相場で利益を上げる方法 第十二章

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952山師さん:2012/06/27(水) 21:00:13.38 ID:J3tZqd2/
>>946

取引臨時増証拠金の事だろ?
契約書を読み返すべし!それに同意してサインしているんだから。
953山師さん:2012/06/27(水) 22:01:14.65 ID:CDx/CVk1
コピペにレスするキチガイはここにはいませんよね?
954山師さん:2012/06/27(水) 22:16:42.59 ID:J3tZqd2/
相場で儲ける方法か、できれば多くの人には知ってほしくないな。
勝てない間はホントに難しく感じるけど、勝てるようになると簡単すぎて
今まで何であんなに悩んでたんだろう?と思う。
けっこう簡単な話なんだけどね。教える人はいないだろうけど。
955山師さん:2012/06/27(水) 22:34:36.08 ID:EVERz1az
簡単なのか。うらやましい。
先のことなんてわからないから、有利と思えるポジションをとっても勝ったり負けたり。
それに必ずしも有利なポジションが勝つとは限らないから、自分が正しかったのか間違っていたのか結果からではわからない。
わからないことだらけの中、増やしたり減らしたりしながら、結果的になんとか増えていっている感じ。
でもこのまま増えていくことを続けられるのかもわからない。
わからないことだらけ。
956山師さん:2012/06/28(木) 03:41:40.84 ID:wZgBlTkt
>>944
お前が死ねカス
957山師さん:2012/06/28(木) 05:57:25.88 ID:0DDnrR/D
ヒント!ヒント!
958山師さん:2012/06/28(木) 07:14:04.12 ID:h7bsh03I
インサ・イ・・・
959山師さん:2012/06/28(木) 07:16:11.27 ID:h7bsh03I
>>941
クレヨンは、「損小利大」の否定派だから無理でしょう。
960山師さん:2012/06/28(木) 07:21:33.45 ID:hm+PjUei
インサイダーで勝ってる人なんて全体の何%なんだろうか?
市場参加者の中にほとんどいないから莫大な価値があるわけで。
インサイダーの恩恵を受ける立場にある人なんて何人もいないですよ。

本当にインサイダーも特殊な才能なくしても勝ち続ける方法はあります。
ようは正しい事をし続ければいいだけです。
961山師さん:2012/06/28(木) 09:28:59.87 ID:K1TJFFPI
”勝ち続ける方法”なんて言葉で言い表されるものは邪道だと言う気がするが・・・
正しいこと、とは思えないね
人から財布をかすめとるようなもんでしょ

正しいこと、というのは、コリンズの言葉を借りれば、時計を作ることを言う
単純な原理は存在するが、具体的な手法は日々生成消滅するものと心得てる
962クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2012/06/28(木) 09:57:13.42 ID:9RkPa9bq
損小利大はうんこ
963山師さん:2012/06/28(木) 10:30:47.44 ID:hm+PjUei
>>961

間違いだとは思わないけど・・・
ただ同じ事を何年もやって利益が上がるのも、また事実。
利益を上げるって意味で市場に通用する手法が日々変化しているなら
毎日、日替わりで手法をコロコロ変えるって事かい?
少なくとも私はずっと同じ事を繰り返す。
964山師さん:2012/06/28(木) 10:33:16.75 ID:hm+PjUei
>>962

うんこか(笑)
損小利大だけが勝ち続ける方法じゃないしね。
損大利小でも、圧倒的な勝率の高さで利益出し続けている人も多くいるから。
損小利大でアホみたいに儲ける人もいっぱいいるけど。
965クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2012/06/28(木) 10:38:43.23 ID:9RkPa9bq
>>963
このおっさんいい事言うわ(´-ω-`)ウーン...

>>964
おらの言う損小利大はうんこと言うのは例えば3ぱーで利確1ぱーで損切りみたいな考え方┐(´∀`)┌ヤレヤレ
マーケットはあんたの都合で動いて無いからと言う事だな( `-´)y-~~
手法自体が損小利大に成るように出来てるなら否定しないよ(*^-^*)
966山師さん:2012/06/28(木) 11:46:51.98 ID:hm+PjUei
私は昔某証券会社にいてお客さんの口座を全て見られる立場にあったんだ。
そして、常に勝ち続けている人と常に負け続けている人の売買パターンの違いに気がついたんだ。
これは私の頭の中にだけしまっておいて、誰にも話す事はないし公開する事も絶対にできない。
967山師さん:2012/06/28(木) 11:53:49.97 ID:K1TJFFPI
>>963
人のことはわからないが、自分について言えば、考えを急に変えたりしたことが
チャンスをつかむこと、危機を回避することにつながっているので、これが悪いこととは思わない

手法どころか、考え、立場を固定する、ということに大いに疑問を抱いている
当然、万能な手法はないという前提で動いている

万能手法論を主張する人は多いけど、そもそも長年それで儲かっているのなら、
なぜこんなところでくすぶっているのだろう
信用出来ないね
968山師さん:2012/06/28(木) 11:54:23.28 ID:HgtWXfIJ
「株式投資 これだけはやってはいけない」の著者新保氏の話によると、

個人の顧客の損益率は常にマイナスである。
これは上げ相場だろうと下げ相場だろうと関係なく、個人は負けている。

とのこと

ようするに株式で勝つには、自分が買った株をもっと高く誰かに買い取ってもらわなければならない。
大口が安く買った株を個人が高く引き取っているという構図が見て取れる。
969クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2012/06/28(木) 11:55:35.03 ID:9RkPa9bq
>>966
証券会社の奴勝手に見るなあヽ(`Д´#)ノ ムキー!!
970山師さん:2012/06/28(木) 12:15:05.18 ID:aVGyghbH
>>968
どうでもいいけど これみんな読んでるんだね

図書館にも置いてあるし
ブックオフ行っても必ずある
当時結構売れたのかな
超初心者向けでわかりやすいしね。
971山師さん:2012/06/28(木) 12:18:36.67 ID:YuFkbGMs
>>966
勝ち続ける人と、負けている人の売買パターンの違い、気になるなw
hm+PjUeiの書き込みから推測すると「一貫性の有無」とかになるかな?
972山師さん:2012/06/28(木) 12:26:22.55 ID:h7bsh03I
>>966 

負け続ける人は、資金満額張る人
勝つ人は、資金を半分残す。売買も分割で行う。

要するにポジションサイジング。
これと損切り(リスク管理)

これが要諦。
常識だよ。隠す必要はない。
973山師さん:2012/06/28(木) 12:30:55.61 ID:K1TJFFPI
今日、後場の出来高が伸びなきゃ昨日仕込んだメガバン、早々に切る予定
上昇相場と予測しといて、次の日には考えを変える節操のなさ
一貫性の欠片もない(自嘲)
974山師さん:2012/06/28(木) 12:58:07.25 ID:h7bsh03I
>>973
一番大事な相場の流れに一貫してついていってるんだから一貫性があるだろ?
それでいいんじゃね?

むしろ自分の予測に一貫して付き合うのは、一貫性とは言わない。これを一巻の終わりという。
975山師さん:2012/06/28(木) 13:00:23.68 ID:hm+PjUei
>>972

強ち間違いではないかもね。ただ最も重要な部分ではないので違うと言っておく。
そもそもポジションサイジングなんて今は誰でも知っている事だし
プロのトレーダーや証券のディーラーなんかは一番最初に教えられる事。

ポジションサイジングが正しくできても勝ち続けていける人が少数なのは
その部分が重要ではない事を意味しているよ。
これに気がつく人は、そう多くはないだろうね。

あなたが言っているとおりリスク管理は常識。つまり誰もが知っている
どうって事ない部分だよ。
976山師さん:2012/06/28(木) 13:31:56.84 ID:0bhmXmow
そんな方法は無いのだと知る方法(・・?)

977クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2012/06/28(木) 13:39:33.77 ID:9RkPa9bq
因みにこてっちゃんは100億位の頃までは全力投球( `-´)y-~~
978山師さん:2012/06/28(木) 13:41:22.06 ID:h7bsh03I
>>975
いや、違う。

誰もが知ってると思い込んでいて実行できていない。
だから一番重要な部分。
979山師さん:2012/06/28(木) 15:10:45.69 ID:hm+PjUei
>>978

なるほどね。あなたとは考え方が異なるようですね。
そういった考えもあっていいと思いますよ。
980山師さん:2012/06/28(木) 17:13:49.29 ID:GNcUxhZC
ある勝ち組トレーダーは、勝つためにはAこそが最重要であると言い、
別の勝ち組トレーダーは、Aだって?いやいやBこそが最重要だよ、と言ったりする

いっそ正解が1つだったならこんな混乱せずに済んだのになw
981山師さん:2012/06/28(木) 18:06:35.36 ID:nAkpDR+R
全力にならなければ儲からないと思っている人は見方を変えるといいよ
一ヶ月の間にどれだけの資金を出動させたかと

時々全力になって一ヶ月の出動金額がX円になる場合と、
一度も全力にならずに一ヶ月の出動金額がX円になる場合とでは
同じ勝率なら、後者の方がリスクとしては少ない思うんだけど、どう?
982山師さん:2012/06/28(木) 18:29:58.47 ID:ClTc2WLM
>>980

その見方は正しいかも知れません。
現実に100万程度の資金があれば1年でサラリーマンの2〜3年分の利益を
簡単に安定的に出せる方法があります。
ただAさんとBさんはそれぞれ同じ方法論を使っているかも知れないし
別の方法論を使っているかも知れない。

どちらも正解だけど負け組はどちらも使う事はおろか知る事もないまま
一生お金を吸い取られて相場を去っていきます。
気がついた時にはすでに遅いという場合もあれば知らずに死ぬ場合もあるでしょう。
やるだけ無駄って人が大多数です。

だから昔から株、先物には手を出すなと親に言われるものです。
983山師さん:2012/06/28(木) 19:03:12.50 ID:MFmua9t2
>>982
100万で資金の3倍も4倍も簡単に得られるそんな方法があったら、
とっくに経済崩壊してない?

逆に日本人の一人か二人しか知らない方法を
この2ちゃんねるに知ってる人がいるのもそれはそれで不思議だしね。
984山師さん:2012/06/28(木) 19:09:45.93 ID:7Lyf+Btm
夢みたいな戯言はさておき、
欲をかかなきゃ、凡人でも利益を上げる術はあるんだが、
夢見がちな阿呆どもはそーゆー話に全く興味が無く、
夢みたいな話の実現に時間と銭を費やすのが相場の世界。
985山師さん:2012/06/28(木) 19:43:47.86 ID:GNcUxhZC
あるトレーダーは、1年で資産を4倍にするのは簡単だと言い、
別のトレーダーは、簡単なわけないだろ!ただ凡人でもゆっくりなら資産を増加させることができると言う

いっそどちらか一方が正解だったらこんな混乱せずに済んだのになw
986山師さん:2012/06/28(木) 22:16:22.18 ID:KIa5BMoS
勝ち組って1割とか5%とか言われてるよね
ほとんどの人は負け組だ
その負け金が一部の勝ち組に移動するから儲かるわけだな
987山師さん:2012/06/28(木) 23:10:15.92 ID:Vp4cma+v
まあそうだな
988山師さん:2012/06/28(木) 23:35:46.65 ID:ClTc2WLM
かわいそうだからヒントだけでもやるか。

勝ち続けている人達は実は未来がわかっているわけではなくて、1秒先だってわかっていない。
なのに常に勝ち続ける事ができている。

負け続けている人達も当然ながら未来は見えていない為に上がるか下がるかなんてわからんのだよ。
常勝組と同じ条件で(厳密に言うと違うけど)戦っているのに結果だけが全然違うわけだ。

手にする情報もツールもほとんど変わっていない。
おそらく明日の日経が下がって始まるのがわかる程度。
おかしいとは思わないか?
989山師さん:2012/06/28(木) 23:38:45.84 ID:hzJOGakZ
嘘は、いかん
990山師さん:2012/06/28(木) 23:56:38.80 ID:dTx4VDUb
>>966
時間だろ。負けてる奴は、負けポジ持ってる時間が勝ちポジ持ってる時間より圧倒的に長い。俺は自分の売買記録を見てこれに気づいた。今にして思えば、これが勝てるトレーダーになったきっかけだった。
991山師さん:2012/06/28(木) 23:56:41.38 ID:Vp4cma+v
全然わからん
992山師さん:2012/06/29(金) 00:03:43.68 ID:9nScvIt7
固定した銘柄のみ、ひたすら売買を繰り返し行う。これで、貴方も勝ち組だ。
993山師さん:2012/06/29(金) 00:05:33.65 ID:ClTc2WLM
>>990

タイムストップの概念とかポジションのホールド時間か・・・
それもあるかも知れないね。
ただ本当に利益率の高いトレーダーはポジションのホールド時間がすごく長いね。
ただ、これだけやってても勝てないだろうね。
本にも書いてある事だし、現実問題としてこれだけでは無理。
実際にやってみればわかるだろうけど。
994山師さん:2012/06/29(金) 00:07:32.40 ID:ClTc2WLM
>>992

そういうトレーダーもいるよね。
ただ銘柄固定の人はトレードしない日多いよ。
商いが少なかったり値動きが少ない日は休むしかないからね。
効率が良いやり方ではないけど、銘柄固定の常勝トレーダーは実際に存在した。
995山師さん:2012/06/29(金) 00:37:08.11 ID:t7zl2fAb
>ようは正しい事をし続ければいいだけです
>少なくとも私はずっと同じ事を繰り返す

ポジション管理とか勝ちポジ保有時間とかも勝ち組の共通点とは思うんだが、
これだと上の書き込みとちょっと内容がズレちゃうんだよね
上の書き込みから導かれるのは、結局「一貫性」だと思うんだ…いや違うかもしれないけどさw
996山師さん:2012/06/29(金) 01:00:57.73 ID:IsirqH/O
株なんて俺に言わせりゃ登山と一緒よ
どんなルートを選ぼうが山頂にたどり着けりゃいいんだよ
そりゃ簡単なルートから難しいルートまでいろいろあるけど
どんなルートを選ぶかよりも、最後まで諦めずに登ることの方が大切なんだぜ
山頂へアタックアタック&アタックだ

三年遭難してるけど、まだ山頂見えないです(´;ω;`)ブワッ
997山師さん:2012/06/29(金) 01:25:12.29 ID:t8g7/X6n
埋め
998山師さん:2012/06/29(金) 01:26:25.79 ID:t8g7/X6n
>>956
お前が死ねよカスw
999山師さん:2012/06/29(金) 01:27:21.15 ID:t8g7/X6n
うめ
1000山師さん:2012/06/29(金) 01:28:16.14 ID:t8g7/X6n
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