株の勝ち組が一割りってのは本当なのか?5

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952山師さん:2013/05/01(水) 17:21:58.94 ID:1eVF+5Ja
>932
あ、そうなの?w
953山師さん:2013/05/01(水) 19:13:29.76 ID:gUR2SiEY
>>948
インフレとかがあるから、必勝とも限らん
株価が2倍になっても、物価も2倍だったら意味がないわけで
954山師さん:2013/05/01(水) 21:33:13.62 ID:kosQCilJ
せやな
955山師さん:2013/05/01(水) 22:06:30.66 ID:Cbt/X7u9
「今勝ってる自分」

「将来負ける自分」
との
ゼロサムだろうな
956山師さん:2013/05/01(水) 22:55:01.65 ID:OrQ4MA5U
そもそも、含み益を計算に入れる入れないの前提がずれてるのに、
ゼロサムかどうかの議論がかみ合うはずがないな
957山師さん:2013/05/02(木) 00:01:56.32 ID:JAnAaw7H
ゼロサムゲームなのに寺銭手数料+税金10%(来年から20%))を取られたら理論上は誰一人として勝てない
958山師さん:2013/05/02(木) 00:46:44.46 ID:lfz30n69
株はゼロサムではないとか言ってる奴が大して儲かってなかったら大笑いだな
一般論を語っても意味無いだろう
結局株なんててめえが儲かっているかどうかだろう
理屈こねてる奴って財産無さそうだよな
959山師さん:2013/05/02(木) 01:52:30.08 ID:0AmKcTD4
富士山が世界遺産か。
筆頭関連銘柄は観光?いや、違う、富士山の世界遺産の水を売ることになるウォーターダイレクトにかなり注目が集まります。

第2のユーグレナとなれ。いつ買うの?今でしょ。
だから言ったじゃん。世界遺産ブランドで、水も更に付加価値がつく。

楽天の三木谷や超有名投資家の藤野英人も名を連ねてるんだよ。
960山師さん:2013/05/02(木) 07:11:57.21 ID:o8B26G+8
>>958
其のとおりなんだが、
961山師さん:2013/05/02(木) 07:12:57.11 ID:o8B26G+8
>>958
それを言い出したらこのスレ自体無意味だよな。
勝ち組が何割だろうが自分が儲かってりゃそれでいいんだよ。
962山師さん:2013/05/02(木) 08:35:24.78 ID:o8B26G+8
そんなわけでこのスレは終了ですね
963山師さん:2013/05/02(木) 12:30:16.46 ID:EFRUDpJc
アホ。株は配当・優待があるからゼロサムじゃないということにして
素人に参入させてカモるのがトレーダーだろう
964スウェルテ:2013/05/02(木) 13:21:42.50 ID:G2/LMQAq
ご苦労さん!ばーかw
965山師さん:2013/05/02(木) 13:27:55.62 ID:DZBcS6uy
かーば
966山師さん:2013/05/02(木) 18:41:35.07 ID:b/vu9Z3W
やはりインサイダーとか株価操作をやってるやつが勝つ仕組みなんだよ
真面目にやってる個人なんて最初から不利なんだよ
勝ってるブログもイカサマが多いし、カモ集めだろうけど
967山師さん:2013/05/02(木) 21:35:44.61 ID:ShV1j6Je
不利でも勝つのが男ってもんだろ
968山師さん:2013/05/02(木) 22:13:43.88 ID:95olfFZZ
株がジワジワ下がっている時は、誰も勝てません。
俺なんか、どんでけ儲かっても、それを帳消しにする含み損がある。
969山師さん:2013/05/02(木) 22:18:39.72 ID:o8B26G+8
不利と嘆くぐらいなら相場をやめりゃ済むことだ
970山師さん:2013/05/02(木) 22:26:28.98 ID:JAnAaw7H
971山師さん:2013/05/03(金) 00:36:15.50 ID:nW6uVINh
資金が一定以上あれば、
ハイリスクハイリターンでボラリティーの高い銘柄を
出来るだけたくさんの銘柄に分けてで長期分散投資。
言うまでもなく現物で。

個人的にはこの方針で負けるパターンはほとんどないと思う。
972山師さん:2013/05/03(金) 01:05:01.19 ID:D4JPJbLQ
>>968
だから株で勝つには信用が必須なんじゃん
多くの人間は信用を勘違いしてる
レバレッジを効かせて多く売買する手段だと思ってる
信用は売りと買いを両建てしてリスクを減らしながら利益最大もねらえるのが最大のメリット
現金は信用担保として一切手は付けない
資金的余裕がないと相場では必ず負ける
973山師さん:2013/05/03(金) 01:35:43.27 ID:eAuNjXQs
>>972
本来の意味の先物取引だな
974山師さん:2013/05/03(金) 01:42:55.98 ID:ufNg0sOI
売りで担がれ買えば急落で往復ビンタ。
それじゃ両建てでとガンバルも手数料と利息が取られるだけで終了。
975山師さん:2013/05/03(金) 02:02:38.83 ID:D4JPJbLQ
両建は当然別銘柄
出来るだけ業種も異なる事を意識した方がいいね
976山師さん:2013/05/03(金) 02:30:47.10 ID:JpSoxazG
それ両建てじゃないだろ
両建てって同銘柄でやるヤツの事でしょ
977山師さん:2013/05/03(金) 05:46:27.15 ID:IMXeOB8f
975は、両建てではなく、サヤ取り、かな?
そうなら、株と先物、株と債権・・・株同士である必要もない。
978中川洋一:2013/05/03(金) 05:51:31.51 ID:dsxelG4f
個人情報窃取癖の治らない娘に手を焼く同志社大学商学部卒業の阪和興業経理部長。

みんなで言えば事実とは奴卑の街、特殊部落麻生区の論理。

地方交付税支給停止処分決定。この街では化学薬品の威力で虚偽を事実にするという。
979山師さん:2013/05/03(金) 08:37:58.68 ID:2AhygAat
両建ては相場感が狂うからいかんとギャンさんは自書で述べてたよ
980山師さん:2013/05/03(金) 12:06:17.08 ID:2SJHOCQX


そう
981山師さん:2013/05/03(金) 14:13:27.81 ID:Hd6O945P
株は短期トレードはマイナスサム
手数料と税金があるから
勝ち組一割は妥当
長期は配当あり手数料等も抑えられるからプラスサム
982山師さん:2013/05/03(金) 16:15:11.39 ID:m4GD8D9A
株価全体が上がらない相場の中で月10%以上、資産増やしている勝ち組は1割だけれど、
アベノミクス相場で月10%上げている人は半数以上いるだろう。
勝組の基準を株全体の上昇率+10%とすれば、やはり勝ち組は1割くらいじゃないの?
983山師さん:2013/05/03(金) 20:56:35.41 ID:24RAHWfz
皆が願っていること


                      ;・ ? ? ?????■??〓?? ? ? … .
                     :;; ;? ?? ???? ¨???????■■〓????
.  / 、o ヽ   /        /::"・∴??????????? ??
 /   |  __ノ ・  .,.      .、?????? ….? ?  ??
      ..     ,, ■■■■■・:;;;・   ? ? ∴‥   ∵? ? ・
     ..      ■スウェルテ■           ? ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,..
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
984山師さん:2013/05/03(金) 22:20:32.86 ID:jEIzZeUw
>>981
そういうことだな。
株式投資をただの紙切れの売買と同じと考え、値動きだけで損益を
説明しようとするなら、マイナスサムゲームで正しい。

しかし、株価の裏づけとなっているのは、企業が事業活動によって付加価値(利益)を
生み出し続ける、ということ。(資産価値や一定の社会的影響力を持てるということもある。)
つまり本質的にはプラスサム。
985山師さん:2013/05/03(金) 22:27:30.14 ID:ardOI+9A
どうでもええがな
986山師さん:2013/05/03(金) 22:33:55.83 ID:JpSoxazG
理想ではな
だが実際には潰れる事もあるからゼロサムです
987山師さん:2013/05/03(金) 22:54:03.76 ID:rXEAhtTo
もうチンコでいいよ
988山師さん:2013/05/04(土) 10:44:05.21 ID:XTC/FhB8
10人の無能なやつが1000万負ければ俺が1億勝つ計算だな。

無能なやつが1000万を持ってるかは疑問だがな
989山師さん:2013/05/04(土) 11:25:33.03 ID:ysBZpGdK
お前見りゃよくわかるんじゃないか
990山師さん:2013/05/04(土) 13:56:56.39 ID:pc+vb8bz
>>986
理想は、プラスサムに「なるべき」だろ?

低リスクな定期預金や国債よりも期待値高くないと、
誰も株買わない=株取引が成立しない
になるじゃないか
991山師さん:2013/05/04(土) 15:14:38.59 ID:++cxcTaI
だが実際は違う
株は上手いヤツが下手なヤツの金を奪うゲーム
いわゆるゼロサム
992山師さん:2013/05/04(土) 15:23:25.33 ID:PJ9oEkzU
サムサムうるせえ
結論出ねえ上につまらん議論だ
993山師さん:2013/05/04(土) 15:28:18.25 ID:BRPS5QHb
ゼロサムだって結論が出てるのにそれを認めない奴がゴタゴタ言ってるだけ。
994山師さん:2013/05/04(土) 15:35:33.72 ID:++cxcTaI
そうそういい加減現実を見ろ
現状9割の負け組みの金が1割の勝ち組に奪われてるわけで
995山師さん:2013/05/04(土) 15:45:21.83 ID:JuVERrHL
負けた奴の金が買った奴の懐に入るのは合意

・・・だが、ゼロサムの使いかた間違ってるぞ
ゼロサムは「誰かの負けた金額=誰かの勝った金額」の意味じゃない
ゼロサム(zero-sum)とは、その名の通り「参加者の損得の合計が0」のこと
手数料や配当金があるから、株の売買がゼロサムになることはまずありえない

不勉強は負け組への特急券だぜ
と、昔大損ぶっこいた俺からの忠告だ(自虐)
996山師さん:2013/05/04(土) 15:48:30.70 ID:++cxcTaI
手数料と配当金で5050だな
997山師さん:2013/05/04(土) 16:49:09.43 ID:BRPS5QHb
>手数料や配当金があるから、株の売買がゼロサムになることはまずありえない

ふた昔前かいまだに対面取引やってる奴じゃ無きゃ手数料なんか問題にならないだろ。
あとは低資金で1円抜きを何回もやってるデイトレでもなきゃ。
配当だって権利落ち前後の値落ちくらいの影響しかないから大して考慮すべきもんでもない。
勉強不足だろ。
998山師さん:2013/05/04(土) 17:37:57.99 ID:VndF9RJG
>>997
バカは氏ねよ
999山師さん:2013/05/04(土) 17:41:55.85 ID:++cxcTaI
具体的な説明を添えて自分の主張を書き込む人と
馬鹿だとかあほだとかしか言えず逃げちゃう人
どちらが馬鹿なのかは明白です
1000山師さん:2013/05/04(土) 18:15:48.51 ID:kzy37+H9
(´・ω・`)1000 次立てろよ
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