デイトレーダーの賃貸部屋探し2【無職・保証人無】

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1 ：山師さん：
はたして簡単に借りられるのか

URの話題はよく出るのでURは除きます。


前スレ
デイトレーダーの賃貸部屋探し【無職・保証人無し】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1306032552/

関連スレ
投資家におすすめの街・賃貸・分譲マンション Part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1318365189/
2 ：山師さん：2012/03/15(木) 03:05:33.50 ID:sMwjk0eU
そろそろ引越しのシーズンだな、ウチのマンションも9月に更新だから
引っ越そうかなぁ
3 ：山師さん：2012/03/15(木) 03:57:44.24 ID:ZUJXJ0NO
無職専業で4000万ありますが、UR以外の賃貸マンションを借りる方法ありませんか？
4 ：山師さん：2012/03/15(木) 05:11:45.47 ID:fo6R1oaT
なんでUR以外なの？　不動産屋の回し者？

5 ：山師さん：2012/03/15(木) 14:11:27.18 ID:bNAa4pDn
>>3
保証会社使えば借りれるとこいっぱいある。
不動産屋に聞けばわかるよ。
４０００万あるといえばいい物件紹介してくれる。
要は家賃払える能力があるかどうかだから。
6 ：山師さん：2012/03/15(木) 14:22:01.60 ID:cUj7u0ys
通帳みせればどこでもおｋ
7 ：山師さん：2012/03/15(木) 14:48:55.92 ID:GmsGkbVw
デイトレーダーはお金は証券会社にありますので
銀行には残高ありません
8 ：山師さん：2012/03/15(木) 15:02:40.41 ID:mq7ZZvC/
>>7
パソコンを持参して、それを見せればいいだけ
9 ：山師さん：2012/03/15(木) 17:06:27.47 ID:bNAa4pDn
証券会社で証明書発行できる
何をそんなに心配してるのだ
ほんとに金あんのか？
10 ：山師さん：2012/03/15(木) 17:27:34.34 ID:ID9vhwmz
一年分の家賃を前払いすればＯＫ牧場
11 ：山師さん：2012/03/15(木) 18:01:08.03 ID:uJtc7ihf
たとえば家賃１５万円で、１年分が１８０万円。
で、更新料や礼金もかかるから、結局１０年のコストが２０００万円近くかかる。

これってどう考えても２０００万円の中古マンションを買っちゃったほうがお得だろ。
リーマン・ショックや大震災でトレードでやられても追い出される心配もないし。
賃貸だと大災害で大損しようが毎月家賃を払わないといけないんだよ。

通勤のない専業だったら地方都市にいけば１０００万円の中古住宅もあるだろうから、
そっちのほうがさらにお得だし。
12 ：山師さん：2012/03/15(木) 20:51:19.05 ID:bNAa4pDn
家賃１５万は高すぎねえか？
13 ：山師さん：2012/03/15(木) 22:59:27.36 ID:uJtc7ihf
都区内の１５万円ってこういうレベルだからね。
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_meguro/bc_000098146613/

で、東京でこういうのに４－５年住む家賃や礼金、更新料で、地方だとこんな
マンションが買えちゃうんだよね。

９８０万円のライオンズマンションの９０平米の４LDK。
しかも角部屋、眺望抜群で海も見える。駅から徒歩７分、大型スーパー、ディスカウント
ショップが近くて買い物便利。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=080&bs=011&nc=80159995
広いからトレード専用ルームもできるし。

この３ＬＤＫの４１階建てのタワーマンションも田舎なら８５０万円
http://y-fudousan.net/log/?l=267822
ただしこれは山形だけどね。専業が引きこもるにはこんなんでも十分だろ。
14 ：山師さん：2012/03/16(金) 01:17:49.06 ID:jBhxXMB2
>>これってどう考えても２０００万円の中古マンションを買っちゃったほうがお得だろ。
物は朽ちていくことを忘れてないか？
15 ：山師さん：2012/03/16(金) 02:05:17.55 ID:tkQd+r4P
>>11
全然お得じゃないだろ
その２０００万で稼ぎに差が出てくるだろうし
賃貸の方が臨機応変に立ち回れる
16 ：山師さん：2012/03/16(金) 03:12:35.41 ID:xl3FWEPZ
条件が違うものを比べられても意味ないな
田舎で中古マンション買うとか一番情弱がやることだろ
17 ：山師さん：2012/03/16(金) 03:34:31.52 ID:zwlbJ8u5
買うか賃貸にするか？というのは
その資金で増やせるかどうか？
が問題だよ
個々の能力差があるから
まあ、ぽまえらに逝っても無駄なんだろうけどな～
18 ：山師さん：2012/03/16(金) 06:01:34.31 ID:yWj1DGrl
ずうっと専業をやってるとだれでも分かると思うが、だれでも市場にうまく乗れるときと
乗れないときがある。
そういうときに、家賃の支払に利益をあてにしてトレードしてたら、精神的もだめよ。
家をもってたら、食費と光熱費は切り詰めれば極端に安く生活できるから、利益は
大半を複利にできる。
たとえば毎月20万稼いで家賃１０万、食費と光熱費１０万って生活をしてたら、
５０年たっても資産が残らないんよ。
でも、家を買えば家賃分は複利になるし、複利って専業にとってボーナスみたいな
もんなんよ。資産が増える人、増えない人の差はその差。
それに安くても持ち家があれば、またリーマン・ショックみたいなのが起こっても、家を
売ってしばらくは生活できるから、安心感がぜんぜん違う。
19 ：山師さん：2012/03/16(金) 12:17:27.63 ID:ZK4J+lGI
20万の稼ぎで家賃10万てｗ
家もってたら食費と光熱費きりつめるとか言ってるのに賃貸だとまったくきりつめないとか結論ありきで例えがおかしすぎでしょ

あと家を売る時に簡単に買い手が現れると思ってるのも非現実的、20万の稼ぎで専業も非現実的
ま、家買うこと自体はぜんぜんいいと思うけどね
20 ：山師さん：2012/03/16(金) 12:23:20.06 ID:BxqV2uxr
月200万の間違いだろw
21 ：山師さん：2012/03/16(金) 15:49:21.64 ID:isfj/2T7
解りやすくするために概算で話してるだけだろ
家賃分の１０万を株式市場で回し続ける、という事だな
株と同じで２束３文でぶん投げれば、余程の田舎でなければ、
売れる　悲しい事だけどな　
それが勿体無いと思うトレーダーは賃貸一択しかない
22 ：山師さん：2012/03/16(金) 18:40:01.11 ID:gFd7qwTi
管理費と修繕積立金と固定資産税ェ
23 ：山師さん：2012/03/18(日) 00:12:33.20 ID:pTj7zbmL
・2000万円を10年回すことによる複利を考えてない
・素人が不動産で得しようなんて思ってはいけない　賃貸の方が安全
24 ：山師さん：2012/03/18(日) 06:41:15.19 ID:56/pdK1O
個人の専業で、お金が出来たときに、マンションや家を買った人は、ぼろ儲けなんか
続かないってことを理解している人だから、退場する人はまずいない。

たまたま地合いが良くて儲かると、これがずうっと続くから、そんなお金があるんなら、
全力投資を続けたほうがいい、っていつも勝負をやり続ける人は、一時的に何千万円
儲けても、けっこう退場していくよ。

おれは10年くらい専業同士２０人くらいで、ザラ場でチャットしながらトレードしてたんだが、
一時５０００万～１億資産を作った人でも、退場率ってとんでもないくらい高いよ。
1億の人がゼロになるのも何人も見たし、元一流証券のトレーダーが退場してくのも何人も見た。
とくに利益を上げてその中から生活費を出してる人ってのは、一番早くつぶれる。
そういう人たちは、今月は稼げないから、稼がなくちゃ、って勝負をしまくるわけだが、稼げない時って
のは、トレンドが不安定だったり、動いてる銘柄がないとか、そういう時期で、そういうとこで
無理して勝負すると負けやすい時期。
家賃や生活費を利益で支払ったり、子供の教育費も毎月の利益で払おうとする人は、すぐに
潰れる。
25 ：山師さん：2012/03/18(日) 07:12:38.74 ID:UgIGNZVc
チャットしながらのトレードって、2ちゃん見ながらのトレードみたいなものですか？そういうのって今もあるのかな
26 ：山師さん：2012/03/18(日) 09:21:04.49 ID:0ETdrD1u
>>24
逆だろｗ
二流だから金をマンションに変える
一流なら手元に自由に使える金があった方が良い結果になる
そしてお前のいう一時的に儲けて調子にのって退場していくのは三流でしかない
27 ：山師さん：2012/03/18(日) 09:23:38.20 ID:CAz2bL7g
自分だって２軍のくせに＾＾
28 ：山師さん：2012/03/18(日) 09:38:31.79 ID:qJ7LxtRA
＞一流なら手元に自由に使える金があった方が良い結果になる

たまたま大きく儲かったときに、それはその人が一流だったからなのか、まぐれ
だったからなのか、単に地合いがよくて儲かっただけなのかが分かるのは１０年後。
ダメな地合い、リーマン・ショックや大震災なんかを経験して初めて分かる。

そして、たまたま地合いのせいで大きく儲かった人が自分を一流だと思ってしまうと
地合いが反転したときに、ボロボロにやられる。
個人投資家はそっちのほうが圧倒的に多い。
29 ：山師さん：2012/03/18(日) 10:31:32.74 ID:XrDa15wX
>>24
逆だろ

ていうか
本当に専業で食えてるような投資上手のやつに
家を資産と考えるアホなんかいない

資産とは、お金を産んでくれるもの
家を買えば、お金は出ていくばかり
つまり
資産どころか不良債権だ
30 ：山師さん：2012/03/18(日) 10:47:50.72 ID:su+OJbdh
>>29
持ち家を賃貸と仮定したときに
家賃を支払うとして、利回りがどうなるかだね
利回り5％なら20年で償却
大体、税金も考慮して3％ぐらいじゃないのかな

そうなると償却まで33年
33年後には建物の価値はないから、建て直し、大規模補修
土地の値段が高度成長の時の様に、2倍、3倍になることは恐らくないから
経済合理性を考えるなら、家を買うのは躊躇するね

33年後に、そのエリアがどうなっているかは博打だしね
ただし高級住宅街に家を持つなら、普遍的な資産にはなると思うよ
需要もあるし、価値も下がりにくいと思うからね

1億以下の資産しかなかったら、賃貸が無難
2億以上あるなら半分で家買うのがいいと思う
6000万以下のウサギ小屋みたいな家を買ってローンに縛られるのは愚の骨頂
31 ：山師さん：2012/03/18(日) 10:50:17.17 ID:94J6AwtB
まさか、金融銘柄に金利払って家、買ってる奴いないだろうね？
32 ：山師さん：2012/03/18(日) 10:50:26.54 ID:su+OJbdh
でもそういったことは学校では教えてくれないし
親の世代は土地神話があったから、今の30代とか40代は結婚して数年で家をローンで買って
大変な目にあっている
お金の教育は大事だね
そこらへんのセンスがないと投資では勝てない
33 ：山師さん：2012/03/18(日) 10:55:45.11 ID:0ETdrD1u
というかそもそも一時的に大儲けしてやろうという考えじゃ相場ではやっていけないだろ
俺は一生やる覚悟でやってる
34 ：山師さん：2012/03/18(日) 10:57:05.93 ID:su+OJbdh
持ち家が安心というのは、ハイパーインフレに備えて
金と外貨を大量に買っておきましょうという発想と同じ。
ある一定の状況になれば有利でも、
そうならなければ非常にハイリスクな投資になる。
35 ：山師さん：2012/03/18(日) 11:04:25.44 ID:su+OJbdh
>>33
一生相場をやるって、相場を張るということ？？
君が思っているより、ハードな世界だよ
今20代かもしれないけど、50代になったときに今と同じように瞬時に状況判断したり
モニターの前にずっと座っていられる自信があるのかな
それはそれで、その生き方自体が非常にハイリスクだと思うよ

若いうちは選択肢が無限にあるのだからよく考えてね
たしかに1回限りの人生だけどさ
36 ：山師さん：2012/03/18(日) 11:19:04.20 ID:Pa5dW8N8
？？？？　 　50代の株主なんて珍しくもなんともないのだが…
37 ：山師さん：2012/03/18(日) 11:20:41.96 ID:0ETdrD1u
一生相場をやれるようにって事だよ
何万何億とトレードやっても絶対に大丈夫
そういう風にやらないと生きていける世界じゃないって事
38 ：山師さん：2012/03/18(日) 12:13:24.56 ID:pTj7zbmL
もし50になって続けられる自信がないのなら、
20代30代でも危険だからやめた方がいい。

（実際に続けるかどうかはもちろん別として）



「マンション買えるくらいに利益でたらそこで撤退しよう。破産するのが怖いから。」
という思考を前提にするのでは、
そもそもマンションを買うまでに至らずに破産する可能性が高い。

破産しなかったとしても、それはバクチ。
バクチをやってはいけない。

3000万を1億にする自信がないのに、
なんで1000万を3000万にできると思うんだ？
39 ：山師さん：2012/03/18(日) 17:56:50.26 ID:mD1pVr0b
マンション買う金を、相場で回転させた方がいいんじゃないの？
勝てるんならその方が得。
40 ：山師さん：2012/03/18(日) 18:30:09.40 ID:nQqv8SIJ
賃貸でいいや、札幌⇄京都⇄沖縄を四ヶ月ごとに移動する
41 ：山師さん：2012/03/18(日) 21:29:56.03 ID:sNyorB+Y
わかったぞ！
マンション買う金を相場で回転させて、マンション代稼げばいいんだな(・∀・)
42 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/18(日) 21:34:01.42 ID:1K81Izen
>>39
よくある賃貸派VS購入派の争いはどっちが得かはシラネーけど
家賃orマンション購入費用ってのは、食費や光熱費と同じ生活必要経費だと思うけど、
それを相場で回転させて儲けるってのは意味が分かんねえな

相場で儲けて、その上マンション買ってそれでも儲けて、ってのは欲のかきすぎじゃねーの？
あまり欲の皮が突っ張るとドボンしちゃうヨ
43 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/18(日) 21:38:37.18 ID:1K81Izen
>>34
政治サイドから圧力がかかったのか知らんけど、日銀が金融緩和方向で動いてるから、
不動産価格は上がりこそすれ下がりようがないように思えるけど
いったいどの辺にどういうリスクがあるんでしょうか

賃貸派VS購入派は現状では購入派有利じゃないのかな
44 ：山師さん：2012/03/18(日) 22:01:48.86 ID:CAz2bL7g
一括払いの話だろ　普通はローン組むからリスクあるんだよ

中古新築・立地・頭金とかいろいろあるが
大まかに言ってこんなもん
一括購入＞賃貸＞＞＞＞＞ローン払い
45 ：山師さん：2012/03/19(月) 12:05:50.54 ID:wHi4vcIN
おれは引っ越し好きだから賃貸
46 ：山師さん：2012/03/19(月) 15:23:43.19 ID:cUT+yveo
バブル期に数千万円したリゾートマンションも今は10万円でも買い手がつかない
オーナーはただ保有してるだけで管理費と修繕積立金を毎月数万円ずつ支払い続けている状況

これが近い将来あちこちの地方で起きるのは間違いない
今後の狂った人口減の中でマンションを買うということがどれだけ恐ろしいことか少しは考えたほうがいいと思う

すでに数年前でも空室率はとんでもないことになってる

全国の賃貸住宅数と空室率（平成20年）
http://stat.ameba.jp/user_images/20100117/23/tontonmail1900/e6/ef/j/o0341050310379709444.jpg

47 ：山師さん：2012/03/19(月) 16:52:18.75 ID:UlbUWyxg
考え方しだいだよ。

土地が馬鹿高い東京は別だが、東京の郊外でも、だいたい家賃を
２０年分くらい払うと、マンションの価格分くらいになる。

つまり、現金で買った場合には、２０年たって１万円で売っても損しない。
２０年以上住んだら家賃が無料になったのと同じ。
その後３０年住んだとしたら、３０年分は家賃無料になる。
（ただし管理費、修繕費、固定資産税はかかるけど）

住宅ローンで組んだ場合、金利がかなりの額になるから微妙だけど、
今の固定金利だったら、金利っていってもたいしたことない。
ただ専業スレではローンは組めないってのが前提だからね。
48 ：山師さん：2012/03/19(月) 18:58:30.36 ID:vw8MoLet
大阪市の近郊（西宮、芦屋）が最強
49 ：山師さん：2012/03/19(月) 19:04:56.13 ID:LDvyWVxT
>>48
同意。
東京から引っ越したい。
50 ：山師さん：2012/03/19(月) 20:37:29.84 ID:us3rKKHE
仕事してないなら東京にいる意味ない
51 ：山師さん：2012/03/19(月) 20:45:08.86 ID:vw8MoLet
>>49
いま、どんどんマンションができてる
はやく引越しといで！
２ＬＤＫ（７０平方メートル）なら２５００万円であるよ
52 ：山師さん：2012/03/19(月) 21:32:46.48 ID:dwJPh+Jp
>>46
なるほど
53 ：山師さん：2012/03/19(月) 21:35:08.07 ID:LDvyWVxT
>>50
親の介護の事情で引越しづらい。

>>51
それは安い。
さくら夙川近辺に興味津々。
54 ：山師さん：2012/03/19(月) 22:01:13.33 ID:6QWvoDwZ
固定資産税なんか同じ場所で
借りるのと払うのでは払うのが
安いでしょう

私の最寄の駅は錦糸町です。
固定資産税は戸建で年間約50万です。
同程度の賃貸だと月に約35万と言われました
どちらが得かは皆さんの判断にお任せします。


55 ：山師さん：2012/03/20(火) 00:32:35.95 ID:UdoVTO4p
でもニートレーダーには都内は天国だよ、本当にまったく人と関わりなく過ごせる場所ってそうない
56 ：山師さん：2012/03/20(火) 00:33:59.36 ID:VJZmpy/x
俺も神戸あたりに住みたいな～
直下の地震は当分こないのかな？
57 ：山師さん：2012/03/20(火) 00:39:27.07 ID:tsXtZ02V
引きこもり、というか年くった独身男には東京がいいわやっぱ。
地方には居場所がない。
58 ：山師さん：2012/03/20(火) 06:44:18.10 ID:8bwfuiX7
いまどき地方都市でも都内となんにも生活変わらんよ。
ふだんコンビ二店員としか話さない。
「温めますか？」「いいえ」
これだけだわ。
59 ：山師さん：2012/03/20(火) 06:48:42.02 ID:8bwfuiX7
なんか東京が特別の都市のように思ってるやつ多いけど、
実際のところ
よくある地方都市が縦横にいくつも並んでるぐらいのもんだよ。
まあ世の中には歌舞伎町２丁目がないと生きてられないみたいな
人も居るんだろうけど。
とくに変わった趣味嗜好がなければ東京の住んでる意味も
ほとんどないわ。
60 ：山師さん：2012/03/20(火) 08:18:50.70 ID:MTkGxCdR
人の繋がりが濃い地方って何処よ？

一見、協力しあって生きていかねばならない震災仮設住宅でさえ孤独死しているのに。
61 ：山師さん：2012/03/20(火) 16:08:51.69 ID:1U8PiQ6V
つーか家をキャッシュで買えるクラスのデイトレーダーなら余裕で賃貸を選択するだろ

年率20％の運用能力のトレーダーが

●3000万の資金で新築住居を購入した場合（買った瞬間に中古住宅になり資産価値大幅減少、その後はゆるやかに減少）
1年後　2500万の家＋家賃1年分浮き
2年後　2450万の家＋家賃2年分浮き
3年後　2400万の家＋家賃3年分浮き
4年後　2350万の家＋家賃4年分浮き
5年後　2300万の家＋家賃5年分浮き
6年後　2250万の家＋家賃6年分浮き
7年後　2200万の家＋家賃7年分浮き
8年後　2150万の家＋家賃8年分浮き
9年後　2100万の家＋家賃9年分浮き

●3000万の資金をそのまま運用した場合
1年後　資産3600万
2年後　資産4320万
3年後　資産5184万
4年後　資産6221万
5年後　資産7465万
6年後　資産8958万
7年後　資産1億749万
8年後　資産1億2899万
9年後　資産1億5479万

少なくとも自分の能力で運用しきれない資産になるまでは住宅買う理由が見当たらない
62 ：山師さん：2012/03/20(火) 16:12:43.32 ID:f32dn6j1
というかリスクはなるだけ小さくという観点からどうみても賃貸だろう
何かあったときの損失が賃貸はダントツで小さい
63 ：山師さん：2012/03/20(火) 16:49:38.86 ID:ipL9Y+u8
個人投資家に会話能力は必要ない
64 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/20(火) 17:02:37.25 ID:J9H4NAgL
>>61-62
俺は慎重派だからな
「いのちの金には手をつけるな」って格言があるだろう

つまりキャッシュで家を買って、「向こうウン十年分の生活費」をあらかじめ種銭から除けておくわけ
こうすれば家賃のプレッシャーから開放されてトレードに専念できる
何かあったら家を売り払えばいい

今の日本の不動産はかなりの安値圏だ
原因はデフレによる経済不活況、それと少子高齢化

デフレのほうは日銀はインタゲ導入したから、時間はかかるが時期に解決に向かうはず
少子高齢化は今すぐ解決はしないけど、まぁ、経済情勢が好転したら、
一人っ子しか居ない家庭も二人目とか三人目を考えるようになるだろ自然と

もちろん安いものはさらに安くなるというのが相場のお約束だから、
家も買ってから値下がりするかも分からんが、ファンダメンタル的に現在のオッズは購入派有利に傾いていると見るね

もしインフレ好況来たら家賃を値上げされちまう
でもまあそのときは株式相場も活況だろうから特に問題はないと思うけど

だけどもまぁ、うまい人なら確かに、
家買う金を相場で回転させたほうが効率がいいかも分からんね

トータルしたらどっちが徳かは分からない
購入派VS賃貸派の争いはなかなか奥が深いね
65 ：山師さん：2012/03/20(火) 17:08:26.02 ID:f32dn6j1
慎重にいくならなおさら賃貸だろう
不動産価格がどうなるとか株よりさらに難しい
生活費を種銭から除くというのは理由じゃなく言い訳だろう
別に不動産購入しなくとも種銭から生活費抜くことできる品
66 ：山師さん：2012/03/20(火) 17:39:35.97 ID:RY3+C7pL
>>61
> 9年後　資産1億5479万

それは取らぬ狸の皮算用。
実際に周りの専業を見てみ。そういう夢を描いて退場していったやつが９割はいる。

市場には波があって、ただ株を買ってれば資産が何倍になる期間もあれば、一流
ディーラーでも稼げなくなって証券会社がディーリング部門を閉鎖する時期もある。

専業っていっても最初はそんな資産を持ってるわけでもなく、たまたまいい地合いで
始めた人が何千万円かを儲ける。
たとえば２００３年の日経７０００円代から日経平均が２倍になり、小型株が５倍にも
６倍にもなった時期なんて、本屋に行くと、「サラリーマンが株で１億」とか「ニートが株で３億」
とかいう本が山積み。
そういうときはだれでも大儲けできる。

でも、そこで稼げた人は、そういう時期の投資方法を変えられずにそのまま退場に
なってしまった人が山のようにいるわけ。
強烈な成功体験が残って、ずるずる下がるときにも投資スタイルを変えられなくてね。
当時、株で○億円作ったって本を書いた人のうち、今でも生き残ってる人のほうがわずか。

そういういい地合いで、資産が何倍にも増やせて、現金がたんまりできたときに、
家やマンションを買ってた人は、当時大儲けできたのが、自分の実力のせいではなく、
地合いが良かったんだと理解してるから、その後も退場にならない。

ずうっと専業をやってて、何十人かのまわりの専業を見てると、みんなそんなもんだよ。
今現在、何億か持ってる人ですら、毎月いくら稼いだら１０年後にはいくらになってるぞ、
なんて現実離れした考え方をしない。
どんなにうまくても、出来高がない市場、動かない市場じゃ稼げないことを理解してるからね。
67 ：山師さん：2012/03/20(火) 17:48:57.40 ID:f32dn6j1
確かに先はわからないが
それでも自由になる金は多ければ多いほどいいだろ
チャンスが来たときどんだけつぎ込める金を持ってるか
そういう状況を作れるか
それが実力というものだ
68 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/20(火) 17:59:40.20 ID:J9H4NAgL
お言葉ながら、それは欲の皮が突っ張りすぎではないかな

相場の儲けは銀行で休養させよと俗に言う
要は買った金の一部は出金して別に避けて置けということ
家を買うというのはその一環だし、それが欲をかかないってことじゃないかな

長らく生き残る人と短命な人の違いは何かというと、
資金の防衛方法を知ってるかどうかだと思うな
攻撃ばかりを考えてる人は遅かれ早かれジェシー・リバモアのようになってしまうと思うよ

かつ、幸いなことに今の日本はファンダメンタル的に購入派有利っぽいとなれば、
今現在の状況に限って言えば購入派有利だと思う
賃貸派が有利なのは、景気のスッ天井で不動産が馬鹿高いときじゃないか
69 ：山師さん：2012/03/20(火) 18:45:08.51 ID:D8ZIPV5G
将来住宅が余るっていっても
独居老人にホイホイ貸してくれるようになるとは思えないけどな
よっぽど金持ち以外、選ぶ事なんてできなんじゃね？
70 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/20(火) 18:57:39.88 ID:J9H4NAgL
余ってるものは価値が下がる、足りないものは価値が上がるというのは大根でも不動産でも労働者でも何でも同じ
需給の原則は絶対
71 ：山師さん：2012/03/20(火) 19:08:54.37 ID:D8ZIPV5G
そらそうだけど
病死でさえも不動産の価値ってか、借家の価値は暴落らしいし
そういう風潮が急に変わるとも思えないんだが
それを避けたいって思うのは大家として普通じゃね？
独居老人に回ってくる賃貸は今より増えるとしても、まともなのはないような
72 ：山師さん：2012/03/20(火) 19:19:53.13 ID:MTkGxCdR
貸したくても借りてくれない部屋は困りものだろうな。
一か八か、トレーダーの俺様に部屋貸せよ。
73 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/20(火) 19:31:13.42 ID:J9H4NAgL
>>71
じゃあ好材料のインフレと、悪材料の人口減とぶつかり合って横ばい？
かなり多分だが大崩れはないと思う
この大崩れはないってのが投資として重要
儲かるかどうかは二の次でいい
74 ：山師さん：2012/03/20(火) 19:33:24.35 ID:f32dn6j1
>>>>68
たまたまトレードをやってる素人ならそのとおりだろうけどな
プロなら絶対にそんな非効率的なことはしない
75 ：山師さん：2012/03/20(火) 19:41:44.95 ID:ol/8thwK
>>73
横からｽﾐﾏｾﾝが、素敵なトリップですね(ﾉ´∀｀*)
76 ：山師さん：2012/03/20(火) 19:55:00.21 ID:09FPvzX1
ジャパーン
77 ：山師さん：2012/03/20(火) 20:00:10.16 ID:j43fuUCS
>>64
慎重派にしては

>何かあったら家を売り払えばいい
>今の日本の不動産はかなりの安値圏だ
>時間はかかるが時期に解決に向かうはず
>経済情勢が好転したら、
>現在のオッズは購入派有利に傾いていると見るね

この辺が楽観的というか、願望が入ってるように見える。
掛け捨ての保険として、寿命まで持ってくれそうな家を
そこそこの年齢で買うのはありだと思ってるんで、その分は
分けて現金で置いてある。
ちょっと儲かったからって家でも何でも使っちゃうようだと
稼げなくなっても生活のレベルを下げられない気がするから
ワンルーム賃貸で低空飛行のままを維持してる。
78 ：山師さん：2012/03/20(火) 20:04:14.36 ID:r6kekWsu
うん。俺なら、余裕があれば現金で家買うな。
まー、好きにすればいいんじゃない。
億万長者になるのもいいし、段ボールで暮らすのもいい。
どうせ他人だし。
79 ：山師さん：2012/03/20(火) 22:02:59.45 ID:hVkNJgsu
みゅならら
80 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/20(火) 22:11:42.07 ID:J9H4NAgL
>>77
政府日銀がデフレ脱却の施策を打ってるし、不動産はいわば国策銘柄だと思うがこれも願望か？
しかも>>46で買いサインまで出てる
不動産は短期で転がすようなことはしないから長期保有が前提だし基本は逆バリだろうし

人口減は心配だけどインフレ政策で労働者の待遇改善でここらがマシになる可能性はあるよ
悪くともインフレと人口減とぶつかり合って横ばい

いずれにせよ①上昇②横ばい③下落　サイコロにはこの3つの目しかないけど、
今サイを振って③の目が出るリスクって何があると思う
あと仮に①の目が出たとしたら、今分けておいてある現金で足りるのかい
81 ：山師さん：2012/03/20(火) 22:16:42.64 ID:f32dn6j1
>>46が買いサインってどういう理屈だｗ
82 ：山師さん：2012/03/20(火) 22:21:07.43 ID:f32dn6j1
>>80
あくまでお前が言ってるのは自分の予想が前提だ
そしてそれが外れたら大打撃だろう
そういうのは慎重とは言わない
リスクをなるだけ少なくするのが慎重ってものだ

83 ：山師さん：2012/03/20(火) 22:39:53.79 ID:SGP2MMAs
家かマンションを現金で買いさえすれば２０－２５年以降は、賃貸より有利に
なるってことで、それが得か得じゃないかは個人の判断しだい。
『おれは毎年確実に稼げるんだぞ！』って人は、全力運用すればいいだけ。
好き好きだよ。
ただ、一般的に言うと、これからもリーマン・ショックや大震災などの，予期できない
アクシデントがおこる可能性はいくらでもあるし、さらなる大地震がおこる可能性もある。
東証が出来高減少でどんどん閑散市場になる可能性もあるし、いくらトレードが
うまくても稼げない環境がおこる可能性はいくらでもある。

これから不動産価格がどうなるかは、市場で動いてるものだから、上がるにせよ、下がるに
せよ、それを当てることはできない。
もし下がると思えば、REITを空売りすればいいだけの話。
見方は分かれると思うよ。

下がる要因で、大きいのはこういうの。

・人口が減少しても過去は世帯数は減らなかった。世帯人数が減ったから。
　でも、今後は世帯数も減る。
・８０年代の大量の供給されたマンションが、今後老朽化するが建て替え
　の同意が難しい物件が多すぎて、需給悪化。
・地方都市では土地の下落で、さらに不動産が下落。
・所得の減少で高額ローンは組めなくなり、需給が悪化。

逆に上がる要因も十分にある。

・政府の借金が１１００兆円で、物価がほんのちょっと上がっただけで、コントロールできない
　インフレになる可能性もあり、その場合不動産がインフレに勝てる資産運用になれる可能性もある。
・海外の通貨、円の通貨がさらにジャブジャブになり、投資に困った資金が不動産にも
　流れこんで上昇、ってのもおこらないわけじゃない。

こういうのは結論は政策や人口の変化もカラムから、今からは分からないし、当てる必要もない。
84 ：山師さん：2012/03/20(火) 22:51:30.32 ID:fFd/Hrhl
数年後数十年後の不動産市況を見越した、不動産の取得なんて非現実的と言わざるを得ないな。

家を買うかどうかと投資スタンスをリンクさせるのも意味不明だしな。
「○○な奴は早晩退場する」なんていくらでも言えるわ。
85 ：山師さん：2012/03/20(火) 22:56:42.75 ID:09FPvzX1
不動産なんか持つ位なら現金でいろいろ運用したほうがいいに決まってるわな。
86 ：山師さん：2012/03/20(火) 23:01:47.05 ID:fFd/Hrhl
別に家がほしい物なら買えばいいと思うけどな。

でもバブル期にマンションかった奴がその後の不況を予想できたか？
宮城県の沿岸に家を新築した奴が津波の襲来を予想できたか？

世の中何が起こるかわからないのに、リスクヘッジのつもりで不動産投資
する必要あるのか？

何十億何百億と資産のあるやつなら一部を不動産にするのもいいだろうけど。
87 ：山師さん：2012/03/21(水) 01:23:09.48 ID:G7IRDfyC
自分の家を買うか賃貸かは好きにすればいいと思うけど、安易な不動産投資はしたくないよね・・・
これから10年で人口が1000万近く減少して65歳以上の人口割合が10%以上増えるんだから恐ろしい世の中だ
88 ：山師さん：2012/03/21(水) 01:48:47.42 ID:TCk+rVHb
千葉の埋め立てーゼマンション買ったアホは一生苦しむワケだが
89 ：山師さん：2012/03/21(水) 02:22:34.44 ID:0sc3ElyC


直下型が来たらどうなるんだろう？

液浄化？



90 ：山師さん：2012/03/21(水) 03:04:18.60 ID:KO6ns/h3
URの賃貸マンションて最初の一年分まとめて家賃払えば保証人も勤務先の記載も不要だよ。
しかもなかなか良い物件が多い。
91 ：山師さん：2012/03/21(水) 03:18:24.49 ID:93KrFJBP
>>91
液状化で被害被ったのは千葉の戸建　情弱乙
92 ：山師さん：2012/03/21(水) 03:19:47.42 ID:o0e9dZ4L
>>90
家賃の100倍の残高証明があれば1年分まとめ払いとかしなくても大丈夫だよ

俺は銀行に資金を移して残高証明書を発行してもらう時間がなかった（1週間くらいかかる）ので
証券口座の残高をプリントアウトして持って行ったけどなぜか証券会社はNG
仕方なくUR営業センター店頭のパソコンで新生銀行の口座にログインしてプリントアウトしてもらってようやくOKが出た

つーかURはスレ違いだね・・・
93 ：山師さん：2012/03/21(水) 03:26:55.51 ID:U146xUK4
賃貸の需要は減り続ける
94 ：山師さん：2012/03/21(水) 05:54:32.84 ID:eNGMsF1I
今は日経平均が過去にないほど上がり続けてるから、みんなが儲かってて、
『今の利益はこれから一生続くから、賃貸でも十分』
って、思う人が多くても不思議じゃない。

でもずうっと専業をやってる人はだれでも知ってるけど、猿でも儲かる地合いの期間も
あることはあるけど、でも１円抜き×何万株とかの注文を出しっ放しにしても、まるっきり
約定すらしないほど、市場が止まってしまう年も多い。

日本市場は、今が異常なんであって、長期で見たら活気がなく、出来高もなく、
ちょっと大きい注文を出すともう消化もできず、世界に比べて衰退している市場。
２００７年～２００９年くらいかな、周りの専業は、大きくやられたってわけでもなく、
ずるずるやられて退場になったやつって、超大量の発生したよ。

そういう中で、将来の利益で家賃を払い、中年になっても、中高年になってもそれを
続けて、家族ができてもそれをつづけるって、楽観すぎるよね。
残高を見せれば借りられる、一年分払えば借りられるっていったって、たまたま大量
買いポジしてるときに、第二のリーマン・ショックや、第二の大震災がおこって資産激減
なんてことが、これからも何度もあるって考えたほうがふつうだし。
95 ：山師さん：2012/03/21(水) 06:18:17.26 ID:aTyJaPmZ
他人のパソコンでログインってあほだろｗ
96 ：山師さん：2012/03/21(水) 08:34:32.32 ID:FHoH5q1a
つか、ＵＲは、”銀行”の”残高証明書”を持ってこい。って言うハズだけどね。

通帳見せるとか、証券口座にあるとかはダメよ。
銀行残高証明書は、７００円から８００円程度はかかるよ。
97 ：山師さん：2012/03/21(水) 08:45:02.01 ID:sByEIVdQ
URはスレ違いとか言うのよそうよ。なんで外さなきゃならないのかよく分からない
98 ：山師さん：2012/03/21(水) 08:48:37.07 ID:aTyJaPmZ
>>94
そういう奴は専業なんて無理なんだよ
いい加減実力の世界だってわかれよ
99 ：山師さん：2012/03/21(水) 09:31:13.07 ID:U7PFgmYo
はあ？地合いあっての実力だろ
100 ：山師さん：2012/03/21(水) 09:37:11.12 ID:aTyJaPmZ
で、フラットな相場はいつ来るんだ？
日本だけしか見てないのか？
笑っちゃうぜｗ
101 ：山師さん：2012/03/21(水) 09:39:34.79 ID:aTyJaPmZ
>>94のいう２００７～２００９なんて
あほみたいに簡単だったろｗ
今の方がよっぽど難しいわｗ
そんなとんちんかんな相場観しかないなら専業なんて無理無理ｗ
102 ：山師さん：2012/03/21(水) 09:55:24.20 ID:nmuLgbCV
短期デイトレは今のが難しい
今年、昨年末はじめた人は簡単だろうな。

アルゴと刻みが細かくなったことがデイトレの難易度を上げ、うまみがなくなってる。
あと手数料も上がったな。
103 ：山師さん：2012/03/21(水) 11:44:24.64 ID:eNGMsF1I

日経平均があがってくると、どこのスレでも、これがあと１０年
続くと思うやつが、いっぱい沸いてくるんだよなあ。
２ちゃんの株板はいつもそうだけど。

104 ：山師さん：2012/03/21(水) 11:59:17.29 ID:aTyJaPmZ
こういう地合だと
>>103みたいに日経平均が上がってるから
皆儲かってると勘違いしてる奴がいっぱい沸いて来るんだよなあ
初心者に毛が生えたくらいの奴の典型
105 ：山師さん：2012/03/21(水) 12:05:00.82 ID:f9oqh8oz
＞ＵＲは、”銀行”の”残高証明書”を持ってこい。って言うハズだけどね。

２年前に入居したが、そんなものは必要なかった。
ＵＲは家賃が割安な物件が多いし、
近所づきあいが煩わしくなくて、満足。
106 ：山師さん：2012/03/21(水) 12:18:09.77 ID:07WPMILG
ＵＲは人気物件と不人気物件が極端だよね
107 ：山師さん：2012/03/21(水) 14:47:26.81 ID:40iRPwnJ
よく分らんが、
賃貸でずっといるより、購入に無理がなければ
不動産をもってた方が良いと思うんだよね。
インフレになった場合の対策にもなるし。



108 ：山師さん：2012/03/21(水) 14:49:00.46 ID:A3MhUEHO
いやだから未来のことはわからんだろ。
インフレになる確率も不動産が下落する確率も何もわからない。
だから現金を持ってその場に応じて流動性のある商品を買うのがいいんだ。
未来にそなえるなら現金だろ。
109 ：山師さん：2012/03/21(水) 15:00:45.16 ID:40iRPwnJ
>>108
まあ、そうだと思うけど・・・・
インフレの速度が速かった場合、追いつかないから
不動産をもってた方が良いとは思う。
全部をつぎ込むのは危ないどね。

たとえば、東京の場合

家賃１８万を１０年払えば、２１６０万

４８００万のマンションを買って
１０年後、３２００～３３００万で売れている。

固定資産や管理費・積立金などを入れても
収支は損していない。どころか、ここからは分譲の方が得。

しかも、インフレになるかもしれない。

ということ。
110 ：山師さん：2012/03/21(水) 15:04:33.51 ID:aTyJaPmZ
インフレなら不動産やるより株やる方がいいだろｗ
111 ：山師さん：2012/03/21(水) 15:13:01.46 ID:MkA/RliC
ま～だこの論争やってんの？
アホはローン組んで買うんだから放っておけばいいんだよ
112 ：山師さん：2012/03/21(水) 15:18:24.40 ID:07WPMILG
投資資金が余っているのならアセット･アロケーションの一環として不動産購入もいいだろ
プロゴルファーの不動悠里ならごめんこうむるがね
113 ：山師さん：2012/03/21(水) 15:18:42.79 ID:voEwf2Tg
>>109
東京なら特に分譲なら地震リスクは？

賃貸なら、引っ越せばいいけど、購入したら直すのも自己負担だよ

神戸の震災の時は、分譲マンションの壊れた部分を直すのにも
住民の経済力の格差やらで相当もめたと聞くよ

30年以内に1発デカイのきそうだから
購入はないわ
114 ：山師さん：2012/03/21(水) 15:20:15.23 ID:aTyJaPmZ
ＢＮＦみたいに資金増えすぎて
株に投入できなくなって初めて検討するもんだろ
不動産は株と比べて難易度高すぎだし効率悪すぎ
115 ：山師さん：2012/03/21(水) 16:18:49.50 ID:CWZHH+6s
マンションをキャッシュでポンと買えるなら
人がどうこう言うことじゃない。
日常や趣味の消費と一緒。
比べるなら
ローンでマンション買うのか、賃貸かという選択だろ？
専業トレーダーならそれは賃貸に決まってる。
答えの決まってること長々と議論してもしょうがない。
116 ：山師さん：2012/03/21(水) 17:10:14.53 ID:G7IRDfyC
そもそも賃貸スレなのにな
どうしても不動産買わせたいらしい
117 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/21(水) 19:13:07.58 ID:iX3uVmIC
>>113
そういうときのために地震保険がある
つか、そりゃ相場だって同じでしょ
相場の突発事故は良くて不動産の突発事故がダメなのはどうして

>>114
俺が言いたいのは儲かるかどうかじゃないな
資金を防衛するにはどうすればいいかということを言っている

不動産買ってしまえば種が小さくなるから自然と張りも小さくなる
かつ、家賃のプレッシャーから開放されてのびのびやれる
もちろん、種があまり大きくない人はボロ賃貸に住んでオールキャッシュで相場に回すしかないだろうけど

つかさ、相場で稼いだ金なんて所詮アブク銭だろ？
このアブク銭を実物の資産に変えてはどうか、つまり利益確定を図ってはどうかということを言っている

ちょっと儲かったからって有頂天になって、稼ぎを再投資にまわしてドガン、なんて話はそれこそ山ほどあるだろ？
そうなる前にきっちり利食えということ

かつ、今の日本の不動産は明らかに割安だし、その上①上昇②横ばい③下落　このうち③の目が薄い
となれば購入派有利じゃねえの？っていう話なんだよね

スレ読んでたら儲けるにはどうすればいいかってレスばっかりだよ
資金を防衛するにはどうすればいいかってレスはたったのひとつも無い

まあ人様のサイフに口出すこともねえけどサ
118 ：山師さん：2012/03/21(水) 19:35:19.00 ID:voEwf2Tg
>>117
地震保険にはいったことないだろ？
全部地震で補償されるとでも？？
住民全員が地震保険にはいっているとでも？
共有部分もあなたが直すの？
そんなマンション転売できるの？

疑問は尽きません
甘すぎます
119 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/21(水) 19:53:25.32 ID:iX3uVmIC
じゃあ地震が少ない地域に住めばいいんじゃねえの
この日本に住んでる以上0パーとは言わないが低リスクな地域はあるはずだし

つーか面白いことに、稼いだ金はキャッシュで保有して避けておくだの何だの、
小利口なこと言ってるやつに限ってその金にニューッと手を伸ばすんだよな
俺は自分が金にだらしないやつだって知ってるから実物資産にしてしまえば手が伸びることは無い
120 ：山師さん：2012/03/21(水) 20:11:22.20 ID:s696Exco
さっきウッシーとの日々ってマンガを書いてたはた万次郎っていう漫画家のエッセーを
読んでたら、北海道の４LDKか５LDKだかの広い戸建ての家賃が３５００円だって。
ボロボロだけど。
７５００円で借りてたら周りの人がぼったくりだと、大家に掛けあってくれて３５００円に
なったとか。
で、その人の知り合いの東京から移住した人が賃貸に住んでたけど、気に入って定住
することになって、戸建てを探したら５０万円だったって。
専業だったら、交通関係ないから、そういうとこでも別に困らないんじゃね。
別荘だとおもって４－５年住むにはいいかもね。
121 ：山師さん：2012/03/21(水) 21:43:31.27 ID:aTyJaPmZ
>>117
防衛のために不動産とか自分は資金管理能力がないです言ってるようなものだろ
っつーか株より読めないのに防衛になるのか？
お前の言ってることはめちゃくちゃ
122 ：山師さん：2012/03/21(水) 21:49:22.90 ID:pBxtqMox
>>118
ほとんどの地震保険なんてインチキなのは今回の震災で分かった
123 ：山師さん：2012/03/21(水) 22:48:23.92 ID:ISB7/Nzg
火災保険だと地震に起因する火災が除外されちゃうから付ける程度だよね>地震保険
124 ：山師さん：2012/03/21(水) 23:29:42.76 ID:G7IRDfyC
>>117
まず不動産で資金防衛なんて言う以前に有頂天とかドカンとか感情的で資金管理がまったくできてない取引をやめることこそ最初にやるべき資金防衛だと思うけどｗ
125 ：山師さん：2012/03/21(水) 23:37:54.74 ID:U146xUK4
株やるからには最低でも年利15％くらいは見てるんだろ？
（そうじゃなかったら株やる意味ないし）

年利15％で10年回せば4倍ちょっと。
元が2000万なら8000万ちょっと。

2000万のマンション買ってる場合か？
126 ：山師さん：2012/03/22(木) 01:53:00.98 ID:/eB8WC+a
数千万のゴミマンション不動産投資ってアホの極みだと思う
127 ：山師さん：2012/03/22(木) 06:07:26.21 ID:AFcZtGmy
>>119
地震が少ない地域

東京を前提に話をしていたのに、田舎の分譲マンションですか・・・
田舎の分譲マンションは乞食が買うものです
128 ：山師さん：2012/03/22(木) 06:29:52.51 ID:qJSuMhY5
>>125
地合いがよくて結果として１５％の運用が何年も続けられるときはあるが、地合いに関係なく
それが１０年も続けられるって思う専業はいないよ。
それが続いて億になることもあるけど、いつでもも１５％だな、って思うやつはおらん。
この業界のこと知ってる？
安定して１５％の収入なら、外資証券のディーラーに一発で入れて、だいたい給料は、
１億円以上もらえる。日本の末端証券で常時募集してるディーラーでも、給料はだいたい
最低でも年収５０００万円くらいにはなる。
でも証券会社のディーリング部門の業績を見てみ。そんなやつはほとんどおらんよ。
日経平均がたまたま珍しく上がってると、こういうやつが増えてくるよね。
129 ：山師さん：2012/03/22(木) 06:37:28.18 ID:KUjGPuOu
50万から始めて
200万
300万
300万
1000万
3000万
という風にかせいで来てるけど
外資証券のディーラーになれますか？
130 ：山師さん：2012/03/22(木) 11:42:59.53 ID:juV0ZydQ
そもそも、インフレで不動産価格が上昇するとは限らない。
現実の経済は、教科書どうりになるわけではない。
ハイパーインフレで店子が家賃を払えなくなることも想定される。

やはり、インフレの兆候が見えたら、
株や外貨などの流動性のある資産へシフトするのが賢明。
131 ：山師さん：2012/03/22(木) 13:48:01.33 ID:AFcZtGmy
>>130
45てん

偏差値50前後の大学の経済学部レベル
132 ：山師さん：2012/03/22(木) 14:13:05.98 ID:prR+oavL
都心の城南エリアのビンテージマンションなら価値下がるどころか上がるけど
それ以外だと買っても意味ないよね。自分で住まなくても人に貸す事もできるし。
田舎や公害にマンション買っても意味ない。家族持ちはまた違うのかもしれないが。
独身なら城南エリアのビンテージマンションかURが気楽でいいよ。
133 ：山師さん：2012/03/22(木) 14:23:46.88 ID:u9t/5b63
FXの口座とか証券口座の開設って、サラ金とかみたいな審査って無いんですかね？
サラ金の場合、信用情報機関に照会とかするけど、FXとかってそういう個人情報を照会する手段ないですよね？
134 ：山師さん：2012/03/22(木) 14:32:14.32 ID:YF1KqEaM
逆に個人情報を無断で照会していたと尻尾を掴むと　役人や馬鹿共の収入源をカットできるな（笑）
135 ：山師さん：2012/03/22(木) 14:33:04.49 ID:YF1KqEaM
同時に定めた法令で根こそぎ刑務所逝きに出来るのはデフォ。
136 ：山師さん：2012/03/22(木) 15:14:43.58 ID:UMGSnB3A
＞この業界のこと知ってる？

キミがね。
年収1億のディーラーがどうとか言ってるけど
そもそも最低でもそれ以上の実力がないなら
（その自信がないなら）
専業トレーダーなんて指向すべきではないでしょ。

身分保障を差し引きすると割が合わないし。

自称や一時的なものとしてではなく、本当に
生涯計画として専業をやっていくつもりの人向けの基準で言っているのだ。


＞そんなやつはほとんどおらんよ

あたりまえだろ。
専業としてやっていくための力量のハードル＞＞＞ディーリング部門に勤めるための力量のハードル
なんだから。

ディーラーがどうとか、見てる地点が低いよ。
137 ：山師さん：2012/03/22(木) 15:32:25.98 ID:KUjGPuOu
というかディーラーってかせいでも会社にいくらか取られちゃうんでしょ？
個人でやった方が絶対得じゃん
それなのにディーラーやる人は
金を会社が持ってくれるという保険がないとトレードできないような人でしょ
138 ：山師さん：2012/03/22(木) 15:34:22.37 ID:0wvK1NSr
個人じゃ大きな金動かせないだろ
店板とかやったら罰せられるし
ディーラーってやりたい放題なんじゃないの？
139 ：山師さん：2012/03/22(木) 17:00:40.57 ID:KUjGPuOu
別にいきなり大きな金動かす必要はないでしょｗ
実力あればそのうち大きな金をもてるようになるんだから
140 ：山師さん：2012/03/22(木) 19:13:36.64 ID:MALaAo9P
>>137
ディーラーは稼げばボーナスたんまり
もし失敗しても首になるだけ
自己資金だけの個人ではそうはいかんだろ
138　のいうとうりでもある
141 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/22(木) 19:54:34.36 ID:T8D5PNeg
クビにしたやつの損失分は儲けるやつからのピンハネで埋めてると思うけど
役所みたいに国債無限発行で打ち出の小槌持ってるわけでもあるまいし

かつ日系証券はディーラー部の閉鎖続いてるって聞いたぞ　外資は知らんが
まあ日本人の国民性は相場に向いてねえからな
142 ：ぢゃぱん：2012/03/22(木) 20:25:33.27 ID:T8D5PNeg
>>138
この前どこかの地場のディーラーが店板でガサ入ったとかなんとか
外資のディーラーにガサ入らないのは、日本の役人はアメリカには弱いから

ってかディーラーったって所詮はリーマンだぜ？
ネクタイっつー首輪ぶら下げて親方にピンハネされてるわけだし、
個人事業主である専業の方が稼ぎが大きいのは必然だろ リスクも高いけど

ディーラーってのは他人の金で相場張るってのがどうも好かねえな
博打は誰の金でやるもんじゃ？って思うよ
143 ：山師さん：2012/03/22(木) 21:41:26.90 ID:zX3nhDcn
近いうちに引っ越しを考えてるんですけど都市部かつ海・湖・川沿いでお薦めの地域ありますか？
横浜・神戸あたりが理想だけど津波リスク考えたら海沿いはやめたほうがいいかな
ってか水辺自体災害リスクが高いか・・・
144 ：山師さん：2012/03/22(木) 21:46:30.33 ID:5UWUlLLY
海沿いだからって津波リスクが高いわけではない　瀬戸内海は安全でしょ
津波は起きやすい地形があるからね
145 ：山師さん：2012/03/22(木) 21:52:07.38 ID:KUjGPuOu
日本海側なら津波こないんじゃ？
146 ：ぢゃぱん：2012/03/22(木) 22:16:58.21 ID:T8D5PNeg
海沿いに住みたい、でも津波はイヤ、ってのは意味がわからんわさ
食べたい、でも痩せた～いってんじゃ
147 ：山師さん：2012/03/22(木) 22:41:32.52 ID:juV0ZydQ
ローンで家を買う奴は馬鹿。
経済力から見て過大な負担の住居を購入し、
金融機関にも稼がれながら、
住宅ローンの奴隷となるような生活スタイルは、
それ自体が損であることに加えて、
変化に対する対応力も乏しい。
148 ：山師さん：2012/03/22(木) 22:46:23.78 ID:ZwWCPK+U
>>143
海沿いは埋め立て地が多いから、地震の時に液状化・地盤沈下を起こす可能性があるな
神戸なら津波は来ないし、前の地震の被害を調べたら、地盤の被害が少なかった場所や、
被災後に対策されている場所が分かるから、安全な物件が探しやすいかもね
149 ：山師さん：2012/03/22(木) 22:55:13.36 ID:7yed2XzB
>>143
そもそもなんで都市ができるかというと海沿いでいろいろ便利だから。
文明はすべて海沿いで始まってるでしょ。
津波だのなんだの気にしてたら住めないよ。
150 ：山師さん：2012/03/23(金) 02:06:35.54 ID:c38kDV8F
このスレも用無し
答えはでてるし
つまらん
151 ：山師さん：2012/03/23(金) 02:29:38.82 ID:tn7xcSoA
日本海側は海という理由では止めたほうがいい。
しんどい。
海側がいいけど津波が嫌なら瀬戸内海だわな。
おすすめは坂出だな。
152 ：山師さん：2012/03/23(金) 06:37:45.77 ID:zuAD7EtD
四国は交通が不便すぎだろ
153 ：山師さん：2012/03/23(金) 07:13:14.91 ID:/CcTvhJc
横浜はやめといたほうがいいな。
横浜なら東京なほうがまし。
日本で一番地震の被害ありそうなのが横浜だろう。
154 ：143：2012/03/23(金) 08:21:58.33 ID:63qohscq
皆様ありがとうございます
海沿いで住むなら瀬戸内海沿岸が良さそうですね、気候もいいみたいですし

>>151
具体的なおすすめ地域ありがとうございます！
坂出過ごしやすそうな所で良さげですね
海も山も温泉も近くにあって家族ができたら住んでみたいところかもしれない
瀬戸大橋と瀬戸内海を見ながらトレードできたら最高です
155 ：山師さん：2012/03/23(金) 08:51:33.27 ID:lkuPADtY
・・・おまえら、香川県職員だろ
156 ：山師さん：2012/03/23(金) 14:31:46.72 ID:/CcTvhJc
坂出に温泉なんてねーだろ
157 ：山師さん：2012/03/23(金) 14:40:06.33 ID:tn7xcSoA
>>152
正直、坂出ならぜんぜん不便じゃない。
158 ：山師さん：2012/03/23(金) 14:49:31.78 ID:tn7xcSoA
温泉なら坂出から車で琴平か塩江にいけばいいんじゃないかな。
塩江温泉はオススメ。山の中だけどいい感じ。
四国は軽自動車一台あれば足りる。
幹線道路が広いし、基本的に空いてるから。
ちゃんと稼いでから移らないと
環境良すぎて、のんびりしちゃって
ファイティングスピリットが無くなるかも。
159 ：山師さん：2012/03/23(金) 15:55:38.69 ID:OkLYjUsp
松山に道後温泉がある
坊ちゃんスタジアムもある
160 ：山師さん：2012/03/23(金) 16:10:49.00 ID:nt1e+mks
「年15パー以上の運用」「億トレーダー」と、
「住宅をローンで買う」とのギャップに
違和感を感じた。
161 ：山師さん：2012/03/23(金) 16:23:33.29 ID:QDT8mS3v
一括で買った方がいいというのは一般人の考えだろ

トレーダーなら住宅ローン固定金利支払いのほうが良いに決まってる
3000万3％で年利90万だろ
IPO、PO、優待でかなり堅いのだけでもその何倍かは稼げるし・・・


162 ：山師さん：2012/03/23(金) 16:27:41.04 ID:bkRbwKDv
一括で買う余裕がないなら買わない
これがトレーダーだろ
163 ：山師さん：2012/03/23(金) 16:29:58.41 ID:nt1e+mks
>>160
いや。資金があって、なおかつ、ローンを戦略的に組む
という話は分るけど・・・・
そうではなくて、

家をキャッシュで買えないから
ローンを組むというような層の人（これが普通だと思う）と、

「億トレーダー」だの「年利15％で運用」だのといえる人（すごいと思います）との

ギャップですよ。

164 ：山師さん：2012/03/23(金) 17:25:13.34 ID:p3sol9eR
神戸の岡本いいよ

山手だからここまで来れば津波の心配はない
阪神大震災のときも山手のほうはあまり被害なかった
ここは昔から住んでる住人は大地主、金持ち多いから治安もいい
賃貸もそういうわけで変な輩には貸さない家主多いので賃貸住人も変なのはほとんどいない
家賃もべらぼうに高いというほどでもない
東京のクソみたいな臭い街のほうがよほど高いくらい

基本的に阪神間が日本で一番住環境良い気するね
神戸は世界のきれいな街25位以内に入った街でもあるしな
海あり山あり適度に街あり、人の数も程良い
独身でトレーダーやりながら住む街としては最高ではないかと思う
165 ：山師さん：2012/03/23(金) 17:31:09.99 ID:nt1e+mks
>>164
漠然としか知らないけど
宝塚へ寄った側の方が良いんじゃないの？
阪神間というより阪急側というのか

166 ：山師さん：2012/03/23(金) 20:18:00.09 ID:w+pKEQYc
そして神戸
167 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/23(金) 20:37:51.55 ID:z5xWiGBM
>>149
川沿いじゃねえの？
黄河、チグリスユーフラテス、インダス、ナイル

>>154
気候温暖、地価も高くなさそう、海のすぐそば、津波リスク低い
瀬戸内海は案外穴場かも
沖縄より良いかも分からんね

オリャア魚が好物じゃけえ
明石の浮き鯛なんかええのう

>>163
儲かるとか儲からないはどうでもいいんだって　どうでもよくないけど
頭の中の屁理屈だけで小利口にやろうとするやつは好かんわ

そりゃ今のご時勢だしこの相場環境だし、
システムの最適化がどうの、リスクパラメーターの設定がどうの、正の期待値がどうの、
ってあたりは十分理解してるし実践もしてるんだけどさ
オリャア根っこの部分が昭和の相場師なんでな
168 ：山師さん：2012/03/24(土) 16:04:30.44 ID:8xFeDMzX



相場師（苦笑）


169 ：山師さん：2012/03/24(土) 18:11:25.52 ID:/XyAqBg1
>>168
と言うより昭和の浪曲師（苦笑）
170 ：山師さん：2012/03/24(土) 18:38:06.46 ID:+gc2dW6d
>>164
ＪＲ住吉駅の近くにタワーマンができるな？
あのあたりはどうかな？
近くに灘高もあるぜ
171 ：山師さん：2012/03/24(土) 22:40:33.14 ID:vQK+uWVD
神戸は中心街が古い感じがする。
宝塚とかは違うかもしれんが。
172 ：山師さん：2012/03/24(土) 23:24:29.87 ID:RoNN6hxD
そして神戸
173 ：山師さん：2012/03/25(日) 06:14:33.85 ID:u+fgKoux
自称相場師、マクドナルドでポテトを揚げるの巻
174 ：山師さん：2012/03/25(日) 07:12:09.82 ID:N+h+5Qg3
地方から都内に出てきたやつはもう他の地域での生活には戻れないんじゃないかな
175 ：山師さん：2012/03/25(日) 07:18:51.69 ID:u+fgKoux
都内は遊びにはいいが、住むにはなあ
そんなに美味いものないだろ
176 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/25(日) 15:19:04.04 ID:fIY1k9xx
東京は遊ぶにはいい、働くにはいい、住むにはダメ
となればリーマンの街だね

個人的には東京は気に食わないが浅草、墨田、台東の界隈は好きだな
江戸とか昭和の匂いがする
177 ：山師さん：2012/03/25(日) 19:58:50.67 ID:q+oNMeMC
>>174
まったくそんなことないなあ。なにしろ人多すぎ。
東京なんかすぐ飽きちゃったよ。
田舎でのんびり暮らすほうが人間的な暮らしができる。
178 ：山師さん：2012/03/25(日) 20:44:45.92 ID:qBdqU++I
そうなんだよ。
いいところが一杯あっても
それ以上に人が多すぎて疲れてめったに行けないのが
東京なんだよ。
179 ：山師さん：2012/03/25(日) 21:17:15.83 ID:o9xX74am
繁華街っていい店あるか？
繁華街はほっといても客が入るから、グダグダな店が多い気がするな。
180 ：山師さん：2012/03/25(日) 21:49:57.09 ID:qBdqU++I
東京のいい店はだいたい繁華街の外れにある。
ちょっと歩くから一見客は来ないし、
家賃が割安だから良い物が出る。
181 ：山師さん：2012/03/25(日) 22:08:00.27 ID:LC+ZT29G
あるビルの10Fに行きたく、1Fでエレベータ待ち。
エレベータ到着。満員乗れず。次も満員で・・・仕方なくエレベータの出発駅のB2まで階段で行ってやっと乗れた。
こういうのも都内独特の嫌な所。
182 ：山師さん：2012/03/25(日) 22:57:38.88 ID:Swx8ppTf
金を払って一人降りてもらえばいいんだよ。
183 ：山師さん：2012/03/26(月) 02:58:19.43 ID:dW04Ez7A
↑どこの外国に住んでんだｗｗ
184 ：山師さん：2012/03/26(月) 07:29:28.44 ID:7yhl+K/g
>>182
アメリカならクロンボを引きずり出せばＯＫ
185 ：山師さん：2012/03/26(月) 09:28:52.01 ID:ECDwReM2
そもそも放射能と共存するのが信じられない
186 ：山師さん：2012/03/26(月) 18:17:33.39 ID:I48rgY/P
ヨーロッパの方が放射能きついよ
情報弱者乙
187 ：山師さん：2012/03/26(月) 19:14:49.31 ID:u4l9w53n
>>こういうのも都内独特の嫌な所。
最近の都内?マンションのエレベータでも、住人との乗り合いは禁止っていう暗黙の了解がある。
様だ。
188 ：山師さん：2012/03/26(月) 19:25:33.89 ID:NYd5yGXr
高所恐怖症の俺には２階までが限度だ
189 ：山師さん：2012/03/26(月) 20:50:50.32 ID:M5yorW/7
いっそサバイバル生活はどうかね？
190 ：山師さん：2012/03/26(月) 21:00:43.37 ID:ikUTjySa
>>182
>>183
エンパイヤステートビルは、
行列スルー権を何十ドルかで売ってるな。
191 ：山師さん：2012/03/27(火) 02:38:53.99 ID:G+Z8Z0t5
東京のヤツって、エレベータのボタン絶対に押さない。
誰かが挟まっても知らん顔。
192 ：山師さん：2012/03/27(火) 18:56:29.54 ID:9kMqz5UC
関西人はエレベーター乗ってる人が降りる前に割り込んで入ってこようとする奴ばかり。
ジジイババァでも。
193 ：山師さん：2012/03/27(火) 19:44:05.50 ID:RTMUwBQf
そんなことはない　お前の空想
194 ：山師さん：2012/03/27(火) 20:06:37.89 ID:jloEl2Ln
ババアの集団がエレベーター乗るとき大騒ぎだよな。
上行くのに、早くエレベーター来いと思って下のボタン押すしな。
連中さっさとくたばってほしい。
195 ：山師さん：2012/03/27(火) 20:10:52.33 ID:RTMUwBQf
おれは基本的にジジィのほうが嫌いだけどな
196 ：山師さん：2012/03/28(水) 01:48:51.10 ID:Au0YM9LM
トレーダーなんていつ転落するかわからん
職がない地方に引っ越すとか馬鹿げてる、ついでにマンション買うとか愚の骨頂
197 ：山師さん：2012/03/28(水) 02:10:23.82 ID:CbO16aNf
よく知らないんだけどラトゥール系のタワーマンションって何かの系列会社なんですか？
198 ：山師さん：2012/03/28(水) 06:32:33.17 ID:85MCkawr
2012年運用成績
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1332868184971.png
1月　＋537万
2月　＋576万
3月　＋455万（27日現在）

|･ω･｀;)無職だから同じところに6年住んでるけど別のマンションに引っ越す方法が知りたい
199 ：山師さん：2012/03/28(水) 07:32:57.44 ID:qnTOXfTV
>>197
住友だろ？
200 ：山師さん：2012/03/28(水) 08:12:49.33 ID:HO0gciOt
>>198
現在の種は？3億くらい？
201 ：山師さん：2012/03/28(水) 09:32:08.08 ID:rhbgMN+n
都心に住む理由って女に困らない
それだけだと思う
自分が都会に住んでいる理由もそれだ
結婚でもしちまったら田舎暮らしでもいいかな
202 ：山師さん：2012/03/28(水) 10:23:08.62 ID:85MCkawr
>>200
マジレスすると1億もない
203 ：山師さん：2012/03/28(水) 10:40:20.91 ID:HO0gciOt
>>202
去年もプラスなら、近未来億トレーダーですね。
204 ：山師さん：2012/03/28(水) 11:29:27.85 ID:rhbgMN+n
>>198
あんたはおれかｗ
205 ：山師さん：2012/03/28(水) 12:24:31.53 ID:CbO16aNf
>>199
thx。
住友って事は関西資本だね。
206 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/28(水) 20:34:22.77 ID:w0srD58G
>>196
いつ転落するか分からんって程度の自信しか無いやつが株専業やるってほうがよっぽど馬鹿げてるんじゃねえの
リスクを感じる神経がその程度しか育ってないのに脱サラとか勇者過ぎるって
207 ：山師さん：2012/03/28(水) 20:51:35.73 ID:Bfm06uzy
>>196
サラリーマンなんていつ転落するかわからん
職がない地方に引っ越すとか馬鹿げてる、ついでにローン組んでマンション買うとか愚の骨頂

こうも言えますね
208 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/28(水) 20:57:42.00 ID:w0srD58G
株専業or自営業よりは低リスクじゃねえーの

会社っつーのは定時に会社行って上にはヘコヘコしといてテキトーに仕事しとけば自動的に給料がもらえる非常にありがたい場所じゃけえ
天はわざわざ馬鹿でもやれる仕事を拵えてくれたんじゃ　ありがたいのう

その代わり当然ながら、給料取りで金持ちになったやつなんか誰もおらんがな
209 ：山師さん：2012/03/29(木) 07:00:54.93 ID:UuaKvNAO
>>208
年収2000万クラスのリーマン周辺に結構いるけど？
自分の環境で判断してない？
210 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/03/29(木) 07:08:56.97 ID:aLGL5PPQ
>>209
リーマンの平均年収は400とか350とか言われてるんだけど「結構いる」の「結構」って全リーマン人口の何パーセント？
そういう例外は一部ある　俺が言ってるのは原則論
小学生じゃあるまいしくだらない揚げ足取りはやめなはれ
211 ：山師さん：2012/03/29(木) 07:12:48.51 ID:nxAkXxzl
地方公務員が最高
仕事は楽だし給料はいい、年金もがっぽり
212 ：山師さん：2012/03/29(木) 07:55:11.24 ID:UuaKvNAO
>>210
俺は早稲田卒なんだけど、地方、地方の高校で頭がよくて、ルックスも良く運動もできるようなのが
全国から集まってきていたよ
あんまり底辺ばかり見ないほうがいいと思うよ
付き合う人の影響を知らず知らずのうちに受けるからね
213 ：山師さん：2012/03/29(木) 07:59:35.08 ID:alrdt5iV
>>198
７４ページｗｗｗ
１００ページ超えるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ
214 ：山師さん：2012/03/29(木) 10:28:18.49 ID:XmizLGQa
>>212
早稲田の１５号館の門を出て、すぐ右側には何がある？
215 ：山師さん：2012/03/29(木) 11:55:27.37 ID:ot9Lehc9
>>21
いま年金受け取ってる世代はがっぽりかもしれんが
これからはどうかね。
216 ：山師さん：2012/03/29(木) 11:59:36.49 ID:43NuVzVs
年収2000万はリーマンじゃ無理
ましてや早稲田じゃ論外
217 ：山師さん：2012/03/29(木) 13:23:32.09 ID:Pl1T02DJ
医者になれば年収２０００万は余裕
よっぽど人間関係下手でなければみんななれる
218 ：山師さん：2012/03/29(木) 18:52:21.65 ID:KRmki2JW
医者はおいしいよな
今医者の間で人気あるのは精神科と皮膚科らしい
楽で開業資金もほとんどかからない
精神科なんて占い師と変わらんのに高給貰えるんだよな・・・
219 ：山師さん：2012/03/29(木) 19:43:45.61 ID:veW4cOxv
ちくしょう、眼医者ばかりではないか
220 ：山師さん：2012/03/29(木) 21:13:35.86 ID:U2nclXVN
精神科なんか一回の診察で一万円もとるもんな
221 ：山師さん：2012/03/29(木) 21:40:12.42 ID:rMrbJOEy
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222 ：山師さん：2012/03/30(金) 14:17:23.73 ID:UyhhOpcn
国立の医学部合格するには東大の理系余裕で合格できるくらいの
頭いるよ、子供の頃から神童と言われるくらいの人じゃないと
無理だな、私立の医学部は資産家の子供じゃないと現実的に無理だし
しかも私学の医学部も今じゃ早慶の理系行けるくらいの学力ないと
無理という難度
223 ：山師さん：2012/03/30(金) 17:49:33.14 ID:vse9xuhf
精神科なんかただの薬売りだろ
224 ：山師さん：2012/03/30(金) 19:07:15.65 ID:EvQ3YN3E
オレ神童だったのに医者にならなかった。
とても残念だったなあ。
なぜかふつうにメーカー勤めしてたよ。もったいねえな。
225 ：山師さん：2012/03/30(金) 19:10:23.43 ID:zWbTYynI
聖マリアンヌなら金さえあればバカでも入学できる
226 ：山師さん：2012/03/30(金) 20:01:40.04 ID:UyhhOpcn
>>225
金持ちの馬鹿息子が金積んで入学して国家試験に合格できず
医者になれないという悲劇があるらしよ
227 ：山師さん：2012/03/30(金) 20:27:43.11 ID:Z41TifXD
喜劇の間違いでは？
228 ：山師さん：2012/03/30(金) 22:21:23.98 ID:D5TjvfyI
医師国試って、合格率９０％だしな。
新卒ならそれよりずっと上だし。
229 ：山師さん：2012/03/30(金) 23:57:31.09 ID:UyhhOpcn
>>228それ平均だろ
帝京大学医学部―78.4%
このレベルになると医者になれないのが出てきてる可能性があるのでは
230 ：山師さん：2012/03/31(土) 00:01:48.67 ID:WrDkg9FV
医学部ってバカには卒業させない（受験不可）と思ってたよ
231 ：山師さん：2012/03/31(土) 00:12:15.18 ID:bthnJ5/F
帝京大学医学部の一般入試は数学も英語も一切必要ない
6年間総額の学費は、約4900万円
日本で最も学費の高い学部
http://www.natseo.com/siritu/teikyo.html
232 ：山師さん：2012/03/31(土) 00:21:03.16 ID:NhsHUbmp
バカが医者になっても薬の種類も量も覚えられずに
やぶ医者の烙印おされるか、医療事故で悲惨な人生送るだろうから
バカが医者になれないのはむしろ感謝しないとダメだろ。
233 ：山師さん：2012/03/31(土) 01:19:27.39 ID:+3g9AELW
>>231
4900万円で卒業するに相当な学力が必要。
合計２億円使って１２年かかって卒業してでも国家試験に受かれば良いほうだと思う。
234 ：山師さん：2012/03/31(土) 01:27:56.60 ID:bJkNl8fO
お前ら本当に。。。。。ｗ
235 ：山師さん：2012/03/31(土) 04:04:45.45 ID:JHB9+bY/
人生一回きり
別の人生妄想するより
今を何とかしろｗｗ
236 ：山師さん：2012/03/31(土) 04:39:36.69 ID:R0Ua7Umk
金があって、頭脳も足りてるとしても、血が嫌いというパターンはある。
237 ：山師さん：2012/03/31(土) 05:17:14.68 ID:AqEcNSD1
>>236
俺がそうだよ
血を見るとすくんでしまう
238 ：山師さん：2012/03/31(土) 07:21:20.08 ID:JHB9+bY/
人生一回きり
別の人生妄想するより
今を何とかしろｗｗ
239 ：山師さん：2012/03/31(土) 08:00:48.09 ID:bthnJ5/F
歯学部なんてもっと酷い松本歯科大　国家試験合格率 32.50%
http://www.es-academy.com/es-paper/shingaku-6.html
このクラスの歯学部にオレの行ってた高校からオレより成績
の悪い人らが結構合格してて当時は驚いていたがやっぱり
実態はこんなんだったんだな、ちなみにオレの成績で私立歯学部行けた
みたい、それと当時は今ほど国家試験もむつかしくなかったみたいだし
240 ：山師さん：2012/03/31(土) 08:19:23.07 ID:46d6Uff6
>>238
今の人生3つ分くらいの生活資金があるんだよ
何か別の生き方がないか考えるのも当然
241 ：山師さん：2012/03/31(土) 08:39:57.36 ID:l04isyjA
国家試験の中で一番合格率の高いのが医師の国家試験
つまり一番簡単だということ
それでも落ちる奴がいる
どんな教育をしているのか疑問だ
242 ：山師さん：2012/03/31(土) 08:41:58.19 ID:d6W/wtLn
>>237
血どころか解剖が必須だろ。　とてもできないよ・・・
243 ：山師さん：2012/03/31(土) 10:21:20.40 ID:EEVKjln4
>>241
おいおいおい、株板の住人が数字のマジックに騙されてるのかｗ
244 ：山師さん：2012/03/31(土) 13:42:27.68 ID:JHB9+bY/
人生一回きり
別の人生妄想するより
今を何とかしろｗｗ
245 ：山師さん：2012/03/31(土) 17:07:49.11 ID:oAGfYq6o
安部公房は東大医学部を卒業しているが医師の国家試験に落第して作家になってる
246 ：山師さん：2012/03/31(土) 18:30:59.27 ID:JsSG1TDo
>>245
そんな少数の例外を出されてもなあ。
ノーベル賞に一番近い作家だろ。そんな成功は滅多にない。
医者になれなかった人間はたいがいニートだよ。
247 ：山師さん：2012/04/01(日) 09:32:28.28 ID:iD7+Gnma
医者になるには5000万は必要
大学だけでな
それまでの塾や学校環境を考慮すると億は必要
医者の息子は、医者に納得
頭がよくても経済力がついていかない
ちなみに高須クリニックの社長は嫁さん、子供3人、すべて医者
年収50億
248 ：山師さん：2012/04/01(日) 21:20:06.09 ID:wjBj+q8Z
この人が究極だろ外科医と弁護士の両方の資格持ってる
http://www.toshiharu-furukawa.jp/profile/index.html
249 ：山師さん：2012/04/01(日) 21:48:41.53 ID:yOsYphjN
そうだね
250 ：山師さん：2012/04/01(日) 22:00:49.41 ID:rxFDZV3G
自己満足的にはそうなのかもな
251 ：山師さん：2012/04/01(日) 23:11:35.23 ID:nDfdI5hj
俺の大学の同期も医師免許と弁護士資格の両方持ってる。
ちなみに学歴も>>248より上。
今は医者をやってる。
252 ：山師さん：2012/04/01(日) 23:12:41.34 ID:nDfdI5hj
俺の私見だが、そもそも文系・理系という区別がおかしい。
できるやつは何やっても一流。
天は何物も与えることが多いよ。
253 ：山師さん：2012/04/01(日) 23:15:57.97 ID:PhjiVLgs
鉄門会員、
乙
254 ：山師さん：2012/04/02(月) 00:21:08.74 ID:7LbLxN6h
このスレで医者云々とかいつまでも言っているやつは全員3流以下だな。
255 ：山師さん：2012/04/02(月) 02:59:36.11 ID:eYm9Ai2B
金ができたら次は名誉ってのは一流も３流も関係ないだろ。
アメリカだと慈善活動なんだけど
天下り公務員の巣である日本じゃそこはすでに埋まってる。
256 ：山師さん：2012/04/02(月) 10:34:42.71 ID:6+hNmjxU
スレタイ読めないんだから中学生以下だろ
257 ：山師さん：2012/04/02(月) 15:11:41.07 ID:6ec1PtdL
間違いないｗ
258 ：山師さん：2012/04/02(月) 16:51:42.14 ID:eYm9Ai2B
過疎スレの雑談ぐらいでカリカリすんなよ。
259 ：山師さん：2012/04/02(月) 20:29:23.07 ID:R/ys3esr
熱い三流なら上等よ
260 ：山師さん：2012/04/03(火) 12:38:29.70 ID:lEKnWBiN
赤木春恵乙
261 ：山師さん：2012/04/03(火) 16:39:32.87 ID:dTHN42x1
借家の話をしょうぜ
262 ：山師さん：2012/04/03(火) 19:44:20.82 ID:t5qf5a/K
オレの兄貴が住んでる築２０年１１階建てオートロック、エレベーター付き
家賃管理費込で月４万のワンルームマンションが２２０万で売り
に出されてる、今ワンルームマンションはかなり暴落してて
お買い得なんじゃないだろか
263 ：山師さん：2012/04/03(火) 19:55:44.00 ID:gzmAMrDl
>>家賃管理費込で月４万のワンルームマンションが２２０万で売り
所有者からすると修繕費・管理費さえもらえばいいって感じだな。
入居者が出て行くと負担になるしね。まあ、マンションなんて買うもんじゃないね。
264 ：山師さん：2012/04/03(火) 20:57:01.32 ID:1v0oVmqL
ずいぶん安いなあ
265 ：山師さん：2012/04/03(火) 20:57:30.54 ID:nC4vYz24
ワンルームマンションは東京や神奈川でも２００万円くらいの物件ってけっこう
あるくらいで、地方だと１００万円台なんていくらでもあるよ。
千葉の海や伊豆の別荘地なら３０万円とか５０万でも売れないし。

神奈川の２４０万円
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=80588440
八王子市の２８０万円
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=80518508
地方だと１００万円台がごろごろしてるよ。ただでももらってほしいって物件も多い。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=050&bs=011&nc=80182261
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=090&bs=011&nc=80225815

ワンルームって賃貸の需要がなくなってるし、かといって自分で住むには狭いから
買ってもすぐ引越したくなるだろうし。
266 ：山師さん：2012/04/03(火) 21:29:23.09 ID:uqJMiekK
>>262
場所は？？
267 ：山師さん：2012/04/03(火) 21:33:49.10 ID:uqJMiekK
最後から遡ってスレ読んでたら全然スレタイと関係なくワロタｗ
でも　これだけは言いたい　帝京出てる医者にはかかりたくねえなw
268 ：山師さん：2012/04/03(火) 21:58:52.02 ID:uqJMiekK
いずれは引っ越して新築戸建てに住むのが夢なのでこのスレ覗いてみたんですが　
最初の方の議論　すごい参考になります・・。

>>13　>>18　>>24　>>28、>>94って多分同じ人だと思うけどその人の意見も、
反論もすごく面白いですね。相当長いこと相場と専業の人達を見ていろいろ
考えていらっしゃいますね。いろいろためになりました。
269 ：山師さん：2012/04/04(水) 05:42:07.55 ID:5lcrWKl0
http://blog.livedoor.jp/avexfreak/archives/52004145.html#comments

投資家目線で読んでみたら？

270 ：山師さん：2012/04/04(水) 10:17:22.17 ID:Ncds9Fz9
>>269
情報ありがとうございます！

↓こんなサイトもありました。
土地活用なんてやってはいけない
ttp://www.zai3.com/manual/books/book2_1.html

不動産投資についてはまだまだ不勉強なのであれですが、
自分の場合投資目的というより、現在は相続した古い戸建てに一人で住んでいるので、
いつか自分の理想の家を建てられたら良いと思っていたのですが、
それまでに金が貯まらない場合にはここを売ってもっと年取ったら
賃貸に住むかもしれないのでこのスレ覗いてみました・・。
271 ：山師さん：2012/04/04(水) 10:29:29.41 ID:K7f2QAU5
>>266
大阪府のワンルームマンションでググレば１００～２００万円代のマンション
けっこうヒットすると思うよ大阪市内は高いだろね
272 ：山師さん：2012/04/04(水) 10:39:36.37 ID:Ncds9Fz9
>>271
ありがとうございます！
273 ：山師さん：2012/04/04(水) 10:46:11.70 ID:bXzoWR2+
>>270
最期まで読んで随分古い記事だということに気がついた。
274 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/04/04(水) 21:52:16.10 ID:0gNfvE2P
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1XQXC0UQVI901.html
河野氏の日銀審議委員人事案に野党反対－さらなる金融緩和へ圧力

日銀の円の王権にはヒビが入ってしまったしのう
これからはデフレ政策で好き放題できんと思うけどの

日銀のデフレＤＮＡの根は深い
日銀は昔財務省の下部組織だったから、役人の世界には財務省＞日銀みたいなのがある

で、かくかくじかじかで権謀術数を廻らせて独立性勝ち取った後も、
日銀にはアンチ財務省のＤＮＡが根強く染み付いてる
だからあそこは国債買い切りオペを嫌がる

早い話が役人同士のドンパチが原因で国民生活が犠牲になっているということ
275 ：山師さん：2012/04/04(水) 21:53:58.84 ID:K7f2QAU5
>>267
帝京の医学部自体がそのことよくわかってるみたいで教授のほとんどを
東大出の医者で固めてる、こんなおかしな人事の医大初めて見た
http://www.teikyo-u.ac.jp/hospital/medical/index.html
276 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/04/04(水) 21:56:33.29 ID:0gNfvE2P
医者って純粋培養の偏差値マニアみたいなのが多いな　特に国立卒
金だけは腐るほどあるから結婚率は異様に高いけど
277 ：山師さん：2012/04/04(水) 22:19:52.86 ID:6GOqFI0b
帝京の医学部教授は東大で教授になれない人が天下るポスト。
278 ：山師さん：2012/04/04(水) 22:56:50.51 ID:JOjRr6gR
オレ医者にかかるときは事前にその医者の学歴調べるよ
今かかってる内科の医者は東北大だ
やっぱ違うからね
279 ：山師さん：2012/04/05(木) 00:35:44.84 ID:wUCNalL4
せっかく終わったのにまたやるのかよｗ
280 ：山師さん：2012/04/05(木) 07:07:52.29 ID:RwbUmPpT
>>275
京都産業大学も京大を定年になった教授が大勢移籍している
どこの私大でもそういう教授が多い
281 ：山師さん：2012/04/05(木) 20:25:16.21 ID:/3BSPx2J
>>275
教授陣がその大学の出身者で占められる大学は、東京大学と早稲田大学くらいなもんだぞ
282 ：山師さん：2012/04/05(木) 21:14:02.57 ID:r/CfrgNU
>>281
いずれにしても帝京のドクターはいやだ
283 ：山師さん：2012/04/05(木) 21:51:30.56 ID:4CGoNpE5
帝京に医学部があるの初めて知ったけど、医学部作っちゃいけなかったね
帝京ってヤンキーの受け入れ先になってる学校でしょ
ふつうの高校以下の学力なんだし
284 ：山師さん：2012/04/05(木) 23:39:20.42 ID:Av8gJLoK
とんねるずは帝京高校出身で金持ちだから子息を帝京医学部に入れそう
285 ：山師さん：2012/04/06(金) 00:09:31.60 ID:x0r5JW9a
医学部だからっていわゆる医者になる必要はないわけで。
マッサージ屋とかエステ屋とか
そういうのにも医師免許があればなれるんで
帝京の医学部もそっち方面に需要ありそうじゃん。
286 ：山師さん：2012/04/06(金) 06:42:47.49 ID:1VDCPglL
みどり十字の事件で不衛生な血清を使用させたのは
帝京大学の副学長だったな
こいつは製薬企業から金をもらって、審議会で危険性を指摘する学者を恫喝した
裁判の途中でくたばりやがった
帝京大学はそんな金まみれの人間を副学長にした
287 ：山師さん：2012/04/06(金) 07:48:14.98 ID:jOaq3tEa
確率論で片付けようとしたらしいよ。
例えば、輸血で１万人に１人が感染して不治の病にかかっても、他９９９９人の売り上げによる利益で補填できれば、そっちのほうがいいと。
しかし予測ははずれ、予想外に感染者が多く、採算が合わない状況になってしまった。

ちなみに、ポリオの生ワクチンも、確率的に可能性が低いし、儲けになるからそっちを優先してる。
運が悪いと後遺症が残る。
288 ：山師さん：2012/04/06(金) 07:49:27.82 ID:jcyFlKvK
>>286
吝嗇というか、本当に悪人面してたよね
289 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/04/06(金) 18:27:51.69 ID:vikVM0HJ
似合いもしねえ善人面ぶら下げてるやつらもむかつくけどよ
290 ：山師さん：2012/04/06(金) 22:30:35.09 ID:t0f0Y93Y
こんな記事もあった

土地&住宅　不動産は最大のリスク、暴落を覚悟せよ
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/print/2075
291 ：山師さん：2012/04/06(金) 23:57:27.61 ID:fZBo2HXB
古いマンションは３DK２５０万円台～から売ってる
http://house.goo.ne.jp/buy/kansai_um/area_oosaka/27145.html
292 ：山師さん：2012/04/07(土) 02:39:34.39 ID:V7sr+KbV
そんな不良債権に金出す意味はあるのだろうか
293 ：山師さん：2012/04/07(土) 05:40:42.01 ID:bAUyS1gU
>>292
無いと思う
所有してれば余計なコストがかかる
入居者が入らなかったり家賃滞納があるとストレスになるだろうし
294 ：山師さん：2012/04/07(土) 07:27:33.86 ID:QUK88Ock
自分で住むなら格安かもな
すまなくても本の置き場所にするとか
295 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/04/07(土) 09:40:33.33 ID:G67ffhDG
安物買いの銭失いに思えるねえ
296 ：山師さん：2012/04/07(土) 10:06:31.94 ID:rCoLUwK5
>>291
大阪南部は民度最悪やで
そんな安いとこなら府営・市営団地と大差ないぞ
297 ：日本：2012/04/07(土) 10:28:21.21 ID:G67ffhDG
ボロに住んでまでそんな無理して都市部に居座ることもねえって
298 ：山師さん：2012/04/07(土) 10:32:21.66 ID:OTEQYWjU
専業で独身で　家族的なしがらみがないなら
確かに　気に入った土地に行って住むのもいいかもね

ただお墓とかが都内にあって自分しか子孫がいないとやっぱり離れられないな・・。
299 ：山師さん：2012/04/07(土) 14:49:55.03 ID:Ld3Y/dKl
>>298
俺も東京に住んでるけど、平均して月一回はお墓掃除に愛知に帰ってるよ
先祖も喜んでるだろうし、何より相場で利益がかなり出やすくなるｗ
２，３００キロくらいの距離だったら、大丈夫なのでは？
300 ：298：2012/04/07(土) 20:50:17.47 ID:12AkoXgl
>>299
偉い！　 それは感心！！
それ聞いたら確かに　新幹線もあるし月に一回旅行気分で墓参りもいいかもね・・。

もっと歳取ったらいずれは愛知に帰るつもりですか？
301 ：山師さん：2012/04/07(土) 23:01:03.70 ID:V7sr+KbV
都内で割りとなんでも揃ってる駅近に住むともう地方には帰れないな
私鉄だと寂れた駅もまだあるけどね
302 ：山師さん：2012/04/08(日) 15:18:13.91 ID:pUAh5aAE
地方ってのは、まず４つに分けろよ。
１，農村漁村
２，小地方都市（人口１０万人以下、県庁所在地と離れた市町村）
３，中地方都市（人口１００万以下の地方都市、県庁所在地付近）
４，大地方都市（名古屋、福岡クラス）

この４つの地方で
ぜんぶ街の機能も生活様式もまったく違うんだから
ただ「地方」で一括りにすると意味のない議論になる。
つまり３０１の言う地方とは
農村漁村か小地方都市であるはずだ。
303 ：山師さん：2012/04/08(日) 17:08:41.26 ID:2b3lwDfU
車ないと生活できない福岡名古屋もあるいみ地方
304 ：山師さん：2012/04/08(日) 18:16:32.94 ID:cErXUpGg
>>302
確かに　随分違いますね～
305 ：山師さん：2012/04/08(日) 19:47:26.16 ID:o5UuRnMu
>>300
俺もちゃんとお墓掃除する子孫は自分一人だよ
歳いったら帰りたい まぁその前にお互い良い住まい見つけましょう
306 ：山師さん：2012/04/09(月) 13:09:02.91 ID:eGbIm4j/
>>303
福岡は車なしで余裕で生活できるよ。
307 ：山師さん：2012/04/09(月) 13:39:22.10 ID:o0e65OQ9
>>305
がんばろう！
308 ：山師さん：2012/04/09(月) 17:42:19.65 ID:2pajovy9
>>158
虫取りに世界中出かけている新緑の四国が日本で一番美しいと養老孟司が
書いていたがそう思う？
309 ：山師さん：2012/04/09(月) 17:51:37.80 ID:2pajovy9
>>247
たかの友梨の軽井沢の別荘テレビで見たけど相当金かかっている。
一度しか泊まっていないらしい。美容整形は儲け過ぎ。
310 ：山師さん：2012/04/09(月) 18:01:01.95 ID:2pajovy9
>>270
>>273
2004年ごろに書かれたものと思われるが、その頃から都心部で新たな不動産バブル
が発生し始めていることを考えれば、今現在の不動産市況が似たような状況にあると
しても、過度に悲観する必要はないと言える。
311 ：山師さん：2012/04/09(月) 22:11:59.38 ID:eGbIm4j/
>>38
四国って言っても広いからどこのことだろうね。
新緑の四万十とか石鎚山あたりはさすがに綺麗だと思うけど。
312 ：山師さん：2012/04/14(土) 02:08:04.70 ID:qIJOoXUJ
１０年超の物件とか普通に下水配管詰まってるしな。
安いからって買うのはよく考えたほうがいい。

土地付き一軒家なら、自分の都合て立て直しとかも出来るけど集合住宅はいろいろややこしいよ。
313 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/04/16(月) 19:46:33.35 ID:qlSFlrzt
アレヤダ　コレヤダ
欲の皮が突っ張りすぎですね
あーヤダヤダ
314 ：山師さん：2012/04/17(火) 16:41:51.81 ID:0hgMR1V8
ちゃんと調べないとなんだってカスをつかむ。
投資家ってのは
最高のものを自分で調べて探す人の職業です。
315 ：ハゲ：2012/04/17(火) 16:45:30.79 ID:5zY244X3
あなたが総理大臣になって方向を示したらよい国になりますよ



316 ：ハゲ：2012/04/17(火) 18:39:10.80 ID:5zY244X3
あなたが総理大臣になって方向を示したらよい国になりますよ



317 ：山師さん：2012/04/18(水) 07:23:49.66 ID:7YFMit88
>>314
いいこと言いますね
318 ：山師さん：2012/04/26(木) 13:42:50.44 ID:jdOjM/aE
ほんといいこと言うね
319 ：山師さん：2012/04/27(金) 10:21:00.89 ID:A43PscP9
アメリカは日本基準でのいわゆる豪邸が2000万ぽっきりで買えるのに
日本はホント夢がないね。
人口減で土地も住宅も有り余り余裕が出来るんなら
もっとマトモな住宅政策ってのもありそうなもんだが

まず需要と供給がミスマッチなんじゃないか？
シングルが増えてるのに相変わらずファミリー物件重視だし
320 ：山師さん：2012/04/27(金) 11:01:42.61 ID:4l8oeVbj
シングル向け物件って
３年前までのサブプライムバブルのときに
山ほどワンルームマンション投資で作っちゃって
完全に過剰在庫。
中古でよけりゃワンルームや１Kが
３００万～１０００万ぽっきりぐらいでぜんぜん買えるよ。
１SLDKとかシングル用変型間取りは
四角いマンションで間取り的にもともと数が作れないから
市場にもそんなに出てこない。
新築が３LDKとか４LDKばかりだって言いたいんだろうけど
新築マンションなんて買った瞬間に確実に損するから
お金が余ってるんじゃないかぎりオススメできない。
アメリカもだいたい家は中古が主流でしょ。
321 ：ぢゃぱん：2012/04/27(金) 12:48:57.50 ID:nMV/xerA
日本人は新卒大好き、バージン大好きじゃけぇの
中古市場には馬鹿が投げ売った優良物件がいっぱい
322 ：山師さん：2012/04/27(金) 14:33:29.12 ID:hQCiWuSH
どす黒くてガバガバなのはイヤ＞＜
323 ：山師さん：2012/04/28(土) 13:54:41.38 ID:uTUYkqaC
築１０年前後で子なし非喫煙の中高年齢世帯が
なんかの事情で引っ越してくれたら
その物件は買いの可能性が高いと思われる。
築年数の分安いし、不具合が残ってる可能性も低そうだ。
324 ：山師さん：2012/05/01(火) 15:24:27.34 ID:pQ0ef3gd
そろそろ部屋買おうかね。
２Kくらいで一部屋を完全にディーリングルームにしたい。
325 ：山師さん：2012/05/05(土) 08:06:27.37 ID:1GFud8DX
少し郊外に行けば
3DKあたりの中古マンションとか数百万で買えるんだが
3DKクラスって周りが家族世帯とかばっかだろうし、何か合わない

ワンルームや1kは単身でも狭いんで
2DKあたり中心の単身向けがもっと出回ればいいのだが。
326 ：山師さん：2012/05/05(土) 09:13:26.50 ID:H8klOrPR
広めの1LDKが快適だよ＾＾
327 ：ぢゃぱん：2012/05/05(土) 11:44:07.56 ID:ZAG5YcYK
>>325
単身向けの広い目のは売れないから提供しないんだろ
この経済情勢じゃ単身者は狭いとこ住んで浮かせようとするだろうし、
広い目の物件となると後はファミリー向けが中心
328 ：山師さん：2012/05/05(土) 18:49:38.38 ID:U4qLX72H
少ない物件は出てこないから、セカンドベストで１Ｋを二部屋とかにしたほうがいい。
329 ：山師さん：2012/05/07(月) 12:54:50.97 ID:8zQni80m
http://www.pref.nagano.lg.jp/jyuutaku/jyuutaku/danti0734.htm
家賃１２００円～２３００円　駅西団地
330 ：山師さん：2012/05/07(月) 13:05:49.12 ID:/FMKw1pv
>>329
ゴミ
331 ：山師さん：2012/05/08(火) 16:12:46.59 ID:OMQxMdt5

すげーｗ
332 ：山師さん：2012/05/08(火) 16:51:16.93 ID:aFw+6jVm
>>329
よっしゃ、おっちゃんが全部借りたる！
333 ：山師さん：2012/05/10(木) 09:55:26.79 ID:doCXju3N
>>329
中学生でも払っていけそうだな
334 ：山師さん：2012/05/11(金) 05:34:36.83 ID:nk582VGr
ぱっと見て震災の仮設住宅かとおもった。
335 ：山師さん：2012/05/11(金) 10:35:08.32 ID:T+80Mbwx
仮設住宅より住み心地悪そうだなｗ
戦後すぐに建てられた住宅って・・・
336 ：山師さん：2012/05/11(金) 18:12:19.17 ID:rD0rtp3m
あの地域でああいう形の住宅が建てられたのは、いわゆる○○関係なんじゃないんだろうか。
別の地域でも今でも残ってる場所がけっこうある。
337 ：山師さん：2012/05/18(金) 01:22:14.45 ID:/rpNcBYN
>>336
俺の知り合いが１０数年前にそこの地域で無免許の○○の若者にオカマ掘られたんだが、
○○の偉いさんがしゃしゃり出てきて、警察も尻込みしてしまい事故証明が下りるのに
３ヶ月以上かかったと怒ってた　北信越は○○は少ないはずなんだが困ったもんだ

338 ：山師さん：2012/05/22(火) 21:32:01.76 ID:1B7lohaq
不動産賃貸の得する裏技）不動産賃貸～まだあなたは損し続けますか ...
http://chintaitokutoku.web.fc2.com/
339 ：山師さん：2012/05/22(火) 22:28:36.19 ID:+Lu+5OY8

ｗ
340 ：山師さん：2012/05/23(水) 00:01:27.55 ID:WyL3ih6h
人口減ってるから不動産は安くなるよね
これ当たり前だのクラッカーだな
341 ：山師さん：2012/05/23(水) 06:17:12.74 ID:dzVPWUuE
>>337
地方都市なんてそんなんばっかりだよ。
田舎になればなるほど、そういう傾向が強くなる。
342 ：山師さん：2012/05/23(水) 10:45:12.22 ID:Hk6fW3bm
>>337
＞オカマ掘られたんだが

ああ、追突事故だったのか
ハハハ
343 ：山師さん：2012/05/23(水) 11:06:46.99 ID:jQTmSEE+
今の住まいは近いうちに大規模修繕に入りそうだから、更新しないで出るだろうな～。
引っ越すの面倒だが。
344 ：山師さん：2012/05/23(水) 15:33:15.87 ID:MZ2EE7Aa

ｗ
345 ：山師さん：2012/05/23(水) 17:47:08.05 ID:WyL3ih6h
○○って関西だけじゃないの？
346 ：山師さん：2012/05/23(水) 21:51:49.38 ID:Kuwv+GW3
関西は部落にちょんこ
ダブルヘッダーだ
347 ：山師さん：2012/05/27(日) 02:36:13.16 ID:J+l7MPjJ
部落にちょんこをマゼマゼすると広域ヤ○ザに発達するのか？
おまいらフィリピン沖の熱帯低気圧か　日本じゃなく香港あたりに向かってくれ
348 ：山師さん：2012/05/27(日) 14:42:08.07 ID:SAzX3awo
関西以外なら部落って普通によく使う言葉だが、関西では禁句になってる
これおかしな話だよな
やっぱ大阪は日本じゃねえな
349 ：山師さん：2012/05/27(日) 17:05:27.74 ID:Q/XFKszf
８９３の３割は朝鮮人、６割は部落民
350 ：山師さん：2012/05/29(火) 16:12:24.61 ID:LctP1pbp
東京新宿の新大久保にはコリアンタウンあるぞw
351 ：山師さん：2012/05/30(水) 07:32:46.75 ID:iOlBmK21
>>350
やっぱり地域的には異文化なのか？
352 ：山師さん：2012/05/30(水) 16:10:41.51 ID:ddAmavIl
新大久保にはヤクザ、チンピラホスト、ナマポetc強敵揃いなので、
コリアンくらいではあまり驚かない　もう風景として馴染んでる
353 ：山師さん：2012/05/31(木) 15:29:56.63 ID:KfQjKbD8
薬中も
354 ：山師さん：2012/06/02(土) 21:19:22.81 ID:Tipd2bXF
大阪の堺は凄く住み易かった。
あれほど住み易い街は中々無いんじゃないかな。
355 ：山師さん：2012/06/03(日) 18:23:10.52 ID:xiopreOC
東京に10年弱住んで新大久保は用事で1回だけ降りたがもう一生立ち寄りたくない街だわ
気分が悪くなる
356 ：山師さん：2012/06/04(月) 09:16:56.49 ID:qsvCkx/m
>>355
俺も去年一度歩いたが気分悪くなった
357 ：山師さん：2012/06/05(火) 12:32:00.16 ID:rTbidwh5
>>882


／. ─┼─　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　
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　 | 　 |三|三|　　　＿/＿　　　　 　　　／───　　　|　　〃　　　／
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　　　　　　　　　　 /￣乂 　　　　　　│　＿＿_　 　　|　　　　　　　　 |
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358 ：山師さん：2012/06/06(水) 15:14:41.78 ID:dPMVSc4q
新大久保駅は廃止したほうが良いかもしれない
359 ： .. ..：2012/06/07(木) 12:43:23.25 ID:Wuo5cGN4
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
360 ：山師さん：2012/06/09(土) 22:39:14.31 ID:g2vcFNLd
＾＾
361 ：山師さん：2012/06/13(水) 15:26:52.85 ID:WH2i8W/c
ｗ
362 ：山師さん：2012/06/13(水) 15:42:25.63 ID:hsznVisi
>>358
チョンコボウ駅と改名スルニダ
363 ：山師さん：2012/06/20(水) 16:56:16.42 ID:neCdvnHT
株の信用取引で、松井証券の都合で松井が勝手に増担保を設定、追証状態に持ち込み、トラブルになっております、当方に問題なし、松井の関係者とだけしか言わない、名前も言わない、どこから来たかも言わない男が追証請求のため自宅に来ました、ヒャー誰か助けて！！！！！
364 ：山師さん：2012/06/21(木) 08:20:11.23 ID:jiGw9MHK
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
365 ：山師さん：2012/06/21(木) 09:57:45.18 ID:vfWD2VXM
シーリアお台場のタワーマンションに住んでる人いる？
景色は良さそうなんだが周りに何も無くて生活は不便そうw
366 ：山師さん：2012/06/21(木) 23:30:01.00 ID:Mie+adQl
スーパーあるしショッピングモールもあるのに何を言ってんだお前は
367 ：山師さん：2012/06/22(金) 03:00:39.16 ID:pJ41ddbD
ステマの一種なのかもね
368 ：山師さん：2012/06/22(金) 06:15:08.31 ID:+ps5JySr
>>366
住んでるの？
369 ：山師さん：2012/06/22(金) 15:42:30.23 ID:6oksUbgZ

ｗ
370 ：山師さん：2012/06/23(土) 00:56:10.69 ID:reZ1kiZ6
今後比率が上昇すると思われます。

http://www.heraludin.com/atooop4445/140120120621060080.pdf
371 ：山師さん：2012/06/23(土) 14:15:50.79 ID:FWbzgaG4
株の信用取引で、松井証券の都合で松井が勝手に増担保を設定、
追証状態に持ち込み、トラブルになっております、当方に問題なし、松井の関係者とだけしか言わない、名前もいわない、どこから来たかも言わない男が追証請求のため自宅に来ました、ヒャー誰か助けて―！！！！！！
372 ：山師さん：2012/06/28(木) 16:34:35.72 ID:mgab+M0q
>>329

いぬ小屋
373 ：山師さん：2012/07/05(木) 13:53:05.22 ID:zX8MSUdG
三流大学でイマイチ冴えない人生にも転機はアリンス！
なんか投資したくて色々考えてたら、歯医者で読んだ公論誌の投稿で
《》キントミコ《》　
この投資専門家のブログがもっとも優良だと目に飛び込み、正にその通りでした。
お金になるチャンスとかはどこで出会えるか本当に分からないです。
奥様株レシピ、兜町マーケット、秘密の銘柄で出てくる。

http://realtimes.cocolog-nifty.com/blog/
374 ：山師さん：2012/07/05(木) 15:43:22.18 ID:Xm4AflCW
>>373
チョンコは半島に帰れよ
375 ：山師さん：2012/07/06(金) 15:59:53.58 ID:wVihqjgZ
金富子が投資家K氏になったんか
こいつら３年以上前から宣伝マルチやってるよな　くだらね～
376 ：山師さん：2012/07/12(木) 19:06:38.11 ID:mwKSF6zd
今日不動産屋行ってきた
よさげな部屋いくつかあったけど
全部、無職で門前払いでした(´；ω；｀)

もうURでいいや…
377 ：山師さん：2012/07/13(金) 07:13:29.41 ID:jZP9FSb+
ネトウヨは消えろよ　気持ち悪い
378 ：山師さん：2012/07/13(金) 08:59:40.84 ID:0mrvP7hC
ウンコリアン祖国に帰れ
379 ：山師さん：2012/07/13(金) 10:40:26.30 ID:1w5BEPg1
>>376
トレーダーの社会的地位がわかるな
380 ：山師さん：2012/07/13(金) 10:51:46.56 ID:uE7V8npy
>>54
固定資産税50万？
どんだけ豪邸なんだよｗ

381 ：山師さん：2012/07/13(金) 15:35:24.97 ID:UVS5qsSZ

>>329

いぬ小屋
382 ：山師さん：2012/07/13(金) 19:38:02.78 ID:KwdCcTJ+
資産数千万あっても、フリーター以下の扱いされるからなｗ
383 ：山師さん：2012/07/13(金) 21:02:17.51 ID:KwdCcTJ+
URで2LDK借りてLDKだけで暮らしてます
384 ：山師さん：2012/07/14(土) 01:39:04.92 ID:Eu3q3LVN
パパとママはお出かけしてます
385 ：山師さん：2012/07/14(土) 13:03:55.38 ID:ztPymR6n
>>383
もう1個のLにオバケ住んでんだろ？
386 ：山師さん：2012/07/14(土) 14:21:34.93 ID:FyB/Zy+b
数千万円もってるニートより
やっぱ15万円でも確実にキャッシュフローがあるやつが信用あるだろ
2千万持ってても手取り年収200万円でもたったの20年分だしな
387 ：山師さん：2012/07/14(土) 21:39:17.43 ID:YyO5KBTR
>>376
おいらは普通に借りられたけどね。
不動産会社によって全然違うと思うよ。
それに今の世の中、無職の人なんていくらでも
いるのし、空き室も多いんだから絶対無理ってことはないでしょう。
388 ：山師さん：2012/07/15(日) 00:16:52.90 ID:SuWWbMrt
保証人詐欺に注意！
国内保障援助会
被害者の会ＨＰ
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/hanhinkon/

社長　富永氏　逮捕歴あり（道路交通法違反）

会社（福岡県大宰府市）ＨＰ（平成23年6月11日まで業務停止中の為閲覧不可）
http://www.333475.co.jp/index.html

本人？ツイッター。
http://twitter.com/#!/tominaga931

会社のブログ（コメント内容注目！）
http://blog.livedoor.jp/khe_pr/
389 ：山師さん：2012/07/15(日) 00:24:07.63 ID:initSfUc
現金で買えよ
390 ：山師さん：2012/07/15(日) 09:45:31.57 ID:/vLV2q1z
物置兼住所確保に、木造風呂なしアパート借りて、
ウィークリーマンションで生活すればいい。
391 ：山師さん：2012/07/15(日) 10:05:06.25 ID:EFoa2kQ8
銀行の預金残高証明（証券口座にある場合は銀行口座に一時的にでも移して発行すべし）と
敷金を家賃の１０倍預けるといえばたいがいOKになる
結局、金のチカラでねじ伏せるしか無いトレーダーの場合は信用がない代わりに
392 ：山師さん：2012/07/15(日) 21:28:16.62 ID:+wU5gD3f
ＵＲの賃貸なら問題ない。
結構高級な物件もある。
393 ：山師さん：2012/07/15(日) 22:44:01.51 ID:76gVEhSp
>>391
ならねーよｗ
2年分一括で払うって言っても即却下が普通だ
金だけの問題じゃなくて特殊な人間には貸したくないんだよ

糞田舎なら大丈夫なのかもしれんけどな
394 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/07/15(日) 22:48:57.16 ID:lJd4W30i
そんな金あるんなら買えばいいんじゃないの？
395 ：山師さん：2012/07/16(月) 07:32:26.23 ID:XTCvUiP9
１円会社でも設立すればいいじゃん
396 ：山師さん：2012/07/16(月) 15:15:40.88 ID:FbAu/C+R
保証人居てもだめなの？
397 ：山師さん：2012/07/16(月) 23:58:45.08 ID:6X9S9aUj
銀行に家賃の半年分金あれば保証会社の審査通るよ
今は空き部屋多いから審査ゆるい
398 ：山師さん：2012/07/16(月) 23:59:50.27 ID:6X9S9aUj
ただしあまりど田舎は無理かも
そこそこの大きさの街ならいけるよ
399 ：山師さん：2012/07/17(火) 01:11:51.03 ID:LLtCq52T
家賃10年分貯金あっても断られましたがｗ
400 ：山師さん：2012/07/17(火) 01:29:14.10 ID:R4JiVR5F
家賃25年分の所得証明添付したのに保証会社の審査落ちましたが何か？ｗ

いやマジ話で。
最近は審査厳しいらしいよ。

気に入った物件だったんで別の保証会社に替えてもらって通ったけど。
401 ：山師さん：2012/07/17(火) 06:59:37.32 ID:lP0wH0au
君たち、職業は何て言ってる？
不動産屋が管理会社に電話してるの聞いてたら
「無職の方で、株で生活してるらしいんですが、無理ですよねw」って言ってた
そんな伝え方されたら、そりゃ無理だろw
402 ：山師さん：2012/07/17(火) 07:55:36.36 ID:R4JiVR5F
個人事業主の自営業ですが
403 ：山師さん：2012/07/17(火) 10:22:40.57 ID:oj7JRiig
オレ大阪だけど20年落ちの中古ワンルームが３００万前後で売ってるからな
賃貸無理な専業はこんなとこ一括で買って住む以外にないんじゃね
404 ：山師さん：2012/07/17(火) 11:01:18.36 ID:VX2qszHl
配当金で年２００万くらいあればなんとかなるんじゃない。

「定期収入ないですよね？」って聞かれたけど、
過去５年分の納税証明書を見せて、
配当金収入が定期的にあることを見せたら、
手の平が返ったような扱いになった。
405 ：山師さん：2012/07/17(火) 14:14:16.62 ID:LLtCq52T
都心だと20㎡のボロいワンルームで500万くらい
さすがにそんな部屋には住めない

35㎡くらいの1LDKでまともな場所だと2000万くらいになる
2LDK、3LDKだと3000万～6000万くらい、そこまでする勇気はない

めんどくせーからURでいいや、ってなっちゃうよ
406 ：山師さん：2012/07/17(火) 17:40:43.62 ID:m3Qsfy0D
金あれば大丈夫だけどな。
株で食ってるということはかなり金持ってるだろ。
407 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/07/17(火) 19:40:44.29 ID:I3/0nnEO
右向け！って言われて左向くようなのばっかりだもんな
専業トレーダーがあらゆるところで嫌われ続けるのは半ば宿命だろうな
408 ：山師さん：2012/07/18(水) 02:22:33.88 ID:aLwrQlO5
ビックリするくらい例えが下手ですねｗ
409 ：山師さん：2012/07/18(水) 04:44:22.85 ID:UzXJQBc4
少し都市から離れたら
500～800万くらいで買えるマンションは多いが、3DK以上が主流
3DK以上は家族住みが多いから、男一人で住むには何か居心地が悪い。
単身向けマンションがもっと増えたらいいのだが
410 ：山師さん：2012/07/18(水) 06:15:43.46 ID:YHwQNBii
都心の１億円の住宅なんて、地方では１５００万円くらいで買えてしまうレベルの物件で、
都心の不動産を買うのはバカバカしすぎるよ。
日常生活では電車の混雑、車の渋滞、日常生活の買い物の店がないとか生活も不便だし
都心にわざわざ住みたいなんて東京人はかなり少ないよ。
神奈川や埼玉で中古の住宅なら２LDKでも５００万円くらいでふつうにあるし、賃貸で
借りて、更新のたびに職業を嘘ついたり、保証人を探したり、保証人が不要のとこを
探したり、専業でも借りられるとこを探すんだったら、そういうのを買ったほうが、よっぽどいいよ。
追い出される不安もないし、更新を気にしないでいいし。おおきい買いポジをもってる
ときに、また地震でもおこって大損失を出したりする可能性もあるわけで、家賃がないって
のはかなりの安心感になるよ。
411 ：山師さん：2012/07/18(水) 06:28:45.40 ID:aLwrQlO5
それでも都心に住みたいんす＾＾；
412 ：ぢゃぱん：2012/07/18(水) 06:36:19.19 ID:RVMdtiqF
都心に住むべき理由って何？
413 ：山師さん：2012/07/18(水) 07:03:56.18 ID:aLwrQlO5
寂しいじゃん
414 ：ぢゃぱん：2012/07/18(水) 07:06:07.12 ID:RVMdtiqF
淋しがりが相場やってんのか？
415 ：山師さん：2012/07/18(水) 19:22:47.16 ID:eGD/OFHp
>>410って真性のバカなのか、それとも高値つかみしちゃって売れずに歯軋りしてるデベのバカなのか
判断に苦しむね
416 ：山師さん：2012/07/18(水) 20:24:40.85 ID:wE18SnDP
おれはもう東京はやだな
何もいいことない
417 ：山師さん：2012/07/18(水) 20:36:43.56 ID:cecXg4A0
じゃあどこがいいのか
418 ：ぢゃぱん：2012/07/18(水) 21:02:33.32 ID:RVMdtiqF
橋下が頑張って大阪改革しとるで、
大坂都構想やら地下鉄民営化なんかが実現して大阪が住み良くなれば、
東京から流れてきて地価が上がるかも分からんの

関西経済界の浮揚のみならず、東京の過密化の解消にもなるわけだ
やっぱり橋下は頭ええのう

首都近辺の不動産にこだわっとるやつはいわゆる多数派じゃろ
これからは関西の不動産が狙い目と違うか？
419 ：山師さん：2012/07/19(木) 09:24:31.50 ID:2gO3Cp4i
変な奴がわいてるな
大阪みたいな特殊な街の話はいらないよw
420 ：山師さん：2012/07/19(木) 11:06:04.12 ID:pkO1mQda
毎月分配で月１０万くらい2/3が特別分配だけど、これは
借りる時にプラスにならんかな
421 ：山師さん：2012/07/19(木) 15:35:04.25 ID:SMvxylFJ

ほう
422 ：山師さん：2012/07/19(木) 18:42:21.18 ID:QDtelt6j
震災の時に関西への需要が増えて、芦屋の地価が上がったらしい。
一時的だけどね。
423 ：山師さん：2012/07/19(木) 20:06:33.05 ID:eI7HFPLc
関西は関西弁喋ってる時点で日本じゃないし
424 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/07/19(木) 21:50:00.46 ID:uXEFAFP9
ガラが悪いとよく言われるがタイやらバングラディッシュの貧民街に比べたら全然かわいいもんだがな
大阪人気質の安売り魂ってのもおもしれーし食い物は安くて大盛り
高級なの食べたければ神戸か京都に行けばいい
2ちゃんのコピペ真に受けてると損するよ
425 ：山師さん：2012/07/19(木) 23:53:43.46 ID:5rbqxhrF
比較対象がタイとバングラディッシュｗｗｗ
でもそういう街だよね、大阪国は
まともな人は治安もガラも悪い大阪に住もうと思わないよ

都心から少し離れた場所を探せば安くて住みやすい街は結構あるよ
426 ：山師さん：2012/07/20(金) 03:48:07.87 ID:7B4tdgoN
大阪の治安の悪さは異常
427 ：ぢゃぱん：2012/07/20(金) 07:59:23.15 ID:nDL4Dimn
大阪と言えど平和大国ニッポンなんでな・・・
2ちゃんじゃ面白おかしく色々書いてるけど、実際行ってみると案外フツーだから

橋下の指導が受けられるなら悪くねぇと思うけどなぁ、大阪
428 ：山師さん：2012/07/20(金) 08:09:38.35 ID:qwb0d5tp
面白おかしくとかじゃなくて
実際に犯罪発生率ナンバーワンってハッキリ数字に出てるやん
429 ：山師さん：2012/07/20(金) 13:35:17.36 ID:eMEvvS0N
2chの大阪叩きは遊びみたいなもんだが
それを見てリアルに勘違いする人が出てきている
430 ：山師さん：2012/07/21(土) 09:10:21.95 ID:oFq1pvUl
大阪ってひったくりが横行してるんだろ
そんな土地に住むのはおかしいぞ
日本じゃないし
431 ：山師さん：2012/07/21(土) 09:12:37.21 ID:8eU8e2XN
大阪へ行く度に、変な売人に声をかけられる。
東京や名古屋ではこんな事は１回も無い。

韓国ですら１回しかない。
あぶねえよ。
432 ：山師さん：2012/07/21(土) 09:45:48.16 ID:QZvrGH0T
おまえらほんとにトレーダーかネガティブな場所ほど家賃が
安いんだろ、大阪は風俗好きには天国だろ５０００円でマンコ
できる
433 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/21(土) 09:52:58.90 ID:tFX3lxiW
勝っているトレーダーはそんなやっすいオマンコはしません
ナマポ大国大阪ならではの値段です
434 ：ぢゃぱん：2012/07/21(土) 10:54:01.52 ID:qtAdp7si
勝ってるトレーダーが安売り大阪に住んだら鉄板じゃねーか
435 ：山師さん：2012/07/21(土) 12:17:56.08 ID:KggufHsU
まともなトレーダーなら、犯罪に巻き込まれるリスクを考えて、
多少の生活費をケチってまで治安最悪な地域に住もうとは思わないだろう
436 ：ぢゃぱん：2012/07/21(土) 13:24:42.94 ID:qtAdp7si
一位ったって平和ボケ日本の一位なんてたかがしれてるわ
実際いけば案外普通だって
大阪嫌なら神戸も京都もあるだろ
437 ：山師さん：2012/07/21(土) 13:27:25.97 ID:KggufHsU
元々関西に住んでる奴は関西に住むのもいいだろう
元々関東に住んでる奴は普通に関東に住むだろう

この議論、なんか意味あんの？
438 ：ぢゃぱん：2012/07/21(土) 13:29:04.56 ID:qtAdp7si
なんでも馬鹿高い
地震
放射能

関東の不動産はお買い得なんか？
439 ：山師さん：2012/07/21(土) 13:31:10.01 ID:KggufHsU
親類知人友人のほとんどが東京近郊にいる状況で、
「物価が安い！」「治安は２ちゃんで言うほど悪くない！」
って言って関西に移住する奴がいると思うのか？
440 ：山師さん：2012/07/21(土) 13:54:36.58 ID:IYCHB70F
関西より、広島か福岡か長崎に移住したい
441 ：山師さん：2012/07/21(土) 14:09:25.76 ID:848nuIJY

広島福岡は分かるがなぜ長崎？
442 ：山師さん：2012/07/21(土) 14:11:33.57 ID:S3Xlb9P4
審査が不安な奴には今の時期がオススメだな
客が少ないから不動産屋も親身になってくれるし審査も甘くなる
9月くらいになると転勤組で忙しくなって厳しくなってくる
443 ：山師さん：2012/07/21(土) 14:14:20.42 ID:IYCHB70F
>>441
地震の心配あんまり無さそうだし、長崎市の地形も魅力を感じる
風景もよさそうだし
排他的じゃなさそうだし、犯罪も少ないし
行ったことないんだけどねｗ
444 ：ロスカット被害者：2012/07/21(土) 18:04:39.51 ID:HR+PK3Vw
１年経ちました
皆様こんばんは。

　

早いもので、明日で事件発生から丸１年が経過します。

もはや、松井証券が手抜きによって顧客に大損害を与えた事実は明らかです。

しかし、未だに謝罪の一言すらありません。

私も、ともすれば嫌な事は忘れてしまいたいという気持ちに駆られますが、

この会社は許しておいては社会の害になります。

次はどんな事件を引き起こすことになるのでしょうか。

このままにはしておいてはいけないと、決意を新たにしています。

445 ：山師さん：2012/07/22(日) 07:11:35.54 ID:OCI+Vm5J
15時すぎてからの自分の時間を有意義に使えないならやっぱ都内だよな

金さえあれば色々暇つぶしできる
446 ：b：2012/07/22(日) 08:29:52.74 ID:Hdzul7I9
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／ >>444
　 | ●_　●　 l 　　　
　(〇 ～　 〇 |　　＼ こいつバカだ、ぷぅ
　/　　　　　　 |
　|b　　　　 |_/l
447 ：山師さん：2012/07/22(日) 09:01:11.85 ID:WwtMFHaR
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　　◇◆　底　値　◆◇　【9437】(株)ＮＴＴドコモ

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448 ：山師さん：2012/07/22(日) 19:06:01.81 ID:B6Zl8F8D
九州とかありえねえけど家賃は安いんだよな
449 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/07/22(日) 20:52:14.02 ID:onEkz/O9
東京から遠いから経済活動に適さない
地方経済の疲弊は知ってのとおりだし
450 ：山師さん：2012/07/23(月) 00:54:04.69 ID:S9mS2bbp
友人も知人もいなくてお正月実家帰って喋った以外誰とも口聞いてない
あ、店員以外ｗ
451 ：山師さん：2012/07/23(月) 09:15:49.83 ID:x12ngekT
>>450
月10万で友達になってあげるよ( ´ ▽ ` )ﾉ
452 ：山師さん：2012/07/23(月) 16:08:01.96 ID:GRZVzkY+

断る
453 ：山師さん：2012/07/23(月) 16:14:08.95 ID:ULnvCby4
>>450
月５万で友達になってあげるよん♪
454 ：山師さん：2012/07/23(月) 17:43:47.72 ID:vE+FFRrT
>>450
キャバクラへいけ
話し相手にはことかかん
455 ：山師さん：2012/07/24(火) 15:47:06.24 ID:EqMUsr99
家賃50万以上の高級マンションだと、普通のサラリーマンや勤め人なんかで借りる人ほとんどいないから、
トレーダーとか訳ありな職業でも収入証明さえきちんと出来れば簡単に貸してもらえる
456 ：山師さん：2012/07/24(火) 16:24:31.32 ID:/rtnAdsa
家賃50万なら買ったほうがいいだろ。
457 ：山師さん：2012/07/24(火) 18:48:57.51 ID:gH4wsc/3
都心だと買ったら大体家賃の200倍
家賃50万は買ったら１億の物件
458 ：山師さん：2012/07/24(火) 18:55:45.81 ID:fwANq2Uw
田舎なら2000万で家建つよ
459 ：山師さん：2012/07/24(火) 19:38:16.47 ID:FW/UagPD
>>458
田舎は不便
東京、大阪の近郊都市が一番だっぺ
460 ：山師さん：2012/07/24(火) 20:18:30.14 ID:fwANq2Uw
>>459
無論車は必須な
田舎で車ないとコンビニさえいけない
461 ：山師さん：2012/07/24(火) 22:01:43.54 ID:SjzF4lMx
パソコンと通信回線さえあればトレードできるんだから、田舎でもいいだろ
女遊びしたいとか、旨い店に行きたいとか、そういう煩悩が多い奴は都会じゃなきゃ無理だろうけど
俺は人口１万人に満たない田舎で一人暮らししてるが、家賃とかの費用が安く済むから、
その分、トレードに資金を多く回せる
462 ：山師さん：2012/07/24(火) 22:13:50.18 ID:sGoXr2VH
>>461
億ってるの？
463 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/07/24(火) 22:20:45.02 ID:V50lNeXW
ＧＳの専属トレーダーやら某有名コテやら、稼ぎまくってるやつなら都会に住むことはさほど問題にはならないだろうが

まずは謙虚に田舎に住むべきではないか
464 ：山師さん：2012/07/24(火) 22:44:14.73 ID:uXO59F6c
>>455
現実は無理ｗ
465 ：山師さん：2012/07/25(水) 00:01:31.88 ID:Y5B/PkfZ
田舎で一人暮らしでいいとか言ってる奴は友達いないの？？
466 ：山師さん：2012/07/25(水) 01:08:54.21 ID:KU96cSjh
>>465
市場が友達さ
467 ：山師さん：2012/07/25(水) 06:28:00.74 ID:Gy36tuPN
俺はトレンドが友達ｗ
468 ：山師さん：2012/07/25(水) 06:56:13.90 ID:v+kpa7VJ
実際に都心付近に住むとつらいこと多いよ。
おれが前に住んでたとこは駐車場が３４０００円。
もし３０年住むと駐車場だけで１２００万円。
電車はいつも満員、郊外にでかけようと思っても都内を抜けるだけでヘトヘト。
大きいスーパーやホムセンがなくて、郊外の巨大スーパーまでわざわざ車ででかける。
住宅地のほうが生活はぜんぜん便利。
469 ：山師さん：2012/07/25(水) 07:01:03.97 ID:Y5B/PkfZ
ああ、100年住んだら4000万だな
250年住んだら駐車場代だけで1億だ
都心に済むなんてアホらしいよ
470 ：山師さん：2012/07/25(水) 08:24:46.92 ID:vip5iK7v
>>468
都心に住んだことないやつだなｗ
駐車場代が高いのは事実だが、都心に住んでれば車など基本的にいらない
巨大ではないが、普通のスーパーは都心にもちょこちょこある
電車は空いてることが多い
朝とか帰りの混む時間帯も、普通の人とは乗る方向が逆だし
471 ：山師さん：2012/07/25(水) 09:17:59.89 ID:mTlAqoKW
都会に近い桧原村とかがいいぞ
472 ：山師さん：2012/07/25(水) 10:20:46.25 ID:YvTwnBCf
>>458
和歌山だけど田舎の中古の家なら３００万くらいで買えるわな
車で２０分も走ればスーパー、コンビニ、医者、ファーストフード
パチンコ屋etcもう都会だよ
473 ：山師さん：2012/07/25(水) 11:13:12.16 ID:8Qm0L+Po
自宅を持たず、ネットカフェで暮らしてるやついる？
パソコンあるし、回線あるし、トレード出来る
場が引けたあとはネットゲームやるも良し、漫画読むも良し
結構快適だと思うが
474 ：山師さん：2012/07/25(水) 11:41:22.03 ID:v+kpa7VJ
>>470
それはライフスタイルの違いだよ。
土日にスキーに行ったり、温泉に行ったりするのに車は必須。
その場合、中央高速を使うと、もう府中の先まで渋滞が続いて、都内を
抜けるだけでへとへとになるよ。
それと、３時に市場が閉まって食事をしたり飲んで、家に変えるときって
ちょうど通勤時間帯になり、駅も電車もゴミゴミ状態だよ。
スーパーやショッピングセンターは郊外と規模がまるっきり違う。
それと、たとえば横浜ららぽーととか、レイクタウンのイオンみたいな、超巨大な
ショッピングセンターって、都心に存在しないよ。
しかも、現実にマンションを買う場合、だいたい郊外の２倍はするし。
475 ：山師さん：2012/07/25(水) 12:07:59.03 ID:d3B5fx1U
おいらはスキーにも温泉にも行かんから車いらん
物もアマゾンでほとんど何でも買えるから巨大ショッピングセンターもいらん
日用品や食料品は近所のスーパーやドラッグストアで十分だし
476 ：ぢゃぱん：2012/07/25(水) 12:40:39.74 ID:QdhP2mqf
電車＋徒歩生活なんてだるすぎだわ
ちょい田舎でどこに行くにも車、最低でもバイクって暮らしがいい

偉大なる角栄様が列島改造論だっけ？日本全土のインフラを整備して下さったから田舎でも都会と遜色なく便利な生活が出来る
平らな国ニッポンというやつじゃ ありがたいのう

ワシの田舎なんか何十年か前までは川に橋なんてなくて、
江戸時代伝来の渡し船じゃ
477 ：山師さん：2012/07/25(水) 14:57:25.46 ID:dzE3+L3a
田舎で車ありと東京で車なしなら断然前者がいいよ
東京はゴミゴミしてて人多すぎ
住むとこもウサギ小屋だし
478 ：山師さん：2012/07/25(水) 15:29:10.67 ID:N7smL94K
>>329

いぬ小屋
479 ：山師さん：2012/07/25(水) 15:49:39.06 ID:Y5B/PkfZ
田舎者の負け惜しみにしか聞こえないなぁ…
わざわざ田舎に移住する気には全くならない
480 ：山師さん：2012/07/25(水) 16:30:31.10 ID:QryUQ3Qv
地方を訪れたときに驚いたのが、軽自動車率の多さ
半分ぐらいが軽なんだよな
普通車でも、いわゆるコンパクトカーが多い

都心だと軽自動車見かける機会は滅多にない
481 ：山師さん：2012/07/25(水) 17:12:51.09 ID:KU96cSjh
東京だと車を持つのは富裕層だからな。
地方は各家庭に大人の人数分の車がある。
482 ：山師さん：2012/07/25(水) 19:00:33.18 ID:/8tVbG5C
トンキンは見栄はるために年中押しくらマンジュウやってる
アホの住処。
483 ：ぢゃぱん：2012/07/25(水) 19:31:44.81 ID:n3ku4/q+
フツーに住めりゃどこだってかまんで
ワシャ人の多いところは好かんのじゃ
484 ：山師さん：2012/07/25(水) 20:24:36.83 ID:O8WK8ztr
urだと家賃の100倍あれば入れるよ
私それで入ってる
485 ：山師さん：2012/07/25(水) 20:32:38.35 ID:v2BxWcQe
日本中の富が東京に集中してるし、富裕層は東京でゆとりのある暮らしをしている
地方には東京に住めない貧乏人や一般庶民が取り残されてる
このスレでも、まともな投資家なら年収２，３千万稼いでるのは普通だから、余裕で東京に住めるはずだが？
ろくに勝てないカス投資家だけ不便な田舎に引っ込んでればいいと思うｗ
486 ：山師さん：2012/07/25(水) 20:37:45.11 ID:dzE3+L3a
東京が楽しいと感じられるのは若いうちだけでしょ
２０代なら断然東京だ
でももう、あんなゴミゴミしたとこ住みたくないや
487 ：ぢゃぱん：2012/07/25(水) 20:39:18.66 ID:n3ku4/q+
トレーダーとしての俺の本能が混雑を避ける
488 ：山師さん：2012/07/25(水) 21:08:05.48 ID:v+kpa7VJ
不動産を、ほんとに買おうと思って、都心や都区内の不動産を見て歩くと値段と実物の
ギャップでいやになる人がかなり多いよ。

下の住宅地の1億２０００万円の物件なんて絶対住みたくないだろ？
もっと都心に近いとこだと１億３０００万円で、せまくて結婚したら絶対住めない物件。

都心から電車で１０分ちょっとの住宅地の平均的な１億２０００万円程度の物件。
建物面積　115.19m2　土地面積　　　 ☆102.21m2☆
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=80931935

1億3000万円なんで立地はいいけど、建物面積はたった　☆６６．２４m2☆　
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=67557125

地方だと４－５０００万円もあれば選び放題。豪邸とか１０LDKでも、農園付き物件でも買えてしまう。

大阪の４９８０万円の物件
建物面積　　598.46m2（181.03坪）
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=021&nc=80400535

京都で４８００万円の物件
土地面積　2383.08m2　　☆広大な庭園
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=021&nc=81062871
489 ：ぢゃぱん：2012/07/25(水) 21:21:36.27 ID:n3ku4/q+
京都の深草言うたら龍谷大の辺りやな
あっこはチョソの町やないか
確かヤクザもんの事務所の数日本一とか
陰気くさくてしみったれた町やが地価は安いのあっこらへんわ
490 ：山師さん：2012/07/25(水) 21:24:00.76 ID:dzE3+L3a
京都のお屋敷すげえな
映画のロケとかで使える規模だな
なんたって京都だしいいね
491 ：ぢゃぱん：2012/07/25(水) 22:49:58.94 ID:n3ku4/q+
まあ地元情報ねえとこんな事は知らないか
京都ならどこがいいだろ
492 ：山師さん：2012/07/26(木) 00:26:01.55 ID:OT7P1WFp
テントでいいじゃん。
493 ：山師さん：2012/07/26(木) 06:57:37.46 ID:r9XcGoDk
スレタイも読めない池沼が多いのか？ｗ
494 ：山師さん：2012/07/26(木) 15:42:52.98 ID:+M6bbhTi

ｗ
495 ：ぢゃぱん：2012/07/26(木) 18:21:10.78 ID:FXEEJx7a
スレタイと関係ないようだが俺は不動産は購入派だな
相場で稼いだ金なんぞ所詮はアブク銭
利益は確実に確定すべきだ
496 ：山師さん：2012/07/26(木) 19:05:20.39 ID:r9XcGoDk
たまに話題になるのは仕方ないが、いい加減しつこすぎ
497 ：山師さん：2012/07/26(木) 20:26:23.48 ID:OkrWHtLg
投資家におすすめの街・賃貸・分譲マンション Part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1318365189/

不動産購入の話題はこっちでやることにしよう
498 ：山師さん：2012/07/26(木) 20:33:59.82 ID:h2SscRxi
>>472
そもそも行ったことないけど和歌山県内に都会は存在しないと思う
499 ：山師さん：2012/07/26(木) 21:19:00.68 ID:zjRkn7/t
いいな・・・和歌山すごい憧れる・・
500 ：山師さん：2012/07/26(木) 22:35:26.10 ID:Fnub9kBh
>>498
和歌山市内は完全な都会だよ紀ノ川にそって店や町が開けてる
海や山が好きな人にとっては最高なところの一つだよ市内から
車で１時間も走れば太平洋だ
501 ：山師さん：2012/07/27(金) 00:34:18.82 ID:h2Z2nDmh
おれも和歌山はいいところだと思う
行ったことないけど
紀伊半島だよね
502 ：山師さん：2012/07/27(金) 00:39:30.11 ID:jf0knNR/
和歌山って四国だったっけ？毒カレーは有名だよな
503 ：山師さん：2012/07/27(金) 00:41:25.76 ID:BsOqVvm2
>>502
千葉の上あたりじゃね？
504 ：山師さん：2012/07/27(金) 03:32:02.68 ID:RA4vj1lm
京都は京都駅から南は×
京都駅から北でも基本は四条から北でないと京都ではない
505 ：山師さん：2012/07/27(金) 03:34:21.46 ID:RA4vj1lm
島田伸介、こうだくみ、ブラマヨの吉田は京都駅より南
それこそ深草とかあのあたり
あんな感じの人間ばかり
まあ住む前に自転車に乗ってブラブラしたら街の雰囲気でわかるわ
506 ：山師さん：2012/07/27(金) 04:28:28.32 ID:h2Z2nDmh
京都の北は家賃高いよ
むろん環境は抜群だけど
北白川とか最高
507 ：山師さん：2012/07/27(金) 08:52:02.30 ID:RA4vj1lm
京都なら御室、下鴨、北白川、北山、岡崎だね
508 ：山師さん：2012/07/27(金) 09:59:58.31 ID:Dv62TgQB
「若いうちは東京がいいかもしれないが年取ったらあんなところ」

年取ったら都心の方が便利だと思うけど。
病院へは、歩いてもしくはタクシーワンメーターで行けるし、
映画館やデパート美術館が充実してるし、
劇場もあるし。

車でドライブしたい人には、車の維持費が馬鹿にならないけど
車は基本的に要らないよ。東京・銀座・渋谷・新宿・池袋、
何処へも1時間以内（40分以内くらいで行ける）だし。

大抵のものは揃ってるし。
節電の時も、特別扱いで停電はなかったし。
狭くても、まあ快適です。
509 ：山師さん：2012/07/27(金) 11:45:33.45 ID:AXkQpsop
狭い部屋が苦手なんだよな
しかも車とか装飾品とか興味ないけど、気に入った空間に住みたい願望が強い
知らない街に住んでみたい願望もあるし
だから、地方の中核都市がいい
510 ：山師さん：2012/07/27(金) 12:35:34.30 ID:v//NH1jf
都心がいいか郊外がいいか、地方がいいかは、個人の趣味だから好き好き。
でも、現実に賃貸や買ったりした場合に、同じ金額でどういう生活ができるかって
いうと、まるっきり違うからね。

たとえば家賃１５万円で都心に近い場所で借りると、だいたい面積はこんなもん。
1DK　40.18m2
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_chuo/bc_000051676053/
部屋から見えるのはすぐ前のビルだけ。窓を開けてテレビを見ると迷惑になるから
夏は暑くても閉めきってテレビを見るってかんじ。
もちろん家賃を４０万円くらい払えばいいとこにも住めるけどね。

郊外で１５万円だとこのくらいの一戸建てがいくらでもある。
3LDK 142.42m2
https://suumo.jp/chintai/kanagawa/sc_atsugi/bc_000051468637/
ふつうの住宅よりかなり広くて、庭の石張りのテラスにテーブルでお茶を飲めて、
家庭菜園もできるようなのが借りられる。

マンションだったら新宿から２０分程度で交通の便がいい、大型高級マンションが
借りられる。交通至便で４LDK、なおかつ大病院もスーパーも巨大公園も近いし、
駅も４駅にあるいて行ける場所。
4LDK　 124.75m2
https://suumo.jp/chintai/kanagawa/sc_kawasakishitama/bc_000051410041/
　　　↑
いちばん上の茅場町のせまーーーいマンションの写真と比べると、生活の
グレードがまるっきり違うでしょ。
511 ：山師さん：2012/07/27(金) 12:43:58.44 ID:BsOqVvm2
場所代込みなんだから、同じ値段の部屋比べりゃ当然そうなるわ
都心で30万の部屋に住めばいいだけじゃん
家賃の10万20万をケチるような生活してんのか？ｗ
512 ：山師さん：2012/07/27(金) 16:14:27.87 ID:CB5MkyXE

場末
お断り
513 ：山師さん：2012/07/27(金) 17:00:32.23 ID:NXc2jexB
株で儲けて良い生活してるなんて噂されたりするとろくな事ないないから
普段はそれなりに人の多いとこで質素にやって、時々よそへ出かけて
贅沢してくるのがいい。
514 ：山師さん：2012/07/27(金) 17:26:08.63 ID:v//NH1jf
>>511
> 都心で30万の部屋に住めばいいだけじゃん
> 家賃の10万20万をケチるような生活してんのか？ｗ

家賃30万で20年生活すると、更新料を含めると７５００万円以上、30年
だと1億１０００万円以上かかる。

賢い人でそんな余裕がある人なら、高額な家賃を何十年も払い続けるより
現金で最初に買ってしまうだろ。

515 ：山師さん：2012/07/27(金) 19:05:34.70 ID:BsOqVvm2
また始まったｗｗｗｗｗｗ
516 ：山師さん：2012/07/27(金) 19:14:31.78 ID:BsOqVvm2
おんなじ家に30年住むことが確定してるなら買った方が安いかもな
でも、多少多めに払ってでも気ままな賃貸の方がいい奴もいるんだよ
どっちが賢いとか言う議論はどっか他でやってくれｗ
517 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/07/27(金) 19:23:16.87 ID:qJL1EcCc
問題はどう借りるかだ
おまいらが大家だとして、「デイトレーダーです。部屋貸して下さい。」なんてのが来たらどうすんだ？
518 ：山師さん：2012/07/27(金) 20:16:18.64 ID:CQbpdl6j
買うか借りるかで銀河が終わるまでループしそうだなｗ

>>510
悪いけど2番目の森の里はないな～ｗｗ
519 ：山師さん：2012/07/27(金) 20:39:11.04 ID:h2Z2nDmh
>>517
保証会社つければ無問題
520 ：山師さん：2012/07/27(金) 23:12:30.66 ID:5zh1eSnU
現金で家買っちゃったら、トレードに回すカネが減るだろ。アホか。
521 ：山師さん：2012/07/27(金) 23:13:56.42 ID:5zh1eSnU
ＢＮＦほど大儲けしたのなら話はわかるが。
522 ：山師さん：2012/07/28(土) 00:51:34.66 ID:SYr75I1Y
>>519
>>400
523 ：山師さん：2012/07/28(土) 01:35:20.50 ID:/r5xA4hw
>>484
家賃の100倍って何が！？
524 ：山師さん：2012/07/28(土) 05:15:47.09 ID:/FYq6w8M
家賃半年分の預金通帳見せればオッケー
525 ：山師さん：2012/07/28(土) 06:29:24.44 ID:E1tO2+0J
>>523
URは銀行残高が家賃の100倍あれば無職でもOKって決まりがある
526 ：山師さん：2012/07/28(土) 06:34:43.81 ID:E1tO2+0J
>>524
それはありえない
だいたい、敷礼22だったら初期費用で残高カラじゃねーか

普通の大家や保証会社は安定収入が最重視なんで
多少の資産があっても無職じゃ門前払いだ
527 ：山師さん：2012/07/28(土) 08:18:29.84 ID:/FYq6w8M
>>526
なんだよ、ありえないって
これで実際に通るんだよ
ものを知らないのに偉そうに語るなよ・・・
528 ：山師さん：2012/07/28(土) 08:21:59.36 ID:rBhtR+Xq
>>527
大家によるだろ。。
それでおっけいってことはよっぽど強力な保証人か保障協会に保証料払ってるんじゃないの？

無職で半年分の預金でおっけいって普通の大家には断られる。
都内とかで敷金　礼金0　保証人不要な所や一つの部屋を中で仕切ってある部屋とかなら借りれそう。
529 ：山師さん：2012/07/28(土) 08:45:58.87 ID:E1tO2+0J
リーマンの保証人を二人つけるとか、
家賃5万のボロアパートで大家と直接交渉とかならいけるかもな
無職・保証人無だったら普通の大家や保証会社は99%審査通らねえよｗｗ

実際に通ったって言うなら具体例を教えてくれよ
地域、家賃、保証人有無、どこの保証会社か、とかそういう情報なら歓迎だ
530 ：山師さん：2012/07/28(土) 09:52:10.06 ID:WzzTBVqb
レオパでも行けや
531 ：山師さん：2012/07/28(土) 11:08:42.50 ID:GBMq/+p0

保証が
532 ：山師さん：2012/07/28(土) 12:33:21.19 ID:q9Nx/3xK
パートやアルバイトしてたらどうなん？
533 ：山師さん：2012/07/28(土) 12:35:36.01 ID:gJAmdbw4
専業なら保証人＋保証会社を要求される
534 ：山師さん：2012/07/28(土) 12:52:31.69 ID:N/5JuP37
若ければハロワでどんな人でも即採用だけどきつくて1カ月
で辞めるブラック営業職に就いてアパート借りるのはどう？
無職がバレてもそれを理由に更新されないことは家賃払ってる
限り法律的に無理だから大丈夫っぽい
535 ：山師さん：2012/07/28(土) 13:14:43.03 ID:Gq/1fGlp
風紀を損ねたり家賃を滞納したりしなければ無職だろうがカスだろうがＯＫ。
ただ、無職やカスは大家や他人に迷惑をかける可能性が高いから貸してもらえない。

>>534
勤続年数を記入する欄あり。
申込書に嘘を書くと一方的に契約解除できるが、
家賃滞納や近隣に迷惑をかけたりしなければ大丈夫。

保証人（親）の収入や職歴も大切だ。
要するにカテゴリーではなく人間性やバックボーンなんだよ。
536 ：山師さん：2012/07/28(土) 13:55:14.99 ID:gJAmdbw4
日本の法律じゃ居住者の権利は手厚く保障されてるからな
だから賃貸の入り口を狭くしないと1度入居させたらどんな
ＤＱＮでも追い出しが難儀になる
537 ：ぢゃぱん：2012/07/28(土) 14:26:38.98 ID:XZqOXB1h
そもそも専業トレーダーなんて社会不適合者だからな
実際スロプロ上がり多いし

不適合者で結構ゴキブリで結構と粋がってみたところでいざ借りる段になるとなかなか難しい
ゴキブリはゴキブリらしくボロアパートに住んだらどないだ？
538 ：山師さん：2012/07/28(土) 15:21:56.43 ID:w78R5YSK
金で解決できないシャバい奴は専業なんてやめちまえよ。
539 ：山師さん：2012/07/28(土) 15:47:11.24 ID:dqrJO53X
ステレオタイプひどいな
540 ：山師さん：2012/07/28(土) 16:17:36.94 ID:gJAmdbw4
>>538
おっしゃる通り社会的地位が０の専業は金の力が全てだな
541 ：山師さん：2012/07/28(土) 17:04:19.62 ID:tlt2KZk5
大家から見て、専業がずっと家賃を払えるかどうか心配いってあたりまえだよ。
おれは１０年以上専業やってるけど、まわりに２０人くらい専業の知り合いがいて、今でも
生き残ってる人は、３人だけ。
まわりにいる人はどんどん入れ替わって１０年前とはぜんぜん別人ばっかり。
元一流外資証券のトレーダーの人、国内証券のプロのディーラーだった人なんかも
みんな退場した。
しかも、なかにはいったん１億を越えたあと退場した人もひとりいた。
ああいうの見てると、ほんとにずっと家賃を払い続けられる人ってけっこう少ないと思うよ。

利益のなかから生活費や家賃を払ってる人ってとくに退場率が高いよ。
っていうのは、地合いが不安定でだれもが稼げない地合いのときって、当然収入が減る。
でも、利益だけで生活してる人って、収入がない月ほど、がんばろうとして、結局、
いちばん悪い地合いで勝負をして退場になっていく人が多い。
542 ：山師さん：2012/07/28(土) 17:09:14.66 ID:LqZ988Ut
首になって専業4年目だけど
残高伸びないから社会復帰しようかと思ってもコミュ障になってしまったような気がして普段はヒッキーだわ

一時期100万割ったときは＼(^o^)／ｵﾜﾀと思ったが1000万で調子に乗り過ぎた
一発退場しないだけマシなんだろうか？と疑問に思う
家賃とクレカだけは滞納しないで頑張ります
543 ：ぢゃぱん：2012/07/28(土) 17:26:56.78 ID:XZqOXB1h
>>538
その金の力でってのがそもそも違うような気がするよ
賃貸は金より信用じゃねえか
定期収入のあるやつが強いから賃貸においてはリーマン最強
金の力でねじ伏せたいなら購入の話になる
544 ：山師さん：2012/07/28(土) 18:16:37.12 ID:jPCmrmqN
専業は実家に住むか安い中古を買うかＵＲ１年分前払いするしかないのか。
545 ：山師さん：2012/07/28(土) 18:36:16.18 ID:zg2yHofh
URは貯金が家賃の100倍あればOKだって言ってんだろ！
546 ：山師さん：2012/07/28(土) 18:51:22.59 ID:/FYq6w8M
>>541
＞利益のなかから生活費や家賃を払ってる人ってとくに退場率が高いよ。

そのとおり。
仮にここに株の天才がいたとして月＋１０％もの高い利益率を上げる能力があるとする。
さて種１００万あったとしてどうなるか？
一ヶ月後この人は１１０万に資産を増やすが、生活費で－１５万
すると種は９５万に減ってしまう。
天才でさえ退場してしまうわけだ。
547 ：山師さん：2012/07/28(土) 21:39:12.48 ID:9Q1V4Gvm
>>541
生活費を相場で稼ごうとするとかならずどっかで無理がくるんだよ
「家賃を稼ごう」「生活費を稼ごう」と思って相場に入ると必ずあせって勝負にでる、
大きく負けて、さらにそれを取り返そうとする。そうするともう駄目
相場なんて都合よく動かんのだから2年位何も生活できるだけの余裕ないと駄目だと思う

あと資金が少ないのも問題10億で5％回すのと
3000万で10％じゃ余裕の度合いも違うし
単年度で目標達成できても必ず無理がきて大勝負に出るようになる
548 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/07/29(日) 00:58:05.46 ID:8oepXfG0
種が小さいときほど（または不調で減り続けてるときほど）余裕を持てが俺のモットーだな
たっぷりの種を用意して望むことは大切な基本ではあるけど思い通りにいかない時というのは必ず来る
首が絞まって後がない時こそ思考の力と精神力が問われる
長きに渡って生き残る人とすぐあぼんする人の違いはここだと思う
549 ：山師さん：2012/07/29(日) 07:57:47.38 ID:UG5rIxqW
>>541
生き残っている君はすごいね。資産は増えた？
550 ：山師さん：2012/07/29(日) 08:03:33.80 ID:teGxTwY2
>>546
> 天才でさえ退場してしまうわけだ。

そうなんだよね。
で、もしその人が親と同居してて、家賃が無料で生活費を払ってもらってたとする。
この人の種はたった１００万円なんだけど、１０年で９２７０万円になってしまう。
毎月５０万稼げる人でも、５０万円遣うと１０年後も今と同じ資産で変わらないんだからね。
毎月の支払いが、どのくらい複利に影響するかって、けっこうすごいんだよね。

だから専業で儲かったからって、家賃の高いとこに住む人は少ない。
むしろ、たまたま地合いがよくて儲かったときに、地方の安いのでもいいから買って
しまおうって人がけっこう多い。
地方の家賃が安いとこで我慢してとにかく種を大きくしようって考え方の人も多いよね。
551 ：山師さん：2012/07/29(日) 20:41:57.85 ID:P46CW9PL

うむ
552 ：山師さん：2012/07/30(月) 03:19:07.40 ID:8CS6giSE
実体験したわけじゃないが。

今は、不動産会社に家賃専用のクレジットカードを作らされて
それで家賃を支払うシステムもある。

これだと、クレカの審査が、信用審査を兼ねていて、
クレカ審査に通れば保証人なしでも借りれる、らしい。

長いクレジットヒストリーで信用を築いている人なら有利、かも？
553 ：山師さん：2012/07/30(月) 07:04:20.79 ID:laWCMHJR

その場合って、そもそも家賃専用の消費者金融のクレジットカードを
作らされるわけだが、その時点で専業＝無職だから対象外になっちゃうんじゃない？
554 ：山師さん：2012/07/30(月) 10:11:14.59 ID:eaD2W8vh
>>552
これだな
ttp://www.orico.co.jp/use/scene/sc_09.html
555 ：山師さん：2012/07/31(火) 00:01:55.25 ID:CddyPDrO
無職でクレカの審査通るわけないじゃん
なにかしら働いてることにして、かつ安定した所得証明がないと無理だよ
月収１５万でもいいから正社員なら通る
金額は関係ない
556 ：山師さん：2012/07/31(火) 00:52:21.44 ID:D/LT27dl
いや無職でもクレカ審査通るよ、俺は専業だがクレカ持ってる。
何枚かは審査落ちたが。

1枚持っていると、2枚目はより通りやすくなるようで
他の会社の2枚目は一発で審査通った。
職業に「無職(個人投資家)」って書いたのに通ったよ。
557 ：山師さん：2012/07/31(火) 02:12:48.91 ID:FIrPyDvt
>>556
クレヒスついたからだな
558 ：山師さん：2012/07/31(火) 11:36:49.07 ID:XQW/Ucic
会社を立ち上げ、職業を「会社経営」とすれば、クレカの審査で落ちることはない。
559 ：山師さん：2012/07/31(火) 20:38:01.98 ID:StX75vgv
>>556
特定の会社のカードを作らないといけないわけ
>>554のオリコとか、不動産屋が指定してくる。自分もミニミニオリコ
作らされたことがある

セゾンでも楽天でも、とにかく甘いところでカード1枚作ればいい
という訳じゃないよ
560 ： ◆JAPAN/8YjI ：2012/07/31(火) 21:15:47.52 ID:J69ETvq3
楽天はザルって評判だけどくそみたいな会員増やしすぎて赤字になったから少し厳しくしたらしいよ
クレカは楽天が王者だろ　還元率が良い
561 ：山師さん：2012/07/31(火) 22:08:46.97 ID:SMVUotOH
オリカのそういうしくみってオリカにメリットがあるからやるわけだよね。
ってことは、当然、消費者金融と同じ基準になるんだろうから、無職にはカードの
審査で落とすだろうし、手数料が高くて、家主に負担させて家賃がすでに上がって
るとか、なんらかのしくみがあるはず。
カードで通常の支払ができなくなり、オリコの高金利の消費者金融に誘導
するためもあるのかもしれないけど。
562 ：山師さん：2012/08/01(水) 13:16:48.24 ID:vjEkDpYT
先月の下落で家賃が払えねー
やべー
563 ：山師さん：2012/08/01(水) 16:07:58.09 ID:ej/qfwm+
私は素直にＵＲ。
でも、ＵＲが建っていない地域（例えば熱海とか）にも住んでみたいとは思う。
まあ贅沢が言える身分ではない。

男だと平日昼間に近所に出歩ける雰囲気があるかも大事だと思う。
サラリーマン世帯が多い地域に住んでいたときは居心地が悪かった。
564 ：山師さん：2012/08/01(水) 17:13:24.55 ID:TQSOtX8a
適当に派遣登録して働いてることにすりゃいい
不動産屋はそのへんの技をよく知ってるよ
彼らは無職を住ませるプロだから大丈夫だ
565 ：山師さん：2012/08/01(水) 22:17:59.83 ID:9pgmxXP3
>>563
平日昼間に近所に出歩ける雰囲気ってどんな所やそんな所あるか
566 ：山師さん：2012/08/02(木) 00:23:13.52 ID:blMeHvdl
ずっと馴染みある銀行系のクレカはあっちから薦めてくれたな、定職無いって言ってもまったく問題なかった

あとは楽天なｗ今は多少厳しくなってるのかねぇ

ネットでしかクレカ決済しないから無くても問題ないけど
567 ：山師さん：2012/08/02(木) 00:53:30.63 ID:vvanWrIV
>>565
繁華街に隣接してれば誰も気にしない
そこで平日昼間にブラブラしてれば、
たとえ目が合っても相手から目をそらすよ

まあろくな人間に見られないって事だがｗ結構快適だよ
568 ：山師さん：2012/08/02(木) 01:00:24.96 ID:kMcgMx/n
クレカはデビットカードで問題ないわ
569 ：山師さん：2012/08/02(木) 11:56:14.44 ID:heLdMDwx
>>567
人の多いとこに住むのがやっぱりいいな、雑踏に溶け込むのが
指名手配犯もそうやってるみたいだし
570 ：山師さん：2012/08/02(木) 17:00:16.93 ID:9Hii4uer


ほう。。。
571 ：ぢゃぱん：2012/08/02(木) 19:51:32.53 ID:vrdgIlX9
俺は混雑は嫌いだねえ
572 ：山師さん：2012/08/03(金) 23:21:52.61 ID:Bu5glwpA
いまどき平日休みもあり夜勤もあり
労働形態なんていろいろなのに
昼間に歩くと目線がどうのこうの言ってるのは
自意識過剰か
マジで挙動不審なだけだろ。
573 ：山師さん：2012/08/04(土) 13:57:24.48 ID:cV8I1Boy
自意識ないのにヒッキーさんおつ
574 ：山師さん：2012/08/04(土) 19:32:18.83 ID:dZSQc7c0
>>572
労働形態なんていろいろあるけど平日ウロウロしてると
世間体が悪くなる国です
575 ：山師さん：2012/08/04(土) 20:45:26.94 ID:bmS4t6KQ
場所でかなり変わるんじゃないのかな。
東京周辺、神奈川周辺なんかだと、平日の昼間におっさんがうろうろしてる
のは別にふつうだよ。気にする人もいないし。
あちこちの商店街はみんな平日が休みだし、理髪店は月曜休み。美容院は火曜。
それと、休みのないショッピングセンターや、百貨店とかユニクロなんかも、みんなで
分散して休みを取ってるから、平日に休みの人も多いし。
576 ：山師さん：2012/08/04(土) 21:32:35.80 ID:Ilhc0L3U
平日もショッピングセンターとか昼間から普通に混んでるもんな
577 ：ぢゃぱん：2012/08/04(土) 22:14:44.13 ID:B2e9iwqh
具体的な何らかの不利益がない限り単なる自意識過剰だからナ
578 ：山師さん：2012/08/05(日) 05:59:13.90 ID:46Gmq4Ve
というか、世間体を気にする奴はトレーダーに向かないと思うよ
579 ：山師さん：2012/08/05(日) 08:38:41.08 ID:I+6gN/K9
ザラ場中、自宅から外を眺めてると通行人がいる事に気づく。
一人はさえなそうなｵｯｻﾝ、もう一人は女子大生(高生）
どちらに目が行く？
分かりきった事だよな。
誰もお前らの事なんて気にしてないって。
手に包丁ﾄｶ持ってれば別だけど。
580 ：山師さん：2012/08/05(日) 12:07:26.83 ID:URv0PhDX

w
581 ：山師さん：2012/08/05(日) 16:11:09.99 ID:y45qHGG8
3DK以上の賃貸UR/マンションだと、周りは家族住みばかり。

ある家は、独身男性が一人で住んでいて、昼間っから仕事もせずに家にいる（お前ら）。
周りにしたらかなり不審な人物である。子供の事が心配になったりする。

そういう場所に住むと、別に直接暴言を吐かれたりするわけではないが
何とも言えない居心地の悪さを感じるのだ。

だから周囲が家族住みばかりの所は住みたくない
582 ：山師さん：2012/08/05(日) 16:17:17.05 ID:SLtzF6vV
近所の子供に「お菓子あげるから家においで」って誘えば
仲良くなれるよ。
583 ：山師さん：2012/08/05(日) 16:21:54.46 ID:yeO3oqMX
>>581
昼間っから仕事もせずに家にいる（お前ら）。



平日の9～15時で（先物やFXなら24時間勤務）株を売買するお仕事しているだろが
仕事場が自宅でか会社に通って仕事するかの違いだけだよ
584 ：山師さん：2012/08/05(日) 17:11:02.75 ID:y45qHGG8
>>583
俺だって専業だから気持ちはわからんではないが、社会的には無職なんだよ俺らは。
585 ：山師さん：2012/08/05(日) 17:23:13.72 ID:Tll/Cgrt
ガチ勝てば世間はまったく気にならなくなるよ。
586 ：山師さん：2012/08/05(日) 17:27:32.04 ID:Tll/Cgrt
負けてるから目線が低いのよ。
勝ってれば世間は上から眺める感じ。
このドラスティックな変化は味わい深いね。
587 ：山師さん：2012/08/05(日) 19:18:17.60 ID:jBenmQHa
俺も専業で株では勝ってるけど、逆に負けてたら世間なんて関係ない
そんな余裕なんてあるか（笑）
世間体を気にしない奴、勝ってれば世間は上から眺める感覚は
トレーダーとしてバランスを欠いてる感じがする

どんな世界でも驕れる平家は久しからず、だと思う
588 ：山師さん：2012/08/05(日) 19:26:09.06 ID:Tll/Cgrt
関係ない外部者として自然に世間を眺めてる感じかな。
驕りを通り越したような。
だって死ぬまで企業社会のなかに入らないからね。
589 ：山師さん：2012/08/05(日) 20:59:35.37 ID:jBenmQHa
>>588
驕りを通り越してるならそれは良い眺めだね　羨ましいわ
俺ももう一生企業社会とは無縁だけど、中にいる人に同情する事もある
同情のフィルターで俺のほうが上から眺めてたようだ
590 ：山師さん：2012/08/05(日) 23:13:19.91 ID:Tll/Cgrt
ともかく
俺だってあんまり勝てないときもそれなりに長くあったから
世間がどうこうブツブツ言う気持ちはわかるんだが
後からわかったことをぶっちゃければ
どっかのトレーダーを注視してる世間なんて
実際にはどこにも存在してなくて
自分の無駄に高いプライドっつうか自意識が
負けてる自分をギャンギャン責めてるだけだよ。
それを勝手に自分のなかで世間と置き換えてるだけ。
591 ：山師さん：2012/08/05(日) 23:23:26.66 ID:BdX1hFKr
>>590
なるほど。今、種１億位ですか？
592 ：山師さん：2012/08/05(日) 23:32:13.39 ID:Tll/Cgrt
>>591
いや資金は３０００万。
でも独身だし親も健在なので十分だ。
ガチ投資家としたらドンケツだろうけど
自分は満足してるし
まだまだ勝てるよ。
593 ：山師さん：2012/08/05(日) 23:35:28.44 ID:Tll/Cgrt
資金が５０００万まで行ったらとりあえず投資家は半分引退して
そっからビジネスにならないような好きなことをする。
594 ：山師さん：2012/08/05(日) 23:59:39.38 ID:Tll/Cgrt
勝ちは一億ってのは、
さしずめ高級マンションとポルシェと女かな。
それだと一億ないとダメだろうけどさ。
俺も勝ち始めたときに地域で一番グレードのいい賃貸マンションと
ポルシェじゃないけど１人もんなのにでっかいミニバン買ったり
それなりにプチ贅沢したんだけど、
けっきょくやってみたら3LDKのマンションは掃除が面倒で
ミニバンは乗りすぎて飽きたっていうか運動不足になって健康に悪いから
売っぱらっちゃったような有様で
今はちょい大きめのURの２Kの車無しで、暮らしに満足しちゃってるから
なんだ俺ってやつは１億もいらねーじゃんって感じに
自然になったんだわ。
595 ：山師さん：2012/08/06(月) 00:11:14.90 ID:zWYmCm4d
ようするに
無駄な自意識と見栄が解けたら
やってることは変わらないのに
スゲー気分が楽になったってことです。
専業トレーダーって
昔の俺と同じようにそこら辺の罠にハマって
無駄に悪戦苦闘してる人間が多そうだなと。
ここの世間がどうこう言ってる人もたぶんそうなんだろうし。
そういうの早く抜けたほうがいいよ。うん。
596 ：山師さん：2012/08/06(月) 00:45:20.63 ID:m6kRLlmL
うん。だけ読んだ
597 ：山師さん：2012/08/06(月) 01:06:51.38 ID:8ROL3wUb
必死に関係ない話してる奴がいるが、賃貸部屋のスレなんで、それにについて書け。

個人的には、トレード生活には、広い部屋はいらない、5畳もあればいい。
あまり広いマンションも不要だ、一人なら2LDK以上はほぼ無駄になる。

ただ上下階や左右からの、人的な騒音は気になる。
隣が介護施設という部屋に住んでたことがあるが、一日中人の出入りと話し声が聞こえてきてウザかった。

今住んでる所は悪くはないが、窓からの眺めが悪い。
2LDKくらいで防音のしっかりしたマンションの7階～10階くらいに引っ越したい・・
598 ：山師さん：2012/08/06(月) 01:46:17.71 ID:Vzbjyeme
人口密度の高い地域のトレーダーはマンションのほうが良い
戸建に住んでたときは営業や宗教の勧誘、暇な近所の人が来て、
マジうるさかった　戸建は居留守が使いづらいからね

オートロックでカメラ付きならたとえ警察官や税務署が来ても無視できる
599 ：山師さん：2012/08/06(月) 08:16:52.96 ID:zWYmCm4d
関係ない話っていうけど、
この手のスレって絶対、
「賃貸で無職扱いだから貸してくれない」
っていう話から、
「世間がああ、１人で昼間いると世間の目がああ」
って流れになるじゃない。
それは大家と契約してる不動産屋の管理手法の問題であって
いわゆる世間とは関係ないし、だってまずURはオッケーだからね、
世間と思ってるのは自分の見栄とプライドが負けてる自分を責めてるだけで、
勝手に脳内で世間と置き換わってるだけだって。
みんなだいたいそうなんだと知れば、
少しは楽になるっしょ。
この手のスレでこの心理学は役に立つと思うよ。
上のようなずっとループする話題から抜けられる。
600 ：山師さん：2012/08/06(月) 08:28:57.38 ID:zWYmCm4d
ここまで正社員や公務員でない職の人間、
結婚してない人間が世の中に増えてきても
まだ定期収入があるとかないとか、保証人がどうとかで
賃貸の客を選別してるような不動産屋ってのは
投資家の観点からみて
そうとう「ドン臭い」と思うよ。
ビジネスチャンスを逃してるわけだからね。
そのまま実家住まいとかになっちゃうじゃない。
商売になるのに。
人が移動すりゃ、それだけで良い金になるんだから。
601 ：山師さん：2012/08/06(月) 08:41:13.98 ID:zWYmCm4d
だいたい賃貸なんて現実には
学生さんや転勤族を中心に
早けりゃ３年４年ぐらいで出て行っちゃうんだから
厚めの敷金がありゃ保証人だの定期収入だの
必要ないはずなんだけど、
長く居て家賃を払い続けてもらいたいという大家の願望が
その手のプロトコルを存続させてるんだよ。
それも無駄な心理だわね。
602 ：山師さん：2012/08/06(月) 08:42:11.45 ID:m6kRLlmL
力抜けよ
603 ：山師さん：2012/08/06(月) 09:12:01.47 ID:zWYmCm4d
休日終わって相場が始まると思うとね。
今月いいネタ仕込んで車一台分いけそうだしね！
世間がどうなんて悪い心理はからくり知ってさっさと捨てればいい。
良い心理は存分に味わえばいいんですよ！ギンギンに！
どうせ１人の商売だ。テンション合わせる回りも居やしない。
604 ：山師さん：2012/08/06(月) 09:30:28.90 ID:zWYmCm4d
ああそうだ。
投資家としての経験から言うと、
賃貸の不動産屋なんて２流の人材しかこない業界は
現状の市場にアジャストするのに１０年は掛かるから
あと１０年ぐらい経ったら
賃貸のプロトコルもだいぶ変わるだろうね。
それは確信してる。
605 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:05:04.15 ID:DTSdOYf5
もういいよｗ
606 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:09:26.72 ID:r1RgMxhI
4000万円の残高ある通帳持って行ったけど、不動産屋に「これじゃダメだよ」っていわれた
なんだよ、俺の見た目が悪いのか？やっぱりまだらハゲなうえに寝癖ボーボーじゃだめなのか？？
607 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:19:07.36 ID:8ROL3wUb
不動産屋システムが遅れていることは長々言うまでもない
608 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:32:22.45 ID:zWYmCm4d
だから１０年経てば変わるよ。
正社員公務員が増えることはないんだから
いくら賃貸業界の連中がアホでも
１０年たてば商売がきつくなって
なんかするわな。
アホだから痛むまで気が付かないだけ。
609 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:35:13.62 ID:8ROL3wUb
そんなこたわかってる、現実への最適化までタイムラグがあるんだよ。
ただこのスレで欲しい情報ではないんだよそれ
610 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:35:49.52 ID:zWYmCm4d
制度を変えるのは
マニュアル仕事しかできない２流の人材には無理なんだな。
一流の人材が外圧みたいの掛かると
スパっと一年で変わるんだが。
不動産屋に外圧無いからな。
人材も来ない。
だから待つしか無い。
611 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:37:26.06 ID:zWYmCm4d
>>609
じゃあどんな情報が欲しいんだよ。
外のまったくみえないワンルームマンションみたいな
カスのような部屋が
保証人無し礼金敷金無しでもオッケーですとか？
そんなとこ住むなら実家に居たほうがいい。
612 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:41:25.92 ID:8ROL3wUb
実体験かなあ。
613 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:49:06.02 ID:zWYmCm4d
>>612
いや、前にワンルームいっぱい扱ってる
不動産投資会社を自分でリサーチしたんだよ。
パンフだとけっこうゴージャスな造りに見えるんだが
現場みたら空き室だらけで
水商売みたいな連中しか住んでないし
フロアの郵便受けも壊れまくりゴミだらけ。
まるで動物園みたい。

投資家の住処には向いてません。
614 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:51:17.28 ID:zWYmCm4d
レオパがヤバいってのは
２ｃｈじゃもう定説になってるけど
似たり寄ったりだね。
615 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:55:44.34 ID:8ROL3wUb
ワンルームは低所得者に寄り過ぎ
あまり古くない1LDK～2LDKである程度家賃の高い所のほうがいいと思う。
トレード中は狭い部屋に引きこもるだけだがｗ
URだとそういう物件が少ないので遅れた不動産屋と関わるハメになる
616 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:58:36.13 ID:zWYmCm4d
で、そういうマジで訳アリな人が住むとこが
無職保証人無しで住めたとしても
そんなの欲しい情報じゃねーだろ。
そんなんで良いなら
風呂なし物件、山谷とかのタコ部屋、住み込み手伝いのなんかとか
昔っからなんもねえ最底辺でも住める場所は普通にあるだろ。
617 ：山師さん：2012/08/06(月) 10:59:59.63 ID:zWYmCm4d
>>615
水商売は低所得じゃないんだよ。
だらしないだけで。
618 ：山師さん：2012/08/06(月) 11:03:13.19 ID:zWYmCm4d
不動産屋が遅れてる以上、
条件合うところにスパっと引っ越せない奴は
専業としてそれだけでマイナス要素だと思う。
環境は大事だからねえ。
619 ：山師さん：2012/08/06(月) 11:05:14.71 ID:8ROL3wUb
専業だけどこうすれば簡単に借りられた、みたいな話。
不動産屋への信用の無さを何でカバーするか
残高証明とか通帳で資金見せるってやり方もあるが
マニュアル対応のところだと機械的に切る場合も。
620 ：山師さん：2012/08/06(月) 11:15:59.71 ID:zWYmCm4d
>>619
仲介大手でオッケーならとっくにここで話が出てるだろ。
ようは無いんだよ。現状URだけ。
さっき言ったワンルームみたいな糞物件ならあるけど、
訳アリでもないのにそんなとこ住む価値ねえし。
621 ：山師さん：2012/08/06(月) 11:27:09.30 ID:8ROL3wUb
ミニミニとかはクレカ払いで、クレカ審査が信用審査を兼ねてるが
専業で審査通るかどうか実体験の書込はまだ無いんだよね
普通に考えたらダメだろうが
無職でも通常のクレカ作成は可能なので、クレヒスが優良ならもしかしたら通るかもしれない。
この辺はまだ推測の話しか無い
622 ：山師さん：2012/08/06(月) 12:18:14.22 ID:elPep4Gd
話がややこしくなりすぎてるけど、一般的にこういうことが言えるんじゃない？

○一般の賃貸　　
　　　　↓
　　更新のたびに保証人の印鑑が必要。更新のたびに大変な思い。
　　職業が無職じゃ無理。

○URなら貯金残高が家賃の１００倍の貯金があれば大丈夫。
　家賃１２万円なら１２００万円。
　　　　↓
　ただ、そもそもUR自体が、天下り批判でいつ廃止になってもおかしくない団体。
　この制度がいつまで続くかもわからない。

○保証人協会に保証人を頼めば大丈夫
　　　↓
　無職を保障してくれるとこはそもそもほとんどない。

○ウイークリーマンション
　　　↓
　保証人は要らないが、家族の連絡先は書かされる。
　無職だとやはり無理？

つまり、どれもけっこう問題があるんじゃないのかな。
ずっと専業をやってる人は、こういうのが嫌だから、田舎の安い物件でも買って
しまったほうが楽って発想も出てしまう。家賃も不要になるから、毎月の固定費も
減るから。

株の場合、確定申告をすると市役所で課税証明書（収入証明書）が取れるから、
過去１０年プラスとかだったら、そういうのでも職業と認められるかもしれないが、
源泉の場合は、市役所の書類も無収入、無納税になるんだよね。
623 ：山師さん：2012/08/06(月) 13:17:58.53 ID:r1RgMxhI
「それなら、ご自分で仲介業始められたらどうですか？」みたいなこと言われたことあるよ
ﾃﾗ嫌味ﾜﾛｽwwwって悶絶した記憶があるわw
624 ：山師さん：2012/08/06(月) 14:50:20.21 ID:zWYmCm4d
あのさ、URってのは
保証人もない職もない老人とか、
そういう人間が主に集まって住んでるわけだが、
制度廃止しちゃって路上に追い出すのか？
何人住んでると思う？たぶん万人単位だぞ。
制度廃止は絶対にありえないね。
いまは受け皿がどこにもない。
というわけで
URの経営体質は改革されるだろうが、
UR住民の利用条件は変わらないね。
というか変えられない。
URを作りすぎた時点で勝負あったわけ。
だからなんの心配もしてない。
民間もURも両方いろいろ住んでる経験から言うと
保証人の居る居ないは住民の質に関係ないね。
いまいるURはなんのトラブルもない。
むしろ下手な民間より良いぐらい。

ようするに民間の賃貸屋と大家がアホすぎんだよ。
ぜんぶ客取られてるわけだ。
625 ：山師さん：2012/08/06(月) 15:42:45.37 ID:lLm0Smc+

あ

そう
626 ：山師さん：2012/08/06(月) 15:54:36.04 ID:zWYmCm4d
このスレのスレタイになぜかURは除外とか書いてあるけど、
実施に除外したらいまんとこ
どっかの大家と個別交渉みたいな話になるからしょうがないと思うよ。
そういうケースはあると思うけどね。
知り合いが大家やってれば
仲介会社を抜かして契約しても構わないわけで。

ここに情報求めてるやつはそういうの一切無いんだろ。

だったら結論から言えば、いちばんスマートなのは
大都市に引っ越してそこのURに住むことだね。
間取りも家賃も上から下まで揃ってるし
貯金か、一年分前払いでいいんだから。
それすらできないやつはトレーダーうんぬん以前の問題だから
実家からバイトしたほうがいい。
ある程度の期間バイトすれば
定期収入ありってことでだいたい低レベルの賃貸なら
どこでも住めるだろう。
いったん契約して住んじまったら、バイト辞めてもわかりゃしない。

短期間のバイトもできないし、手持ちの金もないし、
個別交渉もできないなら
そんな奴は、なぜトレーダーを名乗ってるのかわからんが、
素直に実家に住んでろよ。
無理だ。
627 ：山師さん：2012/08/06(月) 15:57:38.53 ID:zWYmCm4d
>>625
プロトレーダーの怜悧な判断から言えば、
賃貸不動産屋は２流人材の掃き溜めで
自分で新しいシステムを構築して
市場にアジャストする能力は
これぽっちもないってのはまぎれもない事実だからね。
もしそういう能力ある賃貸屋さんがいたら
ぜひご紹介ください。
投資しますよ。
628 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:04:52.10 ID:zWYmCm4d
そこらの賃貸屋より
年金生保の池沼とかボロアパートに集めて住ませて
ピンはねしてる腐れヤクザのほうが
よっぽど頭いいし能力あるよね。
629 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:19:41.71 ID:Vzbjyeme
とりあえず賃貸屋がお前よりよっぽど頭いいし能力あるのはわかった
630 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:23:39.58 ID:8ROL3wUb
言うまでもないことばかり書いてるな長文で
631 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:27:14.61 ID:zWYmCm4d
言うまでもあることってやつを
なんか書いてみろよ。

どうせ何にも書けないだろ。バカが。

632 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:31:30.86 ID:zWYmCm4d
クレジットヒストリーを信用の代わりにするのが云々とか言ってるけどさ、
まともなトレーダーが
カード屋の１８％やらの貸し出し金利を平気で払うのかよ。
常識で考えろや。
そんなやつトレーダーじゃねーよ。
URは制度改革で潰れるとかさ、
そういう脳みそ足りない話を平気でする奴ら
勝てないんだろうなあ。
633 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:36:06.75 ID:8ROL3wUb
クレジットヒストリーは
長期間クレジットの支払を遅延せずに行なっていうという記録も重要なわけで
必ずしも金利の付く借金が関係しているわけではないよ。
634 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:39:19.30 ID:zWYmCm4d
これも心理学の基本だけどさ、
賃貸がどうこうなんて
日常的なことを悲観的に話す奴は
トレーダーとして適正がないよ。
原始人脳。
635 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:43:45.53 ID:m6kRLlmL
ずっと話相手がいないから構ってちゃん病発症中なんだよ
気が済むまで長文書いたら消えるでしょ
636 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:44:10.37 ID:zWYmCm4d
>>633
これも日本のクレジット業界のシステムの問題だろうけど、
金利払わない奴は現実には評価対象外だよ。
国内の大手のゴールドカードでバンバン買い物してるけど、
信用査定は最初からなにも変わらない。
本体が評価しないものを、
外部の業界が詳細情報を取得して再評価できるのか？
まだそういうシステムじゃないで終わる話だと思うが。
637 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:45:50.16 ID:zWYmCm4d
>>635
俺の書いてることは経験に基づく真実だから
知らない奴には役にたつぜ。
おまえの書き込みはなんの役にも立たないけどな。
雑談スレじゃないだろ。
実利的な話しろよ。
638 ：山師さん：2012/08/06(月) 16:50:53.30 ID:8ROL3wUb
それも実際の不動産屋の賃貸専用カードとは別の話なので、推測にすぎない。
家賃用カードの審査においては、金利収入よりも確実に家賃が支払われる事が重要となる可能性もあるので
実体験が多く書き込まれるといいのだが。
639 ：山師さん：2012/08/06(月) 17:01:11.72 ID:zWYmCm4d
賃貸専用カードとか言っても、
その業者にだけ提携してる大手カード屋が
顧客の詳細情報わたすの？
評価だけ渡すならありえるだろうけど。
で、国内カード屋は金利払わない奴の評価はまだしてないんだよ。
これが事実だろ。
システムがまだないんだから、そういう風に稼働するわけがない。
640 ：山師さん：2012/08/06(月) 17:02:42.71 ID:8ROL3wUb
まあ推測の域を出ないね
641 ：山師さん：2012/08/06(月) 17:05:26.45 ID:zWYmCm4d
国内大手カード屋が
金利払わないやつの評価はしてないというのは事実。
評価システムが無いんだから
外部の業者がそれを利用することは物理的にできない。
これも論理的な事実。
推測とはいったいどの点を指してる？
642 ：山師さん：2012/08/06(月) 17:08:34.64 ID:zWYmCm4d
特定業界のニッチなカードはすべて大手のカード屋との提携だろ。
自前でシステム構築したら赤字で潰れるからな。
だから大手のシステムにないことはできないわけだ。
643 ：山師さん：2012/08/06(月) 17:09:55.12 ID:elPep4Gd
専業でも、それを職業として公的に認めさせる方法はあることはあるんだよ。
それは、確定申告をするってこと。

何が変わるかっていうと、大多数の人は源泉になってるから、専業で毎年１０００万円
稼いでいても、市役所で所得証明書を発行してもらうと、「無収入、無納税」って証明書が
発行される。

でも、確定申告をすると納税金額は変わらないが（実際には経費の控除で安くなる）、
所得のデータが市役所に行くから、「所得証明書」を発行してもらうことができる。
この書類っていうのは、公的な所得の証明書なんで、たいていの手続きでは使えてしまう。
不動産の契約なんかでも、これを５年以上分とか持っていけば大丈夫じゃないかな。

ただ、これって大きく稼いでる人はやっちゃだめなんだけどね。
っていうのは、国民健康保険は、源泉だと収入なし扱いになるけど、確定申告で
年収１０００万円になると年間５０万円とかになってしまうからね。
644 ：山師さん：2012/08/06(月) 17:11:20.23 ID:zWYmCm4d
んで、どっかの小さな賃貸屋がその信用情報を使うために
大手カード屋がシステムをアップデートするわけがないんで。
これも大手賃貸屋と組まなきゃ実現する話じゃない。
大手カードと大手賃貸が組む案件なら
日経新聞とかメディアがかならず情報流すから
ここでワイワイ言ってるより待てばいいこと。
そうじゃないんですか？
645 ：山師さん：2012/08/06(月) 17:20:37.36 ID:8ROL3wUb
所得証明、納税証明等は信用補強として使えるかもね。あと使えそうなのは銀行の残高証明くらいか。
646 ：山師さん：2012/08/06(月) 18:24:47.37 ID:P+ZXdLQY
ＵＲで家賃の１００倍の預金を見せるってハードル高いな。
株はあっても現金でそんなにもってるとは限らないし、
他人に多額の預金額を知られるのも不用心な気がする。
１年分前払いの方がいいや。
647 ：山師さん：2012/08/06(月) 18:27:38.24 ID:CYSC+fMt
もうすぐ地価が上昇し始めるから賃貸より不動産を買った方が有利になる。
648 ：山師さん：2012/08/06(月) 20:47:49.31 ID:Aocu1p31
>>647
地価なんてあがらんだろうに・・・・
649 ：山師さん：2012/08/06(月) 22:20:24.11 ID:lqQDQ56m
つーかマンスリーマンションでいいんじゃね？
650 ：山師さん：2012/08/07(火) 00:14:47.45 ID:8e03B2hl
>>649
俺も資産600万程度の専業だけどマンスリーすんでる
だけど今月解約して就職しようかどうか迷ってるわｗ

一応月単位では2年間負け無しの安定重視トレードだけど
651 ：山師さん：2012/08/07(火) 01:01:55.02 ID:CbUQxIw6
俺は逆だな、2010年2011年連続赤字だ　そろそろやべーわ
652 ：山師さん：2012/08/07(火) 02:42:29.73 ID:L0yf5FqB
>>632
君が頭弱くて世間知らずなのは良く分かった
この先俺たちの養分になってくれそうなんで深く感謝する

で心理学連発してるけど頭のお病気なの？
メンヘル板とか逝ったら　悪いけど君の意見は必要ない
653 ：山師さん：2012/08/07(火) 03:20:25.41 ID:2iBasYrh
マンスリーなんて家具備え付け以外ほとんど入れられないだろ、しかもビジホ並の狭さ
654 ：山師さん：2012/08/07(火) 04:33:38.15 ID:mzlujtHv
きちがい
zWYmCm4d=Tll/Cgrt
が連日暴れてるけどどうしたの？
655 ：山師さん：2012/08/07(火) 06:38:11.28 ID:5saxkAUo
>>650
> 俺も資産600万程度の専業だけどマンスリーすんでる
> だけど今月解約して就職しようかどうか迷ってるわｗ

専業の立場から言うと、就職しないほうがいいよ。
６００万円で生活できるんなら、夜間の警備員のバイトでもやって、
生活費を全額バイトでだして、株の利益を全額再投資をやるべきだよ。

生活費がわからないから、たとえばもし月額１５万円だったと仮定する。
この場合の月の利益は２．５％。
で、種６００万円で月収１５万円で、生活費１５万円だった場合、３０年後の
種は６００万円で月収は中年になっても１５万円。
この場合は就職したほうが有利だよね。

でも、月に１５万円のバイトをやって、利益を全額再投資すると,今とまったく
同じことをやるだけでこうなるんだよ。
利益が増えて種が増えると、同じことをやってても、種が増えるからね。

１年 8,069,333
３年 14,595,212
５年 26,398,738
１０年 116,148,899

専業が地方の安い家を買ってでも、家賃や生活費を抑えたいのは、投資って
こういう複利の効果があるからなんだよね。
656 ：山師さん：2012/08/07(火) 07:57:02.12 ID:B6U91Rwt
>>652
俺はアホで負け犬だ
まで読んだ。
もっとマシなこと書けやボケが。
657 ：山師さん：2012/08/07(火) 07:58:23.31 ID:B6U91Rwt
心理学とかいう学術ワードで発狂してるけど、
高卒なん？
658 ：山師さん：2012/08/07(火) 08:01:55.35 ID:B6U91Rwt
トレードの負け犬だから
１８％のカード金利払うのに
なんの疑問ももたねえんだろうな。
高卒は。
いやもしかして頭の悪さからいって
完全に中卒かもしれん。
659 ：山師さん：2012/08/07(火) 08:04:25.35 ID:B6U91Rwt
URが潰れて中の奴が追い出されるとか
わざわざカード金利はらってクレジットヒストリー作りたいとか

宇宙クラスのバカがどうやってトレードしてるのか
見てみてえええ！！！！
たぶん俺の予想だとサイコロだろうな。
660 ：山師さん：2012/08/07(火) 08:16:10.37 ID:B6U91Rwt
原始人脳のバカへの応対はこんぐらいにして

実際住んでるという人が居るから
マンスリーマンションの
メリット・デメリットでも書いてくれないかな。
661 ：山師さん：2012/08/07(火) 08:22:34.46 ID:SOhPUiym
典型的な構ってちゃんなんだから無視しなきゃダメだよ
「いぬ」と同じ類型
662 ：山師さん：2012/08/07(火) 08:25:05.70 ID:B6U91Rwt
ああ、とりあえず言っとくけど
中卒か高卒かFランか学歴なんかはどうでもいいけど
うっさいところにある狭小のワンルーム賃貸にわざわざ住んで
クレジットカードのリボ払いかなんかで平気で買い物して
世間がどうとかブツブツ言って負けてる奴は
トレーダー名乗んな。

知能が圧倒的に足りてないから、おまえにゃトレーダーは無理だ。
はっきり言ってやったほうが人生の役に立つだろ。



663 ：山師さん：2012/08/07(火) 08:28:09.69 ID:B6U91Rwt
賃貸がどうとか以前の問題でな。
そういう奴がここにチラホラ散見されるから
先に言っといてやるわ。
トレードで勝てる奴は現実には１００人のうち数人。
俺がその数人。
上に書いたことやってるような奴は確実に残りの９７人。
最初からわかってるからな。
常識の範囲で。
664 ：山師さん：2012/08/07(火) 09:56:02.33 ID:f7sHAZwU
専業になって年数が浅い奴にありがちなテンション
俺もそういう時期があったからわかる
665 ：山師さん：2012/08/07(火) 16:17:23.74 ID:ZViFoeBE
市況板ではよく見かけるタイプ
そこそこ相場経験して安定して勝ちだしてきた種1000万～3000万クラスってのは自己顕示欲が芽生えるお年頃
666 ：山師さん：2012/08/07(火) 16:25:45.95 ID:ishKE0Ol
派遣登録してざいかくしてもらって
確定申告してればいけるんじゃないの？
667 ：ぢゃぱん：2012/08/07(火) 17:36:55.88 ID:WVAxHGLK
社会的地位とか自己重要感とか一銭の銭にもならないもんはどうだっていいだろ
リーマンじゃあるまいし
668 ：ぢゃぱん：2012/08/07(火) 18:17:09.55 ID:WVAxHGLK
>>607
そら個人専業たって百億近く持ってるようなカリスマ君はカードもアメックス限度額無しだし、月１００万の賃貸に住んでるけどよ
言っちゃ悪いが多くの個人専業はそうじゃねえだろう

クレカと賃貸は稼ぎよりも信用だからよ
そこは浮世の事情ってやつに合わせて、素直に折れとくのがオトナってやつじゃねーのかな
669 ：山師さん：2012/08/07(火) 19:17:21.11 ID:B6U91Rwt
無理に民間賃貸に住もうとする理由てなに？
数百キロも移動すれば大都市あるでしょ。
670 ：山師さん：2012/08/07(火) 19:39:06.28 ID:QwKr59Vg
窓梅さん、僕だけはあなたの味方です
671 ：山師さん：2012/08/07(火) 19:39:37.81 ID:QwKr59Vg
ごばく…
672 ：山師さん：2012/08/07(火) 20:50:21.02 ID:B6U91Rwt
なぜ無理を押して民間賃貸に住みたいのか
はっきりした理由がわからんから
あーだのこーだの漠然とした不安を吐露するだけの
しょーもないスレになるんじゃないの？
現時点ではっきりしてることは
大手の賃貸屋で無職じゃたいがい借りられないから
どうしてもってなら個別交渉になるってことと、
だから個別交渉の結果をここで示す奴以外はあーだのこーだの言っても
無意味だってことだろ。
そうだろ？
原始人脳君よ。
673 ：山師さん：2012/08/07(火) 20:52:07.13 ID:B6U91Rwt
んでもって
日本全国数百キロも移動すりゃ
たいがい大都市にぶち当たるんだから
そこに移動してURなりマンスリーマンションなり
住めばいいんじゃねーのってことだろ？
違うのか？
意味がわかんねーんだよ。
このスレの。
674 ：山師さん：2012/08/07(火) 20:54:59.80 ID:B6U91Rwt
トレーダーたるもんが、
衣食住みたいなしょーもない日常のことで
あーだのこーだの結論のでない話
いつまでもガチャガチャやってんじゃねーよ！
スパッとどうするか自分で決めろや！
もう結論はとっくに出てんだからよ！
675 ：山師さん：2012/08/07(火) 21:10:51.27 ID:vH6/Kxjr

毒をもって毒を制す
676 ：山師さん：2012/08/07(火) 21:46:31.83 ID:gju5gO8V
一番長文でガチャガチャやってるのお前だよ
677 ：山師さん：2012/08/07(火) 21:50:53.16 ID:z+gJxutK
リゾートマンションに住んでる人とか居ない？
678 ：山師さん：2012/08/07(火) 22:40:18.89 ID:B6U91Rwt
>>676
だからさ、アホみたいだから
もう一回言ってやるけど
きちっと焦点合わせりゃすぐに解決する
たかが衣食住みたいな日常のこと
いつまでもグチャグチャ言ってるような原始人脳の奴が
トレードで勝てるわけないんで。
勝てないトレーダーの引越し相談なんて
やってても時間の無駄だから。
な？わかれよ。
679 ：山師さん：2012/08/07(火) 22:43:56.21 ID:gju5gO8V
いつまでグチャグチャ言ってんだお前。賃貸と関係ないこと一行以上書くな
680 ：山師さん：2012/08/07(火) 22:50:22.77 ID:B6U91Rwt
>>679
おまえが黙って賃貸と関係あること書けばいいんだよ。
書けないなら黙ってろ。原始人
681 ：山師さん：2012/08/07(火) 22:53:17.72 ID:B6U91Rwt
手先の不器用な奴は職人になれないし、
ブサイクはモデルになれないし、
原始人脳はトレーダーになれないの。
中卒でもわかることだろ。
このスレは
原始人の賃貸部屋探しっていうスレタイじゃねーだろ？
デイトレーダーの賃貸部屋探しだろ？
どうころんでもトレーダーになれない奴が
ここでガチャガチャ言ってもスレ違いなんだよ。
よく読めや。
682 ：677：2012/08/07(火) 23:01:30.87 ID:z+gJxutK
和歌山の見晴らしのいいホテルに泊まったが、あんな部屋でトレードができたらと思った。
ただリゾート地帯は実際に住むと不満も出てくると聞く。
購入費は安いが、管理費が異様に高い物件が多い
683 ：山師さん：2012/08/07(火) 23:09:29.15 ID:B6U91Rwt
納税証明がどうとか言ってたけどさ、
目当ての賃貸不動産を管理してる不動産屋に行って
それでいいのか聞けばいいだけの話じゃねーか。
たったそれだけで終わる話だろ？
その結果をここで話すならまだしも
なんで自分の必要とする情報をこのスレの赤の他人に求めてんだよ。
トレーダー以前の問題だわ。
そんなごくごく簡単な情報収集さえ、てめえでやらずに
つまんねえ愚痴みたいのグチャグチャガチャガチャ言ってる
人間がどうやってトレードで勝つんだよ。
日経新聞とか２ｃｈとか読んでトレードすんの？
それで勝てた試しあんの？
無いだろ。あるわけねーよ。
ようするにこういう奴はトレーダーの適正がねーんだよ。
つーか引きこもりを治す訓練が必要なレベルだわな。
684 ：山師さん：2012/08/07(火) 23:15:40.11 ID:B6U91Rwt
伊豆のリゾートに住んでトレードしてたことあるけど、
はっきりいって
ハイシーズンの３ヶ月ぐらい居るのが限度だね。
基本的にモノが高いし、食い物マズい。
市街地に出るにも道が悪くて買い物が疲れる。
シーズンオフは人がぜんぜん居なくて寒々しい。
伊豆は定年後の永住先として買う人が多かったけど、
結局住んでない空き家ばかり。
685 ：山師さん：2012/08/07(火) 23:31:26.59 ID:gju5gO8V
リゾート地は年中住むには向いていない
見晴らしのいい場所なら、関西なら神戸等で妥協するとか
URでそういう物件がない場合、専業特有の信用問題にあたるかもしれないがｗ
686 ：山師さん：2012/08/07(火) 23:41:53.11 ID:J3knJ2QF
リゾート地は20年落ちのバブル物件が腐るほどあるな。
昔、父親が勤めてた会社で購入した保養所のマンション名を
検索かけたら、300万、400万で空き部屋がゴロゴロでてきたわｗ
687 ：山師さん：2012/08/07(火) 23:54:13.91 ID:B6U91Rwt
リゾートの致命的なことは
オフシーズンに人が居ないってことだな。
人が居ないってレベルより消えるって言ったほうがいいぐらい
寒くなる。
とうぜん店もぜんぶクローズだから
買い物するには車で遠出するしかない。
けっきょく疲れるよ。
なんのこっちゃない。
688 ：山師さん：2012/08/07(火) 23:59:37.70 ID:RX3Civox
お前ら専業はどこに住んでるんだよ
689 ：山師さん：2012/08/08(水) 00:09:40.57 ID:Ki6YQIge
資金がxxになったらもっと良い住まいに移ろう、と思いながら
実際にxxを超えても何もしない、という生活を何年も繰り返してる・・引きこもり体質なので・・
690 ：山師さん：2012/08/08(水) 02:14:22.41 ID:Ki6YQIge
ホントにこんな面倒なん？

186山師さんsage2012/08/05(日) 22:19:01.17 ID:uwsGdkqL(2)返信 (1)
部屋借りるときにすごく苦労したよ
俺がネットの株取引で生計建ててるって言ったら
その時点でもう門前払いに遭う
10軒ぐらい回ってようやく相手してもらえた
３年間分の所得証明書（毎年年収3000万くらい）持参しててもこれだから
本当に投資家に対する世間の評価は厳しいんだと悟ったわ
691 ：山師さん：2012/08/08(水) 02:59:19.60 ID:Hx64MN6v

トレーダーなんか上手く行ってる奴でも、突然破綻しちゃう事もある。
そりゃあ安全な投資家も居る、でもダメになる奴が多いのも事実、
実際リーマンショックとか東北地震とかでトンだ奴も多い

そんな連中に家なんかか貸す気になれないわな
692 ：山師さん：2012/08/08(水) 03:24:20.89 ID:TPvaZ6rJ
>>684
トレードやってれば他人は別世界の出来事ってスタンスじゃないのかよｗ
かまってちゃんはここに来んな
ここはお前より上手い奴、資産の多い奴がたくさんいる
お前のカキコは申し訳ないが必要ない

>>689>>691
それ正解！！良かったら長文連投してるオボッチャマに
トレードの基本教えてあげて。たぶん理解しないそうだけど


693 ：山師さん：2012/08/08(水) 04:27:58.29 ID:PwNhhbm0
>>690
場所にもよるだろうが、俺は大阪市内で一発だったな
不動産屋はセンチュリー２１系列だったよ
694 ：山師さん：2012/08/08(水) 05:24:46.97 ID:Z8v9OGfZ
大阪は賃貸事情が特殊だから全く参考にならないよ
695 ：山師さん：2012/08/08(水) 05:30:08.98 ID:jc4i7X1D
レオパなら全国統一じゃないの？
クレカさえ持ってれば余裕と聞いたが
696 ：山師さん：2012/08/08(水) 05:40:59.38 ID:NR3T4J0J
>>695
レオパレスを選択しなきゃならないくらいなら、人間やめた方がいいと思う・・・
697 ：山師さん：2012/08/08(水) 05:50:27.36 ID:EJ1fsGef
そんなに酷いのかよw
あのコピペは半分ネタだと思ってた
698 ：山師さん：2012/08/08(水) 06:39:54.93 ID:ECyA7LiO
>>694
どこがどう特殊なんだよ、説明してくれよｗ
適当なこと言ってんじゃねえよ
699 ：山師さん：2012/08/08(水) 06:48:34.74 ID:8qBF/AuL
>>690
っていうか、年収３０００万円で、賃貸物件を探して、１０軒も不動産屋を
回るってことで、設定がうそっぽいよ。

不動産が馬鹿高い首都圏でも、２LDKくらいの中古なら２０００万円くらいで
いくらでもあるし、郊外にいけば１５００万円くらいでもファミリー向けが買える。
首都圏の家賃は高くて、現金で買う場合には、すぐに元が取れちゃうから、
１０軒に断られたら買うほうを選択するだろ。
年収３０００万円がほんとだったら。

おれも賃貸で専業やってて、更新のときに保証人を頼む場合、無職で頼む
わけにいかないから、仕事をしてるって嘘を言って保証人になってもらったり、
仕事先の嘘を言って借りるとかやると、あとあとめんどくさいだろっておもって、
更新の直前に必死に探して買ってしまった。
不動産屋を自転車で回ってるときに合った、都心付近の中古のオープンルームに入って、
そのまま即契約。

で、結果論としては、そのあとリーマン・ショックがあったり震災があったり原発暴落が
あったりしたときに、家賃を払わなくてよくて、更新の必要もない、ってものすごい
安心感になるよ。
家賃がないと生活費って、いくらでも節約できるから。
当時マンションを買って種が激減したあとは、１ｋｇ、１９８円のパスタ（５食分）を
主食にしてたら食費ってほんとにかからなかった。
700 ：山師さん：2012/08/08(水) 10:31:45.78 ID:jB0FYwDs
>>699
分譲のデメリットもあるからね。
隣人が変な奴だったらどうする？
騒音がひどかったらどうする。
管理組合とかに関わりたくない。
いざ売ろうとしても売れず、修繕費と管理費は取られる。

結論はUR一択。
701 ：山師さん：2012/08/08(水) 10:47:22.10 ID:tuFZsVXu
>>699
トレーダーとしては、損切りできないものを買うというのに抵抗があるな
例えば・・・近くの原発がポーンしたらどうするよ？
誰が土地と建物買ってくれる？
702 ：山師さん：2012/08/08(水) 11:44:20.55 ID:8qBF/AuL
ふつうの分譲マンションだったら、住宅ローンの審査があるから、むしろ
へんな人は少ないよ。ワンルームじゃなければみんな家造持ちだし。
それにふつうの鉄筋の物件ならとなりの音は聞こえないし、そもそも顔を
合わせることも年に１回くらいで顔すら知らない。
東京って、そういうのがあたりまえだよ。
たしかに、管理の役員とかはあるけど、それもみんな好きで出るわけじゃないから、
事務的に淡々とやるだけで、ほとんど管理会社が代行してくれる。

だからそういうリスクは賃貸よりははるかに少ないよ。
売れなくなるっていっても、よっぽど田舎の物件じゃないかぎり、売れないって
ことはまずないよ。
リゾート地の物件とか、築４０年の物件だったら別だろうが。
703 ：山師さん：2012/08/08(水) 13:06:29.52 ID:zqJoqdrv
私はリーマンが殆ど住んでいない地域に住んでるな。
自営業というか小商店主が多いところ。
スーツ着ている人が少ない。
宅配も近所の酒屋のおっちゃんがやってるし、気楽なものですよ。
704 ：ぢゃぱん：2012/08/08(水) 13:33:49.44 ID:E8OMz+9d
>>700
隣人が変なやつってのはお互い様だろw
ある程度のグレードのとこならそういうやつは少ないよ
逆にURとか変なの多いけど
705 ：山師さん：2012/08/08(水) 13:34:53.26 ID:ugcvqSye
リゾートマンション50万円くらいで格安で売ってるんだけど
どんなリスクとかデメリットってあるの？
706 ：山師さん：2012/08/08(水) 13:35:58.41 ID:Z8v9OGfZ
>>699
何回同じこと言うんだコイツ
買うべきか借りるべきかなんて人によるし、明確な答えなんかない
どうしてもやりたきゃ他でやれｗ
707 ：ぢゃぱん：2012/08/08(水) 13:36:57.61 ID:E8OMz+9d
>>700
隣人が変なやつってのはお互い様だろw
ある程度のグレードのとこならそういうやつは少ないよ
逆にURとか変なの多いけど
708 ：山師さん：2012/08/08(水) 14:14:40.06 ID:6U8MeTR9
>>705
管理費と修繕積立金見たか？
709 ：山師さん：2012/08/08(水) 14:26:14.65 ID:O7WcS9m8
>>705
管理費＋手放せない
710 ：山師さん：2012/08/08(水) 15:00:48.66 ID:Oidmcbjv
何回おなじ話題ループしてんだよ。
無理にでも民間賃貸住みたい現状無職トレーダーは
個別交渉しかないんだろ。
テメエで不動産屋に聞けよ。
711 ：山師さん：2012/08/08(水) 15:07:10.07 ID:Oidmcbjv
世間がどうだろうが気にならんが
小学生でもやれることやらないひきこもりがトレーダーでございじゃ
社会的地位も糞もないだろ。
常識的に考えて。
712 ：山師さん：2012/08/08(水) 15:24:45.19 ID:Oidmcbjv
金儲けすら出来てなさそうだが
少しは文明人として成長しろよ。
漠然と不安だ怖いの
洞窟原始人からもう一万年経ってるぞ。
713 ：山師さん：2012/08/08(水) 17:09:29.14 ID:TPvaZ6rJ
>>712
ワニ頭くんも猿人くらいには成長しろよ
俺らに追いつくには５００万年かかりそうだけどな
714 ：野本秀忠：2012/08/08(水) 17:35:07.24 ID:NhWqbSaG
「ポムの競馬日記」というブログで競馬の有料予想をしているのですが
私は６月からそこの会員になって既に１５０万円儲けさせて頂いています。
ポムさんはブログ内で３０００万円の貯金画像を載せたり、
過激な文章などもあることからアンチも多く賛否が割れるところですが
有料予想の質はこれまで入会したどの予想よりも儲かります。
彼に代弁してこの素晴らしい予想を世に広めたいと書き込みをすることにしました。
宜しければ一度ブログを覗いてみてください。
715 ：山師さん：2012/08/08(水) 17:47:27.24 ID:79BasWNX

毒をもって毒を制す
716 ：山師さん：2012/08/08(水) 20:13:05.25 ID:Oidmcbjv
>>713
俺らって誰だよ。
不動産屋に電話の一本もできない洞窟原始人はおまえだけだぞ。
常識で考えろよ。
無職で民間賃貸借りられるか知りたいのお前なんだろ？
大筋で無理なのはもうとっくにわかってだからよ。
なんなら俺がおまえが聞きたい不動産屋に電話いれてやろうか。プゲラ
甘ったれんのもいい加減にしやがれよ。ボケが。
717 ：ぢゃぱん：2012/08/08(水) 20:19:40.04 ID:E8OMz+9d
さっきからベラベラうっせえなあ
ツイッタ～でやってくんねえかなあ

ハイペースでスレ伸ばすのやめてくれや
俺は混雑は嫌いだと言ったろう
718 ：山師さん：2012/08/08(水) 20:52:33.97 ID:Oidmcbjv
>>717
知るかよ。
とっくに結論でてるこのクソスレで
なにがしてえんだよ。
719 ：山師さん：2012/08/08(水) 20:59:53.03 ID:Oidmcbjv
ここって電話一本もできねえ洞窟原始人の溜まり場だったのかよ。
でもよ、洞窟原始人がトレードで勝てないってのは
ブサイクがモデルになれないのと
同じレベルの話だからよ、
スレ違いだからさっさとどっかの雑談スレに行けや。
これでもまだ理解できないなら
専門医に相談してくれや。お病気だから。
720 ：山師さん：2012/08/09(木) 14:59:27.34 ID:4Lx+s6oc
１年以上経ちました
皆様こんにちは。

　

早いもので、事件発生から丸１年以上が経過します。

もはや、松井証券が手抜きによって顧客に大損害を与えた事実は明らかです。

しかし、未だに謝罪の一言すらありません。

私も、ともすれば嫌な事は忘れてしまいたいという気持ちに駆られますが、

この会社は許しておいては社会の害になります。

次はどんな事件を引き起こすことになるのでしょうか。

このままにはしておいてはいけないと、決意を新たにしています。


721 ：ぢゃぱん：2012/08/11(土) 17:26:21.47 ID:dt0rGIyG
あちい
722 ：山師さん：2012/08/11(土) 18:04:17.30 ID:huqz744U
冷たいビール飲んでシャワーあびて寝ろ
723 ：山師さん：2012/08/12(日) 23:18:01.52 ID:4+nQNDR8

おやすみ
724 ：山師さん：2012/08/13(月) 00:52:40.99 ID:6KyuMUMZ
>>24
すげえよくわかるわ
俺が今の仕事やめない理由もこれ
いっとき専業やってた時はたかだか4，5万の生活費への焦りで負けまくったわ
俺は家は賃貸マンションだけど、人間どこかで安定してないと相場に対して果敢になれないってのはよく分かる
725 ：山師さん：2012/08/13(月) 08:23:27.38 ID:sSpklAlk
>>724
うんうん・・よく分かる。
726 ：山師さん：2012/08/13(月) 09:09:54.74 ID:3DezWcmN
話を変えたかったんだな、うんうんよく分かる。
727 ：山師さん：2012/08/13(月) 16:56:23.89 ID:qal+cC3q
おれもよくわかる
うんうん
728 ：山師さん：2012/08/13(月) 18:19:06.34 ID:6KyuMUMZ
なんだかよくわかんないけど
関わっちゃいけないスレだったんだな、話がループしてるし
729 ：山師さん：2012/08/13(月) 20:49:50.98 ID:MMTQwCDP
株関連のスレは、日経平均が上がってるときには、みんな前向きな
発言をするけど、停滞して稼げてないときは、どこのスレも、いつもこんなもん。
下がってるときは、なんでもつっかかるやつが、何人も必ずわいてくる。
ずっと専業やってると、そういうサイクルを何十回も見るわ。
730 ：ぢゃぱん：2012/08/13(月) 21:01:58.59 ID:hoCnbjdf
動き出すまで待ってりゃいいだけなのにな
731 ：山師さん：2012/08/13(月) 22:45:17.52 ID:V8AItFTO
いやいや
なんにでもつっかかるってわけじゃないだろ。
延々としょーもないループした話題と
社会的地位が欲しいと言ってるわりに社会性の無さと
いい加減に物申したほうがいいだろよ。
お互いに。
732 ：山師さん：2012/08/14(火) 05:43:05.78 ID:JZ4P+wam
このスレはもうアカンな
733 ：山師さん：2012/08/14(火) 20:30:44.62 ID:CZk3oyDB
そうか　あかんか
734 ：山師さん：2012/08/15(水) 01:01:46.72 ID:8i2FWWKm
外回りの営業職なんでザラ場もずっと取引できるんだけど、何かもっといい環境でトレードしたい。
i Pad とiphone何だか車の中に貼り付けてずっとチャート確認とかしてみたい。
735 ：山師さん：2012/08/15(水) 06:02:03.72 ID:SqIgz00K
築三十年超えた一軒家でよけりゃ、たとえお前らでも入居してほしいくらいだわ
空き家は防犯上よくないからな
入居してた独り身のばあさんが死んで貸家が一軒余ってる
736 ：山師さん：2012/08/15(水) 07:35:30.22 ID:+j6z+Ny6
カリスマ･トレーダー、新田ヒカル大先生は霞ヶ関のユートピア矢島３０１号室に住んでいる
737 ：山師さん：2012/08/15(水) 08:19:37.81 ID:yi+iwN2h
霞ヶ関は雰囲気がどす黒くってダメだわ・・・治安がいい一択だな
738 ：山師さん：2012/08/15(水) 11:19:41.03 ID:BpHIkd5o
道路沿いは空気が悪い、高速道路とかが近いと最悪
空気が悪い所に住むと健康上のリスクが高くなる、平均寿命も違ってくる
739 ：山師さん：2012/08/15(水) 13:05:27.42 ID:8gSnLtWf
三宅坂あたりが一番酷いらしいな。
山風が常に吹いている神戸の山の手とかは？
740 ：山師さん：2012/08/15(水) 16:06:05.62 ID:zxcxWwsP
>>736
霞ヶ関ってネタでしょ。
ググッたら

＞新田ヒカル
川越市大字上戸290番地30（ユートピア矢島301号室）
741 ：山師さん：2012/08/16(木) 10:44:00.70 ID:m4ip+mrm
東武東上線に霞ヶ関（川越市）という駅がある
742 ：山師さん：2012/08/17(金) 18:49:21.61 ID:4VgI4Lld
Ｑ：　日本が韓国の国債を購入するって本当ですか？

Ａ：　民主党政府が韓国国債を購入することを勝手に決めました。

Ｑ：　いつ、そんなこと決めたのですか？

Ａ：　今年4月27日、安住財務相が突然「日本政府としてウォン建ての韓国国債の購入を検討している」ことを明らかにし、5月3日の日中韓3カ国財務大臣会議で「相互の国債への投資を促進する」すなわち、日本も韓国の国債を購入することで合意しました。

Ｑ：　自民党など野党は反対しなかったんですか？

Ａ：　国会の議決は不要なので、民主党政府のやりたい放題でした。正式表明してから合意までわずか1週間。しかも日本はゴールデンウィーク中でした。世論の反発をかわす民主党らしい卑劣な手口と批判されても仕方ないでしょう。

Ｑ：　韓国の国債って安全ですか？

Ａ：　いいえ。韓国への投資、ウォンへの投資はハイリスクと考えられています。
近年、何度も経済危機および通貨危機に陥っている韓国のウォン建て国債に投資することは（ハイリスクを承知なら構いませんが）、安全を重視するならとても考えられません。

Ｑ：　民主党政府は、何の資金で韓国国債を購入するつもりなのですか？
Ａ：　国民の財産である外貨準備です。外貨準備とは、米ドルや最近ではユーロなど、世界的に決済通貨として広く使われている通貨であること、国際的な流通性が高い資産であることなどが原則ですので、韓国ウォン建ての韓国国債を保有するなど論外です。

Ｑ：　外貨準備で韓国ウォンや韓国国債を保有している国ってあるのですか？

Ａ：　聞いたことありません。国民の財産が、本来の目的から逸脱してハイリスクな韓国国債に姿を変えるのは、民主党政府による許し難い暴挙といえるでしょう。

Ｑ：　韓国国債の購入を止める方法はありませんか？

Ａ：　今まで日本国民は賛成していたわけではなく、大半の国民が知らなかっただけですから、これから反発の声が強まれば、民主党政府も世論を無視し続けることはできなくなるかもしれません。
743 ：山師さん：2012/08/22(水) 23:37:42.46 ID:asot+uqy

ふむ
744 ：山師さん：2012/08/25(土) 20:27:47.32 ID:It8JaWpr
ここのスレきてびっくりしました。
皆さん真剣ですね。
勉強になります。
745 ：山師さん：2012/08/26(日) 05:10:04.87 ID:kCg+uaR/
お、おう
746 ：山師さん：2012/08/26(日) 06:33:04.62 ID:srhI6Dst
デイトレバブルの頃はよーほんとゴミみたいなやつでも数千万、億とか稼いでたから
不動産屋も甘かったよな

今は無職以下の扱いだぜ
747 ：山師さん：2012/08/26(日) 10:48:10.85 ID:oxGsav3g
いまは中古のなら、ちゃんとした部屋でも
５００万あたりから買える時代だからな。
トレーダーとか言ってるけど、それも買えない奴なんだって
不動産屋はわかってるから足元見られるのも当然だ。
748 ：山師さん：2012/08/26(日) 11:50:56.85 ID:yJK/A1P5
さすがに賃貸＝金無いって頭悪すぎじゃね
749 ：山師さん：2012/08/26(日) 12:18:19.91 ID:hXFxmZVP
>>748
へへ・・オレ、田舎の市町村の一戸建て市営住宅狙ってんだ。
750 ：山師さん：2012/08/26(日) 13:24:13.08 ID:mi4eimLm
大阪ってなんか安いよね。トレード引退したら、余生を過ごしたい。
751 ：金神弁天：2012/08/26(日) 13:31:09.56 ID:x/pPzV1i
お金の神様にしかられますわよ。ゴミ屑売りの穢多非人って。
馬鹿男は重加算税でも支払わなければおっつきませんわよね。
752 ：山師さん：2012/08/27(月) 06:31:45.06 ID:rDr2qmAt
>>747
いや、株やFXのトレーダーやってると、簡単に損切りできないものを買うのに抵抗があるんだよ
例えば・・・今、福島に不動産を買おうという気になるかい？
753 ：山師さん：2012/08/27(月) 07:25:35.59 ID:aziDS550
>>752
事故原発の敷地（特に原子炉建屋のある場所）なら、買ってもいいぜ。

安値で買って、放置であと何十年も賃貸収入見込める。
754 ：山師さん：2012/08/27(月) 17:10:18.24 ID:3cy966z0
福島の不動産は値上がりしてんじゃないか？
東電の補償金が入るだろ。
755 ：山師さん：2012/08/28(火) 09:42:30.70 ID:XyaK7owW
>>753
＞事故原発の敷地

そんなもん誰が売ってくれるんだ？
756 ：山師さん：2012/08/30(木) 16:07:58.57 ID:7zb7X55S



ｗ
757 ：山師さん：2012/09/03(月) 18:26:27.73 ID:QtrBDUFd
過疎
758 ：山師さん：2012/09/06(木) 15:56:20.57 ID:PnESU/a5
ｽﾚ
759 ：山師さん：2012/09/07(金) 13:28:58.59 ID:2DqaxZUO
あー審査落ちたわ
つーか保証人不要って保証会社が代行するってことかよ
やっぱ無職は落ちるわ
760 ：山師さん：2012/09/07(金) 13:33:32.38 ID:gW/n3EBI
そらそうだろ。
保証会社だって商売でやってんだから。
761 ：山師さん：2012/09/07(金) 13:37:45.87 ID:FkiyTASB
>>759に対する>>760のレスは噛み合ってないよね？
762 ：山師さん：2012/09/07(金) 14:38:01.97 ID:mF6PgLeN
うん
763 ：山師さん：2012/09/07(金) 16:06:07.11 ID:kDE3PKSS

ｗ
764 ：山師さん：2012/09/07(金) 16:57:58.00 ID:gW/n3EBI
つーか無職をどう審査しろと。
765 ：山師さん：2012/09/07(金) 19:01:56.53 ID:X2FLgiQE
派遣で働いてることにすりゃいいんだよ
766 ：山師さん：2012/09/07(金) 19:22:54.90 ID:ARHZ+3NR
無知すぎる
767 ：山師さん：2012/09/07(金) 19:33:07.68 ID:RQZiHn8V
会社を作って、会社登記までやっとけ
定款には「投資業務」をいれておけばいい
768 ：山師さん：2012/09/07(金) 19:57:42.88 ID:KMnyHzXm
会社を作って肩書きだけ会社経営にしても意味ないだろ。
それだったら適当に屋号を作って『◯◯投資事務所』とかで青色申告するのと変わらない。
わざわざ会社を作って、投資を会社でやってることにして、そこから給料を払ってることにした
場合には、高い法人税を取られて、さらに所得税を払うからかなり不利になる。
保険も高くなるから、いいことは何もない。
769 ：山師さん：2012/09/07(金) 19:59:35.62 ID:y1MM7APZ
>>767-768
日本の税制だと法人化は不利なんだよな。
換言すれば個人投資家優遇ってことだけど。

税率が20%になったらこの状況も変わるのかな？
770 ：山師さん：2012/09/07(金) 20:07:31.04 ID:gW/n3EBI
貧乏個人の投資減税は恒久化するでしょ。
何せカモが足りない。
771 ：山師さん：2012/09/07(金) 21:57:37.52 ID:CVzBVZUh
>>768,>>769

その延長線から他の延長線に移ってみると、結構行けるもんだぜ！
772 ：山師さん：2012/09/07(金) 22:21:49.07 ID:KMnyHzXm
そういえば、URも一部の賃貸事業を民営化するってニュースがあったけど、
いまのとこ高価格の賃貸だけみたいだが、将来、他の賃貸もなっちゃう
可能性がけっこう出てきてる。
その場合、民間企業と同じ基準になってしまうかも。
773 ：ぢゃぱん：2012/09/07(金) 22:33:57.85 ID:3Fb9v2ch
民営化ったって、ＮＴＴやＪＲのようになるだけの話だろ
恐らく万単位の身寄りの無いお年寄り、恵まれない境遇の人たちを寒空にほっぽり出すなんてことがあるか？
774 ：山師さん：2012/09/08(土) 01:20:30.38 ID:LxycIeNl
URってナマポの人多いの？
775 ：山師さん：2012/09/08(土) 01:35:15.76 ID:D1TrJrEB
何かURを勘違いしてないか
776 ：山師さん：2012/09/08(土) 12:51:07.08 ID:K8i0Ju94
>>752
わずか500万円の損きりを躊躇逡巡するようなチキンは
そもそも専業なんて無理だろ。
777 ：山師さん：2012/09/08(土) 13:58:27.20 ID:xjVtt77E
>>774
市営住宅や県営住宅が巣窟だ
778 ：ぢゃぱん：2012/09/08(土) 19:22:57.06 ID:UMVgsFZu
URの話題は除くとあるけど、種数千万の中堅クラスの専業こそURじゃないのか？
URの趣旨とは何だったか
何らかの事情で保証人をつけられず、民間の賃貸を借りられない人たちを保護する事でなかったか
この日本はベネズエラとかみたいに貧民街作るって事は国が認めてねーんだよ
779 ：山師さん：2012/09/08(土) 19:53:25.89 ID:17kXuVFO
URの話題は除かないとスレ終了しちゃうんで・・・
780 ：山師さん：2012/09/08(土) 21:05:05.29 ID:wZjUpegQ
URなんて住みたくないし
781 ：山師さん：2012/09/08(土) 21:56:30.54 ID:hNiaRzM6
理由がわからん。
無職がポルシェ以外ヤダとか言ってるような
違和感しか感じない。
782 ：山師さん：2012/09/08(土) 22:27:17.98 ID:XESYGnjW
でもURでも、家賃の１００倍の貯金がないとだめなんだろ。
１０年後に自分の資産がどうなってるかなんて、だれでもわからんぞ。

そもそも専業ってのは、儲かってるときには、これが永遠に続くんだって
勘違いしちゃう人が多いから、どんどん退場者が出て、人が毎年大量に
入れ替わってるわけで。

まわりでも元証券ディーラーの人たちがガンガン退場してるよ。今の地合いで。
783 ：山師さん：2012/09/08(土) 23:02:48.44 ID:l1evPxUv
審査落ちてばっかりだから一向に実家から出られない・・・
購入するにしてもローンならまた審査だから一括購入しかないし・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな金ないし・・・
784 ：山師さん：2012/09/09(日) 00:35:45.73 ID:GfSHyu+0
URは一年分の家賃前払いでもいいんだよ。
つまり月家賃７万だったら８４万払えばいい。
８４万払えない専業トレーダーって意味が分からない。
785 ：山師さん：2012/09/09(日) 00:43:29.13 ID:WpOPG2XV
あ
786 ：山師さん：2012/09/09(日) 00:50:00.35 ID:LdnPo1LF
それが彼の最期の言葉だった
787 ：山師さん：2012/09/09(日) 09:17:33.01 ID:CHCHdoO8
URURって言うけどそんなURって多くないからな
都会のほうしかないだろ
788 ：ぢゃぱん：2012/09/09(日) 09:29:33.22 ID:QYD3VL6L
ＵＲの意義は弱者救済＋不動産価格の過度の高騰の抑制だからな
田舎の土地はデフレで値崩れしてるのにＵＲやったら民業圧迫だよ
789 ：山師さん：2012/09/09(日) 10:35:56.30 ID:nARAYr0C
　独立行政法人都市再生機構（ＵＲ）のあり方を検討する内閣府の調査会が２８日開かれ、
政府１００％出資の特殊会社が高額の賃貸住宅事業を継承し、低所得者向けの賃貸住宅
事業などを行政法人が行う分割再編の改革案をまとめた。政府は２０１３年度中の法案
提出を目指す。

　試算によると、ＵＲの抱える約１３兆円の有利子負債が、分割再編後の２０年間で約３兆
８０００億円削減できる。独立行政法人改革を進める岡田克也副総理は「国民負担が生じ
ないように今回の改革を考えた」と自信を示した。

　改革案によると、特殊会社は、経費率を民間経営並みに削減することや家賃設定を見
直すことなどで収支を大幅に改善させる。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120829/mca1208290500001-n1.htm

儲かる優良物件はいずれ民間に売却しカス物件だけURに押し付けようということ。
790 ：山師さん：2012/09/09(日) 10:54:29.76 ID:pkfy7Tdw
日本経済新聞の英字ニュースサイト「NIKKEI.com」を

２ヶ月無料で読めますよ！日本語版も！株価も見やすいですよ！

http://nikkei.hide-yoshi.net/
791 ：ぢゃぱん：2012/09/09(日) 11:03:34.28 ID:QYD3VL6L
>>789
カス物件でも何でも住めるだけでありがたいさ
寒空でホームレスやるより万倍はいい

要は高所得者向けと低所得者向けに事業を分割して、高所得者向けのみ民営化という事でしょ
これはいい案なのでは？
民営化すれば収益の改善、サービスの向上が見込めるだろ
792 ：山師さん：2012/09/09(日) 11:22:41.74 ID:nARAYr0C
>>791
高額物件の家賃は値上がりして事業者だけ儲かり、低額物件だけのURの収益は未来永劫低迷。
だれが一番得をすることになるのか、それは民営化するとき買収する民間企業。
そしてこのようなスキームを考え自ら社長に就任し、社員を解雇し資産を売り払い
大鉈を振いそれによって超高額の給料を得るヒルのような外資系コンサルティング
会社とその出身者。
793 ：ぢゃぱん：2012/09/09(日) 12:37:36.65 ID:fKcn8S4m
>>792
何で買収されることが前提なんだよ
要はNTTやJRと同じ
緩い仕事は許しませんと政府は言ってるわけ
民営化でも十分緩いだろうけど
794 ：山師さん：2012/09/09(日) 12:54:53.25 ID:VJpWv3+3
もし維新が政権を取ろうものなら、URはいちばん先につぶされちゃうよ。

＞１９９９年には、分譲住宅の売れ残りが大量に出て社会問題化し廃止が決まったが、その
＞代わりに今度は都市開発に重点を移し、「都市基盤整備公団」と名前を変えて延命。
＞小泉改革でも、「先行７法人」のなかの１つとして道路公団などと共に廃止と言っていた
＞にもかかわらず、２００４年に、無傷のまま「ＵＲ（都市再生機構）」と名前を変え、生き延びてしまった。

＞どれも明らかに民間でできることばかり。公的機関がやる必要性はないにもかかわらず、
＞毎年１５００億円以上もの税金が投入されている（２００６年度１５２８億円）。それたけで
＞はない。積もり積もったムダな事業の失敗のツケは膨大で、負債総額は１４兆７１１１億円
＞（２００６年度末時点）に上る。

＞◇私腹を肥やす職員や関連企業
＞驚くべきことに、ＵＲの事業の失敗の責任は、誰１人取っていない。それどころか、４,１８８人
＞いるＵＲ職員の給与は異常に高い。職員の平均年収は８５８万円（２００６年度時点）と、
＞公務員の平均と比べても１４７万円も高い。５０歳の平均年収は１,０００万円を優に超え、
＞退職金も職員１人平均２,６４９万円に上る（２００６年度時点）。
795 ：山師さん：2012/09/09(日) 12:55:45.51 ID:IKC8ShCp
URは簡単すぎて話すことが何も無いから、ここではそれ以外を扱ってんだよ
796 ：山師さん：2012/09/09(日) 16:20:20.27 ID:GfSHyu+0
保証人のいない借り主数万人の受け皿ないと潰しようがないだろ？
民主党みたいな実現不可能な改革を言っても
聞くだけ無駄。
797 ：ぢゃぱん：2012/09/09(日) 17:28:46.81 ID:fKcn8S4m
>>794
URどころか霞が関潰そうとしてるぞあいつは

>>795
若干のアレは勘弁で・・・

>>796
入居者に影響の出ない形で締め上げていくんじゃないか
民主党には無理だろうから維新の会が
798 ：山師さん：2012/09/11(火) 00:05:36.54 ID:wxC1ahoB
都内ならまぁ無職でもOK謳ってる不動産屋多いから大丈夫だろうけど（アエ○スとかｗ）

地方だとやっぱ厳しいよな、前払いするとか言っても余計怪しまれるし
799 ：山師さん：2012/09/11(火) 06:53:49.37 ID:7lcXURhf
専業で、どんなに自分は、ずうっと安定して稼げるって言い張っても、世間の
そういうやつらを５年、１０年たったあとに見てみると、現実に生き残ってるのは、
せいぜい１００人に数人くらい。
まわりで専業を見ても１０年前に専業だった人は今は１割も専業をやってない。
儲かったときに地方都市の中古の家でも買っといたほうがぜんぜん安心だよ。
800 ：山師さん：2012/09/11(火) 07:33:41.77 ID:ezi75Ry7
見る目がないだけじゃんｗ
期間は10年じゃないが
専業でもこいつは駄目だなって思った奴はやっぱり退場してるし
こいつなら大丈夫だろうって思った奴は全員生き残ってる
801 ：山師さん：2012/09/11(火) 08:45:06.08 ID:J+9X4Whx
じゃあ、そういうおまえが
トレーダー無職専門の不動産屋をやりゃいいじゃん。
口だけなら誰だって言えんだよ。
それに金と手間暇をぶっこむ奴が居ないから
こうなってるわけ。
802 ：山師さん：2012/09/11(火) 11:51:40.05 ID:7lcXURhf
>>800
専業なんて全員、自分だけはずうっと生き残れると思ってやってるんだよ。

でも現実は、絶対大丈夫だって言ってる人の大半が結局退場になる。
自分が大家さんだったら、そんな職業のやつに保証人無しで貸せないだろ？

家賃をためて夜逃げされるかもしれないし踏み倒されるかもしれないし、
逃げられると鍵を変えたり負担も大変。
803 ：山師さん：2012/09/11(火) 13:05:49.54 ID:n9TzawtQ
１ヶ月くらい前に不動産屋は専業を認められないから
１０年遅れてるって言ってた奴いたな

現実には不動産屋や大家にも色々な経営手法があり
都内で無職でもＯＫの不動産屋というのは通常相場の２．３割以上の賃料を
設定したり(まあ高利貸しのようなもの)、虚偽の勤務先保証人をつけて
申込みをしたり(当然仲介手数料以外の費用を請求される)、そもそも契約内容が通常の
賃貸借契約でなかったりする

じいさんばあさんが経営してる零細不動産屋の「無職ＯＫ」の貼り紙のほうが
まだ信用できる　都心の小奇麗で若い社員の多い不動産会社には細心の注意が必要だと思うよ　
804 ：山師さん：2012/09/11(火) 15:17:12.56 ID:ezi75Ry7
>>802
結局下手糞は退場するってことじゃん
下手糞は自分を下手糞だと理解出来ない
上手い奴は自分がうまいって分かってる
だから立場は違えど同じ言葉を吐く
805 ：山師さん：2012/09/11(火) 16:24:41.42 ID:Mo60YVVM
デイトレバブル時代は皆自分は上手いと思ってたよ
806 ：山師さん：2012/09/11(火) 16:30:05.12 ID:OAETfAN2


sou?
807 ：山師さん：2012/09/11(火) 16:32:34.70 ID:ezi75Ry7
実際に上手い奴は生き残るんだよ
退場した奴は単純に紛い物で下手糞だったというだけ
簡単でしょ
808 ：山師さん：2012/09/11(火) 16:40:29.44 ID:WsqKfay0
退場の定義って種銭無くしてトレード出来なくなれば退場だけど
負けが込んでちょい浮きの内に撤退や短期休業もやっぱり退場なの？

退場って追証で借金まみれしかイメージ無いわ
809 ：ぢゃぱん：2012/09/11(火) 18:10:30.23 ID:cfrq6cIo
>>808
相場は精神力が七割なので、種がなくなろうともハートが折れない限り退場ではない
能力ないくせにやる気だけは満々のやつは例外として
810 ：山師さん：2012/09/11(火) 18:19:26.41 ID:ynBPsZSc
>>808　撤退や短期休業は自分の意思だから退場に当たらない。
この場で言う退場は強制退場のこと。

言葉を細かく定義するとなにかいいことがあるのか？
ちょっとの言葉の解釈の差で延々と言い争うケースをよく見るが？
専門分野では専用の言葉を使えってのは大学で習ったけどさ。
811 ：山師さん：2012/09/12(水) 23:22:41.79 ID:4IOLgFxW
2年住むとして中古の一軒家購入して売却か賃貸かどっちがお得なん?
一軒家はボロくて500万くらいでいいわ
812 ：山師さん：2012/09/12(水) 23:50:13.58 ID:erJADLBn
賃貸のが圧倒的にいい物件に済めるだろ
813 ：山師さん：2012/09/13(木) 06:12:34.95 ID:0voWyqUq
>>809
そういうなんでも精神論で乗り切ろうとするやつは、まず確実に退場する。
デイトレは地合いの影響を受けるから、たまたまヘタでも３－４年儲け続けられることも
あるし、一年で倍になったなんてこともおこる。

でも地合いは悪い地合い、動かない地合い、世界同時不況もあって、バフェット
クラスでも、年率にすると２０％ちょっとしか稼げていない。
ヘッジ・ファンドなんて超優秀な人員に億の給料を払い、それでも毎年
何割も破たんしていく。
種が減っても問題ないって考えるやつは、ハイリスクな売買をふやしてるってことで、
そういうのに気づかないやつは、どうせ退場になる。
814 ：山師さん：2012/09/13(木) 08:48:51.65 ID:2dDDNygK
適当なことをｗ
バフェットは長期だろｗ
短期に比べりゃ収益が安定しないのも当然
デイなら少なくともバフェットよりは安定して利益あげられる
815 ：山師さん：2012/09/13(木) 11:46:19.38 ID:5YRQMq1M
>>811
そういう一軒家は売りたいときに売れんと思うがな。
816 ：山師さん：2012/09/13(木) 12:03:10.96 ID:0voWyqUq
「短期売買ならおれは、バフェット以上の収益率をあげられる。」とか言ってるやつは、
まず９９％退場していく。
そもそも年率２０％以上を安定して稼げるんなら、外資証券ｊで１００％雇ってもらえるし、
その場合の給料は、少なくとも年収は億は超えるよ。
そういう世界なんだから。
817 ：山師さん：2012/09/13(木) 12:56:32.26 ID:2dDDNygK
誰が収益で以上と言った？
安定性なら上だと言ってるだけ
818 ：山師さん：2012/09/13(木) 13:03:41.49 ID:2dDDNygK
デイでやるならつぎ込める資金も長期と比較すると限界が低い
安定して稼げても
雇われトレーダーをやる意味は無いんだな
819 ：ぢゃぱん：2012/09/13(木) 13:51:45.21 ID:3bg09tB4
>>814
デイ＞長期なら、長期やる人なんか誰もいなくなるでしょ
どっちも半々という事はそれぞれ一長一短
820 ：山師さん：2012/09/13(木) 16:04:41.43 ID:0wQ8/0PV

まだだ
まだ終わらんよ
821 ：山師さん：2012/09/13(木) 18:43:59.15 ID:0voWyqUq
ヘッジ・ファンドは何十億、何百億の規模で、短期から中期のロングショートを駆使して
運用するが、最新の平均収益データを見ると、６月まで4か月マイナスのリターンが続いて、やっと
７月にプラスに転換。でも、その収益率が＋１．１％。
短期売買や世界の先物や現物も使って運用するヘッジ・ファンドがそんなもん。
だから、毎年１０％でも安定運用できるやつの給料は億を超えてるのがふつう。

だから家を借りる方は、自分は儲かっててこれが何十年も続くんだよ、ってアピール
しても、大家さんはそんなの間に受けない。
投資家の実体を知ってる人は、たまたま地合がよかったり、たまたますごい銘柄に
乗れて大きく稼げたときには、それが、１０年も続くわけないとだれでも思うから、マンションや
家を買ってしまう。
822 ：山師さん：2012/09/13(木) 18:48:29.04 ID:2dDDNygK
ぶっちゃけファンドは図体でかすぎなんだよ
どんだけやっても数十億レベル
これくらい身軽にやればちゃんと毎月利益出るはず
823 ：儲かるＣＦＰ：2012/09/13(木) 19:14:51.32 ID:U8oudutf
50過ぎにして女房に逃げられ、子供にも愛想をつかされ、
会社でもリストラ寸前の私が真面目に投資のポータルサイトを作ってみました。
とにかく「毎日更新」をモットーに頑張っています。
『儲かる株』で検索してみて下さい。よろしく、お願いします。

儲ける＆儲かる！株式投資の極意・投資戦略

http://homepage3.nifty.com/oracion0210/

たまーーに、お宝映像もあります。
824 ：山師さん：2012/09/13(木) 19:15:38.31 ID:WLPy9TYa
専業じゃ通らんよ
派遣で働いてることにすれば通る
または求職中だが金が十分にあるとかね
そのへんは不動産屋がよく知ってる
825 ：山師さん：2012/09/13(木) 20:14:00.67 ID:0DUT+FxP
一年分の家賃を前渡し
　これで全ては解決する
826 ：山師さん：2012/09/13(木) 22:12:53.28 ID:t5znYggS
>>825 それUR以外でもできることあるの？
827 ：山師さん：2012/09/13(木) 22:16:49.87 ID:OAIgkKKN
都市伝説
828 ：山師さん：2012/09/13(木) 23:59:11.11 ID:EUwmeQCz
２ちゃん伝説w
829 ：山師さん：2012/09/14(金) 00:07:47.87 ID:sgQdHv1C
>>825
悪徳営業マンに一年分の家賃を詐欺られて泣き寝入り

不動産屋は身元保証書とか取らずに働かせてるとこ結構あるから、
前渡しした金の行方は分かるはずも無いｗｗかわいそうなニート君

830 ：ぢゃぱん：2012/09/14(金) 00:09:23.12 ID:YJ09T+34
領収書書かせろよ
831 ：山師さん：2012/09/14(金) 00:14:29.63 ID:sgQdHv1C
領収書受け取ったら金が戻ってくるのかよｗ
クズの世界にはとことんクズがいることを知らないんだな

まあ君はもう一回くらい親から金が出そうな専業さんだから仕方ないけどな
832 ：山師さん：2012/09/18(火) 21:48:33.68 ID:Y1IVm6CV



たまーーに、お宝映像もあります。
833 ：山師さん：2012/09/19(水) 07:24:28.87 ID:l3nklklZ
>>831
鳩のマーク知らないのか？　だから簡単にだまされるんだよ。

クズの世界に住んでるから、クズとつきあうんだよ。
834 ：山師さん：2012/09/19(水) 08:36:49.62 ID:EZ78XViW
>>833
鳩のマークを２社所有してる経営者もいるんだよ
知事、国交省大臣等の免許権者は一発では免許停止にしない
悪い奴はそのタイムラグを利用して法の目をすり抜ける
いよいよ宅建免許取り消しになったらもう１社に乗り換えて営業を続ける　役所は万能でないんだよ

民間業者に一年分家賃前払いすればなんとかなる領収書貰えば安心、
なんて甘い考えをみせる世間知らずはクズに喰われる話だったが分かってもらえなかったようだな


835 ：山師さん：2012/09/19(水) 12:07:03.64 ID:l3nklklZ
おまえ・・マジ知らないようだな。

はずい・・・
836 ：山師さん：2012/09/19(水) 12:44:22.83 ID:EZ78XViW
ハトのマークは全宅連って言うんだよ
中小の会社が集まったただの業界団体だよ

君はいったい何知ってるの？
837 ：山師さん：2012/09/19(水) 12:55:05.16 ID:l3nklklZ
その業界団体の業務の一部を知ってるだけだよ。知りたければ宅建テキスト見てみれば？

夢精ばっかしてないで、少しは自分で勉強してみろよ。
838 ：山師さん：2012/09/19(水) 13:16:39.38 ID:EZ78XViW
>>837
ああ、弁済業務保証金を積んでて会員の不手際を保証する業務だね？
あれは上限額があるから早めに行かないと無くなるぞｗ
悪いのは詐欺る額がデカイから君が行く頃には全宅連も支払えなくなってるよ　

ちなみに俺は２０年ちょい不動産業界にいた
ウサギのマークの全日連という団体に加入して
宅建業免許も東京都から取得した　宅建も持ってる

クズの業者は一般の人が思うよりは遥かに少ないけど、
やたら愛想が良くこちらの無理な要望を
「うちはできますよ」と二つ返事で受ける社長、営業には細心の注意が必要だと思うよ



839 ：山師さん：2012/09/19(水) 13:22:29.23 ID:l3nklklZ
おまえのつたない経歴なんてきょーみねーよ！

必死にネット検索か？　だから浅い知識しかつかないんだよ。

知った振りこいてんんじゃねーよ！！　腹立つヤツだな。
840 ：山師さん：2012/09/19(水) 15:08:11.69 ID:EZ78XViW
怒らせて悪かったね
浅い知識しかなくてすまんな
841 ：山師さん：2012/09/19(水) 15:33:30.29 ID:EZ78XViW
怒らせて悪かったね
ネットで検索してないけど浅い知識しかなくてすまんな
842 ：山師さん：2012/09/19(水) 17:53:06.14 ID:uyNF/POa
今日荒れてるやつが多いのは、日銀の緩和がないと思って先物をショートして、
円を買ってたやつが多かったせいだろ。
843 ：山師さん：2012/09/19(水) 22:56:41.85 ID:Qx/xmM4N
函館に行ったことがあるけど、住むには最高だな
涼しいし、食い物はうまいし、観光地だから町並みもそこそこきれい

東京みたいな繁華街がないとさびしいってんじゃなければ居住コストも安い
ちょっと離れると自然も多い
844 ：山師さん：2012/09/20(木) 03:40:52.80 ID:7/fBVzEM
それは真冬の北海道を訪れたことのない内地人の幻想だ
845 ：山師さん：2012/09/20(木) 08:34:41.18 ID:Pgr4fZo3
民間のタワーマンションに審査で3連続で落ちた。
年収はここ数年間は約1000万位で安定していたのだが、去年は震災で損したから収入証明は約200万円だった。
年収200万円の人に一ヶ月の家賃25万円は無理だし
その内容がすべて株の売買益だからダメだとのこと。
ようするに無職みたいなもんだろみたいに不動産屋から言われた。
家主はしっかりした職業に貸したいのだろう。
自分が家主ならちゃんとした人に貸したいし当然だよなと思った。
そんなわけで結局URしか選択肢がなくなった。
URのイメージってセコい団地住みの変人とか、保証人を用意できないまともじゃない人種とか、普通じゃない職業の人ばかりというダークなイメージを持っていた。
しかし、まさか自分がそこしか住む選択肢がなくなるとは思っていなかった。

先日都内のURタワーマンションを見に行った。
眺めもよく気に入ったので早速申し込みを入れた。
株の投資資金を一旦銀行口座に移し貯金100倍の申し込み資格ですんなりOKが出た。
今までの苦労はなんだったんだというくらい。
そのタワーマンションは一階にスーパー、2階にファミレス、周辺には一人で入れる飲食店もあるしモスバーガーやセブンイレブンもすぐそばにある。
まさに専業投資家の自分にピッタリのマンションだと思った。
引っ越しが楽しみだよ。
846 ：山師さん：2012/09/20(木) 09:28:02.94 ID:cuIdOwRY
そりゃ当然
何で専業が収入証明出すんだよｗ
847 ：山師さん：2012/09/20(木) 10:42:13.60 ID:zvuzLYxY
>>845
おそらく豊洲シエルタワーだろ
シティタワーズにでも入りたかったの？
848 ：山師さん：2012/09/20(木) 11:50:59.91 ID:BAn2MYTL
専業で収入証明書を出すって、ふつう損するからあんまりやらないよ。

株の利益の場合には、源泉で確定申告をやらなければ、健康保険は
最低料金になるから月額数千円。

いっぽう、収入証明書を発行するには、確定申告しないと、出ないから、
もし年収１０００万円で確定申告をやると、健康保険は７０万円くらいになる。

たとえば、経費を控除したいからと申告するひとがいるが、たとえば１００万円の
パソコンやネット代を控除して安くなるのは１０万円。
いっぽう、払わないといけない国保は７０万円超。

つまり収入証明書を発行するコストは６ー７０万円。
源泉のひとが、途中で収入証明を発行するために確定申告に変えた場合、
数千円だった請求書が、突然途中から毎月７８０００円くらいになるよ。
年度の途中から、年額を全部払わないといけなくなっちゃうから。

わざわざ手間をかけて損をするみたいなもん。
849 ：山師さん：2012/09/20(木) 16:35:15.51 ID:Pgr4fZo3
自信満々に推理したみたいだが残念ながら豊洲ではないよ。
結婚して子供いるなら豊洲もありだが自分はまだ独身だからね。

850 ：ぢゃぱん：2012/09/20(木) 16:44:58.20 ID:yJNURi3q
トレーダーとナマポなんて紙一重だろ
世間体とかそういうことでなく客観的事実として
堂々と不動産屋に入るやつの神経がわからんぞ
851 ：山師さん：2012/09/20(木) 20:56:01.90 ID:wPVggeWb
>>849
豊洲だったら有楽町線で都心にでれるな
台風なんかはどう？
852 ：山師さん：2012/09/20(木) 20:57:29.20 ID:wPVggeWb
>>850
今、町の不動産屋は大変なんだよ
在庫をかかえまくってる
トレーダーでも現金払いなら喜んで売るよ
853 ：山師さん：2012/09/20(木) 21:02:42.03 ID:K/R8Vx5R



たまーーに、お宝映像もあります
854 ：山師さん：2012/09/20(木) 22:06:42.73 ID:b1dgEyeg
ちゅーか都心家賃25万って
たいして広くもない７０平米あるかどうかぐらいのマンションだろ。
東京から離れりゃ同じ広さのマンションを
数年分の家賃で現金購入できんじゃん。
なぜ専業が東京に居たいのか？
サラリーマンならわかるが、専業が東京に居着く理由わからんわ。
都心に行きたいなら
小田原あたりから新幹線で行っても同じことだろ。
855 ：ぢゃぱん：2012/09/20(木) 23:14:51.49 ID:yJNURi3q
>>852
アイヤァここ賃貸スレあるよ

>>854
トレーダーなら混雑を避けるべきなのでは・・・
856 ：山師さん：2012/09/20(木) 23:34:19.32 ID:Ef5JK6LL
下界を見下ろして「くそどもが！」と言いたいわけよ。
小田原でそれやってもなー
857 ：山師さん：2012/09/20(木) 23:59:47.52 ID:Pgr4fZo3
物欲のないトレーダーは田舎の広い家なんかまったく興味がないんだよ。広いと掃除が面倒だしエアコンも 効きが悪いから電気代も高い。
それより狭くても都会でほどよい刺激があり便利なほうがよいんだよ。
858 ：山師さん：2012/09/21(金) 01:02:56.86 ID:7XfbCw9g
２０年前ならいざしらず、
いまタワマン住んでも下界を見下ろすっつーか
向かいのタワマンとこんにちわじゃねーの？
859 ：山師さん：2012/09/21(金) 01:18:19.75 ID:3tWNVnyW
東京もタワマンがあるあたりは地盤緩いよ
住むなら西側だな
860 ：山師さん：2012/09/21(金) 03:54:27.65 ID:7XfbCw9g
不動産って、全員が消費の頻度が低いから
間違ったイメージが蔓延しすぎでしょ。
ここ２０年来のマンションなんてどこの地方だろうが
大手ディベロッパーの規格もんだから中身は東京と一緒。
URでさえもね。
都会の億ションでも２千万そこそこの田舎物件でも
あーだこーだ言うほどどんがらに差はないよ。
そこから１千万かけてカッシーナのデザイン家具でも入れたら
さすがに部屋の雰囲気は変わるけど、
毒男のトレーダーがそんなことしないだろ。
だから下手すりゃどこ住んでも一緒ですわ。
刺激とかなんとか人口１００万以上の都市ならどこも一緒。
東京はそれが横につながってるだけ。
これも俺の実体験だから間違いない。
861 ：山師さん：2012/09/21(金) 03:57:57.88 ID:7XfbCw9g
ヒルズみたいな別格のところに実際に住めるなら東京でもいいけど、
けっきょくそれを眺めてるだけなら
東京住んでようが小田原だろうが実質的には同じなんですよ。
むしろ手に届かないもん眺めて東京住んでるほうが惨めじゃねーかな。
それを刺激と言い張るのも若いうちだけだろうしね。
862 ：山師さん：2012/09/21(金) 05:49:09.44 ID:3ZsNsNCz
861は年間いくら株の利益があるの？

863 ：山師さん：2012/09/21(金) 07:00:44.82 ID:HAnTPErv
まあどこに住むかは個人の趣味だが、都心ってみんなが考えてるほど便利じゃないよ。
たとえば食品を買うにはスーパーは狭いし高いし、ホムセンなんかないし、買い物は
郊外より不便なとこのほうが圧倒的に多い。
郊外はベットタウンだから、都心に通勤してるひとが生活する場所だから、店の競争も
激しく規模も大きく、価格競争も激しい。面積が広いから商品も豊富。
電車は毎日通勤ラッシュだし、車は渋滞だしたいていの駐車場は、ビルの中だから
気楽に車で出かけるなんてのもできない。
帰宅時間の駅の風景や駅の混雑は、外国人が見たら、いったい何があったんだ、って
びっくりするくらいのレベル。
週末に郊外に出かけようと思うと、例えば中央高速なんて都心から八王子付近まで
渋滞なんかしょっちゅうで、そこで忍耐力を使いきってしまう。
しかも駐車場を借りて月額3.5万円だとすると、３０年で１３００万円もかかる。
ペットを飼っても、夜散歩する道は、排気ガスだらけの殺風景な道。
ってことでおれは、一時都心に住んでたけど、いやになって引っ越した。

だから田舎出身のひとはタワマンに憧れるひとが多いけど、東京出身の人で都心に
住みたい人ってけっこう少ない。
864 ：山師さん：2012/09/21(金) 11:16:28.26 ID:4wDjxmgi
都会ってホームセンターないのかよ
ビジネスチャンスだな
865 ：ぢゃぱん：2012/09/21(金) 11:19:26.78 ID:Kr5Vtvv9
ホムセンは「ここに行けば何でも揃う」的なものが必要
となると、広大な売り場面積が必要だから、必然田舎の立地になるだろ
それか東急ハンズみたいにビルにするとか

都会にホムセン無いのは儲からないからじゃないの
866 ：山師さん：2012/09/21(金) 11:32:22.00 ID:5KHgRH2S
ジョギングしていると野村不動産のプラウドががんがんマンション建てている。
867 ：山師さん：2012/09/21(金) 11:43:54.56 ID:i8mZmVPS
大都会ではないけど家の前に割りと大きなホムセンあるよ
http://shop.vivahome.co.jp/user/svh/toyosu_svh/
868 ：山師さん：2012/09/21(金) 12:22:51.77 ID:kETBbiBX
歩いて1分のとこに24時間スーパーがないと暮らせない
869 ：山師さん：2012/09/21(金) 12:32:59.75 ID:HAnTPErv
ホムセンってのは、郊外の土地の安い場所に、広大な面積の店を作って、
安く売って地域全体の人を呼ぶスタイル。
都心の土地の高いとこでは採算が合わないから、値段を上げる。
街中のシマチューと郊外の巨大ホムセンの値段と商品をくらべてみ。
まるっきり違うから。
870 ：山師さん：2012/09/21(金) 12:43:53.39 ID:i8mZmVPS
>>869
お店によって値段が違うのは分かるけど、>>867を調べてみたら
宮城県の店舗と豊洲とは同じ値段だったけど…

嘘だと思うなら上のURLを見てくれれば分かるよ
871 ：山師さん：2012/09/21(金) 12:49:04.81 ID:i8mZmVPS
島忠も調べてみたけど、東村山と栃木の足利店も同じ値段だったよ
872 ：山師さん：2012/09/21(金) 13:34:12.86 ID:i8mZmVPS
「思い込み」と「事実」は分けて考えるようにしたほうがいいよ
>>869も>>865も順番が間違っているように思う
「集客の見込み」が立地の条件であって、安くて広い土地だから立地する訳ではない
東京には地方よりも多くのホムセンがある。都心にないのは、そこが「働く場」で
はあっても、「生活の場」ではないからです
873 ：山師さん：2012/09/21(金) 16:39:42.89 ID:3ZsNsNCz
いなかっぺは都会暮らしが肩こっちゃうんだろうなぁ。

都内に住んでてもネットで全部揃うしホームセンターなんか必要ないんだよ。
だいたい田舎には高級スーパーなんかないだろ？

君が田舎で満足ならそれでいいじゃないか、それは君の価値観であって、それを八王子に行くのがどうとかどうでもいいんだよ。
だいたい八王子なんか行かないし。
874 ：ぢゃぱん：2012/09/21(金) 16:56:37.24 ID:DoaPYHhc
ああでもビル型のホムセンってのも辛いか
東急ハンズ並みのブランド価値があるのはともかく

デパートのテナントって下の階と上の階で賃料かなり違うらしいな
875 ：山師さん：2012/09/21(金) 18:02:59.87 ID:HAnTPErv
>>871
いや、ひとつのチェーンで、郊外と都心の値段を変えてるんじゃなくて、
街中にも立地してる島忠の価格と、郊外主体のカインズホームの値段を
比べてみ。
876 ：山師さん：2012/09/21(金) 18:09:00.85 ID:HAnTPErv
それとビバホームや島忠は、チラシの一部商品はともかく、大半の商品は、
地方のホムセンよりかなり高いよ。
これは店の定番商品を見ればだれでもすぐにわかる。
ネットで、どこのホムセンが安いか高いかぐぐってみ。
チラシ商品以外の価格差が出てるから。
877 ：山師さん：2012/09/21(金) 18:18:45.15 ID:3ZsNsNCz
はっきり言ってそんな差額を気にしてるようじゃ株の勝ち組にはなれんな。
男のくせにあんま細かいことを気にするなよ。
878 ：山師さん：2012/09/21(金) 18:32:43.62 ID:7XfbCw9g
高級スーパーが東京にしかないとか
真顔でいってる？
ないわー
879 ：山師さん：2012/09/21(金) 18:33:59.85 ID:i8mZmVPS
>>876
どのくらいの価格帯の商品を言っていますか？
定番商品が分からないので、出来れば具体的な商品と値段の１例を提示して欲しいです
普通に考えれば、ホムセンで売っている商品に大きな価格差は出ないと思うんですが…
海産物や生鮮食品は産地や個体差によって価格差が生まれますが、製造品に大きな価格差が出るのは
「裁定」という考えからしておかしいと思いませんか？
880 ：山師さん：2012/09/21(金) 18:42:12.73 ID:HAnTPErv
>>877
そういう問題じゃなくって、都心のベッドタウンの生活はどっちが便利かってことだよ。
もちろん生活スタイルで人それぞれ。
だから、都心が好きな人は、それで別にいいだろ。
あくまで個人的には都心で生活してたときは、生活雑貨の買い物は逆に郊外より
かなり不便だったよ。

あとこれってチラシの商品のことなんじゃないの？
＞宮城県の店舗と豊洲とは同じ値段だったけど…

目玉商品は同じチラシを使うから同じ値段になるけど、定番商品は店でかなり
ちがうよ。『ビバホーム　店で値段がちがう』ってぐぐってみ。
あとカインズとの価格差もぐぐるとけっこう出てるからぐぐってみ。
881 ：山師さん：2012/09/21(金) 18:45:58.70 ID:HAnTPErv
あ、ぐぐったらすぐに出てくるじゃん

＞ビバホーム草加店のクチコミ情報
＞資材が安い！ (2012/03/06) 予算： - 4.0
＞ 同じビバホームでも店によって価格が違うんですね。大きいビバが安いって訳じゃない。
＞草加店の資材館は品数もそこそこだけど価格が安い！床板材なんか比べてみてくだ
＞さいビックリです。
882 ：山師さん：2012/09/21(金) 18:57:16.59 ID:3ZsNsNCz
ここは貧乏人しかいないのかよ。俺は物を買うときに値段なんか気にしない。
そんな小さいこといちいち気にしてる男は女にもてないわな。

チラシがどうとか、おまえ団地住みの主婦かよ。
883 ：山師さん：2012/09/21(金) 19:03:09.41 ID:i8mZmVPS
>>881
それ、読んでみましたが具体的なことが何も書かれていませんよ
それに店舗によって違うという類例が他には何も出てこないのですが…
カインズと島忠の商品に価格差が出るのはある意味当たり前です
企業独自の努力や戦略があるからで、>>870でも断っていますよ
ただし、PBではなく例えばメーカー商品などで大きな価格差が出るのは
おかしいと指摘しているんです
884 ：山師さん：2012/09/21(金) 19:22:18.42 ID:i8mZmVPS
チラシがどうこうは問題にしてませんよ(笑)
>>869に書かれていることは違っていませんか？って指摘です
同一商品において、土地の取得費を商品に価格転嫁して大きな違いが
出るのはおかしいんです
家電を考えればすぐに分かると思うのですが
885 ：山師さん：2012/09/21(金) 19:31:56.73 ID:7XfbCw9g
高級スーパーが東京にしかないとか
真顔でいってる？
ないわー
886 ：山師さん：2012/09/21(金) 19:37:54.86 ID:i8mZmVPS
確かにホムセンなんてどうでもいい話題ですねｗ

あらためて>>863を読んでみたんですが、>>863さんの考えてる郊外って
どの辺りのことを指してるんですか？
887 ：山師さん：2012/09/21(金) 20:13:42.56 ID:HAnTPErv
>>884
おまえ馬鹿じゃない？

同じヤマダ電機で同じ商品を買っても、地域によってまるっきり値段がちがうぞ。
価格コムを見てみ。
電話かけてチラシにのってない同じ商品の値段を聞いてみ。

そもそもホームセンターの業態は、品揃えと値段が命で、郊外の安い土地の場所に
広大な店舗を、倉庫みたいなコストの安い建物を作って売るビジネスモデル。

だから土地が高い都心には極めて少ない。
豊洲はめずらしい業態だとニュースになったくらい。
たとえば銀座みたいな高い店では、採算が合わないから、建設すらできない。

都心にホムセンが少ないから値段は比べぬくいが、世田谷や調布あたりの店と、
町田や八王子の店を比べたら、価格設定はまるっきりちがうぞ。
たとえば土地の高い仙川のシマチューと八王子あたりのホムセンの値段を比べてみ。
だれでもわかるわ。

スーパーでも価格がまるっきりちがうよ。
たとえばスーパーサンワは世田谷や目黒の業態と八王子なんかの店があるが、まったく
おなじ商品でも価格設定がまるっきりちがう。
888 ：山師さん：2012/09/21(金) 20:48:02.76 ID:7XfbCw9g
コストの大きな部分が不動産だからな。
専業なのに東京じなきゃダメみたいに思ってるのは
間違いだね。
889 ：山師さん：2012/09/21(金) 21:02:55.03 ID:i8mZmVPS
>>887
まだこの話題やるの？ｗ
あのね、家電は都心と郊外でどっちが安いと思う？
競争のある都心の方が安いよね。でも土地はどっちが高いの？つまり土地の値段は関係ないんだよ
銀座にホムセンが出来るわけないでしょ、生活拠点じゃないんだから
豊洲は生活拠点として集客が見込めるから出店してるんだよ
俺は豊洲に住んでいるから実感としてそれが分かります
世田谷と八王子の価格にどのくらい違いがあるのか、君は具体的な例を出して
根拠を示してごらんよ
更に言うと、集客力のある店舗がその企業の収益により貢献しているわけで、
生活人口の多い地域にホムセンが多いのは当たり前なんだよ
君の「そもそも～」はくだりは間違っていて、集客力の見込める場所に出店する
のがホムセンの肝なんです
890 ：山師さん：2012/09/21(金) 21:09:21.64 ID:i8mZmVPS
訂正です
×君の「そもそも～」は→○君の「そもそも～」の
891 ：山師さん：2012/09/21(金) 21:20:35.43 ID:i8mZmVPS
あとね、ヤマダ電機が地域によって値段が違うのは、競争のある場所と
ない場所で裁量をきかせて売っているだけだから
必然、競争相手のいない場所では高くなるだけです

>>869を読めば分かるけど、根本的に考え方の順序が逆です
人を呼ぶんじゃなくて、人がくる場所に出店するんです
スーパーでもそうだけど、出店のイロハです
892 ：山師さん：2012/09/22(土) 01:06:01.92 ID:nwBJzx2d
既存のそんな場所はすでに埋まってるんで、
ニュータウン化が計画されたところに
新店舗を強引にねじ込んでいくのが常識。
パチ屋とホームセンターは。
つまりだいたい郊外になる。
893 ：山師さん：2012/09/22(土) 03:26:02.74 ID:flVGOqzA
俺は暑いの苦手だから北海道がいいな
札幌とか函館ならそんなに寒くならんだろ
特に函館は暖流の影響で北関東並みの気温だというし
894 ：山師さん：2012/09/22(土) 04:19:55.97 ID:IcNk2nO+
基本は23区私鉄の駅前が充実した街が理想だ

まぁ東側は論外だが

神奈川なんかでもいいな、勤め人じゃないしラッシュなんかは関係ないしな

JRは糞だ、コスパ悪い
メトロも選択間違えると駅周辺ショボい
895 ：山師さん：2012/09/22(土) 11:18:10.30 ID:vQd/c4L3


いったん〆
896 ：山師さん：2012/09/22(土) 11:25:11.19 ID:IyENn84D
ｗ
897 ：山師さん：2012/09/22(土) 13:35:01.21 ID:lfEWSwI3
ひさしぶりにスレ覗いてみたらえらく盛り上がってんな
898 ：山師さん：2012/09/22(土) 13:52:46.23 ID:TSwPcmSN
大雑把に言うと東京派と地方派にわかれるね
おれは地方最高
899 ：山師さん：2012/09/22(土) 15:26:59.01 ID:9WbU+ez+
地元がいいだろ
900 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/23(日) 20:23:49.07 ID:A4JWBSeD
日銀そば在住の俺様には、ピッタリのスレだな(^-^)

んで例によって万年ニートの
負け組ギャンブラーだらけってとこか？ｗ
901 ：山師さん：2012/09/23(日) 20:32:35.10 ID:kuZAoDqE
地元は小さい頃からの人脈あるから楽っつえば楽だな
902 ：山師さん：2012/09/23(日) 20:44:49.30 ID:dU9kYNU7
俺は地方派、山の中在住派、　静かな環境でないとダメだな。
雪おろしはしたくないので静岡県在住、
903 ：山師さん：2012/09/24(月) 00:12:49.93 ID:mPSGsoAU
若い時は東京がいいと思うが、すぐに飽きるね
田舎が一番いいや
904 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/24(月) 00:42:58.45 ID:VNvyl8Qp
お前らが田舎好きでも都会好きでもどっちでもいいんだよ
感想とか聞いてないし、「価値観の違い」でこの話は終了だよｗｗｗ
自分の価値観に不安があるからって同意を求めんなｗ
905 ：山師さん：2012/09/24(月) 07:05:52.19 ID:6U+iV2kY

株で損してる人は、世間に対していつも怒ってるよね。(^_^;)

906 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 07:08:37.15 ID:Mom3UTyS
デイで（日利０．５％とかでさえ）儲けてたら
どこにだって住めるはずなのに
何で郊外未満に行きたいのか意味不明。

富裕層にとっては無価値な無料温泉くらいしかメリット無い田舎ｗｗｗ
907 ：山師さん：2012/09/24(月) 07:52:51.10 ID:dcPBfhNB
1日0.5%をでさえと言えるなんて相当な実力者だなｗ
908 ：山師さん：2012/09/24(月) 08:00:30.05 ID:dcPBfhNB
東京はもう放射能でやばいだろう
さっさと逃げとけ
909 ：山師さん：2012/09/24(月) 09:50:30.22 ID:tUg7to0O
実家いれてURに30年以上住んでるけど（5回引越し全部UR）やっぱり変なのは
近所に一人いるなｗ
今住んでる所も、俺の真上が元凶らしく３つ下からも苦情がきてたりする。
一番の被害者の俺はもう耐性ついて大して気にしてないがｗ

ただやっぱり保証人不要で建物自体の安全性、その後の対応、管理などは
平均以上のレベルだと思うんで手放せない
910 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 09:51:42.13 ID:uHk9oXos
人口密度がざっと１００倍はあるんだぞ！！
チェック機材買うほどの被害妄想者に
山ほどチェックされてるってのｗｗｗ


> 1日0.5%をでさえと言えるなんて相当な実力者だなｗ
粘着にすら外れソース出されない俺を知らんとは、、、
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1345560883/228
911 ：山師さん：2012/09/24(月) 09:58:48.15 ID:kwK6k2r+
なっ　無知の上に真性バカだろ?　きもいヤツだよ・・・
912 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 10:52:33.20 ID:uHk9oXos
うｐする実績の無い最底辺http://kie.nu/oTe　は誇大妄想しか出来なくて悲惨だな（ ´,_ゝ｀）
うｐする実績の無い最底辺http://kie.nu/oTe　は誇大妄想しか出来なくて悲惨だな（ ´,_ゝ｀）
913 ：山師さん：2012/09/24(月) 12:28:22.90 ID:dcPBfhNB
変なのいても追い出せないの？
914 ：山師さん：2012/09/24(月) 12:34:03.74 ID:kwK6k2r+
>>913
変なのじゃなくて、本当のバカだから放置しかないな。

負けスレをはっ付けるって、こいつM？
915 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 12:45:20.10 ID:uHk9oXos
その俺に対抗うｐは手も足も出せない鈴木ヒトシ（ ´,_ゝ｀）
その俺に対抗うｐは手も足も出せない鈴木ヒトシ（ ´,_ゝ｀）
916 ：山師さん：2012/09/24(月) 12:57:27.28 ID:tUg7to0O
>>914
マンションの話だろ？ｗ
基本的に入居者は追い出せないよ。
隣人の悪口をスプレーで壁中に書いてそれを監視カメラが撮影して警察まできても
追い出せない。
917 ：山師さん：2012/09/24(月) 13:29:28.07 ID:kwK6k2r+
>>916
ありゃこりゃ失礼！　住居か？叩き出しはまず無理だって別事務所の二人の弁護士
に言われた。

でも、結局は引っ越し費用込み30万で決着付けたことあるよ。　相手がプロだったら
これじゃ済まないと思う。

家賃にもよるんだろうけど。
918 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 14:00:01.03 ID:uHk9oXos
そりゃあお前みたいなバカが、金取れなさそうなド底辺丸出しで
アホ顔低脳理論で相談来たら、あしらわれるに決まってんだろｗｗｗ
アホ顔低脳理論で相談来たら、あしらわれるに決まってんだろｗｗｗ

管理組合＆近所住民の証言で追出せるわ（ ´,_ゝ｀）
Ｂｙ，http://f.hatena.ne.jp/miffy4312/20120417164700　の本物
919 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 14:03:13.41 ID:uHk9oXos
てかID:kwK6k2r+　よ
俺の巡回するスレを全部ネットストーカーするの止めてくれる？
俺の巡回するスレを全部ネットストーカーするの止めてくれる？

http://kie.nu/oTe　なお前なら、ラブレターキモられ公開されたり
「リアルにみんなに」嫌われてる事くらい自覚して無いのか（ ´,_ゝ｀）？
Ｂｙ，http://kie.nu/7Zf　なモテ男
920 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 17:40:44.63 ID:1A3pqmOX
粘着がまさかのスルーかよｗｗｗ

てっきり>>918　で発狂してると思った。
921 ：山師さん：2012/09/24(月) 18:11:36.17 ID:Pt1XcYsL
で荒らしいぬ氏は資産ＵＰしたんですか？
>>906で豪語してるんですから一年220営業
日としても利息元本手をつけない資産が400
万もあれば1億超えてるんですが。
922 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 18:14:42.42 ID:Pt1XcYsL
テスト
923 ：山師さん：2012/09/24(月) 18:19:38.65 ID:dcPBfhNB
単に数字に弱いだけじゃｗ
もしくはそれくらい稼がなきゃ収入確保できないほどの低資産か
まあどちらもやばいレベルだな
924 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 18:20:00.15 ID:Pt1XcYsL
このまえ、豊洲の話がでたから、中央～豊洲あたりの人にききたいんだけど、
ホ－ムセンターなら、有楽町とか銀座とかのロフト、良品、（銀座ハンズはちょっと違うから除く）、ドンキ、
豊洲のビバ、ハンズとか以外にどこいってるの？

品川より南とか江東・江戸川（錦糸町やヨーカ堂ある方面）とか？
925 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 18:26:19.19 ID:Pt1XcYsL
>>923
弱いっていっちゃったら・・・。
若ければいいんじゃないの～、40近くならまずいけど、健康なら！
健康第一（＞＜）

しかし、私見るスレ少ないし、レス1000近くのスレ見る程度だけど、荒らしいぬさんよくみかけるんだけど、前までそこまで酷くなかったよね。
人事ながら大じょうぶなのと
926 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 18:26:33.73 ID:1A3pqmOX
清澄白川にコーナンがあるだろｗｗｗ
清澄白川にコーナンがあるだろｗｗｗ
錦糸町の辺りに、島忠も無かったっけ？
ちなみに南山手のホムセンは（慶応んとこは知らん）
一様に品揃えがホムセンして無いか、べらぼうに高いぞ<`ヘ´>

てかホムセン出るほど、リアル山手民居るのか(;￢_￢)？
927 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 18:38:29.33 ID:Pt1XcYsL
>>926錦糸町の島忠は家具中心だったような。
あらありがと　コーナンそんなとこにあったのか
とおもったけど駅からとおいな・・・
928 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 18:43:56.03 ID:Pt1XcYsL
>>926
別に山手線から近いところだって、住居費はけちる主義の人でも10万以下で
すめるもの。
929 ：山師さん：2012/09/24(月) 19:51:14.28 ID:6U+iV2kY
>>906
> デイで（日利０．５％とかでさえ）儲けてたら
> どこにだって住めるはずなのに


田舎はだめだ、ずうっと都心に住んでるって書いてた人？
ひょっとしてこの業界のことをまったく知らないんじゃない？

安定して日利０．５％稼いでるトレーダーは、兜町に三流証券に務めたとしたら、
だいたい年収は３億円か４億くらいだよ。
ほんとだから、明日、売買履歴を持って兜町の証券会社に行ってみ。

すごいねえ。
一年の年収で毎年豪華マンションが買えるよ。
930 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/24(月) 20:04:27.99 ID:1A3pqmOX
うちの周りの相場なら１Ｒ８万からだぞ(^-^)ｖ

信号守る原付すらお荷物な都心３区民なら
自転車は必須のはずなんだがなぁ(;￢_￢)
ちなみにコーナンの激安自転車は評判が良いｗ
俺のギア付きも１３千円だったがもう６年近く持ってて
３年前？修理しに行った時衝動買いした、
婚約者用８千円のも雨晒しなのに劣化が少ない。
931 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 20:33:54.10 ID:6kL4QTRe

買い物だと自転車なんとなく止めにくそうなところおおいから、
電車・バス・タクシー、配送、ネットスーパーとか駆使す
れば、自転車なくとも。車の維持費と駐車場考えればタクシー
５万以上乗れるし。まー週末必ずドライブしなきゃって人だと
別だが・・・。

でも、気晴らしにプラプラしたり運動したりするのに自転車がいいね。
歩きだと限界ありますからな・・・。

932 ：山師さん：2012/09/24(月) 20:40:07.03 ID:+SNfk3WW
１Ｒ８万からとは東京の都心ってすごいんだな
１LDK５．５万円の福岡住みの俺には想像もできん
しかし月５回は中州で精子絞られてるから実質家賃は２０万以上だが
933 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 21:09:19.63 ID:6kL4QTRe
３区でも場所によっては４万台もありますよ。
ちなみに田町駅徒歩2分のＵＲ物件は3万台～だけど
空きは滅多にでないらしいｗそりゃそうだ。
934 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 21:15:17.21 ID:6kL4QTRe
>>933訂正
空きがでないじゃないな、なかなか入居できない、だな。
935 ：山師さん：2012/09/24(月) 21:31:46.68 ID:+SNfk3WW
４万台か東京も安いとこあるんだな
しかしキャンパスメイトがある福岡からは一生離れられん運命
俺は都会に生きるよりチンコに正直に生きていきたい
936 ：山師さん：2012/09/24(月) 21:37:43.71 ID:dQ7uZyWd
東京の都心付近の不動産の高さは、地方の人の想像を超えると思うよ。

たとえば、東京メトロ半蔵門線/水天宮前あたりで、家賃１５万円ってこんなもんなんだよね。
面積　　ワンルーム　35.44m2
賃料　14.7万円　　礼金敷金　29.4万円　　
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_chuo/bc_000053428029/
３５平米がどのくらいかっていうと間取りを見ればわかるけど、ベッドとご飯を食べる
小さいテーブルを置いたら、もう部屋はいっぱいで足の踏み場もない。

で、同じ東京都でも八王子市まだと、こういうのがいくらでもあるんだからね。
面積　4SLDK 156.2m2　　１５６平米の４ＳＬＤＫ。ＬＤＫは約２７帖
家賃　15万円　
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_hachioji/bc_000053478895/

小平市あたりだと、１５万円でもこのくらいのグレードになる
面積　2SLDK 102.79m2　駐車場付き大型2ＬＤＫ★★全室フローリング♪♪Ｌ字型キッチン
家賃　15万円
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_kodaira/bc_000098174152/
この物件の写真を見ると、都心の１５万円とグレードがまるっきりちがうでしょ。

専業だったらせっかく通勤がないんだから、同じ１５万円払うんだったら、広々とした
とこに住みたくなる。
937 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 22:19:10.98 ID:6kL4QTRe
審査、専業とかほぼそれに近い人だと、個人とか零細オーナー物件とかより、
都心や大きな都市に近くて、保証会社（以前ならリプラスとか、今ならリクルートフォレントやＳＢＩギャランテ
ィーとか）付きで、証券化やそれなりの規模の会社とかの物件や一括管理してるところの方が、煩わしくな
く借りやすいからってのもあるんじゃないの？それに物件豊富だから移動もしやすいしって、話じゃあなかっ
たかな。


938 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/24(月) 22:24:55.85 ID:6kL4QTRe
>>935
パ　チンコで溶かすよりチンコで使う方が有意義かもしれませんねｗ
福岡ならいいんじゃないですか？地方といっても大都市区分ですから、
なんでもあるし、普通ならこまらないでしょう？
939 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/25(火) 00:08:13.21 ID:Q/0X7e5o
お前は自転車無いせいで、１００ｍ以内で買い物して
絶対２割は食費多く掛かってると思う。

自転車なら半径１ｋｍ圏から安い店で買い物できるぞ！！
940 ：山師さん：2012/09/25(火) 00:51:07.64 ID:06gx0VTB
>>935
資産はいくらですか？
941 ：山師さん：2012/09/25(火) 07:51:04.24 ID:9fAE6ekR
【緊急募集】
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942 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/25(火) 09:44:05.92 ID:IO+P2bP6
実績の無い雑魚がそんな宣伝したって、誰も信頼しないからｗｗｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1348007903/l10
のが１００倍低リスク高リタン
943 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/25(火) 12:31:12.52 ID:IO+P2bP6
>３区でも場所によっては４万台もありますよ。
５万以下の「エリア」あるなら教えて欲しいわｗｗｗ

どう考えても物件によるだろうに、、、
944 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/25(火) 13:57:54.94 ID:IO+P2bP6
自宅近所の権利日銘柄を、松井の１０万無料枠でたくさん
「引け落ち拾い」で発注した。

３ヵ月後封筒の山が届いて思い出すだろうｗｗｗ
未来の自分へのイタズラ超楽しい（●＾o＾●）
945 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/25(火) 15:08:51.12 ID:E1hZ/3cb
>>943
ああｗそれはおっしゃるとおりで。

いあ、話の流れで～

>１Ｒ８万からとは東京の都心ってすごいんだな
>１LDK５．５万円の福岡住みの俺には想像もできん

とでたから、値段だけで安いのもありますよっと。
5㎡とかのなんたらオフィスじゃなくってもってことで。
946 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/25(火) 15:16:38.44 ID:IO+P2bP6
ごめん俺前職が都銀システムだから、
誤解を生む言い回し気になるんだ(′・_・`)

てかそういう例なら、港区のが相場で１０万
ボロでも８万とかで笑えるだろ？
947 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/25(火) 15:35:08.20 ID:IO+P2bP6
２０銘柄くらい慎重な引け落ち発注してたのに
５社も約定してたｗｗｗ

１０万は超えて無さそうだから
約定総額は気にしないでおこう(^-^)
948 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/25(火) 16:27:26.83 ID:E1hZ/3cb
>>946
いえ、わてくしのほうが紛らわしい日本語で。
すいまへん。

（--）　ワンルーム、1Ｋ、1ＤＫ，1ＬＤＫ30㎡前後以下とか需要は常に
　　　　あるから仕方ないんだろうね。
949 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/25(火) 17:40:08.28 ID:E71Hhf4B
都心過ぎると下手に２部屋型１つよりも
１Ｒ２つのが安い事あるんだよなｗ

女の会社が潰れたら、即安携帯へ転送できる様にしておいて
早めに広めの１Ｋに引越しかド近くにもう１Ｒだ(^-^)
でも散々検討した挙句、俺の洋服類をほとんど捨てて
今の部屋に２段ベッドと、ＴＶ視聴用にキャプチャでも入れて
誤魔化すんだろうなぁ(′・_・`)
950 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/26(水) 08:09:04.45 ID:BCzUB3n8
>>944　のイタズラ代が配当入れても１００円超えそう( ´△｀)
通算でも十円くらいしか儲けてないのに、、、
951 ：山師さん：2012/09/26(水) 08:31:58.80 ID:X57XfoRi
そういう話は配当スレでね
952 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/26(水) 09:06:50.35 ID:lcQxI7k1
>>944　自宅近所の権利日銘柄を
つまり微妙に都心３区スレなのだｗ

そしてまさかの離隔だったｗｗｗ
これから毎日振落し済みなの引け安拾おうかしらん(σ^▽^)σ
953 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/26(水) 11:44:34.94 ID:GccjTu/t
お借りします
954 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/27(木) 09:37:59.34 ID:g7iEwuO4
世間はプチ引越し期だと言うのに、、、(′・_・`)
955 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/27(木) 09:47:06.55 ID:cAAQN1A3
t
956 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/28(金) 00:51:34.01 ID:9EEiBhIg
あ
957 ：山師さん：2012/09/28(金) 11:32:29.07 ID:YjQw5ooa
http://cisburger.com/up/bnf/2894.png
958 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/28(金) 17:29:09.49 ID:PNoWtpYm
７万で都心３区民な俺が、部屋探してやるってのに、、、

池袋なら詳しいぞ！！
959 ：山師さん：2012/09/28(金) 18:37:24.51 ID:F2plC6IA
４．５帖の部屋つくって３LDKにするくらいなら
１０帖と１５帖の１LDKにしろよと思う
960 ：山師さん：2012/09/28(金) 19:27:52.53 ID:hXImhLZ9
スタジオ形式のマンションに住みたい
日本にはないのかな？
961 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/28(金) 19:41:10.61 ID:PNoWtpYm
田舎住まいなのが分かる発言だらけだなｗ

お前らの部屋の１／３の平米数でも
土地代は俺のが２倍（億近い）だぞ<`ヘ´>
962 ：山師さん：2012/09/28(金) 19:51:51.08 ID:F2plC6IA
９００平米の敷地に建つ２００平米の家に住んでいる俺には到底理解のできん話だな
狭い家に住んでて息がつまらんのかなと思うが
963 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/28(金) 20:03:18.55 ID:FTe3ShiI
>>959
値段関係ないなら似たようなの沢山ありますよー。

>>958
詳しいも何もやすいじゃないの、池袋は。
池袋はバリュー度高いですね。混む時間帯は副都心線もつかえますし、
池袋～新宿～渋谷～（恵比寿？）　のラインの買い物全て使えますし。

静かな住宅街も近いし。まあ一角だけ治安に不安あるところあるけどね、
タワマンが建つので少しは変わるかしらね。


>>962
広すぎるとさみしいよ！

あと人によってはこたつに入って全て手がとどくってくらいの部屋がいいとか
いう人もいるし・・・？
964 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/29(土) 08:03:37.75 ID:P5scDr9G
そりゃあベストは自分の投機先本社に挟まれた
ド都会庭園付きだろうけど、そんなの皇居くらいだから
株で食えなく成ったら仕事全然無さそうな山奥民の
無能な故の負惜しみでしか無い　ってのが現実だろうな（ ´,_ゝ｀）

学歴否定するヤツは、大抵無名大卒「以下」ってアレｗ
Ｂｙ，長者番付け地主の末裔
965 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/29(土) 13:34:33.40 ID:P5scDr9G
>９００平米の敷地に建つ２００平米の家に住んでいる俺には到底理解のできん話だな
それ俺の実家より数段狭いのだけど
洗濯の度に排水セットせにゃ成らんくらいで
常時片付いてるキレイ好きには不便無いぞ？

むしろそんなに部屋で準備しとか無いとイケないモノ
があるのか理解できん。
966 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/29(土) 13:37:33.21 ID:P5scDr9G
>狭い家に住んでて息がつまらんのかなと思うが
敷地面積なら少し、延べ床面積だったら
物凄い圧勝してる巨大マンション住んでるけどなｗ

俺の上下で１Ｋに３人家族で住んでるアジアンは、
少し異常だと思うが、、、
数ｋｍ隣先の区に行けば、同じ賃料で２部屋なのになｗｗｗ
967 ：山師さん：2012/09/29(土) 17:16:33.40 ID:2Mz3eavi
いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）って人は

・巨大マンションに住んでいる
・土地代だけで億近い部屋に住んでいる
・上下が１K（ということは（ ´,_ゝ｀）自身も１Kなのでは？）
・上下の部屋がアジアンの貧民
・先祖が長者番付地主
・実家が２０００平米以上
・高学歴
・愛車は安い自転車
・食費をすごく気にしている
・都心３区の賃貸に詳しい

土地代だけで億近い１Kの巨大マンション住みってすごく矛盾してると思うけど
すごく面白い人材には間違いなさそう
書き込みのたびにリストに追加していったらものすごいものができそうだな
968 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/29(土) 20:41:55.63 ID:AwZ2BBF6
>書き込みのたびにリストに追加していったらものすごいものができそうだな
俺は例えば、脳外科手術用メスの最大手町工場でバイトした事があれば
「医療系最大手勤務経験」とわざと反発買う形容したり
真実度３０％程度でしか個人情報晒さないけど
それでも良いなら収集してたまに報告してみてくれよｗ


>土地代だけで億近い１Kの巨大マンション住みってすごく矛盾してると思うけど
もう矛盾感じてんじゃん(σ^▽^)σ
969 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/29(土) 20:53:53.19 ID:AwZ2BBF6
ついでに前世紀から、総理が軒並み友人の知人
ってのも加えておいてくれても良いぞ。コレ本当ｗ
まぁ高学歴だったら教授関連に毎年総理に会う人間くらい
普通に居ると思うけど、、、

>・上下の部屋がアジアンの貧民
大使館員とか母国帰れば富裕層な住人多いぞ。

この前なんて爺や運転のリムジンから出て来たお嬢様
（微妙に可愛い）が俺のマンション入って行ったくらいだｗｗｗ
さすがに住人の友人くらいだと思うが、、、
970 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/29(土) 22:34:44.07 ID:uO393NRt
2
971 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/30(日) 14:47:45.07 ID:dcodNHFH
ＴＶ見てると「吉祥寺が住みたい街上位！！」
とかアホな事放映してるけどあれって
・山手みたいな高い賃料払えないけど
・なるべく安く
・無難でシャレてる街
の上位なだけだよな（ ´,_ゝ｀）

同じ賃料で六本木住めるんなら、みんな住むってのｗｗｗ
972 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/30(日) 16:09:25.85 ID:dcodNHFH
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/suigen.html
の回復楽しみで気付いたのだが、

東京じゃないと３時間毎の天気予報って出て無いんだなｗｗｗ
http://tenki.jp/forecast/point-687.html
973 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/30(日) 18:47:13.53 ID:A/ty+YA9
（－－）　吉祥寺、構造的に分譲スペックで新築、築浅賃貸だと、郊外にしては相当高いよ。
　　　　　　まとまった物件があまりないみたいですしね。分譲では北側は安いみたいだけど、
　　　　　　南側は浜田山みたいに、そんなに金出して買うよっていう地域も控えてますし。
　　　　　　　まあそこまで人気なのはなんで？とも思うけど、若いアクティブな人や都心嫌い
　　　　　　　な人には丁度いいのかもしれんね？

（＋＋）　　六本木も一部ボッタクリ物件除けば、少し高め、六本木低中層か少し違う
　　　　　　　ところで高層かとかの選択であったりして、まあ外国人さんの知り合い多いとか、
　　　　　　　近場に知り合いが多い以外、遊び好きの大人のリア充でもなければ、アドバンテー
　　　　　　　ジがあるとも思えんけどな。
　　　　　　　専業ならそんなアクティブじゃない人も多くないだろうし、なんとかヒルズにいたら
　　　　　　　逆に怪しい目でみられそうじゃないか。
974 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/30(日) 20:06:44.01 ID:aYgAoC/U
銀座区民からしても有得ない日本一高い港区が「高め」とか、
どんだけ無理ある負惜しみだよｗｗｗ
975 ：山師さん：2012/09/30(日) 20:26:20.49 ID:4JM6QxBf
いぬ・が来ると、ひとがいなくなる
976 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/30(日) 20:32:29.43 ID:aYgAoC/U
俺の書込み以上に、書込み増えてるのも理解出来ないなら

株から足洗ったほうが身の為だぞ（ ´,_ゝ｀）
株から足洗ったほうが身の為だぞ（ ´,_ゝ｀）
977 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/30(日) 20:46:00.17 ID:evCU0vGo
狭い物件は除いて構造分譲スペック例　新築・築浅　管理費込み

（＝＝）　六本木・赤坂　50㎡×5000＝25万

（＋＋）　外側　　　　　　25万÷4000＝62.5㎡
子持ちは別だか、一人・二人なら、どっちか好きなほう選べレベルでしょ

10万台は需要多くあまりあてにならんからこのくらいで比較してみましたが。


>>975
まあそれはお察し・・・。
978 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/30(日) 20:47:15.12 ID:evCU0vGo
あてにならんってのは円/㎡で比較しにくいってことで
（価格差が条件によって激しい）
979 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/30(日) 21:10:22.59 ID:j6upJ0Vp
明治以上卒だけど、お前の試算の意味が分からん。

シャワー付きで下位２割くらいの
相場下限賃料で比較するだけだろ？
980 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/30(日) 21:20:32.52 ID:evCU0vGo
＞シャワー付きで下位２割くらいの相場下限賃料で比較するだけだろ？

・・・・・・。
981 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/09/30(日) 21:36:49.05 ID:j6upJ0Vp
首都圏の下位２割の物件で、問題のある部分があるのなら
具体的に提示して必要性を述べよ！！

立って半畳寝て１畳だ。
982 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/30(日) 22:18:39.78 ID:JF+81IA4
階２割り。つまり本来１階の高さが２階分になってる。
だから立って半畳は無理だ。

（--）　まあ冗談はさておいて、一応>>977は>>974の答えとしてですので。
　　　　好みの問題ってこと。

　　　　もちろん比較には下２割下限みるのもありだし、
　　　　上下1割くらいカットするのもありだし、
　　　　株投資関連でいえば、REIT物件レベルで比較するのもありでしょ。

983 ：山師さん：2012/09/30(日) 22:18:57.37 ID:cXiuFNi/
>>980
いぬって統失で有名なアラシだから

こいつ認めてるのはアーナルスレのニート平八だけだから構っちゃダメ
984 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/30(日) 22:22:08.71 ID:JF+81IA4
>>983
まあまあ、このスレが終わるまでですからｗ
平八さんて久しぶりに聞いたなｗ認めてるのかよｗ
985 ：いぬ　株話しろ荒らし（ ´,_ゝ｀）：2012/09/30(日) 22:30:47.38 ID:e2074e9I
>こいつ認めてるのはアーナルスレのニート平八だけだから構っちゃダメ
リアル社会で認められてる俺を、
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1348006249/5

嫉むほど底辺なのは、リアル社会的にはお前だけどなｗｗｗ
嫉むほど底辺なのは、リアル社会的にはお前だけどなｗｗｗ
986 ：いぬ　株話しろ荒らし（ ´,_ゝ｀）：2012/09/30(日) 22:31:42.80 ID:e2074e9I
てか次スレ早くしろよ！！
てか次スレ早くしろよ！！
987 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/09/30(日) 22:43:10.71 ID:JF+81IA4
残念ながら、このスレは寿命のようで、次は会社職業の賃貸不動産板にでも
いってくださいって天の声が聞こえた。
988 ：山師さん：2012/09/30(日) 23:13:22.80 ID:4JM6QxBf
次ぎスレは立てないように。
989 ：いぬ　株話しろ荒らし（ ´,_ゝ｀）：2012/10/01(月) 00:42:59.71 ID:6BHLvYBl
じゃあ俺が建てて、好き放題させて貰うかなｗ
じゃあ俺が建てて、好き放題させて貰うかなｗ
990 ：山師さん：2012/10/01(月) 02:57:58.67 ID:fBRZSWBf
次はここに来ないから、あんたの日記帳にどうぞ。
991 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/10/01(月) 09:44:06.50 ID:sXKq1FGZ
ポッと出のギャンブル中毒者が、あぶく銭で無理して都会住んでも
大抵すぐ退場するだけだし、
どこにも雇って貰えないだけの負け組株ニートには、
リアル都心３区生活自慢は耳が痛いスレだろうから、
その方が賢明だろうなｗ

粘着すら外れソース出せない俺が推奨出しまくって
破産無しに８０％くらいの確率で億万長者になれる方法とか
討論出来そうな活発スレだったけど残念だわ<`ヘ´>
992 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/10/01(月) 10:09:26.61 ID:DOBuPjzp
都心三区（笑）の住所部分に賃貸住宅でこだわる方が痛いような・・・ｗｗｗ

一人二人で子供いないので、賃貸なら10万あたりあれば手に入るようなアドレスに意味あるのか・・・。
他でその値段ですんでる独身や二人暮らしは沢山いるだろ。

993 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/10/01(月) 11:27:40.27 ID:sXKq1FGZ
お前らが１０の職場から仕事選ぶのは自由だ。
物事を方法論的に考えられる俺は、３割賃料多く払って
１００の職場から美味しい仕事選ばせて貰うだけｗ

地合いその他に影響されない安全投機を確立してるから
無料温泉地のリゾマン買ったよってうｐられたら、羨ましいけどな。

Ｂｙ，ブサイク娘でも、メイドに成れちゃう街住民
994 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/10/01(月) 11:43:35.69 ID:DOBuPjzp
（--）　職場もなにもここトレーダーのスレでしょ。
　　　　都心三区が有利なってなにかあるの？怪しい人達とでも直接連絡でもとるの？ｗ
995 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/10/01(月) 11:44:09.50 ID:DOBuPjzp
あと会社にストーカーするとか？ｗ
996 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/10/01(月) 11:45:08.88 ID:DOBuPjzp
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997 ：いぬ　荒らしは株話しろ（ ´,_ゝ｀）：2012/10/01(月) 11:50:58.71 ID:sXKq1FGZ
>都心三区が有利なってなにかあるの？怪しい人達とでも直接連絡でもとるの？ｗ
確かに中堅総会屋は友人ｗ
ＩＲと直接会ったら、結構ちゃんとした会社なのが分かって儲かったとか
割に合わないリターンは数多いぞ。

連投したら負惜しみ図星みたいだぞｗｗｗ
連投したら負惜しみ図星みたいだぞｗｗｗ
998 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/10/01(月) 11:59:20.41 ID:DOBuPjzp
別に今３区だし・・・まあ地域で言えば相場やや低めだけどｗ
999 ：▼・ⅴ・▼ ◆NOe8RY1/v2 ：2012/10/01(月) 12:00:11.32 ID:ZzDLFKLo
さておわり
1000 ：▼・ⅴ・▼：2012/10/01(月) 12:01:52.94 ID:EHTTleyM
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　　　　　 ＼漏れが住みやすい .／ 　| |　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　|
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