相場で利益を上げる方法 第六章
1 ：山師さん：
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2 ：巨人ファン：2011/07/28(木) 23:03:26.17 ID:Y0tQwAaW
本当に勝ちたいのならブラックマンデースレで俺に挨拶しにこいよ
4 ：山師さん：2011/07/29(金) 01:47:29.56 ID:XF9WtGMK
588 ：山師さん：2011/07/17(日) 17:15:04.10 ID:fpvWMAWy
最近気付いた事は絶対的な才能ってのはあると思った所。
どんなに説明しても人によっては理解してもらえない、
色盲の人に色の違いを説明している感じがする人がいる。
苦楽はその先にあるけど、そもそも其処にたどり着けない人も少なくない。
なんというか…説明した事をそのままに受け止めて欲しいと思ってもどんどん勝手に脚色してしまう。
壁のシミでしかないものに意味を見つけて、怨霊が居る的な考えに陥ってしまう人は少なくない
寧ろ一般的に人ならそうなってしまうようにも思う、それでは駄目なんだけど。
最近気付いた事は絶対的な才能ってのはあると思った所。
どんなに説明しても人によっては理解してもらえない、
色盲の人に色の違いを説明している感じがする人がいる。
苦楽はその先にあるけど、そもそも其処にたどり着けない人も少なくない。
なんというか…説明した事をそのままに受け止めて欲しいと思ってもどんどん勝手に脚色してしまう。
壁のシミでしかないものに意味を見つけて、怨霊が居る的な考えに陥ってしまう人は少なくない
寧ろ一般的に人ならそうなってしまうようにも思う、それでは駄目なんだけど。
地合次第よってムリ 乙
6 ：山師さん：2011/07/29(金) 08:56:17.70 ID:E6EJMI/T
>>3
おつです！こんな良スレ珍しいので盛り上がっていきましょう！
おつです！こんな良スレ珍しいので盛り上がっていきましょう！
7 ：山師さん：2011/07/29(金) 08:57:48.78 ID:E6EJMI/T
>>4
お前の教え方のせいじゃねぇの？教える才能もあるぜ。
お前の教え方のせいじゃねぇの？教える才能もあるぜ。
8 ：山師さん：2011/07/29(金) 19:20:21.75 ID:E6EJMI/T
今日自宅に変な奴が来たな。今まで100人以上の顧客に提供してきた株の売買手法で顧客の8割は100万程度の資金を億にしたらしい。
何とかサイクル理論ってのを使うらしいが通常年間サポート料が3000万円なのだが今だけ1000万になるらしい。
やたら分厚い資料をもらったが、これは詐欺だろうか？そもそも100万を億にするような売買はしたくないんだが…
更にどんな相場でも必ず収益が出ると書いてあるんだが逆張りも順張りもやってて一貫性がない。
何とかサイクル理論ってのを使うらしいが通常年間サポート料が3000万円なのだが今だけ1000万になるらしい。
やたら分厚い資料をもらったが、これは詐欺だろうか？そもそも100万を億にするような売買はしたくないんだが…
更にどんな相場でも必ず収益が出ると書いてあるんだが逆張りも順張りもやってて一貫性がない。
9 ：山師さん：2011/07/29(金) 22:11:37.60 ID:xQTEaLSW
１００％詐欺
どんな相場でも必ず収益が出るなんて未来からきたのかよｗ
どんな相場でも必ず収益が出るなんて未来からきたのかよｗ
そんな手法持ってるなら家回ってわざわざ営業する必要なくね？
11 ：山師さん：2011/07/30(土) 00:08:40.68 ID:fMVGmmG/
人に聞く前に詐欺だってわからなくちゃ駄目じゃね？
12 ：山師さん：2011/07/30(土) 00:29:12.91 ID:XbRLploX
自分で使って儲けまくるだろ
そんな美味しい話なら独占して誰にも教えない
そんな美味しい話なら独占して誰にも教えない
13 ：山師さん：2011/07/30(土) 01:30:09.93 ID:yIxYW29O
そうか…っつうか何で俺が株が好きな事も敗けまくってる事も、1000万位なら簡単に出せる事もしってんだ？
証券会社から情報漏れてる？
証券会社から情報漏れてる？
14 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:01:01.49 ID:fZCOZEnT
税務署とか課税課の役所の人間がベラベラしゃべってるとかな
あと株主になったら郵便局とか出所なんか幾らでも
てか個人情報漏洩だろうw
あと株主になったら郵便局とか出所なんか幾らでも
てか個人情報漏洩だろうw
15 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:04:11.25 ID:AmMo1eFa
>>8
100万が１億の借金になったんじゃね？
100万が１億の借金になったんじゃね？
17 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:18:53.76 ID:yIxYW29O
18 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:21:10.03 ID:fZCOZEnT
19 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:21:59.99 ID:yIxYW29O
1000万出してどんな相場でも利益出せる手法ってのは胡散臭いからDVD買って勉強しようかな。
なんかお薦めのある？見れば勝てるようになるようなやつ。
なんかお薦めのある？見れば勝てるようになるようなやつ。
20 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:27:00.89 ID:B4uwRQOJ
情報は漏れるんじゃないの？
俺の友達の知り合いが宝くじで3億当たって誰にも言わなかったけど、変な寄付やら勧誘がきて頭おかしくなって自殺したって言ってた
俺の友達の知り合いが宝くじで3億当たって誰にも言わなかったけど、変な寄付やら勧誘がきて頭おかしくなって自殺したって言ってた
21 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:28:57.02 ID:yIxYW29O
>>20
へ〜情報って漏れてるもんなんだね。
へ〜情報って漏れてるもんなんだね。
田舎は漏れまくりだよｗ
23 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:33:48.10 ID:yIxYW29O
俺も田舎暮らしなもんでね。事情があって都会には住めないが遺産がそこそこ入って仕事はしないですんでるんだ。
24 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:42:32.39 ID:fZCOZEnT
まぁ漏れて勝手にハマってる連中もいるかならw
正直笑い過ぎて腹痛かったw
程度が引く奴が何やっても勝てる分け無いじゃんw
未だにグチグチしてやがんのw
正直笑い過ぎて腹痛かったw
程度が引く奴が何やっても勝てる分け無いじゃんw
未だにグチグチしてやがんのw
25 ：山師さん：2011/07/30(土) 10:51:15.57 ID:fZCOZEnT
あっ程度が低いだたw
26 ：山師さん：2011/07/30(土) 12:28:26.98 ID:A3iYCIgI
日経１面に「株価 チャート 板情報」で売買してる個人投資家の記事出てるが
こんなやり方で勝ち続けるのは困難だと思うけどな。確率的には１割くらいか
わしは大きく売り込まれた割安株を買う「バリュー投資」だな。買いは買い下がり 売りは売り上がり
ファンダメンタル分析というとＰＥＲを重視する初心者多いが、景気循環株の場合、赤字や業績大幅悪化時が買い場
企業としての実力はあるが、一時的な赤字に陥って株価が大きく売り込まれている時が絶好の買い場
収益率は 去年＋２７．４％ 今年＋１１．７％
今週の売買は
買：芝浦メカ 新日無 芝浦メカ ミツミ電 ディップ 東電 ミツミ電 新光電工
売：東電 東電
わしの目標は年率＋３０％だが、騰がったら１０％おきに少しずつ売り上がっていく
月間売買回数見てみたら（週間ベースで記録してるのでちょっとズレがあるが）
わしの場合 デイトレではないが、月平均売買回数５４回だな。値動き大きいと売買も増える
１月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 合計
買： ２５ ２３ ５１ ２５ ２４ １６ １２ １７６
売： ３６ ３４ ６３ １６ １７ ２０ １４ ２００
27 ：山師さん：2011/07/30(土) 12:41:54.19 ID:9/vv+96D
>>26
株価、チャート、板情報を見るのはIN,OUTする名目が必要だからであり、
別にこれで勝てる確率が高くなるとは思っていない。簡単な話、売買の
IN、OUT、損切、などの技術が大切なんだよ。といいながら暴落株も監視する。
儲けるのに主義思想などにこだわってる場合じゃない。すべてはIN,OUTの
タイミングだよ。
と勝てないね。
株価、チャート、板情報を見るのはIN,OUTする名目が必要だからであり、
別にこれで勝てる確率が高くなるとは思っていない。簡単な話、売買の
IN、OUT、損切、などの技術が大切なんだよ。といいながら暴落株も監視する。
儲けるのに主義思想などにこだわってる場合じゃない。すべてはIN,OUTの
タイミングだよ。
と勝てないね。
28 ：山師さん：2011/07/30(土) 12:53:55.27 ID:9/vv+96D
株価、チャート、板情報を見るのはIN,OUTする名目が必要だからであり、
別にこれで勝てる確率が高くなるとは思っていない。簡単な話、売買の
IN、OUT、損切、などの技術が大切なんだよ。といいながら暴落株も監視する。
儲けるのに主義思想などにこだわってる場合じゃない。すべてはIN,OUTの
タイミングだよ。（→ここに勝つテクニックを書いてるんだがなぜか表示されない）
と勝てないね。
別にこれで勝てる確率が高くなるとは思っていない。簡単な話、売買の
IN、OUT、損切、などの技術が大切なんだよ。といいながら暴落株も監視する。
儲けるのに主義思想などにこだわってる場合じゃない。すべてはIN,OUTの
タイミングだよ。（→ここに勝つテクニックを書いてるんだがなぜか表示されない）
と勝てないね。
難しいからこそ大きく勝てるんだよ
30 ：山師さん：2011/07/30(土) 13:17:19.45 ID:EiNNGrCs
アルゴに限ると、板情報を利用した手法はここ数年飛躍的に進化した。
***円からこのくらいの加速度で上げて***円でこういう板を演出すればこのタイミングで個人投資家がこのくらい買ってくるっていうのが精度高く予測できるようになった。
懸念されていたアルゴ同士の交錯も実際はそれほど問題にはなっていない。
縄張りという昔からの悪い慣習が良い方向へ作用している。
板情報の視覚効果が、個人投資家の冷静な判断をあれほど狂わせる効果あるとは誰も予想していなかった。
***円からこのくらいの加速度で上げて***円でこういう板を演出すればこのタイミングで個人投資家がこのくらい買ってくるっていうのが精度高く予測できるようになった。
懸念されていたアルゴ同士の交錯も実際はそれほど問題にはなっていない。
縄張りという昔からの悪い慣習が良い方向へ作用している。
板情報の視覚効果が、個人投資家の冷静な判断をあれほど狂わせる効果あるとは誰も予想していなかった。
>>30
いたちごっこだよ
いたちごっこだよ
32 ：コンビニ：2011/07/30(土) 15:07:12.50 ID:Z90lUSjB
お前らいい加減な事ばかり言って何一つ口座を貼ってないじゃないか。
ブラックマンデースレにこい。
俺の言うことを聞けばすぐ儲かる
ブラックマンデースレにこい。
俺の言うことを聞けばすぐ儲かる
33 ：山師さん：2011/07/30(土) 15:34:44.83 ID:fZCOZEnT
発信元バレるがなw
34 ：山師さん：2011/07/30(土) 17:48:29.12 ID:9/vv+96D
アルゴの動きって板みてるとすぐわかるよ。
人がマニュアルでやってるのと違うてやっぱわかるんだよな。
だから、このデジタルな動きは、完全無視して売買すればよい。
人がマニュアルでやってるのと違うてやっぱわかるんだよな。
だから、このデジタルな動きは、完全無視して売買すればよい。
35 ：山師さん：2011/07/30(土) 20:25:56.71 ID:Yd0hXB7X
>>32
いいや。全く興味ない。
いいや。全く興味ない。
36 ：巨人ファン：2011/07/30(土) 20:42:47.90 ID:Z90lUSjB
>>35
馬鹿者め
馬鹿者め
37 ：山師さん：2011/07/30(土) 22:05:25.04 ID:PfB5bHXa
変な人が集まってるスレには行きたくない。ここは詳しい人が多いから学ぶ事が多い。
38 ：山師さん：2011/07/31(日) 00:51:51.23 ID:G7rfVwWZ
>>19
FX系なら
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=2011089800007&loc=rel
株で逆張りを学ぶなら
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775963081
相場を始めたばかりなら見るべき
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775960936
システムトレードの基礎を固めるなら
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775961940
FX系なら
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=2011089800007&loc=rel
株で逆張りを学ぶなら
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775963081
相場を始めたばかりなら見るべき
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775960936
システムトレードの基礎を固めるなら
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775961940
>>34なぜデジタルな動きは完全無視したほうがいいんですか？
デイトレじゃない限り目障りだから。
ちゃかちゃか入ったりでたり上から下から、
また流れウインカーのごとくちゃらちゃらと、
うぜーんだよアルゴ！！
ちゃかちゃか入ったりでたり上から下から、
また流れウインカーのごとくちゃらちゃらと、
うぜーんだよアルゴ！！
42 ：山師さん：2011/07/31(日) 15:18:41.68 ID:hWvkJm5M
えっ！むしろデイトレのがノイズいっぱいだろ
44 ：山師さん：2011/07/31(日) 16:37:31.63 ID:gwTy/DyO
>>40
無視しちゃ駄目でしょ。むしろデジタルな動きは規則性があるので絶対に見なきゃ駄目。
無視しちゃ駄目でしょ。むしろデジタルな動きは規則性があるので絶対に見なきゃ駄目。
>>32
見てきたけどつまんなかった。
株なんてやり方それぞれだから、一概にコレってのはないが基礎や土台がなってない奴は
何やっても勝てないよ。
例えば「明日○○が515円まで上がるけど、その後落ちる。終値は480円」
とかアホな予想やってる奴とか結構いるが、こういう奴は株のかの字も理解してない。
そんなものが分かるわけが無い。麻雀で次の局の配牌予想しちゃうレベル。
そんな超能力もどきの能力を求める前に、やることあるだろといいたい。
見てきたけどつまんなかった。
株なんてやり方それぞれだから、一概にコレってのはないが基礎や土台がなってない奴は
何やっても勝てないよ。
例えば「明日○○が515円まで上がるけど、その後落ちる。終値は480円」
とかアホな予想やってる奴とか結構いるが、こういう奴は株のかの字も理解してない。
そんなものが分かるわけが無い。麻雀で次の局の配牌予想しちゃうレベル。
そんな超能力もどきの能力を求める前に、やることあるだろといいたい。
うんっ？俺によーかー？今ラーメン食ってたけどちょっとお前ら
混乱中だから俺が教えてやるよ。
デジタルな動きとはアナログな動きとは違う動きだよ。
わかったか、わからないんならその梅干脳みそで考えるだけ無駄だから
明日の銘柄でも考えて寝ろｗ
混乱中だから俺が教えてやるよ。
デジタルな動きとはアナログな動きとは違う動きだよ。
わかったか、わからないんならその梅干脳みそで考えるだけ無駄だから
明日の銘柄でも考えて寝ろｗ
48 ：山師さん：2011/07/31(日) 22:13:30.19 ID:gwTy/DyO
>>45
俺も見ました。クズですね。見てて痛々しいです。詳しい人が全然いない。多分二度と見ないね。他の人もみんな同じ意見だと思う。
俺も見ました。クズですね。見てて痛々しいです。詳しい人が全然いない。多分二度と見ないね。他の人もみんな同じ意見だと思う。
49 ：山師さん：2011/07/31(日) 22:17:33.07 ID:gwTy/DyO
>>46
アルゴリズムの事です。一般的にはシンプルなインディケーターを使っているものが多いですが独自の指標を使っているのか？タイミング解析が難しいものがあります。
多くのアルゴリズムは単純な指標を使っている事が多いので解析可能です。
アルゴリズムの事です。一般的にはシンプルなインディケーターを使っているものが多いですが独自の指標を使っているのか？タイミング解析が難しいものがあります。
多くのアルゴリズムは単純な指標を使っている事が多いので解析可能です。
>>50
言い切れるよ。
それに、仮にそれを目指すなら他の事全て把握してからだろ？
同じ例えで悪いが、麻雀でもトップの意味わかってない奴や役すら理解してない奴も多い。
そんな奴が相手が何切るか一生懸命考えてたら滑稽だと思わんか。
その前にやることあるだろとなる。
言い切れるよ。
それに、仮にそれを目指すなら他の事全て把握してからだろ？
同じ例えで悪いが、麻雀でもトップの意味わかってない奴や役すら理解してない奴も多い。
そんな奴が相手が何切るか一生懸命考えてたら滑稽だと思わんか。
その前にやることあるだろとなる。
52 ：山師さん：2011/08/01(月) 03:45:09.80 ID:6OaAhpVc
53 ：山師さん：2011/08/01(月) 03:52:23.20 ID:ZRjlU/HT
もしそれが全部分かる人がいたとしたら
マージャンは全勝しますか？
例えば議員、、、、
マージャンは全勝しますか？
例えば議員、、、、
>>49さん、ありがとうございます。
そうだったんですね。
単純な指標の中で使われてるのが多いのは移動平均線なんですか？
あと、出来高もその単純な指標として使われること（４９さんが今まで解析してきて大口が出来高を指標にして売買判断してるケース）
ってあるんですか？
そうだったんですね。
単純な指標の中で使われてるのが多いのは移動平均線なんですか？
あと、出来高もその単純な指標として使われること（４９さんが今まで解析してきて大口が出来高を指標にして売買判断してるケース）
ってあるんですか？
>>54あ、あとどうやって解析したらいいですか？
何かデーターの取り方で良い方法ありますかね・・・
>>49さんはどういう風にデーターとって判断してるんですか？
もしよかったら解析方法を教えてくれたらうれしいです。
何かデーターの取り方で良い方法ありますかね・・・
>>49さんはどういう風にデーターとって判断してるんですか？
もしよかったら解析方法を教えてくれたらうれしいです。
アルゴにテクニカルは使われていないようです。
上に書かれているのは遺伝的アルゴリズムの様です。
起こっている事は人間の裁量と変わらないと思われます、ただし速度が速い。
デジタル的な動きというのは多分別の何かとの勘違いかと。
起こっている事は人間の裁量と変わらないと思われます、ただし速度が速い。
デジタル的な動きというのは多分別の何かとの勘違いかと。
>>59なるほど、人間みたいな判断するんですね。
てことは、ある経済指標が良かった場合はアルゴリズムは
人間よりも高速で良かったと反応し、買いをいれるってことですよね？
・・・これを何か収益をプラスにするために利用できないでしょうかね
バグ（穴）みたいなものがないだかな。
てことは、ある経済指標が良かった場合はアルゴリズムは
人間よりも高速で良かったと反応し、買いをいれるってことですよね？
・・・これを何か収益をプラスにするために利用できないでしょうかね
バグ（穴）みたいなものがないだかな。
最初はランダムに手口を作り出す、勝った手法が生き残り、遺伝アルゴリズムによって交配し最適解(多数派)を目指しながら進化(変化)をしていく。
平均的な顔が美形に見えるのと突然異変のシミュレーションが遺伝的アルゴリズム。
人間の試行錯誤と一緒。穴を付かれては耐性を付け続けるシステムだよ。
相場版MRSAだって登場する。
平均的な顔が美形に見えるのと突然異変のシミュレーションが遺伝的アルゴリズム。
人間の試行錯誤と一緒。穴を付かれては耐性を付け続けるシステムだよ。
相場版MRSAだって登場する。
聖杯トレードルールの一つの形なんだろうな・・・遺伝的アルゴリズムは
>>61詳しく解説ありがとうございます。
６１さんは大口が使うアルゴリズムを逆にこっちが利用して儲けたりしてますか？
６１さんは大口が使うアルゴリズムを逆にこっちが利用して儲けたりしてますか？
しません、狙うなら上手でない小口。確実に勝てる相手だけを相手にして確実に勝つ。
小口・・・小口に勝つにはどのようにしたら勝てますか？
自分が下手だった時どんな事を考えていたか考える。それだけ。
>>66なるほど、そのときの判断する場所の反対の売買を仕掛けるみたいな感じですか？
先日のニコニコ生放送で勝間、田原、東浩紀の対談があったけど、
これからはフリーランスの時代がやってきてプロジェクトごとに集まって終われば解散するという時代が来るので個人個人でスキルを磨かなければならないと言っていた。
サラリーマン涙目だな。
トレーダー最強。
これからはフリーランスの時代がやってきてプロジェクトごとに集まって終われば解散するという時代が来るので個人個人でスキルを磨かなければならないと言っていた。
サラリーマン涙目だな。
トレーダー最強。
69 ：山師さん：2011/08/01(月) 18:38:43.99 ID:QmeO/pfC
いつの時代も多数派の勝利
70 ：山師さん：2011/08/01(月) 19:02:11.73 ID:WMBTSrZG
相場に参加しないで様子見てるのが一番。
利益は上がらないが損はしない。
利益は上がらないが損はしない。
71 ：山師さん：2011/08/01(月) 19:43:31.92 ID:SUOpbgbs
参加しないなら時間の無駄使いだろ
72 ：山師さん：2011/08/01(月) 19:45:39.28 ID:7Y33W0Wq
>>70
なんだそりゃ？相場の事何もわかってないね。みんながそう考えてる間は安泰なわけだが。
なんだそりゃ？相場の事何もわかってないね。みんながそう考えてる間は安泰なわけだが。
73 ：山師さん：2011/08/01(月) 19:47:27.69 ID:7Y33W0Wq
>>56
解析専用のツールが出てるよ。
解析専用のツールが出てるよ。
74 ：山師さん：2011/08/01(月) 19:51:50.04 ID:7Y33W0Wq
いや。すいません。解析専用って言うと語弊があるな。売買、検証、アルゴリズム開発が出来るから解析もできるって言い方が正しいか。
ちなみにシンプルなテクニカル指標を用いたアルゴリズムでもある方法で利益を出す事は十分可能です。
ちなみにシンプルなテクニカル指標を用いたアルゴリズムでもある方法で利益を出す事は十分可能です。
75 ：山師さん：2011/08/01(月) 19:56:03.96 ID:7Y33W0Wq
今日は主要銘柄が上がってくるもんだからショートポジション取りまくっておいた。
明日爆上げしたらヤバいな(笑)
明日爆上げしたらヤバいな(笑)
R言語で検索してみなよ、怪しい商材屋のツール使ったら勝てるもんも勝てなくなるからな。
78 ：山師さん：2011/08/02(火) 09:44:51.09 ID:elIauoA9
昨日の売りまくり大正解だったな。みんなが買ってるだろうからと思って逆行って正解だったね。
運用資金１日で8%アップ。
運用資金１日で8%アップ。
俺は1日で30％アップ
80 ：山師さん：2011/08/02(火) 09:53:33.81 ID:elIauoA9
これくらいなら安定取引でも余裕
82 ：山師さん：2011/08/02(火) 10:06:46.89 ID:elIauoA9
>>81
プラス30%って事は最低でも１日オーバーナイトして-30%になる可能性があるんだぜ。安定とは絶対に言えないぞ。俺の今使ってる勝率が80%の手法だって30%の変動幅なら3連敗で退場。
俺には絶対無理だ。ってか30%も増えてて違和感を感じないのはリスク管理の意識低すぎ。
プラス30%って事は最低でも１日オーバーナイトして-30%になる可能性があるんだぜ。安定とは絶対に言えないぞ。俺の今使ってる勝率が80%の手法だって30%の変動幅なら3連敗で退場。
俺には絶対無理だ。ってか30%も増えてて違和感を感じないのはリスク管理の意識低すぎ。
83 ：山師さん：2011/08/02(火) 10:10:13.38 ID:elIauoA9
俺だって勝率80%のパターンだったから大きくポジション取ったけどもしかしたら-8%の可能性だってあるわけだからさ。
リスク管理は本当に大事だぜ。
リスク管理は本当に大事だぜ。
>>82
言っても無駄だよ。
世の中には「２週間以内に倍は堅いと思う」とかマジ顔で言っちゃう奴いるから。
８年やって１日で最高は１０％ぐらいだな。
当日ＴＯＢ発表の値付かずで、もし値段が付いたらという計算でね。
言っても無駄だよ。
世の中には「２週間以内に倍は堅いと思う」とかマジ顔で言っちゃう奴いるから。
８年やって１日で最高は１０％ぐらいだな。
当日ＴＯＢ発表の値付かずで、もし値段が付いたらという計算でね。
そこが実力差
87 ：山師さん：2011/08/02(火) 19:41:59.11 ID:8npE3sNm
まぁ落ち着け
30％は難癖つけるのに8％は良いのか？
では1年で10％くらいのパフォーマンスだったらどうなんだ？
そういう奴からみると1日に8％も鼻で笑われる対象になるんじゃないのか？
結局自分には出来ないことを妬んでるだけ
30％は難癖つけるのに8％は良いのか？
では1年で10％くらいのパフォーマンスだったらどうなんだ？
そういう奴からみると1日に8％も鼻で笑われる対象になるんじゃないのか？
結局自分には出来ないことを妬んでるだけ
89 ：山師さん：2011/08/02(火) 19:47:11.91 ID:8npE3sNm
後、ドローダウンの事ドローって訳すヤツはここでも１人しかいないけど、本当にトレードの事わかってないんだなって思う。マジでひくわ。
昔、知り合いにハードディスクの事ハードって言う、俺パソコンめっちゃ詳しいんだぜ、みたいな顔してるザコがいたけど、そいつ以下の人間がいるとは…
昔、知り合いにハードディスクの事ハードって言う、俺パソコンめっちゃ詳しいんだぜ、みたいな顔してるザコがいたけど、そいつ以下の人間がいるとは…
90 ：山師さん：2011/08/02(火) 19:48:03.53 ID:BMywcsOu
おまえら信用取引の取り組みとか見る？
自分はまったく見ないんだが
見た方が良いかな？
自分はまったく見ないんだが
見た方が良いかな？
91 ：山師さん：2011/08/02(火) 19:50:00.05 ID:8npE3sNm
>>88
論点がずれてるぞ。もう一度読み返して自分が何言ってるか考えてくれ。話に参加するなら、まずお題を理解して。
論点がずれてるぞ。もう一度読み返して自分が何言ってるか考えてくれ。話に参加するなら、まずお題を理解して。
92 ：山師さん：2011/08/02(火) 19:51:18.08 ID:8npE3sNm
>>90
俺は見るけど、見ないでメチャクチャ儲けてる人もいるから、どっちでもいいんじゃない？
俺は見るけど、見ないでメチャクチャ儲けてる人もいるから、どっちでもいいんじゃない？
93 ：山師さん：2011/08/02(火) 19:53:39.28 ID:8npE3sNm
>>88
１日で30%とか40%は駄目で20%とか8%は正しいなんて話は誰もしてないんで…
１日で30%とか40%は駄目で20%とか8%は正しいなんて話は誰もしてないんで…
そもそも8％儲かったから8％損する可能性とか何も分かっちゃいない
算数も出来ないのかと心配になってくる
ちゃんと計算してみろ
自分がどんだけ馬鹿なこと言ってるか分かるはず
分からなければもう一度義務教育を一からやり直すことをお勧めする
算数も出来ないのかと心配になってくる
ちゃんと計算してみろ
自分がどんだけ馬鹿なこと言ってるか分かるはず
分からなければもう一度義務教育を一からやり直すことをお勧めする
95 ：山師さん：2011/08/02(火) 19:58:20.62 ID:8npE3sNm
お前の手法は損する時は最大5%で利益は30%以上？すげーな。どんだけ勝率の悪い手法なんだ？
こういうとこに気が回るかどうかで結果が大きく変わるのが相場の世界だ
分からなくとも負け組みから脱出することは出来るだろうが
一流にはなれないだろう
分からなくとも負け組みから脱出することは出来るだろうが
一流にはなれないだろう
97 ：山師さん：2011/08/02(火) 19:59:37.38 ID:8npE3sNm
まぁいいや。ドローと話すと疲れるから、あぼーんします。
分からないまま疑問を放置か・・・
先が見えるな
先が見えるな
99 ：山師さん：2011/08/02(火) 20:03:57.62 ID:i+1nMM2h
実際に信用取引してれば解ることが解っていないのが混じってるから
スルーされてるｗ
スルーされてるｗ
100 ：山師さん：2011/08/02(火) 20:07:23.38 ID:8npE3sNm
ドローはスルーでwあんなレベルの低い発言二度と見たくない。
101 ：山師さん：2011/08/02(火) 20:09:33.34 ID:8npE3sNm
信用取引の取組高は見た方がいいと思うけど最近は、みんなが見てるせいか逆手にとる大口がいるよね。
答えはあえて書かないことにする
これくらい解決できなきゃ相場で食ってくのは難しい
頑張ってくれたまえ
これくらい解決できなきゃ相場で食ってくのは難しい
頑張ってくれたまえ
103 ：山師さん：2011/08/02(火) 20:13:38.88 ID:8npE3sNm
あのドローたまに出てくるけど、どんだけ社会の底辺なんだろ？性格歪んでんじゃね？まぁどうでもいいか。
104 ：山師さん：2011/08/02(火) 20:18:27.96 ID:8npE3sNm
最近の日経先物なんだけど動きが特徴的だよね。信じられないくらいの高勝率で勝ってるよ。ここまで手法が噛み合うと面白いを通りこしてつまんない。
キチガイきてんね
>>90
全く見ない。
見る奴を否定しないが、それだけばっかり必死にアピールする奴は理解できない。
何かの宗教なのか商材なのか。
>>94
それに関しては同意だが、大体株の一日上がる値幅の限界は１０％ぐらいだろう。
それ以上となると信用全力か仕手株かになる。
俺は後者二つは勝ち負け関係なく馬鹿にする。
全く見ない。
見る奴を否定しないが、それだけばっかり必死にアピールする奴は理解できない。
何かの宗教なのか商材なのか。
>>94
それに関しては同意だが、大体株の一日上がる値幅の限界は１０％ぐらいだろう。
それ以上となると信用全力か仕手株かになる。
俺は後者二つは勝ち負け関係なく馬鹿にする。
107 ：山師さん：2011/08/03(水) 02:30:34.99 ID:aXb+xrvd
>>106
いや、個別株の変動率と各々の資産の変動幅は関係ないから。94と同一人物なんだろうけどドローはもう二度と来るな。
いや、個別株の変動率と各々の資産の変動幅は関係ないから。94と同一人物なんだろうけどドローはもう二度と来るな。
フフフ
こういうとこで実力に差がでてくるｗ
こういうとこで実力に差がでてくるｗ
おはよう、ドロエモンです
110 ：山師さん：2011/08/03(水) 08:54:53.20 ID:/68tENzd
>>108
何も知らない人が9割だと思ってアホ言ってるとボロが出るぞ、ドローよ。
何も知らない人が9割だと思ってアホ言ってるとボロが出るぞ、ドローよ。
111 ：山師さん：2011/08/03(水) 09:21:00.66 ID:4RU7Siny
アルゴリズム解析ツールの話題が出るとはw色々あるけど知ってる人は少ないんじゃないのかな？
日本はアメリカと比べるとデイトレは50年遅れてると言われてるし未だにJAVAとかのショボいツールでちょこちょこトレードしてる人が多いんじゃないかな？
出来ればトレーダーの助けとなるようなツールは有名になってほしくないね。
日本はアメリカと比べるとデイトレは50年遅れてると言われてるし未だにJAVAとかのショボいツールでちょこちょこトレードしてる人が多いんじゃないかな？
出来ればトレーダーの助けとなるようなツールは有名になってほしくないね。
何も知らない人ばかりだからこそ分かってる奴が儲かるのさｗ
113 ：山師さん：2011/08/03(水) 09:41:11.19 ID:4RU7Siny
ドローはあぼーんしてやる。
114 ：山師さん：2011/08/03(水) 09:42:13.42 ID:F5zeeFsf
115 ：山師さん：2011/08/03(水) 09:44:16.68 ID:F5zeeFsf
116 ：山師さん：2011/08/03(水) 09:45:51.74 ID:4RU7Siny
うまい人は俺の知る限り、けっこういるんだよね。たぶん一般の生活してる人達は１日で何回も売買して何百万ってお金を数分で稼ぐ人達がいるなんて信じないだろうね。
身近にそうゆう人達がいると目標があって頑張れるよね。
身近にそうゆう人達がいると目標があって頑張れるよね。
否が応にも自分には到底無理だという現実を突きつけられるような状況
そういう時は見ないようにするのもひとつの手ではある
最善ではないがそういう人にとっては最適なのだろう
自分の無能さに苦しまないですむ
そういう時は見ないようにするのもひとつの手ではある
最善ではないがそういう人にとっては最適なのだろう
自分の無能さに苦しまないですむ
118 ：山師さん：2011/08/03(水) 09:47:22.92 ID:4RU7Siny
>>115
これくらいなら俺でも出来るが…
これくらいなら俺でも出来るが…
119 ：山師さん：2011/08/03(水) 09:49:08.67 ID:4RU7Siny
>>117
よくわかってんじゃん。自分に言い聞かせて生きてきた人が言うと重みがあるね。
よくわかってんじゃん。自分に言い聞かせて生きてきた人が言うと重みがあるね。
120 ：山師さん：2011/08/03(水) 18:08:25.39 ID:oOnK27CC
ブレイクが騙しのときと騙しじゃないときの板の動き教えてほしいです
マジレスお願いします。
マジレスお願いします。
一緒
結果で見分ける
結果で見分ける
ドローて人を毛嫌いする意味がわからない。
はたからみてたらどっちもどっち。
というか、尚早にこいつはあほだと決めつけるような思考回路の人間に
トレード上手い人いるとは思えない。
はたからみてたらどっちもどっち。
というか、尚早にこいつはあほだと決めつけるような思考回路の人間に
トレード上手い人いるとは思えない。
優秀な人間は嫌われる
好かれる行為をしない限りはな
リアルでならその行為も怠らないがネットでは必要ない
好かれる行為をしない限りはな
リアルでならその行為も怠らないがネットでは必要ない
124 ：山師さん：2011/08/03(水) 19:44:42.97 ID:50G6EwNK
ネットで本性が出るって事は現実でも所詮薄っぺらい人間だ。
125 ：山師さん：2011/08/03(水) 19:45:59.90 ID:50G6EwNK
>>122
ドローダウンをドローって言うのは初心者だから仕方がない部分はあるけど恥ずかしいって自覚すべき。
ドローダウンをドローって言うのは初心者だから仕方がない部分はあるけど恥ずかしいって自覚すべき。
126 ：山師さん：2011/08/03(水) 19:47:20.17 ID:50G6EwNK
>>121
人の聞きたい事の意味が理解できないのも痛々しい。
人の聞きたい事の意味が理解できないのも痛々しい。
127 ：山師さん：2011/08/03(水) 20:09:21.98 ID:RmH0GqyN
肩書きを要しない世界であれば本性なぞ隠さず好き勝手言えば良い
肩書きが重要で信用が重要な世界であれば口を慎み頭を下げれば良い
環境が違えばやることも違う
人間の本質は変わらない
楽しめば良い
肩書きが重要で信用が重要な世界であれば口を慎み頭を下げれば良い
環境が違えばやることも違う
人間の本質は変わらない
楽しめば良い
言葉なんてのは単なるコミュニケーションツールでしかない
間違っていようが恥ずかしかろうが伝わってる時点でその役目は果たしてるので何の問題も無い
そして使われ続ける事でそれが正しい言葉になる
間違っていようが恥ずかしかろうが伝わってる時点でその役目は果たしてるので何の問題も無い
そして使われ続ける事でそれが正しい言葉になる
129 ：山師さん：2011/08/03(水) 21:05:20.64 ID:50G6EwNK
130 ：山師さん：2011/08/03(水) 21:08:49.00 ID:50G6EwNK
>>128
白いものも黒だといいつづけると黒になるってタイプだ。いくら言い続けても白いという事実が黒いという非現実には変わらないと思うけど。
白いものも黒だといいつづけると黒になるってタイプだ。いくら言い続けても白いという事実が黒いという非現実には変わらないと思うけど。
事実が変わると俺がいつ言った？
事実は変わらない
表現方法が変わるそれだけだ
いくら鈍くてもこれくらいの事いい加減一発で理解してもらいたいものだがな
事実は変わらない
表現方法が変わるそれだけだ
いくら鈍くてもこれくらいの事いい加減一発で理解してもらいたいものだがな
132 ：山師さん：2011/08/03(水) 21:33:10.36 ID:RmH0GqyN
ID:50G6EwNK
はタイプという言葉が好きなようだね
なにかに型にはめこまないと気が済まないという感情がID:50G6EwNKにあるのだろうか
あまり決め込みすぎずかといって優柔不断になりすぎずいくのもアリだと思うのですが
これは俺の意見なのであなたの意見は尊重します
はタイプという言葉が好きなようだね
なにかに型にはめこまないと気が済まないという感情がID:50G6EwNKにあるのだろうか
あまり決め込みすぎずかといって優柔不断になりすぎずいくのもアリだと思うのですが
これは俺の意見なのであなたの意見は尊重します
133 ：山師さん：2011/08/03(水) 21:42:53.96 ID:RmH0GqyN
>>129
それは世の中で一番多いタイプではなくてそれが本来の動物としての「人間」かなと私は考えます
ちなみに「肩書きを要しない＝匿名」とおっしゃいましたがそれは不十分だと思いますね
「肩書きを要しない＝実力の世界、もしくは危険を冒して行動を起こす時」という方程式もあるのでは。
いわば争いの時や関東地震のようなときに臨機応変に対応する世界も含まれていると思います
説明不足であればお詫びします
それは世の中で一番多いタイプではなくてそれが本来の動物としての「人間」かなと私は考えます
ちなみに「肩書きを要しない＝匿名」とおっしゃいましたがそれは不十分だと思いますね
「肩書きを要しない＝実力の世界、もしくは危険を冒して行動を起こす時」という方程式もあるのでは。
いわば争いの時や関東地震のようなときに臨機応変に対応する世界も含まれていると思います
説明不足であればお詫びします
134 ：山師さん：2011/08/03(水) 21:47:04.97 ID:RmH0GqyN
さらに肩書きが重要な世界であれば
無闇に行動して信用を傷付けるよりも利用するものは利用したほうがよいのかなとも思います
そうでなければただの無鉄砲というレッテルを貼られることになります
臆病であるとおっしゃいましたが臆病であるからこそ猫も人間も生存競争に打ち勝ってきたものと思います
物事を一面的にみるのも良いですが多面的にみるのも良いのではないかなと思います
屁理屈に聞こえたらすみませんです
無闇に行動して信用を傷付けるよりも利用するものは利用したほうがよいのかなとも思います
そうでなければただの無鉄砲というレッテルを貼られることになります
臆病であるとおっしゃいましたが臆病であるからこそ猫も人間も生存競争に打ち勝ってきたものと思います
物事を一面的にみるのも良いですが多面的にみるのも良いのではないかなと思います
屁理屈に聞こえたらすみませんです
136 ：山師さん：2011/08/03(水) 21:51:52.22 ID:mTqBAen+
6660に総株数の１．６倍の買いが殺到！ 2011/ 8/ 3 16:22 [ No.323007 / 323007 ]
投稿者 :
forbidden_trader
6660 インネクスト
総発行株式数がたったの５万株しかないのに
今日、買いが８万３千株以上殺到した！
売りはたったの400株
インネクストは６月に監理ポスト入りするまでは
１株１万円を超えていた
監理ポスト入りした理由は不正経理だが
内容的には
去年ＴＨＬや日本風力開発がやったことと同じようなもので
両社とも監理ポストから解除されている
その上、１０社しかないアンビシャスで廃止するのは札証にとって痛いはずだ
1株でも手に入ればテンバガーが想定される
計算上来週金曜日に１株１万円を超える
さらに８月２３日までこの調子でＳ高が続くと
マネーゲームで1株１０万円を超えてくる
多くのネット証券は朝６時までの注文が有利になるらしい
今夜中に成り買い注文を出しておいて
明日の寄り前気配を見て、気に入らなければ注文を取り消すという手もある
４年前のフィスコ、２年前のプロパスト以来だから
２年に１回あるかないかのチャンスだ
今回を見送れば２年先まで後悔するぞ
投稿者 :
forbidden_trader
6660 インネクスト
総発行株式数がたったの５万株しかないのに
今日、買いが８万３千株以上殺到した！
売りはたったの400株
インネクストは６月に監理ポスト入りするまでは
１株１万円を超えていた
監理ポスト入りした理由は不正経理だが
内容的には
去年ＴＨＬや日本風力開発がやったことと同じようなもので
両社とも監理ポストから解除されている
その上、１０社しかないアンビシャスで廃止するのは札証にとって痛いはずだ
1株でも手に入ればテンバガーが想定される
計算上来週金曜日に１株１万円を超える
さらに８月２３日までこの調子でＳ高が続くと
マネーゲームで1株１０万円を超えてくる
多くのネット証券は朝６時までの注文が有利になるらしい
今夜中に成り買い注文を出しておいて
明日の寄り前気配を見て、気に入らなければ注文を取り消すという手もある
４年前のフィスコ、２年前のプロパスト以来だから
２年に１回あるかないかのチャンスだ
今回を見送れば２年先まで後悔するぞ
137 ：山師さん：2011/08/03(水) 21:55:05.71 ID:RmH0GqyN
139 ：山師さん：2011/08/03(水) 22:09:43.35 ID:fLHFsVtF
まあ、相場において重要なのは
自分の主張（ポジになるわけだけど）を相場に押し付けるのではなく
相場の評価を受け止め修正することだからな
大雑把に言ってしまえば
自分が正しいとか間違ってるとか関係なく
相場にうまく乗る事が大事
自分の主張（ポジになるわけだけど）を相場に押し付けるのではなく
相場の評価を受け止め修正することだからな
大雑把に言ってしまえば
自分が正しいとか間違ってるとか関係なく
相場にうまく乗る事が大事
自分の考えは最重要だけど、それが市場が応えるかどうかは別の話だからな。
勝ててない人ってこの辺の認識がおかしい。
チャートがいいのに反応しないとかさ。
本当は負けた後にそれに気が付くんだが、損切りした後に反発もしようものなら
「やっぱり正しかった」「自分を信じろ」「損切りした俺は下手糞」という思い込みの末
一生直らない不治の病になる
勝ててない人ってこの辺の認識がおかしい。
チャートがいいのに反応しないとかさ。
本当は負けた後にそれに気が付くんだが、損切りした後に反発もしようものなら
「やっぱり正しかった」「自分を信じろ」「損切りした俺は下手糞」という思い込みの末
一生直らない不治の病になる
俺、逆。
相場が間違っている時だけ参加する。
相場が間違っている時だけ参加する。
まぁ、自分が間違っていることもあるから、その時は素直に撤退。
143 ：山師さん：2011/08/03(水) 22:21:50.19 ID:RmH0GqyN
でもポジってるときはダウ爆上げしろおおおおおおおおおおおおおという夢はみる
世界が終りかけてるんじゃないか
その優秀な頭脳で、安楽死する方法を考えてくれ
その優秀な頭脳で、安楽死する方法を考えてくれ
日銀が全力日経先物買い
146 ：山師さん：2011/08/04(木) 01:41:10.30 ID:Nh0t21iN
日銀は世界に金貸して気分は良いわなぁ。でも国民はもはや限界が近いんですぞ、まじ。
147 ：山師さん：2011/08/04(木) 09:52:12.78 ID:QPXhu+p2
>>143
馬鹿らしい。
馬鹿らしい。
東電450まではあがる
149 ：山師さん：2011/08/04(木) 10:54:06.83 ID:51oKj1Un
買った銘柄を紙に書いておでこに張っておく、これ以外に効果あるよ
おすすめ
おすすめ
>>147
ジョークだよチミ
ジョークだよチミ
152 ：山師さん：2011/08/04(木) 19:42:13.24 ID:QPXhu+p2
今日みたいな日に株やるのは馬鹿だろ。今日はドル円ロングしただけ。もう１ヶ月分の収益確保した。
基本的に株は上がったように見えるが株をロングするのはまだ危ない。
ロングならデイトレのみだな。今日ロングでオーバーナイトすると非常に危険だよ。
基本的に株は上がったように見えるが株をロングするのはまだ危ない。
ロングならデイトレのみだな。今日ロングでオーバーナイトすると非常に危険だよ。
153 ：山師さん：2011/08/04(木) 19:43:12.64 ID:QPXhu+p2
>>149
馬鹿らしい。
馬鹿らしい。
154 ：山師さん：2011/08/04(木) 20:13:26.33 ID:Og3VBLVe
相場で利益を上げる方法
・為替取引にインサイダーは適用されない。
・為替取引にインサイダーは適用されない。
155 ：山師さん：2011/08/04(木) 20:31:14.39 ID:QPXhu+p2
>>154
まぁもっとも為替のインサイダー情報は手に入らないしなぁ。入るとしたら政治家、日銀関係者の一部、メディア関係者だけか。
まぁもっとも為替のインサイダー情報は手に入らないしなぁ。入るとしたら政治家、日銀関係者の一部、メディア関係者だけか。
156 ：山師さん：2011/08/05(金) 09:09:09.08 ID:tevbypNV
なんかお前ら本質的な部分から随分外れてるな。このスレでも正しい事言ってるヤツはいる。覚えておくべき発言もある。
ただ、そう言った貴重な発言は極めて少ない。つまり勝ち組自体の総数が少ない上に大切なことはしゃべりたがらない。
だから日本のマーケットはいつまでたっても弱体化から抜け出せないわけだが。
じゃせっかくなのでヒントを。勝ち続ける奴には二種類いる。天才と凡人だ。天才は努力なしで大きな富を築く。一般の人間には関係のない話だ。
もう一種類は凡人でありながら大きく稼ぐ者。こいつらはある方法に気付き努力によって大金を稼ぐようになる。
負ける人間は一種類。才能のない凡人のみだ。相場に入ってくる90%以上がこの部類。
しかし注目してもらいたい。実は稼ぐ凡人と破滅する凡人に違いはないという事だ。そして相場で利益を上げる方法はトレードを続ける事で誰もが知る事になる。
ダイエットの方法を知っているけどダイエットに成功する人間は少ない。人は知らないから成功出来ないのではない。苦しい事を実践出来ない為に成功出来ないのだ。
トレードで成功する方法はシンプルである。ただ、自分が心地よいトレードは間違いだと思うべきだ。本当に利益のトレードとは想像を絶するほど苦しいものだ。
ただ、そう言った貴重な発言は極めて少ない。つまり勝ち組自体の総数が少ない上に大切なことはしゃべりたがらない。
だから日本のマーケットはいつまでたっても弱体化から抜け出せないわけだが。
じゃせっかくなのでヒントを。勝ち続ける奴には二種類いる。天才と凡人だ。天才は努力なしで大きな富を築く。一般の人間には関係のない話だ。
もう一種類は凡人でありながら大きく稼ぐ者。こいつらはある方法に気付き努力によって大金を稼ぐようになる。
負ける人間は一種類。才能のない凡人のみだ。相場に入ってくる90%以上がこの部類。
しかし注目してもらいたい。実は稼ぐ凡人と破滅する凡人に違いはないという事だ。そして相場で利益を上げる方法はトレードを続ける事で誰もが知る事になる。
ダイエットの方法を知っているけどダイエットに成功する人間は少ない。人は知らないから成功出来ないのではない。苦しい事を実践出来ない為に成功出来ないのだ。
トレードで成功する方法はシンプルである。ただ、自分が心地よいトレードは間違いだと思うべきだ。本当に利益のトレードとは想像を絶するほど苦しいものだ。
157 ：山師さん：2011/08/05(金) 09:14:46.46 ID:tevbypNV
158 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/05(金) 09:23:48.47 ID:vfKggdeX
見栄晴の多いスレ( ｀-´)y-~~
159 ：山師さん：2011/08/05(金) 09:25:58.97 ID:tevbypNV
日銀もだらしがねぇ。去年の9月15日と同じ失敗を繰り返すとはw介入は両刃の剣。成功すればトレンドを転換させるが失敗すれば提灯を巻き沿いにして、今までより更に強力なトレンドを形成する。
これは回帰性理論という。日本有数の英知の集まりがこれじゃ話にならねぇ。
ソロスも中央銀行を恐れなかったが、ソロスが引退して時期ポストソロスと噂されている人物が出てきた。名前はふせるが、すぐに有名になるだろう。
そいつはソロスを上回る暴れ馬だよ。
これは回帰性理論という。日本有数の英知の集まりがこれじゃ話にならねぇ。
ソロスも中央銀行を恐れなかったが、ソロスが引退して時期ポストソロスと噂されている人物が出てきた。名前はふせるが、すぐに有名になるだろう。
そいつはソロスを上回る暴れ馬だよ。
>>159今回の失敗要因ってなんだとおもいますか？
きれいな大陽線の日足が形成するまで日銀がねばらなかった（足の形）のが原因だと自分はおもってますが。
どうなんでしょうか？
あなたの意見がきいてみたいです
きれいな大陽線の日足が形成するまで日銀がねばらなかった（足の形）のが原因だと自分はおもってますが。
どうなんでしょうか？
あなたの意見がきいてみたいです
161 ：山師さん：2011/08/05(金) 09:43:32.67 ID:tevbypNV
>>160
日銀の失敗の原因は誰にもわかりません。私個人の意見としてはテクニカル的なファクターは原因ではないと考えています。
日銀が日本の株式マーケットにタイミングを合わせているところをみると日経平均の上昇も狙ったのでしょうが甘いです。
日経平均は参加者が弱体化しトレンドを形成するだけのポテンシャルはありません。
そもそも介入はパワーで相場の価格をねじ曲げる行為です。言ってみれば仕手を国家規模でやっているにすぎません。
仕手は最終的に食われる運命にあります。マーケットを安易に操作しようとする発想はうまくいきません。介入がうまくいったのは介入がきっかけになっただけです。そもそも強かった相場が上昇に転じただけなのです。
回帰性理論によれば、どれだけ時間がかかろうが、無理な力が加えられようが、相場は必ず向かうべき場所に向かいます。それが相場だと私は思います。
日銀の失敗の原因は誰にもわかりません。私個人の意見としてはテクニカル的なファクターは原因ではないと考えています。
日銀が日本の株式マーケットにタイミングを合わせているところをみると日経平均の上昇も狙ったのでしょうが甘いです。
日経平均は参加者が弱体化しトレンドを形成するだけのポテンシャルはありません。
そもそも介入はパワーで相場の価格をねじ曲げる行為です。言ってみれば仕手を国家規模でやっているにすぎません。
仕手は最終的に食われる運命にあります。マーケットを安易に操作しようとする発想はうまくいきません。介入がうまくいったのは介入がきっかけになっただけです。そもそも強かった相場が上昇に転じただけなのです。
回帰性理論によれば、どれだけ時間がかかろうが、無理な力が加えられようが、相場は必ず向かうべき場所に向かいます。それが相場だと私は思います。
今回の介入はひどすぎだなｗ
翌日大暴落とか国家単位のハメ込みでますます個人投資家死にそうだ
今の時代に日経平均だけ操作なんて無理なのに余計なことすんな
翌日大暴落とか国家単位のハメ込みでますます個人投資家死にそうだ
今の時代に日経平均だけ操作なんて無理なのに余計なことすんな
>>161貴重な意見ありがとうございます。
なるほど、、あなたの考えてることは文章よんでもわかりますが、
考えることが奥深いのでとても勉強になります。
回帰性理論というものに自分はすごく興味を持ってます、
・・・相場は必ず向かうべき場所に向かうというのは何かで判断できるんでしょうか？
あなたはどんなもので判断してますか？
なるほど、、あなたの考えてることは文章よんでもわかりますが、
考えることが奥深いのでとても勉強になります。
回帰性理論というものに自分はすごく興味を持ってます、
・・・相場は必ず向かうべき場所に向かうというのは何かで判断できるんでしょうか？
あなたはどんなもので判断してますか？
164 ：山師さん：2011/08/05(金) 14:24:30.85 ID:DAmSOA0H
なんだ、頭でっかちな…
頭がいいなら、2012年末までに市場閉鎖するという事を予測できますよね
どうして頭悪いオナニー長文レスしてるやつは
改行ができないんですか？
改行ができないんですか？
相場は予測不能なことを前提に考えてる人
明日の相場を的中させようとする人
この両者は売買も手法も根本的に違う
この違いが分かれば勝つる・・とか言ってみる
明日の相場を的中させようとする人
この両者は売買も手法も根本的に違う
この違いが分かれば勝つる・・とか言ってみる
アナリストとかがアメの債務引き上げが決まれば株が上がるとかぬかしてたけど
現実は大暴落でござる
現実は大暴落でござる
169 ：山師さん：2011/08/05(金) 20:03:15.46 ID:ZGx+y6dx
>>163
相場の向かうべき方向を知る事が出来るのならば損する人がいなくなり、結果的に利益を出す人もいなくなります。
よって完璧に相場の未来を知る事は誰にも出来ません。誰にも出来ないから良いのです。
相場は最終的にファンだメンタルで決まります。ただし、ファンダメンタルというのは一般に公開されている情報を分析するという意味ではありません。
個人的にはシンプルなインディケーターが一番わかりやすいと考えています。ローソク足やMAで十分です。
相場の向かうべき方向を知る事が出来るのならば損する人がいなくなり、結果的に利益を出す人もいなくなります。
よって完璧に相場の未来を知る事は誰にも出来ません。誰にも出来ないから良いのです。
相場は最終的にファンだメンタルで決まります。ただし、ファンダメンタルというのは一般に公開されている情報を分析するという意味ではありません。
個人的にはシンプルなインディケーターが一番わかりやすいと考えています。ローソク足やMAで十分です。
170 ：山師さん：2011/08/05(金) 20:33:15.43 ID:unkMckGv
個人投資方法
個人が外人、機関に勝負しても、資金、情報の差で圧倒的不利な立場にある。
唯一、個人が、外人、機関に勝るもの、それは「時間」である。
従って、個人は時間を有効に使って、投資方針を決めることになる。
買った株は、
おれが、「育てたい」、「応援したい」、「最後まで味方だ」だという
外人、機関を含め誰にも負けない強い思いで
短期投資方針：１分以内で反対売買
中期投資方針：５分以内で反対売買
長期投資方針：10分以内で反対売買
超長期投資方針：1時間以内で反対売買
ぜひ、参考に
個人が外人、機関に勝負しても、資金、情報の差で圧倒的不利な立場にある。
唯一、個人が、外人、機関に勝るもの、それは「時間」である。
従って、個人は時間を有効に使って、投資方針を決めることになる。
買った株は、
おれが、「育てたい」、「応援したい」、「最後まで味方だ」だという
外人、機関を含め誰にも負けない強い思いで
短期投資方針：１分以内で反対売買
中期投資方針：５分以内で反対売買
長期投資方針：10分以内で反対売買
超長期投資方針：1時間以内で反対売買
ぜひ、参考に
金は命より重い(´・ω・`)
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う(´・ω・`)
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う(´・ω・`)
>>169ズバリ聞きますが、最終的にはファンだメンタルきまるということですが、
では直近の短期の値動きは何に依存して動いてるんでしょうか、
NYダウなど全体のやつにもちろん依存してるとおもいますが、
やっぱり移動平均線にも相当依存して動いておもってると判断していいんでしょうか？
ファンダ、MA、相場全体の指標の他に何かあるんですかね。
昔、BNFさんがよく移動平均の乖離のことを話ししてたのでいまだにそれが印象にこっていて、
あなたの回帰性理論とまったく同じなので気になりました。
では直近の短期の値動きは何に依存して動いてるんでしょうか、
NYダウなど全体のやつにもちろん依存してるとおもいますが、
やっぱり移動平均線にも相当依存して動いておもってると判断していいんでしょうか？
ファンダ、MA、相場全体の指標の他に何かあるんですかね。
昔、BNFさんがよく移動平均の乖離のことを話ししてたのでいまだにそれが印象にこっていて、
あなたの回帰性理論とまったく同じなので気になりました。
>>171
命あってのモノダネともいいまっせ、利根川さん(´・ω・`)
命あってのモノダネともいいまっせ、利根川さん(´・ω・`)
174 ：山師さん：2011/08/06(土) 08:22:19.85 ID:aPpJAydE
>>172
最終的には物の価格とはファンダメンタルズに左右されます。りんごの木が世界でたった一本になればりんごが一個1万円でも売れるかもしれません。
アメリカがデフォルトする事で米国債は売られるでしょうし、トヨタが破産すれば株価は0に近づくでしょう。これらはファンダメンタルズ的な要因と言えます。
誰でもわかる事ですが、これらは事前情報でもない限りファンダメンタルズで継続的な収益は出せないので、我々庶民にはファンダメンタルズ分析は脆弱なツールの１つでしかありません。
我々が一般的に言うファンダメンタルズ分析には重要部が伏せられている為に完全な分析ができていないからです。
ご質問の回答ですが、短期的な値動きは何に依存するのかは私にはわかりません。また興味もないです。
短期の値動きは確かに読みやすい場面がある事は否定しませんが、それらを利用して統計的にプラスにする事は非常に難しいのです。無理ではありませんが。
相場が何かに依存しているのかなど予測できますか？私には出来ません。
個別株に関して言えば、板の状況かもしれないし、先物の動きかもしれない。おっしゃられたようにダウの動きかもしれません。
同じ相場を見ているのですが人によって上がると思う人がいて、同時に下がると思う人がいるので売買が成立するわけです。
回帰性理論は私の師匠から理屈を伝授されて私が改良を加えたものです。
尊敬するソロス氏の再帰性理論のパクりみたいな名前ですが根本が異なります。
話が脱線しましたが短期的であっても長期的な部分でも特定の何かに依存する事はない、というのが個人的な意見であります。相場は何事も起こり得るという考えです。
最終的には物の価格とはファンダメンタルズに左右されます。りんごの木が世界でたった一本になればりんごが一個1万円でも売れるかもしれません。
アメリカがデフォルトする事で米国債は売られるでしょうし、トヨタが破産すれば株価は0に近づくでしょう。これらはファンダメンタルズ的な要因と言えます。
誰でもわかる事ですが、これらは事前情報でもない限りファンダメンタルズで継続的な収益は出せないので、我々庶民にはファンダメンタルズ分析は脆弱なツールの１つでしかありません。
我々が一般的に言うファンダメンタルズ分析には重要部が伏せられている為に完全な分析ができていないからです。
ご質問の回答ですが、短期的な値動きは何に依存するのかは私にはわかりません。また興味もないです。
短期の値動きは確かに読みやすい場面がある事は否定しませんが、それらを利用して統計的にプラスにする事は非常に難しいのです。無理ではありませんが。
相場が何かに依存しているのかなど予測できますか？私には出来ません。
個別株に関して言えば、板の状況かもしれないし、先物の動きかもしれない。おっしゃられたようにダウの動きかもしれません。
同じ相場を見ているのですが人によって上がると思う人がいて、同時に下がると思う人がいるので売買が成立するわけです。
回帰性理論は私の師匠から理屈を伝授されて私が改良を加えたものです。
尊敬するソロス氏の再帰性理論のパクりみたいな名前ですが根本が異なります。
話が脱線しましたが短期的であっても長期的な部分でも特定の何かに依存する事はない、というのが個人的な意見であります。相場は何事も起こり得るという考えです。
175 ：山師さん：2011/08/06(土) 08:34:00.88 ID:aPpJAydE
>>172
補足ですが、移動平均はグランビルの法則などが有名ですが私は迷信だと思います。
何故なら株価が移動平均に接近するという事は、逆の見方をすると、移動平均が株価に近づくと言い換える事が出来るのではないでしょうか？
移動平均は時間の経過とともに現在値に近づく、それは移動平均の計算方法から考えれば当然の事です。
ただ実際に過去10年間のデータをもとに検証すると、ある市場では利益が出ています。年度毎のパフォーマンスにばらつきはあるものも10年間で資産を増やす事が可能だったようです。
偶然なのか？最適化のし過ぎか？これらは簡単にはわからないのですが、私個人の意見としては移動平均を使った指標が機能すると信じている人が存在する間は機能する可能性があると考えております。
補足ですが、移動平均はグランビルの法則などが有名ですが私は迷信だと思います。
何故なら株価が移動平均に接近するという事は、逆の見方をすると、移動平均が株価に近づくと言い換える事が出来るのではないでしょうか？
移動平均は時間の経過とともに現在値に近づく、それは移動平均の計算方法から考えれば当然の事です。
ただ実際に過去10年間のデータをもとに検証すると、ある市場では利益が出ています。年度毎のパフォーマンスにばらつきはあるものも10年間で資産を増やす事が可能だったようです。
偶然なのか？最適化のし過ぎか？これらは簡単にはわからないのですが、私個人の意見としては移動平均を使った指標が機能すると信じている人が存在する間は機能する可能性があると考えております。
176 ：山師さん：2011/08/06(土) 08:44:12.12 ID:aPpJAydE
>>170
最長で一時間程度の保有となりますが、応援とはどういう意味でしょうか？
最長で一時間程度の保有となりますが、応援とはどういう意味でしょうか？
短期では移動平均線を指針にして（目指して）売買してる人がいるから
移動平均線に近づく。
中長期のトレンドはファンダ重視の投資家によって流れが出来、
短期投資家によって移動近接ノイズが発生。たまに変なニュースや
事故で暴落ウェーブ。
移動平均線に近づく。
中長期のトレンドはファンダ重視の投資家によって流れが出来、
短期投資家によって移動近接ノイズが発生。たまに変なニュースや
事故で暴落ウェーブ。
必ずウェーブにはリバウンドがある。この波の動きをみれば
先がちょっとは読める、、、かな。
先がちょっとは読める、、、かな。
179 ：山師さん：2011/08/06(土) 08:57:53.77 ID:YLrn9oHv
ＦＸで５分足使って売買してみな。
リバウンドって凄い利益になるけど
普段は高値追いだし
暴落は年数回だから買いタイミング忘れてしまう・・
普段は高値追いだし
暴落は年数回だから買いタイミング忘れてしまう・・
機関とか大人とか筋とか言って勝手に妄想膨らませてる奴って大体負けているんだろうな。
勝ち組は値動きだけを見て淡々と売買しているよ。
勝ち組は値動きだけを見て淡々と売買しているよ。
>>181
正解
正解
183 ：山師さん：2011/08/06(土) 21:29:03.99 ID:l9PQ1nYG
>>170 なぜ時間なんでしょうか？
もちろんその日のおわりにポジションを閉じるという機関投資家のルールはしっていますが、
その日のおわりにポジションを閉じる以外に時間的制約の何かルールみたいなのあるんでしょうかね。
もちろんその日のおわりにポジションを閉じるという機関投資家のルールはしっていますが、
その日のおわりにポジションを閉じる以外に時間的制約の何かルールみたいなのあるんでしょうかね。
>>177だから短期投資家を嫌う人もいるんですか？
昔はもっと素直に暴落していたら、戻ったのに、今ではその戻りが鈍い。
なぜなら、短期投資家がふえてしまってすぐに利食いしてしまうから、
戻りが１０年前に比べて小さいと、きいたことがあります。
ノイズが発生するのはその移動近辺だけなんでしょうか？
昔はもっと素直に暴落していたら、戻ったのに、今ではその戻りが鈍い。
なぜなら、短期投資家がふえてしまってすぐに利食いしてしまうから、
戻りが１０年前に比べて小さいと、きいたことがあります。
ノイズが発生するのはその移動近辺だけなんでしょうか？
>>174さん、教えてくれてありがとうございます。
例えが上手ですね！確かにあなたのいうとおりだとおもいました。
特に175のレスの移動平均が逆に株価に近づいてるという考え方は自分も前から気付いて感じてたことです。
１７４さんの回帰性理論とはどういったものなんですか？
ソロスさん（ファンダ的に過熱した相場に仕掛ける方法）やBNFさん（移動線的に過熱しすぎた相場に仕掛ける方法）がやる相場がいきすぎたときに狙う逆張りとは、またちがうものなんでしょうか？
例えが上手ですね！確かにあなたのいうとおりだとおもいました。
特に175のレスの移動平均が逆に株価に近づいてるという考え方は自分も前から気付いて感じてたことです。
１７４さんの回帰性理論とはどういったものなんですか？
ソロスさん（ファンダ的に過熱した相場に仕掛ける方法）やBNFさん（移動線的に過熱しすぎた相場に仕掛ける方法）がやる相場がいきすぎたときに狙う逆張りとは、またちがうものなんでしょうか？
187 ：山師さん：2011/08/07(日) 00:10:32.38 ID:lLJG00e3
LKZi+cnh←こいつうぜぇな。 aPpJAydEさんが言った事と同じ事言ってマネすんなよ。
だせえな。自分の考え言えないのかよ。詳しい人のマネして知ったかってどんだけ？
だせえな。自分の考え言えないのかよ。詳しい人のマネして知ったかってどんだけ？
ｗ
どっちも目くそ鼻くそだよｗ
株関連の板では散々言われてることだし
何を今更って感じｗ
どっちも目くそ鼻くそだよｗ
株関連の板では散々言われてることだし
何を今更って感じｗ
189 ：山師さん：2011/08/07(日) 00:22:11.62 ID:lLJG00e3
「回帰性理論」とか胡散臭いことを言わなければ、
言ってることはそれほど間違ってないから害はないんだけどね。
ただ、相場の心理学関係の書物に書かれていることの受売りを羅列しているだけで、
長文書いてる割には、これといって目新しいことは書かれていない。
相場では何事も起こり得ると言いながら、「回帰性理論」とやらで
相場の心理を定量的に証明できるかの様なロジックを用いるところが業者臭くもある。
まぁ、「回帰性理論」の行を無視して読めば、
迷える子羊にはヒントになることも書かれているが、それ以上でも以下でもないな。
言ってることはそれほど間違ってないから害はないんだけどね。
ただ、相場の心理学関係の書物に書かれていることの受売りを羅列しているだけで、
長文書いてる割には、これといって目新しいことは書かれていない。
相場では何事も起こり得ると言いながら、「回帰性理論」とやらで
相場の心理を定量的に証明できるかの様なロジックを用いるところが業者臭くもある。
まぁ、「回帰性理論」の行を無視して読めば、
迷える子羊にはヒントになることも書かれているが、それ以上でも以下でもないな。
下から３行目を訂正
相場の心理を定量的に証明 ×
相場の真理を定量的に証明 ○
相場の心理を定量的に証明 ×
相場の真理を定量的に証明 ○
>>190まだそのロジックを話してないから、早急にそうやって判断するのははやいのでは？
語ってないのは「回帰性理論」とやらの中身だけだろ。
そんな胡散臭い理論の中身なんかどうだってよい。
相場では何事も起こり得ると言いながら「回帰性理論」とやらが
真理であるかの様な論理展開を業者臭いロジックと言ったまでのこと。
そんな胡散臭い理論の中身なんかどうだってよい。
相場では何事も起こり得ると言いながら「回帰性理論」とやらが
真理であるかの様な論理展開を業者臭いロジックと言ったまでのこと。
とりあえず、業者とかどうでもよくて、自分は回帰性理論のロジックの話はぜひきいてみたいね。
>>174この人は、知識もあってそれを活かす知恵もあって
ちゃんとお金の動きも話できるから、そこらの人よりはいい話をきけそうだから
自分は聞きたいね
興味あるわ
１７４さん、ぜひ教えてよ
>>174この人は、知識もあってそれを活かす知恵もあって
ちゃんとお金の動きも話できるから、そこらの人よりはいい話をきけそうだから
自分は聞きたいね
興味あるわ
１７４さん、ぜひ教えてよ
おまえの読解力の無さに脱帽ｗ
おまえが言ってるロジックは「回帰性理論」とやらのそのもののロジックだろ。
俺は「回帰性理論」なんかに興味は無いし、それが胡散臭いと言ってるんじゃないワケ。
言ってることがまったく理解できてない様なのでもう一度言うが、
相場では何事も起こり得ると言いながら、「回帰性理論」とやらが
相場の真理であるかの様な論理展開を業者臭いロジックと言っただけで、
「回帰性理論」とやらの中身など全く関係ないのだよ。
必死なクレクレ厨には日本語も通じない様だね。
まぁ、頑張ってくださいなｗ
おまえが言ってるロジックは「回帰性理論」とやらのそのもののロジックだろ。
俺は「回帰性理論」なんかに興味は無いし、それが胡散臭いと言ってるんじゃないワケ。
言ってることがまったく理解できてない様なのでもう一度言うが、
相場では何事も起こり得ると言いながら、「回帰性理論」とやらが
相場の真理であるかの様な論理展開を業者臭いロジックと言っただけで、
「回帰性理論」とやらの中身など全く関係ないのだよ。
必死なクレクレ厨には日本語も通じない様だね。
まぁ、頑張ってくださいなｗ
>>196そんなことどおでもいい
俺が興味あるのは一点だけ
俺が興味あるのは一点だけ
あ、すまん。
読み返してみたら>>193で胡散臭い理論って言ってたわｗｗｗ
読み返してみたら>>193で胡散臭い理論って言ってたわｗｗｗ
199 ：山師さん：2011/08/07(日) 03:47:17.30 ID:lLJG00e3
お前ら黙れよ。 >>174 さんは文章を読む限り、スゴイ知識を持っている。
これは間違いない。相場である程度の利益が出せるレベルになっていれば、わかる。
勘違いしている奴らが多いが、負けるレベル→大金を稼げるって思ってない？
利益出せるようになってからが本当に大変なんだよ。
これは間違いない。相場である程度の利益が出せるレベルになっていれば、わかる。
勘違いしている奴らが多いが、負けるレベル→大金を稼げるって思ってない？
利益出せるようになってからが本当に大変なんだよ。
バカだなぁ、あの程度で凄い知識とかどんだけ情弱なんだよ、お前ｗ
相場で利益出してる人間は言動が極めてシンプルなものだ。
ましてや、２ちゃんで成功者の体で長文書いてる輩に儲けてる奴なんか居ない。
重要なのは知識の量ではなく、研ぎ澄まされた決断力と実行力だ。
どんなに知識が豊富でもそれができなければ成功者にはなれない。
優れた経済学者が優れた投資家になれない理由がそこにある。
頭で解っていても行動できないから相場は難しいのだ。
２ちゃんでお手軽に教えを乞うて聖杯を手に入れようなどと考える様な
他力本願の阿呆は一生掛かっても成功者にはなれん。
相場で利益出してる人間は言動が極めてシンプルなものだ。
ましてや、２ちゃんで成功者の体で長文書いてる輩に儲けてる奴なんか居ない。
重要なのは知識の量ではなく、研ぎ澄まされた決断力と実行力だ。
どんなに知識が豊富でもそれができなければ成功者にはなれない。
優れた経済学者が優れた投資家になれない理由がそこにある。
頭で解っていても行動できないから相場は難しいのだ。
２ちゃんでお手軽に教えを乞うて聖杯を手に入れようなどと考える様な
他力本願の阿呆は一生掛かっても成功者にはなれん。
202 ：山師さん：2011/08/07(日) 10:51:50.90 ID:BYgnKxQd
>>200
マジでだせえ。知識豊富な方をひがむなカスが。
マジでだせえ。知識豊富な方をひがむなカスが。
いやいや、経済学者が投資家になれないのは
経済学ってのは投資で役に立たないからだよｗ
経済学ってのは投資で役に立たないからだよｗ
204 ：山師さん：2011/08/07(日) 11:02:46.69 ID:mrAFoSBQ
>>200
釣り針でかすぐる
釣り針でかすぐる
>>200重要なのは知識の量ではなく←これ嘘
外国の本出してる本当にかってる人たちの本をみればわかるけど、
本をだせるほどの知識の量をやっぱもってるよ。
まあ投資家で金持ちっていうのはユダヤ系の人たちが多いよねｗ
宗教的に知恵が何かあったら命を助けてくれるっておしえがあるから（実際に助かった実例があるよね）、
彼らはその教えを頑なに守り勉強してるって本にかいてあった。
おそらく彼らは俺らが想像してる以上の知識と知恵があるんでしょうね。
だから長期投資しても短期投資してもかてるんだよ
よって知識の量もないよりあったほうが大事。
知識があればその相場での穴をみつけられることができるはずだから。
外国の本出してる本当にかってる人たちの本をみればわかるけど、
本をだせるほどの知識の量をやっぱもってるよ。
まあ投資家で金持ちっていうのはユダヤ系の人たちが多いよねｗ
宗教的に知恵が何かあったら命を助けてくれるっておしえがあるから（実際に助かった実例があるよね）、
彼らはその教えを頑なに守り勉強してるって本にかいてあった。
おそらく彼らは俺らが想像してる以上の知識と知恵があるんでしょうね。
だから長期投資しても短期投資してもかてるんだよ
よって知識の量もないよりあったほうが大事。
知識があればその相場での穴をみつけられることができるはずだから。
アメリカは緊縮財政に入るから、中長期的にも7月天井は決定でよいね。
こんな時に緩和政策の修正というレベルを通り越して積極的な緊縮財政だなんて致命的だからね。
これからの戦略としては、個別で内需で好業績な人気銘柄が儲けやすいかな。
国際優良とか出遅れとかはダメだろ。
逆張りのチャンスを見極められるなら面白いだろうが。
こんな時に緩和政策の修正というレベルを通り越して積極的な緊縮財政だなんて致命的だからね。
これからの戦略としては、個別で内需で好業績な人気銘柄が儲けやすいかな。
国際優良とか出遅れとかはダメだろ。
逆張りのチャンスを見極められるなら面白いだろうが。
あらゆる痩身術の極意を学び理解して
痩せる方法は分っているのに痩せられないおデブさんが山ほどいる。
相場と知識量の関係はまさにコレ。
痩せる方法は分っているのに痩せられないおデブさんが山ほどいる。
相場と知識量の関係はまさにコレ。
>>207それは本当に理解できてなくてわかったつもりになってるか、実行してないだけだろｗ
CISとかBNF、FXでは黒猫か。
そいつらは何かを理解してる、その何かがわからない。
謎。
ソロスとか投資の本みてもたまーに抽象的なことすぎてそのことの具現の物事は何か？
がわからない。
彼らが理解してるのはそれを理解すれば勝てるって部分の理解がすごいんだろうね。
その何かが謎だ。
本質はなんだろうね。
その本質さえわかれば億だって稼げる気がするわ
CISとかBNF、FXでは黒猫か。
そいつらは何かを理解してる、その何かがわからない。
謎。
ソロスとか投資の本みてもたまーに抽象的なことすぎてそのことの具現の物事は何か？
がわからない。
彼らが理解してるのはそれを理解すれば勝てるって部分の理解がすごいんだろうね。
その何かが謎だ。
本質はなんだろうね。
その本質さえわかれば億だって稼げる気がするわ
長期ではファンダとトレンドが本質なのはわかった、
でも、スイングだと何が本質なのかよくわらない。
その日、1日の終わり値が例えば大事な経済指標がな日の始値からプラスで引けるかあるいはマイナスで引けるか、
7割、８割、当てられる人はどうやってそれを判断してるんだろう
経済指標がある日ならなんでその日の終わり値がプラスにひけるか、
マイナスでひけるかは理由付けできるんだけどね、
何もない日は理由付けができないや。
わかる人いますか？
でも、スイングだと何が本質なのかよくわらない。
その日、1日の終わり値が例えば大事な経済指標がな日の始値からプラスで引けるかあるいはマイナスで引けるか、
7割、８割、当てられる人はどうやってそれを判断してるんだろう
経済指標がある日ならなんでその日の終わり値がプラスにひけるか、
マイナスでひけるかは理由付けできるんだけどね、
何もない日は理由付けができないや。
わかる人いますか？
>>209経済指標がな日の始値から ×
経済指標がない日の始値から ○
経済指標がない日の始値から ○
211 ：山師さん：2011/08/07(日) 15:50:25.14 ID:BYgnKxQd
>>208
痩せる方法は食う量を減らすか運動量を増やすだけ。小学生でも知ってるが実践できない大人は星の数。
痩せる方法は食う量を減らすか運動量を増やすだけ。小学生でも知ってるが実践できない大人は星の数。
212 ：山師さん：2011/08/07(日) 15:54:24.62 ID:BYgnKxQd
>>209
すべて同じですよ〜
すべて同じですよ〜
213 ：山師さん：2011/08/07(日) 15:55:06.89 ID:BYgnKxQd
ヒントはジャンケンと同じだよ。
214 ：山師さん：2011/08/07(日) 15:56:24.30 ID:JX1TgPZt
確率なんじゃないの(´･ω･｀)
215 ：山師さん：2011/08/07(日) 15:56:24.32 ID:XIpQYJ87
資料とか本とか読んでだりして
偉そうに語る奴がいるが
自分のポジを肯定するために
自分の都合のいい情報だけ取り入れて
自分を洗脳するのは本末転倒だからね
念のため
偉そうに語る奴がいるが
自分のポジを肯定するために
自分の都合のいい情報だけ取り入れて
自分を洗脳するのは本末転倒だからね
念のため
>>208
上手く儲けてるトレーダーには何か秘密があるハズだ！
それさえ解ればと勝手にブラックボックスを妄想しがちだが、
良書と呼ばれる書物で共通して書かれていることは、
“具現の物事”など存在しないという点。それが本質なんだろ。
決断と実行には無意識の心理的要因が大きく影響するとも書かれている。
理解を深めるために、相場と無関係な日常的な例え話を並べてあっても、
ブラックボックスの種明かし目当てで読む者にとっては、売買に直結する様な
模倣すべき具体的なことが記されていないので抽象的に見えてしまうんだろ。
上手く儲けてるトレーダーには何か秘密があるハズだ！
それさえ解ればと勝手にブラックボックスを妄想しがちだが、
良書と呼ばれる書物で共通して書かれていることは、
“具現の物事”など存在しないという点。それが本質なんだろ。
決断と実行には無意識の心理的要因が大きく影響するとも書かれている。
理解を深めるために、相場と無関係な日常的な例え話を並べてあっても、
ブラックボックスの種明かし目当てで読む者にとっては、売買に直結する様な
模倣すべき具体的なことが記されていないので抽象的に見えてしまうんだろ。
217 ：山師さん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 16:01:41.98 ID:JX1TgPZt
こんな時は ああなった。
あの時は、こうだったから、こうなるに違いない。
これの積み重ねだと思いますよ。
ただ、ボーっと相場を見ているだけじゃなく
これがあるとあれが起こるのはなぜかを探求して、そこに必然性を
見出しているんだけど、凡人は だいたいボーっと見てるだけｗ(´･ω･｀)
あの時は、こうだったから、こうなるに違いない。
これの積み重ねだと思いますよ。
ただ、ボーっと相場を見ているだけじゃなく
これがあるとあれが起こるのはなぜかを探求して、そこに必然性を
見出しているんだけど、凡人は だいたいボーっと見てるだけｗ(´･ω･｀)
219 ：山師さん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 16:30:58.15 ID:JX1TgPZt
取引記録をつけても、それを調べるために時間を要するのではダメ。
覚えないと。
ＢＮＦも「授業料払わなければならないんですよ。勝つためには」って言ってた
でしょ。自分の経験していない新しい事象が起こったとき、よく似た事象を類推
して判断するわけだけども、自分の脳みそが下した判断が間違っていたときは、
こんな時は、こうなることもあるんだ って身にしみて感じるから、忘れないん
だよ。
ただ、凡人は、すべての前提である
なぜそうなるかを探求しないので、積み木の上に積み木をする事ができない。
かなしいけどｗ(´･ω･｀)
覚えないと。
ＢＮＦも「授業料払わなければならないんですよ。勝つためには」って言ってた
でしょ。自分の経験していない新しい事象が起こったとき、よく似た事象を類推
して判断するわけだけども、自分の脳みそが下した判断が間違っていたときは、
こんな時は、こうなることもあるんだ って身にしみて感じるから、忘れないん
だよ。
ただ、凡人は、すべての前提である
なぜそうなるかを探求しないので、積み木の上に積み木をする事ができない。
かなしいけどｗ(´･ω･｀)
220 ：山師さん：2011/08/07(日) 16:36:39.52 ID:Bd672dGN
>>207 それ以上言うな！！ カモが減るだろ！！
>>218
努力の二歩目：取引記録は身にしみさせて覚えろ
努力の三歩目：なぜそうなるのかの探求をせよ
でも株式市場に関する情報ってなぜそうなるのか、に関するノイズが非常に多いね
カモをカモのままでいさせるためなんだろうけど
努力の二歩目：取引記録は身にしみさせて覚えろ
努力の三歩目：なぜそうなるのかの探求をせよ
でも株式市場に関する情報ってなぜそうなるのか、に関するノイズが非常に多いね
カモをカモのままでいさせるためなんだろうけど
222 ：山師さん：2011/08/07(日) 16:41:34.07 ID:Bd672dGN
>>215 そういう事をいうな〜 カモが減るだろ！！
223 ：山師さん：2011/08/07(日) 17:07:10.82 ID:DAeVj8wW
クルック〜？
利益を上げる方法は人夫々経験に基づく持論があるのはよしとして、
相場で大火傷する原因は一つしかない。
何をしなければならないのか、頭では解っているのに
無意識の心理的要因がその決断と実行を妨げる。
相場で大火傷する原因は一つしかない。
何をしなければならないのか、頭では解っているのに
無意識の心理的要因がその決断と実行を妨げる。
>>212長期のやりかたをスイングの短期に応用してせばめればいいだけなんですか？
>>216本当にそれが本質なの？
ちなみに２１６はどれくらい勝ててるの？？
>>217ｃisもインタビューで同じこといってた。
なぜ、この値動きはこうなったのか？という理由付けを見つけるとようにすると上達するのだろうか、
前も同じことあったから今回も同じことならない可能性だってあるとおもうけど、
そこのところはどうなんですか？
CisやBNFやソロスとか大物投資家ってお金の流れの予想がうまいよね。
これもどうしてこういう値動きになったのか？というファンダの理由付けを
見つてそれに照らし合わせたらそのうちこの人たちみたいに
予想できるようになるんだろうか、
予想できる人にこの方法はどうなのか？聞きたい
>>216本当にそれが本質なの？
ちなみに２１６はどれくらい勝ててるの？？
>>217ｃisもインタビューで同じこといってた。
なぜ、この値動きはこうなったのか？という理由付けを見つけるとようにすると上達するのだろうか、
前も同じことあったから今回も同じことならない可能性だってあるとおもうけど、
そこのところはどうなんですか？
CisやBNFやソロスとか大物投資家ってお金の流れの予想がうまいよね。
これもどうしてこういう値動きになったのか？というファンダの理由付けを
見つてそれに照らし合わせたらそのうちこの人たちみたいに
予想できるようになるんだろうか、
予想できる人にこの方法はどうなのか？聞きたい
>>225といっても、この質問は時間軸のスイングのはなしということで。
長期については、資金効率悪くてしないっす。
スイングで何年も年のトータルで勝ってる人にぜひ教えてほしいわ。
どうやったらその日（突発的な事象を除いた日、重要な経済指標がない日）の値動きがマイナスで引けるのかプラスで引けるのかわかるんでしょう？
これさえわかればスイングで安心してもってられるはず。
長期については、資金効率悪くてしないっす。
スイングで何年も年のトータルで勝ってる人にぜひ教えてほしいわ。
どうやったらその日（突発的な事象を除いた日、重要な経済指標がない日）の値動きがマイナスで引けるのかプラスで引けるのかわかるんでしょう？
これさえわかればスイングで安心してもってられるはず。
227 ：山師さん：2011/08/07(日) 17:35:50.67 ID:BYgnKxQd
>>220
言わせとけ、意味ね〜カスのたわ事だから。
言わせとけ、意味ね〜カスのたわ事だから。
>>226
「売り」「買い」両刀で短期のスイングなら
テクニカル主体でサインを見ながら小分けにポジを「売り」「買い」積み重ね、
各ポジ毎にロスカットラインを逆指値注文さえしておけば
自動的に期間中の短期トレンドをフォローしてくれるから、
予想と探究とは無縁になるのでファンダメンタルはほぼ無視して差し支えない。
利食いのタイミングは上下どちらかに大きく動いて逆指値が複数ヒットした時だ。
「売り」「買い」両刀で短期のスイングなら
テクニカル主体でサインを見ながら小分けにポジを「売り」「買い」積み重ね、
各ポジ毎にロスカットラインを逆指値注文さえしておけば
自動的に期間中の短期トレンドをフォローしてくれるから、
予想と探究とは無縁になるのでファンダメンタルはほぼ無視して差し支えない。
利食いのタイミングは上下どちらかに大きく動いて逆指値が複数ヒットした時だ。
229 ：山師さん：2011/08/07(日) 17:42:30.32 ID:DAeVj8wW
ゆとり教育の賜物だろう
失敗を恐れるがゆえに
相場にマニュアルを持ち込みたがっているｗ
失敗を恐れるがゆえに
相場にマニュアルを持ち込みたがっているｗ
経済アナリストが総悲観すれば買い
経済アナリストが総楽観すれば売り
これは歴史が証明しているし未来永劫不変の真理
経済アナリストが総楽観すれば売り
これは歴史が証明しているし未来永劫不変の真理
231 ：山師さん：2011/08/07(日) 17:52:33.13 ID:0afl9BWl
それはない
稼げる人間はどの世代にもいる
稼げる人間はどの世代にもいる
232 ：山師さん：2011/08/07(日) 18:02:15.50 ID:BYgnKxQd
>>222
好きなだけ、しゃべらせとけよ。ゴミのたわ事なんだから。自分が詳しいって思われたいだけ。本当に恥ずかしいヤツ。
好きなだけ、しゃべらせとけよ。ゴミのたわ事なんだから。自分が詳しいって思われたいだけ。本当に恥ずかしいヤツ。
233 ：山師さん：2011/08/07(日) 18:05:59.51 ID:0afl9BWl
スレタイとはかけ離れた話題ばっかだな最近は(笑)
235 ：山師さん：2011/08/07(日) 18:49:04.12 ID:BYgnKxQd
儲かる話がしたいよ。
２ちゃんで拾ったネタじゃ、思い入れも有難味もないからな。
１〜２度試して上手く行かないと、何故上手く行かなかったのかを考えず、
反省も工夫もしないから、すぐにそのやり方は駄目だという結論になる。
相場を舐めるのも大概にしとけｗ
１〜２度試して上手く行かないと、何故上手く行かなかったのかを考えず、
反省も工夫もしないから、すぐにそのやり方は駄目だという結論になる。
相場を舐めるのも大概にしとけｗ
237 ：山師さん：2011/08/07(日) 19:54:53.57 ID:BYgnKxQd
>>236
お前なめんじゃねぇよ。
お前なめんじゃねぇよ。
ID:EyAgwLpK には全面的に同意。
世の負けてる連中の頭にあるのは必勝法探しばかり。
パチンコや競馬のうさんくさい詐欺にかかる奴と同レベル。
世の負けてる連中の頭にあるのは必勝法探しばかり。
パチンコや競馬のうさんくさい詐欺にかかる奴と同レベル。
239 ：山師さん：2011/08/07(日) 20:37:57.47 ID:BB3FjQU3
>>208 無理だよ
240 ：山師さん：2011/08/07(日) 22:01:35.07 ID:Ihk1Vi85
今の現状で言えば、株価が安いから買いと思う人間もいるかもしれない
しかし、アメリカ国債格下げで週明けは下げて始まるだろう。
本当に織り込み済みなのだろうか。それか恐怖の連鎖が始まるのだろうか。
しかし、アメリカ国債格下げで週明けは下げて始まるだろう。
本当に織り込み済みなのだろうか。それか恐怖の連鎖が始まるのだろうか。
241 ：山師さん：2011/08/08(月) 00:50:36.42 ID:NEOqtNnK
とにかく自分でもあきれるほどの小さいサイズでトレードを行うこと。
そうすれば破産確率は0パーセントに近づく。
大きく儲かることはないが長く生き残るその過程で多くのこと
を身に着け利益の出し方がわかるようになる。
そのあとは好きにやればいい。
そうすれば破産確率は0パーセントに近づく。
大きく儲かることはないが長く生き残るその過程で多くのこと
を身に着け利益の出し方がわかるようになる。
そのあとは好きにやればいい。
>>240
負け組の心理だな。
いろいろ理由を付けて怖がって踏み込まない。
世界情勢なんて無視しろ。単純に株価の推移だけを見ろ。
今は安い。買いだ。
さらに下げたらどうするかって？
基準を決めて損切りすればいいだろ。
損切り基準の決め方の例を一つ教えよう。
自分が許容できる損はいくらであるかを考える。
俺だったら一回の取引で5万円以上の損は出したくない。
だったら5万円の損になるところが損切りポイントだ。簡単だろ？
負け組の心理だな。
いろいろ理由を付けて怖がって踏み込まない。
世界情勢なんて無視しろ。単純に株価の推移だけを見ろ。
今は安い。買いだ。
さらに下げたらどうするかって？
基準を決めて損切りすればいいだろ。
損切り基準の決め方の例を一つ教えよう。
自分が許容できる損はいくらであるかを考える。
俺だったら一回の取引で5万円以上の損は出したくない。
だったら5万円の損になるところが損切りポイントだ。簡単だろ？
>>240は、今の株価は安いとおもう？高いと思う？
今の相場が上がるか下がるかはともかく、勝負かけるのはダメだと思う。
デイトレなら何でもいいけどさ。
デイトレなら何でもいいけどさ。
損切りが下手糞な奴は利益確定も下手糞。
そーゆー奴に限って、含み益のあったポジがいつの間にか含み損に・・・
それでも反転期待で損切れず、挙句の果ては漬物抱きしめて(´･ω･｀)
「現物だから大丈夫＼( ^o^)／」とか言って自分を慰める毎日。
そーゆー奴に限って、含み益のあったポジがいつの間にか含み損に・・・
それでも反転期待で損切れず、挙句の果ては漬物抱きしめて(´･ω･｀)
「現物だから大丈夫＼( ^o^)／」とか言って自分を慰める毎日。
246 ：山師さん：2011/08/08(月) 04:54:42.88 ID:eG8TbsQn
ゴミども黙れよ。
247 ：山師さん：2011/08/08(月) 09:59:16.88 ID:fYPOeHk5
248 ：山師さん：2011/08/08(月) 20:48:55.54 ID:fOojmrCP
>>243
阪神大震災の後に株価が２割ほど下がったことを考えれば
今の株価は高いと思う。
協調介入で円が維持できてたから株価も元に戻したが
円高は続きそうだし、アメリカも下げてます
ただ、今日のアメリカの反応が気にはなりますが
阪神大震災の後に株価が２割ほど下がったことを考えれば
今の株価は高いと思う。
協調介入で円が維持できてたから株価も元に戻したが
円高は続きそうだし、アメリカも下げてます
ただ、今日のアメリカの反応が気にはなりますが
249 ：巨人ファン：2011/08/08(月) 22:07:36.59 ID:4fbBNa/L
250 ：山師さん：2011/08/08(月) 22:53:08.25 ID:zooz31YU
どひゃーアメ株すんげー。でもこれって始まりかもね。買い方死亡。
251 ：山師さん：2011/08/08(月) 22:57:16.37 ID:zooz31YU
なんか一部すごく詳しい奴がいて、ワラワラとゴミがまわりによってきてる感じだな。
勝てるようになりてーけどなれねー…みたいなのが俺も含めて9割だな。
詳しい人の発言が聞きたいです。神様もう一度出てきてください。
勝てるようになりてーけどなれねー…みたいなのが俺も含めて9割だな。
詳しい人の発言が聞きたいです。神様もう一度出てきてください。
253 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:06:14.78 ID:zooz31YU
>>252
嘘つくなよ馬鹿野郎。
嘘つくなよ馬鹿野郎。
こういうやつばかりだから経済とか財務とかの
何の知識も無い俺が株で勝ち続けられるんだよなｗ
何の知識も無い俺が株で勝ち続けられるんだよなｗ
255 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:11:05.87 ID:zooz31YU
>>254
だよな。高卒で株とか死ねよ。
だよな。高卒で株とか死ねよ。
>>251
あまり詳しくないし、バカなおれだけど、質問していいよ
あまり詳しくないし、バカなおれだけど、質問していいよ
高卒の知識でも余裕で勝てるのが株
258 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:15:50.18 ID:zooz31YU
>>256
永久に勝ち続けるにはどうしたらいいの？
永久に勝ち続けるにはどうしたらいいの？
質問内容でもどんだけ頭悪いかが分かるときもあるんだな
261 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:19:39.43 ID:zooz31YU
>>257
無理だよ。BNFも卒業こそしてないけど大学入ってるからね。大学入試も受からない奴に株は無理だよ。中退ならまだいい。
外資のトレーダーは皆、ありえんくらいの高学歴者ばっかり。それがすべてを物語っている。
無理だよ。BNFも卒業こそしてないけど大学入ってるからね。大学入試も受からない奴に株は無理だよ。中退ならまだいい。
外資のトレーダーは皆、ありえんくらいの高学歴者ばっかり。それがすべてを物語っている。
>>257
デイトレ？
デイトレ？
まぁ俺も大学中退だけどな
だが大学で学ぶ知識なんてひとつもいらないよ
だが大学で学ぶ知識なんてひとつもいらないよ
264 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:22:14.84 ID:zooz31YU
>>260
損切りか〜勝ってる方は皆さん、おっしゃられますよね。
損切りか〜勝ってる方は皆さん、おっしゃられますよね。
266 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:25:21.26 ID:zooz31YU
267 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:33:27.31 ID:zooz31YU
>>265
やはり経験からですか。実は先日あるプロのトレーダーさんにお会いする機会があったのですが、その方も１に損切り、２に損切り、3、4でも損切りして、５で損切りだ！っておっしゃられていましたよ。
億を運用されている方なので説得力がありました。
やはり経験からですか。実は先日あるプロのトレーダーさんにお会いする機会があったのですが、その方も１に損切り、２に損切り、3、4でも損切りして、５で損切りだ！っておっしゃられていましたよ。
億を運用されている方なので説得力がありました。
>>266
大学の勉強してない俺が勝ち組である事実はどうなんだよｗ
大学の勉強してない俺が勝ち組である事実はどうなんだよｗ
270 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:36:21.94 ID:zooz31YU
>>268
はいはい。
はいはい。
現実を見ることが出来ず逃げたかｗ
株なんてのは知識でやるもんじゃねーよ
株なんてのは知識でやるもんじゃねーよ
272 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:38:58.71 ID:zooz31YU
>>271
デイトレなの？
デイトレなの？
274 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:39:21.82 ID:zooz31YU
>>271
へー。
へー。
一回退場すると勝てるようになるとか聞くが
要は、損切りの重要性がわかったという事でしょ？
損切りだけ徹底すれば、資産増えるってことかな
要は、損切りの重要性がわかったという事でしょ？
損切りだけ徹底すれば、資産増えるってことかな
デイトレ〜1〜2週間くらい
277 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:40:27.93 ID:zooz31YU
>>273
無視した方がいいっすよ。知識が素人レベルでひきますよコイツ。
無視した方がいいっすよ。知識が素人レベルでひきますよコイツ。
278 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:41:06.45 ID:zooz31YU
>>276
ふーん
ふーん
素人レベルの知識でも勝てるのが株ですｗ
281 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:44:01.20 ID:zooz31YU
>>275
その話は僕も聞いた事があります。破産してリスク管理の重要性知ると。
その話は僕も聞いた事があります。破産してリスク管理の重要性知ると。
賢いやつなら破産するまでもなく知ってるけどね
株は始めは大量の知識を得て、
それを次第にスリム化して使えるものにしていく
最終的にはシンプルな知識に変わります
それを次第にスリム化して使えるものにしていく
最終的にはシンプルな知識に変わります
285 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:47:18.34 ID:zooz31YU
>>280
そうですね。自分の手法がハマると嘘みたいに勝てる事がありますが負けこむと損切りしたくなくなりますよ。
そうですね。自分の手法がハマると嘘みたいに勝てる事がありますが負けこむと損切りしたくなくなりますよ。
286 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:49:34.55 ID:zooz31YU
>>284
それも敏腕トレーダーさんが言ってました。勝ち組に入るつもりなら死ぬ気で学べ！と。
それも敏腕トレーダーさんが言ってました。勝ち組に入るつもりなら死ぬ気で学べ！と。
287 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:51:26.59 ID:zooz31YU
>>284
たぶん黙りこんじゃうよ。
たぶん黙りこんじゃうよ。
>>285
手法とよく聞くのだけども
どうしてその手法が有効なのかを
論理的に説明できる必要あるかもしれないですね
たくさんの手法をもって、それぞれを論理的に説明できるようになれば、
相場の本質がわかってくるかと思うのですが、、、
手法とよく聞くのだけども
どうしてその手法が有効なのかを
論理的に説明できる必要あるかもしれないですね
たくさんの手法をもって、それぞれを論理的に説明できるようになれば、
相場の本質がわかってくるかと思うのですが、、、
289 ：山師さん：2011/08/08(月) 23:53:06.43 ID:zooz31YU
あ！すいません。間違えました。
>>282さんへのレスでした。
>>282さんへのレスでした。
結局金を使ったパワーゲームなんだ
だから余計な経済の知識とか必要ないんだよ
相場の本質だ
だから余計な経済の知識とか必要ないんだよ
相場の本質だ
291 ：山師さん：2011/08/09(火) 00:01:38.07 ID:rZqaOoAo
>>288
なるほど。ありがとうございます、勉強になります。
なるほど。ありがとうございます、勉強になります。
>>290
これがその論理的な説明
これがその論理的な説明
自分も毎日チャートを数百種類みて分析しているので無理を言ってるつもりもないです
数百ぐらいは普通と思う。
過去の例を参照にするなら数百のデータは必須なのに、たまに２−３のチャートデータを
理由に語る人もいるけどｗ
そんなに労力と時間惜しいのかなーと。
過去の例を参照にするなら数百のデータは必須なのに、たまに２−３のチャートデータを
理由に語る人もいるけどｗ
そんなに労力と時間惜しいのかなーと。
実際、数百のチャートを見てパターン分析いしても何の意味も無い。
しかし、勉強しないと勉強しても何の意味も無いことが解らないのだ。
どれだけ時間と労力を注ぎ込んでも未来を予想することなど不可能だと悟った時、
無駄な皮算用で勝とうとするトレーディングから卒業し、
如何なる相場でも、できるだけ種を減らさない様なトレーディングを目指す様になる。
種が減らなければ、棚ぼたの勝ちが積み上がってくるんだよ。
しかし、勉強しないと勉強しても何の意味も無いことが解らないのだ。
どれだけ時間と労力を注ぎ込んでも未来を予想することなど不可能だと悟った時、
無駄な皮算用で勝とうとするトレーディングから卒業し、
如何なる相場でも、できるだけ種を減らさない様なトレーディングを目指す様になる。
種が減らなければ、棚ぼたの勝ちが積み上がってくるんだよ。
298 ：山師さん：2011/08/09(火) 12:13:36.46 ID:rZqaOoAo
>>297
はいはい。
はいはい。
299 ：山師さん：2011/08/09(火) 12:18:49.03 ID:94QfbUD9
具体的に今何すればいい？
300 ：【三村】：2011/08/09(火) 12:22:32.63 ID:Ssr/zyTz
300-
こういう日に儲けられてこそ才能があると言えるんでしょうね。
自分はフジテレビ株を継続塩漬け中。
自分はフジテレビ株を継続塩漬け中。
302 ：山師さん：2011/08/09(火) 12:49:57.17 ID:rZqaOoAo
今日は絶好の売り日和ですね〜
こんな日に勝っても他で負けたらダメ
他で勝ってもこんな日に全部吐き出してもダメ
株はトータルだって何回言えば分かるんだろうか。
何故１売買や１日に拘るのか
他で勝ってもこんな日に全部吐き出してもダメ
株はトータルだって何回言えば分かるんだろうか。
何故１売買や１日に拘るのか
他で勝てるやつは今日は大勝だろ
こういうチャンスを逃すのはもったいなさすぎる
こういうチャンスを逃すのはもったいなさすぎる
305 ：山師さん：2011/08/09(火) 12:56:59.67 ID:Gpn1dE7B
すごい上げてきてる？大下落じゃら一転、暴騰か？
確かに高学歴ばっかだな、ソロスとかみんな高学歴だしな。
ユダヤ人のやつは高学歴ばっかだよ
なぜなら親が一生懸命勉強の仕方おしえるからね。
日本でもずっとかってるやつは高学歴がおおい、
なんで彼らがすごいかっていったら、
大学受験のときにみにつけた、勉強の仕方を経済やテクニカルに応用できてるんじゃないの？
だから高学歴のが有利。
英語おぼえるときもある国の言葉を先に覚えてる人は
その国の言葉と英語が似てるからすぐに覚えられるらしいよ、
それと同じじゃねえ？
蓄積されてた知識に覚えたい知識を結ぶ。
これが物事を理解するときの本質（脳科学でも証明されてる俗にいう有意味化）。
黒学歴の人はこの蓄積されてる部分がものすごく多いから
それだけ、何か新しいことを覚えたいときに有利なはず。
ユダヤ人のやつは高学歴ばっかだよ
なぜなら親が一生懸命勉強の仕方おしえるからね。
日本でもずっとかってるやつは高学歴がおおい、
なんで彼らがすごいかっていったら、
大学受験のときにみにつけた、勉強の仕方を経済やテクニカルに応用できてるんじゃないの？
だから高学歴のが有利。
英語おぼえるときもある国の言葉を先に覚えてる人は
その国の言葉と英語が似てるからすぐに覚えられるらしいよ、
それと同じじゃねえ？
蓄積されてた知識に覚えたい知識を結ぶ。
これが物事を理解するときの本質（脳科学でも証明されてる俗にいう有意味化）。
黒学歴の人はこの蓄積されてる部分がものすごく多いから
それだけ、何か新しいことを覚えたいときに有利なはず。
>>307 黒学歴じゃなくて高学歴なｗｗｗｗ
まあ何十年も専業やって勝ち続けてる先輩いるけど、
その人がいろいろ教えてくれた時期があって、口で説明するのがものすごくうまかったで
ちゃんとこれはこうだよ
なぜなら、と根拠はしっかりいつもついてたし、
デメリットも教えてくれた。
いろんなこともしってた。
それで経歴きいたらやっぱいい大学いっててそれなりの会社にはいってそこで
何十年も会社員してたっていってた。
よって高学歴のがええみたいやな
まあ何十年も専業やって勝ち続けてる先輩いるけど、
その人がいろいろ教えてくれた時期があって、口で説明するのがものすごくうまかったで
ちゃんとこれはこうだよ
なぜなら、と根拠はしっかりいつもついてたし、
デメリットも教えてくれた。
いろんなこともしってた。
それで経歴きいたらやっぱいい大学いっててそれなりの会社にはいってそこで
何十年も会社員してたっていってた。
よって高学歴のがええみたいやな
見苦しい自演はやめとけ、みっともない。
注目されると弄られるのが２ちゃんなんだよ。
そこまで必死に擁護するほど誰も気にしちゃいない。
本人以外はなｗｗｗ
注目されると弄られるのが２ちゃんなんだよ。
そこまで必死に擁護するほど誰も気にしちゃいない。
本人以外はなｗｗｗ
頭がいいヤツは高学歴になりやすいってだけだろ
頭よけりゃ環境関係なく高学歴になるよな。勉強も最小限でOK。人間は素質。
まぁ高学歴でも大学中退しちゃうんですけどね
プロスポーツ選手＝運動神経良い まぁそうだろう
マイケルジョーダンはバスケットの神と呼ばれた
一時野球に転向したが糞だった。
バフェット「株式市場でこんなに容易にやれるのに、何で不動産に手を出す必要がある」
弁護士になった奴が医者になろうとしたら弁護士になるために努力した時間と同じ位
費やさなければならない
東大出＝頭が良い まぁそうだろう
大手の企業に入る
そこで稼ぐ→リスクを犯してわざわざ辞める必要なし
ＢＮＦは２０代前半から相場に足を踏み入れている。確か９８年か？マネー革命を見て興味
持ったのがその時ＢＮＦ１０代か
相場で勝つ奴＝高学歴かわからないが頭が良い。まぁそうだろう
バフェット「投資は時間と労力がかかる」
マイケルジョーダンはバスケットの神と呼ばれた
一時野球に転向したが糞だった。
バフェット「株式市場でこんなに容易にやれるのに、何で不動産に手を出す必要がある」
弁護士になった奴が医者になろうとしたら弁護士になるために努力した時間と同じ位
費やさなければならない
東大出＝頭が良い まぁそうだろう
大手の企業に入る
そこで稼ぐ→リスクを犯してわざわざ辞める必要なし
ＢＮＦは２０代前半から相場に足を踏み入れている。確か９８年か？マネー革命を見て興味
持ったのがその時ＢＮＦ１０代か
相場で勝つ奴＝高学歴かわからないが頭が良い。まぁそうだろう
バフェット「投資は時間と労力がかかる」
ＢＮＦは学歴がなかっただけで、どこいっても学歴のわりに頭いい奴と言われてるはず。
結果出した時に学歴は関係なくとも、割合で言えば必ず学歴は関係あるよ。
結果出した時に学歴は関係なくとも、割合で言えば必ず学歴は関係あるよ。
結局頭のよさは必要だが知識としては高卒レベルで十分って事だろ
知恵、知識はどちらも重要だ
だが知識を運用するのにも知恵が必要で
その知恵のないものには知識は無駄なものに思える
だが知識を運用するのにも知恵が必要で
その知恵のないものには知識は無駄なものに思える
だからその知識が高卒レベルで十分って事
重要な知識は義務教育で網羅されてるんだよ
あとは専門的な事を知るために大学がある
株で勝ち組になるのに専門的なことは何も必要ない
あとは専門的な事を知るために大学がある
株で勝ち組になるのに専門的なことは何も必要ない
ただひとつ言えることは、
学歴に関わらず、自分が他人より優れていると思ってる奴は
そうでない奴と比べ、相対的に努力の量も質も劣るので
相場はもちろん、何をやっても成功しない。
学歴に関わらず、自分が他人より優れていると思ってる奴は
そうでない奴と比べ、相対的に努力の量も質も劣るので
相場はもちろん、何をやっても成功しない。
チャート読むだけだからたいして頭もいらないな
>>316知識がなきゃ知恵が発動しないもんね。
ということは知識も大事になるってことだよね。
知恵というのは知識を使って行動したりその他の物事にその知識を応用できること。
応用できるのがうまい人がかつのかな。
長くかってるひとってたとえ話がうまいひとがおおいきがする。
BNFにしろとあるレスでたとえばなししていて、
すごくうまく説明できてたし、ソロスなどもの本読んでも必ずたとえばなしがでてきてる。
物事を理解できた＝他にも応用できるってことか
ということは知識も大事になるってことだよね。
知恵というのは知識を使って行動したりその他の物事にその知識を応用できること。
応用できるのがうまい人がかつのかな。
長くかってるひとってたとえ話がうまいひとがおおいきがする。
BNFにしろとあるレスでたとえばなししていて、
すごくうまく説明できてたし、ソロスなどもの本読んでも必ずたとえばなしがでてきてる。
物事を理解できた＝他にも応用できるってことか
短絡的にに答えを出し急ごうとする奴は
物事を理解できないし知識も応用できない。
物事を理解できないし知識も応用できない。
知恵と知識は必要だけど
本当に必要な知識は一握りだけ
下手に頭でっかちになると
それが足枷になり地獄に堕ちる
例えば今回の暴落
政治経済の細かいことは知らなくてもいいの
世界的に暴落があった事実と
その対処法だけ知っとけばイイ
本当に必要な知識は一握りだけ
下手に頭でっかちになると
それが足枷になり地獄に堕ちる
例えば今回の暴落
政治経済の細かいことは知らなくてもいいの
世界的に暴落があった事実と
その対処法だけ知っとけばイイ
暴落も乗りこなすんじゃなくて、肉だけ切らせて後は静観って手もあるからね。
含み損抱えてたり大きい反発見込めそうなときは人間そんな真似できないけど。
含み損抱えてたり大きい反発見込めそうなときは人間そんな真似できないけど。
じゃあ含み損なんて抱えない手法にすればいいわけで
ナンピンだ逆張りだ〇〇指数がどーだファンダが云々と言ってるヤツより
もっと単純に機械的損切りするヤツのが買ったりすることもある
少なくとも今回の暴落で被害は最小限かつ、余力たっぷりで静観出来る
あー、べつに損切りマンセーではないよ、あくまで例え話です
ナンピンだ逆張りだ〇〇指数がどーだファンダが云々と言ってるヤツより
もっと単純に機械的損切りするヤツのが買ったりすることもある
少なくとも今回の暴落で被害は最小限かつ、余力たっぷりで静観出来る
あー、べつに損切りマンセーではないよ、あくまで例え話です
利益が出る時は黙ってても勝手に空から降ってくるので美味しく頂けばよいだけ。
だが、損失が出た時はどこで見切るか自分で決めなきゃならないから難しいんだよ。
相場で生き残ってる奴は勝つこと以上に負け方が上手いんだろな・・・
だが、損失が出た時はどこで見切るか自分で決めなきゃならないから難しいんだよ。
相場で生き残ってる奴は勝つこと以上に負け方が上手いんだろな・・・
です、まず負けをコントロール出来れば退場の危険は極めて低くなる
次に難しいのが空から降ってくる美味しいものをどのタイミングで食うか
これが下手だとそれを手の上で腐らすし、最悪の場合は感染症で手まで腐らすｗ
次に難しいのが空から降ってくる美味しいものをどのタイミングで食うか
これが下手だとそれを手の上で腐らすし、最悪の場合は感染症で手まで腐らすｗ
>>325
それが理想っちゃあ理想だなｗ
>>326
そこは普段勝ててるか負けてるかの差だろうな。
今無理しなくても勝てるのが分かってるのだから、躊躇無く切れる。
勝ち方分からない人はそれを切ったところで他買うのが分からないしそのまま継続。
それが理想っちゃあ理想だなｗ
>>326
そこは普段勝ててるか負けてるかの差だろうな。
今無理しなくても勝てるのが分かってるのだから、躊躇無く切れる。
勝ち方分からない人はそれを切ったところで他買うのが分からないしそのまま継続。
成功者の中に一度は退場に追い込まれてる人が多いことから考えても、
大火傷しないと勝つことばかり考えて、真剣にリスク管理できるようにならんのだろね。
リスク管理ができるからこそ安心して試行錯誤できる環境が整い勝ちに繋がるんだろな・・・
大火傷しないと勝つことばかり考えて、真剣にリスク管理できるようにならんのだろね。
リスク管理ができるからこそ安心して試行錯誤できる環境が整い勝ちに繋がるんだろな・・・
330 ：山師さん：2011/08/09(火) 19:25:01.75 ID:+65DcL2Y
休むも相場
勝てない人はアタマでっかちになってる
勝てない人はアタマでっかちになってる
デイトレに変更
333 ：山師さん：2011/08/09(火) 19:44:41.86 ID:+65DcL2Y
>>331 無限ナンピンか売り入れる
334 ：山師さん：2011/08/09(火) 19:51:58.36 ID:5w3ApRVh
同数の売り入れるなら損切りしたらよくないですか
まあね。資金拘束や手数料考えればポジらないだけで勝ち組。
337 ：山師さん：2011/08/09(火) 20:08:24.61 ID:5w3ApRVh
>>337その手法でとれくらい儲かってる？
損きりして底打ち確認で買い入れて
さらに上昇したときに売れば同じことじゃん
さらに上昇したときに売れば同じことじゃん
買いじゃなくて売りです
すいません間違えました
すいません間違えました
乱高下で鯔が大きい時は損切るよりもツナギ売りした方がいい。
両方の建玉にロスカットの逆指値注文入れて待て。
どちらかに大きく動いて逆指値がヒットした時、
オーバーシュートした分が残った建玉の利を伸ばして逃げられる。
今日みたいな日だと、勝ち逃げすることだって可能だよ。
両建てを馬鹿にする人が居るけど、使い方が解ってないだけ。
両方の建玉にロスカットの逆指値注文入れて待て。
どちらかに大きく動いて逆指値がヒットした時、
オーバーシュートした分が残った建玉の利を伸ばして逃げられる。
今日みたいな日だと、勝ち逃げすることだって可能だよ。
両建てを馬鹿にする人が居るけど、使い方が解ってないだけ。
>>342もうちょい詳しくおしえてください
これ以上具体的に書きようがない。
少々サービスし過ぎたくらいだと思ってるｗ
少々サービスし過ぎたくらいだと思ってるｗ
345 ：山師さん：2011/08/09(火) 20:23:15.81 ID:5w3ApRVh
＞＞３３８
○○ショックと言われるときは、すくなくとも、暴落の半分は
利益にできました。
機関投資家は常套手段です。
○○ショックと言われるときは、すくなくとも、暴落の半分は
利益にできました。
機関投資家は常套手段です。
まぁ売り玉はロスカットより両建てしたくなるのはわかるけどな
今日みたいに異常なほど下げる相場だと割と簡単に利益出せると思うんだが。
Q1決算とファンダメンタルが堅調な銘柄を用意しておいて、
まず寄りでドカーンと下げたところで買いを入れて、
そこからさらにもうちょい下げるのならナンピン入れて単価下げて、
そしたらその直後にオーバーシュートした分株価の戻りが入るから、
そこである程度戻ったらさっさと売り抜くだけじゃん。
欲かいて10時台まで持ち越さなきゃこれで十分利益出るよ。
Q1決算とファンダメンタルが堅調な銘柄を用意しておいて、
まず寄りでドカーンと下げたところで買いを入れて、
そこからさらにもうちょい下げるのならナンピン入れて単価下げて、
そしたらその直後にオーバーシュートした分株価の戻りが入るから、
そこである程度戻ったらさっさと売り抜くだけじゃん。
欲かいて10時台まで持ち越さなきゃこれで十分利益出るよ。
>>347
今日は9時から10時までは駄々下がりだったじゃん
今日は9時から10時までは駄々下がりだったじゃん
神が来てんね
出来上がったチャートを見てからの後講釈なら
多少の相場知識があれば誰にでもできることなんだが、
リアルタイムでチャートの最右端に居る時は
その先が全く見えていない状況で決断せにゃならんので難しいんだ。
多少の相場知識があれば誰にでもできることなんだが、
リアルタイムでチャートの最右端に居る時は
その先が全く見えていない状況で決断せにゃならんので難しいんだ。
353 ：山師さん：2011/08/09(火) 20:41:30.60 ID:5w3ApRVh
>>352
それが全く違うんだよ。
底打ちしたと思って買いで入ったらまた下がるなんてことがザラにある。、
そしたらまた損切りするんだろ？
ツナギ売りは買い玉の値が戻るまで利食いながら繰り返せばいいだけ。
何度繰り返しても、最初にツナギ売った時の値幅以上の損失を被ることが無いんだからｗ
それが全く違うんだよ。
底打ちしたと思って買いで入ったらまた下がるなんてことがザラにある。、
そしたらまた損切りするんだろ？
ツナギ売りは買い玉の値が戻るまで利食いながら繰り返せばいいだけ。
何度繰り返しても、最初にツナギ売った時の値幅以上の損失を被ることが無いんだからｗ
>>353そこをなんとか＞＜
>>354じゃあ最初にいれた売りはずっとはずさないでもってるの？
だって底だとおもって売りはずして逆いかれたらこのときは結局はさらに損失拡大じゃん
しかも売りはずしちゃったんだから損失拡大するよ。
このときはどうするの？
>>354じゃあ最初にいれた売りはずっとはずさないでもってるの？
だって底だとおもって売りはずして逆いかれたらこのときは結局はさらに損失拡大じゃん
しかも売りはずしちゃったんだから損失拡大するよ。
このときはどうするの？
>>354
あんた頭悪いってよく言われない？
あんた頭悪いってよく言われない？
なにしろ高速損切りしてれば間違いない
>>355
底だと思って売りを手仕舞って逆行かれたら、また売ればいい。
手仕舞って得た利幅内で売り直せばトータルの損失は拡大するどころか少なくなる。
値が戻るまで繰り返せば、買い玉の含み損は消滅して、
ツナギ売りで利益確定した分が丸ごと儲けになるだろ。
そもそも、底だと思ってツナギ売りを手仕舞って逆逝かれる様な相場では、
底だと思って買った人はまた損切りするハメになるじゃないかｗ
底だと思って売りを手仕舞って逆行かれたら、また売ればいい。
手仕舞って得た利幅内で売り直せばトータルの損失は拡大するどころか少なくなる。
値が戻るまで繰り返せば、買い玉の含み損は消滅して、
ツナギ売りで利益確定した分が丸ごと儲けになるだろ。
そもそも、底だと思ってツナギ売りを手仕舞って逆逝かれる様な相場では、
底だと思って買った人はまた損切りするハメになるじゃないかｗ
>>358手仕舞って得た利幅内で売り直せばトータルの損失は拡大するどころか少なくなる
？？
ごめんよくわからない。
また同じ買いと同じ枚数の売りをいれるの？
同じ枚数なら下落したらさらに損失は固定されたままだよ。
もちろんこの売りなおししたときは逆いかれた瞬間だから
1回目の両たてしたときよりも損失はちょっと拡大してるはず。
これって違うの？
？？
ごめんよくわからない。
また同じ買いと同じ枚数の売りをいれるの？
同じ枚数なら下落したらさらに損失は固定されたままだよ。
もちろんこの売りなおししたときは逆いかれた瞬間だから
1回目の両たてしたときよりも損失はちょっと拡大してるはず。
これって違うの？
結局同じことだと気づかない人が相場を張ろうなんて危険極まりない
両建ての場合は別に問題ないが
他で致命的欠陥のあるトレードでも気づかないんじゃないのかと俺は心配でならない
両建ての場合は別に問題ないが
他で致命的欠陥のあるトレードでも気づかないんじゃないのかと俺は心配でならない
>>359
だから、値が戻るまで繰り返せばいいのさ。
君の言ってるのは局面の含み損の話であって、
最終手仕舞いで確定する損失ではないでしょ。
両建てのよいところは相場がどんなに乱高下しようが、
自分が許容できる分以上のリスクを負わずに、慌てることもなく、
自分に有利な局面で損益の確定を自由に決められるところなんだから。
だから、値が戻るまで繰り返せばいいのさ。
君の言ってるのは局面の含み損の話であって、
最終手仕舞いで確定する損失ではないでしょ。
両建てのよいところは相場がどんなに乱高下しようが、
自分が許容できる分以上のリスクを負わずに、慌てることもなく、
自分に有利な局面で損益の確定を自由に決められるところなんだから。
結局手島ってノーポジ状態と同じ
365 ：山師さん：2011/08/09(火) 23:05:48.94 ID:nmsDr2t8
>>361
そんなんで上手くいくなら損するヤツはおらん。君の手法で検証かけたけど、上手くいく銘柄が１つも引っ掛からないんだけど。
根本的にトレードで利益を上げる事に弊害になる、ある事に気がついていないよね。
もし本当に上手くいったのなら銘柄と期間を教えて。それとも忘れた？
そんなんで上手くいくなら損するヤツはおらん。君の手法で検証かけたけど、上手くいく銘柄が１つも引っ掛からないんだけど。
根本的にトレードで利益を上げる事に弊害になる、ある事に気がついていないよね。
もし本当に上手くいったのなら銘柄と期間を教えて。それとも忘れた？
366 ：山師さん：2011/08/09(火) 23:09:02.20 ID:nmsDr2t8
>>363
あなたの方が正しく利にかなったことを言ってますよ。トレードの知識とか経験がありそうですね。素人は無視した方がいいですよ。
あなたの方が正しく利にかなったことを言ってますよ。トレードの知識とか経験がありそうですね。素人は無視した方がいいですよ。
>>364
売り
―
買い
↓ ＊ここで反発するとおもって買いをはずし下げました。でもここでまた売り
売りと買い1枚ずつのポジ
↓
下落 ＊ここで反発するとおもって買いをはずし下げました。でもここでまた売り
たとえばこれで完璧下降トレンドになったら
逆をやればいいっていってるけど、
じゃあ常に1枚はもつことになっちゃうよ。
1枚をどう逃がすんだ
4段ぐらいさげたら完璧その1枚は塩づけになっちゃうじゃん。
どうするの？
売り
―
買い
↓ ＊ここで反発するとおもって買いをはずし下げました。でもここでまた売り
売りと買い1枚ずつのポジ
↓
下落 ＊ここで反発するとおもって買いをはずし下げました。でもここでまた売り
たとえばこれで完璧下降トレンドになったら
逆をやればいいっていってるけど、
じゃあ常に1枚はもつことになっちゃうよ。
1枚をどう逃がすんだ
4段ぐらいさげたら完璧その1枚は塩づけになっちゃうじゃん。
どうするの？
俺も初心者の頃に同じようなこと考えたことあるぜ
普通に損切りする場合と、両建てする場合とでどう違うのか
両者の損益を冷静に計算して比較すれば嫌でもわかることなんだがな
普通に損切りする場合と、両建てする場合とでどう違うのか
両者の損益を冷静に計算して比較すれば嫌でもわかることなんだがな
多少確証バイアスを持っているので、質問に答えたくなります。
>>366ありがとうございます。
ちょっと気になったので、あれ？おかしいぞって納得できるまで
手法を晒してくれてるならききたくなっちゃいますね、
まだ３年目ですよ
まだまだ勉強することがいっぱいです。
常に上へいきたいとおもって勉強してます。
ちょっと気になったので、あれ？おかしいぞって納得できるまで
手法を晒してくれてるならききたくなっちゃいますね、
まだ３年目ですよ
まだまだ勉強することがいっぱいです。
常に上へいきたいとおもって勉強してます。
371 ：山師さん：2011/08/09(火) 23:42:00.81 ID:nmsDr2t8
結局取引の損益は同じなんだよな
買った株を損切り＝両建て
↓ ↓
現物を買う＝両建ての売りを外す
買った株を損切り＝両建て
↓ ↓
現物を買う＝両建ての売りを外す
373 ：山師さん：2011/08/09(火) 23:43:30.31 ID:nmsDr2t8
>>369
確証バイアス？
確証バイアス？
376 ：山師さん：2011/08/10(水) 00:14:59.03 ID:1i+WiKm/
>>367
それでは両建てでポジ持ってるだけでやってることは片張りと同じ。
基本は>>342で書いたように両方の建玉に逆指値して待ち、
相場がどちらかに大きく動いて逆指値がヒットした後のオーバーシュート分を取りにいくんだよ。
４回もスケベ心を出して失敗するような人は片張りなら四殺陣喰らってる。
それはもう手法の問題ではない。やることなすこと全て裏目に出る超能力者を救う手法なんか無い。
だいいち４回で塩漬けになるほど動いたのなら、相当大きく動いてるから
どちらかの建玉の逆指値がヒットしてオーバーシュートを取れるチャンスが必ずあったハズ。
相場が大きく動いた際に自動的に利が乗った有利な建玉が残ってるのが両建ての旨味なのだからね。
それでは両建てでポジ持ってるだけでやってることは片張りと同じ。
基本は>>342で書いたように両方の建玉に逆指値して待ち、
相場がどちらかに大きく動いて逆指値がヒットした後のオーバーシュート分を取りにいくんだよ。
４回もスケベ心を出して失敗するような人は片張りなら四殺陣喰らってる。
それはもう手法の問題ではない。やることなすこと全て裏目に出る超能力者を救う手法なんか無い。
だいいち４回で塩漬けになるほど動いたのなら、相当大きく動いてるから
どちらかの建玉の逆指値がヒットしてオーバーシュートを取れるチャンスが必ずあったハズ。
相場が大きく動いた際に自動的に利が乗った有利な建玉が残ってるのが両建ての旨味なのだからね。
いやそれより、その両建てが成功したケースをうろ覚えでいいので教えて欲しい。
銘柄と株価書いてさ。
銘柄と株価書いてさ。
381 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/10(水) 09:03:55.61 ID:rhNT+bVz
両建てと損小利大はウンコ(｀-´)ｷﾘｯ
>>378
オーバーシュート分をとりにいく場合でも別に両建てである必要性がないだろばか
オーバーシュート分をとりにいく場合でも別に両建てである必要性がないだろばか
まぁ新規で空売り入れる場合はいろいろ制約があるから
そういうときは空売り返済じゃなく新規で買いいれて両建てにしといたほうが身軽な動きができる
そういうときいがいにやるメリットはない
そういうときは空売り返済じゃなく新規で買いいれて両建てにしといたほうが身軽な動きができる
そういうときいがいにやるメリットはない
361
値が戻らない場合は？損切しないの？
わかりやすく日経平均の値とかでみんな説明してくれると
値が戻らない場合は？損切しないの？
わかりやすく日経平均の値とかでみんな説明してくれると
わざわざ両建てする必要性がどこにあるのか全く説明されてないんだよな
俺には理解不能
俺には理解不能
>>378素朴な質問いいかな？
例えばどっちかにオーバーシュートしたふりを相場がした、
そのときに逆指値がヒットした、でもヒットしたらとおもったら
あくまでオーバーシュートしたふりだから
その後1時間以内に逆指値位置より値段が戻ってしまった（買いなら下がった、売りならあがってしまった）。
こういうときどうするの？
こういうことってたまにあるとおもうんだよね、うまく機能しない場合の対処は？
例えばどっちかにオーバーシュートしたふりを相場がした、
そのときに逆指値がヒットした、でもヒットしたらとおもったら
あくまでオーバーシュートしたふりだから
その後1時間以内に逆指値位置より値段が戻ってしまった（買いなら下がった、売りならあがってしまった）。
こういうときどうするの？
こういうことってたまにあるとおもうんだよね、うまく機能しない場合の対処は？
精神的に弱く暴落等で平常心を保てない人のための両建て
アレは精神安定剤みたいなもんと思ってる
リスク管理が出来て常に冷静に判断し動ける人にはいらない手法
>>331
>今回の暴落の対処は損ぎりか様子見以外に何かある？
まあオレの知らない対処法もいっぱいあるでしょう
オレは冷静沈着にリスクを計算の上で機械的に損切りするのみ
今回は運も良く暴落開始から現時点で比較しても資産はプラスした（空売りはしてない）
アレは精神安定剤みたいなもんと思ってる
リスク管理が出来て常に冷静に判断し動ける人にはいらない手法
>>331
>今回の暴落の対処は損ぎりか様子見以外に何かある？
まあオレの知らない対処法もいっぱいあるでしょう
オレは冷静沈着にリスクを計算の上で機械的に損切りするのみ
今回は運も良く暴落開始から現時点で比較しても資産はプラスした（空売りはしてない）
オーバーシュートの判定ができるんなら片張りで。
けどこういう甘言に騙される奴一杯居ると思うよｗ
初心者スレでも両建て最強だよなーって言ってる奴もいたし
そいつ曰く、両建てしておいて朝の様子見てから片方外せば勝てるらしい。
初心者スレでも両建て最強だよなーって言ってる奴もいたし
そいつ曰く、両建てしておいて朝の様子見てから片方外せば勝てるらしい。
オーバーシュートして逆指値がヒットして逆指値より逆いってしまって
それを数回繰り返すと損失ちょっとずつ広がっていく。
なんかものすごい資金効率悪くないか？
それを数回繰り返すと損失ちょっとずつ広がっていく。
なんかものすごい資金効率悪くないか？
＞それはつまり手動じゃ間に合わないような動きを捉えれるってこと？
違う。
＞確かにそれは利益になりやすいけど、何かしらの材料で動いてるなら殺される可能性も
材料であろうがなかろうが、相場がどちらかへ一方的に大きく動けば機能する。
＞値が戻らない場合は？損切しないの？
逆指値で不利な建玉は淘汰される。離れ小島になるのは常に利が乗った建玉。
ロスカットされた損失分は残った建玉に利が乗ってるので問題ない。
＞わざわざ両建てする必要性がどこにあるのか全く説明されてないんだよな
べつに完全解説せにゃならん義理も義務も無い。
＞オーバーシュートの判定ができるんなら片張りで
べつに判定する必要なんかない。勝手に相場が動いて逆指値がヒットして有利な建玉が残ってるだけ。。
>>386
図った様に自分が仕込んだ逆指値ジャストミートで反転する可能性を考えても、
相場が乱高下している限り、数回繰り返せば必ずどこかで機能する。
撤退を考えるのは乱高下が収束して鯔が極端に減ってからでよい。
>>391
やることなすこと全て裏目に出る超能力者は何をやっても駄目。
>>392
俺は１時間足に一目均衡とボリバン、ストキャス
違う。
＞確かにそれは利益になりやすいけど、何かしらの材料で動いてるなら殺される可能性も
材料であろうがなかろうが、相場がどちらかへ一方的に大きく動けば機能する。
＞値が戻らない場合は？損切しないの？
逆指値で不利な建玉は淘汰される。離れ小島になるのは常に利が乗った建玉。
ロスカットされた損失分は残った建玉に利が乗ってるので問題ない。
＞わざわざ両建てする必要性がどこにあるのか全く説明されてないんだよな
べつに完全解説せにゃならん義理も義務も無い。
＞オーバーシュートの判定ができるんなら片張りで
べつに判定する必要なんかない。勝手に相場が動いて逆指値がヒットして有利な建玉が残ってるだけ。。
>>386
図った様に自分が仕込んだ逆指値ジャストミートで反転する可能性を考えても、
相場が乱高下している限り、数回繰り返せば必ずどこかで機能する。
撤退を考えるのは乱高下が収束して鯔が極端に減ってからでよい。
>>391
やることなすこと全て裏目に出る超能力者は何をやっても駄目。
>>392
俺は１時間足に一目均衡とボリバン、ストキャス
両建ての片方を外す
ノーポジから新規で建てる
これまったく同じだから両建てである必要性がない
ノーポジから新規で建てる
これまったく同じだから両建てである必要性がない
>>394
君にそれができるならそうすればよい。
君にそれができるならそうすればよい。
どｔりょじゃなくてそれとです
真性のあほだな
両建て信者にこの質問何回目だろうか。
「両建てだから勝てたという状況を銘柄と株価を添えて詳しく教えて」
理屈ばっかりで一度も返って来た事が無い。
実践の結果を教えてくれるのが一番早いだろ
「両建てだから勝てたという状況を銘柄と株価を添えて詳しく教えて」
理屈ばっかりで一度も返って来た事が無い。
実践の結果を教えてくれるのが一番早いだろ
妄想にそこまで具体性が備わっていないから無理
だが意味がないってだけで不利になるって訳でもないから問題ないけどな
だからこそ無意味だというのも気づかないのかもしれん
だからこそ無意味だというのも気づかないのかもしれん
簡単な計算ができない人が相場をやっていけているのが不思議。
参加者の雰囲気に流されず自分基準で冷静に計算しないといけないのに。
参加者の雰囲気に流されず自分基準で冷静に計算しないといけないのに。
どこにでもいるよね 両建て最強信者ｗｗ
>>400
残念ながら、それでは同じ結果には結びつかない。
ノーポジからでは精神的に高いところで買えないし、安いところでも売れない。
したがって、仕掛ける値幅が縮まってしまい、揺らぎに絡め捕られる可能性が高くなる。
両建ては不利な方の建玉が相場の動きで自動的に切られるだけなので躊躇がない。
そもそも、両建ては買いと売りが常に同数である必要もないし、
今回の場合は最初の入りが含み損を抱えたポジが足掛かりになった設定というだけのこと。
テクニカルのサインを見ながら小分けにポジションを張り増していくのが本来の姿。
黙ってても相場の動きが逆指値で自動的に不利な建玉を淘汰してくれる。
あとは期間中に動いた値幅から揺らぎで相殺された建玉の損失を差し引いたものが利益となる。
残念ながら、それでは同じ結果には結びつかない。
ノーポジからでは精神的に高いところで買えないし、安いところでも売れない。
したがって、仕掛ける値幅が縮まってしまい、揺らぎに絡め捕られる可能性が高くなる。
両建ては不利な方の建玉が相場の動きで自動的に切られるだけなので躊躇がない。
そもそも、両建ては買いと売りが常に同数である必要もないし、
今回の場合は最初の入りが含み損を抱えたポジが足掛かりになった設定というだけのこと。
テクニカルのサインを見ながら小分けにポジションを張り増していくのが本来の姿。
黙ってても相場の動きが逆指値で自動的に不利な建玉を淘汰してくれる。
あとは期間中に動いた値幅から揺らぎで相殺された建玉の損失を差し引いたものが利益となる。
で、検証すれば、チャートの分析だけは利益がでないってわかるからｗ
どうしても狼狽トレードになっってしまうのをなんとかしようと
頑張って試行錯誤した末の努力のせいかが両建てなのだな
そう思うともうこれは馬鹿にすることもできなくなったな
無能でも努力しだいで上級者と同じ土俵に立てるという見本だ
すばらしいじゃないか
頑張って試行錯誤した末の努力のせいかが両建てなのだな
そう思うともうこれは馬鹿にすることもできなくなったな
無能でも努力しだいで上級者と同じ土俵に立てるという見本だ
すばらしいじゃないか
413 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/10(水) 16:16:04.60 ID:rhNT+bVz
>>411
ど素人ﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!
ど素人ﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!
なんだよ。景気循環数サイクル分の結果で、チャート及びその値のみからの変形グラフから、超過リターン得られるっていうの？
そりゃすごい。俺には無理。
そりゃすごい。俺には無理。
416 ：山師さん：2011/08/10(水) 18:37:42.19 ID:tXtzHszm
＞両建氏
>逆指値で不利な建玉は淘汰される。離れ小島になるのは常に利が乗った建玉。
これの意味がようけわからん。
例えば、100円買いの90円損切り注文A、100円売りの110円損切り注文Bとする。
150円とか大きく動いたなら、Aは＋50円でBは−10円なので、合計40円である。ということ？
だとしたら、ポジ建た値から損切りの範囲よりも大きく動くなら利益でるね。
値が110円になった→
>逆指値で不利な建玉は淘汰される。離れ小島になるのは常に利が乗った建玉。
これの意味がようけわからん。
例えば、100円買いの90円損切り注文A、100円売りの110円損切り注文Bとする。
150円とか大きく動いたなら、Aは＋50円でBは−10円なので、合計40円である。ということ？
だとしたら、ポジ建た値から損切りの範囲よりも大きく動くなら利益でるね。
値が110円になった→
417 ：山師さん：2011/08/10(水) 18:39:13.84 ID:tXtzHszm
下の1行はミス。テキストファイルに書いてから２ちゃんい貼る人なんでｗ
両建てのデメリットは資金拘束かな
年に数回はノーポジを取る余裕を覚えたら精神的に楽になる
両建てが必要な相場ならのんびり休んでればいい
余力全開で機会を虎視眈々と伺う手法の精神的余裕は知っといと損はない
腕に覚えのあるヤツが大負けするのは諸々のプレッシャーから判断をミスるときだ
年に数回はノーポジを取る余裕を覚えたら精神的に楽になる
両建てが必要な相場ならのんびり休んでればいい
余力全開で機会を虎視眈々と伺う手法の精神的余裕は知っといと損はない
腕に覚えのあるヤツが大負けするのは諸々のプレッシャーから判断をミスるときだ
>>416
100円で買い建てしたということは、その時点で買いのサインがあったということだよね？
そこで敢えて同値で売り建てしなければならない根拠も必要性も無いので、
その時点では90円に逆指値で新規の売り建て注文を入れておくだけでよい。
結果、110円になったのなら買い手仕舞するか、逆指値を105円まで上げるか選べばよい。
100円で買い建てしたということは、その時点で買いのサインがあったということだよね？
そこで敢えて同値で売り建てしなければならない根拠も必要性も無いので、
その時点では90円に逆指値で新規の売り建て注文を入れておくだけでよい。
結果、110円になったのなら買い手仕舞するか、逆指値を105円まで上げるか選べばよい。
両建てでの最悪のシナリオは
どちらかに大きく動いたその瞬間逆方向に大きく切り返した場合
どちらも損切りになってしまう
どちらかに大きく動いたその瞬間逆方向に大きく切り返した場合
どちらも損切りになってしまう
423 ：山師さん：2011/08/10(水) 22:54:54.06 ID:gAJZY3hr
両建てで利益が出せるとしたら両建て常態から利益が出たときだけ外す事になる。
つまり通常の片張りで利益が出せる人じゃないと無理。
片張りでとれる人は両建てしない。終了。
つまり通常の片張りで利益が出せる人じゃないと無理。
片張りでとれる人は両建てしない。終了。
424 ：山師さん：2011/08/10(水) 23:01:51.86 ID:gAJZY3hr
具体例は出せないと思うよ。たぶんコノ人、本当は両建て自分が苦しみまくってるから自分以外の人も不幸にしたいだけなんだと思うよ。
そこらへんは同情するけど今時、両建てで捕まって逃げれなくなる人なんて、まずいないと思う。
両建てしなきゃならんようなポジションは、そもそも維持する事が間違い。さっさと損切りして新たなスタートをきってください。
ドローさん。あなたの為ですよ。
425 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/10(水) 23:10:10.96 ID:hMm51L5r
test
品貸し量や逆日歩コスト
証券会社の陰謀か
両建てって
山水両建て考えてみろ
全力で
証券会社の陰謀か
両建てって
山水両建て考えてみろ
全力で
427 ：山師さん：2011/08/10(水) 23:35:02.68 ID:gAJZY3hr
まぁ両建ては意味がない事がわかったって事で儲かる話をしましょうか。
428 ：山師さん：2011/08/10(水) 23:37:10.94 ID:gAJZY3hr
DOW また強烈に下がってるね。明日の日経平均もヤバそうな雰囲気ですね。
>>16
俺らの税金恵んでやってるんだからガタガタ言うな公僕
俺らの税金恵んでやってるんだからガタガタ言うな公僕
ぽまいらがバカすぎて微笑ましい。
公開されてる先桃手口を見れば大人が両建てしてるのが明らかなのに。
手口が公開されてない株式でやってないとでも思ってるのか？
プロがやってる両建てに意味がないとか、どんだけ阿呆なんだよｗ
公開されてる先桃手口を見れば大人が両建てしてるのが明らかなのに。
手口が公開されてない株式でやってないとでも思ってるのか？
プロがやってる両建てに意味がないとか、どんだけ阿呆なんだよｗ
誰がどの注文出したか名前入りで分かるの？
先桃は毎日証券会社毎に売り買い枚数一覧が更新されてるだろ、バカｗｗｗ
>>430どうやってあの売り買いの注文から両建てしてるってわかるの？
よくいる妄想ちゃんか・・・
ちょっと大きい買いだと大人がどうこう
ちょっと大きい買いだと大人がどうこう
ていうか過去の例に漏れず、具体例出せって言ったら絶対どっかいくよなｗ
自分に理解できないことは自分に必要のないことと割り切って、
理解できることをやるしかないだろ
所詮、自分の技量以上のことはできないのだから
理解できることをやるしかないだろ
所詮、自分の技量以上のことはできないのだから
そういう話じゃねーだろバカ
自分が理解してることを他人が違う理解を示しているから、どういう理解をしているのか
知りたいだけだよ。
必要かどうかでいえば不必要だけど、ただの掲示板でのやりとりにそんな大層な理屈は
いらんだろｗ
知りたいだけだよ。
必要かどうかでいえば不必要だけど、ただの掲示板でのやりとりにそんな大層な理屈は
いらんだろｗ
440 ：山師さん：2011/08/11(木) 13:07:59.72 ID:NFnfxcHT
では両建てで儲けた例をどーぞ！
両建てのお蔭で手数料収入がガッポリ入ってウハウハです！
今週はものすごい儲かるな
東電に震災株
３月ほどではないが今年はものすごい相場だ
東電に震災株
３月ほどではないが今年はものすごい相場だ
今日の値動きを見て両建てに興味出た。
今日みたいに始値を一度も下回らずに高値引けしたり、
逆に、始値を一度も上回らずに安値引けした日は確実に利益出るね。
ま、ちょといろいろ検証してみよう。
今日みたいに始値を一度も下回らずに高値引けしたり、
逆に、始値を一度も上回らずに安値引けした日は確実に利益出るね。
ま、ちょといろいろ検証してみよう。
444 ：山師さん：2011/08/11(木) 16:03:32.36 ID:3E76slXr
>>435
具体例出せ と 口座うｐ と言えば、みんなどっか行くｗ
具体例出せ と 口座うｐ と言えば、みんなどっか行くｗ
445 ：山師さん：2011/08/11(木) 16:10:32.63 ID:Cgu/OomA
両建ての次は鞘取りのレクチャーお願いしますw
少しは自分で努力しろよｗ
毎度のことだが
欲しがるだけのクレクレ厨が思い通りに情報引き出せないと
相手を攻撃してまで強引に引き出そうとするから
みんなどっか行ってしまう
欲しがるだけのクレクレ厨が思い通りに情報引き出せないと
相手を攻撃してまで強引に引き出そうとするから
みんなどっか行ってしまう
448 ：山師さん：2011/08/11(木) 16:57:04.42 ID:f751doPn
両建ては、根本的には。儲けるための手法ではなく保険です。
買いポジションで大きな含み益がある中で、調整局面に入る可能性がある場合に、
売りポジションを立てて現在の含み益と買いポジションを守ります。
私は、両建て使いますが、長期保有銘柄に対してです。
効果がわかりやすいタイミングとしては
配当権利取得の短期的調整でしょうか。
ただし一番のメリットは精神的余裕です。
大きいポジションであればあるほど、利確を早くして
楽になりたくなり、後で後悔する事はあると思います。
はじめから両建ては、往復で損する可能性があるので、使えないと思います。
買いポジションで大きな含み益がある中で、調整局面に入る可能性がある場合に、
売りポジションを立てて現在の含み益と買いポジションを守ります。
私は、両建て使いますが、長期保有銘柄に対してです。
効果がわかりやすいタイミングとしては
配当権利取得の短期的調整でしょうか。
ただし一番のメリットは精神的余裕です。
大きいポジションであればあるほど、利確を早くして
楽になりたくなり、後で後悔する事はあると思います。
はじめから両建ては、往復で損する可能性があるので、使えないと思います。
>>448調整局面のあとにそのあとに売りをはずしてさらに買いで大もうけしたことありますか？
450 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/11(木) 17:06:20.20 ID:C5y65YfK
無駄なポジションを安易に取る者は相場の鉄槌を食らうよΨ(｀∀´)Ψｹｹｹ
451 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/11(木) 17:11:34.21 ID:C5y65YfK
節税対策で両建てとか以ての外！ｻﾞﾜｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜｻﾞﾜ
小手川君が信用口座開いたのも繋ぎ売り（両建て）したいからでそ。
あの資産で空売りしたら規制に引っ掛かるし、繋ぎ売り（両建て）するしか使い道ないもんな。
まぁ、カスみたいな種で一喜一憂してる人間には関係ないかもしれんが…。
あの資産で空売りしたら規制に引っ掛かるし、繋ぎ売り（両建て）するしか使い道ないもんな。
まぁ、カスみたいな種で一喜一憂してる人間には関係ないかもしれんが…。
>>452いつひらいたの？最近？
3年前はひらいてなかったよね。たしか。
3年前はひらいてなかったよね。たしか。
てか空売りって制限あるからＢＮＦはやらないっていってたけどｗ
455 ：山師さん：2011/08/11(木) 17:22:43.12 ID:f751doPn
>>449
逆の売りポジションですが、最近では、任天堂の決算日です。
ストップ安近辺に来たさいに、買いポジを建ててました。
連続ストップ安の流れになるか、買戻しが始まるか読めなかったからです。
後場、急激な買戻しが始まったのを確認して、売を利確して、
後場に買いポジションも大きく利確できました。
まあ、でも片方でも自信がある人なら、両建てである必要ないですが。
私は、瞬間的にポジション建てるのは、苦手なのでつい保険かけてしまいます。
逆の売りポジションですが、最近では、任天堂の決算日です。
ストップ安近辺に来たさいに、買いポジを建ててました。
連続ストップ安の流れになるか、買戻しが始まるか読めなかったからです。
後場、急激な買戻しが始まったのを確認して、売を利確して、
後場に買いポジションも大きく利確できました。
まあ、でも片方でも自信がある人なら、両建てである必要ないですが。
私は、瞬間的にポジション建てるのは、苦手なのでつい保険かけてしまいます。
456 ：山師さん：2011/08/11(木) 17:54:05.77 ID:PmE0Y7Gq
>>448
言ってる事は少し当たってるけど頭は悪そう。勝ってない人だね。
言ってる事は少し当たってるけど頭は悪そう。勝ってない人だね。
458 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/11(木) 18:03:24.04 ID:C5y65YfK
459 ：山師さん：2011/08/11(木) 18:04:47.56 ID:+Y13xAnQ
下がったときに買って、上がったときに売ればいい。
あとは
ひたすらナンピンしまくる。2年でも3年でも。そうして上がったときに売ればいい。
あとは
ひたすらナンピンしまくる。2年でも3年でも。そうして上がったときに売ればいい。
460 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/11(木) 18:05:28.91 ID:C5y65YfK
つかこてっちゃんは信用枠５億しか無いからイラネとか言ってたっけｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（ ´∀` ） /━━━━━━ﾝ
ショックで下げたときに買うを徹底できれば負けようがないんだよね。
>>461
というか、ショック時になるべく株券持っていない事。
持ってるとどうしても負け戦になるから判断は悪くなる。
カラッポに近ければ、それで半分は勝ったようなものだ。
震災時の爆下げは運が悪かったと言う奴もいるが、
俺からすればあの時の水準でダラダラ持ってた奴はヘタだ。
というか、ショック時になるべく株券持っていない事。
持ってるとどうしても負け戦になるから判断は悪くなる。
カラッポに近ければ、それで半分は勝ったようなものだ。
震災時の爆下げは運が悪かったと言う奴もいるが、
俺からすればあの時の水準でダラダラ持ってた奴はヘタだ。
464 ：山師さん：2011/08/11(木) 18:27:32.89 ID:f751doPn
>>464時間帯というより個々の銘柄にかんしては％でみていつも売買判断してることが多いの？
466 ：山師さん：2011/08/11(木) 18:42:50.44 ID:f751doPn
>>465
いつもはチャートとそれにかかわるサイン、取引高です。
％で判断する事はないです。
ただ、ストップ安のような特殊な状況では、チャートよりも
地合いを大切にします。
このときは、チャートのサインも出てた上、いくらなんでも
3％は戻しすぎということが判断の決めてとなりました。
ただ、これはあくまでもよい結果です。
両建てをして、その次の日、寄りで急上昇して損した事もあります。
両建が、すべていい結果を招くわけではなく、あくまで判断を先送り
できる時間を稼ぎ、冷静に判断する保険と思ったほうがいいと思います。
いつもはチャートとそれにかかわるサイン、取引高です。
％で判断する事はないです。
ただ、ストップ安のような特殊な状況では、チャートよりも
地合いを大切にします。
このときは、チャートのサインも出てた上、いくらなんでも
3％は戻しすぎということが判断の決めてとなりました。
ただ、これはあくまでもよい結果です。
両建てをして、その次の日、寄りで急上昇して損した事もあります。
両建が、すべていい結果を招くわけではなく、あくまで判断を先送り
できる時間を稼ぎ、冷静に判断する保険と思ったほうがいいと思います。
>>466
＞＞3％は戻しすぎ
つまり３％も戻してればその戻したときの方向へ次の日は株価がいきやすいということ？
例えば、下値からきりかえしてあなたがいう３％ぐらい戻ってひけた、
そうしたら株価は上へいく
ただし、次の日しか予想はできない。
こういうことでいいですか？
＞＞3％は戻しすぎ
つまり３％も戻してればその戻したときの方向へ次の日は株価がいきやすいということ？
例えば、下値からきりかえしてあなたがいう３％ぐらい戻ってひけた、
そうしたら株価は上へいく
ただし、次の日しか予想はできない。
こういうことでいいですか？
>>453
「Diamond ZAi ダイヤモンド・ザイ」2006年8月号によると
信用取引も2004年の9月からやってはいるが、
信用枠が当時35億円分しかないから空売りはしていないそうだ。
空売りしないのに信用口座を持ってるということは
繋ぎ売りするくらいしか使い道がないということになる。
「Diamond ZAi ダイヤモンド・ザイ」2006年8月号によると
信用取引も2004年の9月からやってはいるが、
信用枠が当時35億円分しかないから空売りはしていないそうだ。
空売りしないのに信用口座を持ってるということは
繋ぎ売りするくらいしか使い道がないということになる。
>>468情報さんきゅ
ＢＮＦって２ｃｈにかきこんでたときに毎日ほぼ収支プラス報告（たまにまいなす）してたけど、
つなぎ売りしてたのかな？
買いしかやらないのにある日は日経先物さげてる日でさえプラス報告してたこと多かった。
新興と仕立てもやってたから日経下げようがプラスだったのかな。
謎なんだよね
憶測でいいからわかる人いない？
ＢＮＦって２ｃｈにかきこんでたときに毎日ほぼ収支プラス報告（たまにまいなす）してたけど、
つなぎ売りしてたのかな？
買いしかやらないのにある日は日経先物さげてる日でさえプラス報告してたこと多かった。
新興と仕立てもやってたから日経下げようがプラスだったのかな。
謎なんだよね
憶測でいいからわかる人いない？
次の日、日経先物がギャップアップしてはじまってプラス収支ならわかる、
でもＮＹダウが下げてはじまって、次の日の先物がギャップダウンしてるのに
なぜかプラス収支もあることが多かった
謎なんだけどｗ
でもＮＹダウが下げてはじまって、次の日の先物がギャップダウンしてるのに
なぜかプラス収支もあることが多かった
謎なんだけどｗ
471 ：山師さん：2011/08/11(木) 19:20:37.52 ID:f751doPn
>>467
デイは私は苦手な私が、瞬間的な判断材料をさがして
大陰線をつけた後の下ひげはセオリーでは底と感じただけです。
任天堂は、半年近くで半値以下になった株、
これより下がるよりも一旦は、悪材料出尽くしで切り替えしが
セオリーというのも、判断の根本にあったのかもしれません。
ただ、今は、まだ下がるかもと思ってますが。
デイは私は苦手な私が、瞬間的な判断材料をさがして
大陰線をつけた後の下ひげはセオリーでは底と感じただけです。
任天堂は、半年近くで半値以下になった株、
これより下がるよりも一旦は、悪材料出尽くしで切り替えしが
セオリーというのも、判断の根本にあったのかもしれません。
ただ、今は、まだ下がるかもと思ってますが。
まぁ、cisと違って情報発信するのが苦手みたいだしね。
BNFはまだまだ語られていない部分が多いんだと思う。
流出してる情報を基に外野が創り上げた虚像が独り歩きしてる感がある。
だから模倣するのが難しい。
BNFはまだまだ語られていない部分が多いんだと思う。
流出してる情報を基に外野が創り上げた虚像が独り歩きしてる感がある。
だから模倣するのが難しい。
おまえらあんま余計な事教えんなよ
自分で努力して学ぼうとしない奴は稼ぐ資格無し
自分で努力して学ぼうとしない奴は稼ぐ資格無し
474 ：山師さん：2011/08/11(木) 21:05:41.33 ID:BWAzIHk6
持ち越しは逆張りで日中順張りにすれば。
日経下げても痛手は少ないし、ＧＤで寄り底ならデイでプラスに出来る。
それが寄り天ならスカ。
俺にはそのくらいしか思いつかん。
日経下げても痛手は少ないし、ＧＤで寄り底ならデイでプラスに出来る。
それが寄り天ならスカ。
俺にはそのくらいしか思いつかん。
GDで寄り天だったら最悪やん。
>>471瞬間的な判断材料とは例えば？
477 ：山師さん：2011/08/11(木) 21:31:09.99 ID:dCPolN94
>>476
普通は、それがチャートやサインじゃないんですか？
ただ、特殊な状況では、サインはすべて振り切ってますよね。
そういう状況では、材料がないので、過去の経験やセオリーしか
材料がないじゃないですか。
普通は、それがチャートやサインじゃないんですか？
ただ、特殊な状況では、サインはすべて振り切ってますよね。
そういう状況では、材料がないので、過去の経験やセオリーしか
材料がないじゃないですか。
要するに、故事に習って賭けたら偶然上手くいったと・・・
479 ：山師さん：2011/08/11(木) 21:49:56.29 ID:dCPolN94
ていうか、チャート判断もサインもすべて統計であり
過去の故事を数値化したものなんですが・・・・
大丈夫ですか？
過去の故事を数値化したものなんですが・・・・
大丈夫ですか？
それをテクニカルという
>>479
なにを当たり前のことを偉そうに語ってるのかね。
過去を数値化したもので100％未来が見通せれるなら負ける奴なんかおらん。
定量的に実証できるものでなければ、単なる偶然の賜物にすぎん。
今回は過去の経験やセオリー通りになったというだけのこと。
ただ、偶然の賜物だからよろしくないということはない。
トレーディングは偶然の賜物をいかに効率よく得られるかのゲームなのだから。
なにを当たり前のことを偉そうに語ってるのかね。
過去を数値化したもので100％未来が見通せれるなら負ける奴なんかおらん。
定量的に実証できるものでなければ、単なる偶然の賜物にすぎん。
今回は過去の経験やセオリー通りになったというだけのこと。
ただ、偶然の賜物だからよろしくないということはない。
トレーディングは偶然の賜物をいかに効率よく得られるかのゲームなのだから。
482 ：山師さん：2011/08/11(木) 22:37:27.40 ID:/fN/4a4j
エラそうな口調はどちらなんでしょうか。
誰もチャートやサインですべてが分析できるとはかいてないと思うんですが。
定量的に実証できるものなんか、相場にはないんじゃないですかねぇ。
明日のダウを現時点で正確に予測できる方法があれば教えてほしいものです。
まぁ。いいや。
473の言うとおりで、ここで言うのがつかれるだけとわかりました。
誰もチャートやサインですべてが分析できるとはかいてないと思うんですが。
定量的に実証できるものなんか、相場にはないんじゃないですかねぇ。
明日のダウを現時点で正確に予測できる方法があれば教えてほしいものです。
まぁ。いいや。
473の言うとおりで、ここで言うのがつかれるだけとわかりました。
正確に予測できる方法なんかあるわけないだろ、ばかｗ
自分が行動する根拠に必然性を構築できたとしても、
それによって得られた結果は全て偶然でしかないのが相場というものだ。
自分が行動する根拠に必然性を構築できたとしても、
それによって得られた結果は全て偶然でしかないのが相場というものだ。
484 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:03:27.64 ID:wJQj8R96
>>451
そもそも、それは負け組の好む手法で…
そもそも、それは負け組の好む手法で…
ある程度高確率で予測できるのは、インサイダーとかストップ安に張り付いてる大量の売り玉を
ラスト数秒に一気に買って、翌日気配値を上げさせて売り抜けるような、莫大な資金を持ってるヘッジファンドとかぐらいか。
ＦＸなんて勝っても、それが運なのか実力なのかわからない時あるからな。
ラスト数秒に一気に買って、翌日気配値を上げさせて売り抜けるような、莫大な資金を持ってるヘッジファンドとかぐらいか。
ＦＸなんて勝っても、それが運なのか実力なのかわからない時あるからな。
486 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:07:07.74 ID:wJQj8R96
>>454
BNFは両建てもショートも、やらないって言ってたもんな。損は素早く切るだけだと言っていた。
BNFは両建てもショートも、やらないって言ってたもんな。損は素早く切るだけだと言っていた。
487 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:11:16.21 ID:9Tb8xIjQ
あんた「中の人」だな。
488 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:11:19.95 ID:wJQj8R96
>>485
FXで常勝の人を知っていますよ。プロでも避けるFXですが勝ち続ける方法はありますよ。
FXで常勝の人を知っていますよ。プロでも避けるFXですが勝ち続ける方法はありますよ。
489 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:16:55.73 ID:wJQj8R96
う〜ん…中の人とか、大口のアンフェアな手法とかって結局は、迷信だって言われてる事実をしってますか？
仮にインチキで上げたり、下げたり瞬間的に出来たとしても大口にはハッキングして注文出させてるわけじゃないんでね。
結局、自分が負けるのは実力じゃなくて相手がインチキしてるからって言いたいんでしょ？ある事に気がついていない証拠。
もし本当に気がついている人ならそうは思わない。
仮にインチキで上げたり、下げたり瞬間的に出来たとしても大口にはハッキングして注文出させてるわけじゃないんでね。
結局、自分が負けるのは実力じゃなくて相手がインチキしてるからって言いたいんでしょ？ある事に気がついていない証拠。
もし本当に気がついている人ならそうは思わない。
>>484すごく損切りのことを彼は強調していたよね。
ソロスの理論ってある意味正しいよね。
だってチャートとか過去のやつを分析しても相場がたまに、いきすぎちゃうときあるからさ
じゃあどういうときにいきすぎるのか？
これ調べればよいのかも。
だってチャートとか過去のやつを分析しても相場がたまに、いきすぎちゃうときあるからさ
じゃあどういうときにいきすぎるのか？
これ調べればよいのかも。
>>485それに関連して発想したら結局はテクニカルは個人をはめるためのもので
ＨＦだけの動きは考えればいいってことになるよね
ＨＦだけの動きは考えればいいってことになるよね
493 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:28:17.94 ID:wJQj8R96
>>490
損切り出来ない人は成功できないと思います。私はトレード数が多い方で一年間に500回以上損切りします。
損切り出来ない人は成功できないと思います。私はトレード数が多い方で一年間に500回以上損切りします。
494 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:33:34.35 ID:wJQj8R96
>>491
再帰省理論ですね。
再帰省理論ですね。
496 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:34:46.25 ID:wJQj8R96
>>492
実はテクニカルが機能する場面には条件があるんで。
実はテクニカルが機能する場面には条件があるんで。
>>494彼の理論は哲学的かつ論理的で考えると面白いですよね
499 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:37:28.38 ID:wJQj8R96
>>495
HFとは？
HFとは？
500 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:38:13.26 ID:wJQj8R96
とは？がかぶりましたね(笑)
>>499外人のHF（ヘッジふあんど）です
あははｗほんとだかぶりましたね
奇遇です（笑
奇遇です（笑
503 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:42:00.81 ID:wJQj8R96
>>497
ソロスの理論は素晴らしいです。年齢的な問題もありますが、ソロスが引退したという事実はトレードの世界では大きな損失だと考えられています。
彼の理論は、実際にシンプルで洗練されたものであり難しくありません。複雑なものをシンプルにしてしまう天才です。
ソロスの理論は素晴らしいです。年齢的な問題もありますが、ソロスが引退したという事実はトレードの世界では大きな損失だと考えられています。
彼の理論は、実際にシンプルで洗練されたものであり難しくありません。複雑なものをシンプルにしてしまう天才です。
一つ質問ですが、売り禁になりそうな場合は両建てはアリですかね？
直近だとテトラとか売り禁になるかもしれないので、考えているのですが。。。
直近だとテトラとか売り禁になるかもしれないので、考えているのですが。。。
>>503 シンプルにできるっていうのはすごい良いこと。
なぜなら、物事の本質をわかってはじめてシンプルにできるから。
一説にいうともうそろそろダウが下降トレンドになるから引退説がありますね。
本当に彼が引退したあとに相場が荒れました。
残念、でももしかしたらこれから本をかくのに力いれてくれるじゃないかと期待してますｗ
シンプルといえば、ＢＮＦさん彼も同じこといってましたね。
できるだけシンプルにしたほうがいいといってました。
日本のソロスみたいなもんですね
1回でもいいからＢＮＦさんにあっていろいろききたい
いや〜あなたもソロスの理論に興味あるなら話しがあいそうだ。
なぜなら、物事の本質をわかってはじめてシンプルにできるから。
一説にいうともうそろそろダウが下降トレンドになるから引退説がありますね。
本当に彼が引退したあとに相場が荒れました。
残念、でももしかしたらこれから本をかくのに力いれてくれるじゃないかと期待してますｗ
シンプルといえば、ＢＮＦさん彼も同じこといってましたね。
できるだけシンプルにしたほうがいいといってました。
日本のソロスみたいなもんですね
1回でもいいからＢＮＦさんにあっていろいろききたい
いや〜あなたもソロスの理論に興味あるなら話しがあいそうだ。
506 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:49:07.47 ID:wJQj8R96
>>502
ありがとうございます。HFの意味がわかりました。
ヘッジファンド。つまり巨額な資金の運用者を意識すべきかどうか？という考えですよね？
私個人的な意見ですが、わからないというところです。私は大口投資家を意識して売買した事がないので、仮に有効性があったとしても私には実感できません。
私は小口投資家ですので、目一杯ポジションを持ってもリスク管理上3000万円位が限界です。大口の手口を探ってもわかりませんし、もっとシンプルなアプローチでも収益は出せると思うのですが…
ありがとうございます。HFの意味がわかりました。
ヘッジファンド。つまり巨額な資金の運用者を意識すべきかどうか？という考えですよね？
私個人的な意見ですが、わからないというところです。私は大口投資家を意識して売買した事がないので、仮に有効性があったとしても私には実感できません。
私は小口投資家ですので、目一杯ポジションを持ってもリスク管理上3000万円位が限界です。大口の手口を探ってもわかりませんし、もっとシンプルなアプローチでも収益は出せると思うのですが…
508 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:51:30.49 ID:wJQj8R96
>>504
売り禁外しですね。デメリットを許容できるなら、ありだと思いますが。
売り禁外しですね。デメリットを許容できるなら、ありだと思いますが。
509 ：山師さん：2011/08/11(木) 23:55:40.04 ID:wJQj8R96
>>505
へ〜BNFさんも同じ事を言っていたとは初耳です。やはり大成功しているトレーダーは共通する部分があるのかもしれませんね。
ソロスはファンドマネージャーですがトレードで利益を出すという意味では同じ事ですからね。
へ〜BNFさんも同じ事を言っていたとは初耳です。やはり大成功しているトレーダーは共通する部分があるのかもしれませんね。
ソロスはファンドマネージャーですがトレードで利益を出すという意味では同じ事ですからね。
>>506そういうことですね。
あなたは今の収益で満足ですか？
>>509ソロスがいってることとＢＮＦさんがいってたことはかぶる部分がだいぶあるんです。
何かお二方は同じようなものをみてる部分があるのかなって考えてますが。
ソロスは長期ですが、それをＢＮＦさんは短期に応用してる部分があるんじゃないかと
あくまで推測ですが感じてます。
そういえば、再帰省理論を自分でわかりやすいように改良して
売買取引してるひともこのスレにいましたね、すごくお話ききたいですが、
過去に2回ぐらいあらわれて、質問したらいなくなってしまいました。
あなたとその方は雰囲気が似てますね
もしかして・・・
あなたは今の収益で満足ですか？
>>509ソロスがいってることとＢＮＦさんがいってたことはかぶる部分がだいぶあるんです。
何かお二方は同じようなものをみてる部分があるのかなって考えてますが。
ソロスは長期ですが、それをＢＮＦさんは短期に応用してる部分があるんじゃないかと
あくまで推測ですが感じてます。
そういえば、再帰省理論を自分でわかりやすいように改良して
売買取引してるひともこのスレにいましたね、すごくお話ききたいですが、
過去に2回ぐらいあらわれて、質問したらいなくなってしまいました。
あなたとその方は雰囲気が似てますね
もしかして・・・
煽り叩きで暇つぶしするためだよ。
今のＮＹダウはソロスの理論では反射理論にあっていたんだね、
それがいきつく場所までいきついたと。
彼の理論は奥深いや
それがいきつく場所までいきついたと。
彼の理論は奥深いや
514 ：山師さん：2011/08/12(金) 09:12:44.49 ID:c5YXNffJ
>>510
私も薄々とは気が付いていたのですが以前お会いした事があると思います。
回帰性理論についてお話してましたよね？
今の収益で満足かどうかと言われると満足ではないですね。もっと上を狙いたいです。
ただ利益というのは後からついてくるものなので焦らず、じっくり研究を続けていければ良いですね。
私も薄々とは気が付いていたのですが以前お会いした事があると思います。
回帰性理論についてお話してましたよね？
今の収益で満足かどうかと言われると満足ではないですね。もっと上を狙いたいです。
ただ利益というのは後からついてくるものなので焦らず、じっくり研究を続けていければ良いですね。
昨日後場にエプソンを買って±０で引けそうだったので、
とりあえず売り建てして両建てにしておいたら、
今朝始まって大幅GUで寄り付いたので失敗したかと思ったが、
両建氏の手法を参考に両方のポジに逆指値を出して待ってみた。
どの程度の値幅にすればよいか迷ったけど、
とりあえず、売り玉は始値の5ティック上でロスカット。
買い玉は始値の5ティック下で利益確定に設定。
逆指値を出し終わった直後に買い玉の逆指値がヒットして、
含み損の売り玉だけが残ってビビったが、
10分もしないうちにトータルでプラスになるところまで値が下がってきたので、
手数料負けしない位置まで売り玉の逆指値を移動。
その後、逆指値が刺さることなくさらに下へ下がっていった。
後場開始直後一段安になった後、一時間足のストキャスに買いサインがでたので、
そろそろ潮時かなと思って売り玉を利益確定して手仕舞い。
自分でもびっくりするくらい上手くいった。こんなこと初めてだよ。
取引内容を確認してみたら、１日の値幅ほぼ丸ごと取れてる。
まぐれで勝てただけかもしれないけど、前場寄付き10〜15分後には安全圏に身を置けたので
恐怖感も感じずに後場一段安の利食いも冷静に対処できた。
勝負に勝ったというよりは、勝手に利益が降ってきた様な妙な感覚の取引だった。
とりあえず売り建てして両建てにしておいたら、
今朝始まって大幅GUで寄り付いたので失敗したかと思ったが、
両建氏の手法を参考に両方のポジに逆指値を出して待ってみた。
どの程度の値幅にすればよいか迷ったけど、
とりあえず、売り玉は始値の5ティック上でロスカット。
買い玉は始値の5ティック下で利益確定に設定。
逆指値を出し終わった直後に買い玉の逆指値がヒットして、
含み損の売り玉だけが残ってビビったが、
10分もしないうちにトータルでプラスになるところまで値が下がってきたので、
手数料負けしない位置まで売り玉の逆指値を移動。
その後、逆指値が刺さることなくさらに下へ下がっていった。
後場開始直後一段安になった後、一時間足のストキャスに買いサインがでたので、
そろそろ潮時かなと思って売り玉を利益確定して手仕舞い。
自分でもびっくりするくらい上手くいった。こんなこと初めてだよ。
取引内容を確認してみたら、１日の値幅ほぼ丸ごと取れてる。
まぐれで勝てただけかもしれないけど、前場寄付き10〜15分後には安全圏に身を置けたので
恐怖感も感じずに後場一段安の利食いも冷静に対処できた。
勝負に勝ったというよりは、勝手に利益が降ってきた様な妙な感覚の取引だった。
516 ：山師さん：2011/08/12(金) 17:19:43.45 ID:Bmv59eZo
上げたり下げたりが大きい相場では、傍観者になって見てるだけが普通でしょう？
自分も逆指値出した後、一度逆指値を移動しただけで
あとは傍観者になって見てたら勝手に利益が降ってきたただけ。
なので、利益が出てもまるで手応えが無い。
ただ、手応えがないから淡々とできるのかもしれないとは思った。
あとは傍観者になって見てたら勝手に利益が降ってきたただけ。
なので、利益が出てもまるで手応えが無い。
ただ、手応えがないから淡々とできるのかもしれないとは思った。
>>519
そうだよね。自分でも今日は出来すぎだと思う。
期間収支がプラスにならなきゃ手法として成立しない。
これが機能しない相場の流れもあるだろうし、応用すれば違う流れでも
機能する手法のバリエーションが見つかるかもしれないので、
普段の自分の手法と織り交ぜながら、しばらく検証してみようと思う。
何か掴んでこのスレとオサラバできる日が来たらいいなと願いつつ。
そうだよね。自分でも今日は出来すぎだと思う。
期間収支がプラスにならなきゃ手法として成立しない。
これが機能しない相場の流れもあるだろうし、応用すれば違う流れでも
機能する手法のバリエーションが見つかるかもしれないので、
普段の自分の手法と織り交ぜながら、しばらく検証してみようと思う。
何か掴んでこのスレとオサラバできる日が来たらいいなと願いつつ。
利益を伸ばす方法
損が出てた時点で素早く損切りする
これができる人間が資産を増やせる
単純これだけ
損が出てた時点で素早く損切りする
これができる人間が資産を増やせる
単純これだけ
522 ：山師さん：2011/08/13(土) 11:38:24.54 ID:vP9YZRcj
ちゃんと利も伸ばせたらなw
523 ：山師さん：2011/08/13(土) 11:56:20.41 ID:gfiO3ZJ5
利は伸ばせず、利食いチャンスも逃し
反転で買値より少しでも下がったところで、あわてて売ってしまうことを繰り返すのが
積み重なったら？
反転で買値より少しでも下がったところで、あわてて売ってしまうことを繰り返すのが
積み重なったら？
損切りは簡単でしょ。逆指値で自動だ。感情関係ない。
難しいのはエントリー
実はエントリーも簡単。小分けにするだけだ。感情関係ない。
少資金で一点張りで儲けようとするから難しいだけ。
少資金で一点張りで儲けようとするから難しいだけ。
>>527
何もかも排除して確率だけで考えたらランダム・・
各々の相場の見方によって未来の予測の的中率が50％超える・・
自分のパフォーマンスがインデックスを超えるみたいな感覚でないですか。
全然上手く説明できてないけど。
何もかも排除して確率だけで考えたらランダム・・
各々の相場の見方によって未来の予測の的中率が50％超える・・
自分のパフォーマンスがインデックスを超えるみたいな感覚でないですか。
全然上手く説明できてないけど。
529 ：山師さん：2011/08/13(土) 17:43:50.13 ID:o3DVVuog
株価は完全にランダムではないですよ。
530 ：山師さん：2011/08/13(土) 18:34:45.40 ID:SbhqEURI
実験の積み重ねですね
531 ：山師さん：2011/08/13(土) 18:38:52.30 ID:ncS9WgrC
俺はせっかちだからいつも買いが早いのね
毎回、含み損に耐えながらなんとか利益をだしてる
下がりきったところで買えるようになりたいです
毎回、含み損に耐えながらなんとか利益をだしてる
下がりきったところで買えるようになりたいです
自分がどの時間軸を主戦場にするかで考え方は変わる。
長期でやるならファンダメンタル重視。
中期でやるなら材料と需給を重視。
短期でやるならファンダや需給は排除して不規則性の中の確率だけ考えればよい。
長期でやるならファンダメンタル重視。
中期でやるなら材料と需給を重視。
短期でやるならファンダや需給は排除して不規則性の中の確率だけ考えればよい。
533 ：山師さん：2011/08/13(土) 19:42:03.10 ID:T/gn7xH3
534 ：山師さん：2011/08/13(土) 20:06:51.27 ID:GG97k2Lk
こんな連中と個人並べるのがおかしい。 連中はインサイダー組。 個人は末端エサ組。
インサイダーせずとも上手い人なら3か月間マイナスの日ゼロは出来そう。
536 ：山師さん：2011/08/13(土) 20:35:24.35 ID:GG97k2Lk
インサイダ組ではない 個人が毎日ゼロなんてあり得ない。
>>531
で今回はもう買っちゃってるの？ 全力で
で今回はもう買っちゃってるの？ 全力で
538 ：山師さん：2011/08/13(土) 23:03:27.85 ID:62o18EQ+
>>518
あっ！やっぱりそうですか。お久しぶりです。
あっ！やっぱりそうですか。お久しぶりです。
馬鹿か？インサイダーかどうかの問題じゃなく
個人か集団かの違い、集団だと平均化され個人に比べると
大勝する日も少ないかわりマイナスになる日も少なくなる
個人か集団かの違い、集団だと平均化され個人に比べると
大勝する日も少ないかわりマイナスになる日も少なくなる
540 ：山師さん：2011/08/13(土) 23:26:03.53 ID:fT142zjS
簡単に損切りしない
含み損はそのまま三ヵ月放置して
利益確定した勝ち取引だけ並べれば
俺でも三ヵ月無敗ｗ
利益確定した勝ち取引だけ並べれば
俺でも三ヵ月無敗ｗ
>>542
つまりそういうブログはバーチャってことですか。
いや、正直言うと自分でも1か月マイナス無しとか普通にあるから
上手い人はもっとマイナスの日を減らせるんだろうなと思っただけ。
一応言うけど自慢じゃないよ。自分、負け組だから。
つまりそういうブログはバーチャってことですか。
いや、正直言うと自分でも1か月マイナス無しとか普通にあるから
上手い人はもっとマイナスの日を減らせるんだろうなと思っただけ。
一応言うけど自慢じゃないよ。自分、負け組だから。
544 ：山師さん：2011/08/14(日) 00:57:58.85 ID:L9KPVgyd
>>542 同感
ボクシングに似てるね。 勝てないやつはは大振りばかり。 自分はジャブしかしない特に今の血合いじゃ。 それで確実にコツコツ＋を積み重ねる。
大振り狙いは１０日１回くらい遭遇したときだけ。。 ０．３％でも意図しない方向にいけばフットワーク使ってさ下がる準備してみたいな感じ
ボクシングに似てるね。 勝てないやつはは大振りばかり。 自分はジャブしかしない特に今の血合いじゃ。 それで確実にコツコツ＋を積み重ねる。
大振り狙いは１０日１回くらい遭遇したときだけ。。 ０．３％でも意図しない方向にいけばフットワーク使ってさ下がる準備してみたいな感じ
545 ：山師さん：2011/08/14(日) 01:02:43.74 ID:L9KPVgyd
異常に登るときあるっしよ。 価値のないのにそこまで上がるか〜みたいなのあるっしょみるっしょ。 そやって相手がガードあいたトコにガツンと空売りしかけるのよ。
異常上がりだから確実に下がる。 こっちもジャブ打つように細かく小刻みにパンチ買い！！ 空売りはガツンと返済買いは小刻みにジャブ！
異常上がりだから確実に下がる。 こっちもジャブ打つように細かく小刻みにパンチ買い！！ 空売りはガツンと返済買いは小刻みにジャブ！
改行できない
いちいち必要のないところで行開け
sageない
全角数字
例え話が的外れ
いちいち必要のないところで行開け
sageない
全角数字
例え話が的外れ
オマエが欲しがるから
すれ違いでしか会話してもらえない。
何気に避けられてることに気付けよｗ
すれ違いでしか会話してもらえない。
何気に避けられてることに気付けよｗ
>>549単純に興味があるだけなんですよ＾＾
っていってもきっと手法なんだろうから話せる部分は限られてるともいますが、
自分は再帰省理論について興味あるからききたくなりました、
では再帰省理論なら一般的に公開されてるからいいですよね？
あなたに質問します
再帰省理論とうのは例えばABCという個々のグループあり、
そのグループが一つずつ連動していて
もしAというグループに需要と供給のバランスが崩れたらBも崩れいき
Cも崩れていく。
このサイクルを繰り返し
＊このときに相場がいきすぎるときがある
これが再帰省理論の一部分の体系的な本質だとおもいますが、
あなたは再帰省理論をどうお考えですか？
自分も自分なりに調べた結果がこれです、
あなたの意見もきかせてください
その他のソロスの再帰省理論について、勉強したことある人もレスください。
っていってもきっと手法なんだろうから話せる部分は限られてるともいますが、
自分は再帰省理論について興味あるからききたくなりました、
では再帰省理論なら一般的に公開されてるからいいですよね？
あなたに質問します
再帰省理論とうのは例えばABCという個々のグループあり、
そのグループが一つずつ連動していて
もしAというグループに需要と供給のバランスが崩れたらBも崩れいき
Cも崩れていく。
このサイクルを繰り返し
＊このときに相場がいきすぎるときがある
これが再帰省理論の一部分の体系的な本質だとおもいますが、
あなたは再帰省理論をどうお考えですか？
自分も自分なりに調べた結果がこれです、
あなたの意見もきかせてください
その他のソロスの再帰省理論について、勉強したことある人もレスください。
うざい長文がいるな
誰も読まないのに
誰も読まないのに
552 ：山師さん：2011/08/14(日) 14:27:07.75 ID:TAqrquwW
>>551
おいおい。馬鹿にする前に持論を述べては？彼は少なくとも貴方よりトレードに対しての熱意を感じますが。
ネガティブな発言は何も生みません。同じトレーダーなら批判的な考え方はいいとして有益な反論をすべきです。
おいおい。馬鹿にする前に持論を述べては？彼は少なくとも貴方よりトレードに対しての熱意を感じますが。
ネガティブな発言は何も生みません。同じトレーダーなら批判的な考え方はいいとして有益な反論をすべきです。
553 ：山師さん：2011/08/14(日) 14:41:51.81 ID:TTUiDeMW
長文はうざいよ。
要約したりして人に伝える能力は大切。
それができないなら個人のblogに書けばいい。
トレードも書き込みもシンプルで。
要約したりして人に伝える能力は大切。
それができないなら個人のblogに書けばいい。
トレードも書き込みもシンプルで。
簡潔明瞭な文章が書けない奴は、
物事をシンプルに考えることができない頭でっかちか、
自己利益のために情弱を洗脳しようとしてるペテン師だけ。
ただの受売りを一行空けで無駄にスペース使う阿呆はそれ以下。
物事をシンプルに考えることができない頭でっかちか、
自己利益のために情弱を洗脳しようとしてるペテン師だけ。
ただの受売りを一行空けで無駄にスペース使う阿呆はそれ以下。
決め付けの妄想癖は立派な精神病に認定されてますよ
その言葉、そっくりそのままお返ししますｗ
その言葉、そっくりそのままお返ししますｗ
相場で利益を上げる唯一の方法は
絶対に損切らないことだ
相場は戦場だ
損切りというのは戦場で敵を前にして背をむけて逃げ出すようなもの
腰抜けのすることだ
腰抜けでは大金を稼ぐどころか生き残ることすらできんわ
男は黙ってナンピン買い それがニッポン男児の投資法だ
絶対に損切らないことだ
相場は戦場だ
損切りというのは戦場で敵を前にして背をむけて逃げ出すようなもの
腰抜けのすることだ
腰抜けでは大金を稼ぐどころか生き残ることすらできんわ
男は黙ってナンピン買い それがニッポン男児の投資法だ
簡素にのべれない＝頭でっかちの頭がわるいやつといわれるのか？W
じゃあBNFもその部類ってことになるよなｗｗｗ
彼の文章をみると説明するときはいつも長い。とにかく長い。
しかしだ、法関係の勉強をしてる人や理数系の大学いってた人ならわかるとおもうが、
彼の文章は論理がひとつもかけてない。
彼の文章は立派。
簡素にのべれない＝馬鹿なら
本かいてる人も全員それにあたるよなｗ
だって数ページに簡素にのべれないで何百ページもかいてるんだからさ
科学者も同じ。論文発表するときに何百ページって論文かくけど、
簡素にのべれないから頭でっかちということでしょｗ
じゃあBNFもその部類ってことになるよなｗｗｗ
彼の文章をみると説明するときはいつも長い。とにかく長い。
しかしだ、法関係の勉強をしてる人や理数系の大学いってた人ならわかるとおもうが、
彼の文章は論理がひとつもかけてない。
彼の文章は立派。
簡素にのべれない＝馬鹿なら
本かいてる人も全員それにあたるよなｗ
だって数ページに簡素にのべれないで何百ページもかいてるんだからさ
科学者も同じ。論文発表するときに何百ページって論文かくけど、
簡素にのべれないから頭でっかちということでしょｗ
てか場違いだな
ここはどうやったら利益をあげるのか？
それを述べる場所なんだから簡素にのべれない文章なんて書いたらだめなんて
一言もそんなルールないんだから
よって、>>560のレスは反応しなくていい
みんなどんどん気にしないで長文でもいいからかきこめよ
ここはどうやったら利益をあげるのか？
それを述べる場所なんだから簡素にのべれない文章なんて書いたらだめなんて
一言もそんなルールないんだから
よって、>>560のレスは反応しなくていい
みんなどんどん気にしないで長文でもいいからかきこめよ
氏ねよ池沼
内容濃かったら長文でもいいけどね
述べれないをのべれない
とか
欠けてないをかけてない
とか
見難いのはアホ
とか
欠けてないをかけてない
とか
見難いのはアホ
長文がいかんのではない
無駄な枕詞が長いのが問題
リアルのコミュニケーションのマナーと匿名掲示板でのそれは違う
1文字書く、または読むごとに金かかる電報だと思ってレスしてりゃいいんだよ
丁寧な言葉よりも相手に「無駄な」時間を取らせないことが最大のマナーだ
無駄な枕詞が長いのが問題
リアルのコミュニケーションのマナーと匿名掲示板でのそれは違う
1文字書く、または読むごとに金かかる電報だと思ってレスしてりゃいいんだよ
丁寧な言葉よりも相手に「無駄な」時間を取らせないことが最大のマナーだ
>>565じゃあその、金かかる電報の文章やらというのを見本をぜひみしてほしい。
とおもうのは俺だけ？
とおもうのは俺だけ？
うん
長文は読む気がしねえよな
無駄を省いても長文になるならしょうがねえだろ
無駄を省いても長文になるならしょうがねえだろ
しねえよなって同意を求めないでくれますか？
570 ：山師さん：2011/08/15(月) 10:46:15.25 ID:9mzmMXof
>>559
君はバフェットか？
君はバフェットか？
相場で利益を上げるにはどうすればよいか
たとえば今日だったら、当然寄り成り買いだ
そして弱含んだいまこそ追撃ナンピン
後場下げたら、駄目押しのナンピンで攻める
決して攻撃の手を緩めてはいけない
腰抜けは損切りを考えるのだろうがプロは買い増すのだ
ここで差が出る
これはピラミッディングという高等戦術だ
たとえば今日だったら、当然寄り成り買いだ
そして弱含んだいまこそ追撃ナンピン
後場下げたら、駄目押しのナンピンで攻める
決して攻撃の手を緩めてはいけない
腰抜けは損切りを考えるのだろうがプロは買い増すのだ
ここで差が出る
これはピラミッディングという高等戦術だ
572 ：山師さん：2011/08/15(月) 11:20:49.31 ID:6xa8QvZU
なんで日本の株なんて買っているの？
全体の値動きを示す指数は、20年ずっと下向きなのに。
全体の値動きを示す指数は、20年ずっと下向きなのに。
韓国ネットユーザーが8月15日15時に２ちゃんねる攻撃予告
576 ：山師さん：2011/08/15(月) 15:10:05.22 ID:9mzmMXof
>>571
ピラミッティングの意味勘違いしてるよ。調べなおしましょう。
ピラミッティングの意味勘違いしてるよ。調べなおしましょう。
577 ：山師さん：2011/08/15(月) 15:11:00.45 ID:9mzmMXof
>>574
大丈夫だったみたいだな。
大丈夫だったみたいだな。
578 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/15(月) 15:11:09.42 ID:Mi+ROUTY
ピラミッティングはウンコ(｀-´)ｷﾘｯ
IEが突然激重なんだが、チョンの攻撃来てんじゃね？
580 ：山師さん：2011/08/16(火) 07:01:11.98 ID:ubcH1+jW
>>579
それはないだろw
それはないだろw
581 ：山師さん：2011/08/16(火) 07:04:30.34 ID:ubcH1+jW
>>578
ウンコではない。使う人によって聖杯にもウンコにでもなるだけ。
ピラミッティングは高等技術だ。実際に使いこなせる奴など、ほとんどいない。
私はピラミッティングの使い手に一度会った事がありますが。それは見事なトレードでした。
私には真似できないとおもいましたね。
ウンコではない。使う人によって聖杯にもウンコにでもなるだけ。
ピラミッティングは高等技術だ。実際に使いこなせる奴など、ほとんどいない。
私はピラミッティングの使い手に一度会った事がありますが。それは見事なトレードでした。
私には真似できないとおもいましたね。
ピラミッディングはアート
ピラミッティングって、HANABI氏か誰かがやってたやつ？
倍々ナンピンみたいな
倍々ナンピンみたいな
別に高等技術じゃないから
基本だよ
俺は初心者時代かなり苦戦したがこれ覚えたら利益がでるようになった
基本だよ
俺は初心者時代かなり苦戦したがこれ覚えたら利益がでるようになった
株で勝つためにはインアウトのタイミングよりポジションの大小の調整こそが重要
ナンピンも損切りもどちらが悪ってわけじゃない。
ある程度自分の能力あった上で、その想定内なら問題ない。
バカが負けるのは無能の上にコロコロ自分に都合のいい妄想して、客観的に判断
しないから。
ある程度自分の能力あった上で、その想定内なら問題ない。
バカが負けるのは無能の上にコロコロ自分に都合のいい妄想して、客観的に判断
しないから。
ピラミッティングって、順張りでポジを小さくしながら追っかける手法だべ。
バブル崩壊以降下降トレンド継続中の日本市場で倍々ナンピンとか、冗談は顔だけにして欲しい。
バブル崩壊以降下降トレンド継続中の日本市場で倍々ナンピンとか、冗談は顔だけにして欲しい。
588 ：山師さん：2011/08/16(火) 17:57:17.88 ID:Ad1B7TXx
>>584
もろ勝てない人の意見だ。ある事に気がついていない事が丸わかり。
もろ勝てない人の意見だ。ある事に気がついていない事が丸わかり。
589 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:03:36.38 ID:Ad1B7TXx
590 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:06:36.73 ID:CkE8F/Fm
日本の株なんて普通に空売りしてれば勝てるだろ。
買いオンリーなんて馬鹿ばっかりだなｗｗｗｗｗ
買いオンリーなんて馬鹿ばっかりだなｗｗｗｗｗ
逆だぜ
ポジを大きくしながら追っかけるのがピラミッティング
逆張りでポジ大きくするのがナンピン
どちらも基本のポジションの調整テクニックで非常に重要だ
これマスターできれば勝ち組になれるぞ
ポジを大きくしながら追っかけるのがピラミッティング
逆張りでポジ大きくするのがナンピン
どちらも基本のポジションの調整テクニックで非常に重要だ
これマスターできれば勝ち組になれるぞ
空売りより買いの方が断然儲かるぞ
空売りはすごく効率が悪い
空売りはすごく効率が悪い
593 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:10:06.94 ID:Ad1B7TXx
>>591
ポジションをデカくして追いかけるなら最初から大きく入ってるのと変わらんのでピラミッティングの有効性を活かせないから…
ポジションをデカくして追いかけるなら最初から大きく入ってるのと変わらんのでピラミッティングの有効性を活かせないから…
594 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:10:49.00 ID:CkE8F/Fm
買い上げるんは時間がかかる。下がるのはすっと下がる。
回転早いのは空売りじゃ。どっちが早く儲かるかわかるだろ。
回転早いのは空売りじゃ。どっちが早く儲かるかわかるだろ。
596 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:12:45.86 ID:Ad1B7TXx
>>592
人それぞれでしょ。売りが得意な人が買いやっても駄目だし、逆も同じ事。
人それぞれでしょ。売りが得意な人が買いやっても駄目だし、逆も同じ事。
598 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:13:23.88 ID:Ad1B7TXx
>>595
英語だろ？
英語だろ？
>>596
数学的に説明がつくから
数学的に説明がつくから
600 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:14:37.01 ID:Ad1B7TXx
>>597
BNFは買いのみ。リバモアは、ほぼ売りで財を築いた。
BNFは買いのみ。リバモアは、ほぼ売りで財を築いた。
前にもいったことあるが、ルーレットで黒しか張れないのは決してハンデにならない。
赤張れるから勝てると言うことはない。
株も同じで売りができないなら買い場待てばいいだけの話。
赤張れるから勝てると言うことはない。
株も同じで売りができないなら買い場待てばいいだけの話。
602 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:16:59.65 ID:Ad1B7TXx
>>597
数学的ではないだろw
数学的ではないだろw
ある事に気づいていないとよく聞くんだけど、
おれはある事に気づいていない人は少数で天然記念物だと思ってる
相場じゃ気付いている人がほとんどでその中で
戦わないといけないわけで・・・
おれはある事に気づいていない人は少数で天然記念物だと思ってる
相場じゃ気付いている人がほとんどでその中で
戦わないといけないわけで・・・
604 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:18:21.44 ID:Ad1B7TXx
>>601
あらら、まだかなり基本的な事に気がついていない方がいるんですね。教えませんけど。
あらら、まだかなり基本的な事に気がついていない方がいるんですね。教えませんけど。
605 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:20:36.55 ID:Ad1B7TXx
>>603
まぁ普通に半年間もトレードしてれば「あっ！なるほど、こーゆー事ね。」ってなるのが普通だろうからね。ただ好きに売り買いしてちゃ気がつかないだろうけど。
まぁ普通に半年間もトレードしてれば「あっ！なるほど、こーゆー事ね。」ってなるのが普通だろうからね。ただ好きに売り買いしてちゃ気がつかないだろうけど。
607 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:22:58.60 ID:Ad1B7TXx
>>606
で、儲かってるんですか？俺は売り買い両方使い分けるんですが。買いのみで儲かります？
で、儲かってるんですか？俺は売り買い両方使い分けるんですが。買いのみで儲かります？
次第に下げる相場では空売りできないと損ではある
ただ、すべての銘柄が次第に下げるわけでもなく、上げる銘柄を探せばいい
場合によるのではないの
ただ、すべての銘柄が次第に下げるわけでもなく、上げる銘柄を探せばいい
場合によるのではないの
611 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:28:48.31 ID:Ad1B7TXx
>>610
いや。儲かってるのかどうかと。
いや。儲かってるのかどうかと。
株価にマイナスはないから
空売りの利益には上限がある
買いの利益には上限がない
どちらが有利かは言うまでもない
空売りの利益には上限がある
買いの利益には上限がない
どちらが有利かは言うまでもない
613 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:30:27.07 ID:Ad1B7TXx
>>612
100円の株を1円まで引っ張る人はまずいないとおもうのだが。
100円の株を1円まで引っ張る人はまずいないとおもうのだが。
614 ：山師さん：2011/08/16(火) 18:31:49.31 ID:Ad1B7TXx
>>612
超長期の話でしょ？
超長期の話でしょ？
月平均でこの位は儲けたい、または儲けないと話しにならない。
という金額の目標があるでしょ？ 種の大小にもよるけど。
その金額を意識するから大損することがわかって、
目標金額を３分の１程に減らしたら、冷静になって勝てるようになった。
｢この位の金額だったら、俺でも達成できるだろ｣という精神的余裕。
まあ、専業だと食べて行けない目標設定にはなるけど。
という金額の目標があるでしょ？ 種の大小にもよるけど。
その金額を意識するから大損することがわかって、
目標金額を３分の１程に減らしたら、冷静になって勝てるようになった。
｢この位の金額だったら、俺でも達成できるだろ｣という精神的余裕。
まあ、専業だと食べて行けない目標設定にはなるけど。
ないない
相場はそういう自分の都合どおりには動かない
稼げるときに稼ぐ
これだけで良い
相場はそういう自分の都合どおりには動かない
稼げるときに稼ぐ
これだけで良い
このスレって同じようなレスばっかやんな
たまに違ったことをレスするとなぜか叩かれるｗ
執着してるやつがいうのか
たまに違ったことをレスするとなぜか叩かれるｗ
執着してるやつがいうのか
620 ：山師さん：2011/08/16(火) 21:22:48.93 ID:JaePYD9y
君の考え方が間違ってるからだろ？w
甘過ぎる
甘過ぎる
損切りほど難しいものはないね。
保険で入れていたストップをヒゲで刈られて
その後戻っていったりすると血圧が200位に
跳ね上がってドテンか追っかけ大勝負をしてまた大損
毎日これの繰り返し
保険で入れていたストップをヒゲで刈られて
その後戻っていったりすると血圧が200位に
跳ね上がってドテンか追っかけ大勝負をしてまた大損
毎日これの繰り返し
そのそんぎる前のポジション自体がおかしいんだろ
儲かる場面ならひげで切られて戻って買いなおしてもまた上に行く
そういう銘柄買えないと勝てんぞ
儲かる場面ならひげで切られて戻って買いなおしてもまた上に行く
そういう銘柄買えないと勝てんぞ
623 ：山師さん：2011/08/16(火) 23:07:09.77 ID:Dp3gR1zq
日本ベリサイン(3722) 株価３０１００円
ベリサイン−堅調 いちよしが利益率の改善や受注残の増加傾向を評価
日本ベリサイン<3722.T>が29740円+740と堅調。同社の今11.12期上期業績は、
営業利益が前年同期比12％増で着地。前期の子会社売却に伴うコスト削減が奏功し、
いちよし経済研究所の予想を上振れた。その結果、営業利益率は22.1％と
前年同期に比べて3.5ポイント上昇した。
いちよしでは、利益率の改善に加え、受注残が7四半期連続で右肩上がりに
推移している点にも注目。クライアント認証サービスが、クラウドコンピューティングの
進展や各種モバイル端末の普及に伴う認証需要拡大を背景に伸長していると推察した。
今期営業利益は、会社計画13.7億円に対し、13.7億円→14.5億円と上方修正。
計画を上振れるという見方を示した。
624 ：山師さん：2011/08/16(火) 23:18:36.97 ID:TNTRs4Aw
>>621ミリオンゴッド大好きだろ…
日本ベリサイン
本日の売買代金 5200万ｗｗｗｗ
そんなコピペ張る暇あったらバイトでもした方が早いだろ・・・。
どうせ10株以下なんだし
本日の売買代金 5200万ｗｗｗｗ
そんなコピペ張る暇あったらバイトでもした方が早いだろ・・・。
どうせ10株以下なんだし
626 ：山師さん：2011/08/17(水) 00:11:34.64 ID:tFv34oZ4
ベリサインはいい会社だと思うけどね。
もうひとつ市場独占サービスがあれば伸びる。
現状でも認証サービスではほぼ独占状態だしね。
もうひとつ市場独占サービスがあれば伸びる。
現状でも認証サービスではほぼ独占状態だしね。
627 ：山師さん：2011/08/17(水) 07:11:08.50 ID:H6O8Ds9U
>>615
いや。だから儲かってるの？損し続けてどうしょうもない感じ？どっちなの？答えてくれなきゃわからんよ。どっち？自分の事でしょ？
いや。だから儲かってるの？損し続けてどうしょうもない感じ？どっちなの？答えてくれなきゃわからんよ。どっち？自分の事でしょ？
628 ：山師さん：2011/08/17(水) 07:13:52.97 ID:H6O8Ds9U
>>621
簡単だろ？なぜ損切りが難しいんだ？逆いったら決済する。これだけ。こんな簡単な事もできないようでは、いつか破産する。
簡単だろ？なぜ損切りが難しいんだ？逆いったら決済する。これだけ。こんな簡単な事もできないようでは、いつか破産する。
629 ：山師さん：2011/08/17(水) 07:15:51.81 ID:H6O8Ds9U
>>626
本体の方が業績の伸び悩みで撤退する可能性を指摘してるアナリストがいたな。大丈夫か？
本体の方が業績の伸び悩みで撤退する可能性を指摘してるアナリストがいたな。大丈夫か？
630 ：山師さん：2011/08/17(水) 07:25:47.72 ID:H6O8Ds9U
そもそもトレードはインの段階で損失か利益か決まってるわけだ。損が出始めたのにポジションを持ち続ける意味がわからんよ。
簡単に言うよ。利食いを遅くして損がでたら自分が利食うタイミングと同じ早さでロスカットしろよ。
びっくりする位金が増えていく。本来ならば誰でも儲かる。
でも、その先に進む為にはある事に気がついていなければ駄目。
簡単に言うよ。利食いを遅くして損がでたら自分が利食うタイミングと同じ早さでロスカットしろよ。
びっくりする位金が増えていく。本来ならば誰でも儲かる。
でも、その先に進む為にはある事に気がついていなければ駄目。
632 ：山師さん：2011/08/17(水) 07:42:54.97 ID:H6O8Ds9U
ポジション持ったら自分の努力や技術でプラスになるわけじゃない。全ては相場任せ。入った時点で食う側か、食われる側か決まってるんだよ。
決まってないと思うのは自由だ。誰も止めないので、どうぞご自由に。
決まってないと思うのは自由だ。誰も止めないので、どうぞご自由に。
633 ：山師さん：2011/08/17(水) 07:44:36.38 ID:H6O8Ds9U
>>631
反論で馬鹿だけってどうかとおもいますがね。聞く気はないけど、論理的に説明できるレベルの方なら話も聞きますが。
反論で馬鹿だけってどうかとおもいますがね。聞く気はないけど、論理的に説明できるレベルの方なら話も聞きますが。
>>633
参加者の気分しだいで株価はどうにでも動く
参加者の気分しだいで株価はどうにでも動く
２ｃｈで知識がない場合でも
上から目線で語るためのテクニックのひとつだよ
２ｃｈの専門板は本当に専門家がいるから生半可な知識じゃすぐ突っ込まれて終わりだが
具体的に言わないことでそれを回避できるのだ
上から目線で語るためのテクニックのひとつだよ
２ｃｈの専門板は本当に専門家がいるから生半可な知識じゃすぐ突っ込まれて終わりだが
具体的に言わないことでそれを回避できるのだ
638 ：山師さん：2011/08/17(水) 08:26:54.11 ID:H6O8Ds9U
本気できつくなってきた。こいつら本物のバカだ。まともに相手する俺がバカだった。本当に酷い。
まぁこれこそが
小手先のテクニックだけで熟練者を気取るのと
本当の熟練者の違いってわけだ
小手先のテクニックだけで熟練者を気取るのと
本当の熟練者の違いってわけだ
相場で利益を上げ続ける方法が知りたい。
一時期利益を上げるだけなら運が良ければバカでもチョンでもできるんだし。
一時期利益を上げるだけなら運が良ければバカでもチョンでもできるんだし。
安く買って高くうる
これ以外に答えようがないな
これ以外に答えようがないな
643 ：山師さん：2011/08/17(水) 12:07:42.37 ID:stQ2s2Vj
>>638 もうええんや、一生カモられて生きる運命なんやて
こいつら死ぬまで負け組なんだよ
こいつら死ぬまで負け組なんだよ
仕手株なんて普通はやらない前提だと思うんだけどなあ。
参加するまで分からないならともかくさ。
まあその仕手株も相場まかせなんだけど。
価格操作いうバカって、そのリスクをまったく理解してないんだよね。
参加するまで分からないならともかくさ。
まあその仕手株も相場まかせなんだけど。
価格操作いうバカって、そのリスクをまったく理解してないんだよね。
あと別に仕手株に限った話じゃない
仕手株以外でも同じことだ
すべて参加者の気分次第で上下するんだよ
それが相場ってもんだ
これを分かってて戦略組み立てられる奴じゃなきゃこの世界でやってくのは無理だと断言しておく
仕手株以外でも同じことだ
すべて参加者の気分次第で上下するんだよ
それが相場ってもんだ
これを分かってて戦略組み立てられる奴じゃなきゃこの世界でやってくのは無理だと断言しておく
649 ：山師さん：2011/08/17(水) 12:20:29.34 ID:stQ2s2Vj
リスクが低い時に買えばいいだけの話だろw
651 ：山師さん：2011/08/17(水) 12:22:49.07 ID:stQ2s2Vj
>>648 お前下手くそだろw
652 ：山師さん：2011/08/17(水) 12:23:58.08 ID:stQ2s2Vj
>>650 お前なんで日経全体が下がってんのか分かって無いだろ？w
雑魚に下手糞といわれる事ほどうれしい事はないなｗ
>>６４６ じゃあ単純に下がってるときは安いとおもう以外は安いという判断の仕方はないってことだよね。
655 ：山師さん：2011/08/17(水) 12:28:03.99 ID:stQ2s2Vj
笑い過ぎて腹いて〜よw
>>656ではなんで買いより売りが強くなってるの？
理由は？
理由は？
659 ：山師さん：2011/08/17(水) 12:30:38.62 ID:stQ2s2Vj
売りが強い理由は何よ？w
大体年末から4月ぐらいまで全体が上がるのはなぜよ？
大体年末から4月ぐらいまで全体が上がるのはなぜよ？
>>658その答えでわかった。あなたは勝ってない。
分からん奴だなｗ
トレードするのにそんなの知る必要などない
もちろんこれは人それぞれで材料にしなきゃトレードできない奴もいるだろう
だがすくなくとも俺には必要ないことだな
トレードするのにそんなの知る必要などない
もちろんこれは人それぞれで材料にしなきゃトレードできない奴もいるだろう
だがすくなくとも俺には必要ないことだな
663 ：山師さん：2011/08/17(水) 12:51:33.83 ID:ufvfIo7O
2ｃｈ全体にトレーダーの質落ちてるな。
664 ：山師さん：2011/08/17(水) 12:55:15.57 ID:stQ2s2Vj
みんなリーマンショックに食われたんでしょ
自分が勝ってるからといって
自分と考え方の違う奴が負け組とは限らないぜ
自分と考え方の違う奴が負け組とは限らないぜ
この程度のこともわからない奴は負け組だな
夏休み期間は勝ち組騙りする輩のレベルが異常に低いな・・・
株で勝つのは別に難しくないって事さｗ
勝ち組が何かとんでもなく難しいことをやってるとでも思ってるのかねｗ
勝ち組が何かとんでもなく難しいことをやってるとでも思ってるのかねｗ
たぶん俺の知識は初心者に毛が生えた程度だろう
だがそんなことは相場で勝つためにさほど重要なことではない
もちろん知らないよりは知ってるほうがいいけどな
目的を見誤るなということだ
だがそんなことは相場で勝つためにさほど重要なことではない
もちろん知らないよりは知ってるほうがいいけどな
目的を見誤るなということだ
670 ：山師さん：2011/08/17(水) 15:23:33.30 ID:edjx9NnE
両建ては精神的疲弊を解消するためのものだろ
もしくは大きすぎるポジションを持っていて極力減らしたくないために使うテクニック
機関投資家が両建て使うのは利益よりも利率を気にするわけで
数ある銘柄を両建てなしで運用するのはリスクがあるだけのこと
両建てはあくまで防御で儲けるための感覚はまた別
もしくは大きすぎるポジションを持っていて極力減らしたくないために使うテクニック
機関投資家が両建て使うのは利益よりも利率を気にするわけで
数ある銘柄を両建てなしで運用するのはリスクがあるだけのこと
両建てはあくまで防御で儲けるための感覚はまた別
偉大な投資家ほど心理面を重要視してる。
ヒント貰っても真似できないのは心が弱いからｗ
ヒント貰っても真似できないのは心が弱いからｗ
672 ：山師さん：2011/08/17(水) 15:54:45.63 ID:edjx9NnE
いや心が弱いことに気がついていないからではないか？
両建ての旨味が理解できないのは種が小さくて
手数に余裕がなく、すぐに手詰まりになるが故。
手数に余裕がなく、すぐに手詰まりになるが故。
674 ：山師さん：2011/08/17(水) 16:06:42.48 ID:edjx9NnE
まーそういうことだな
いい加減両建ての話はやめとけ
意味がないで結論でてるだろ
意味がないで結論でてるだろ
そうそう、べつに手取り足取り指南してやる義理もないし、
意味ないと思わせておけばいいんだよｗ
意味ないと思わせておけばいいんだよｗ
有利になると思うならやればいいさ
実際意味がないというだけで特別不利になるわけでもないのでホント勝手にどうぞって感じだ
実際意味がないというだけで特別不利になるわけでもないのでホント勝手にどうぞって感じだ
この手のスレは欲しがってる側の人間がレベル低すぎて
幼稚園児に哲学教えてるみたいに話が噛み合わないのが常。
結局、人間は自分の器以上のことは理解できないってこった。
幼稚園児に哲学教えてるみたいに話が噛み合わないのが常。
結局、人間は自分の器以上のことは理解できないってこった。
680 ：山師さん：2011/08/17(水) 18:00:15.28 ID:H6O8Ds9U
>>679
そのとおりだ。アフリカのある国でコンドームの使い方を教えたらしい。
解説の為に木の棒を使って、コンドームはこうやって被せてくださいねって。そうしたら奴らは木の棒にコンドームをつけて生でセックスしまくって結局意味がなかったらしい。
2chのトレーダーは全員そんなレベルだ。
そのとおりだ。アフリカのある国でコンドームの使い方を教えたらしい。
解説の為に木の棒を使って、コンドームはこうやって被せてくださいねって。そうしたら奴らは木の棒にコンドームをつけて生でセックスしまくって結局意味がなかったらしい。
2chのトレーダーは全員そんなレベルだ。
681 ：山師さん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/17(水) 18:05:15.20 ID:jrp96l2W
面白い 作り話だ (´･ω･｀)
まぁ勝ち組という枠だけでもピンキリだからな
俺が語れるのは数十億までの短期トレードでの話だ
それ以外は未体験なので拙いところもあるだろう
俺が語れるのは数十億までの短期トレードでの話だ
それ以外は未体験なので拙いところもあるだろう
なんだ、ただの池沼か・・・
売りで財を築くって規制はどうやって回避するの？
規制って成りが出来ないだけだぞ
686 ：山師さん：2011/08/18(木) 09:50:58.49 ID:p7PtyHDi
>>682
クズが。トレードでも人生でも一生負け組でいろや。
クズが。トレードでも人生でも一生負け組でいろや。
687 ：山師さん：2011/08/18(木) 09:51:51.28 ID:p7PtyHDi
>>682
うわっお前ドローじゃないかw
うわっお前ドローじゃないかw
688 ：山師さん：2011/08/18(木) 09:58:34.98 ID:p7PtyHDi
>>682
数十億の人って、一回あたりどんな銘柄に何株くらい仕込むの？一回あたりの保有時間は？
数十億の人って、一回あたりどんな銘柄に何株くらい仕込むの？一回あたりの保有時間は？
はいはい無駄なレスでスレ消費しないでね
個人的にただ罵倒したいだけならメールとか人の目のつかない所でやってくれ
個人的にただ罵倒したいだけならメールとか人の目のつかない所でやってくれ
いくら金あっても相場が換算としてたんじゃ
数千万分しか回せない時も多い
商い出てきたときにはぶっこめるが去年はほとんど動かさなかったな
今年は非常にやりやすい状況が続いてるがまぁそれも長くはもたないだろう
俺は非常にチキンなのでそういう状況だな
数千万分しか回せない時も多い
商い出てきたときにはぶっこめるが去年はほとんど動かさなかったな
今年は非常にやりやすい状況が続いてるがまぁそれも長くはもたないだろう
俺は非常にチキンなのでそういう状況だな
基本的にこれといった特定の銘柄はなく
その時注目されてる銘柄をやる
売買代金がでかい銘柄ならぶっこめるが
薄い銘柄ならそれだけ投入できる資金も少なくなる
自分がいくら持ってるからという風に銘柄を選ぶんじゃなく
長年やってきたことを何もかわりなくその銘柄が許す金額の範囲内でやるだけの話
その時注目されてる銘柄をやる
売買代金がでかい銘柄ならぶっこめるが
薄い銘柄ならそれだけ投入できる資金も少なくなる
自分がいくら持ってるからという風に銘柄を選ぶんじゃなく
長年やってきたことを何もかわりなくその銘柄が許す金額の範囲内でやるだけの話
692 ：山師さん：2011/08/18(木) 10:27:43.71 ID:+vGXWtS5
もっと面白い事書けないの？
面白いレスが求められるなら俺はお役御免だな
あくまで一トレーダーでしかない俺には
残念ながらこのスレを盛り上げられるほどのユーモアのセンスはない
あまり話の合う奴もいそうにないし消えるとするか
あくまで一トレーダーでしかない俺には
残念ながらこのスレを盛り上げられるほどのユーモアのセンスはない
あまり話の合う奴もいそうにないし消えるとするか
いちいち消える宣言しないで、黙って消えろよｗ
ID変えて再登場するための伏線ですね、わかります。
696 ：山師さん：2011/08/18(木) 17:56:32.39 ID:p7PtyHDi
>>691
真性バカだコイツ。
真性バカだコイツ。
697 ：山師さん：2011/08/18(木) 18:00:15.62 ID:p7PtyHDi
どうやったら勝てるか？って考えてる奴が多いよね。だから負けるんだよ。
負ける奴が9割もいるのに、そいつから学ばないのは損だよ。
負ける奴が9割もいるのに、そいつから学ばないのは損だよ。
アプローチとしては悪くない
だがそれだけじゃ負け組み脱出は出来ても一流にはなれんな
だがそれだけじゃ負け組み脱出は出来ても一流にはなれんな
699 ：山師さん：2011/08/18(木) 18:04:30.93 ID:p7PtyHDi
>>698
えらそう。
えらそう。
8月相場の勝ち組は、国際優良売りのグリー買い。
当事者にとってそれが可能な相場観だったのか？
可能ならそれはどういう思考をしていたのか？
そういう練習問題を解くといいのでは？
当事者にとってそれが可能な相場観だったのか？
可能ならそれはどういう思考をしていたのか？
そういう練習問題を解くといいのでは？
>>698
消えるんだろ？消えろよ。
消えるんだろ？消えろよ。
703 ：山師さん：2011/08/19(金) 07:41:20.54 ID:Ot5Z1L76
704 ：山師さん：2011/08/19(金) 07:44:49.06 ID:Ot5Z1L76
すいません。横やりを入れてしまいました…
なんというかそういうのは初歩だよ初歩
メンタル面で未熟なのは一流になれないどころか
収益をプラスにさえ持っていくのも無理だろう
メンタル面で未熟なのは一流になれないどころか
収益をプラスにさえ持っていくのも無理だろう
706 ：山師さん：2011/08/19(金) 08:10:46.35 ID:Ot5Z1L76
>>705
では何を学ぶべきだとお考えですか？
では何を学ぶべきだとお考えですか？
何を学んだからといって一流になれるわけじゃない
というかプラス収益さえ無理だ
どんなに勉強して絶対値が増えてもだめなんだよ
相対的に上にいかなきゃな
というかプラス収益さえ無理だ
どんなに勉強して絶対値が増えてもだめなんだよ
相対的に上にいかなきゃな
708 ：山師さん：2011/08/19(金) 08:17:43.64 ID:Ot5Z1L76
>>707
具体的には？
具体的には？
相対的に上にいくための具体的な方法なんてない
これくらい言わなくとも分かるだろ
これくらい言わなくとも分かるだろ
実際今何億と稼いでる一流の専業だって常に手探り状態だ
相場で稼ぐってのはそういうものだ
相場で稼ぐってのはそういうものだ
宣言した通りに消えろよｗ
相場で勝てるようになるとサラリーマンの集団が馬鹿猿の集団に見えてくる。
マジ。
マジ。
713 ：山師さん：2011/08/19(金) 16:22:33.58 ID:Ot5Z1L76
これだからドローは…。さっさと消えな。悪質な迷惑行為としてアク禁申請しとくわ。
悪質ってｗ
負け組みのお前らには頭が痛いってだけだろｗ
負け組みのお前らには頭が痛いってだけだろｗ
この世界は完璧な実力主義だが
雑魚でも絶対に勝てないってわけじゃない
一流からみて能力に劣ってそいつらを羨むより
自分のことを客観敵にみて目の前のことをひとつ筒やるしかないんだよ
別に超一流を相手に勝つ必要はない
自分より下の食い物に出来る奴が存在してくれさえすればいい
一番だめなのが周りを診すぎることで自分を見失うことだ
数十億加勢出る俺だって上をみたら切りがない
相場はそういう世界だ
雑魚でも絶対に勝てないってわけじゃない
一流からみて能力に劣ってそいつらを羨むより
自分のことを客観敵にみて目の前のことをひとつ筒やるしかないんだよ
別に超一流を相手に勝つ必要はない
自分より下の食い物に出来る奴が存在してくれさえすればいい
一番だめなのが周りを診すぎることで自分を見失うことだ
数十億加勢出る俺だって上をみたら切りがない
相場はそういう世界だ
716 ：山師さん：2011/08/19(金) 19:42:48.45 ID:5vCqjaCi
ドローうざい。
なんかもうこのすれの俺のレス集めただけで上質の本が書けるな
まぁ初心者用のやさしい本にはならないんだろうがｗ
まぁ初心者用のやさしい本にはならないんだろうがｗ
いや間違った
初心者にはちょうどいいが
バカを勝ち組にさせるためのものではない
の間違いだったなｗ
初心者にはちょうどいいが
バカを勝ち組にさせるためのものではない
の間違いだったなｗ
＞ID:OXRnAUe8
何か辛いことでもあったのか？
２ちゃんで勝ち組騙っても痛みは癒えないと思うぞｗ
何か辛いことでもあったのか？
２ちゃんで勝ち組騙っても痛みは癒えないと思うぞｗ
720 ：山師さん：2011/08/20(土) 01:39:02.61 ID:EiF9n0W7
「数十億稼ぐ方法」
著者・ドロー
日本株の超一流億トレーダーのドロー氏が数十億までなら運用できる方法を初公開。
これを読まずに成功はできない。」
「…俺が目指してるのはドロー0の手法なんだよね。」
「両建ては最強だって事は大口が証明してんだよねw」
「メンタルなんて基礎の基礎wメンタルでが一流にはなれない。」
定価8980円
著者・ドロー
日本株の超一流億トレーダーのドロー氏が数十億までなら運用できる方法を初公開。
これを読まずに成功はできない。」
「…俺が目指してるのはドロー0の手法なんだよね。」
「両建ては最強だって事は大口が証明してんだよねw」
「メンタルなんて基礎の基礎wメンタルでが一流にはなれない。」
定価8980円
721 ：山師さん：2011/08/20(土) 06:54:12.53 ID:kGm0Y8jS
おそらく初心者の方もご存じだとは思いますがドローというのは、その方向に引き寄せられている、または引っ張られている期間を意味しています。
つまり方向性を示さなければ意味を成さない言葉です。一般的ではありませんが利益がで続けている期間をドローアップと言い換える事ができます。
つまりドローを0ってどっちなの？っていうレベル。俺はF1レーサーなんだぜ！って言いながらウインカーの場所を知らなかったってレベル。
ドローで億のトレーダーって、何か頭悪すぎて逆にかわいいよね。勉強全然してこなかったんだろうな〜ってわかる。
つまり方向性を示さなければ意味を成さない言葉です。一般的ではありませんが利益がで続けている期間をドローアップと言い換える事ができます。
つまりドローを0ってどっちなの？っていうレベル。俺はF1レーサーなんだぜ！って言いながらウインカーの場所を知らなかったってレベル。
ドローで億のトレーダーって、何か頭悪すぎて逆にかわいいよね。勉強全然してこなかったんだろうな〜ってわかる。
722 ：山師さん：2011/08/20(土) 07:05:46.58 ID:kGm0Y8jS
ドローよ己を鏡でしっかり見つめて考えを改めろ。せめてトレード結果くらいだしたら？
3632 12勝2敗 +6ティっく
2432 8勝1敗 +10ティック
7201 6勝8敗 -2ティック
9984 4勝7敗 -5ティック
6665 1勝6敗 -7ティック
これが金曜日のトレード結果。恥ずかしながら全然勝ってない。まぁこんな日もあるって事で。
ドローもどんな売買してんのか見せてよ。
3632 12勝2敗 +6ティっく
2432 8勝1敗 +10ティック
7201 6勝8敗 -2ティック
9984 4勝7敗 -5ティック
6665 1勝6敗 -7ティック
これが金曜日のトレード結果。恥ずかしながら全然勝ってない。まぁこんな日もあるって事で。
ドローもどんな売買してんのか見せてよ。
下手糞はすっこんでろｗ
724 ：山師さん：2011/08/20(土) 13:33:01.74 ID:kGm0Y8jS
まぁまぁこんな日もあんだよ。トレード開始してから月ベースでマイナスにした事こそないが日ベースだと結構マイナス日あるよな。
最終的にプラスならいいわけで。来週も時間あったらアップするよ。ドローそんな怒るなよ。
最終的にプラスならいいわけで。来週も時間あったらアップするよ。ドローそんな怒るなよ。
>>724
トレードはいつから始めた？
トレードはいつから始めた？
>>724
今何億なの？
今何億なの？
727 ：山師さん：2011/08/20(土) 14:33:40.37 ID:4A/totXC
>>726
5年前です。あの〜自分はドローじゃないですよ。全くドローとは別人です。
5年前です。あの〜自分はドローじゃないですよ。全くドローとは別人です。
月ベースでマイナスにしたことないって
それじゃ値幅と連だろ
それじゃ値幅と連だろ
729 ：山師さん：2011/08/20(土) 16:45:00.49 ID:4A/totXC
>>728
そうですね。ほとんど数分間のスキャルピングだけです。オーバーナイトはしたことありません。
常に安全な売買ができる事が最低条件です。
俺にとってオーバーナイトはギャンブルでしかありません。勝率が80%前後になると、取れるのは数ティックですがかなり勝てます。
そうですね。ほとんど数分間のスキャルピングだけです。オーバーナイトはしたことありません。
常に安全な売買ができる事が最低条件です。
俺にとってオーバーナイトはギャンブルでしかありません。勝率が80%前後になると、取れるのは数ティックですがかなり勝てます。
それならこの相場でも勝ってなきゃだめなんじゃないか？
731 ：山師さん：2011/08/20(土) 17:20:38.88 ID:OfygvSID
>>730
毎日は無理っすね。負ける日もあります。
毎日は無理っすね。負ける日もあります。
そりゃそうだろう
俺も今月は全然トレードしてないな
俺も今月は全然トレードしてないな
733 ：山師さん：2011/08/20(土) 19:45:48.21 ID:OfygvSID
負ける日がわかるようになってるのは上級者の証です。同時に自分が勝てる日がわかるのもです。
ある事を完全に理解していないと
たまに大勝ちしても後にすぐ吐き出す事になるから、どんなに良い手法を持っていても利益にならないっていう特徴がある。
ある事を完全に理解していないと
たまに大勝ちしても後にすぐ吐き出す事になるから、どんなに良い手法を持っていても利益にならないっていう特徴がある。
負ける日が分かるなら取引しないだろ
上級者じゃなく超能力者と言った方がいい
上級者じゃなく超能力者と言った方がいい
735 ：山師さん：2011/08/20(土) 20:26:11.95 ID:eld6s/MG
逆指入れてからバイバイ。
736 ：山師さん：2011/08/20(土) 23:06:43.83 ID:68pa2mbK
そのあることのヒントくらい話してくれよ
相場は自分との闘い。
他人様のことが気になってる様じゃ、
まだまだ半人前。
他人様のことが気になってる様じゃ、
まだまだ半人前。
739 ：山師さん：2011/08/21(日) 13:31:08.99 ID:RDFzI6Uq
では、そろそろ大事な事をお話ししていきましょうか。
トレーダー向きの性格ってありますか？
ちなみに自分は・・・
本質的には神経質な気がする。
自分のやり方に固執する。
データを採ったり調べたりするのが好き。
文字や言語よりも数字が好き。
集団行動や集団作業が苦手。
曖昧な表現や状態が苦手。
愛情表現が苦手。
ちなみに自分は・・・
本質的には神経質な気がする。
自分のやり方に固執する。
データを採ったり調べたりするのが好き。
文字や言語よりも数字が好き。
集団行動や集団作業が苦手。
曖昧な表現や状態が苦手。
愛情表現が苦手。
741 ：山師さん：2011/08/21(日) 13:37:56.20 ID:RDFzI6Uq
>>740
性格は様々なのは当たり前の事で、各々を性格を理解していれば問題ないと思います。
ただ、向いているのは・・・
損しても気にしない。
自分のルールを守れる。
何でも出来るより一つの事をやり続ける。
そんな人が向いていると成功者からよく聞きます。
更に曲がった時に自己修正ができる人がいいらしいです。
性格は様々なのは当たり前の事で、各々を性格を理解していれば問題ないと思います。
ただ、向いているのは・・・
損しても気にしない。
自分のルールを守れる。
何でも出来るより一つの事をやり続ける。
そんな人が向いていると成功者からよく聞きます。
更に曲がった時に自己修正ができる人がいいらしいです。
>>739
断る
断る
743 ：山師さん：2011/08/21(日) 13:59:36.25 ID:RgHBxv+I
カップラーメンを食べを続けることだ
744 ：山師さん：2011/08/21(日) 14:06:10.24 ID:RDFzI6Uq
>>742
わかりました。じゃぁ話すのはやめます。
わかりました。じゃぁ話すのはやめます。
745 ：山師さん：2011/08/21(日) 14:16:05.62 ID:y2Js9V1T
746 ：山師さん：2011/08/21(日) 15:59:49.40 ID:/lPVmPQb
自分のルールが本当に儲かるルールなのか確証できないから
ルール違反するんじゃないかな。マイルールに間違いがない
なら絶対に守るよね。
ルール違反するんじゃないかな。マイルールに間違いがない
なら絶対に守るよね。
最低でも一定期間、ルールを守ることができなければ、
そのルールが正しいかどうかの判断すらできない。
心が弱い人間は目先の小さな損失に心が折れて、
途中でルール順守を放棄してしまうから、
いつまで経ってもそのステージから這い上がれない。
そのルールが正しいかどうかの判断すらできない。
心が弱い人間は目先の小さな損失に心が折れて、
途中でルール順守を放棄してしまうから、
いつまで経ってもそのステージから這い上がれない。
749 ：山師さん：2011/08/21(日) 17:25:27.10 ID:2E89o5uj
もっと面白い事書けないの？
そういうんじゃなく明らかに答えが出てる部分があるだろ
それをルールにする
それをルールにする
ルール作りに必要なのは身銭を切って検証すること。
仮想トレードでイケると思ったら、とりあえず仮採用。
実トレードで更に一定期間試して成果が出て、初めて本採用。
一銭も損しないで機能するルール作りができると思っちゃいけない。
勝ちたければ相場に授業料を払えというのはそういうこと。
仮想トレードでイケると思ったら、とりあえず仮採用。
実トレードで更に一定期間試して成果が出て、初めて本採用。
一銭も損しないで機能するルール作りができると思っちゃいけない。
勝ちたければ相場に授業料を払えというのはそういうこと。
752 ：山師さん：2011/08/21(日) 17:29:38.58 ID:/lPVmPQb
>>749
お前が書け。勝てないロム専野郎が。
お前が書け。勝てないロム専野郎が。
ルール通りに一貫性のある売買をして期待値+にバイアスがかかるように
こころがける。ただ同じフレームワーク、ルールでも本当に誤差の範囲だが
細かい部分がでてくる。細かい部分でのこだわりが勝率に強く影響したりする。
その辺は痛い目を見て、あぁこういうことだったのか・・・とか見えてくる。
実は同じフレームワーク、ルールを採用していても成績ってその運用者によって
かなり変わる。
こころがける。ただ同じフレームワーク、ルールでも本当に誤差の範囲だが
細かい部分がでてくる。細かい部分でのこだわりが勝率に強く影響したりする。
その辺は痛い目を見て、あぁこういうことだったのか・・・とか見えてくる。
実は同じフレームワーク、ルールを採用していても成績ってその運用者によって
かなり変わる。
754 ：山師さん：2011/08/21(日) 19:33:59.47 ID:x1s0wPpY
身銭切ってる時点でリスク負い過ぎ。
755 ：山師さん：2011/08/21(日) 19:52:48.23 ID:KFrAZijV
>>753
そうですね。同じ銘柄で同じタイミングで、同じルールを採用していても利益を出す人と損に回る人がいます。
何故かわかってしまうと簡単に利益を上げる方法にも気がつくのですが、たどり着くまで苦労される方が多いです。
そうですね。同じ銘柄で同じタイミングで、同じルールを採用していても利益を出す人と損に回る人がいます。
何故かわかってしまうと簡単に利益を上げる方法にも気がつくのですが、たどり着くまで苦労される方が多いです。
実現金でやんなきゃ意味ない
757 ：山師さん：2011/08/21(日) 19:53:49.80 ID:KFrAZijV
>>754
親の金でトレードしてるんですか？
親の金でトレードしてるんですか？
成功から学べることよりも
失敗から学べることの方が遥かに多い。
失敗から学べることの方が遥かに多い。
759 ：山師さん：2011/08/21(日) 20:05:34.26 ID:KFrAZijV
>>756
言えてます。検証には二段階あるので。第一段階でデモ口座や過去のチャートで手法が有効かどうか検証します。
問題なけれな現実の口座で検証します。机上論でうまくいくのに実際にうまく機能しないのにはいくつか理由がありますが、手数料、注文速度、ノイズなどが上げられます。
短期の売買ほど過去の検証が難しく、長い期間でのスイングの方が有効な方法をみつけやすいです。
スキャルピングなどは自動化した方が良い結果が得られるでしょう。
言えてます。検証には二段階あるので。第一段階でデモ口座や過去のチャートで手法が有効かどうか検証します。
問題なけれな現実の口座で検証します。机上論でうまくいくのに実際にうまく機能しないのにはいくつか理由がありますが、手数料、注文速度、ノイズなどが上げられます。
短期の売買ほど過去の検証が難しく、長い期間でのスイングの方が有効な方法をみつけやすいです。
スキャルピングなどは自動化した方が良い結果が得られるでしょう。
あと絶対儲かる方法なんてないよ。
必ず損するリスクはあるから、リスク取れないならやんない方がいいね。
必ず損するリスクはあるから、リスク取れないならやんない方がいいね。
761 ：山師さん：2011/08/21(日) 21:06:42.69 ID:RDFzI6Uq
まず、どうやったら勝てるかわからないやつはココでセミナー受けたらいい。
http://www.daytradenet.com/
通信講座なら松下誠の株講座を受ければいい。
http://www.123profit.jp/blog/
たしか一か月1万くらい。運がいいとヤフオクとかに教材が出てるんでそれ買っても同じ。
後はラリー・ウィリアムズの著書はとりあえず全て読んでおいた方がいい。
http://www.daytradenet.com/
通信講座なら松下誠の株講座を受ければいい。
http://www.123profit.jp/blog/
たしか一か月1万くらい。運がいいとヤフオクとかに教材が出てるんでそれ買っても同じ。
後はラリー・ウィリアムズの著書はとりあえず全て読んでおいた方がいい。
762 ：山師さん：2011/08/21(日) 23:45:53.14 ID:UvZ+QIOX
トレーダー向きの性格は「非経路依存性」だ。
物事、人に愛着、愛情を感じずあっさりゴミのように捨てることが
できる人間。
脳には好き嫌いを判断する扁桃体というのがあるが、これが小さい
とこんな性格になるらしい。
ソロスさんとかが代表。
物事、人に愛着、愛情を感じずあっさりゴミのように捨てることが
できる人間。
脳には好き嫌いを判断する扁桃体というのがあるが、これが小さい
とこんな性格になるらしい。
ソロスさんとかが代表。
763 ：山師さん：2011/08/22(月) 10:13:29.28 ID:ecsIBpdy
まず、学ぶべきは株の基本だろう。株は先物、FXなど全ての構造を理解するのに必要不可欠。
流行りでFXなどやらずにまずは株で基礎を固めるのが先決だ。
流行りでFXなどやらずにまずは株で基礎を固めるのが先決だ。
そもそもｆｘは難易度高いだろ
株の方が圧倒的に簡単
株の方が圧倒的に簡単
765 ：山師さん：2011/08/22(月) 10:25:09.11 ID:ecsIBpdy
>>764
FXは出来高も見れないし業者によってレートも違う。くりっくはまだマシだけどマーケットメイクだから結局はトレーダーが不利。
FXで利益を上げているプロの自己玉は、ほとんど無いと言われているしね。
FXは出来高も見れないし業者によってレートも違う。くりっくはまだマシだけどマーケットメイクだから結局はトレーダーが不利。
FXで利益を上げているプロの自己玉は、ほとんど無いと言われているしね。
>>760
そんなことはない。
mixiに暴騰するのが分かるシステムが売りに出ている。
しんさんだったかな。
テストのデータ送ってもらったけど絶対儲かる方法は、あるとこにはある。
金男なんて一日も負けてないんだよ？
そんなことはない。
mixiに暴騰するのが分かるシステムが売りに出ている。
しんさんだったかな。
テストのデータ送ってもらったけど絶対儲かる方法は、あるとこにはある。
金男なんて一日も負けてないんだよ？
暴騰するのがわかるシステムｗｗｗｗｗｗ糞ワロタｗｗｗ
なんで勝てない奴ほどこんな株を舐めきった発言すんのかね。
収支マイナスの奴が、したり顔で数ヵ月後に何倍になるとかほざくしさ。
その前にまず1円でも勝ってから語れと。
なんで勝てない奴ほどこんな株を舐めきった発言すんのかね。
収支マイナスの奴が、したり顔で数ヵ月後に何倍になるとかほざくしさ。
その前にまず1円でも勝ってから語れと。
自分でトレードせずに眺めてる側だからでしょｗ
あと相場がどういうものか分かってないから
分かってたら絶対に出来ない発言ってあるからね〜
分かってたら絶対に出来ない発言ってあるからね〜
>>766
チミは自分の愚かさに気付いた方がいいよ。
チミは自分の愚かさに気付いた方がいいよ。
ミクシィは酷いのになると売買代金1000万以下の銘柄を、数人で考察してたりするからなｗ
お前らそれ自分らで食い合ってるだけだろと。
お前らそれ自分らで食い合ってるだけだろと。
772 ：山師さん：2011/08/22(月) 13:44:25.33 ID:ecsIBpdy
システム売って生活している人も世の中にはいっぱいいるからね。
相場張るよりかは1個30万位でシステム売ってる方が儲かるんだろ。
相場で勝てない奴はシステム作りの勉強でもした方がいいかもな。
相場張るよりかは1個30万位でシステム売ってる方が儲かるんだろ。
相場で勝てない奴はシステム作りの勉強でもした方がいいかもな。
適当に作ったシステムでもそこそこは勝てるだろうしなｗ
よく考えてみるとそれほど悪い商売でもないのかもしれんｗ
よく考えてみるとそれほど悪い商売でもないのかもしれんｗ
774 ：山師さん：2011/08/22(月) 15:15:27.69 ID:kTNiYgq5
利益を上げたいのなら、損する立ち回りをするな。
>>772
リーバイス商法か、この類いは沢山いるなぁ
リーバイス商法か、この類いは沢山いるなぁ
776 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/22(月) 16:09:43.37 ID:g2seIMme
778 ：山師さん：2011/08/22(月) 19:21:15.57 ID:RwzInKFF
実際に儲かるシステム売ってる人もいるんだけどね。それがわかるレベルに到達してる人は買わないし、インチキシステムは良いシステムと比べて多い。
騙される人はわかってない人達だから結局、みんなインチキだと評価されて大して儲からんだろ。
騙される人はわかってない人達だから結局、みんなインチキだと評価されて大して儲からんだろ。
別に評価される必要はないだろｗ
というか儲かるシステムだったとしても評価され数が出回ったら儲からなくなる
結局どんだけ数出せるかだろ
というか儲かるシステムだったとしても評価され数が出回ったら儲からなくなる
結局どんだけ数出せるかだろ
780 ：山師さん：2011/08/22(月) 23:00:48.33 ID:MfOSFW/f
>>766
金男ってだれ？
金男ってだれ？
ＧＳじゃね
ってＧＳは負けてない日なんてないか
ってＧＳは負けてない日なんてないか
782 ：山師さん：2011/08/22(月) 23:11:04.48 ID:wPzdMPPX
親のカネでトレードして、年に300万もプレゼントしたら、喜ばれこそすれ、悪し様に言われる
筋合いはまったくないと思うのだが。
筋合いはまったくないと思うのだが。
783 ：山師さん：2011/08/23(火) 01:34:37.06 ID:xrga3rQN
784 ：山師さん：2011/08/23(火) 01:44:54.82 ID:xrga3rQN
ID:AtckFIeW
こちらの書き込みの参考になりました。
ありがとうございました。
こちらの書き込みの参考になりました。
ありがとうございました。
親になってみればわかるよ。 まあ無理だろうが
786 ：山師さん：2011/08/23(火) 08:37:30.03 ID:o7s0/hhK
最近トレード手法を変えまして場中は目が離せません。土日は、たまってる検証が山積みだしココんとこ生きた心地のしない生活してます。アルゴの新しいバージョンを28パターン作って2個くらい儲かるのがあればラッキーかなと。
近いうちに回帰性理論の解説しようと思ってるんですが、飯の種である本業が優先になってしまいます。
もうしばらくお待ちを。
近いうちに回帰性理論の解説しようと思ってるんですが、飯の種である本業が優先になってしまいます。
もうしばらくお待ちを。
787 ：山師さん：2011/08/23(火) 08:39:07.23 ID:o7s0/hhK
>>779
ドローさん、お久しぶりです。
ドローさん、お久しぶりです。
>>766
買う人間を紹介すれば一割貰えるって言うんだから詐欺とかではなさそうだな
買う人間を紹介すれば一割貰えるって言うんだから詐欺とかではなさそうだな
雑魚を食い物にするってことで
本質は株でもうけるのもシステム売ってもうけるのも同じことだ
求められる才能は違うけどな
本質は株でもうけるのもシステム売ってもうけるのも同じことだ
求められる才能は違うけどな
791 ：山師さん：2011/08/23(火) 12:43:31.08 ID:xQC1L1as
儲かるシステム売ってる人もいるよ。誰かは教えないけど。
初心者が買って結局使いこなせないで終わるってのはよくある話。
初心者が買って結局使いこなせないで終わるってのはよくある話。
システムって誰が使っても同じだろ
じゃないと商品の意味がないんじゃね
じゃないと商品の意味がないんじゃね
今日一番のバカ発見！
だって勝てない奴がそういうシステムに望みをかけて買うんだろ
使い方次第で成績ぶれるなら結局力量次第って事だろ
意味ないじゃん
使い方次第で成績ぶれるなら結局力量次第って事だろ
意味ないじゃん
795 ：山師さん：2011/08/23(火) 13:36:30.71 ID:xQC1L1as
誰が使っても勝てるように作っているわけではないので・・・
使い方次第なら意味がないだろう
相場で儲けだすための総合力の一部を補完してやっても
他がだめなら結局駄目なんだから欠陥商品になる
まぁ馬鹿相手だからそういうものでも商売になるんだろうけどｗ
相場で儲けだすための総合力の一部を補完してやっても
他がだめなら結局駄目なんだから欠陥商品になる
まぁ馬鹿相手だからそういうものでも商売になるんだろうけどｗ
ぶっちゃけそういうことなら大概の商品が「儲かるシステム」になるだろ
重要なのは使いどころなんだから
相場にどうやって適合させるかで
上手くはまったらよっぽどのトレードじゃなきゃ儲かるよ
そしてそれこそが難しいから負け組みは苦労してるんだろうｗ
重要なのは使いどころなんだから
相場にどうやって適合させるかで
上手くはまったらよっぽどのトレードじゃなきゃ儲かるよ
そしてそれこそが難しいから負け組みは苦労してるんだろうｗ
それがわからない連中が欠陥商品でも買ってしまうんだな
そして儲からないと文句言ったらあなたがだめなだけ
うまく使えば儲かります
まぁ俺も人の事言えないけどなｗ
結局馬鹿は食われるしかない運命だってことだね
そして儲からないと文句言ったらあなたがだめなだけ
うまく使えば儲かります
まぁ俺も人の事言えないけどなｗ
結局馬鹿は食われるしかない運命だってことだね
799 ：山師さん：2011/08/23(火) 13:50:03.37 ID:xQC1L1as
そもそも証券会社の自己玉とかサバく連中だって一流の人間が指導するだよ。
なのに成果を出せる人間はごくわずか。この意味がわかる？
大事な部分をみっちりと叩き込まれているのにも関わらず実戦では使えない人の方が多いって事。
もっとも大切な部分を知るまで大変だけど、知ったところで結局何もできないまま終わる人間が9割って事さ。
なのに成果を出せる人間はごくわずか。この意味がわかる？
大事な部分をみっちりと叩き込まれているのにも関わらず実戦では使えない人の方が多いって事。
もっとも大切な部分を知るまで大変だけど、知ったところで結局何もできないまま終わる人間が9割って事さ。
どんなに優れたシステムでも
誰が使っても同じ結果が得られないからこそ
糞みたいなシステムで商売できるんだよ。
誰が使っても勝てるシステムがあれば
皆がそれを買って終わりだろJK
少しは頭を使えよｗ
誰が使っても同じ結果が得られないからこそ
糞みたいなシステムで商売できるんだよ。
誰が使っても勝てるシステムがあれば
皆がそれを買って終わりだろJK
少しは頭を使えよｗ
大切な部分って何かわからんが
最低限の事ってだけだろ
一流になるにはそれがわかった上でプラスαが必要
結局そういう連中は三流なのさ
最低限の事ってだけだろ
一流になるにはそれがわかった上でプラスαが必要
結局そういう連中は三流なのさ
>>800
自分ならそういうシステムは商品という枠にはいれませんって事
世の中にはどうみてもｍ価値のあるなしは明らかなのに
そういう判断がつかない人間もいるんだなって俺も勉強させてもらってるところだｗ
自分ならそういうシステムは商品という枠にはいれませんって事
世の中にはどうみてもｍ価値のあるなしは明らかなのに
そういう判断がつかない人間もいるんだなって俺も勉強させてもらってるところだｗ
803 ：山師さん：2011/08/23(火) 14:00:06.74 ID:xQC1L1as
実はアメリカ製だけどスキャルピングのシステムダウンロードできるとこあるよ。
8000ドルで売られているんだけどダウンロードできちゃう。いつまでもつかわからんがｗ
俺は使ってみたけど東証の一部銘柄で一か月で19%のゲインが出た。
試してみたい奴いる？
8000ドルで売られているんだけどダウンロードできちゃう。いつまでもつかわからんがｗ
俺は使ってみたけど東証の一部銘柄で一か月で19%のゲインが出た。
試してみたい奴いる？
結局手法とかも同じ事
絶対のモノなんてないんだよな
そしてそれは今勝ちまくってる俺みたいなのにも当てはまる
いつでも逃げる準備だけはしておかないとな
そこまでやって初めて一流だなｗ
絶対のモノなんてないんだよな
そしてそれは今勝ちまくってる俺みたいなのにも当てはまる
いつでも逃げる準備だけはしておかないとな
そこまでやって初めて一流だなｗ
>>803
教えて！
教えて！
19％ってそれでいったい何がわかるというんだ
アピールするならもっと別のところをいうべきだろ
アピールするならもっと別のところをいうべきだろ
いやー俺にとって今日の話題は色々と新鮮でなかなか面白いわｗ
やっぱり自分基準だけで考えてたんじゃなかなか思いつくようなことじゃない
幅広く人ってものを知っていくのも面白いことだな
やっぱり自分基準だけで考えてたんじゃなかなか思いつくようなことじゃない
幅広く人ってものを知っていくのも面白いことだな
買えば確実に80万損。その後儲かるかもしれない
こんな話に乗る時点で相場向いてないと思うがｗ
こんな話に乗る時点で相場向いてないと思うがｗ
って今ならもっと安いか。
ついつい100円＝1ドルで考えてしまう
ついつい100円＝1ドルで考えてしまう
811 ：山師さん：2011/08/23(火) 14:42:06.65 ID:xQC1L1as
相場やっている人なら誰でも知っている有名な人が作成したシステムだよ。
試してみる価値はあったけどね。まぁ最初から最後まで自力でやるっていうなら止めはしないが。
試してみる価値はあったけどね。まぁ最初から最後まで自力でやるっていうなら止めはしないが。
重要なのはそういうシステムじゃないからな
どうやって適合させるかだ
どうやって適合させるかだ
813 ：山師さん：2011/08/23(火) 16:48:05.32 ID:oB6N2rWq
勝つ方法はそんなに複雑じゃない。
一行で足りる。
一行で足りる。
803は聞くだけ聞きて無視のパターン？
815 ：山師さん：2011/08/23(火) 19:28:21.64 ID:giuLQVH0
816 ：山師さん：2011/08/23(火) 21:11:38.37 ID:OMe40C8K
>>741と>>747が的を射ている気がする。
そんでそれが出来ないやつは>>751みたいな意見を持ってても無駄。
数回負けたからと言って、「くそっ！この手法はダメだ。」
って言ってたらそいつは一生勝てない。
そんでそれが出来ないやつは>>751みたいな意見を持ってても無駄。
数回負けたからと言って、「くそっ！この手法はダメだ。」
って言ってたらそいつは一生勝てない。
孫子の兵法
818 ：山師さん：2011/08/24(水) 08:48:13.24 ID:t53ZbMiz
スキャルピングシステムの噂を聞きつけてダウンロードしてみました。
基本的に海外ブローカーだと完全に自動化できるけど日本のブローカーだと手動になるね。
225先物やってみたけど簡単にプラスになるわー恐ろしい。
今日は株で試してみます♪さてどんな結果が出るかな？俺はこの手法好きかも！マジでいいんね〜人気のシステムだけの事はある。
基本的に海外ブローカーだと完全に自動化できるけど日本のブローカーだと手動になるね。
225先物やってみたけど簡単にプラスになるわー恐ろしい。
今日は株で試してみます♪さてどんな結果が出るかな？俺はこの手法好きかも！マジでいいんね〜人気のシステムだけの事はある。
今日はめちゃくちゃ儲かりそうだなｗ
820 ：山師さん：2011/08/24(水) 08:57:30.37 ID:t53ZbMiz
>>819
絶対儲かりまくるでしょ。寄り付きからぶっ飛ぶぞ。寄り付き成行買いできまりでしょ！
絶対儲かりまくるでしょ。寄り付きからぶっ飛ぶぞ。寄り付き成行買いできまりでしょ！
821 ：山師さん：2011/08/24(水) 08:58:44.89 ID:t53ZbMiz
9984デカく買うぜ！
822 ：山師さん：2011/08/24(水) 09:05:00.57 ID:t53ZbMiz
2530で8000株買った！
823 ：山師さん：2011/08/24(水) 09:31:59.49 ID:t53ZbMiz
2508でさらに8000買い増し！
824 ：山師さん：2011/08/24(水) 11:31:47.30 ID:bWE9cJin
騙されるなよ。今日は売り日だぜ。
>>820
予想ハズレやね。損切りすんの？
予想ハズレやね。損切りすんの？
826 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/24(水) 14:22:56.40 ID:5brIGlwv
売りで勝ち( ｀-´)y-~~
827 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/24(水) 14:38:42.57 ID:5brIGlwv
しかし、今日はシクッた((o(＞＜；)o))利確したあと爆q(ﾟдﾟ )↓sage↓ヤマハ発動機(＞_＜。)
>>820-823
わろた
わろた
829 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/24(水) 15:35:40.50 ID:5brIGlwv
ホント、レベル低いわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
830 ：山師さん：2011/08/24(水) 19:24:15.24 ID:YXf2xNjB
平均取得単価2519で2520で利食い。その後2530まで行きやがった(汗)
大損こかなかったけど大したことない売買になった。明日また頑張ります。
大損こかなかったけど大したことない売買になった。明日また頑張ります。
831 ：山師さん：2011/08/24(水) 19:24:54.79 ID:YXf2xNjB
↑821です。
832 ：山師さん：2011/08/24(水) 19:26:37.95 ID:YXf2xNjB
>>830
実質的には損切りですわ。チャンスあったのにね。自分下手すぎて笑える。
実質的には損切りですわ。チャンスあったのにね。自分下手すぎて笑える。
天井で売らなきゃ勝てないと思ってる時点でもう一生勝てないからやめたほうがいいよ。
2520円はほぼ高値だし。
下手すぎじゃなくて馬鹿すぎ。
2520円はほぼ高値だし。
下手すぎじゃなくて馬鹿すぎ。
自分でやったのが問題だったな
落としたシステムとやらを使えばよかった
落としたシステムとやらを使えばよかった
>>832
ホントは大損物故痛ろ？嘘はいかんよ嘘は（笑）
ホントは大損物故痛ろ？嘘はいかんよ嘘は（笑）
836 ：山師さん：2011/08/25(木) 08:40:54.50 ID:Zek6zeHY
利益は１てぃっく確定
下げればナンピンしといてそれはないわｗ
下げればナンピンしといてそれはないわｗ
>>836
すげー。種いくらですか？
すげー。種いくらですか？
839 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/25(木) 08:55:03.89 ID:ZRovIdpR
>>837
だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
840 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:02:47.17 ID:Zek6zeHY
841 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:04:36.72 ID:Zek6zeHY
>>837
まだ5000万ちょっとです。
まだ5000万ちょっとです。
842 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:10:42.75 ID:Zek6zeHY
金先物売ろうかな。
843 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:16:15.71 ID:iesfthUD
一般人が金生物（純金ネックレスだとかの本物のブツ）を売っている時期が 最高潮 売り転換期。
これは 株や先物 為替にも いえる事です。だから 為替は 未だ ＄安であり 株は不調 期待した馬鹿が高値で買う相場 そこを 安く買って 毎度毎度 売り抜ければ 良いだけとなりました。
これは 株や先物 為替にも いえる事です。だから 為替は 未だ ＄安であり 株は不調 期待した馬鹿が高値で買う相場 そこを 安く買って 毎度毎度 売り抜ければ 良いだけとなりました。
844 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/25(木) 09:16:59.03 ID:ZRovIdpR
ソフバンのあのチャートから買っちゃう人に言われてもねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
俺は ソフバン をここ１年は買っていないから別人だろ？
別のハイテク銘柄を保有しているのは事実だが？>>844
別のハイテク銘柄を保有しているのは事実だが？>>844
846 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:19:42.70 ID:Zek6zeHY
あぼーんするとノイズが消えていいわ。読む価値ないレス恥ずかしげもなく書くやつおおいな。
チャートがどうとか…チャートで上げ下げを予測してるやつは駄目だ。
チャートがどうとか…チャートで上げ下げを予測してるやつは駄目だ。
847 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:22:14.44 ID:Zek6zeHY
>>843
素晴らしい。相場の本質とは何かを理解されておられるんですね。レベルの高い方というのは文章を読めばわかるものです。
素晴らしい。相場の本質とは何かを理解されておられるんですね。レベルの高い方というのは文章を読めばわかるものです。
848 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/25(木) 09:22:54.76 ID:ZRovIdpR
>>845
あんたじゃなく上の人ね(m´・ω・｀)m ｽﾏﾝ
あんたじゃなく上の人ね(m´・ω・｀)m ｽﾏﾝ
チャートは結果だから チャートだけでは動かないなあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>846
え？
チャートじゃなかったらどうやって予測するの？
チャートじゃなかったらどうやって予測するの？
851 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:24:22.95 ID:Zek6zeHY
>>845
無知なキモオタはあぼーんした方がいいですよ。
無知なキモオタはあぼーんした方がいいですよ。
チャートじゃなくて時系列でもチャート見てるって言うべきなんかな。
25日線？とか陰線とか分からんけど。
25日線？とか陰線とか分からんけど。
853 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:27:08.00 ID:Zek6zeHY
儲けてる人でチャートを重視する人に出会った事がありません。本とかには書いてありますが、それ読んでも勝てないのが多数
チャートをよく理解してないから否定しちゃうんだろう
856 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/25(木) 09:29:23.59 ID:ZRovIdpR
今ここでマトモなのは ID:jOHoBBq4だけ( ｀-´)y-~~
857 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:29:33.12 ID:Zek6zeHY
859 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:30:54.00 ID:Zek6zeHY
>>858
板
板
862 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:34:02.58 ID:Zek6zeHY
>>860
板でどっちが強いか判断する。強い側についていれば勝つ確率があがる。上げ下げを予想しているわけじゃない。
板でどっちが強いか判断する。強い側についていれば勝つ確率があがる。上げ下げを予想しているわけじゃない。
チャートを否定して板を肯定する
こんな矛盾してることはないんじゃないかな
こんな矛盾してることはないんじゃないかな
>>862
チャートも同じですよ
チャートも同じですよ
867 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:37:12.78 ID:Zek6zeHY
何故、チャートと板読みが同じになるんですか？全く理屈が異なると思うのですが？
チャートで売買する人は多数だと思いますが何故チャートで負ける人が減らないのでしょうか？
チャートで売買する人は多数だと思いますが何故チャートで負ける人が減らないのでしょうか？
868 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:38:11.52 ID:Zek6zeHY
>>866
勝てるのではなく、勝つ確率が高い。それだけです。
勝てるのではなく、勝つ確率が高い。それだけです。
>>867
板を見てる人は負けてないとでも？
板を見てる人は負けてないとでも？
870 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:39:39.01 ID:Zek6zeHY
>>863
リクイディティを重視します。ファンだメンタルはあてになりません。
リクイディティを重視します。ファンだメンタルはあてになりません。
872 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/25(木) 09:39:51.52 ID:ZRovIdpR
アメリカ人は板なんか見てないもんね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
873 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:41:07.55 ID:Zek6zeHY
>>863
負けますよ。ただ圧倒的に板のみで売買する人は少数派って事が言いたかったわけです。
負けますよ。ただ圧倒的に板のみで売買する人は少数派って事が言いたかったわけです。
874 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:42:49.39 ID:Zek6zeHY
わかりました。儲かる方法であれば何でもいいと思います。私はチャートを使わないだけです。
結局板も過去の結果からこうなりやすいというのを予測して取引するのでしょう
チャートも同じ事
結局どっちも考え方は同じなんですよ
チャートも同じ事
結局どっちも考え方は同じなんですよ
877 ：山師さん：2011/08/25(木) 09:48:18.75 ID:iesfthUD
もう アレだ。勝てない奴というよりも 勝率低い奴は セリで 品物を売買するという感覚が無いのだろう。勿論 俺を含む殆どのやつはセリ つまり 市場現場に一度も足を運ぶことも無いがｗ
コンビニやスーパーで物を買うのと混同しているから負けるのだろうなｗ
コンビニやスーパーで物を買うのと混同しているから負けるのだろうなｗ
878 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/25(木) 09:54:22.91 ID:ZRovIdpR
ID:Zek6zeHYは１００ぱー負けてる（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
879 ：山師さん：2011/08/25(木) 11:07:46.94 ID:mknMYsbn
451:クレヨンしんでちゃんтм．◆FriendPHA. :2011/08/25(木) 10:42:06.31 ID:ZRovIdpR [((o(^-^)o))]
市場に逆らったウリがえらい事に((o(＞＜；)o))
他人の事、馬鹿に出来んだろ！
市場に逆らったウリがえらい事に((o(＞＜；)o))
他人の事、馬鹿に出来んだろ！
880 ：山師さん：2011/08/25(木) 12:54:30.36 ID:CyTjuOYB
板読みっていうとプロっぽくてかっこいいじゃん。
だからそれを言いたかったのでは？
だからそれを言いたかったのでは？
仮に板で分かるとして、其の状況になるには何かしらの背景があるわけでそれを読むのが
チャートやら材料やらと思うんだが。
それらを無視して板だけ見るというのに不自然さを感じる。
低位株で板が厚いから下の板に買い出して約定したら上で売る。
というのなら板読みというのもわからなくはない。あほらしいけど
チャートやら材料やらと思うんだが。
それらを無視して板だけ見るというのに不自然さを感じる。
低位株で板が厚いから下の板に買い出して約定したら上で売る。
というのなら板読みというのもわからなくはない。あほらしいけど
単にクレヨンに馬鹿にされたのでやり返したかったんじゃ
頭に血が上ってる状態でやり返す事しか頭にないからとんでもない事を口走ってしまったというだけかと
チャートで予測するのは駄目とか言っちゃうの普通じゃありえないしね
頭に血が上ってる状態でやり返す事しか頭にないからとんでもない事を口走ってしまったというだけかと
チャートで予測するのは駄目とか言っちゃうの普通じゃありえないしね
チャートｗｗｗ
それで勝てるならみんな大金持ちだなｗｗｗ
それで勝てるならみんな大金持ちだなｗｗｗ
単なる道具だよ
料理作るときの包丁みたいなもの
別になくても料理は出来るが
使うとスピードがあがったり綺麗にみせることができたりするので
料理のときの必須といっていい当たり前のもの
ただなれていないと自分の手を切ってしまい痛い目を見るので
上手く扱えない人は手でむしりとったりしたほうがいいのかもね
料理作るときの包丁みたいなもの
別になくても料理は出来るが
使うとスピードがあがったり綺麗にみせることができたりするので
料理のときの必須といっていい当たり前のもの
ただなれていないと自分の手を切ってしまい痛い目を見るので
上手く扱えない人は手でむしりとったりしたほうがいいのかもね
じゃ何を見て売り買いするんだ？
市場に蒔いた種が全然芽吹くことなく消える俺に教えろお前ら
市場に蒔いた種が全然芽吹くことなく消える俺に教えろお前ら
円高でサラリーマンがリストラされれば飯ウマ。
デイトレーダーにとってはその日1日の値動きさえ掴めれば良いので数日後、数ヵ月後の株価はどうでも良い。
デイトレーダーにとってはその日1日の値動きさえ掴めれば良いので数日後、数ヵ月後の株価はどうでも良い。
クレヨンは大損ぶっこいたみたいだな・・・
相変わらず、判り易いｗ
相変わらず、判り易いｗ
888 ：山師さん：2011/08/25(木) 16:36:45.57 ID:WTU9qPfS
全体を見ろ。
889 ：山師さん：2011/08/25(木) 17:19:11.64 ID:pvDIJZ9Y
まあ 一端離隔なのは書くまでもないだろうが もう少し馬鹿が買ってくれれば 落としやすいｗ
890 ：山師さん：2011/08/25(木) 17:42:24.90 ID:YNeqSKGV
888で答え出てんじゃん
意味分からんならそこまでの人
意味分からんならそこまでの人
665 ：山師さん：2011/08/17(水) 13:33:12.31 ID:/ODxp3XU
自分が勝ってるからといって
自分と考え方の違う奴が負け組とは限らないぜ
視野狭い人多い
自分が勝ってるからといって
自分と考え方の違う奴が負け組とは限らないぜ
視野狭い人多い
892 ：山師さん：2011/08/25(木) 19:23:14.82 ID:E68Dl1WR
チャートの信者がいるな。チャートで勝てるってのは占星術とかで先物やってる連中と大差ないな。
やたらムキになってる連中も意味がわからん。大事なのはリスク管理であり入る場所ではない。
ある大物ファンドマネージャーが言っていたが「テクニカルやファンダメンタルズはあてにならない。私にとってエントリーする地点はコイントスで決めても同じ事です。」と言っていたな。
やたらムキになってる連中も意味がわからん。大事なのはリスク管理であり入る場所ではない。
ある大物ファンドマネージャーが言っていたが「テクニカルやファンダメンタルズはあてにならない。私にとってエントリーする地点はコイントスで決めても同じ事です。」と言っていたな。
>>892
やっぱり板で売買してるの？
やっぱり板で売買してるの？
板の信者はイタイ
なんつって
なんつって
大物マネージャーじゃなくなんちゃってマネージャーですねｗ
896 ：山師さん：2011/08/25(木) 21:07:30.82 ID:YKYGCrtq
大多数の投資家がチャート見て売買判断してるのに、
チャート意味ないってのは相場の本質理解してない。
チャート意味ないってのは相場の本質理解してない。
こんなチャートで良く買うよなってのも沢山あるので、他の奴らの動きを読むのは結構難しい。
日銀ディスってる？
たしかにチャート関係ないじゃん！という銘柄もあるね。
いくら押し目買いでもそれはねーよと言いたくなるのが。
もう単なるチキンレースだろって。
でも、週足や月足で見ると、けっこうチャートは役に立つ。
長期投資しろってこったね。
いくら押し目買いでもそれはねーよと言いたくなるのが。
もう単なるチキンレースだろって。
でも、週足や月足で見ると、けっこうチャートは役に立つ。
長期投資しろってこったね。
900 ：山師さん：2011/08/25(木) 21:42:27.45 ID:CyTjuOYB
長期投資の罠はあぼーんした銘柄の長期チャートは表示されないことだ。
チャートも板も見ていない、ズッラズラと銘柄並べて
昨日よりプラスかマイナスかをセクター別に見て
どのセクターにお金が入ってきてるか見てる
昨日の4本値は全部頭に入ってるので、それと比較するだけ
昨日よりプラスかマイナスかをセクター別に見て
どのセクターにお金が入ってきてるか見てる
昨日の4本値は全部頭に入ってるので、それと比較するだけ
なんぴんで勝ってる人いますか
上の方で出てたスキャルピングシステム
探してたらそれっぽいのあったんだが、これであってるのかわからんw
落とした人、ヒント下さい
探してたらそれっぽいのあったんだが、これであってるのかわからんw
落とした人、ヒント下さい
904 ：山師さん：2011/08/25(木) 23:19:20.59 ID:7NyW49nu
ナンピンすると効率よく勝てるがナンピンが勝つ方法ではない。
ナンピンで年間通して勝てるならナンピンしなくても勝てる。
損切りも大切だが簡単に損切りしていては儲からない。
ナンピン損切りは肯定否定がよく出るがそこに勝つための答えは無い
ナンピンで年間通して勝てるならナンピンしなくても勝てる。
損切りも大切だが簡単に損切りしていては儲からない。
ナンピン損切りは肯定否定がよく出るがそこに勝つための答えは無い
そもそもナンピンする人の心理は、自分の間違いを認めたくないってことだろ。
買ったときにはその価格より上に行くと予想したのに下がってしまった。
それでナンピンして平均取得単価を下げたと。
でも、より下がってしまったら？
ナンピンして下げた平均取得単価よりもっと下がったら？
ある程度トレンドの転換が読める人ならナンピンもいいかもしれない。
だけど、そんな人はナンピンなんかする必要がない。
さっさと損切りして転換点で買えばいいのだから。
大部分の凡人投資家はトレンドの転換なんか読めない。
個人投資家は、少ない投資資金を長期に圧迫するナンピンなど絶対にやるべきではない。
さっさと間違いを認め損切りして、次のチャンスを待てばいい。
買ったときにはその価格より上に行くと予想したのに下がってしまった。
それでナンピンして平均取得単価を下げたと。
でも、より下がってしまったら？
ナンピンして下げた平均取得単価よりもっと下がったら？
ある程度トレンドの転換が読める人ならナンピンもいいかもしれない。
だけど、そんな人はナンピンなんかする必要がない。
さっさと損切りして転換点で買えばいいのだから。
大部分の凡人投資家はトレンドの転換なんか読めない。
個人投資家は、少ない投資資金を長期に圧迫するナンピンなど絶対にやるべきではない。
さっさと間違いを認め損切りして、次のチャンスを待てばいい。
906 ：山師さん：2011/08/25(木) 23:45:21.70 ID:CyTjuOYB
つまりもぐらさんですね
907 ：山師さん：2011/08/26(金) 06:49:49.21 ID:LtQsIIn6
>>902
日銀
日銀
908 ：山師さん：2011/08/26(金) 08:40:32.09 ID:HIKDIQsE
板だのチャートだのって言ってる奴等は勝ってないと断言するよ。チャートで儲けてる人も、板で儲けてる人も実は相場の本質的な最も大切なある事に気がついているからチャートでも、板でも勝てるんだよ。
チャートが包丁だって言ってる奴がいたけど全然違う。勝てないのは包丁の使い方が悪いから負けてるって考え方でしょ？つまりチャートの使い方が上手くなれば勝てると思ってるって事だよね。
向き不向きもあるけど、現実に相場歴10年以上にもなるのに負け続けてる人もいた。みんないつか勝てるようになるって思い込んでない？長くやればやるほど、勉強すればするほど上手くなって勝てるようになるって思ってない？
負け続けてる奴で売買記録つけてる奴いる？客観的にみると何年も同じこと繰り返してるから負けてるんだよ。始めて一ヶ月目から勝てる奴が天才なわけじゃない。天才がいることは事実だけど。
チャートが包丁だって言ってる奴がいたけど全然違う。勝てないのは包丁の使い方が悪いから負けてるって考え方でしょ？つまりチャートの使い方が上手くなれば勝てると思ってるって事だよね。
向き不向きもあるけど、現実に相場歴10年以上にもなるのに負け続けてる人もいた。みんないつか勝てるようになるって思い込んでない？長くやればやるほど、勉強すればするほど上手くなって勝てるようになるって思ってない？
負け続けてる奴で売買記録つけてる奴いる？客観的にみると何年も同じこと繰り返してるから負けてるんだよ。始めて一ヶ月目から勝てる奴が天才なわけじゃない。天才がいることは事実だけど。
チャートを否定するということは株価をみて取引することを否定する事と同義です
チャートというのは株価を記録したものですからね
そういう人はめったにいないでしょう
チャートというのは株価を記録したものですからね
そういう人はめったにいないでしょう
911 ：山師さん：2011/08/26(金) 08:56:52.07 ID:uisXsrU2
チャートはゴムひもで出来ているから、過去現在のみならず、多少の未来も表す。
912 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:04:19.68 ID:HIKDIQsE
>>909
つまり練習を繰り返せばいつか必ず勝てるようになると？誰でも？君はどのくらい勝っているの？
つまり練習を繰り返せばいつか必ず勝てるようになると？誰でも？君はどのくらい勝っているの？
913 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:07:46.42 ID:HIKDIQsE
>>910
まぁまぁ鼻息を荒立てるなよ。何もチャートを否定してるわけじゃない。チャートで勝ってる奴も板で勝ってる奴もファンだメンタルで勝ってる奴もいる。
俺が言ってるのはチャートだから勝てるわけじゃないんだよ。勝ち組なら気がついてるよね？なんで自分が勝つ側にいるのか？
まぁまぁ鼻息を荒立てるなよ。何もチャートを否定してるわけじゃない。チャートで勝ってる奴も板で勝ってる奴もファンだメンタルで勝ってる奴もいる。
俺が言ってるのはチャートだから勝てるわけじゃないんだよ。勝ち組なら気がついてるよね？なんで自分が勝つ側にいるのか？
914 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:10:44.36 ID:HIKDIQsE
>>911
未来は表さないと思うぞ。本当に君は未来が見えて勝ったことが一度でもあるの？目に見えるものじゃなじゃ信用性がないから株価という数字にこだわるんじゃないの？
本当に勝ち続けている人の発言とは思えないんだ。
未来は表さないと思うぞ。本当に君は未来が見えて勝ったことが一度でもあるの？目に見えるものじゃなじゃ信用性がないから株価という数字にこだわるんじゃないの？
本当に勝ち続けている人の発言とは思えないんだ。
>>912
誰もそうは言ってないです
>>913
昨日チャートを使っても勝てないと言ってる人がいたのでそれを否定してるだけです
チャートを見ることで株価の推移がわかる
少なくとも自分は株価の推移をみて判断してトレードしてます
誰もそうは言ってないです
>>913
昨日チャートを使っても勝てないと言ってる人がいたのでそれを否定してるだけです
チャートを見ることで株価の推移がわかる
少なくとも自分は株価の推移をみて判断してトレードしてます
916 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:20:28.65 ID:HIKDIQsE
>>909
つまりあれだ。負ける人はチャートの使い方が下手だと。上手くなれば、どんな人だって勝ち組になれると。
肝心の君は上手いの？下手なの？負けてるとしたらへたっぴだと自覚しているわけだよね？下手な負け組？それとも資産が右肩上がりのプロかい？
勝てる人がチャートの見方だなんて、すごく危険な考えだよ。プロディーラーは同じように教育を受けるんだけど、ほとんどの人はドロップアウトするんだ。
そのドロップアウトする人達はチャートの使い方に問題があって辞めていくのかな？億稼ぐ人が教育してるとこもあるのにね。
一般の人は目にする機会がないから仕方ないと思うんだけど判断基準はテクニカルか？ファンだメンタルか？ってくらいでしょ？本質とはあまりにかけ離れているよ。
つまりあれだ。負ける人はチャートの使い方が下手だと。上手くなれば、どんな人だって勝ち組になれると。
肝心の君は上手いの？下手なの？負けてるとしたらへたっぴだと自覚しているわけだよね？下手な負け組？それとも資産が右肩上がりのプロかい？
勝てる人がチャートの見方だなんて、すごく危険な考えだよ。プロディーラーは同じように教育を受けるんだけど、ほとんどの人はドロップアウトするんだ。
そのドロップアウトする人達はチャートの使い方に問題があって辞めていくのかな？億稼ぐ人が教育してるとこもあるのにね。
一般の人は目にする機会がないから仕方ないと思うんだけど判断基準はテクニカルか？ファンだメンタルか？ってくらいでしょ？本質とはあまりにかけ離れているよ。
917 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:23:02.70 ID:HIKDIQsE
918 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:27:26.47 ID:HIKDIQsE
919 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:30:20.00 ID:dyJ0xg+g
ID:HIKDIQsEは何がしたいのｗ
負けてる人に負けてるって言わせたいだけ？ｗ
負けてる人に負けてるって言わせたいだけ？ｗ
920 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:30:58.00 ID:HIKDIQsE
>>915
ハッキリ上手く使えば勝てるって言ってるじゃないですか。誰でも上手く使えば勝てるんですか？チャートを上手く使える事は関係ないのですか？どっちなんですか？
貴方は判断材料にしてるって言い方と、上手く使えば勝てるじゃ全然意味が違いますよ。どっちが本当なんですか？
ハッキリ上手く使えば勝てるって言ってるじゃないですか。誰でも上手く使えば勝てるんですか？チャートを上手く使える事は関係ないのですか？どっちなんですか？
貴方は判断材料にしてるって言い方と、上手く使えば勝てるじゃ全然意味が違いますよ。どっちが本当なんですか？
922 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:33:19.24 ID:HIKDIQsE
924 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:35:16.05 ID:dyJ0xg+g
何を見て取引するかなんて人それぞれだから
チャートだけ見て勝てるかどうかなんて人それぞれじゃないの。
普遍的で絶対的な勝ちパターンがあって
それ以外では絶対に勝てないような世界じゃないんだから。
チャートだけ見て勝てるかどうかなんて人それぞれじゃないの。
普遍的で絶対的な勝ちパターンがあって
それ以外では絶対に勝てないような世界じゃないんだから。
925 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:37:07.02 ID:HIKDIQsE
>>921
なるほど。チャートの読み方が上手いから株で生計を立てておられるという事ですね。これからもずっと勝ち続ける事ができますか？
貴方のチャートを読む方法を教えれば誰でも勝てるようになりますか？
自分に問いただしてみるべきです。本質は１つなので。
なるほど。チャートの読み方が上手いから株で生計を立てておられるという事ですね。これからもずっと勝ち続ける事ができますか？
貴方のチャートを読む方法を教えれば誰でも勝てるようになりますか？
自分に問いただしてみるべきです。本質は１つなので。
927 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:41:19.48 ID:HIKDIQsE
もし気がついていないなら不幸だなと。常勝ならずっと今のままで良いのではないでしょうか。
チャートで未来が見えれば事実、負ける事はまずないでしょうし。あまり自分にとってプラスにならない方との議論は意味がありませんでした。残念です。時間の無駄でした。
チャートで未来が見えれば事実、負ける事はまずないでしょうし。あまり自分にとってプラスにならない方との議論は意味がありませんでした。残念です。時間の無駄でした。
928 ：山師さん：2011/08/26(金) 09:44:04.13 ID:dyJ0xg+g
結局何がしたかったのかｗ
行動に無駄がありすぎｗ
行動に無駄がありすぎｗ
極端な話株価の推移を把握できてるのならばチャートは必要ない
出来てない銘柄や指標などを手軽に簡単に把握するためにチャートはとても便利なものです
それ以上のものではない
チャートを否定するひとはそれ自身がとてつもない力をもってると勘違いしてるのでしょう
出来てない銘柄や指標などを手軽に簡単に把握するためにチャートはとても便利なものです
それ以上のものではない
チャートを否定するひとはそれ自身がとてつもない力をもってると勘違いしてるのでしょう
ちなみに今日はエルピーダで大もうけです
ここに書き込みながら取引してたのでとても大変だったですｗ
ここに書き込みながら取引してたのでとても大変だったですｗ
931 ：山師さん：2011/08/26(金) 12:52:27.42 ID:qeWtRZlH
目糞鼻糞、ドングリの背比べ、低レベルの書き込みすぎ
結局エルピーダＳまでいきました
ごちです
ごちです
チャートに関わらず、テクニカルを使いこなせない人間に共通しているのは、
自分で考えることが苦手なうえに、依存過多で目先の損失で心が折れやすく、
思惑通りに事が運ばないと、すぐに思考停止状態に陥ってしまうことだ。
テクニカルを使いこなしている人間ほど、実はテクニカルに依存はしていない。
逆に、使いこなせない人間ほど、テクニカルに絶対的な未来を見ようとして失望する。
基本的に、テクニカルは現時点のパワーバランスによる可能性を示唆しているにすぎない。
テクニカルを使いこなすそいうのは、その可能性に対して自分が上手く立ち回れるということであって、
テクニカルのサインに全幅の信頼を置いて鵜呑みにすることではないのだ。
自分で考えることが苦手なうえに、依存過多で目先の損失で心が折れやすく、
思惑通りに事が運ばないと、すぐに思考停止状態に陥ってしまうことだ。
テクニカルを使いこなしている人間ほど、実はテクニカルに依存はしていない。
逆に、使いこなせない人間ほど、テクニカルに絶対的な未来を見ようとして失望する。
基本的に、テクニカルは現時点のパワーバランスによる可能性を示唆しているにすぎない。
テクニカルを使いこなすそいうのは、その可能性に対して自分が上手く立ち回れるということであって、
テクニカルのサインに全幅の信頼を置いて鵜呑みにすることではないのだ。
もっかい貼っとく。
665 ：山師さん：2011/08/17(水) 13:33:12.31 ID:/ODxp3XU
自分が勝ってるからといって
自分と考え方の違う奴が負け組とは限らないぜ
視野狭すぎだって。
自分からしたらトレードに対する突き詰め方が浅いとしか思えない。
665 ：山師さん：2011/08/17(水) 13:33:12.31 ID:/ODxp3XU
自分が勝ってるからといって
自分と考え方の違う奴が負け組とは限らないぜ
視野狭すぎだって。
自分からしたらトレードに対する突き詰め方が浅いとしか思えない。
その通り。
テクニカルが使いこなせない人は視野が狭すぎるし、
トレードに対する突き詰めが浅いとしかいえない。
テクニカルが使いこなせない人は視野が狭すぎるし、
トレードに対する突き詰めが浅いとしかいえない。
>>935
てか、今やテクニカルもファンダメンタルだからね。
てか、今やテクニカルもファンダメンタルだからね。
何を物差しにするかは人夫々でいいと思う。
ただ、使いこなせないことと物差しの価値はイコールではないというお話。
ただ、使いこなせないことと物差しの価値はイコールではないというお話。
>>933
＞＞テクニカルを使いこなしている人間ほど、実はテクニカルに依存はしていない。
逆に、使いこなせない人間ほど、テクニカルに絶対的な未来を見ようとして失望する。
基本的に、テクニカルは現時点のパワーバランスによる可能性を示唆しているにすぎない。
良いこと言うね >>937しかり
＞＞テクニカルを使いこなしている人間ほど、実はテクニカルに依存はしていない。
逆に、使いこなせない人間ほど、テクニカルに絶対的な未来を見ようとして失望する。
基本的に、テクニカルは現時点のパワーバランスによる可能性を示唆しているにすぎない。
良いこと言うね >>937しかり
>>938
よくゴールデンクロスだといって買ったりするじゃん。
本来テクニカル分析の買いのタイミングなんだけど、
それ自体が何かの経済指標であるかのようにどっと買われる。
多くの買い（売り）が入るなら意味があろうがなかろうが、
それはある種のファンダメンタルズといえるってわけ。
ボリンジャーバンドや乖離度なんかもそうだね。
できる分析屋ほどテクニカルとファンダメンタルズを
区別していないという。
卵が先か鶏が先かみたいな問いになっちゃうらしい。
よくゴールデンクロスだといって買ったりするじゃん。
本来テクニカル分析の買いのタイミングなんだけど、
それ自体が何かの経済指標であるかのようにどっと買われる。
多くの買い（売り）が入るなら意味があろうがなかろうが、
それはある種のファンダメンタルズといえるってわけ。
ボリンジャーバンドや乖離度なんかもそうだね。
できる分析屋ほどテクニカルとファンダメンタルズを
区別していないという。
卵が先か鶏が先かみたいな問いになっちゃうらしい。
要するに全部ひっくるめて経験則。
行動計画、終値、出来高、
943 ：山師さん：2011/08/27(土) 07:52:57.81 ID:6CQ4EbyU
今、香港で最も成功したトレーダーとして紹介されてる人物がいるんだけど、その人は日本円にして約400万円をたった5年間で80億円以上にしたそうです。
その人物が使う指標は何か？実は勘だそうです。曰く、相場が動くときがわかるそうです。本人も何故自分がわかるのかが、わかっていないらしく他人に説明できないらしいです。
ただチャートを見るそうなのですが特定のパターンを追いかけたり、テクニカルのパターンを利用したりはしないそうです。
現在は、香港の大手証券会社に特別顧問として招かれプロジェクトを進めています。
その天才トレーダーに与えられた使命は２つ。１つは社内のトレーダーに技術を伝授して世界最強の自己ディーリング軍団を作ること。
もう１つは、その感覚的な何かをシステム化してアルゴリズム化して運用させる事。
しかし感覚的なものであるがゆえに一流のシステムエンジニアでも苦労しているそうです。
その伝説のトレーダーは「動きそうな場面は訓練で身に付きます。私は最初から勝てたわけではないし、今も何度もロスカットします。ただ、たった一回で取り戻せる場面を見つけられればそれでいいのです。」
「多くの人が負け続ける事に問題があると考えていますが、それは大きな間違いです。私は天才でも何でもないのです。私より知識があり頭脳明晰な方は世の中に何人もいます。ただ私はチャートがなくても、ニュースを見なくても感覚で利益を出せるのです。」
「高度な金融工学、確率論、統計学、テクニカル指標、情報などより自身の感覚を信頼しているという意味です。」
これ毎日読んでます。
その人物が使う指標は何か？実は勘だそうです。曰く、相場が動くときがわかるそうです。本人も何故自分がわかるのかが、わかっていないらしく他人に説明できないらしいです。
ただチャートを見るそうなのですが特定のパターンを追いかけたり、テクニカルのパターンを利用したりはしないそうです。
現在は、香港の大手証券会社に特別顧問として招かれプロジェクトを進めています。
その天才トレーダーに与えられた使命は２つ。１つは社内のトレーダーに技術を伝授して世界最強の自己ディーリング軍団を作ること。
もう１つは、その感覚的な何かをシステム化してアルゴリズム化して運用させる事。
しかし感覚的なものであるがゆえに一流のシステムエンジニアでも苦労しているそうです。
その伝説のトレーダーは「動きそうな場面は訓練で身に付きます。私は最初から勝てたわけではないし、今も何度もロスカットします。ただ、たった一回で取り戻せる場面を見つけられればそれでいいのです。」
「多くの人が負け続ける事に問題があると考えていますが、それは大きな間違いです。私は天才でも何でもないのです。私より知識があり頭脳明晰な方は世の中に何人もいます。ただ私はチャートがなくても、ニュースを見なくても感覚で利益を出せるのです。」
「高度な金融工学、確率論、統計学、テクニカル指標、情報などより自身の感覚を信頼しているという意味です。」
これ毎日読んでます。
自分でもわからないならシステム化できないんじゃね？
高度な金融工学＝確率論+統計学＝自身の感覚
っていう事実はあったりするけどな
もちろん誰かがやってる確率統計っぽい何かを理解しないままやれば
その誰かの感覚であって自身の感覚では無くなってしまいますけど
とはいえ、語られる内容見る限りただの強運臭いねw
細部まで見なけりゃ分からないだろうけど、ぱっとみ真似しない方がよさそうな予感
っていう事実はあったりするけどな
もちろん誰かがやってる確率統計っぽい何かを理解しないままやれば
その誰かの感覚であって自身の感覚では無くなってしまいますけど
とはいえ、語られる内容見る限りただの強運臭いねw
細部まで見なけりゃ分からないだろうけど、ぱっとみ真似しない方がよさそうな予感
946 ：山師さん：2011/08/27(土) 09:06:52.81 ID:6CQ4EbyU
>>944
もう二年前の話で最新の情報が入ってこない。
もう二年前の話で最新の情報が入ってこない。
947 ：山師さん：2011/08/27(土) 09:10:53.12 ID:6CQ4EbyU
ディーラーって持ち越し厳禁とか厳しいんじゃなかったっけ？
ということはそいつも日計りって事？
それで８０億まで増やすのは結構すごいんじゃないか
ということはそいつも日計りって事？
それで８０億まで増やすのは結構すごいんじゃないか
950 ：山師さん：2011/08/27(土) 11:17:18.72 ID:Bb4ZxkGY
cisも数年で数百万を50億にしたよな。
951 ：山師さん：2011/08/27(土) 13:38:34.98 ID:0nm1tHNe
1.5日までのトレードで必要なファンダはニュースのみ。
ＰＢＲとか一株利益とか黒字とか株主比率とかその他四季報に載ってる物は全然必要ない。
テクニカルはインのタイミングをつかむ為にチャートをちょっとのぞく程度。
本で紹介されるようなクロスとかは必要ない
板はどこまでの資金を突っ込んでも大丈夫か見る為に使う。
一番必要なのは相場全体の雰囲気。
使ってるのはノート一台だけど別に先物と海外を出しておいて異変を感じたら必ずみる。
オーバーナイトはやっていい日の基準があるけど行けそうな銘柄があればとりあえず行く。
株価は連続しているのでデイの延長でオーバーナイトは普通
あとは勘で売買すれば勝てる。
勝ち始めて一年半ほどそれで利益を伸ばしてきたが最近気づいたことがあって、それからここ一ヶ月は勝率９５パーセントくらい。
一日３パーセント平均で資産増えてるけどもっとうまくやれると思う。
どこかで大負けしなければそのくらい行けてしまうかもしれないと最近思い始めてる。
嘘だと思うなら思えばいいが２ちゃんにはお世話になったのでこのくらいはお返しします。
もう書き込むことも無いと思うので。
ＰＢＲとか一株利益とか黒字とか株主比率とかその他四季報に載ってる物は全然必要ない。
テクニカルはインのタイミングをつかむ為にチャートをちょっとのぞく程度。
本で紹介されるようなクロスとかは必要ない
板はどこまでの資金を突っ込んでも大丈夫か見る為に使う。
一番必要なのは相場全体の雰囲気。
使ってるのはノート一台だけど別に先物と海外を出しておいて異変を感じたら必ずみる。
オーバーナイトはやっていい日の基準があるけど行けそうな銘柄があればとりあえず行く。
株価は連続しているのでデイの延長でオーバーナイトは普通
あとは勘で売買すれば勝てる。
勝ち始めて一年半ほどそれで利益を伸ばしてきたが最近気づいたことがあって、それからここ一ヶ月は勝率９５パーセントくらい。
一日３パーセント平均で資産増えてるけどもっとうまくやれると思う。
どこかで大負けしなければそのくらい行けてしまうかもしれないと最近思い始めてる。
嘘だと思うなら思えばいいが２ちゃんにはお世話になったのでこのくらいはお返しします。
もう書き込むことも無いと思うので。
>>951
天才ですか？今既に億超えててそのパフォーマンスと勝率なら天才かも。
天才ですか？今既に億超えててそのパフォーマンスと勝率なら天才かも。
3％複利なら一月で+80％
954 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/27(土) 15:27:52.52 ID:lZUajqoY
>>951
すごいなー。
1日3%は簡単そうに見えるんだけどねｗ
俺なんか年3%だよ。
残高だけでもいいから公開してみたら？
できれば1日単位の資産表も見たいなあ。
たぶん合成画像だろとか少ないとか言われるだろうけど、
本当に95%も勝っているなら何言われたって構わないっしょ。
どうよ？
すごいなー。
1日3%は簡単そうに見えるんだけどねｗ
俺なんか年3%だよ。
残高だけでもいいから公開してみたら？
できれば1日単位の資産表も見たいなあ。
たぶん合成画像だろとか少ないとか言われるだろうけど、
本当に95%も勝っているなら何言われたって構わないっしょ。
どうよ？
よくみたら1ヶ月限定か
1ヶ月くらいならそういうこともあるぞ
1ヶ月くらいならそういうこともあるぞ
957 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/27(土) 15:41:51.96 ID:lZUajqoY
こてっちゃんでも一日３ぱー勝つことは少ないでしょ(´-ω-｀)ｳｰﾝ...
１００億入れて大きい時は２-３億の勝ち負けだけど普通は数千万勝ったとか言ってるよね(´・_・`)
>>956
一ヶ月殆ど勝つのはあるけど３ぱー平均は無いでしょ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
只ここらへんは同意( ｀-´)y-~~
1.5日までのトレードで必要なファンダはニュースのみ。
ＰＢＲとか一株利益とか黒字とか株主比率とかその他四季報に載ってる物は全然必要ない
本で紹介されるようなクロスとかは必要ない
１００億入れて大きい時は２-３億の勝ち負けだけど普通は数千万勝ったとか言ってるよね(´・_・`)
>>956
一ヶ月殆ど勝つのはあるけど３ぱー平均は無いでしょ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
只ここらへんは同意( ｀-´)y-~~
1.5日までのトレードで必要なファンダはニュースのみ。
ＰＢＲとか一株利益とか黒字とか株主比率とかその他四季報に載ってる物は全然必要ない
本で紹介されるようなクロスとかは必要ない
BNFは1%くらいだね、続けている所が恐ろしい
運の人ってのは文面にでるんだよね、苦労が少ないからうわついた言葉を発しがち
これだけでもかなりフィルターできると思う
実力の人の10倍とか、下手すると100倍とか平気で稼いで
しかも数がいるから運の人をフィルターするのは大変
他には自分が色々やっていて、これはヤバイって思った事・手法を平気で語っているね
無謀は無知だからこそできる事で、さらに無謀した人の中にしか爆益の人は居ない訳で・・・
ちなみにBNFはカップめん生活とかそんな所に本物臭がするw
運の人ってのは文面にでるんだよね、苦労が少ないからうわついた言葉を発しがち
これだけでもかなりフィルターできると思う
実力の人の10倍とか、下手すると100倍とか平気で稼いで
しかも数がいるから運の人をフィルターするのは大変
他には自分が色々やっていて、これはヤバイって思った事・手法を平気で語っているね
無謀は無知だからこそできる事で、さらに無謀した人の中にしか爆益の人は居ない訳で・・・
ちなみにBNFはカップめん生活とかそんな所に本物臭がするw
資金すくなければ1ヶ月で2倍になる事もあるだろ
BNFは最初の頃爆発的に資産増やしたよね。
961 ：山師さん：2011/08/27(土) 21:21:17.23 ID:gmMDz2r2
>>951
ドローさん、お久しぶりです。
ドローさん、お久しぶりです。
962 ：山師さん：2011/08/27(土) 21:35:41.64 ID:N55yptdp
BNFもいってるじゃない。
あのころは、地合いがよかったって。
2005〜2007くらいは、上昇相場で含み損もすぐ消えた。
今の相場では、あんなに爆発的に増やすのは難しいだろう。
あのころは、地合いがよかったって。
2005〜2007くらいは、上昇相場で含み損もすぐ消えた。
今の相場では、あんなに爆発的に増やすのは難しいだろう。
今は素人が爆発的に資産を減らす相場
964 ：山師さん：2011/08/27(土) 21:57:45.90 ID:N55yptdp
今は、玄人も勝負はしない相場でしょ。
良いアイディアが、相場で利益をあげる秘訣ではなく
絶好のチャンスの時まですわって待ってる事であるっていうけど、
次は、いつ大相場の時代になるのやら。
待ってるうちに、寿命がきてしまうかも
良いアイディアが、相場で利益をあげる秘訣ではなく
絶好のチャンスの時まですわって待ってる事であるっていうけど、
次は、いつ大相場の時代になるのやら。
待ってるうちに、寿命がきてしまうかも
いつもどおり稼げてますけど
地合いなんて玄人には関係ないぜ
地合いなんて玄人には関係ないぜ
966 ：山師さん：2011/08/27(土) 22:59:29.02 ID:Bb4ZxkGY
大相場は平均すると10年に1回だよね。そんなの待ってたら意味なくね？
それよりは年に2回ある暴落を狙ったほうが確率遥かに高いよね。
それよりは年に2回ある暴落を狙ったほうが確率遥かに高いよね。
967 ：山師さん：2011/08/27(土) 23:32:17.90 ID:N55yptdp
オレは今の資金の大部分を前の大相場で作ったけど
あのときは、丁半ばくちで丁しかない状況みたいなモンだった。
安心して資金全力で勝負できて、月毎に倍々ゲームでふえていった。
株長者のほとんどが当時の生き残りでしょ。
今は暴落といってもリスクあるし
そこまで勝つこと、まず考えられないじゃない
あのときは、丁半ばくちで丁しかない状況みたいなモンだった。
安心して資金全力で勝負できて、月毎に倍々ゲームでふえていった。
株長者のほとんどが当時の生き残りでしょ。
今は暴落といってもリスクあるし
そこまで勝つこと、まず考えられないじゃない
HFTが丁半ばくちで丁しかないトレードしてますけどね
969 ：山師さん：2011/08/27(土) 23:41:13.41 ID:OpaqkQ3H
>>962
次は50年後くらいだろ？じっくり待とうよ。
次は50年後くらいだろ？じっくり待とうよ。
ＨＦＴてなに？
>>970
俗称アルゴ
俗称アルゴ
972 ：山師さん：2011/08/27(土) 23:43:23.86 ID:N55yptdp
973 ：山師さん：2011/08/28(日) 00:16:06.48 ID:SoX4os+Y
>>969
お墓でとれーどできますか？むりですか？
お墓でとれーどできますか？むりですか？
いつも思うんだが、底は誰にもわからないとか言うよね。
いかにももっともらしい言葉だ。
でもそんなこと言ってたら儲けられないと思うんだな。
ピンポイントで底を当てるような腕がないと相場で生き残るのは不可能だろ。
いかにももっともらしい言葉だ。
でもそんなこと言ってたら儲けられないと思うんだな。
ピンポイントで底を当てるような腕がないと相場で生き残るのは不可能だろ。
株・FXより堅実な投資
屋根素材ストレートの場合、発電電力2.4キロワットの太陽光発電パッケージが１０５万円
余った電力は売ることで、4人家族の場合、光熱費が年間8万円節約でき、初期投資は12年で回収できるという。
２人家族の場合、光熱費が年間１６万円節約でき、初期投資は６年で回収？
【電気】ついに始まった全部で１０５万の太陽光発電 テレビ通販！ [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314245215/97
太陽パネル20年出力保証 周辺機器10年保証
※表記価格には日本国、自治体いづれの補助金も含まれておりません。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。
日テレ通販
htt＠p://www.ntvshop.ｊ＠p/420/p/g/gt1100/
屋根素材ストレートの場合、発電電力2.4キロワットの太陽光発電パッケージが１０５万円
余った電力は売ることで、4人家族の場合、光熱費が年間8万円節約でき、初期投資は12年で回収できるという。
２人家族の場合、光熱費が年間１６万円節約でき、初期投資は６年で回収？
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日テレ通販
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>>974
そんなこたーない、予測なんかできなくてもアルゴがやっているように底を自作自演すりゃいい
そんなこたーない、予測なんかできなくてもアルゴがやっているように底を自作自演すりゃいい
>>976
アホの子？
アホの子？
>>977
バカの子？
バカの子？
>>978
やっぱアホの子かあ
やっぱアホの子かあ
981 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2011/08/28(日) 08:49:44.76 ID:sM7F0rZ/
半島の２ちゃん攻撃が長い((o(＞＜；)o))
982 ：山師さん：2011/08/28(日) 09:36:23.89 ID:7RQIAUKT
ピンポイントで底あてる事ができるんならやればいい。
リーマンのとき、そういう事おもって死んでいったヤツおおい。
自分の能力を過信しない事をお勧めする。
投資は、ゲームと違ってリセットがきかない
リーマンのとき、そういう事おもって死んでいったヤツおおい。
自分の能力を過信しない事をお勧めする。
投資は、ゲームと違ってリセットがきかない
983 ：山師さん：2011/08/28(日) 12:36:28.82 ID:KpOi789P
>>960
BNFが爆発的に資産を増やしたのは下げ相場のとき。
乖離率がどうのこうので勝ち続けた。その後の上昇
相場でも順張りで勝ち続けている。
地合いがどうこう言っているが謙遜しているだけで
彼の場合どんな地合いでも儲けていた。
BNFが爆発的に資産を増やしたのは下げ相場のとき。
乖離率がどうのこうので勝ち続けた。その後の上昇
相場でも順張りで勝ち続けている。
地合いがどうこう言っているが謙遜しているだけで
彼の場合どんな地合いでも儲けていた。
984 ：山師さん：2011/08/28(日) 14:58:24.50 ID:b5X5gTsi
>>983
天才はどんな相場でも儲ける事ができる。凡人にはそんな芸当できるわけないので良い地合いを待つか、短期のスキャルピングで増やすかの2種類しかない。
ちなみに地合いが良い時期であった為に爆発的に利益が伸びたというのはBNF本人が認めている事。あの地合いが利益が出にくい相場だと思っているとしたら酷い。本当はそう思ってないんだよな？
あと良い地合いでなくても利益があがると思いたいのが人間心理だ。何故なら、自分が相場をやる意味がなくなるので。宝くじと一緒。誰でも儲かると思い込んで破産する。人とはそーゆーふうにできている。
天才はどんな相場でも儲ける事ができる。凡人にはそんな芸当できるわけないので良い地合いを待つか、短期のスキャルピングで増やすかの2種類しかない。
ちなみに地合いが良い時期であった為に爆発的に利益が伸びたというのはBNF本人が認めている事。あの地合いが利益が出にくい相場だと思っているとしたら酷い。本当はそう思ってないんだよな？
あと良い地合いでなくても利益があがると思いたいのが人間心理だ。何故なら、自分が相場をやる意味がなくなるので。宝くじと一緒。誰でも儲かると思い込んで破産する。人とはそーゆーふうにできている。
>>987
天才じゃないからね。それと自慢は良くないだろう。慢心してしまう。オレは単に多数の反応を見て客観的に自分の特徴を把握しただけだ。
天才じゃないからね。それと自慢は良くないだろう。慢心してしまう。オレは単に多数の反応を見て客観的に自分の特徴を把握しただけだ。
990 ：山師さん：2011/08/28(日) 15:18:10.86 ID:b5X5gTsi
>>986
負け組？リーマンやりながらだけど、もう三年でマイナスにした週が一回もない。スキャルピングのみさけど。
負け組？リーマンやりながらだけど、もう三年でマイナスにした週が一回もない。スキャルピングのみさけど。
>>990
ほほう。これはこれはｗ
またデカクでましたなーｗｗ
ぜひ成績表公開してくれよ。
本当に儲けてるなら、資産がいくらであっても公開できるはずだろ。
自分は確かに勝っているという自信があれば、他人から何言われようが
構わないはずだ。
それができないのは本当は負けてるからだろ。
お前らはデカイ顔したいから嘘を繰り返してるだけ。
ネットではいくらでも嘘をつけるが、やってて虚しいだろ。
どうせ匿名なんだから、素直に負けていると認めろよ。
ほほう。これはこれはｗ
またデカクでましたなーｗｗ
ぜひ成績表公開してくれよ。
本当に儲けてるなら、資産がいくらであっても公開できるはずだろ。
自分は確かに勝っているという自信があれば、他人から何言われようが
構わないはずだ。
それができないのは本当は負けてるからだろ。
お前らはデカイ顔したいから嘘を繰り返してるだけ。
ネットではいくらでも嘘をつけるが、やってて虚しいだろ。
どうせ匿名なんだから、素直に負けていると認めろよ。
ＢＮＦだけじゃない。あの時代は取れやすい時代だっただろ。ＣＩＳ、むらやん、売り棒、ＫＡＮＡＢＩ、両津、ずれなど皆あの時代に莫大な富を得た
>>992
で、お前は？
彼らはそうだったかもしれないが、だからといって
その他の人もそうだとは限らない。
成功者を引き合いに出してこう言うのか？
「俺も株で大儲けしてるかもしれないぞ。証拠は出さないが」
誰がそんな虚言信じるんだよｗ
で、お前は？
彼らはそうだったかもしれないが、だからといって
その他の人もそうだとは限らない。
成功者を引き合いに出してこう言うのか？
「俺も株で大儲けしてるかもしれないぞ。証拠は出さないが」
誰がそんな虚言信じるんだよｗ
994 ：山師さん：2011/08/28(日) 17:31:30.24 ID:+2clFac7
>>991
成績表って？デイリーベース？マンスリー？それとも生涯？別に負け組って言われても全然何とも思わないよ。
嘘だと思えばそれはそれでいいんじゃない？マンスリーでマイナスなしは珍しくないと思うけど。問題は利益率だろうよ。
成績表って？デイリーベース？マンスリー？それとも生涯？別に負け組って言われても全然何とも思わないよ。
嘘だと思えばそれはそれでいいんじゃない？マンスリーでマイナスなしは珍しくないと思うけど。問題は利益率だろうよ。
成績表って皆成績記録支店の？
>>ID:6ZWkrP7q
僻みを晒すなよ、みっともない
僻みを晒すなよ、みっともない
次スレでは残高公開してね。
変化に対応できない人間は負けるって事なのでしょう、もうアルゴの時代なんだよ。
999 ：山師さん：2011/08/28(日) 18:33:52.47 ID:+2clFac7
株ブームの頃は今と比べてデイトレ組も少なく高いリスクを取って億行ってた人も実際に回りにいました。
後を追いかけるだけの人は一生負け続けますよ。
後を追いかけるだけの人は一生負け続けますよ。
1000 ：山師さん：2011/08/28(日) 18:34:36.26 ID:+2clFac7
次のスレお願いします！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。