相場で利益を上げる方法　第五章

立てました。

2get

3

やっと、立ったか・・・・・・・・

埋め

前スレ
相場で利益を上げる方法 第四章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1305670123/

>>1
乙

>>1
乙ありです
待ってました

「今年の総会！全員血祭り！」ミクシィＨＰに書き込み　恐喝未遂で株主逮捕　
産経新聞 6月23日(木)14時53分配信
インターネットの会員制サイト「ｍｉｘｉ（ミクシィ）」を運営する「ミクシィ」（東京都渋谷区）の株で損をした腹いせに同社から金を脅し取ろうとしたとして、
警視庁組織犯罪対策３課は２３日、恐喝未遂の疑いで、徳島県小松島市櫛渕町字宮ノ内、会社員、山本光男容疑者（４２）を逮捕した。
同課によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は４月中旬〜５月中旬、二十数回にわたり同社ホームページ内のお客さまフォームに、
「私の負債、５００万円を請求する」「今年の総会！全員血祭り！」「６／２８死刑」などと書き込んで金を脅し取ろうとしたとしている。
同社が今月６日に被害届を出していた。
山本容疑者は同社株を９株保有。
同課によると、これまで同社株の取引で約３００万円損していたという。
同社は今月２８日に株主総会を開催する予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000567-san-soci

会社員、山本光男容疑者(42)

会社員(笑)

米、英、独は弱いね。
逆に、日本は強いね。
6月も外国人は買い越し間違いなし。

ヤバイこのスレ好き過ぎる。心から待ってました。たてた方乙です。これからもよろしくお願いします。ありがとうございます。

>>10
日本が強い一週間でしたね。結構基本的なテクニカル戦法がビッタリあった一週間でした。自分は参加する日が少なかったのでリターンは少なかったけど
基本的なオシレーター系のインディケーターを使うだけでアホのように儲かった。来週からが恐い。月曜日は回数減らそうかな。

基本的に今の日本市場はまぁまぁ利益を出しやすい。利益が出しにくいって言う人はいつの時代もいるし、そういう部類の人は永久に食えない。

ただ言えるのは従来儲かっていた方法が役に立たなくなっただけ。まだまだ儲かる方法はいくらでもある。ようはそれを見つけて繰り返すだけ。

攻撃スタイルは形のないのが極意
成功した戦術でさえ繰り返さず敵に応じて無限に変化させる

>>14
それは正しい。全て相場が正しい。っうかそれが全ての答え。

なるハイ

わかってない人が多いけど利益をあげる方法はいっぱいあるし本にも書いてある。
問題は方法ではなく実行する人間に問題があるんだ。

例えばどんな方法があるんですか？

本屋で、好きなけ探せ

ｚａｉでも可ですか？

本屋で、諦めずに探し続けることだ。必ず見つかる。諦めたら、即、終了だ。

とりあえずナルトの最新刊買ってきました！
なにかヒントがあればいいのですが…

ナルトといえばほっぺたのグルグルうずまき

>>21
アホかと言いたいが、案外まともに聞こえるから困る。
前スレ936だけど結局退場したわ。
あちこち有料情報に手出して終了ｗｗｗ
本当に真性のアホ。有料だから良い情報とか本気で思ってる。
そして情報求めるくせに、適時開示や基礎知識すら知らない癖に救いようが無い。
どこまでこの世界舐めてたのか、俺を舐めてたのかと思うと気分は最高です。

利益を出す方法は簡単なんですよ。それを実践出来る人がなかなかいないんです。

俺なんか、株やり始めて負け続けだったけど、
単純なことに気がついてから勝ち続けてるよ。
おかげでマイホームが手に入りそうです。

まず先に全体を見ることだよ
個別なんか二の次
流れを掴まなきゃ何の意味も無い

>>27
それがまず重要。負けが小さくなって価値が大きくなる。
でそれともう一つ重要なことが本屋さんの本に書いてある。
そういえば野村證券のホームページにも書いてあったぞ。

>>26
ある事に気がついたんですね。ある事に気がついてしまえば株で負ける方が難しくなるのですがね。

あと野村證券はクソだから楽天とかSBIをおすすめする。

気がついたといえば、日本は弱い国ですね？

日本が弱い？意味不明だな
その根拠は何かいってみろよ

うぜえw

うざいとかどうでもいいから根拠言ってみろよ

なんでお前ごときに話さなきゃならんのだw

はいはい日本は強いでちゅ〜
スーパーマンでちゅう〜
これでええか？

はあ？強いか弱いかなんてどうでもいいから
当たってようが外れてようがその考えに至った根拠があることが重要だろが
おまえ相場で何も考えないで当たった外れた言って喜んでる負け組みか？

そうだな三年で二億しか稼げ無かった負け組だからな
なんも言えん

じゃあ分かったら負け組らしく涙目でロムってろよな
書き込もうなんて二度と思うなよ

そうだな気持ち悪い奴いるしな
適当に書いてやるよw お前いつも優位性がどうのって言ってたアホやろw

日本は強かったね。

優位性の事を理解せずにトレードしてる人ってまだいるんだ。助かる。ハッキリ言ってプロと素人じゃ刀持った人と素手で戦う位のレベルの違いがある。

んー、夏休みってまだだよね。
株板って、こんなにレベルが低かったっけ？
それとも新人が流入している？
なんか最近どのスレも読むに耐えないわ。

>>42
2ちゃんはこんなもんでしょ。株の事何も知らん奴ばっか。素人がなに考えてるかって意味ではすごい勉強になる。

>>42 43 震災で東電が暴落して１００株分しか資金がないのに売るような
貧乏人がわんさか出現した予感

>>43
ヤフ板、ミクシィにしたって結局同レベルだから２ちゃんというより個人投資家全体の
レベルがこんなもんだと思っちゃうわｗ
あちこちで情報がはいってくるから簡単に感化される。
信用の基本（空売り、金利、回転不可等）すら知らない奴が「仕手が拾ってるね」
とか言ってるんだから呆れるばかり。

アメリカの金利とインフレ率を聞きたいんだが…
あとＭＡＣＤとね

>>45
ネットに書き込まないという人間もカウントすべき。
一事が万事じゃ物事見えない。

>>47
書き込まないヘタレも居るからそこは相殺ってことで。
それに俺みたいな馬鹿が専業できる時点で個人投資家のレベルは知れてる。
上位は凄いけど。

>>48
だね。それは言えている。俺は大したことないんだけど俺にトレード教えてくれた先輩は本当にスゴい。
天才ってのは本当にいるんだって事を感じる。ビックリするくらい簡単に取るんだよね。
その人に教えてもらったから今があるわけだけど先輩をこえる事はできない気がする。

安い時に買って高くなったら売ればもうかる。
何でこんな簡単な事ができないんだろ。

>>50
安い時に買ってさらに安くなるのが恐いから

安い時に買って高くなったら売るの意味はわかるんだけど、ブレがあるんでたまにインを間違えて大損くらってしまう。結果、利益率があまり良くない。どうすればいいんだぜ？

>>52
それが１年前後の話なら、そのうち慣れてきて上がる。
３年以上の話ならそれがお前の力だから欲を出すな。
半年以下の話なら今すぐ株やめとけ。

>>53
株始めたのは３年前です。安買高売は去年の８月に気がつきました。日足チャート売買で、それから今日まで微増という感じです。月３〜５％位かな？
それから取れるときと取れないときの差が極端ですね。インの位置はたくさんチャートをみて感覚を鍛えるしか無いのでしょうか・・・。

MACDでOK!

日本の裏金とは日本国民も知らず使っている。
日本で偽札が見つかったと言うのはうその情報だ。
偽札とは株に悪えいきょうする日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
使っている以上は株価に影響はしない。
したがって偽札とは日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を指す。
日本政府とアメリカ政府の関係について
前に札幌の大きな銀行が潰れたことがありましたね。
それは、日本政府だけで日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
つかっていたため倒産した。
そして 日本政府とアメリカ政府が協力することになった。
日本政府だけではうまくいかなかったのは円と円を取引していたためだ。
リーマンブラザーズが倒産したのは日本政府が日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
使うことをわかってしていた。
日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行して
アメリカ政府は物（金　プラチナ）で取引した
逆に紙幣より金　プラチナのほうが価値が出できたため
日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行しているため
アメリカ政府は契約書で取引することを思いついて日本政府と取引
を行ったが実際北朝鮮で偽札が作られていることが世界のメデアに
流れていたため 日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行していることが
日本政府の金とわかってしまっつた。
日本政府の裏金とは表に出せない金ではない日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行している金
のことだ。日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行した金を
物（金　プラチナ）に変えてアメリカ政府と取引することにした。
日本政府側は金とプラチナに買った値段と売る値段と差をつけた
これはアメリカ政府に送るための運送料だ。
日本政府とアメリカ政府は金とプラチナに買った値段で取引されている。
これは日本国だけが金とプラチナに買った値段と売る値段と違うのです。
今度はアメリカ政府がドル札を規定以上とは別でドル札を発行することで
日本政府と取引が決まった。
この場合、日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行した金を
物（金　プラチナ）に変えてアメリカ政府と取引することにした。
日本政府側は金とプラチナに買った値段と売る値段と差をつけた
これはアメリカ政府に送るための運送料だ。
日本政府とアメリカ政府は金とプラチナに買った値段で取引されている。
北朝鮮は偽札を作ってもいないし使ってもいない
発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行した金を使っていたんだ。
もし北朝鮮が偽札を作っていたならもっと発展した国になっていることだろう。
偽札とは相手と取引していないのに取引した金のことだ。
理由は偽札とはリスクを背負うことになるからである。
相手と取引していたのに取引していない金は
発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行した金にことだ。
私は北朝鮮が偽札を作っていないと抗議したい
北朝鮮は（金　プラチナ）で海外の紙幣に変えて取引していただけだよ。
中国政府は偽物を作ってはいないシャネル、プラダが中国に進出して本物を生産以上とはべつに生産して商品を世界どこでも定価
で売りさばいている。
北朝鮮は中国から中国に進出しているブランドを生産以上とはべつに生産して商品を物で買って世界に売りさばく
北朝鮮は金やプラチナで取引することで世界のブランドを生産以上とはべつに生産して商品を日本に定価で売る。
北朝鮮は国家資本原理主義となることは間違いない。
私は北朝鮮が国家資本原理主義となることを期待している。
偽札は不可欠だ。　
日本の国の借金９００兆円は日本銀行が発行規定枚数とは別で９００兆円を発行した。
キムジョンウェル将軍はすばらしい人だ。
私はキムジョンウェル将軍を尊敬している。

>>54
月３％〜５％ならそれでいいじゃん。

ナンピンでも他の手法でもいいけど手法に見合った銘柄でナイトだめだ

個別で儲けられないやつは先物とかオプションとかやればいいのにな。

銘柄イチイチ選ばなくてもいいし、オプションなんかさらにレバレッジ効くから儲け安い。

ただしオプションは頭よくないと儲けにくいみたい。

>>59 頭悪そうだな　みたい　って書いてあるってことはやった
ことないんだろ　改行底辺貧乏ニートはクッパでも食ってろよ

ぼくさあボクサー

やったことないよ、だって個別で儲けられているから。wwwww

結局はみんなメンタル面でやられていく。それだけ。株なんて上がるか下がるしかないんだし。みんな負けすぎ。

>>54
株は向き不向きというか適正とでも言うべきか？そういうのがあるんで儲からない人は永久に儲かりません。
方法論は利益とは関係ないんで。

オプションは頭の良し悪し関係ないです。個別銘柄より複雑なトレード戦法が組めますがそれでも限界はあります。
オプションも9割位は勝てますがリスク管理は大事ですよ。

考え方を変えなきゃ一生儲けれない

>>55
MACDですか。これはチャートと同じ見方でおｋですか？
>>64
肝に銘じます。

↑
失礼しました。

めちゃめちゃ儲けてる人と損ばかりしてる人と何が違うか考えた事あるかい？マジな話だがトレードの注文の出しかたには大差ないぜ。

>>69
考えてわかるようなことではないと思うが

>>69
めちゃめちゃ儲けてる人は分からないけど、普通と馬鹿の考え方なら知ってる。
つーか知り合いが半年やってまともなプラスの月一回も無いのに、種２００万以下で
毎日２万でコツコツ勝つとか言ってるんだがこういうのは馬鹿すぎて理解できない。
とりあえず１％の月２万勝つのが先だろと。
それですら初心者にとっては至難の業だというのに。

何でその株選んだか自分もわかってないのにパーセントで損切りしてれば普通に負け続けるわな。
逆に銘柄選んだ理由と損切りする理由が自分にあればへたくそでもそんなに負けなくなる
勝つには何の流れを利用して勝つかによって見る指標は変わってくる
マネではダメだってことだ

３年くらい前から勝てるようになった
簡単な事だったから、その頃は人に言いたくて言いたくて
しかし、それを匂わす書き込みを始めると必ず誰かがやんわり止めようとした
なんで？　と思ってたが、最近になってわかってきた
やっぱり負ける奴がいるから勝てるんだってこと

言葉に書くと９文字だぜ？　株に勝ってる奴がニュースの特集に出て言ってたことだ
株板の反応は「たったそれだけかよ！？」だった
俺もそのときはそう思ってたが、ある日からそれを実行するようになってから
勝てるようになった、というかほとんど負けなくなったんだな

ちなみに俺はリーマン←実はこれが俺にとって重要
今日は遅出出勤なんで暇だったからつい長文書き込みしちゃったゴメン

安く買って高く売れ　
>>72
そういう芯みたいなのあれば勝ち組になるだろうな。
何時までたっても張った負けた勝った。の勝負してりゃ１０年やっても結果は変わらない。

結局キャリアなんて関係ねえんだよ。ある事に気がつくかどうかって事だけ。ただ勘違いしてる素人がいるみたいだけど儲かる秘密の方法があって
その方法を知れば猿でも儲かるみたいな迷信を信じてるようでは駄目だぜ。一つ言っておくが俺は煙草吸った事ないからわからんのだけど、どうしたら禁煙できるか知ってる？
簡単だよな？煙草吸わなきゃいいんだよ。喫煙者にはつらいらしいな。禁煙なんてできやしない。
株も一緒だ。ある程度の勉強すればどうしたら勝てるかわかってくる。これは凡人でもわかる。問題はその先だ。精神的に辛くキツい何かに耐えられるか？って事。
これは残念ながら向き不向きがある。負ける人が多ければ儲かるってのは一部分でしかない。ある意味正しいが間違いでもある。負ける人のおかげで勝ってるんだ俺って自慢するヤツは偽物だぜ。

あることが何か分からんが、気が付くってのはそれが才能。
才能ない奴は例えＢＮＦがアドバイスしたって勝てない。
最初に名乗って妄信させるならともかく。
あいつらは基本的に美味しい話しか興味が無い。努力とか地道にとかしないんだよ。

>>76
BNFに興味はないが奴みたいな事が出来るわけがないんだ。理由は省くけど。それ以前に相場には向き不向きがある。悲しい現実だが努力しても無理な奴の方が多いのが事実。
勉強そんなしなくてもテストの点がいいやつっているだろ？
死に物狂いでトレーニングしなくてもスポーツで良い成績出す人もいる。
神様ってのは人間を不平等に作った。運動場音痴の向いてない奴がオリンピックに出ようとはしないが株は誰でも億万長者になれそうな気がする。
チビで痩せこけた体格を親からもらった人は力士になろうとはしないがFXなら勉強すれば、努力すれば儲かるような気がする。
あまりにも残酷だよ。目隠されて亀田三兄弟全員と一度に試合して全員KOしろって言われてるようなもの。
それにはそれそうとうの準備ってものがあるだろ？

君らは相場にいて「タートルズ」も知らんのか。
投資は教育により成功へ導くことができる。

著者のラッセル・サンズが「タートルズ」門下生を破門されてまで書いた、中・長期売買
の奥義がついに明かされた。 投資・相場の世界で成功を志す者なら、1度はタートルズと
いう言葉を聞いた事があるだろう。

わずか400ドルから数十億ドルに資産を増やし、いまや生きる伝説となったリチャード・デニスが
、同僚のウィリアム・エックハートと“トレーダーは養成することが可能かどうか”で賭けをした。
このとき、2人が養成したトレーダーの一団がタートルズである。
この募集は、1983年と1984年の2回だけ行われ、多くの卒業生が業界に旋風を巻き起こす。
相場は正しい訓練により、成功できることが証明されたのだ。しかし、タートルズには厳しい
ルールが1つある。それは、教えられた投資手法は絶対に誰にも口外してはならないと
いうものだ。その秘密主義は『新マーケットの魔術師』の中で如実に描写されているのだが、
その禁を破ったのが第1期生の1人、本書『タートルズの秘密』の著書である、

まあ、本に奥義は書かれていないと思うけどね^^

勝つ方法を教えてもらえば、誰でも勝てるってことさ。

>>78
美化された話だな。日本語版には実はある重要な点が書かれていない。英語版を読むことをおすすめする。昔は5000ドルくらいで買わされたけど今はもっと安いだろ。
タートルは選考の段階で向き不向きを確認しているとデニスは言っているらしい。もし本当に誰でも利益が出せるなら明日にでも利益が出せるはずだ。
すぐに実戦にうつればいい。ただわかっているはずだ。そうはできないって事を。相場を学べば学ぶほど俺の言ったことがわかるだろう。

>>79
ちゃんと書かれてるよ。せめて読んでから言ってwドンチャンブレイクアウトでタートル達は莫大な利益を短期間で出した。
真似できるんだったら今日から真似すればいいよ。

>>78
しかし逆に言えば一流の投資家が賭けの対象にするほどの話ってわけだ。
世の勝てない投資家の１００％は「上手い奴に教われば勝てる」と思ってると思うよ。
この点だけ見ても、認識の違いがわかるわな。

ちなみに俺は何もないまっさらの人間なら可能だと思う。
自分の息子とか。誰でも勝たせようというのなら無理。
特にネットに毒されてる奴なんて不可能だし。

おのおの方相当お困りのようですなぁ、この際わしが２０年かけてエッチもせずついに
システム化に成功した完全成功革命的売買ノウハウご希望とあらば貴殿達に格安で教えてあげてもいいが
どうじゃ４００万で安いじゃろう

400万も稼げないようなシステムは要りません(*｀へ´*)

俺は１０文字だ。

儲かるシステムなら俺でも何個か作れる。俺以外でも作れるだろう。一番問題になるのはそれの使い方なんだよ。本に書かれてる方法は儲からないから本に書いてるって言う人が多いけどそれは違う。
本当に儲からないカスが書いてる本もかなりあったけど本当に儲かる方法が書いてある本もまぁまぁ存在する。
でもある人がやると儲かるけど別の人が使っても儲からない。もっとも大切な部分に気がつかなければ利益は永久に上がらない。

儲かる方法だったらここに書いてやったっていいぞ。でも多くの人には嘘つきって言われるだろうけどね。

84ではあんな事言ったけど
勝てない私にご教授お願いしますm(_ _)m

>>75
>負ける人のおかげで勝ってるんだ俺って自慢するヤツは偽物だぜ。

人を偽者呼ばわりするお前がどれほどのもんか知らんが
なんどでも言ってやるわ　
「負ける奴がいるから勝てる」
株で儲かる金がどこから出るとおもってんだ？
自然に沸いてでるのか？

A株を50円で買って100円で売る
そして100円で買った奴が150円で売る
さらに150円で買った奴が200円で売る

これは３者が儲かったと理解出来てるか？
まぁ出来てないから「自然に沸いて出るのか？」ってことになるんだと思うがｗｗｗ

200円で俺が買って50円で損切りする
それを買った奴が100円で売る
以下、ループ

>>89　安く買って高く売りたい
>>90　高く買ってさらに高く売りたい

と申しております。

>>91 そんなことわかってる

と申しております。

MACDが変化する出来事とかあるんですかね？
例えば大統領選挙が関連するとかなんかイマイチずれるんですが

MACDは、期間の設定で見方が大きく変わる。

負ける奴がいるから勝つ奴がいるとかもうねｗ
納得のいく値段で売った株を、納得のいく値段で買う奴がいるのは分かる？
その株が100%下がるなら>>89の言う通りだけど、上がる可能性だってあるんだよ

>>89
なるほど。って事は何か？トレードレベルの高い相場は競争相手も強くなるし負ける確率が高くなるって事？例えばCMEとかDOW mini NASADAQ …
個人的には日本よりずっと楽にパフォーマンス上がるんだよね。
逆に新興国のできたてホヤホヤのマーケットはレベルの低い人が多いから利益上げやすいと？
みんな必死こいて勉強して日々成長してくると負ける人が減るからマーケットってのはいつか誰も儲からなくなるの？
トレード環境は日々確実によくなってる。いつか誰も勝てない時が来るのかね？

>>89
あなたが言ってるのはメカニズムの話でしょ？俺はもう一歩踏み込んでる。あなたの言う通り相場には生産性はない。逆に破壊的な事もない。

マーケット参加者が全体で10人だったとすると１人100円ずつ出しあって相場には1000円がつまれてる。それをサイコロふって奇数か偶数かを当てると外れた人の懐から金が奪われ正解した人の手にわたる。

君のいってることはここまでだろ？それだったら昨日株始めた人だって知ってる。問題はその先だ。確率50%なら半分は負けるけどもう半分は儲かる。でも実際には7人が破産、2人がトントン、1人は常に儲かり続ける。

なんでだろうか？これ知ってないとかなりキツい。

>>90
何？ネタ？釣り？

株数増やして最初に投じた資金の何倍にするかが株式投資の基本だがなｗ
それはネタにしか聞こえない>>90

>>94
あの…まずMACDの計算方法を調べるべきかなと。
小学生でも出来る計算なんだけどな。

>>100
増やそう増やそうとすると確実に減ってくよ〜。

株数を増やすのは逆進性の高い手法だから　減りはしないぞ？素人？>>102

ところでタートルズの名前は知ってるけど本は読んだことないって意味不明な方はどうした？ブレイクアウトで好きなだけもうければ良いのに。

>>103
方法論ではないよ。君が嘘つきだとは言ってない。儲かる方法って本当に人それぞれだから儲かるなら続ければ良い。
儲からないなら変えれば良い。俺は運が良くてめっちゃ稼いでいる人が身近にいるから利益出せるまで時間はかかってないんだ。
でも稼いでいる人たちの共通点に自分の手法が理解できない人が素人に見えるって人は１人もいないな。

増やしたいって思うな！ってのが師匠の口癖さ。意味わかんなかったら忘れてください。

>>78
ちなみにタートルズの志願者は2年間で6000人。厳しい選考のすえに残ったのは10数名。実は選抜されたタートルの中にもドロップアウトした奴がいる。
ちなみにラッセルサンズはタートルブレイクアウトをばらしたから破門されたのではない。破門されたからタートルブレイクアウトをばらした。
タートルズは確かにバカみたいに儲けた。一部の不適格者を 除いてだけどな。

トレードの才能は間違いなくある。ただ最低限知らなきゃいけない事を知らなきゃそれ以前の話。
俺は環境に恵まれてすぐに儲かるようになったけど、それがない人はキツいとは思う。
セミナー片っ端から行って100万以上に使えばいつかしるだろうけどね。世の中ただで教えてくれる人はおらんからね俺は少なくとも教えたくない。

タートルズか。懐かしいな。もう古い話題だとは思いますけどね。10年位前だと旬かな。

たしかタートルズに選ばれたのはバックギャモン、ポーカー、ブリッジ
などで生計を立ててるプロのギャンブラーだったけ？
最終的には期待値プラスなることを知って淡々とやり続けることができる
人間が合格基準？

まじめに働く
収入の一部で株を買う

買った時点で捨てたかなくしたものと思う
上がろうが下がろうが一切売らない、永遠に

お金をなくしたことになったので、また心機一転、まじめに働く
収入の一部で株を買う

配当がたまったら、継続している収入の一部とあわせてまた株を買う

繰り返す

これで勝てます
暴落全く問題なしです

やっぱり確率や数字で考える能力が高い人が伸びるのかぁ

脈絡が全く無いって板って事だけはわかった

>>111
それ、知り合いのやりかたと似てるわ
仕事で稼いで、一部投資
そしてまた、仕事で稼ぐ

>>110
なら適正Ｓの連中じゃねーかｗ
俺の友人を勝たせれたら尊敬するわ。
低位仕手株ばっかり弄って、経済がどうとか日経がどうとか言ったり
大きく売られたら「そろそろ売り枯れ。仕手は拾ってる」
大きく買われたら「こりゃ仕手が仕掛けてるね。まだまだいくよ」
とかずっと言ってるし。
匿名掲示板以外でこんな事言う奴が居るとは想像できなかった。

ボックス相場の天井に到達するかどうかのこの時期にブレイクアウトシステムを引き合いに出してくるとは…
しかもageまくってるし
そんな風に素人を騙しまくってるからすぐ下げに転じるんだろうが

>>111
それ現実逃避
「俺は負けてない、失敗してない、捨てただけ」

>>111
のやり方は間違ってないと思うよ。
日本が沈没しない限り勝てるわけだし、長期投資としてなら一番安全なスタイルといえる。
一般的に言う相場で勝つとは違うと思うけどね。

てｓ

大口が買ったときに買えばいい

>>119
いいこというなぁ。
俺は普通に買ってるけどもっと勝つにはどうしたらよいのか考えてたんだ
で、大口に注目してんだけど
いまいちヤツラの考えてることがわからん。

歩み値見ればわかるじゃん

>>111 の手法はアメリカなら有効なのよ。
ダウなんて１００年間右肩上がりだからね。

日本で長期投資はただの博打。
買ったまま放っておく戦法なら、定期預金でもした方がまし。

金曜で言えば9898サハダイヤの１０時４５分頃に大口が７０円で６３万買ってるじゃん
見てなかったから板の状態は知らないけど

>>121
それで勝てるかぁ？
それとも俺のマケスピ壊れてるか？

>>124
知らない　少なくともあなたのように見えない敵と戦ってる奴は勝てない

勝ってるやつ出てこいよ！！！！！！！！
これがお前らの言う「あることに気づく」ってことのなのかよ！！！！！！

>>123
どこ見たらわかるの？

>>127

>>127
人の過去レスも辿れない人ってなんなんでしょうね

相場は人を選ぶ　俺はタバコやめられない人みたい

564 名前：最強トレーダー [sage] 投稿日：01/11/09(金) 18:00
10月中旬に新たに発見した超単純ﾊﾟﾀｰﾝを使いだしてから調子がよすぎてちょっと気持ち悪い･･･

>>110
確かにプロのギャンブラーもいた。しかし株の経験、ギャンブルの経験がない人物もいた。

>>111
絶対に儲からないと思う。昔のおじいちゃん、おばあちゃんの投資方法。
本当に上手くいく方法を取ればサラリーマンやらなくても不自由しないカネが楽に手にはいる。

>>123
自分の板を食ってる可能性を考えれば結局未知の話だけどね。
あと４０００万程度を大口とはいわないからｗｗｗ
俺みたいなそこらにいる雑魚程度でもその気になれば買える枚数。

素人は、ファンダみるんだよね
玄人は、ファンダみない
見るのは全体 あと区切って見る力
株でファンダメンタルズ気にする奴は勝って無いでしょ

オレは基本的に長期投資はやらない。
理由は簡単。未来を読めるヤツはいないし、危険すぎるから。

ただ、
数年後に今を振り返ったとき「あの時仕込んでおけば大儲けできたのに」と
国民の多くが思う。それが正に今だと思う。

長期投資の素人にアドバイスするとして、諸君らはどの銘柄を薦める？

まず、お前が銘柄挙げろよ！糞野郎！

>>96 >>97 >>98

ふーん、まーいいや　じゃ、これだけ
「俺は負けてる人の負け分吸い上げて勝ってる」　これならいい？
偽者と呼ばれて血が昇っちまったが、もともとここで手法披露するつもりもない
もし「いつもの人たち」だったんならゴメンな
偽者相場師楽しいわ〜（ただしリーマンのトイレトレーダー）　
サヨナラ

何だこの馬鹿は

すぐ血が昇るから偽者って言われるんだよｗ

>>138
こいつ本当に毎回うざいな。しねよボケ。アク禁申請するぞ。

私も、負ける人が居るから、勝ってる人が居ると思うのですが、違うんですかね？
過去スレ読んでも、イマイチ理解しきれないお馬鹿さんなもので…。

>>142
そんな単純じゃないんじゃないかな。
あと、株はゼロサムorマイナスサムっていうけど、それも違うと思う。
ある程度頭の中でデフォルメされたモデルをイメージするのはいい事だと思うけど
いろんな要素省きすぎたら反って把握しにくくなる。

>>138
お前のような馬鹿がいるからリーマン兼業が馬鹿にされるんだよ・・・
トイレにこもってろ

>>135
俺はファンダ結構重視するよ。
素人はファンダ見るけど、全然見れてないイメージだな。
ファンダでもテクニカルでもそれなりに追求すればとりあえずは負けない。

チャートとか板とか全く見ない。
日本株は四季報で銘柄選択している。
持ち高の増減は、ニュースとかで判断。

オレはチャートしか見ない。

>>145
株価は最終的にはファンダで決まります。しかし私たち大衆ゴミ投資家には常に最新の情報が入らない為にファンダでトレードする事は無理でしょう。
かと言ってテクニカルでは勝てません。試してみた方は経験あると思いますが。ただ一般の投資家でも勝てるようにはなります。意外と簡単にね。

テクニカルでもファンダでも、レベルCランクの能力だと勝てないよ。
何か一つでもAランクの能力があれば、それで勝てるのが相場。

気付いてる人どんだけいんのかな

>>149
間違ってると思います。LTCMの話を聞いたことがありますか？ソロモンブラザーズのトップディーラーが世界中の優秀な頭脳を集結させたオールスターズとも言われました。
メンバーのなかにはノーベル経済学賞を取った学者も数名含まれました。
そして彼らは莫大な収益をあげた後に莫大な負債を抱え込み破綻しました。個人投資家とオールスターズは大差ない最後を迎えたのです。

まあ　ぶっちゃけ　大型投資の真似をリスク冒して低位銘柄で大量仕込んでやってみろという勧誘だな。>>148>>149

LTCMは超のつく最強の頭脳集団でしたね。勉強すればテクニカルの知識や技術はある程度身に付いてきます。それでは勝てないんですけどね。

技術や知識で食えるほどトレードの世界は甘くないです。

それでは、必要なものはなんなんでしょうか？
私は、技術や知識は必要だと思って励んでいるんですけど。

>>155
いや。いいんじゃないですか？技術や知識が無駄って事はないと思うので。ないよりはあった方がずっとマシです。ただ勉強しただけで勝てるんだったら東大出てる人がトレードの成功者にいっぱいいるんじゃないでしょうか？でも現実には違う。

真の相場の姿を見る事のできる目が必要なんだよ、生まれつき備わっている人と備わっていない人がいる。
現実には普通の人なら必ず備えている欠落した情報を自動的に補うノイズフィルターが壊れた結果として真の相場の姿が見えてしまったと言えなくもない。
この「現実を見る能力」を持ってしまうと、空気よんだり行間よんだりして社会に適応する能力が無くなる。
幸福になれない代わりにお金は手に入るんだよ、普通の人は贅沢言うなって事だね。

市販のシステムは？

>>151
相場に必要なAランクの能力なんで・・
学者とかは関係ないなぁ・・　逆に専門性を突き詰めすぎた人って柔軟性が
なくて、自分の考えに固執しやすいから、嵌るときも大きそうね。

俺は２４の時に一級建築士とって今でもトレードに差し支えない程度で働いてる。
株もここ一年ほど週単位で負けは無い
最初は負けまくったがいろいろ考えてるうちに負けが少なくなってそのうち勝つようになった。
勉強できないヤツはセンスで勝てなきゃ終わりだけど勉強できるヤツならあきらめなければそのうち勝てるようになる。

俺は、今年、日単位の負けは０日だ。
今まで、３００万円ほど稼いだ。

しかし、日単位の負けが０日であることが、最大の弱点であることを認識している。
この状況を打破しないといけない。
しかし、メンタル面の強さが足りない。

ダメな手法を排除していけばいずれ勝てるよ。消去法だから誰でもできる。

ダメな手法だと判定できる眼力があれば簡単かもしれないが、それは非常に難しい。
誰にでもできる事じゃないよ。だから林輝太郎やタートルズのような詐欺的手法に引っかかる奴が後を絶たない。
それが普通の人の限界だよね。

>>150 俺の手法であってるなら復興バブルですよね？

>>159
LTCMはソロモンのトップディーラーとその有能な部下もいたんですがね。その人に関しては一年間で200億円くらいのリターンがあり8年間ソロモンに貢献したそうです。
資金規模も違うので何とも言えませんが間違いなくAランク？だと思いますがね。

>>161
本当に全勝なら凄いんじゃないですか。
３００万がしょぼいのは種の差だからそんなものは時間が解決するし。

>>164
8月に押し目つけて11月頭まで持ちっぱなし そこからS 日経連動型はこんな感じかな 結果は8月〜年末だけど

>>166
ですなぁ。飯が食えるレベルだと思いますが。
売買日数も少ないんでしょうが負け日がないところを見ると分散型か低リスクリワードの戦略なんでしょう。デカく勝てないのは当然です。
低勝率の集中型投資であれば資産数倍も可能性ですけど、そんな事はプロのトレーダーでもできる人がほとんどいないので一部の天才を除いてはコツコツが一番でしょう。

要するに安く買って高く売る
これだ

昔全勝のブログ見たこと歩けど、含み損は確定させてないだけのもあったしなｗｗ
毎日売買して確定させてそれで損ないならたいしたものだよ。
堅い方と思ってる自分でも１６日が最高だったもん。
今は収支つけてないから記録更新してもわからんが。

>>170
勝率100%がスゴいって感じてるようだとまだまだって感じしちゃいます。ま、どうでもいいですが。

勝てないのであればぜひ一ヶ月ぐらい中型２銘柄だけで架空売買してみたら
板と日中足で買い上がれば利食い空売りをいれだめならロスカそしていくら
の利益また損を記帳する、゚かなり役に立つよ

勝率１００％なら凄いと思うよ。
売買をその日で確定させてるなら。
まあ極論言えば東電を１ティック上がったら売り、損切りは引けまでとか無茶な条件なら
１００％もやれなくはないがさすがにそんなふざけた奴はいないだろう

LTCMは当初のルールを破ってリスクの高い
債権に手を出したから破たんしたわけだから
まあルールが大事ってことで

損切りとか資金管理とかものの本質じゃないから

まじめに働く
収入の一部で株を買う

買った時点で捨てたかなくしたものと思う
上がろうが下がろうが一切売らない、永遠に

お金をなくしたことになったので、また心機一転、まじめに働く
収入の一部で株を買う

配当がたまったら、継続している収入の一部とあわせてまた株を買う

繰り返す

これで勝てます
暴落全く問題なしです

>>174
マーガレット・サッチャーやゴルバチョフを顧問に招いて
ロシアは絶対にデフォルトしない、という助言を得たから突っ走った
権力の座から滑り落ちた政治家の助言を信じた報いだよ

理想は勝率100%だけど、現実的には難しい。

何度も既出だけど、現実的な目標はこの辺。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a3A7yvEUqPKg

たしかに資金管理のルールはいらない

>>167 あっいつも御教授ありがとうござます
大変参考にしております
また宜しくお願いします

>>176
勝ってるわけではないと思うが・・・。ちなみ俺のじいさんは工場労働者だったけどあなたと全く同じ方法を取っていた。
今のように株やってる人も少なくて世界との連動性も今のようにはきっちり連動していなかった。コツコツ買い続け死んだ時に初めてわかったんだけど株が総額で50億になってた。
あなたの方法で億の資産を作った。しかし、その方法では死んでもうらないから本人が本当に死んじゃった。大金も死ねば意味がない。本当に勝ったといえるかは微妙だ。
さらに付け加えると日本株が爆進した敗戦直後だったからうまくいっただけ。現在のようなグローバル化が進み短期のトレーダーが増えた環境では上がってもすぐに利食いが入るし一般の人もガンガン空売りしてくるので厳しい。
延びしろも昔と今では全然違うし強いトレンドも出ない。よって全く無謀でリスクが高いと結論づけておく。

誤字すいません
教授じゃなくて
教示ですね

>>181
割安銘柄・安定配当銘柄を選べば、配当の複利効果は
チャートでの株価そのものなど、最終的に軽く上回るということです。

>>178
いい線だと思う、岡オンの個人の手数料引き前勝率も大体この辺りだったはず。
物凄い頑張ったら年間無敗も不可能ではなさそうな気もする、達成できたら次の水準は年間全営業日参加で無敗だね。

>理想は勝率100%だけど、現実的には難しい。
この勝率は実質100%的だけどな、目指す目標は100%勝利。

勝ち組におしえてもらえば？
あいつら勝ち方知ってる

58 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/29(水) 01:56:57.10 ID:VPGTN06W0
家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています。
嫌なニュースばかりなので…
正直「くすっ」っとでも笑って貰えるとうれしいです。
49 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/29(水) 01:59:57.13 ID:VPGTN06W0
家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています。
67 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/29(水) 02:02:57.11 ID:VPGTN06W0
家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています。
206 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/29(水) 02:08:58.01 ID:VPGTN06W0
家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています。
112 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/29(水) 02:11:57.24 ID:VPGTN06W0
家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています。
26 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/29(水) 02:14:57.36 ID:VPGTN06W0

あのことにどれくらい気づいてる人がいるんだろ？

でてこねー

シカトこいてんじゃねーぞ

9501375141000

161ですが、

現在、含み損銘柄がひとつあります。（△６万円）
日単位で負け日が一日もないのは、ひとえに損切りが徹底できていないから。
含み損となった銘柄も、後日、利益が出た時点で売っている。（他の銘柄の益で含み損をカバーするのを含む。）
ただし、含み損銘柄を抱えた月は、圧倒的にリターンが悪い。
損切りして、負け日を作り、資金の回転を良くするのが課題であると、常々思う。

含み損を抱えなかった月：４月・・・９２万円の益
含み損を抱えた月：６月・・・２１万円の益

元の資金８００万円→現在１１００万円

>>192
言ってる意味がよくわからんなぁ。損切り徹底出来てないって事はただの運じゃねぇか。

LTCMのやつらはは裁定取引というか無限ナンピンやってるだけで相場のこと知らなすぎなんだよ
メリーフェザーもショールズさんも破綻後こりずにファンド作ってるけど二人ともまたつぶしてるし

>>192
上昇トレンドのときはいいけど
そうでないとき大損するタイプ

５年以上勝ち続けてた奴が最後には破産して消えたのを何回見たことか
結局運で勝ててただけだった

チャートを見る力をつけるんだよ
個別と日経と見比べてみな
気付くまでみな
気付くとずっと定期収入
気付かないと負け越し
複雑に考えすぎない事
力を付ける前にメンタル鍛えるのは
自殺行為。 あと個人的にだけどメンタル鍛えて含み損かかえるとかは、理解できん

メンタル鍛えて相場とか俺も理解できん
よく言われるがあんなのは冷静に考えたらどう考えても自殺行為だよな。
勝手に死ねばいいしどうでもいいけどw

>>192
そういうのは負けた日が無いとは言わないんじゃないか？
せめて値洗い後での勝率で語れよ。

>>194
大金

大金使って裁定取引ってのは当たってる。ソロモンに限らずゴールドマンサックスもメリルリンチも裁定取引は積極的に取り入れる。
インチキなのではなく勝率がやたら高い。一点集中型の投資はアホみたいな異常なリターンを得る代わりに破産のリスクがつきまとう。
コツコツやってそこそこ儲かってるなら運が良い。
100万を半年で10億にした奴を知っているが運がいいのか天才なのかわからん。
集中投資で最もすごいのはやはりソロスだろう。天才は存在した。

>>198
メンタルは大事だよ。9割りはメンタルで決まる。

一日で必ず1％の利益を得るのであれば　原資100マソであると一日で101マソ。
翌日　それが更に1％増やせるのであれば101マソ×1％上乗せで102.01マソ
更に3日には103.03　4日目104.06　5日目105.1・・・10日目になると110.は4マソ
これは現物デイで増やし続けるのであれば年単位の利子ではなく、一日単位の複利計算なので　出来る場合は1.01^200×初期投資金額となる。
一年間で200日勝ち続ければ　100マソが200日目にはどうなるかくらい　わかるでしょうｗ

一日平均で前日比必ず３．６％程度勝ち続ける（空売りOK　信用買いでもOK　現物だけでもOK）と200日後には10億円を少し上回る資産を形成できる。
まあ、勝ち続ければの話だけどな。普通というか　平均の資産上げ率が一日1〜2％くらいが多いのだからなｗ一年で100マソが10億に化けるなんてのは　余程の情報を利用し続けない限り精神的に負担が大きすぎる。

>>202
毎日必ず利益が出る方法はたしかにあります。私は毎日実践していますが私のような方法を知っている人は少数派でしょうね。

1000万の1%なら10万だぜ、これを一日でとかどんだけ激しい投機だよ
日経平均で日々50円動けばいいほうだが、ストップまで行けば1000円
50円で10万なら逆行ストップで一発200万ロスト、3連続でくらえば資産半分超が無くなるぞ。
この程度来る時は来るぜ

金、金、金。
強欲には金は寄ってこないよ。

確かブラックマンデーのスレに半年で1000万を4億にした元帥という強者がいたはず
AIG株一銘柄で儲けたらしい
詳しいことは忘れたが、まだいるかもしれん
大幅に貯金して、支障ない3000万くらいで投資を続けるようなことを書いていたのは憶えてる

AIGって、金融危機後の底値8ドルで高値60ドル、今30ドル。
どうやって40倍にしたの？

訂正。底値は7ドルか。

半年じゃ高値は50ドルぐらいだね。
資産の一部で賭けるのはいいけど、10か0かみたいな宝くじ勝負を全力でというのは、お勧めできないな。
特に他に収入のないプロの人なら。
そういう博打で退場を食らった人、2chでわんさかいる。
欲しい欲しいって大金を求め続けている人は、相場では長生きできないと思うな。

>>208
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8685.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

アメリカが潰れ間際のAIGに２兆だか２兆ドルだかを注入したから、潰すはずがないと元帥は言ってた。
その注入した金が今では何十倍だから、アメリカも上手いことやったよな。

新興もジャンク扱いでいいんですか？

>>208
利乗バイカイで簡単にいくね。実際にトレード内容見てないからわからんけど数万円を億にしてる人はほぼこれだね。
ただし一回失敗するとゲームオーバーになるのでチキンには無理。5万円が1000万になったら普通は守りに入る。実際には50万で守りに入る小者の方が多いだろう。

>>212
そういう人はまぐれだと思うけどね。ただそうとう強いメンタルと大衆の逆を行く発想は尊敬に価する。

>>211
たぶんマーケットは海外だと思うよ。ちなみにBNFも売られ過ぎを買いってよくやってたよな。
リーマンブラザーズは倒産しない！って言って買いまくってたな。

>>207
なつかしいなＡＩＧ一本で億にした人の話
ちょうど２年前のこの時期位か
アメリカの雇用統計で大悲観して崩れ掛かって
インテルの決算で世界の株が更に上がり始めたもんな
（日本は９月まで）

>>217
今はどこでどうしてるんだか。一年に何人かはこんな人がいますがね。

4億儲けたら喜んで勝ち逃げするわ

>>219
どうかなぁ？4億簡単に儲けちゃうと次は10億狙えそうな気がしない？ちなみに利乗せできる人はちょっとの利食いにで満足する人には絶対に無理。
全て利益吹っ飛ばすか利益倍増か？みたいな性格の人じゃないと無理だよ。
ディーラーやファンドマネージャータイプのプロ気質の人は無理。

俺はコツコツやっていくんで何十億も稼ぐ人間には一生なれないだろうな。
デイトレ用の資金は口座に一定しかいれてないし儲け分は全額出金して翌月はまた同じ金額でスタート。
マイナスの月も追加はせずそのまま。
最悪の事態になっても全ての口座資金を失うだけ。貯金は別にしてるんで。もともとサラリーマンだったから万が一の事に備える癖が抜けない。
給料はサラリーマン時代の10倍くらいだけど使いきれないほどのお金はいらない。トレードは50歳には完全に辞める予定。

複利運用より単利運用
のが専業に適してると思います
世間では複利がもてはやされてますが上手くいく一方ってわけには
いかないですからね

月平均３％勝ってる

というのを聞いたときに複利がどうのいうやつは馬鹿。
複利なんてのは勝つのが分かってるからこそ机上の理論で成り立つ。
何年もかけて結果的に積み上げたものを平均化するのとは別物。

そうですなぁ。毎月必ず3%でも勝てるんならいいんですけど中々そうはいかないのが現実。複利は増える可能性が高まる反面損失も右肩上がりにデカくなっていくからメンタルが強い人でないとしぬ。
単利でいってもたまには月トータルで20%のリターンがあったりするんでほどほどに稼げます。

俺は放置プレイ銘柄だけで一日平均1％前後。先月＋−で10％は総額が増えた。

>>225
なんで勝ってるのか知っているなら実力者。なんで上がってるかわからず株って簡単じゃん！って思ってるのは運。最終的に前者はそれなりに儲けるけど後者はほぼ確実に破滅する。

運ってのは２種類あって、作り出す運と影響される運ってのがある。

>>227
？

金の流れを作り出す側と乗る側と流される側の３タイプを理解していれば　わかりそうな気もするのだが。まあ　マダマダですかな。それでも勝っていれば　上出来の部類だ。>>228

>>229
なんだか言ってる意味がさっぱりだw俺はまだまだなんだね。

ハゲナン…
やめとこ

バカな癖に偉そう、っつうか知ったかで全く意味がわかんねぇや。何いってんだろ。

いや大体意味分かったよ
あんたがまだ初心者なだけの事

大人が作るエスカレーターに乗ればいいんだろ。昇りと下りのエスカレーターに。

たまにエレベーターがあるよねw
特に下り最速w

よくわからん。あんまレベルの低い書き込みすんな。誰も発言しなくなっただろうが。
その説明で意味わかる奴なんかいないよ。もしお前が本当に相場で勝てるんだったらデモトレのアカウント作ってID晒すか？
お前より低い成績の人もなかなかいないと思うが。本当に勝てるんだったら俺と勝負してみないかい？
逃げるんならそれでもいいよ。はじかくよりは尻尾巻いて逃げた方がいい。

大人の動きに乗れるなら損はしまい。

ここだけ見てればエレベーターｗ

売られた喧嘩買うようなヤツなら楽しみだな。素人相手に負ける気はしないが手加減無しで本気でいくぜ。
本当はリアルトレードがいいけど個人情報を心配しながらじゃむずかしい。
公開して競争目的のデモトでどっちのトレードが儲かるか勝負しようぜ。早くボコボコにしたいぜ。

大人しくなったな。エレベーターで俺を倒してくれよ。

身の丈にあった取引するようになって、調子良いんだが、そんなもんかね
運が良いだけかもしれんが

お前ザラバ中暇なん？w

>>241 そんなもんだよ

大人にのるｗｗｗｗ
株なんて買われる前に買うのが基本なのに、買われてから追いかけるとか正気じゃないｗｗ
それにデモトレとかあほすぎ。
スレで1年も勝負すんのか？

>>244 ほっとけばいいと思う
相手すんのがめんどくさい

俺、ザラバ暇。
８時半〜９時１５分くらいで指して後はほったらかし
毎日コレの繰り返し。
２時半頃見てみると微妙に損してるか大きく勝ってる
ある程度上がって指値めんどくさくなってきたら成り行きで処分。

そんなじっと見つめても上がらんぞ。
勝ち負けは買った時点で決まる。

てす

てす

乙。。
ちょっと雨の中釣り行ってきた。
今日は売り買い合わせて２０くらい指しといたけど一つも指さってなかった。
おまえらも指しといて遊びに行ったほうがいいぞ。

負けるのは弱い自分が相場を体感する時間が長いからだとそろそろ気づけ。

>>244
大人の動きに乗るなんてバカげた事書いたのは上のボケが言ってる事ひにくってんだよ。
結局は逃げるみたいだな。通常は一年もトレードする必要ないだろ。1か月あれば儲かるか儲からないかわかる。無理に増やそうと頑張らなきゃマイナスはまずない。9割の奴は減らし続けるんだがね。

やるなら八月の一か月間にやろうぜ〜
てかいちいちID変えんな
誰か分かんね〜よ

>>252
じゃ8月にやるか。ID変えてるわけじゃない。特殊な高速回線つかっててIPアドレスがかわるんだよ。常に速度の速いとこに切り替えてるんだ。

>>250
それで今日は儲かったか？

やるならトリつけてやってね

>>251
俺は雑魚だから逃げるけど、そんなに実力アピールしたいなら口座や年間取引報告書を
うｐすればいいだけじゃないですか。
クリックならトレードアイランドあるし。
なんでデモトレなんて遠回りするのか謎。
昔に、資金は無いけど俺の能力は機関投資家クラスといってた馬鹿が実際にいたんで
そいつと同じですか？

いろいろな方法を試して、もうこれ以上無い…って思ってから思いついた方法が正解の可能性が高いぞ。
まずは暴沸してるやつに飛び乗って背中ピキピキ言わせるところからスタートだぞ。

>>256
日本国内のブローカー使ってないんだよね。税金も手数料も高いし高性能トレードツールに対応してない。それにステートメントチェックもアップする前に口座も偽造出来るしね。
今言われて思ったけど意味ないな。手法もバラす事になるし。仮に勝ったとしても何ももらえないしな。ただ同じトレード環境に同じ資金なら実力のある方が勝利する。
ツール、税金、手数料だけでも日本のみのプレーヤーと天と地ほどの差があるし。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　救済銘柄【3788】GMOクラウド
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>259
絶対に上がらんだろ。

>>259
どう考えても　日本ベリサイン　のほうが有望だぞ

http://www.youtube.com/watch?v=a1Y73sPHKxw

上がる上がらない以前に売買代金2000万以下とか何かのネタにしか見えない

普通に日経225買えば？

俺の中のスーパー投資家は金富子、儲かる株レシピでしょう

ちなみに彼女が女のサイトの口コミから見つけた女相場師だけどね

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/


株で最近女のトレーダーとか強いよね
彼女の株も金富子利用してるけど
なんか同じ銘柄でも女の方が度胸があるのか

どんどん仕手株とか空売りとか低位も億様ブログ内の
ばんばん利用するしね

女の相場師に彼女とかその友達の女トレーダーが運用うまいし

金富子、オレは速攻却下したけどなw

女は生物学的にトレードに向かないとあるファンドマネージャーさんが言っていたな。
俺は男だろうが女だろうが儲かれば何でもいいが女の方がって発言みると女にコンプレックスもってんだろうな。男だって女だって関係ないと思ってる人は口にも出さんだろうからね。

>>264
インサイダーできない。

>>268
インサイダーする人は銘柄選びとか考えないでしょ。インサイダー使わなくてもじゅうぶん食っていけるから興味がない。
違法な方法使ってまで金がほしいとか思わないし。

>>267
人にもよるけど体面と見栄に拘る女が多いからな
相場で見栄張り始めたら酷い有様になる
男でもいるけどなw

インサイダーってそんな儲らんだろw
リスク高いし
ガチでやれよ
プチバブルきてんだから

相場でコンスタントに上がりを取って行く計算をたてるのは無謀だと思う
すげえ勝てる年があったり利益にならない年があったりするものだよ

破滅すんぞw

>>272
元証券ディーラーです。勝てなくなり4年間でクビになりました。
多少のパフォーマンスの好調、不調はあります。その人の利益を出す方法によっても違いますが。
個人は損する年があってもいいと思いますがプロは雇われなら解雇されますし独立してる人はご飯食べれなくなれば死にます。
相場のプロは組織に属していてもいなくてもプレッシャーが大きいです。
ですが生き残っているプロ達は年間どころか月単位でのマイナスもまずないです。
何事もプロはアマができない事をやるからバカ高い報酬もらっているんです。

>>274
まともな企業で、仕事が出来ないからクビって
いう話は聞いたことがない。
労働組合が黙ってないはず。
証券業界ではそうなのか？

>>275
業務委託の歩合ディーラーだったんで。損失と経費は全て自己負担。代わりに収益の50%から税金が引かれたものがディーラーの収益になる。
月額経費は場交銭、ツール使用料金いれて120万くらい。
120万円しか稼げないと損失って事になる。そもそも労働組合がどうとか言ってる人は月給取りになった方がいい。
今は少ないけど社員ディーラーってのもいる。この人達は経費も損失もも会社持ち。でも給料の延びしろはなく限定的。

>>275
他の証券業務は別だよ。仕事出来ないとしてもイジメられたり上司に給料泥棒扱いされる事はあるだろうけどクビはまずないと思う。
ディーラーってちょっと特殊な業務だからね。教えたり本人の努力でどうにかなる分野でもないので。

>>276
独立して個人でやった方が効率よさそうだなw

>>278
実力があればそれもいいかもね。プロは10万の資金を3億にしたりって部類のトレードはしないから同じ事するんなら最低5000万は準備したい。
大学出たばっかで5000万の資金は準備出来ないから若いうちにディーラーになってガツガツトレードして独立ってのがいいかも。
俺も年間の総約定代金300億いっててびっくりした。
信用取引を無限ループさせてるから、そこは個人より有利かな。じゃ先物やれよ！って話だけどね。

>>279
300億×
3000億○

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　プロのディーラーも推奨【3788】GMOクラウド
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

妄想乙ｗｗ　ボロがでちゃいましたねｗ

>>282
総約定代金の意味知ってる？

>>282
ゴメンね。でも挙げ足取ろうとすんならレベルの低いレスは恥ずかしいよ。っと言った妄想野郎でした。

>>282
総約定代金合計なら3000億でも全然おかしくないと思うけど。
なんか恥ずかしいな。

>>281
将来性考えると

日本ベリサイン

の方が上がる余地が多くお勧めですよ

>>276
業務委託なら社員じゃねーじゃん^^

はい。社員とは一度も言ってません。

そうか。
業務委託のトレーダーって、どういう経緯でなったの？
資格とか要るのかな。

>>276
この条件で請負を受けたくなる奴の心情を知りたいな……
受ける側の利点が何もないと思うんだが、それでも受けた方が良い事とはなんなのか？

>>290
人の金（大きな資金）を動かせて、当たれば一瞬で大金持ちになれるってことだろう。
一瞬で借金地獄に陥る危険性の方が大きいけど^^

普通に個人企業として1円起業して、普通に200倍レバレッジのFXすれば？
って気がするけどな……

金ない奴がやるならともかく保証ない奴がに頼むとも思えない
かといって腕あって資金がないなんて矛盾してる奴もいない
よってネタとみるが

>>292
レバレッジしたからといって、"お金が増えている"わけではない。

資金100万円、レバレッジ100倍（手数料等抜き）で考えてみる。
８０円の株に全額投資した場合、８１円になれば資金の倍になるが、
７９円になった時点ですべて終わり。資金ゼロになり退場だ。

一日に数円、しかも一気に動くことはままあるから、資金を増やすか、
レバレッジを下げるしかない。当然レバレッジを下げれば利益率は落ちる。

数億円持っている人が数十万賭けるのと、百万円しかない人が数十万
賭けるのは危険度がまったく違う。

つまり資金力がモノをいうのよ。

なんじゃそりゃwww

>>289
社員トレーダーで入って能力が高くなれば業務委託にならん？って声がかかります。
運用能力が高い人間に任せる事と会社にリスクがなくなるので業務委託は重宝されます。ただ運用成績が悪いと切られます。

>>289
資金的な面は個人より有利です。BNFくらいまで資金増えてれば関係ないですが多くの人がドロップアウトする理由に資金があります。
取引所の会員だと個人と違い無限の信用枠があるので例えば100万しか資金がなくても50万のトレードを30回する事で1500万の資金をつかっているのと同じ事ができるわけです。
どんな会社でも運用資金を億単位で準備しているのでやはり資金面では有利ですし会員専用の直結回線を使うのでスキャルピングは能力が同じであれば個人とプロではプロが圧倒的に有利です。

>>290
あと昔ほどの差はなくなりましたが板情報も若干早く見えます。今は個人も全部板見えるサービスがありますが昔から全ての注文が見えてました。

>>291
それは無理です。ディーラーの能力、過去の実績、会社のシステムによって差があるのですが一回のトレードに使える資金が決まっています。
新人だと一回で300〜多くて500ってとこです。さらにロスカットルールがあって一回のトレードで損できる幅も個別に決まっています。
上がる、下がるがあっていても入るタイミングが数ティックずれるとロスカットになります。
仮に切らなかったら自動で切らされて、その日はトレード出来なくなります。そこは個人より厳しいです。

>>292
トレードの才能と資金がある程度あるならそっちの方が良いと思います。

負けたら損失こっちが負担するんだろ？
だったら1億つかえても百万まけたらおわりじゃんw
それとも担保ないのに1億負けるまでやらせるの？ありえんわ
信用無限もアホ過ぎ
そんな資金なら最初から現物の無制限回転だよ
金利が手数料大きくこえるから
雑魚の妄想も大概にしろよw

あとな板が全部見えるから有利とおもってるのは負け組だけ
昔のヘラならともかくある程度みえりゃそれ以上必要ない

>>293
社員ディーラーから育てていくのが基本です。外部から来る人もいますが能力の高い人はほとんどいません。やはり新人を教育していくのが基本です。
色々な証券会社の求人を調べたらどうですか？だいたい同じ内容だと思います。
ちなみに50%バックはかなり高いインセンティブだと思います。

>>301
保障金が最低500万必要で下回らないようにしなければいけません。500万まで負けてもいいのではなく保証金が常に500万を維持するという事。
200人くらいのディーラーかかえてるんで信用枠は絶対に必要です。例えばですが新人の場合１日の損失が20万までです。20万まで負けていいという意味ではなく20万以内に損をコントロールして利益を出すという意味です。

>>301
妄想ですか？やけにからんできますね。なんでですか？私の過去の成績自慢してるわけでもなく、あなたの悪口を言っているわけでもなく否定しているわけでもないし喧嘩を売っているわけでもない。
そうであるにも関わらず、意味ないじゃん！妄想、妄想！と。私は実際の体験を言っているだけで喧嘩しようと思ってるわけではないのでもうあなたの発言は無視しますが実際求人内容でも調べてみたらどうですか？ほぼ同じだと思いますよ。

>>301
あと最初は負けなくなる練習をするので新人のうちに100万も負ける人は見たことがありません。
そういう人は適正試験で落ちると思いますし才能がないと稼げません。

>>301
あと、あげあし取るのもいいですけど勉強は大事です。現物は無限回転できませんよ。かなり基本的な話なんですがトレード経験のある人はみんな知ってます。

>>301 はただのバカなんだから、いちいち反応しなくていいよ。
こういったバカは２chには沸いて出るほどいる。
ヤツらにとってＢＮＦはバーチャルだし、人類は月へ行っていないし、
原発作り続けた自民党に責任はなく、悪いのは全部民主党なんだよ。

頭の中妄想だらけだから、何が現実で何が嘘か見分けがつかなくなっている。
当然、正常な社会生活を送れるはずもなく、ひきこもるしかない。

>> ID:lO2hii1O
しかし、証券会社にすればまったく損することはなくて、儲かったら大金が
入ってくる夢のようなシステムだよな。所場代だけじゃなく利益もかすめとる胴元
みたいなもんだろう？

利益をかすめ取るっていうか借りた金の金利を払ってるようなもんだろ
信用ループできることから500万の見せ金で実質1億以上借りてるのと同じ
普通に文無しにはいい話でしょ

妄想いい加減にしろよｗｗｗ
素人なら煙に巻けるかもしれんが２ｃｈは素人ばかりじゃないぞ
書けばボロがでるからこのくらいにしときな

>>311
お前が素人なんだろうが。
ひきこもりは黙ってろ。

>>309
そうですね。だからこそ証券会社はそういった人材を必死にさがしていますがなかなか本当に優秀な人は見つからないのが現状です。
優秀な人は独立していなくなっちゃうわけですし新人を育てても9割は駄目か頑張ってそこそこレベルなんで。
ただ資金が少ない間は企業に入って学ぶのは間違いではないと思いますよ。

>>310
確かに厳しいルールはありますが俺は良い条件だと思います。資金面で有利ですし回りには稼いでいる人がいます。
売りから入れない。一定のドローダウンで売買停止。ロット制限。ポジションのオーバーランチ、オーバーナイトの禁止。銘柄制限。複数銘柄の同時ポジション制限。一回あたりの損失制限などかなりの制限があり違反するとペナルティーがありますが。

>>314
で実際4年で幾ら稼いだんですか？
それとも赤字でしたか？

>>310
売買利益って事ですか？自分の給与って事ですか？

自分の給与

でも首になったって事は最後は赤字だったんですよね？

>>317
社員ディーラーだったときは月給20万円。２年たって今までの貯金を使って委託になって月給はﾊﾞﾗﾊﾞﾗだけど年収2000万くらい。最後の4か月はプラス平均60万くらいで経費負け。
通常は3か月連続マイナスでクビになるって約束なんだけど泣きの1か月もらうも駄目だった。
スランプは通用しないんで厳しい。土下座でもしたらもうちょっとチャンスもらえたかも知れないけど去るしかなかった。勝てないしね。

>>314 条件厳し過ぎないか？

オンライントレードなんか利用してたら
取引内容が優秀な顧客にオファーが来たりしたら面白いのにな

>>319
普通だと思いますよ。全てのトレードが監視されているし変なミスはできません。
マイナス月が続くと切られるんですが馴れ合いになって潰れていく自己売買部門が多いらしいです。
ただ聞いた話ですがある有名な企業は損失を15%まで認めていたらしいです。

適性試験って、どんな内容なの？

経費かかりすぎわろた

なかなか参考になりました。ありがとう。

「胴元は絶対安全で、利益だけガバッっと持っていくシステム」
ってだけで、オレなら絶対やりたくないけどな。

なんか、やりながら頭にきそう。

給料もらってトレードできるんなら就職したいわ。
一生、株のことだけ考えて暮らしたい。

>>323
デモのトレードで模擬売買したり性格診断でした。

>>325
上位ランカー達は毎日ふざけんなと言っていましたね。

>>306
私は初心者なので、その負けにくくなる勉強に興味があります。
どのような内容か、お教え願えませんでしょうか？

航空機の機内で脱いで脱糞禁止とか。

ディーラとは違うけど、インターンで投資銀行に行ったときに、最初に教えられた。

投資銀行のバイス・プレジデントがロードショーでの移動中にこれやって、過去に米国でニュースになったことあった。

>>327
デモトレやるってのは聞いた事があったわ。今思い出しました。

性格診断ってのも面白いっすね。やっぱり向いてる性格があるんだ。冷静、感情を出さない、慎重、自信家。そんな人が向いてる気がしますが、どうだろな。
自分は全部だめぽ。

>>331
相場で利益上がれば何でもいいとは思いますけど雇われの場合は基本的に毎日コツコツ利益を積み上げる人を好まれます。
一気にドカンと利益出してもいいんでしょうけどプレッシャーに強くないと厳しいです。
あと臆病な人が好まれますね。損失に対して慎重というか恐れを持つ事は最低限必要です。相場は怖くないとか慣れたとか思っている時点で自分は相場を知ったとか理解出来ていると思い込みなめているわけですから。
大物相場師には度胸が必要といいますがディーラーは臆病な方がいいと考えられています。

>>332
あんた、言い事いうね。
会社経営と一緒だね。

経験数ヶ月の上に収支−なのに強気な奴はゴマンといるからなｗ
後は10回未満の回数で確率語ったり、一度読みが当たると自分が天才に感じたり。
まあこの辺は性格というより知能の問題だけど。
性格で言うならやっぱり常に最悪のケース考える人だろうね。
ネガティブ思考とはまた違う。
妄想ばかりのポジティブ思考はダメ。

人間は本来は相場には向かないようにできています。世の中の仕組みとしてそうなんですが支配する側に都合の良い教育を小さい時から受けますし、そいういった考え方が優秀だと評価されます。
だから常識的に優秀だとか秀才だとか言われている人はきついでしょうね。
だって頭脳や努力などの学習工程が一般学問のように通用しませんから。
逆に向いている人はちょこっとやるとドンドン利益出しますからね。
仕組みに気が付いていない人は意味ない努力とか勉強を繰り返すんで体力と資金と気力を削がれていきますよ。
結局やめる人が多いのはそのためです。

学校の先生のいう事を良く聞きテストでいい点が取れるようになって良い大学に進もう。
そして良い企業に入れば高い給料がもらえて良い人と結婚して自分の子供もまた良い人生を歩ませる。
これが一人前の大人であり立派な人間の象なんですね。
間違ってないんですが相場にはこの考え方では難しい。何が常識で何が非常識かって事ですな。
多くの人にとって相場はやらない方がいいと言えるでしょうね。

>>335
意味のない努力と勉強ですか
自分もそんなことしていた時期がありました。
ここで、専業の方にとんでもないところから始める初級者と言われたのですが、
今は、指標も使わず、心理で売買するようになりました。
専業の方の言うことは正しかったと思っています。

>>335
少し話逸れるけど霊や供養というのもそれと同じだよなあ。
お守りとかもそういうのは無条件で大事にする習性あるし。
「気持ちの問題」と言い訳する人もいるけど、結局それで気持ちを左右される事なら
同じことだと思うんだよね。
そういう人が相場をやると、神様に祈ったり「神的な何かが数字を操作している」と思い込んで
しまう。
「画面の向こうで誰かが注文を出した」という考えに至らない。

結局はメンタルだと思います。儲かる手法を教えてくれる人がいれば誰でも利益は簡単に出ます。
でもその手法が通用しなくなった時に次へいけないので最終的には過去の人となります。
釣り人に魚もらえばお腹は満たされますが、その釣り人がいなくなったら餓死します。人は目先の利益ばかりに夢中になりがちですが、そう考える人には未来がありません。

メンタルなんて関係ないや
やっとわかった
結局すべては手法だけ

手法もメンタルも全部含めて能力なのに、手法だけとかメンタルだけとか意味わかめ。
人に教えてもらった手法なんかで勝てるわけ無いだろ。
そういうのは通用しなくなったじゃなくて、最初から通用してない。

>>341
そういう曖昧な物言いはよくないなあ。国会答弁じゃないんだから。
ここは2chだぜ。アメリカ人のように二択でいくんだ。
わざと極論を言うのがここのポリシー。

もっと言うとバカのふりして頭の悪そうなレスを書き込むんだ。
だからこそ面白い。ここはリアル社会ではないからそれでいい。

しかしまぁメンタルなんて含み損に耐える事以外に使われているのを見たことが無いw
なぜメンタルを鍛えるのか俺には理解不能

>>344
能力不足は研究や勉強などの膨大な時間と労力が必要だが、メンタル不足ならただ我慢
するだけで解決だからじゃね？ｗ
結局仕手株弄る奴もそういう基礎やら研究面倒臭いからだろうしな。
最初の目的は「株で生活する」だったのに、気が付けば値動きの楽しさだけを求めてるという。

そもそもメンタルの意味が違うｗ
耐えるとかじゃなく心理なんだがｗ

>>346に一票

>>345
そういうのって適性の問題であってメンタルなのか？と思わずにはいられない。
研究・勉強が我慢とか嫌いならその時点でアウトだろ

含み損を耐えることがメンタルとかｗｗ
全力で頑張ってくれｗｗ
　いろいろな人がいるんだな

いつも思うんだが、○○の手法の信奉者ってほぼ超メンタルパワーの持ち主だよなw
スゲー我慢強い

○○の中身は林○○○郎とかかタ○○○ズとか適当に置換可

マイロン・ショールズとロバート・マートンという二人のノーベル経済学賞受賞者を擁した
ＬＴＣＭが破綻したからといって、投資に勉強は不要ということにはならない。

今でもブラック-ショールズ方程式はシカゴ先物のトレーダーたちに使われているし、
傾向を割り出したり、適用する場面の選択を間違えなければ（そこが結局個人の
資質になるのだが）勝つ確率は上げられるだろう。

日本が昭和初期に産み出し、信頼性の高さから海外でも有名な一目均衡表の理論は
金融工学のような"学問"にはほど遠いが、経験値から帰納的に式を編み出したからで、
それを統計学によって後追いで理論づけることは可能だと思う。

自分の勘や手法を信じて他を見ないのは、金融工学の理論だけを信じてただ機械的に
取引するのと同じレベルだと思う。

オレは、自分のセンスを疑っているときだけ勝っている。

>>351
自分のセンスに自信を持ったときには、
感情的に傾いていることが多いんですよね。
つまり、周りと同じ売買をしてしまうんですよね。

>>344
まだまだあるよ。むしろそっちの方が耐え難い。そもそも含み益は耐えたらいかん。

ブラック-ショールズ方程式ってよく知らんけどただのオプションの適正価格算出法だろ

勉強して勝てるほど甘くはない。そもそも勝っているのは全体の1割程度といわれている。さらに巨万の富を得るのは1%未満と言われている。
上がるか下がるかを予測するだけの簡単なゲームでほとんどの人が破産する。今ここでレスしてる奴も10人中9人は負け続けてるわけだ。
皆さま俺は本当は才能があっていつか全て取り戻してBNFみたいになるんだ！って思ってないかい？
これって偶然じゃないんじゃ？って思うヤツは一人もおらんのかね？

負ける人は自ら進んで負ける方負ける方に突っ走ってるんだよ。

>>246
おれもこれ

オレは自分が編み出した方法を他人に教えて、そいつがオレと同じように
取り引きすれば、そいつも勝てると思うけどね。というか勝つのが当たり前だ。
タートルズで証明したのも結局はそういうことだと思うし。

「勉強」という言葉で何もかも一緒にしても意味ないって。

>>354
厳密に言えば違うけどその程度の考えで十分だと思う。ブラックショールズモデルの最大の弱点は価格は常に正規分布に引き寄せられるというもの。
今回の東日本大震災やリーマンショックみたいなイレギュラーな事態には対応できない。確かにブラックショールズモデルで利益を上げる手法は作れる。
でも実際には単純なテクニカルの組み合わせと大差ない。ちなみにアメリカンタイプのオプション価格は算出できない。満期前でも権利行使できるからだよ。

ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｷｬｯﾁしないってだけでだいぶ勝率上がったわ。

>>357
それはそうでしょうね。始めて間もない頃に先輩の自宅でトレード風景を見せてもらった事があります。先輩と同じ事をするとバカみたいに勝てて引きました。
でも自分の家に帰って同じことしたら負けまくってショックでしたね。

>>360
その「馬鹿みたいに勝てた」とか他の奴がいう「手法が通じなくなった」というのは一体
どれだけの期間を指して言ってるの？
最低1年は試さないと普通分からないよね。
自分で考えて試さなくても勝てるって分かる場合もあるが、そんなのは手法というより自分
だけが持ってる能力であり家に帰ったら負けるなんてことはないし。

デイトレなら一日、長くても一週間で判るな。手法次第だね。
1年は試さないと判らないような手法は、別収入もっている人ならともかく専業やる人には不向きだろうね。
そんなにかかってしまったら通じなくなったと気付いた時には終わってっからな。

スイングでも3日でわかるだろー

3日で益が乗らないトレードは失敗ってばぁちゃんがいってた。

そういう話じゃなくてデイトレなら1日×200日〜やらずに結論出すなって意味なんだが。

バックテストと一週間のフォワードで結論だせよ
200日もズルズル負け続け放置とか、どこのマゾヒスト君だってのw

>>160
お前みたいな文章書くヤツでも一級建築士になれるんだ

っあ、俺のことか
一級建築士は学科から含めると製図合格まで無職の状態で１０ヶ月かかったよ。
就職先はいくらでもあるけど、独立できるほどの仕事量はなかなか無いのがつらい
勉強のしすぎで腕があまりあがらなくなったし、他にも後遺症が残ってる、、
株は４ヶ月くらいで週単位プラスになったと思う。
最初から株やっときゃよかったと思ってるよ。こっちのほうがはるかに楽だし。
自分の負けパターンを理由つけて全部覚えるようにしてから先が見えてきた。
今でも負け続けた時の日経平均と銘柄、買値売値、チャートの形、前後の出来事はだいたい覚えてるよ
勝てるようになると知らないうちに資産が増えてる。
勝った！って感じのトレードはあまり無いけど資産は増えてる。スイングの話しね。
スキャは勝てるけど疲れる。なんで勝ってるのか自分でもわからない
なので暇つぶし程度にやる。
デイは狙ってやると負ける。トータルで勝てると思えない

たしかに製図はキツいと思うけど、後遺症ておまえ。しかも無職だったんだろ？
しかも無職で10ヶ月間でとったて、受験資格はどーなってんだよ、不正受験じゃねーかよ。
どうでもいいけど、お前みたいなのがいると一級建築士の質が下落すんだよ消えろ。
そして建築業界からも消えろ。

１月頃から学校に通い始めて４月中頃まで仕事やってた。５６７月はほとんどやってない。
製図の時は余裕があったので少しやってた。
合格通知が届いた時は２５歳

今日はナンピン日和だな

>>361
バカみたいに勝てたってのはスキャルピングの事ね。自分でスキャルピングやってもどんどん損してく状態だったんだけど先輩はほとんど負けないで一日に何回も売買繰り返してた。
一日に大体50回は売買してた。しかも勝率が90%前後だったから神に見えたよ。そんで自分もそうなりたいから教えてくださいって頼んで教えてもらった。ここで買え！ここで売れ！って細かく指導してもらってさ。
したら感動したよ。嘘みたいに勝てるから自分で勝てるようになった気がしたんだ。
確かに先輩にある法則を教えてもらってから前みたいな大失敗はなくなったけど先輩みたいに勝てない。
やっぱり裁量はシステム化できないっていってたから、その人の感覚とかが大事らしい。

>>370
俺はナンピンは嫌いなんでロスカットが好きです。損したらすぐ切る方が精神的に楽。

あと建築の話はどうでもいいんで。

だよな。

勝手に始めてどうでもいいとかｗ

建築士ね。俺営業やってて色々な人に会う機会に恵まれたんだけど医者、弁護士、会計士とかは頭がいいって自負があるんだろうけど自慢が多くてうざい。
先生方は自分等が人生の強者だと株でも簡単に利益出せると考えて簡単に引っかかる。
俺が知る限り最後はみんな損してやめてくね。金ない貧乏人は騙された！とか騒ぎ出すけど先生方は取り乱すとカッコ悪いから大人しい。
金はもってるけど株と今までのキャリアごっちゃにしちゃ勝てないよ。

もしかして建築士も金持ちで人生の強者と思ってる？
建築士なんぞ…まあ、いいわ。
俺は他の建築士見て頭いいとか金持ちとかは思わないけど根性はあるんだろうなとは思うよ。
そこが株の資質に関係あるとは思わないけど

お、俺のナンピンが利益を上げだしたからまた今度な。

医者とか弁護士って俺様が間違ってるはずねえって感じ
で損切りできなさそうw

>>376
いやいや建築士は大したことないでしょう。弁護士や会計士に比べたら難易度低いわけで根性だって全然下だろうし。
どっちにしても株は損切り出来ない人はダメです。

俺は基本的に損切りもナンピンもしない。待つ
が、しないと危険、若しくはしたほうが効率的と思ったらやる。
暴沸狙ったスキャでナンピンすれば簡単にシネル。
急落後のリバ狙ったスキャならナンピンでも勝てる
この二つもどんな状態の銘柄でやってるかによって重要性は入れ替わる
スイングも長期もやり方と状況によってまちまち。。

損切りもいろいろテクニックがあって
逆指値とかは…

お、値動きあったからまた今度な。。

＞どっちにしても株は損切り出来ない人はダメです

その考えは間違い　トレンドフォローのモメンタム投資なら損切りは必須

安値圏で買うバリュー投資ならナンピンは必須　株の値動きに行き過ぎはつきものだから

特にネット取引が主流になってからは、損切りする奴が多いから乱高下が多い

去年からでわしが手掛けた銘柄でも、プロミス、ジャックス、山一電機、合同鉄

井上金属、三谷商事、放電精密、ラウンドワン、東電など２倍以上になった銘柄多い

わしは少しずつ徐々に売り上がっていくが、完売してからでも上昇するケースがままある

高値になってから買うモメンタム投資家が結構多い　

そうそう、それ

ちがうちがう、そうじゃない〜♪

おまえら建築士になんのうらみがあるんだよw建築士のせいで営業の成績良くないのか？
ごめん、もっと優しくするよw
営業マン？？？だっけ？

ナンピンも損切りも買う時点で全部きめとくでしょ。
下にブレなさそうなら、最初から普通に買って損切るし
下にブレそうならとりあえず打診買いするし
一番やっちゃいけないのは、ある材料を根拠に強気で勝負しといて予定外の動きだった時に
理屈つけて損切りしないこと。
これは市場心理から見ても最低なんだよね。

たしかにそうも思う、、ここは改良してよいものか迷う所。
おそらく扱ってる銘柄が違うのでなんともいえないが>>385の言うことは解る。
俺は市場が間違ってると思うところへ仕掛けるので基本的に想定外から始まる。
なので想定外の動きを想定して銘柄ばらけて全部打診買いみたいになってる。
下がって当然、上がって当然。最終的には買った位置より上がる銘柄を買う。
基本下で受けるバリュー投資？だからナンピンはやれば特、損切りは損が基本
だけど一撃があるのでそれだけは損切りする。

値動きを読めるとか言う奴はまだまだ半人前
想定外に動くことも当たり前と思えればそこそこ
だから値動きが想定外に動くこと自体を
想定したうえで売買出来るようになれば勝ちが見えてくるんじゃないの
値動きに一喜一憂してるうちはダメだろう
もし含み損を抱えてもまるで他人事のように
もう次の一手を考えてるとかがいいね

読みとか「今日はどっちの方向へ動くか」この程度でいいからな。
違ってたら切るだけで。
たまに底や天井をピタリあててはしゃいでるのみると、俺と違う相場やってるのかと思う。
ピタリ賞でもあるんですか？って。

>>388
ピタリ賞
ワロタw

なんか話題のレベルが下がってきたな。

逆張り・順張り短期テクニカル・中長期ファンダに分ける。

期待が大きいほど、裏切った時には損切りが執行されて大きく動く。

トレンド重視のモメンタム投資では、安くなると弱気、高くなると強気になる人が多い。
そういう投資法で１０年以上の期間でプラスになれる人は１０％もいないだろうな

バリュー投資がベストな投資法だと思っているが、わしの場合は「消費独占型企業」を
狙うバフェット式ではなく、いろんな銘柄を投資対象にするピーター・リンチ式だな。　

トレンド重視のモメンタム投資家で、株で資産を築いた人はいないと思う
株価下落による機械的な損切りなんか、何も知らない初心者が取る馬鹿げた戦術だと思う

よく書き込んでいるスレ
【割安株】バリュー投資 Part31【PER・PBR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1302608750/

★バフェットの本「麗しのバフェット銘柄」
　　　　下降相場を利用する選別的逆張り投資法の極意
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4775970828.html

にも出てるが、トレンド重視の近視眼的なモメンタム投資家をカモにして資産を増やしたと書いてある

バリュー投資家の心得として重要なことを【ピーター・リンチ】が「株で勝つ」のＰ２４３〜２４４に書いている

＞良い株であるのに、株価が下がっているものを、その価格でナンピン買いせずに逆に
＞売ってしまうのでは、ただの悲劇にしかすぎない。私にとって相場の下げは、ポートフォリオの中で
＞将来有望だが、まだパフォーマンスの悪いものを買い増しする絶好のチャンスに思える。

＞もしあなたが「２５％価格が下がったら、押し目買いする」という決心ができないで
＞「２５％押したら売ってしまおう」という致命的に誤った考えを捨てることができないようなら、
＞あなたは株式相場でかなりの利益を得ることなど、決してないだろう。

＞１０％ストップロス付きのポートフォリオということは、正確に１０％損失することを
＞宿命づけられたポートフォリオということに他ならない。もしストップロスを導入する
＞のであれば、今日の価値以下で株を売ることになるのを認めることになる。

おはよございます。ApuWN0Nです。
俺の投資はピーター・リンチ式ということか。。
バフェットは聞いたことあるけどピーター・リンチは初めて聞きました。
バリュー投資とかモメンタムも昨日初めてきいたし。
我流で株の本読んだこと無いので今から本屋さん行ってきます。
PijJCmxFさんですよね？
ありがとう。
もっと効率よく投資できる方法無いかと考えて行き詰ってたとこです。
いいヒントになりそう。

今のような混乱期にピーター・リンチの売買方法は危険でしょう。イタリアだけでなくアメリカがデフォルトするかもしれないと言われているのに長期投資はリスクが高い。
為替の動きだって不自然だ。チャンスはまた必ず来る。その時まで冬眠がいいだろ。
ファンドマネージャーなら休むことは許されないが専業個人なら危ないときは休めばいいだけ。やるなら短期のみ。

そもそも人のやり方を真似しても最終的には上手くいかなくなる。何故ならば手法は真似できるが手法の裏側にある大切なことをコピーできないからだ。
有名なトレーダーの優れた手法は何種類も書籍やセミナーで紹介されているのにトレードで利益を出せるようになる人間は全体の1割未満と言われている。
多くの人は自分だけは特別で天才なんだ！とか秀才なんだ！だから最終的には利益を上げるトレーダーになれるんだ！と考えている。
9割損するのは理解してるけど自分以外の9割だと信じているという事だ。

手法なんて経験や知識を付けた先にあるもので、全く同じやり方には絶対ならない。
見るところは一箇所や二箇所じゃないんだからさ。
ブログ漁ってる初心者なんて野球でいうなら、一本足打法やら振り子打法やら試して
「この打法はダメ」とかいってるのと同じだし。
その前にやることがあるだろうと。

>>396
結局は勝てる方法が誰にでも見えるとこに公開されてるのに勝てるようにはならない。
問題の本質に気づくのが全体の1割未満って事さ。

それでも丁半博打で買ってる奴でさえ半分は資産倍増してるんだがなｗ

>>398
そんな分のいい勝負誰もやってないだろ。
丁半は期待値100％だが、初心者なんてせいぜい90〜95%程度だよ。
それを10回も勝負すれば殆どが資産激減する。

は？
例え買った瞬間から逆にいっても、損切らなきゃまた買値に戻るだろ
俺は実際勝率100%だしな

>>392
頭の固いヤツだな
どっちにしろ上手い人が勝つだけのことだろ
自分好みの本しか読まないで妄信することは自由だけど
何の根拠も統計も無しに結論に達すると手法が進歩しないよ

オレはトレンドが最重視かつ機械的損切りで１０年以上になる
年利もそこそこ良い方だと思うよ
ただしたまにはバリュー投資で仕掛けることもある
やはり固執するより相場に合わせて臨機応変に行かないとな

ただいま。
本なかったからラーメン食って髪切って帰ってきた。
今日は持ち越しが１銘柄増えてただけ。
トレンドで１０年はすごいわ。勝てる気がしない。なんかコツがあるんだろうね。
俺もコツというか負けたときの経験から教訓が３つあってそれがないと利益率が落ちるか負け手法になる。

３９３さん　３９２ですけど株の本なら↓がお勧めです

株で本当に儲けるヤツは「業種別投資法」を知っている
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784862484581

＞３９４　　長期投資はリスクが高い

わしは３年で２倍(年率２５％)が狙えるような銘柄に投資するから考え方は長期だが
短期で騰がったら少しずつ利食い、また買い直しを繰り返してパフォーマンスの向上を図るから
長期投資オンリーというわけでもない。買いも３回に分けて買う。ナンピンの場合は６回も有り得る
現在４２銘柄保有中だが、中には３８１で挙げた銘柄のように急上昇するものも結構あるので売買は頻繁

＞４０１　　何の根拠も統計も無しに結論に達すると手法が進歩しないよ

たった１０年で自慢してるようでは「井の中の蛙　大海を知らず」

↓のバリュー投資家「かぶ１０００」氏のように２２年で高成績なら信じてやってもよい
http://plaza.rakuten.co.jp/kabu1000/

↓の本で検証されている。「バリュー投資」が一番優れた投資法だということが

著者は【３ヶ月リターン・リバーサル】と【低ＰＢＲ】はバリュー系ファクターとしている

【３ヶ月リターン・リバーサル】をバリュー系としてるのは、３ヶ月で企業価値はそれほど
大きく変わらないないことが多いので、株価の下落率が大きい銘柄が割安になるという考えだろうな

また低ＰＥＲ銘柄はバリュー株と見做してないが、これは「業種別投資法を知っている」
にも書かれているように、景気敏感株は低ＰＥＲ時が売り場でだからだろうな

ファンドマネージャーの株式運用戦略　渡辺幹夫著
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=226

のＰ１３１に1986年〜1997年の↓の６つに銘柄選択でのパフォーマンス比較出てるが
母集団は東証一部上場銘柄

１位　３ヶ月リターン・リバーサル
２位　低ＥＶ／ＥＢＩＴＤＡ倍率
３位　低ＰＢＲ(＝バリュー株)
４位　低位株
５位　低ＰＥＲ
６位　高ＲＯＥ(＝グロース株)

高成績　訂正　　リンクをこれまでの成績のページに訂正

↓のバリュー投資家「かぶ１０００」氏のように２２年で好成績なら信じてやってもよい
運用成績（年次）
http://plaza.rakuten.co.jp/kabu1000/diary/?ctgy=7

◎2001年収支___△4,942,065円(利回り＋81.15%)
○2002年収支___△3,260,965円(利回り＋29.56%)
◎2003年収支___△7,046,117円(利回り＋48.17%)
◎2004年収支__△17,766,232円(利回り＋80.71%)
◎2005年収支__△21,945,285円(利回り＋64.13%)
○2006年収支___△9,202,718円(利回り＋22.06%)
△2007年収支___△3,536,744円(利回り＋10.03%)
×2008年収支___▼6,346,665円(利回り−15.66%)
2009年の収支___△15,987,955円（年間利回り＋43.98％）
2010年の収支__△22,198,576円（年間利回り＋44.63％）





　

偉そうな事いうヤツは多いが、そいつらも大抵「俺だけは本当に勝っている。」って言ってるだけ。
そういうタイプは自分に嘘つくタイプなので適正なし。
多分この先もずっと勝てるようにはならない。

>>403からしたらＢＮＦも井の中の蛙ってことだな。

>>405
言ってるだけの人間もいるが本当に勝ってる人間もいる。
他人を一緒くたに適正なしとか決めつけてどうなるの。
自分のパフォーマンスが上がるわけでもないし。
逆に自分の視野を狭めることになるだけ。

マジ今悩んでいるのでご意見ください。

月10％の利益ってトレーダーとしてどうですか？
また
月5％の利益ってトレーダーとしてどうですか？

自分長期投資を考えていたのですが、
どうも肌に合わなくて(てか精神的に苦しいです)・・・。

またBNFはインしてからどれくらいの日数で売っていましたか？

宜しくお願い致します。

おはようございます。402です。
>>403 >>387は俺と近い方法で勝ってると思う。
やってみればすぐわかるけど、あることに気づいてないと普通に負ける。
なので勝ってないと言えない。

>>403さんの意見は本当にありがたい。
頭でっかちになるのが嫌だったから本とか読まないってのもあるけど
自分よりできる人が言うなら試して取り入れたい。

42銘柄っすか…
俺今、５？だったと思います。多い時で１５くらい。１０日前後持ってます。
長期ってもかなり忙しいでしょうね。

長期いいなぁ。。
次に事件、事故があったときは何割か長期で持ってみよ。

指したやつどんどん買えるけどええんか？
今日の仕事終わりっぽいから散歩してくる。

さてと　そろそろ仕事仕事と・・・。

うぉ。。散歩やめて買い増そうと思ったら欲しいやつあがっとる。。

バリュー投資のスレ行ったが見てる銘柄がかぶりすぎ。
俺はPERはあまり見てなくて別の所から絞って行ってる。
結局行き着くところは同じらしい。
今日から上げ始めたやつとか一緒。。俺もかなり買ってる
少し上のほうから買って下がっていったから利益はたいしたこと無いけど。

俺あっち行くわ。
４０４です。

間違えた４０８．

>>407
月10%のリターンが上げれるなら年利120%。月5%でも年利60%なんで100万円以下の資金なら、かなり才能がある優秀な人です。リスクを限定しているならという条件がつきますが。
もっと運用資金が大きくなると厳しいと思いますよ。アメリカの大手ヘッジファンドやCTAですら年間リターンは20〜30%程度です。稀に4000%なんてファンドマネージャーもいましたが例外と考えるべきでしょう。
100億以上の運用と超小口の運用では小口運用の方が利益効率という点では有利です。

長期投資で苦しいと感じる場合は長期投資には向いていないでしょう。短期や中期のトレードを試してみては？

BNFさんは平均2〜3日で売り抜けます。空売りはやらず買いのみのトレードで利益を上げ続けました。

>>408
自分よりできるどころかボロ敗けの可能性もあるが。

株なんて、配当もらいながらひたすら買いまして行けば
馬鹿でも勝てる

場合によっては10年とか時間がかかるだけだが
その場合でも不動産投資となんら変わらないから、こんなに簡単で楽なものはない

いつの時代の人だよw

昭和の団塊かバブル世代

４１８さんは↓の本を参考にしてる人ちゃうか？

「貯株」著書一覧
http://www.chokabu.com/chosho3.html

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4391112582.html

>>407
何でこういうことを平気で言っちゃう馬鹿が後を絶たないんだろうな。
月10％とか誰がどうみても天才だよ。
それをどうですか？とか。
ＢＮＦがどうとか聞いたり。そんなこと聞いてどうすんの？と。
関係ないのは分かってるがこういう奴はイライラすんだよな。
勝ちすらいけないやつが「1日2万でコツコツ」とかさ。

素人さんだからしょうがないよ
許してあげて

>>422
素人のおかげでもってる俺からすれば
お前のその正直なレスのほうが迷惑

素人なんて後からいくらでも湧いて出てくるんだからどうでもいいだろ

>>418
高度経済成長期世代のおじいちゃんみたいだな。今は個人でも才能があれば専業になれる時代。
証券会社のサービスの向上や株の大衆化で値動きが激しくなる一方だ。
10年間じっと待つより毎日高勝率のトレードでコツコツ儲けた方がいいよ。

＞４２６　　今は個人でも才能があれば専業になれる時代

専業で１０年間　生き残れるのは３％もいないと思うぜよ

毎日　高勝率なんて有り得ないだろ　大天才ＢＮＦでさえ損することもあるんだから

わしの場合はファンダメンタルで割安な銘柄に投資する「バリュー投資」だから

儲けられる可能性の高い銘柄に投資して儲けてるけどな。わしは兼業だけどな

前に紹介した「かぶ１０００」氏は専業だけどな
運用成績（年次）
http://plaza.rakuten.co.jp/kabu1000/diary/?ctgy=7

>>427
バリュー投資って意味わかってる？

>>427
ちなみに俺は勝率が、だいたいだけど80%くらい。高勝率ってのは損しないって意味じゃない。
勝率90%でいけたとしても1000回トレードすれば100回は負ける。確かに勝率の高いトレードは多く存在するが確実はない。

>>427
まぁ色々言おうと思ったけどやめた。バリュー投資が儲かるなら今後も続けて儲ければいいと思う。永久に繰り返していればいいよ。

>>429
勝率90%？？？？
買う株ほとんどプラス？天才か

>>431
80%前後だね。スキャルピングだけどね。薄利になっちゃうけどまず負けない。損切りも一瞬で行えばまず大敗けはしない。

どの株かってのは、あんまり意味のない考え方だ。バリュー投資という名のトレードなら銘柄で決まるかも知れないがスキャルピングならある条件が整えばなんでもいい。
上昇中の株だって分単位、秒単位でみれば大きく下げる。暴落中の銘柄だって瞬間的に上がる事は何度もある。

勝率なんて考え方自体意味あんのか
１勝９敗でも利潤出てれば勝ちだろ

>>434
確かにそうだと思いますが勝率が10%とか精神的にキツくて無理です。本当にバカみたいに儲けてる人達はそういうタイプだけどね。
俺は勝ちが多い方が精神的に安定するからちょくちょく利食いを繰り返す。

オープニングレンジブレイクアウトでボラの高い銘柄をデイトレ
して精神を鍛えるべきだなw

勝率が低いと問題になるのは資産管理の難易度と
既に勝てる要素がなくなった手法なのかどうかを判定する困難さ。
負け込む期間を耐えるための余裕資金がいるから、見かけの利益は大きくても
必要総資金に対する利率が低くて資金効率が悪い。
お遊び投資なら構わないが、マジで投資する場合には運用上問題が多いね。
それと精神衛生にも悪い

１勝９敗の手法だと運が悪い時は１００連敗しても不思議でないから
それ相応にしないとならない訳だが、１００連敗中の精神力はどう維持するのか聞いてみたい。

バカなこと言うようだけど、
手法が1勝9敗だったら、その反対売買すれば、
勝率９割になっちゃう。
ある意味天才だよな。

>>439
ストップロスを小さく利幅を大き目に取れば案外簡単に完成するよ。逆もしかり。
ただし平均で勝てるかどうかは別の話。

期待値がある程度わかってれば連敗でも我慢できる
パチプロが期待値ある台で３千回嵌ってても動じないのと一緒

>>441
なるほどね、完結に表現すれば・・・
時間的に短期間の間に多数のトライアルが可能な手法である⇒低勝率手法も実用的
これなら納得いく。

値動き激しいから売り買いした方が儲かるとか、
長期は前時代的とか、アホが多いなあ

株なんて、配当もらいながらひたすら買いまして行けば
馬鹿でも勝てる

場合によっては10年とか時間がかかるだけだが
その場合でも不動産投資となんら変わらないから、こんなに簡単で楽なものはない

>>419へ戻る

これ >>443 がストップロスポイントを０円に置いて利確ポイントを取得価格の少し上に置いた戦略。
勝率１００％に限りなく近くなり、利確可能なまでの期間が∞の長期に発散する戦略となる。
トレード回数が少なくなるのが特徴。
年利を計算すると、分母が∞に近づいていくので年利がどんどん希薄化して塩漬けトレーダーの実感通りになる。
いわゆる詭弁。

この反対が >>440

何年も相場やってるとトレード回数少ない方が利益出せるのに気がつくね

1ヶ月で気付いたけど

俺が下手なだけw

>>446
それは流石に人それぞれだわ
俺は回数多い方が安定と利益は出せると思ってる。
が、自分の場合も数年前に比べて激減したなｗ
ただこれは利益というより守りに入ったからと自覚してる。
昔みたいにがっつかなくても、堅そうなの狙い撃ちで十分なんだよね。
一週間売買なしでも平気だし。

ここ、参考になるレス多いな。
勉強になるわ。

>>436
オープニングブレイクアウトは今はほとんど通用しなくなりました。もちろん通用する時もあるけど安定的には儲けられないです。

>>439
じゃ試してみては？ある手法で模擬売買して儲かれば実際に現金でやってみる。
逆に負ければその手法の逆にトレードする。これだけで勝てるようになるって事だよね？
実際に試してみるといいよ。これでは絶対に勝ち組に入れない。これは大昔から言われいてる事さ。
俺が嘘ついてるかどうか試してみる事をおすすめするよ。みんなが大事だと考えている事と本当に大切なことは大昔からギャップがあったのさ。

>>443
簡単な話だと思いますが・・・。例えば今100円の株があって10年後に2000円になったとします。100円で買って2000円で売れば2000%のリターンです。
でも2000円に一直線にいく可能性はきわめて稀です。100→500→1000→2000かもしれませんが100→50→300→100→500→300→100→500→・・・700→800→600→900→1500→2000かもしれません。
配当もらってゆとりの投資ができるだけの資金がある人はそれでいいでしょう。そもそも技術をまったく必要としないのでバカでも大丈夫です。
少ない資金で、なおかつ安定的な収益を出すには時間との戦いもあります。時間と投資価値の概念を学ぶ事をおすすめします。

>>453
10年あれば、100円に対して30円程度〜は配当で回収できます。
10年後に70円以下でなければ、確実に利益が出ていますし、
10年間における（例えば半期ごとの）全ての再投資も加えれば、
大体10年後に50円以下でなければ利益でます。

20年後であれば、100％回収できるので、誰でも勝てます。
ですから不動産業や林業と変わらないのです。

配当の存在、配当の全額再投資を無視するのは、
値動きの激しい株で短期で利益を取ろうとしているあなたの勘違いです。

また、『配当だけで十分だ、配当に手をつけなくても全く問題ないよ』と思えるほど、
あなたに多額の資金がないだけです。

株はお金がある人、多額の安定収入がある人は、必ず勝つシステムになっています。

株で資産を築いた人も最後には現実の不動産ビルなどを買い、ビルの賃料などを根拠として
株価が上がっても下がってもいいやと、のんびり投資を始めるのがその証拠です。

勉強不足の負組トレード貧乏人は、あなたです。

ここ20年の東証銘柄では無理めな気が

また細くだが、目先の株の上げ下げで利益を考えている人は
株の本質を見誤っている。株というのは企業の資産の集合体。

つまり利益を確実に出し、利益を着実に留保して積み上げている企業というのは、
それだけで企業内の純資産が増えるので、儲かっている会社の株を長く持っている人は
結局全員、資産が増大し儲かるのです。雨水のようなたまり方なので、そこに気が付かないだけです。

私は億単位の資産がある人が、5億、10億、50億、100億円と目指すトレードを否定はしません。

しかし一方で、億単位を株に向ける余裕があって、さらにビル等の安定収入がある場合、
株の投資は10年後20年後に回収でいいよねという投資なら確実に勝てますという事です。
そしてそういう投資はえてして、結局短期投資よりも利益が増大している確率が高いのです。

億単位の金がほしいから、そのためにいま勝つ方法を模索しているということであれば、
まだこの『使わなくてもどうでもいい億単位の、株を買う用資産がすでにある』というスタートにも立っていない、それだけのことです。
結局のところ、お金持ちがお金持ちになっていく、それが株です。

同じことを証券マンが言ってたの思い出したよ

最後にお金持ちになる極意を教えます。
もしあなたが若者なら、私からの親切なアドバイスです。

金持ちの一人娘を探して下さい。

知ってる

　日本のように長期的に経済が縮小している中で
長期ホールドとかバカすぎる
　愚者は経験に学ぶとあるがまさにそれだな

日経平均買うわけじゃないからな
株はあくまで個別銘柄だし

配当再投資前提なら、ここからはボーナスタイムに等しい
選ぶ目が普通にあるなら、たいていの銘柄は儲かる

>>446
同時に罠だって事にも気付けよなw

日本でマネックスだけだけど、米国株の全銘柄、かんたんに買えるようになるみたいだよ
手数料とか、配当の税率・処理方法とかよくしらないんで、その辺は調べてやってくれ
マネックスなら日本以外の銘柄もかんたんに買えるようになるらしいって情報が言いたかっただけだ

>>454
言ってることは分かるが、認めるかと言われると認めない派かな。
もし含み損抱えたままお金が必要になった時、それはそのお金の価値しかないんだよ。
20年かけて100％プラスでもさ。
そもそも銀行に預けりゃいつでもお金引き出せて100％プラスなわけだし。
そんな長期かけてプラスにしてどうすんだ？と思うし
「株は勝って当たり前」こんな事、短期売買で食ってる奴でも同じこと思ってるよ。

>>456
株式市場は経営者がタダでお金を調達するための財布だよw
いい加減現実を見ろよ、無限増資無限希薄化、ほっときゃどんどん配当が減る。
限界まで利率の下がった株がタダ同然になっているのなら、それはもう紙切れなんだよ。

そりゃ一銘柄に全力投資しないからでしょ、>>464は考えが極端すぎるんだよ
株で大儲けしようと思って0か100かの考えに凝り固まってる、焦りがあるんだろう
株なんて資産を差し向ける一つの分野、林業、賃貸不動産業と同様と考える人と、あまりに大きな隔たりがある

一つの銘柄が20年で回収としても、他の銘柄は5倍、10倍も間違いなくある
全体で見れば大きな含み益と、再投資による資産の計り知れない拡大

配当の再投資に関しても、例えば>>464の価値観だと全資産つぎ込んでじっと待ってても
年間配当が5万円、10万円程度しかもらえない人にとっては意味がなく見えるのだろうけど、
年間配当が数千万円の人も現実に数え切れないほどいる、>>464の周りにいないだけ

年間配当数千万円を、さらにひたすら再投資して、負けようがない

配当が数千万円なんてありえるかと思うかもしれないが、
元本2億-3億もあれば10年単位で再投資続けたと見れば、らくらく達成しているライン
それ以上の資金ならもっとだ、そんなやつは世の中にいくらでもいる
道を歩いて並んでるビルの数だけ金持ちがいる現実に目を向けるべき

で、そういう人は株のある銘柄が含み損だからって
お金が必要になったとき、それを使うとか全くない

お金がある人は株で絶対負けないって言うのは、残念だが事実だ

>>466
そんな頭の悪いお金持ちは早晩お金を失うからw

株は買うけど売った事はないという金持ちは実在します。
複数棟ビルオーナーに多いです。

>そんな長期かけてプラスにしてどうすんだ？

これはお金がない人の考え方です。
10年、20年は長期ではないです。

お金持ちは逆に、株価が下がっても全く気にせず、
配当をもらうのが好きな人が多いのは事実です。

なぜかというと、
ビル運営より配当の方が楽に儲かるなあ、メンテナンス費用もなく紙切れ（電子）一枚で配当金が入ってくるし、
株価下がろうがこんないいものないわ、と喜んでいるからです。

>>466
その2億3億の金はどこから？
というか俺は勝てるなら短期の方が絶対いいといってるわけで、何故いきなり億の話が
出るのか分からない
200万でも2億でも同じだよ。
そもそも「何十年も使わなくていいお金」しか運用しない時点で効率が悪い。
短期ならｷﾞﾘｷﾞﾘまで使えるのに。
もう一度いうが勝ち負けで語るから、自分のやり方に酔ってるだけだよ。
株なんて勝って当たり前でその中では最低のやり方ってことを理解すべき。

BNFもビル買ったしな
相場師が不動産ビル所有者に勝てないって言うのは
目をそむけたいが現実ではある

そもそも金持ちになる方法として株を選ぶのに、最初から金持ち持ち出すとかアホすぎるわ。
自分の話じゃなくて第三者の話だし（勝手に心の中まで妄想して）
配当貰おうが何しようが、資金に対する効率が全てだろ。

>>471
お金があるから株を買う、っていうのが株だよ

>>472
どっちでもいいじゃん

　既に金持っている奴限定で話してもここでは
需要ないだろ　自慢したいてたまりませんて文章からにじみ出て
性格の悪いオッサンくさいからウザいだけだな

・・・嵌め込みが多いからな>>474

テナントが忌諱して入ってくれなくて経営行き詰ってるが
さりとて株も上手くいかないビルのオーナーが居るんだよw
書き込みにそういう空気が混じってるwww

金持ってるやつは参加禁止、そんなやつは認めないって言うのが、このスレのすごいところだ
主旨と反してるｗ

相場で勝つって事は相場で食いたいって事じゃないのか？
そこにいきなり「まず3億用意します」とかなったらはぁ？としか言えない。
しかも株価が下がろうが関係ないとか言い出すし。
そして単純に効率の話をするなら、そもそも資金の話は持ち出すべきじゃない。
数十数百億使うなら短期は厳しいから話は変わるが。
ＢＮＦもリスク軽減の一つと、資金全部使い切れないから不動産買ったんだろうし。

心が狭いなお前ら

無限に収入があるやつが株も勝つって言われれば、
そうですよねって認めてから自分はどうするか考えればいいだけ

無限に収入あるやつはルール違反！ノーカウント！ノーカウント！とか言っても
資本主義から目をそらしてるだけだそれは

無限に収入があるやつも参加してるのが株

まぁ実際ビル買ったのはソフトバンクだけどね

「相場で利益を上げる方法」→

「投資で利益を上げる方法」
「トレード（投機）で利益を上げる方法」
この2つがごっちゃになってるから噛み合わない。

株の本質とトレードの本質は違う。
それを知ってか知らずか、相手を一方的に駄目だと決めつける人間はあほだと思う。

　役に立たねえこと偉そうに書くから反発されるんだけど
性格がクズそうだから　で、なんなのバカという感じだな

証券会社の営業マンのセールストーク鵜呑みにしてる人が約一名いますねw
きっと人がいいんだろうなぁ

ナンピン買い否定　損切り肯定派は今年の３月15日の最安値近くで投げたんじゃねえのか？

わしは３月15日　かなりナンピン買いしたけどな。その分はその後の反騰相場で全部利食った。

それからわしも損切りをまるっきりしないわけではない。株価の下落だけですることはないけどな。

例えば急騰して利食った銘柄が▲２０％下げたが、その時代わりに買った出遅れ銘柄が

買値より▲５％しか下げてない場合、それを損切りして▲２０％下げた元の保有株に乗り換える

ことはあるな。または業績回復が自分の予想と大幅に異なりそうな時は、稀に損切りする。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

596：山師さん：2011/03/15(火) 16:23:28.27 ID:kchbvG1T

今日は昨日以上に超マイナス　昨年末比　▲１２．９％　ＴＯＰＩＸは▲１４．７％

後場はＮＥＣと綜研化学買った　今日買った１０銘柄　引けで２勝７敗１分

確かブラックマンデーの時は▲１５％くらいの下げだと思ったが、今日の最安値時の

下げ率も▲１４．５％ 　　日経先物の最安値時下げ率は▲１７．６％

ＴＯＰＩＸは昨年の安値８００を突破して、７６７　

最安値時は７２６で　リーマンショック後安値７０１に接近

３００円以上で山一電機買ってた人　半値くらいだな　名村造船もストップ安

ＮＥＣ、新日鉄、三菱ＵＦＪ、野村も一時ストップ安近辺まで下げたな

【割安株】バリュー投資 Part30【PER・PBR】　より
http://2chnull.info/r/stock/1292039193/1-1001

20%も下げる前に損切れよ

>>484
14日に買ってたのと15日前場に買ったのを15日後場ストップ安で全部売った。
けどそれがどうしたんだ？
結局3月はプラスだし、3月が−でも何の問題も無い。
損で済むならいくらでも切るよ。後で取り返せるから。
しかも数年に一回の暴落だ。
野良犬に噛まれたと思って諦めが付く。

>>463
トレステ証券買収したからな。ただまだ海外のブローカーの方が条件がいい。英語が出来るなら海外がいい。俺は海外口座でデイトレしてるけど不自由を感じた事はない。

>>468
墓場まで株を持っていくきかい？

>>470
まぁまぁ。短期で100万を億にすればそうなりますが貧乏人には無理です。
そもそも短期トレードは資金がデカいほど低リスクで有利です。億の遊び金があって10年〜20年ほっといて儲けてるって表現はおかしいでしょ。
金持ちはドンドン金持ちになり貧乏人はドンドン貧乏になるってのは資本主義の決まりですから。金持ちでスキルのない人にようはないです。

暴落の後には必ずリバウンドがあるんだから
損切りではなく投げ売り

結論だけ言っとく。

金持ち<貧乏人
デイトレ勝ち組<いつも負けてる破産組
金持ちの戯れ言聞きたい人<貧乏人にもできる儲かるトレード方法を聞きたい人

事実であろうがなかろうが関係ない。つまらない話は時間の無駄だ。止めてくれ。

売買しないと儲からないって言うなら、
ビルオーナーには勝てない

>>491
どういう人が儲かってるかを冷静に分析するのは、
それがどんな条件のパターンであれ、研究する価値があります

>>492
お願いだから、そういったレベルの低い発言も止めてね。ビルのオーナーと株の儲けを競ってどうする。
総合格闘技の選手に早食い対決を挑んで同じ土俵に立った気になるなよ。

>>493
その発想で勝てないと思うよ。聞くけど、それで儲かるようになったの？なってないよね？

>>494

>>496
なんか言い返そうとしたけど何も返せなかった？

わかっとらん奴が多いと思うけど儲かる手法は存在する。ただ株価は人間心理で動くからイレギュラーな時がある。
ヤバイときにやらない。それだけだ。

金持ちが金持ちになろうとしたら株買わずに発行して集める

>>498
人の心理分かるんだったら、もっと共感できるように書いたらｗ
あんた感じ悪いよ

>>500
そんな気つかわんといかんか？勝つ方法ってそれくらいだ。

>>499
ホリエモンか？

株式１００分割＞元の値に戻る＝資産１００倍だもんなｗ
今思えばどんだけバブルだったんだと・・。

もし、株で資金を半年で倍にできるようになったら

１００万円→２００万円→４００万円→８００万円→１６００万円→３２００万円
→６４００万円→１２８００万円→２５６００万円→５１２００万円

５年で５億円になるんだけどなあ　夢か？

ほら人間って欲張りだろ？
途中からまだまだ上がるんじゃね？って思い込みが始めるから大損する
バブルが典型的な例だよ

>>503
まぁ金持ちは昔からやってた手法です。昔は一部の人しかやってなかったから問題になりにくかったけど最近は成り上がりものが簡単に儲けるから有力者達はカンカンなんです。
今もあまり知られませんが法律の抜け穴を利用して簡単に儲かる方法があります。もうすぐ使えなくなるでしょうが。

>>503
ヤフーも分割を繰り返して、そんな感じだったんだけど　ライブドアと
違うのは、利益も分割について行くほど、増えていった。
ライブドアは、利益が分割について行かないにもかかわらず、分割＝資
産増加の方程式で、みんなをだましてマネーゲームを演出した。
ヤフーみたいな銘柄　今は、もうないのかな

俺の友人もライブドアで大損したけど、俺はチェックリストにも入れてなかった。
理由は、浮かれてる銘柄は投機だというのを知ったから。
今で言うと東電だな。
俺は、株式＝投資だと思ってるが、投機だとは思ってない。
その違いが出ただけ。
ポートフォリオ・インシュランスを組み合わせれば、年５〜７％の資産運用が可能。
それで十分だし、それ以上を望むと、リスクが大きくなりすぎる。

>>507
100年に一度と言われる理由はそこですね。

>>508
豚ドアと東電はデイで少し参加したぐらい。
全力買いとか持ち越しとか狂気。
結局大半の奴は利益＞リスク　なんだよな。
パチンカーの心理と同じで「この台（銘柄）上がりそう」と思ったらもう手を出さずには居られない。
スルーして上がった日には「心の弱さをどうにしかしたい・・・下手すぎる」とか訳分からん
言い訳して終わりｗ

ぶっちゃけ５億あったら、元金は減らんよ
よほどの生活しないかぎりはね
その辺をわかってない奴多すぎ

昔の相場の本漁ると五千万あれば元本は減らないとか書かれてたなw
バリュー投資が一般化する前あたりに現在価値による比較をすのが流行っていたが
先生曰く金利がー金利がー(笑)

昔といえば銀行の利子が５％前後あって、１億あれば利子で食えるといわれてた時代もあるわけで。
その頃と今じゃ基準が違いすぎる。

5億で配当が1000万円以上は軽いな
自転車のって質素な生活してれば、寝てても金増えるわ
5億あるからって外車乗って派手に暮らすなら知らんが

なんでも聞いて

>>510
俺もデイトレだけ。ライブドアにはそうとう儲けさせてもらった。だって買えば上がるだけだったしロットでかくしまくって余裕だった。
余談だけどホリエモン逮捕前は売り抜けの動き出てたよ。
あまりに露骨だったんで気分が悪くなった。さすがにあそこまで暴落するとは思わなかったけど板読み派は気付いたはず。
板見ない人でオーバーナイトしてた人はしぬしかなかったろうな。

ホリエモンは自分が、ライブドアの株価をつり上げてるんだから、みんな
買えって、いうような内容の発言をしてたよ。
分かる人は分かるだろって言うような発言だったけど。あれは露骨だった。

>>515
どうすれば勝てますか(迫真)

>>518
今の状態は？
株初めてからの年数、今の資産、平均売買期間、最近触った銘柄

>>517
つうかホリエモンの逮捕前に一部の人には情報が漏れてたって事。だから大口は処分する時間があったって事さ。

>>519
俺は師匠にそんな事聞かれなかったが大丈夫か？本当に勝ち組か？まずお前がどの程度の実力者か嘘でも言ってみては？

俺は答えない
誰かが答えたのを見て俺が勉強するんだ

どうすれば勝てますか(迫真)

勝ち組についていけば？

11 12 3 4月のみに株を買うといいよ
もちろん損切り必要
銘柄は上昇率高いのを分散しまくって買いまくるだけ
もちろん極端に出来高少なくて流動性に問題あるのは避けてね

3EMA,13EMAこれだけ！

俺は見つけてしまったかもしれない、最強の手法を。

ヒントは答えは言うな

抜けた
ヒントはいいが答えは言うな

>>525
なるほど。
ヒントでもいいんでください！

何気に、このヒント見るのが楽しい
答えをズバリは、皆スルーするから盛り上がらないよね

おれのID、カッケー

>>526
すんません、ググッてもわかりません

ググっても、解らないからヒントだろ！自分の頭で考えなさい。

は〜い

戦法を考えたので
誰か資金に余裕のある人は試して
有効性を検証してくれないか。
俺は資金が少なくて恐くて試せない。

１．寄り成りで全力買い
２．すぐさま寄り値から１円下に損切り注文を出す。
３．引けで離隔

毎日これを繰り返す。

それと似たのがバーンスタインの30MBOとか
コナーズの15MBO
30分の高値より1tick高く逆指値注文いれて安値にストップロスオーダー
を同じく逆指値でいれる方法
コナーズは15分足が基準
ともに検証結果はすこぶる良好
ただしボラ高めの銘柄のが好成績

絶対に手数料負けするｗ>>536

お〜神降臨ですか〜!!!

839:◆BNF//4826c :2011/07/16(土) 14:16:05.96 ID:5BJ1f7ZS
クレヨン　手法交換しないか？
先渡しでも良いし持ち逃げしても良いよｗ
ばらさなければ。
先に渡して俺が貰い　再び俺が別の手法渡すんで２倍返し
今使えるやつ




↑こいつは、詐欺師だよ。

>>522
答えないのではなく誇れる実績がないという意味では？人に偉そうに指導するからには勝つ方法を知ってるって事でしょ？

>>536
むちゃくちゃだ。絶対に実戦で使うな。ってかペーパートレードで検証しろよ。なんで現金でやる必要があるんだよ。
過去のチャートでも検証ができる。さらに付け加えておくが過去10年のデータで検証したがマイナスが拡大していった。
今後10年で儲かる可能性はあるが過去では最悪の結果となった。

>>537
コナーズは尊敬しているトレーダーだ！感性がゆたかで柔軟なトレード戦略が好き。
ただバーンスタインもコナーズもアメリカのマーケットにあわせた手法を産み出した。
過去データで検証すると上手くいく銘柄もあるけど、どうしてもアメリカ株のほうがパフォーマンスがいい。

アメ株ってやってみると結構難しいと思う
日本株が上手くいかないからアメ株やってみようとする奴は大半退場だろうな

>>540
儲かる手法を知って儲かるようになると考えてるヤツは絶対に成功しない。
儲かる手法だったら本に書いてある。なのに儲からないのは何故だろう？
例えば俺も使ってるけど優秀な検証ソフトを使えばデータベースがあれば過去数十年のデータを使って様々な儲かる手法を何個も見つけられる。
でも、はっきり言ってこれは誰でも使ってるし世界中のトレーダーが同じ事やってんだよね。
つまり世界中のトレーダーが儲かる方法を何個も知ってるわけだ。でも9割の人が負ける。何故だろう？この答えが見つからないと永久に損し続けて辞めることになる。

>>536
下方修正でも上方修正でも決算が出た銘柄をピックアップ
・リストの銘柄の分だけ資金を分散
・すぐさま寄り値から１ティック上に利益確定注文を出す
・買値から５％、もしくは引けで損切り

こんな感じなら試す奴いるんじゃないかなｗ
過去のデータ見ても案外プラスになりそう。
机上の数字と現実の取引の区別も付かない馬鹿は結構いるし

>>544
そうだね。ある程度の利益を安定的に日本株で出せる必要はある。勝てない人はどのマーケットでも駄目だ。
勝てる人というのは、どんなマーケットでも勝てる。最低、日本株で年間リターン15%は出せるようになればアメリカ株にいったほうがパフォーマンスは伸ばせる。
まずは勝つ方法を身につける方が先決だね。

アメ株で＋10001.2%達成
投資に要した日数　973日（土日含まず）
トレード数　1652
一日の平均利益率+0.475%

>>547
いや、マーケットは選ぶべきだよ、ホントどうやっても利益できるとは思えないマーケットってあるから
昔のJASDAQとか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF

最近やたらとある、口座開くとお金プレゼントしてくれる所とか凄い事になってるなw
有利なマーケットでトレードするというのは大事な事だよ

>>540
てめえはうねりだけやってろや糞じじい

マーケット選びは重要。それ以上に勝つ方法を知るという事はもっと重要。

>>521
師匠が言ってた。…っぷ

俺の親父が最近になってやっと俺の言う方法始めた
少しずつ利益出てるみたいだけど、ここまで百万単位で負けてるもんなぁ
他人に教わった通りやって儲けてもつまらないか？と聞いてみると
「少しずつでも増えていくならなんでもいい」
だとさｗ

>>553
そうそう。億のトレーダーが身近にいるんで他の人がしてる苦労を知らずに勝てるようになった。
教えて貰えるなら勝ってる人じゃないと駄目だよ。
俺は始めて３ヶ月くらいで勝てるようになった。

いいよな師匠とか
2年やって安定しないわ

>>554
自分のやり方で勝ちたいって人の方が少ないんじゃない？儲かる方法教えて！って人の方が多い思う。自分のやり方見つけよう！って思う方が強いんだけどね。
人って弱いから。

勝てる方法教えて勝てるようになったまではいいけど。その人は地獄見ると思う。罪な事したね。

>>556
そうだね。俺は恵まれてると思う。ただで勝てる方法を教えてくれる人はいないし。教えられて利益出るようにはならない。
みんなが一番知りたい部分ってどうゆう努力したらいいか？って部分じゃないかな？
努力も正しい方向にしなきゃ何も意味ないから。無駄な努力してる人が多すぎる。
本当はすごく簡単なとこに本質がある。

それ以上　言うな　(´･ω･｀)

そうだね。もしここで公開したら見た人全員勝てるようになるかな？

あほか

もう限りなく確信に近い書き込みがチラホラあるね
でもそれに気付くのがたった１％って本当なのかね

なにを勉強すれべ勝てるようになりますか(迫真)

なにを勉強したら勝てるようになりますか(迫真)

>>563
この書き込みだと難しいかも。わかってる人にはわかるけど。

>>565
知ってる事と実践できる事は違うからね。株も先物もFXもそうだけど人間の感情が価格を動かす。
だから強烈に下げると、どこまでも下げるし逆に上昇すると、どこまでも上がる。
DVDとかで説明してるから手当たり次第見てみなよ。損するより安いからさ。

>>564
まず日本語

>>568
まぁまぁ。タイプミスは皆あるんでw

大きな時間軸で方向を決めて逆張りがいいと思う。
方向さえあってればどこで入っても負けようがないもんね。

相場で利益を上げるときに、資金を多額に持ってるやつはルール違反とか言ってる時点で
このスレはアホ

>>567
ありがとうございます

>>570
俺も前はそうやってました。でも短期的に逆行したりするのがウザイんで今はやってませんが。

>>570
なんか素直な方ですね。親切にすると何故かしねとか言われるのが普通なんですがw
力にはなれませんがおすすめ
のDVDを紹介します。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002IVDK06/ref=mp_s_a_1?qid=1310873760&sr=8-1
もともとヘッジファンドやプロディーラー向けの指導をされていた方のDVDです。他のDVDにも解説されてる大事だな事と同じことが説明されてます。
このDVDは安いのでいいですw無駄に何万もかけるのは、もったいないので。ヤフオクなら数百円で買えるでしょう。

間違えた

>>572 さんへのお返事です。

何を勉強すればわからないとか
個人は勝てないとか
相場が悪かったとか
言い訳する奴多いけど、こいつらが全て手を打って八方ふさがりなんて見たこと無い。

株なんて基礎覚えりゃ猿でも勝てるようにできてるのに。
20年かけて〜の奴じゃないけどさ。

まあそうなんだけど、猿になりたくない人が多数。
人間であろうとするから失敗するみたいな。

おれバカだから嘘しか言わないけど
出来高ヒストグラムでいいんじゃね

>>576
そういう思い上がった発言はよくないな。
鉄棒の逆上がりだって、見た目は簡単だけど
できない香具師は永遠にできないだろう？

できる香具師ができない香具師をバカにするのは愚かなことだ。
できる香具師だって、たまたまコツを掴んだということに過ぎない。
本当に優秀な人というのは、他の人をバカにしない。
一つ間違えば、自分がバカにされる側に回っていたかも知れない
ことを知っているから。

>>579
すげーいい事言うな。かっこいい。

おれバカだから、師匠に頼み込んだんだ
そうしたら、バカなおれでも師匠の視点がわかってきた
それからだった

株相場するのと競馬するのとどう違うんだろ

>>582
資金が億単位で入れられる。確率の高いとこがわかる。家にいながらできる。FXや海外株やれば24時間チャンスがある。手法をみつけるだけで永久に利益が入る。
デイトレに限った話ですが。

>>583
よさそうに見える所だけを羅列するのは愚かナリ

楽して金儲けしたいから、似たようなスレが沢山できるのかな？
いちいち議論しても意味ないと思うけどな。

>>583
競馬って購入金額に制限があるんでしたっけ？
馬券もみんなが確率が高いと思ってる組み合わせは倍率低くなる（みんなが気付かなければ大穴）
ネットや電話で馬券は購入可能

手法をみつけるだけで永久に利益は入るっていうのは単なる妄想ｗ

決して楽では無い
いくら地合いが良くても負ける時は負ける

最近気付いた事は絶対的な才能ってのはあると思った所。
どんなに説明しても人によっては理解してもらえない、
色盲の人に色の違いを説明している感じがする人がいる。
苦楽はその先にあるけど、そもそも其処にたどり着けない人も少なくない。
なんというか…説明した事をそのままに受け止めて欲しいと思ってもどんどん勝手に脚色してしまう。
壁のシミでしかないものに意味を見つけて、怨霊が居る的な考えに陥ってしまう人は少なくない
寧ろ一般的に人ならそうなってしまうようにも思う、それでは駄目なんだけど。

>>574
ありがとうございます！Amazonで買ってみようと思います。新品で3000円は安いですね。ありがとうございました。勉強して勝てるようになります。

所詮紙切れに値段つけてるだけなのにね
いまじゃあ紙切れでもないけど
値段なんてどうでもいい上がりゃいいだけ
じゃあなんで上がるのか考えりゃ分かるのに

紙切れって事は無いと思うぞ、預金の代替え商品だからな。
元本と金利、株価と配当の関係でもみ合う物だ。

あっごめんなさい
そこまで考えて発言してませんでした
すいません

>>579
本当に逆上がりできないと断言できる奴がどれだけいるか。
夏休み全部練習に使ったのか
太ってるならダイエットしないのか
腕力が足りないなら腕立てすればいい
体に障害あるならそもそも最初からやるべきでない。

もし逆上がりできて飯が食えるなら、それぐらいの努力みんなするはず。
けど不思議な事に株においては誰もしないんだよ。
ネットでもリアルでも色々見てきたが、本当に勝ちに必死なんて見たこと無い。
ただ上下の株価の結果に大して喜びと後悔のみ。

>>593
そのためにはまず、自分がなぜ逆上がり出来ないのかを考える必要がある。
太っているからなのか、腕力が無いからなのか、タイミングが掴めないからなのか。
そうして初めて、自分がどんな努力をすればいいのかがわかる。
タイミングのズレが原因なのに、腕立て伏せしても意味ない。
なぜ勝てないのかを理解するのが先決。

逆上がりが出来ないって、どんだけ運動音痴なんだよ！

はぁ、林輝太郎って酷いと思うよ
彼の本で人生を棒に振った人は少なくないんじゃないかな……

相場で練習？ハァ？何を練習するんだよっての

>>595
いや、逆上がりは例えばって話で…

>>595
いただろ、クラスに何人か出来ない子が。
君にとっては取るに足らぬ逆上がりでも、
その子にとっては永遠の責め苦・地獄の苦しみだ。
その気持ちをわかってやれる人間になれと言うのだ。
>>593のように、ただ人を攻撃するだけでは
いくら相場で勝っても人という基本のところで負け組なのだ。

得意、不得意があるのが当然だ！それが人生だ！きれいごとばかり言う人間は、信用できかねる。

出来ないなら止めればいい
別に死ぬ分けじゃない
諦めろ
只それだけ

>>600
正論ですね。

>>598
あんたみたいな人間は一杯知ってるけど、このスレでそれは流石にネタだと思いたい。
相場で負けてる奴が欲しいのは勝ちたい。ただ一つだろ？
それに対して最高のアドバイスしてあげたじゃん。
ありとあらゆる努力を尽くせと。それをすれば誰でも勝てると。
プロ野球みたいに一部の才能ある奴だけが残る世界じゃないよここは。
専業は無理でも並の運用なら中学生でもできる。

>>602
>プロ野球みたいに一部の才能ある奴だけが残る世界じゃないよここは。
>専業は無理でも並の運用なら中学生でもできる。

ムリムリ、全然ムリ、そんなの不可能だからw
プロのディーラーでもまともにプラスできない世界でそんなのアリエナーイ

努力をする才能のない人間は、数百万・数千万円の自己資金を努力して億まで増やそうと考えて株板を毎日閲覧するけど、あらゆる努力を尽くすことのできる人間は、例えば新生銀行を瑕疵条項付きで買い叩いて再上場で売り抜ける旗振り役やって数十億円単位の報酬を得ている。

脳内自己イメージが鷲頭なんだろうな
で、書いてる本人は何してたのかな

>>602のようなのは、運よく勝てただけなのを
自分の努力・実力のおかげって思い込んでいるだけ
なんじゃないかなあ。相場の落とし穴だよねそれ。
一時大きく勝って、得意になって大口叩いてみたものの
やがて勝てなくなって消えていった個人投資家ってけっこういるでしょ。
今勝っているならそれでよし。でも発言は謙虚にね。

<あらゆる努力を尽くすことのできる人間は、例えば新生銀行を瑕疵条項付きで買い叩いて再上場で売り抜ける旗振り役やって数十億円単位の報酬を得ている。>

ゴールドマンサックスが小渕を脅迫して只で売らせたんだろ。

>>602
確かに並みの運用ならできるでしょう。プロのファンドマネージャーの平均運用リターンが12%くらいなので年利3〜5%くらいならいけるでしょう。
ただ負ける人が常に9割ってのは意味があるんですよね。それに9割の人が破産してくれないと、まともに儲けるチャンスがなくなる。
つまり負ける人が9割くらいでないと困る人もいる。

運で勝っているか、実力で勝っているか。この違いがわからないと難しいでしょう。
うり坊みたいに運で億いく人もいましたけど実力があっても小さく確実に儲ける地味な人もいます。
どっちがいいのかは明らかですが皆なぜか、うり坊を目指すものです。でもそれだから上手く相場が機能するとも言えます。

大人は資金がでかいから出来高の少ない株は触れない　気がする
そんな株なら大人がいないから儲けやすい　気がする

>>610
じゃ流動性のない過疎株で沢山儲けなよ
うらやましいなあ

商品先物(金、銀、原油)やってる専業トレーダー居る？

簡単な事なんだけどな、絶対皆知ってる、でもやらないんだよな、いや出来ないのか？

確かに恐怖感を伴うもんな、心理的に抵抗を伴うように人間は出来てるんだな。
猿でもってよく言うが、ルールを覚えれるなら猿の方が勝てるかもな。

>>613
僕は商品先物で専業やってますよ。株はやった事ありますけど値動きがが小さくてダメですね。

プロは商品先物のほうが多いよね
いまはＦＸが流行のようだけど

>>615
そうですね。トレンドが出やすいので大きな値幅を狙えますから。株は値幅が小さいので、やられも小さいですがリターンも小さいです。
商品は一日で600tick動く銘柄も珍しくないですからね。破産してブローカーと客が訴訟でもめるのはそのせいでしょ。

チャートの見方は解ったけど、出来高はどうみればいいですか？どうかヒントを・・・・。

商品ってどこの会社に口座開くのが安全なんだろ？
証券会社みたいに信託銀行に分別管理とかちゃんとされてるの？
ジムがレフコでぶっこいた話聞いたから恐怖心しかないわ

>>617
出来高はどうすればいいかとか意味不明な書き込みが絶えないから、真面目な回答者も寄り付かなくなるんだよ
ヒントを求めたり、質問するのはいいけど、馬鹿なことをあまり言うのは避けてくれ
クソスレになる

あ、もとからクソスレだった

>>617
おれも素人だが出来高は結構重要だと思う
テック数と出来高で、大口の出入りを見れるんじゃないかと思ってる

あゆみねみろカス

チャート見てる奴はゴールデンクロスでも見てれば？w

>>623
だからもう少し頭をつかって発言しろ池沼

もうほっとけよ

チャートｗｗｗ
そんなもん見てるから肥やしにされんだろうがｗｗ

>>626
チャート見たら肥やしにされるのなんでなの
６２６はそもそもチャートの見方分かったうえで
トレードして肥やしにされたからそう書くわけ

>>627

チャートは死ぬほど勉強したわ
まぁそれがあったからカラクリに気付いたわけだが

>>624 ならデッドクロスでいいわw

ニュース
来年５月連休以降、アローヘッド強化
東証、トレード処理速度を１０００分の２秒→１万分の９秒に高速化

１ 暴落時に全力現物買い
２ 上がったところで空売り
３ 下がったら益だしてまた空売り
４ 可能性ないところまで踏まれたら現物充当で益だし

大きくは儲からないがローリスク

>>618
出来高増加=転換点

>>618
それは運もあるんでないか？どんなデカい会社に開設しても倒産する可能性はなくならない。
倒産リスクをさけるには口座を作らない事が一番。

>>618「えっ？おれ？」

アメリカのデフォルトを待て。アメリカがデフォルトしたら日経平均が半分になる。バーゲンは近い。とにかく損して他の人間が泣き叫ぶのを待て。

>>634
すんません。>>617さんに対してだった。ごめんなさい。

3500年前に予言されたのは、
世界が滅ぶ時に大金は何の役にも立たないということ
小金は役に立つが

>>621
それで大口の出入り見てどうするの？
>>617もそうだけど、基本できないのに大口が蓋して集めてるとか、仕掛けてきそうとか
そんな妄想だけ刷る奴多いんだよなｗ
まず銘柄を見ろよｗｗ

大金ってか何もやくにたたないよね

わざわざ大口に乗っかって食われるんでしょ？馬鹿だから

大量保有報告書見た後に、「**円で集めてたのやっぱり俺の言った通り**だっただろ！板の食い方と枚数見てたらどの辺の大口が買い集めてるのか直ぐ分るよ」
っていうような感じで、株屋の店頭で、自信満々で講釈垂れてる客とか居たからね。

その大口はToSTNeT通じて取得していたわけだけど。

そうか。やっぱ大口では勝てんか。

>>641
俺の友人も全く同じこと言ってるｗｗｗ
大量報告書見て勝てるなら苦労しないし、そもそも自分の収支振り返れば答えはでてる
だろと。

は逆切れ怖いから言えないけど。

年３〜５％の運用益でいいけどな。
この１０年、そんな感じだ。

■大山康晴十五世名人語録
・助からないと思っても助かっている
・平凡は妙手に勝る
・一回目のチャンスは見逃せ
・終盤は二度ある
・最善形にしたらあとは悪くなるだけ
・名人戦のような大きな勝負で変則作戦を用いるのは気合の充実を欠いているから
・一時期強いというのは一時力(いっときぢから)と言って誰にでもある、頂点を維持してこそ強者である
・長所は即欠点につながる

相場にも通ずる

大口に乗っかれば勝てるって思ってる大衆トレーダーがいる事を大口は熟知しているからね。
大口らしく一気に買い上がればバカな提灯がついてくる。提灯にぶつけて低リスク投機の出来上がり。
名前は伏せるけど本かいてるトレーダーさんでもこれで大儲けしてる人がいる。板の薄い銘柄でやれば合法的に利益を取れる。ただ弱点がある。
価格は自分で買えば上がるけど万が一、提灯がつかなかったら逃げれなくなり大損する。何故キミらが面白いくらい負けるか理由がわかった？

>>645
まるで相場の事を言っているようだ。

>>644
そんだけ出せれば、かなりの実力者かと。知り合いは7月時点で120%を叩き出してる。まぁスキャルピングなんで地合関係ないからか。天才は別だなんだなぁと思ったよ。

120%ね〜、やり始めは考えたけど自分には無理だったね。
何が無理か？精神的に無理だったね。

よく％が大事っていうけど、あれって結局種が少ないへたれが言ってるだけだよなｗ
大事なのは単純な収支だよ。
120％とかどうでもいい。
目的は競争するためでも、上位目指すためでもなく、金を得るためなんだから得た金額
のみが全てだろう。

株は無限ARTに入った時に乗れば良いだけなのに値頃感とか言って逆張りするから負けるのさ

リバモアさんも全体的コンディションがなによりも大事と言ってたしな
地合い次第ですな

有限ぷっつりが　財政危機の恐ろしさ　しまった。

>>651
ぷ、おまえ初心者だろ？
あるいくつかの基準をクリアしてれば
逆張りは底リスク高リターン
あがり始めておまえみたいなのがわいてきたら売る

>>650
1000億の資金を運用してるファンドマネージャーの運用成績も%で比較されているのだが…

>>654
低リスク高リターンの手法なんてあるのか？もし仮にあったとしても、みんながその手法を使う為に効果がなくなると思われ。

今はまだ言いたくないけど今ポジション持ってる銘柄がたった3か月で3倍にまでなった。まだランキングにものってきてないし今後ドンドン上がるだろうから、まだ教えられない。
もっと上がって騒がれるようになるのを待っててね。よく上がらない銘柄をチャンスだ！って煽ってるのを見るけど、実際に強烈に利益が出てるのは言いたくないものだね。

また、たまたま当たっただけ厨か

夏だなぁ

たまたまでも嬉しいなぁ資金が900万まで増える。あとはいつ利食うか考えるだけ。

>>654
だよな。俺もあるいくつかの基準をクリアしてる銘柄は順張り逆張り関係なく買う。
逆張り風に買ったヤツが低リスク高リターンになるわな。。そりゃ

>>660
お前らの言ってること基礎がメチャクチャ

>>655
個人とファンドを同列で語るなよ。
月２０％あああ達成！
（でも中身は＋5万）
とかありえんだろ。

>>654
君のような初心者ほど逆張りしたがるんだよね

追記

押し目買いは順張りだからバフェットは順張りね

>>664
？

>>664
バフェットは有名な逆張り派。ただロスカットしない手法だから短期派には参考にならん。

そもそもバフェットの手法がどうとか言ってるヤツって…

ダウ…

dow思った通りだ。昨日のうちに買い仕込んでおいて大正解だったな。やはり今は下げたとこを買えば猿でも儲かる。

ﾀﾞｳﾋｬｯﾊｰ！

専業短期トレーダーの腕のみせどころだ。アメがデフォルトとか人心を惑わすニュースのせいでやられる人は不幸だな。
長期はわからんが短期なら目先の動きに翻弄されるから簡単に儲かる。いい加減なメディアさまさまです。ファンダが一番とかテクニカルが信頼性が最も高いとか考えているうちは勝てるようにはならない。

あとニューストレーダーは最も財布になりやすい。いつまでも格付け会社や著名なアナリストの言うことに耳を傾けていてくださいね。

BNFの手法は逆張りというか物凄くEntryの早い順張りだと思うね。
Entryがあまりにも早いので、つまり先を読む洞察力が非常に優れているので逆張りに見えるだけ。
BNFは相場が動き出す瞬間を捉える能力が並外れているという事になる。

日経がこんなに上がってるのに俺の株が静か過ぎる。

おれも、期待してたのにな

>>673
それを通常は逆張りと言うんだが…

勝てない人って勝つ為に必要なファクターを軽視していて気がつかない。
逆に勝つ為に、さほど重要でない部分に異常な関心をしめす。でもそうであって欲しい。自分の考えは正しいと思い続けて、永久に迷路の中でさ迷い続けて欲しい。
みんなが相場で利益をあげる方法に気がついたら今のように簡単に儲ける事ができなくなるからね。

今日は典型的な寄天パターン。みんなが買いだー買いだー急いで買わなきゃ買えなくなっちゃう！って焦ってる時はそいつらに売ってやればいい。
俺は6758を寄付で売った。

>>672-678
とりあえず今持ってる銘柄晒してください

よし、じゃぁまず679から
スタート！

相場というのは論理的に思考すればするほど負けるように出来ている。
だから高学歴でも普通に負けてしまう。
尤もらしい理屈から解放された境地に立てるかが勝利のコツ。

皆さん、議論大好きですね。

議論は嫌いじゃない

議論しても無駄なやつが大勢いるから勝てないままなのにな。さっさと知るべき事を頭に叩き込まなきゃ時間だけが過ぎていくだけなのにな。

まずはラリー・ウィリアムズのセミナーDVDでも見たら。

安い時に買って上がったら売る。これの繰り返しだろ。
株に限らずすべての商売がこれだ。

勝てそうな方法発見
↓
ちょこちょこ勝つ
↓
ロットを上げる
↓
やられる
↓
負けた理由を考える
↓
新しい知識を発見
↓
勝てる気がしてくる
↓
繰り返し

種が０になる前に勝てるようになればよい。
勝てるようになるまでは負けないようにすればよい。

>>686
みんなが欲しくて欲しくて仕方がないものをササッと買って、欲しがってる奴らに売ってあげても利益は出る。
みんなが狂ったように欲に溺れている時に売ってあげて、あとで買い戻す約束をしても儲かる。
ある売られすぎの銘柄を買い、同時に買われすぎの銘柄を売っても儲かる。
まだまだ儲かる方法はいっぱいある。あんまり人に言いたくないものも少なからずある。
本に書いてある事は基本的にはみんな一緒だ。だが核心を獲ているものは本当に少ない。何百冊も本を読んで何百本もDVDとか見て、セミナーに何日も通ってようやく本物がわかる。
その人が本当の事を言っているのか嘘を言っているのかわかるようになるには最低限のレベルに到達してないと無理だって事さ。
野川徹さんのセミナーにいけば一発で解決するけどな。高額なセミナーではあるが大損して大金を失うよりは100倍まし。

>>687
才能のない奴ら(九割の人間) はこれを繰り返すね。ある事に気がつかなければ勝てる方法に気がついても、負けない方法に気がついても必ず破産する。破産して欲しい。

「野川徹」をクグッて見たが、ファンダメンタル分析ができないので、テクニカルに
入れ込んでいる初心者レベルだな。フアンダメンタル分析とは、会社発表のデータに
付和雷同して売買することじゃないぞ。今後の業績を自分なりに分析、予想して売買することだぞ
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/9184/nogawa.htm

「トレンドフォロー」で株で資産を築いた奴はいないだろ。機械的な損切りなんか
何もわからないの初心者レベルの奴が、株価が下がると周章狼狽して取る戦法でしかない。

バフェットは【麗しのバフェット銘柄/メアリー・バフェット著】でウォール街の順張りのモメンタム投資家達を

カモにして【下降相場を徹底的に利用したバリュー投資】で、１０万５千ドルを３００億ドルに増やしたと書いてる
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9981807958

バリュー投資家の心得として重要なことを【ピーター・リンチ】が「株で勝つ」の
Ｐ２４３〜２４４に書いている。

＞良い株であるのに、株価が下がっているものを、その価格でナンピン買いせずに逆に売ってしまう
＞のでは、ただの悲劇にしかすぎない。私にとって相場の下げは、ポートフォリオの中で
＞将来有望だが、まだパフォーマンスの悪いものを買い増しする絶好のチャンスに思える。

＞もしあなたが「２５％価格が下がったら、押し目買いする」という決心ができないで
＞「２５％押したら売ってしまおう」という致命的に誤った考えを捨てることができない
＞ようなら、あなたは株式相場でかなりの利益を得ることなど、決してないだろう。

＞１０％ストップロス付きのポートフォリオということは、正確に１０％損失することを
＞宿命づけられたポートフォリオということに他ならない。もしストップロスを導入する
＞のであれば、今日の価値以下で株を売ることになるのを認めることになる。

バフェットは押し目買いだから順張り。
右肩上がりのアメリカ経済が背景にあったから儲かった。

ストップロスがついてないポートフォリオは破産することを宿命づけられた
ポートフォリオじゃん？

>>692
利益がでるまで売らないって意味じゃないぞ
あらかじめいくらまで下がった売るという値段は決めないって意味
結果的に損きりする事は当然ある

待つのみ

＞ストップロスがついてないポートフォリオは破産することを宿命づけられたポートフォリオじゃん？

そういう考え方ではいつまでも儲けられないし、貧乏人を抜け出せないぞ

金持ちはバフェットやピーター・リンチと同レベルの年率２５％の収益を目指すもんだ

これだと１０年で１０倍になる。保有銘柄数も５０銘柄程度だな

大きく売り込まれた割安な銘柄に投資する「バリュー投資」だから、ストップロスなんかまるっきり不要

【割安株】バリュー投資 Part32【PER・PBR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1311109859/

今より上がらないと思えば切る
今より上がると思えば持ってる
切った時に損が出ればそれは損切りと言うし利が乗ってれば利確と言う。のだ。
含み損抱えたまま持ってるが怖くて切ったり、利が乗って嬉しくて持ってるの人はお疲れ様でした

勝つ方法＝必ず勝てるときしかやらない。
ここ２年くらいでせいぜい20約定くらいしかないけど、
優待目的で保持してるものの含み損以外は勝率100％
利益は30％くらいかな

必ず勝てるとこでしかやらない。これ鉄則。レベルが低いと何度もチャンスを見つける事ができないから無駄な売買する事になる。
プロの短期トレーダーなら監視銘柄数にもよるけど一日で100回くらいチャンスを見つけられるようになる。
モニターいっぱいあった方が有利なのはその為だ。短期トレーダーは複数のモニターを使いこなすでしょ？
俺はレベルが低いから一日で40回くらいになっちゃう。倍はほしいね。

バリュー投資の信者がいるね。投資は流行り廃りがあるんで過去に通用したものが未来にも通用する保障なんてないよ。

必ず勝てるが一日40回も見つけられるって　天才じゃないの　ＢＮＦ
でも無理だと思うけど

＞バリュー投資の信者がいるね。投資は流行り廃りがあるんで過去に通用したものが未来にも通用する保障なんてないよ

「バリュー投資」に流行り廃りなんかないぞ。割安なバリュー株がなくなる買われ過ぎの局面はあるが

今でも「角山」ってのが、偽のバリュー投資セミナーとかやってるが、６、７年前にバリュー投資と言ってた奴は

偽者が多いぞ。６９９さんはそんな奴らに騙された初心者の方かな？　セミナーやってるで実力ある奴知らんな

「バリュー投資」は、その会社の本質的価値より大きく売り込まれて時に買う投資法だから
当然、プラスになるケースがほとんど　株価の下落だけで損切りする奴は分析力のない初心者レベルしかいない

勝率　９０％以上　　達人レベル　　バフェット、ピーター・リンチ
勝率　８０〜９０％　上級レベル　　かぶ１０００
勝率　７０〜８０％　中級レベル
勝率　６０〜７０％　初級レベル
勝率　５０〜６０％　初心者レベル
勝率　５０％以下　　株不適レベル　角山

ナンピン派代表：かぶ１０００氏　　リーマンショック年以外順調に好成績
http://plaza.rakuten.co.jp/kabu1000/diary/?ctgy=7

損切り派代表：角山智　初心者でも儲かった時期以外はほとんど儲かってない
　　　　　　　　　　　　　(1995−1996年、1999年、2003−2005年)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/portfolio.html

＞角山智の割安成長株投資術 > > １０８勝１１３敗
http://kadoyama.enjyuku-blog.com/archives/2010_01_post_392.html

＞過去の売買記録より、銘柄毎の損益を計算してみました。プラスになっているのが１０８銘柄
＞マイナスなのが１１３銘柄。結果的には、２つに１つも当たっていないことになります。

>>700
スキャルピングなんでね。勝率は70~80%くらい。2tick狙ってとりにいく。これ一番確実。

>>700
ちなみにBNF氏はスイングなんで数tickとるようなスキャルピングはしないはず。オーバーナイトするんで利幅はそうとう大きい。
結局手法は性格に左右される部分が大きい。

>>701
じゃバリュー投資でずっと儲け続ければいいとおもうよ。今もバリューで勝ち続けてるんだろうしね。
これからもずっと同じ事を続けるべきだ。

バリューでもいろいろあるしな。

しかし、一日７割から８割勝てる取引が４０回もできるってすごいよね
２〜３か月で資金倍増する計算になると思うなあ　(´･ω･｀)

ＢＮＦの投資心理

ジェイコムを買ったときの心境
・一つの銘柄に３４億円を投資するのは怖くなかったかとよく聞かれますが全然怖くありませんでした。

・普通なら慎重にすべき局面でもリスクをガンガンとっていたんで、むしろ下手なんですよ儲けをガンガン投資し
ていったのと、相場の良さで複利的に資産を増やせただけだと思う。

・自分は短期投資なんで上がると思ったら買うし、下がると思ったら売るだけです。
　持っている株よりもさらに上がりそうな株があったら、迷わず乗り換えます。

・ちょっと損しているとか利益がどれだけあるとか考えられない。そういうのを気にしてると
　チャンスを失っちゃうんで。

・市場はシビアですから、ちょっとでも変な取引をしてスキを見せると、食い物にされてしまう
プレッシャーが大きいとそうなりやすい

・さまざまな要素を組み込んでいけば、勝つ確率も高くなっていく。
株式投資というのは確率の問題なんですよ。１０回やって、６回勝てばいい。
当然損することがありますが、その中で損失額を小さくしていけば資産は増えていくんですよ。

・プロだったら慎重に成り過ぎて失敗する局面も自分は素人同然だから強気に押し通せる
無理に背伸びをせずに、自分にしっくりくる投資法で、腰を据えて取り組むのが王道。

・天才とは、１０億の資金を１０００万と同じ感覚で動かせる人だと思う
書いた頃は１０億なんて夢の数字だったんです。数億円を運用するなんて想像もつかなかった
所が、３億円を超えたあたりで怖く無くなったんですよ。
麻痺したのもあるけど、地合が好転したので、無邪気に買っても儲かったことが大きい。

・もし天才を定義するとしたら
う〜ん・・５００億を１０００万と同じ感覚でかな

アドバイス
・損切りが大切。でもそれは実際に損しないとわからない。
０５年の大相場にいくら「損切りが大事」と言っても、誰も信じなかったと思う。
その後、０６年の暴落でみんな痛感した。

損をしてもそこから学べば、貴重の体験になる。

・僕も０１年〜０２年の相場を経験したから今がある。授業料はどこかで払わないといけない
長い目で見たら損することばかりでもないんですよ。

だから・・・みんな頑張ってください。

よし。明日から利益がガンガン乗ってくる気がしてきた。

おれバカけど、
気付くか気付かないかの議論の対象になっているものはわかるけど
それに気付いたあとでもまだまだ気付くことは結構あると感じてるんだよね
だからもう何のことかさっぱりわからないわ

>>681
高学歴と低学歴が勝負すれば高学歴が圧倒的に勝つと思うよ。
俺みたいな変人や高学歴が、その論理的思考を理解しつつ枠外の思考にまで
伸ばせるんだろうし。

>>709
いや、充分だと思うけど。そこまで気がつけないまま自分が何で負けてるか知らないまま破産して退場していくのが、ほとんどだから。
そこまでいけば後は練習あるのみ。

>>710
それは違うんじゃない。俺は高校しか出てないのに億のトレーダーになった人ってるしBNFも高卒。日大中退だけど専攻は法律で経済ではない。頭脳面でBNFを上回るトレーダー、ディーラー、ファンドマネージャーは腐るほどいると思うけどな。

トレードに必要な計算は中学までの計算で事足りる。ただプログラミングはできた方が圧倒的に有利。
ただ裁量でやる人には全く意味ないけど。

>>709　710
あんたらいいわ。
損するたびに強くなるとか言うけど、損するたびに必死で考えたことを今まで自分がやってたことに組み入れていくと普通はなにかしら改善される
当然、気かなきゃいけないことに気づけば改善幅は大きくなる。
俺も最初はすごく損しまくって勝てることなんてほとんどなかったたけどいろいろ改善策考えていくうちに損が小さくなって利益が出始めた。
勝てるようになると簡単には負けなくなる
年間３０％のヤツと３００％のヤツの手法を比べると後者のほうが知識が豊富で安全に儲けている。
儲かるように見える方法と実際に儲かる方法は違う。
覚えることと考えることに終わりはない。ので高学歴のほうが勝ちやすい

>>706
毎日12〜20tickを目標にトレードしてます。ちなみに複利運用はせず勝ち分は翌月の月初に出金してます。それが給料です。
ただロスカットを瞬時に判断しなきゃならないので瞬間的に逆行して一気にくらう事が多々あります。
勝率7割って驚くかもしれないけど、やってみると簡単だよ。まずペーパーで確実に2tick とる練習してみてよ。絶対できるようになるから。
多くの人はロスカットを盲信し過ぎてるんだよね。ロスカットは早ければ、小さければいいってもんじゃない。ロスカットは確かに大事なんだけど、ただロスカットすればいいってもんじゃない。
10回トレードして勝率が7割なら2tickとると14tick儲かるけど3回はロスカットになるよね。
仮に4tick損しても12tickの損失だから2tick儲かるよね？実際にはよいトレードならもっと値幅伸ばせるしね。
みんなロスカット、ロスカットって神経質になりすぎてる気がしてならないね。オフ会とかで相談にのるとロスカット貧乏がすごく多いのが最近のトレーダーの特長かな。

>>714
キミは東大卒かい？MBAくらいもってる？えらく自分の学歴に自信があるみたいだけど、その頭の良さを利用してガンガン儲ければいいと思うよ。
高学歴が有利だ〜！なんて息巻く必要なんてないと思うよ。ずっと儲ければいいと思う。

高学歴ならゴールドマンサックスやJPモルガンでトレーダーにでもなった方が勉強になるんじゃない？
ちっちゃく自宅でトレードしてるよかいいんでない？
外資の投資銀行は高学歴が大好きだからきっと好まれるよ。

>>712
だからさー。なんで個を持ち出すのよ。
世の中に何千万何億人投資家居ると思ってるんだ。
大体専業になろうとするのは低学歴が圧倒的に多いわけで、億とレーダーがいるから
なんてのは理由にならない。
年収１０００万貰ってる奴がわざわざ仕事辞めてリスク犯すかって話だ。
成功の有無は別として、その時点で頭が悪いんだから。

＞６９６
＞今より上がらないと思えば切る
＞今より上がると思えば持ってる

こういう「ヤマカン投資法」では株で財産を作ることは不可能だと思うぜよ

割安なバリュー株を買い、下がったらナンピンする。今なら業界トップクラスがバーゲンセール

東洋紡　新日鉄　ＮＥＣ　三菱ＵＦＪ　三井住友　ＳＢＩＨＤ　野村　郵船　　

30歳以下のスレのやつらは100万を2年で4000万にしたり100万を1年で1000万にしてるのにお前らときたら・・・

＞30歳以下のスレのやつらは100万を2年で4000万にしたり100万を1年で1000万にしてるのにお前らときたら・

こういう「博打」のような投機をやっている奴は、１０年持たずに消える

ライブドアショック前も、多数の億万長者が誕生したが、今でも５０００万円以上持ってるのは

１０％もいないだろうな。年率２５〜３０％　１０年で１０倍が目標としては妥当だろな

>>720
４０００万を４億ならたいしたもんだけどな。
超低位とか弄りにくくなってくるし、精神的にも博打打てなくなる。
ちびちび拾えばそれで飯が食えるんだからね。
１００万の時とは訳が違う

>>718
1000万？俺は専業になって5年目で一か月で稼ぐようになったよ。年収1000万で満足ならいいけど、もっと上目指そうよ。いい大学出てるんならさ。

>>719
今より上がらないと思えば切る。
今より上がると思えば持ってる。
こういう方法のBNFはお前より遥かに財産築いてるよ。

ちなみにホリエモン新興ブームで100万を12億にした友達がいるよ。その後5億マイナスこいて逃げ出したが。

>>718
結局高学歴は相場が怖いから専業になれないんでしょ？
要するに相場に学歴は関係無いって事じゃん。

>>726
高学歴ねぇ・・・って思っちゃうよね。高学歴でも何でもいいんだけど、とりあえず良い頭使って億稼いでみてよ。

将棋、囲碁、カードゲームに学歴が関係無いのと一緒。
相場も学歴は関係無い。

誰か口座うpして黙らせて喧嘩はやめようぜ
勝ち組なら1億くらい余裕であるだろ？
俺は無いからパス

>>724
なんだぁ〜俺と一緒じゃんｗ
でも俺はビンボーだぞ

馬鹿でも勝てる相場がきてるのにおまえらときたらw

低学歴で株も勝てない人の集いはここでよろしいでしょうか。

>>728
学歴ある奴と無い奴を１００人ずつランダムで選べば必ず前者が勝つよ。
将棋も囲碁もプロは学業より優先させたのだから学歴が付いてないのは当たり前。

べつにどうでもいい

PQとは、Potentiality Quotientの頭文字をとったもので、潜在能力指数という意味である。
前頭前野がもたらすヒトをヒトたらしめる意識や知性、知能、感情制御、社会性をもたらす機能の総称である。
スタンフォード大学経営大学院のロデリック M.クラマー(Roderick M. Kramer)は、
PQを駆け引きの知能指数(Politics Intelligence)と定義し
SQ（Social Intelligence:社会的知能）と対比している

IQとの関係
IQは知能に対してPQは知恵を育てる能力のことである。
ただやみくもにIQを高めても前頭連合野を育てなければ百害あって一利無しという。
前頭連合野の働きを高めると、PQの働きも高まり、様々な活動において成功する確率が高くなるという。
すなわち、成功の要因がPQと密接に関係している。


今や人生において勝利するのは「ＩＱ」ではなく、「ＰＱ」の高い人間
PQ（潜在能力指数）とは局面を打開する力や素晴らしいアイデアを
生み出す力など人生を生き抜いていくために必要な能力、
人生をスマートに生き抜いていくセンスを問う尺度。　

菅、鳩山は学歴は良いが、知恵がねーな

>>733
高学歴の貴方が率先して口座うpすればみんな黙ると思います

うpって、新発売のうpラムネですか？

勘違いしてる奴が多そうだな

高学歴だからといって勝てる訳ではないが
低学歴だから勝てるわけでは絶対無い！！！

結局脳みそのスペックが大事
俺は>>733を支持する
おそらく統計とれば分かるはず
馬鹿の方が負けやすい

>>736
俺は低学歴の馬鹿だよ。
そしてそういうのが馬鹿って言うか大衆思考なんだよ。
よく「お前はそれが自分の身内でも同じこと言えるのか？」という奴がいるが、普通はいえるんだよ。
それが客観的な物の考え方だ。
対象が自分だからといって擁護するために意見変える奴は馬鹿＝低学歴に多い
株でも同じ。
自分が保有した途端、その株に対する評価が変わる奴が多すぎる。

ちなみに俺は別に学歴信仰でも何でも無いからな。
ただ、お前らは低学歴を過大評価しすぎる。
一部の学歴の無い奇人のイメージが強いんだろうけど。
あんなもの万に数人。
残りの数千人は、根性も努力も無ければ金の計算も出来ない連中。

>>740
それは偏見だな
お前の性格は何でそんな醜く歪んだんだい？

結論出たのでこの話題おわり。

学が全てとはよう言わん
只勉強せな勝てんよ

>>740
それは言い過ぎだお
低学歴でも真面目に生きてる人もいる

俺の同級生の高学歴引きニートを見せてやりたいよ
プライドだけでどうしようもない

人格壊れたら高学歴の方が悲惨

他人の事だから別にどうでもいいがコンプレックスの塊みたいな奴がいるな。
馬鹿馬鹿しいのを越えてなんだか可哀想になってきた。色々と辛いみたいだな。でも諦めるなよな。自殺とかは絶対にするなよ。相場に勝てないまま辞める事になっても生きてればいいことあるから。

俺は高学歴（といわれている大学を卒業した）だが
低学歴の人間は隣の芝生は青いのかどうなのか知らないが嫉妬するルサンチマンや
手放しで褒める人間が多い
もちろん地道に生きている人間もいらっしゃる
株に関しては学歴パスポートは通用しないだけで低学歴だから高学歴だからどうのこうのというのは無い
株には株のレベルがある
こんなことも気が付けない人間が多いからあまり高学歴の人間とも低学歴の人間とも話をしたくない

学歴を人質にとって人を馬鹿にする人間は俺は低学歴であろうと高学歴であろうと
無意味だと思っている
株において
大切なのは他人がどう考えているかではなく自分がどう行動するかなので
学歴よりも実践力が試されるが
学歴の高い人間は家庭において余剰資産が多く心にゆとりｗをもって相場に日々接することが出来る
一方低学歴は親が中小企業の社長でもない限り貧乏よりの方々が多いのでどうしても
一か八かの勝負をして失敗なさるかたが多い
とどのつまり学歴は関係無いのであるが学歴を人質にとってあれやこれや人を気にするのは
ナンセンスなのだと思っている
子供？
もちろん学歴積ませますよ
常識でしょｗ

なんか学歴に固執してるって人間として小さいよね。株に限らず何やっても成功しなそう。
企業とか入っても使えないって虐められるタイプだ。専業になれば、そうゆうのないから専業になりたいのかな？

サラリーマン時代に100万ためてトレード始めました。サラリーマンの時はほとんど場に張り付く時間なんてないからスイング中心。
負け続けて、俺はトレードの才能んしんだなって思った時期もあったけど今は専業で食ってます。
環境のせいにしてる人は勝てないよ。努力すればいいだけ。

俺が経験した中では低学歴よりも中学歴の人間のほうが学歴を気にしていたな
高学歴を経験するとどう転んでも勝てない奴にぶちあたるから自然と謙虚になるもんだが
中学歴はやはり気にするみたいだ
偏差値偏差値ばかりでこちらも苦笑いだよ
お前はどんな敵と戦ってるんだよって感じだｗｗ

学歴パスポート手に入れるためにこちらとら勉強しただけなのに
それを世間は頭良い奴らとかに仕立てて非常に恥ずかしいよｗｗ
頭の良さとかいう抽象的な表現に惑わされているから株で勝てないのになんかほんと
恥ずかしい

>>749
努力よりも好奇心が大切だと思うね
気が付けば努力していた。っていうのが一番ベストだと思うから
まずは相場にくびったけになることだね

中学歴って何よw

中学歴はね
あそこのナントカ高校偏差値高いんだよねー
でもあそこの大学偏差値うちより低いでしょｗ
あそこは昔頭の良い高校だったんだがね・・
とか語っている迷える子羊たちのことを中学歴と呼びます
もう管理職でもこういう話をしだすから呆れてますけどねｗ
もちろんわきまえている人もいますが
話を聞くと内の子供は良いとこに行けないとかなんとか
低学歴は学歴を気にしない人が多いのであまりこういう話はしません

とまー高学歴というレッテルを貼られている俺の日ごろの鬱憤を晴らさせていただきました
脳みそのスペックなんか誰しも一緒なのにねー・・
遺伝子だのＤＮＡだのわかりもしねー言葉ふりかざして偉そうに語ってる素人が可哀想だｗｗ
環境に応じて知識をインストールや削除していけば良いのになぜ学歴に固執するのでしょうか？
ま、そのほうが企業は楽なんだろうね
ということでスレタイと話がずれたのでさようなら

言ってることがレベル低すぎてよくわかんね。学歴の話してないし。

帰ったか。良かった。学歴執着スレでも立てればいいのに。
さてさて、儲かる話をしようか。

え？株に置いてとどのつまり学歴は関係ないって俺はちゃんと発言してますけど？？？？？？

学歴の他にも教育も大切だね
娘とか息子とかいるならちゃんと学校通わせて勉強とかスポーツで競わせてある程度固めないと
せっかく苦労して資産築いてもパッパラパーになると思うよ
自分はともかく他人からすれば相場だけが人生ではないのだから！

というわけで今度こそ本気でジム行ってきます　混みそうだ・・　
しかも５年も乗っているＢＭＷでｗｗ　
港区は新品のＢＭＷが多くて恥ずかしいですｗｗきゃー♡はやく買い替えたいでーす
でも欲しいクルマないんだよね
皆さんは僕よりも良いクルマをキャッシュで購入されてるんですよねｗ羨ましいなーｗｗ
あ、投資家はケチな人が多いから車持たない人が多いのかな？
相場で利益を上げる方法のひとつとして有効なのが運動ですね　環境をととのえましょう　月曜日も楽しみましょうｗｗ！

なんか、色々と大変なんだなｗ

恥ずかしいとゆうか痛いのが一人いるな

同じ車５年も乗るとかちょっと考えられないな。。

コピペでもなんでもいいけど純粋に一言言おう

気持ち悪い

俺は、イタリア製の車に6年乗っているぞ

大学時代の友人がバイトしてたケーキ屋に
東大卒の三菱商事の人が、よく来てたらしい。

週１くらいで大量のケーキを買ってくれる常連客なのだが、
なぜか、東大自慢と三菱商事自慢を、店員にしてから帰っていく。
もちろん誰も、彼に大学や会社の話を聞いたことはない。
勝手に自慢をして去っていくのだ。

「やっぱり東大くらい出てないと仕事ができない。」とか
「ケーキ屋ならともかく、三菱商事みたいな会社で働くには学歴が必要」とか、
好き勝手、自慢話をして去っていく迷惑なお得意様。

ちなみに、当時の俺は東大生。
その常連客には秘密だが、俺の友達も東大生。

スレを見てたら、ふと、その話を思い出してしまった。

東大でも学歴自慢する奴はいたけど、かなり珍しい人種。

・学歴以外に話題が無い人
　（大学1年の春に多い）
・東大の同級生や会社の同僚から相手にされてない人
　（大学や会社以外の場所に行って、自慢話して自信回復させてるみたい）
・自慢大好きな自己愛性人格障害者
　（自己愛の人は、高学歴じゃなくても自慢話が多い）

だいたいこの３パターン

普通は、学歴で嫉妬されるとか、ルサンチマンとか、
そういう風な発想が、そもそもない。

以上、長文失礼でした。

スレ違いな書き込みをしてしまったので、
無理矢理相場の話に結び付けますね。

相場で勝つのに学歴は必要か、
という話題は、他のスレでもたまに出る。

個人的には、学歴そのものは相場に必須のものではないと思う。
でも、高学歴の人は、勝つケースが多い気がする。

理由だけど、「頭が良い」、という理由は小さいと思う。
大きいのは、高学歴の人は、「真面目に勉強する」人が多いということ。
つまり、負けたら悔しくて、地道に本を読んだり研究したり、努力をする人が多いんですよ。

大学時代に、東大以外の大学出身の教授のゼミにいたんだけど、彼が言った言葉
｢東大生だからといって頭が良いとは思わない。
　でもすごいと思うのは、明日までにこの論文を直してこい、と言ったら、
　徹夜してでも直してくる生徒が多い。
　他の大学だと、寝ちゃて何もやってません、とか言いながら平気な顔している。」

結局、ある程度の頭の良さは必要なんだけど、
それよりもはるかに大きいのは、努力すること、なんだと思います。

相場の場合、それプラス性格もあるかな。
資金管理や取引ルール管理に関しては、
わかっていても、その通りに実行できない人が多い。
そこがダメな人は、どれだけ努力して勉強しても、結局は失敗する。

>>766
うむ。納得。
同じ高学歴でも品格の違いを感じます。

高学歴というだけで色目変えるやつってのはいるんだよ！
どこから聞きつけたのかわからねーが俺が高学歴というのを知ってて
好き勝手言いやがって！
あいつめ！だけど！
許す！
許してやる！
そして俺は全ての人間を愛してやる！
おまえも！おまえも！そこのおまえもだ！
人類愛！
どーん！

大切なのは怒りの感情を如何に緩和させるかだね
理不尽な相場の動きにも怒らない怒らない♡イージーイージー♡ってのが重要
だから運動おすすめ
日常生活でも面倒なことに遭遇するからその場はやり過ごすけど
やっぱりストレスは溜まってるから運動とか野菜多い食事とか掃除は大切よホント
心地よい疲れは本当に重要

>>749
私も種１００で始めました現サラリーマンです
やはり、生半可なやり方では勝てないと実感しています
本んを読んだり勉強をし出したのですが成果は現れてきません
努力の仕方が間違いなのでしょうか？
どの様な努力をされてきたのか、お聞かせ願えませんでしょうか？
いつかは、貴殿の様に専業でもやって行けるようになることが取り敢えずの目標ですね。

兼業でも
毎日やり続けることと
損しても気にしないことと
ちゃんと規則正しい生活をすることと
金や時間のかかる趣味を封印することと
株を好きになろうと思い込むことと
そしてやっぱり運動すること！

背水の陣

>>769

横レスだけど、よいかな？

取引記録はきちんとエクセルにつけてますか？
個人的には、そこが努力の第一歩だと思う。

記録が無いと、自分の取引の分析も研究もできないので、
過去の失敗が無駄になってしまいます。

過去のチャートを取って置いて、自分の取引履歴と突き合わせると、
自分の勝つパターン、負けるパターン、取引の癖がわかってくると思います。

ただ本を読んでも、手法は自分に合う合わないがあります。
ましてやサラリーマンだと、取引できるタイミングが限られているので、
自分にあった方法で取引せざるをえません。
つまり、本を読んだから勝てるということはありえず、
ある程度、自分に合うよう応用しないといけないんですよね。

その時、何が自分に合ってたのか、合わないのかを分析するためには、
過去の取引記録が重要になるというわけです。

また、スイングや中長期で合う方法を見つければ、
無理に専業になる必要もなく、兼業でもパフォーマンスは出せます。
逆に、一日中ザラ場に張り付く手法でないなら、専業になる意味もありません。

どっかの本で、読んだ内容に似ているレスだ。俺は、実践している。

>>773
まぁ、取引記録をつけるのは基本中の基本ですもんね
当たり前の話ではあるけど、これが役に立たない人はいないと思う。

逆に手法の話は、役に立つ人、立たない人がいる。

昔、携帯トレードがメインだった時がある。
証券会社から1時間ごとに、登録銘柄の株価が携帯メールで送られてくるんだけど、
その1時間ごとの株価を頭の中で合成して、日中足のチャートを組み立てた。

事前に主要テクニカルポイントと過去数日間の日中足は、だいたい頭に入れてあるので、
その脳内チャートが予想の形になったら発注していた。

携帯からでもチャートや気配値は見れるんだけど、なかなか仕事中はそんな時間もとれない。
普段はメールの株価だけ見て、発注の時だけ証券会社のHPにアクセスしてた。

でも、こんなのは、ザラ場に張り付いてる専業トレーダーにとっては、何の意味もない話なんだよね。

俺も、今は比較的自由に仕事中でもパソコンを見れる仕事についてるから、
もはや当時のレベルで脳内でチャートを作ったりできないし。

取引記録とか関係ないでしょｗｗｗｗ
なに決めつけちゃってんのよ
そうやってもっさり取引やってっと頭でっかちになっちゃうよ？

取引記録なんかつけたら株が嫌になるでしょ
最初は難しく考えずにいろんな取引をして経験を積んでいくわけですよ
でしばらくたったらトータルでマイナスになっているから株をやめたくなるわけですよ
そこからがスタートです
取引記録をいくらつけても本人が嫌になればただの無駄骨
最初は好き勝手相場を楽しむことが肝要です！

>>772
>>773
>>774
レス、貴重な体験談有難うございます
記録はつけています(とは言っても、最近サボり気味でしたので再開します)
悪い所が判らないと改善出来ないですものね
売買記録、売買時のチャート、売買理由(その時の心理や考え)ぐらいの記録で十分でしょうか？

>>775-776
やり方は色々ある物ですからね
丁度、取引し始めて3年程、しかし利益は思いのほか上がらないものです
少し臆病になっているかもしれません
色々なやり方を参考にさせて頂きながら、自分にあったものを見つけれればと思います

まーなんだ、欲張らないことかな。

俺は取引記録メモ帳につけてるけどなｗ

>>777
利益上げたかったら専業になりなよ
３年やって利益あげてるならそれで十分
ライフラインの確保は給料のみ？

>>777
>売買記録、売買時のチャート、売買理由(その時の心理や考え)ぐらいの記録で十分でしょうか？

それで充分だと思いますよ。

勝てなくなってきた時など、過去の取引を見直すと、
いろいろ気づくことも多いです。

あと、半分趣味の世界ですが、
暇な時に、売買記録をゴリゴリ分析すると、いろいろ見えてきます。

損益額や損益率で分類
（例えば、０〜１％、１〜３％、３〜５％、５％以上を棒グラフで分類）
　→　損小利大ができているのかがわかる
　　　　自分の取引の傾向がつかめる

保有期間で分類
　→　デイトレ、スイング、中長期の損益が明確になる

月別、週別でまとめる　or　毎日の資産変動を折れ線グラフにする　＋　日経平均チャートと見比べる
　→　どういう地合いで自分が勝ったり負けたりするのか傾向がわかる

銘柄ごとでソート
　→　自分の得意、不得意銘柄が見える

手数料の計算
　→　取引に対する手数料負担が見える

まぁ、暇な人はどうぞ、という話ですけどね。

個人的には、過去の大勝ち、大負けの取引履歴が重要な気がします（スキャルピングの人以外は）
ある程度勝てるようになった場合、大負けさえしなければ、自然と利益が積み上がると思います。

自分の場合、2006年に259回取引して約＋610万だったのですが（勝ち約＋1770万、負け約−1160万）、
最大の負けは、2日間で-157万というのがあり、死ぬかと思いました。
年間負け額の14％がたった2日に集中したわけです。
あれ以来、資金管理の方法をかなり変えました。

ただ、あくまで、これは私の経験なので、
他の人にそのまま役に立つものでは無いと思います。

はいはいバーチャ乙
ボーナス入金しまくってる負け組リーマンなんだろうな・・

>>781
参考にします！！！

参考にしても、継続して実践する人間は10％未満だろう。かなりメンドクサイ作業だ。

ちなみに、大損したのは、ジョイントコーポレーションとアーバン。
アーバンの決算発表延期で暴落した時の影響で、
アーバンだけでなくジョイントまでS安になった影響です。

あの頃は、まだ大学院生で、学費と生活費を株で稼いでたから死活問題でした。

>>784
ここで書いても、どうせほとんどの人はやらないんだろうなぁ、と思うから晒してる面もありますね。

どっちにしろ
兼業スインガーってかなりメンドクサイことをしないと勝てないのかしら
なんか可哀想になってきた趣味と言っているならいいけど
そんな薄利で大丈夫なのかな？今はもっと稼いでくれることを願うけど
俺みたいに専業になればいいのに・・
いつかその努力が花開くといいね

俺はトレードツールが全てトレード内容を記録してくれてるからノート書いたのは最初の3年までかな。
負けるパターンって共通点があるんだよね。特長と言うか。それを止めるだけで損が減るんだから安いもんだ。

とりあえず東電で資産倍増したんでホクホク。次に狙う銘柄は20銘柄準備した。後は注文出すだけ。
ちなみに東電はもう死んだよ。持ってる人は早く利が乗ってるうちに逃げないと雪崩のような売りがくる。

そうそうそう
俺もあえて言わなかったんだけどトレードツールに源泉で記録されるから意味ないと思ってたんだよね
わざわざエクセルに打ち込む必要ないよな
手数料の過多とかきにしねーっつーのｗｗ
ぼろ負けした時期とかたまに見直して次に生かすだけ
スポーツと一緒であまり俺は過去を気にしないがたまに振り返り修正修正ぐらいだから
いちいちエクセルに打ちこんでどうのこうのってのはいまいちだわ
まーでも人の感覚ってここまで違うんだなと今日は関心した
俺ってもしかして天才肌？

>>787
お前本当に専業？得意な手法とかドローダウンを抑える方法とか、ほぼ完全に勝てるパターンとか知ってる？
あとリスクマネジメントを定義してみて。

>>790
さっきは記録は必要ないって言ってたが…

東電はなんで敬遠されるんだろうね？
あんな美味しい銘柄ないのにみんな酒すぎだろ
雪崩来るの？まーどうでもいいけど

>>790
ちなみに何使ってるの？有名どこなら皆知ってると思うけど。俺はOMEGAのREAL TRADER使ってる。チャートの記録までとってくれるから便利。ドイツ語と英語しかないけど。アメリカ株は8割の使用率だからね。

>>793
さあね。売りのシグナルが出てるだけ。俺は4000万利食ったからもういいや。

>>792
記録は必要だが記録する必要はない
意味わかる？
なにそれ知らないのばっかりだｗｗｗ
知りたくもないけどｗｗ

>>796
何使ってるの？もしかして記録とってくれるツールがある事知らなかった口？

悪いが知らないよ
そんなの使ってるなんてずるい！
興味もないけど・・
アメリカにでも進出すんのか？

>>796
源泉？もしかして話通じてなかったか。ゴメン。世の中にはね、自分のトレードの勝率、損益比率、手法の有効性、タイミングを全て記録出来るツールがあるんだ。
いくら儲けたとか売買履歴じゃないよ。

>>798
いえ…自宅でトレードしてますが…

うわー情報多い感じ俺ムリなんだ
シンプル伊豆ベストだから
そんな便利なツールがあっても必要なくね？ってなってしまう
雑なのかな？

ちっげーよアメリカ株にでも進出するのかって聞いてんだよ☆☆

なんか小物ばっかりだな
勘弁してくれよ・・
苦笑いさせるなよマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとも同一人物か？ｗｗねよねよ

とりあえず、どのような有効性が各マーケットにどのように機能するかを考える必要がある。
そしてマーケットの特長やルールを知り、とるべき行動を決定する。
その為には自分のトレード技術もそうだが環境を整える必要もあるな。

高価だが検証ツールを導入したり検証を代行してくれる業者がいるから外注に出すのも一つ。
過去20年くらいを通して儲かっている手法を検証するには、かなりハイスペックなPCが必要だし数ヶ月かかる計算をする場合もある。
資産を１０年で10億にするなら他の人が目を向けないような方向に目を向ける必要があるよね。

>>769
あまりにクソみたいな奴がレスするもんだから重要なレスを見落としてました。今はあぼーんしたんで以前に何書いてたのかすら見えませんが。
どこまで力になれるかわかりませんが、努力にもベクトルがあります。例えば数学のテストを受けるのに英語のテキストを読んでいてはマズイわけです。
意味のない事に多くの時間を割いても勝てるようにはならないです。まず、どのように努力したらいいのかわからずに悩んでおられる方が多いのではないでしょうか？

株は確率の積み上げ。

株はタイミングと量なり。

株は度胸と忍耐。

lSrD2+hBさんは明らかにすごい人だーーー
こんなすごい人なかなか見かけない

相場で利益を上げる方法？
秘伝の技を今日は機嫌がいいから教えてやるよ

いいか、初心者は余計な事を考えるな
大事なのは、安いか高いかだけだ
チャートも何も見なくていい。
意外だろ？これだけでいいんだよ。

大事なのは値段、今付いてる値段だ。
その値段を見て、自分が高いか・安いかを判断
安ければ、大体後から買いが入ってくるから。


つまり、安く買って、高く売る
高くなったら、売る（空売り）

これだけで十分。
シンプルな方法だが、これが秘伝の技だ。


俺はこの方法で、資産を1/3にした。

オモロー　ワロタｗ

>>812
名作は何回見ても面白い^^

>>812
ネタにレスすんのもなんだが、「安く買って高く売る」これに皆騙されんだよw
たいがいの奴は安くと高くの前に「最」を付けたがる、出来るわけね〜しw
ホントは「高く買って安く売る」が正解。

>>815
0点

エログロすぎると全般的に嫌われるって一言で書けばＯＫ>>815
株もエロイに止めておけば大損はしない。皆　以外と金儲けについては
エログロすぎるから大損するのでしょう。

>>789
俺も東電では恐ろしい程の利益をとらしてもらった。
だが、東電はもう死んだとか雪崩売りが始まるとか
あんたは予知能力のある超能力者か？
超能力があるなら月曜日騰がる銘柄コードを２０個ピックしてくれ、勝率１００％で
みんなにプレゼンしてやれ。
別にここにいるみんなが一日全勝して利益を貪ろうと
そんなの超能力者のあんたには痛くもかゆくもないないはずなんだ。
それができないくせに未来のことを予言するとは

俺から言わせれば似非トレーダーとしか思えん

もしくは　サイダー餅

もしくは　未来人

>>814
ＩＤが尻大きい

深追いせず、程よいところで見切りをつけて大きく利益確定し、
東電が再び600円を上抜けてくるよりは、確率が高いと思われる銘柄に
シフトチェンジするっていってるんだから、
私から見れば、凄く優秀なトレーダーに見えますね。

東電で往復で儲けようとしてる人にとっては、邪魔なコメントだけどね。

凄くではないだろう　並だよ並

SBIから「現在、弊社が日々売買監視を行っている中で、
「空売り価格規制」違反とされる信用新規売りの分割発注が見受けられます」
と警告きたけど最近空売りしたのって東電　遠藤　ラウンコ位で
どうして警告きたのかさっぱりわからない。

トレーダーなら空売り規制くらい知っとけよ

何がまずかったのか教えてください

>>826
空売り規制に違反したのがまずかった。

東電あたり１００株単位を千株単位と勘違いして５０単元ルールに引っかかったんじゃね？

＞というわけで今度こそ本気でジム行ってきます　混みそうだ・しかも５年も乗っているＢＭＷでｗｗ　

＞同じ車５年も乗るとかちょっと考えられないな。。

＞俺は、イタリア製の車に6年乗っているぞ

世の中には株で全然儲けられないから、車を手放さざろうえなかった「角山」って奴もいるんだぞ

それでも初心者相手に株のセミナーやったり、「エンジュク」の講師欄に投稿してるんだから不思議だよな

でも「エンジュク」の講師とかで実力ある奴いるのかな？　角山が講師なんだから疑問だな

＞インプレッサセダン　商談成立
http://kadoyama.enjyuku-blog.com/archives/2010_10_post_539.html

まずセミナーのホームページを初めて見た
そもそもセミナーとか通わなくても稼げるでしょｗｗ

>>817
なるほど。
下は、１３歳は止めとけリスクが高すぎる、１８歳以上にしろ!!
上は、黒木瞳に騙されるな、磯野貴理子で我慢しろ!!
こんな感じ？

磯野貴理子とか嫌です

株をやると崖が見えてくる　断崖絶壁だ
成功者と敗者をわかつ壁
多くの人間がこの崖さえも目にせず消える
辿り着いても容易には昇れないことがわかる
あることに気が付かないとな

>>833
株やると確かに崖に直面する。
それを乗り越えて成功者はどうするか見に行く。
ただ、この解釈であっているか自信はない。

ｸｺｶ？ へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ

>>835
おれは少なくともクールさんではないですよーーー

>>835
あ！くれしんくんな！シューッシューッ！

しんちゃんをいじめるな

おら カンタンだべそんなの信用しなきゃいいだんべ！

分厚い売り板の前でしょぼい買いを入れてる人って何考えてるの？

板は厚いほうに寄る

795 ：鱗◆3gdze7ZIU6 ：05/01/18 00:31:00 ID:OQhzHJqi
相場作ろうと買いあがってる最中に、アホみたいな蓋が上にありました

798 ：cis◆YLErRQrAOE ：05/01/18 00:37:27 ID:UZeTNJ40
>>795
どんくらい？
１ティック下を粘着買いするって手もある

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：05/01/18 00:39:06 ID:45wNfkJ0
＞１ティック下を粘着買いするって手もある
こうやってる香具師いる！　あーそんなことしてんのか。

803 ：cis◆YLErRQrAOE ：05/01/18 00:40:00 ID:UZeTNJ40
>>801
需給がいいときのみね

804 ：鱗◆3gdze7ZIU6 ：05/01/18 00:40:22 ID:OQhzHJqi
例えば賃貸500枚くらいポジしてる段階で、
ここまで買い上げればチャートがよくなるってところの2，3枚下に400-600枚あった場合

810 ：cis◆YLErRQrAOE ：05/01/18 00:42:53 ID:UZeTNJ40
>>804
今日ぐらいの地合いなら賃貸なら1500株ぐらいまで買い込んでもおっけー
（金曜みたいに出来高増えてること前提だけど）
前場引け前ならなおさら

前引け前なら俺が買う。
後場なら下で粘着買いして、個人やディーラーのてきとう買い厨が来るのを待つ
って手も9割いける。

812 ：鱗◆3gdze7ZIU6 ：05/01/18 00:44:40 ID:OQhzHJqi
thx
億行ったら使わせてもらいます




感謝しとけよ>>840

やめろよ。バラすなよ

糞手法

資金力があれば新しい手法や試してみたい手法など思い切ったチャレンジが出来る。
攻めの手法、守りの手法を同時並行して運用出来る。
その中から思いがけない大きな利益が生まれる事もある。
資金力が乏しいと一つの手法しか実行出来無い。

要するに投資の世界では資金力は非常に有利に働くという事。

資金少なくても出来るっつーの

>>818
落ち着け。個人の投資判断にけちつけるのはみっともない。
おまえにも同じことがいえる。
「東電が雪崩を起こさないなんて、超能力者でもないおまえにわかるのか」と。

相場っていうのは宇宙と似ててね。
素粒子の運動によって加速度的に状態が変化する。
素粒子の運動による加速度的状態変化は目標物や方向性が定まると一方向に傾き易い。
一旦この流れが生まれると誰にも止める事は出来無い。
宇宙の膨張や相場のトレンドがそうだね。
シュレーディンガー方程式、ハイゼンベルクの運動方程式、ジョージ・ソロスの再帰性理論などを参考にすると良い。

今日は初対面の女性に抱いてと言われたのでいただきました（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

・・・クレヨンがソープで一晩いくらか使った事だけはわかった。>>849

種100万もないのにソープとか行ってる場合じゃない

>>848
いや、むしろ進化に似てる。
適者生存。変化する環境に適応できるものだけが
生き残れる。中には特異な進化をして生き残るものもいれば
数で勝負するものもいる。どんな進化が生き残るのかは
時間が経過しないとわからない。

ちなみに、宇宙と素粒子の振る舞いって直接関係ないｗ
それに、おまえの知識、ちょっと間違っている。

宇宙ってきわめて物理法則に忠実。軌道計算なんてほとんど狂いがない。
相場みたいに不規則な動きはしない。

そんなふうに世迷言抜かすのに夢中になってるから勝てないんだよ

・・・と、突然のたわごと

種類は多いけれど、限られたパターンを繰り返してるよ。相場は。

>>824
空売り規制をもう一度見直してね。悪質な場合は口座解約するケースもあるから気を付けてね。
米国株なんかと違って日本株は今空売りに厳しいから、やるんなら買いでいくべき。

>>845
俺は新しい手法の実験は現金でやらないけど…

lSrD2+hBさんの意見をお聞かせ願いたいです。どっかのクソには黙っていてもらいたいですね。

>>842
あ！懐かしいなぁディーラーをカモにする方法のヒントだ！ディーラーはルールがあるから、あるパターンの時に絶対にある行動をとる。

もう終わっちゃうから神様にお願いします。次のスレ立ててください。

まあ　手法が重要だとかって導く奴は　ほぼ100％商材セールスだ・・・。

ストイックにただひたすらいいポジションを取る事に専念すれば自ずと結果は付いて来るハズ(｀-´)ｷﾘｯ
今度の手法はイケルと思う！( ｀-´)y-~~

>>858
だな！((o(^-^)o))

新手法突入後の足跡(；´Д｀)
この内２つは凡ミスだからまだまだ減らせるハズ( ｀-´)y-~~
大崎電気工業 802-788 ★
コニカミノルタ 678-674 ★
日立物流 1,371-1,372 ☆
油研工業 229-233 ☆
ソネット 341,000-343,000 ☆
リゾトラ 1,017-1,026 ☆
加藤製作所 244-245 ☆
オムロン 2,220-2,233 ☆
トランスコスモス 880-887 ☆
不二越 512-505 ★
電通国際情報 505-508 ☆
オーエスジー 1,167-1,173 ☆
レオパレス２１ 121-122 ☆
オーエスジー 1,171-1,177 ☆
ローソン 4,225-4,235 ☆
東邦瓦斯 447-442 ★
ＮＴＮ 470-473 ☆
カプコン 1,898-1,873 ★
日本車輌製造 350-348 ★
電気興業 350-357 ☆
トランスコスモス 898-904 ☆
リンナイ 5,990-5,960 ★

クレヨンうざいわカス

なんか変なのがいるな

>>807
769です。亀レスすいません。
仰る通り、どういう努力をするべきなのかイマイチつかめません。
2chを鵜呑みにすると痛い目を見そうですが、それでも皆さんのレスを読ませて頂きながら、何かしら得るものはないかと思っております。
ズブの素人なので、専門用語や関連書籍、行動経済学などを頭に入れて行こうと勉強中です。
よく言われている「あることに気がつけば勝てる」という事が事実であれば、このような努力はベクトルが違うと言う事になってしまいそうで・・・。
とりあえずは、アドバイス頂いたエクセルでの記録を、改良、再開し今後の取引につなげて行こうと思っております。

その、あることに気付けばが厄介なことで知ったかぶりで書き込んでいると思うよ。

「真面目こそが最大の横着だ」というのが持論。
真面目でありさえすれば何とかなると思っているのだから。

なるほど
クレシンはそういう作戦か。。

やはり東電は下げているな。セオリー通りだ。さらに下げる可能性が高いな。
俺は別の銘柄に乗り換えているから問題ないが東電組は早いうちに逃げた方がいいぞ。
ある銘柄は本日もほとんど下げていない。まだ上げる余地があるから銘柄名は乗せる事ができんが。

なるほど、東電を買えということか

>>794
>俺はOMEGAのREAL TRADER使ってる。

もし御迷惑でなければ、どこでそのソフトを買えるのか教えていただけませんでしょうか。
いちおう、ググってみたんですが、
ソフト屋ではないOMEGAなんとかがひっかかってしまい、
うまく探せませんでした。

>>872
そうだな。君が正解かもしれない。ここで買えるかな？

俺気づいた。日経平均で何品してれば絶対勝てるよね。

REAL TRADERはあまりおすすめはせんぞ。英語版のみで日本語対応なし。
日本株をトレードするのに日本の証券会社は未対応の為、海外証券口座必要。
あと買い取りってのはなくて月額使用料500USドルくらいだったっかな？違ってたら申し訳ない。
更に1回のトレード毎にチケットチャージっている使用料が発生するからお金かかるよ。
日本人ってソフトとか情報料って全て無料だと思ってるでしょ？
海外口座調べてみるとわかると思うけど、ツール使用料は300ドル位のレンタルが普通。買い取りは2000ドル位が普通。
株価のデータも月額で取られる30ドルくらい。
日本株はそういった点でめっちゃ恵まれてるといっていい。
日本株対応ならReal tickとか使えば？たしか月額使用料は安く200ドル位で結構使いやすいよ。
対応してる証券会社がないから、どっちにしても海外経由のオーダーになると思うけど。

>>875
実際にやってみてくれ。

>>876

丁寧な回答ありがとうございました

証券専門用語は調べないと苦しいですが、おおむね英語は大丈夫です。
ただ、今現在、口座を開いていないので、
海外証券経由のオーダーは困るところですね。

使用料の月500ドルは、ちょっと高いなとは思いますが、
1ヶ月試しに使ってみる、ということができるので、
五千ドルで買い取りというよりは、とっつきやすいです。

意味がある投資なら、月500ドルは高くないと思います。
最初は、real tickも含めて、いろいろ検討するつもりです。
とりあえず、使ってみないと、合うか合わないかもわからないですから。

まずは、海外証券会社に口座を開いて研究してみようかと思います。
前から米国株に興味があったので良い機会です。

>>878
お互い頑張りましょう！

>>875
絶対勝てるけど儲からないな

ナンピン最強だと思った時期あったなー

実際最強だけどね
ただ万能ではない

下手すると大火傷
もう時代に合わないのですかね

>>882
万能かぁ…
あんまり良い思い出ないんだけどなぁナンピン
俺が下手なだけか、相場が合わなくなったのか
全く判らんね

ナンピンはアホのやること

>>885
もっとアホなのはロスカットもナンピンもせず塩漬けにすることだろ？
あれだけは心境が理解できない

逆に言うと、やる時やり方間違えなければ最強ってことですよね。

>>886
ナンピンしてそのまま塩漬けが最強

また始まるナンピンと損切りの戦い。
おそらく今回もナンピン肯定組の勝ちで終了。

>>887
そうゆう事になるね。ただテイトレではそれが無理。寄り付きから一方にいく相場に出くわしたら一回も逃げるチャンスがない。
結局、損切りさせられる事になる。スイングなら可能性がまだある。

保有期間によって使い分けるのが最強だわな
ナンピン、損切り ダメぜったい！ってよりは両方上手く使いたいよね

素人のゴールデンルール

ナンピン→塩漬け→退場→働いて貯金→再登場→ナンピン→→塩漬け→以下ループ

そういえば渋谷の代々木の妻子を殺した夫もニートレーダーだったらしい

>>893
何それ？聞いたことない
いつの事件？

この事件の容疑者
マンションで母子殺害、３３歳父親を逮捕
ttp://www.news24.jp/articles/2011/07/25/07187210.html

下手糞だったんだろうな
南無南無

>>895
本当だったとして才能無さそう。
嫁と子供殺すなんて無意味なことトレーダーならしないし、突発的ないわゆる魔が指す
行動もしない。

ナンピンは最強ではない。たんに勝率が高い手法ってだけ。もし本当に最強ならみんなやってる。
ただ長所と短所は知られているし、みんな知ってる上でやっているなら問題はないだろう。
現に俺はナンピンをメインに専業で儲けている人を知っている。
ただ俺には真似できんので俺は損切りいっぱいしてますね。
最終的に利益が満足できるくらい残れば食べていけるので。

>>897
まぁ世の中の9割以上は才能のない人なんで、この人も才能ない可能性が高い。

株式投資家で賢明なる投資家は１０％　普通の投資家３０％　アホ投資家６０％

したがって、株価はファンダメンタル要因を離れて、買われ過ぎ、売られ過ぎの状態になる
「バリュー投資家」は売られ過ぎの状態で参入し、ドンドン売られたらナンピン買いする

なぜならアホ投資家が損切りするから、株は下がり続ける。しかし、中長期的には株価は必ず
ファンダメンタルズに収束する。もちろん見込み違いもあるが、１０％以下なら全く問題ない。

下の統計で見ても、人気度を示す評価変動リターンはわずか０．８％だが、標準偏差は２６．１％もある
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

イボットソン・アソシエイツジャパン山口社長「株式リターンの要因分解」

株式のトータルリターン＝ファンダメンタルリターン(株主資本の成長＋配当)＋評価変動リターン
ファンダメンタルリターンは企業の実績　評価変動リターンは市場の人気度によるもの

１９６２年〜２００８年の４７年間で、
ファンダメンタルリターン平均９．２％　評価変動リターン平均０．８％

標準偏差は、ファンダメンタルリターン　６．３％　評価変動リターン　２６．１％

バフェットの買い場は↓の本　７章と８章に出ている
★億万長者をめざすバフェットの銘柄選択術　
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784532149772

１．相場全体の調整や暴落
２．全般的な景気後退
３．個別企業の特殊要因
４．企業の構造変化

悪材料で下げたところを買うこと、そしてできるだけ安く買うこと　
好材料が出た株、人気化している銘柄への投資は避ける
つまり、リーマンショック後は絶好の買い場ということ。

バリュー投資家の心得として重要なことを【ピーター・リンチ】が「株で勝つ」の
Ｐ２４３〜２４４に書いている

＞良い株であるのに、株価が下がっているものを、その価格でナンピン買いせずに逆に売ってしまう
＞のでは、ただの悲劇にしかすぎない。私にとって相場の下げは、ポートフォリオの中で
＞将来有望だが、まだパフォーマンスの悪いものを買い増しする絶好のチャンスに思える。

＞もしあなたが「２５％価格が下がったら、押し目買いする」という決心ができないで
＞「２５％押したら売ってしまおう」という致命的に誤った考えを捨てることができない
＞ようなら、あなたは株式相場でかなりの利益を得ることなど、決してないだろう。

＞１０％ストップロス付きのポートフォリオということは、正確に１０％損失することを
＞宿命づけられたポートフォリオということに他ならない。もしストップロスを導入する
＞のであれば、今日の価値以下で株を売ることになるのを認めることになる。

仮に全員でバリュー投資したらどうなるんだ？
割安株はでないのだろうか？

>>900
世界中の人がバリュー投資したらどうなるの？

評価変動リターンって何？

>>901
人間の本質的にありえない仮定だなー。
そんなことがありえたら社会そのものが変わってまた違う市場になってる。

>>895
へえ。そうだったんだ。
俺家滅茶苦茶近所で当時凄かったわ。

>>901-902

無意味な質問はやめとけ。
頭の悪さと嫉妬心丸出しで惨めなだけだ。

長期的には株価は0に収束するかもしれんぞ

>>906
あんたのレスのほうが無意味だ
とりあえずその本読まなきゃ>>901の内容だけじゃさっぱり意味が分からんので
ここで議論する意味はないだろう
足りないとこを補足して皆に分かるように定義付けしてからにしてくれ

靴磨きの少年レベルの奴が「バフェットを超えられる」と言うまでは「買い」でＯＫ

【バフェットを超える男】DAIBOUCHOU-19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1281279764/

ピーター・リンチの【カクテル・パーティー理論】「株で勝つ」　Ｐ８１

もしプロのエコノミストが経済を予測できず、投資のプロが相場を予測でき
ないのなら、アマチュアの投資家はどうすればよいのだろうか？

しばらくさえない相場が続いたあとに始まった上昇相場が、まだ若いうちで
誰も上がる期待を持っていない時は、パーティでは誰も株の話をしない。
人々は私の仕事をきき、「株式ファンドの運用をしています」というと、
ちょっとうなずいてサッといなくなってしまう。

いなくならないとしても話題をすぐバスケットボールや、次の選挙や天候に
移す。もしパーティの出席者が、株式ファンドの運用者より歯医者の話を
聞きたがったなら、マーケットはそろそろ上がりそうな兆しと見る。

第二段階としては、私が職業を打ち明けると、初対面の人が歯医者の近くに移る前に、もう少し
長く私のそばにいて、たぶん、株式市場がどんなにリスキーかなどと話してくれる。
全体としてはまだ歯医者の方に人々の関心は高いだろう。この頃、株式市場は第一段階より、
たぶん１５％ほど騰がっているだろうが、一般の関心はまだ薄いといえる。

株式市場が３０％上昇したころが第三段階だ。パーティの間、一晩中、人々は歯医者を
無視して、私の周りを離れない。興味津々、ひっきりなしにどの株を買うべきかと聞きたがる。
歯医者でさえ、どの株がよいか知りたがる。パーティの出席者の大半が株式
に投資していて、自分の体験を披露する。

第四段階では、人々はまた私の周りに群れるが、今度はみんな私にその株を
買うべきかと教えたがる。歯医者でさえ、三つや四つのヒントを私にくれ、数日後彼の
お勧めの株を新聞で見ると、どの株も上がっているのがわかる。近所の人が私にどれが
よいと勧めてくれ、私自身もその教えに従えばよかったと思うようになると、もう完全に
相場はピークを打ち、下がるしかない状況である。

>>908　あんたのレスは、無意味以前に有害だ。

極論を出してきて本質をごまかそうとする詭弁の論理そのもののやり方。
卑怯者だ。

>>908　平たく言うと、人間のクズ

下手な煽り方だなｗ
そういうんじゃなくてちゃんと上で言われてる内容に触った上で煽ればいいのにｗ
それじゃこっちとしてもやるきなくなっちゃうよ〜

>>900みたいな書いてるバフェットとかピーターリンチとか
投資は上手いんだろうけどトレーダーとしては素人なんだと思う

素人ってすぐ一人二人の天才をなぞりたがるよね。
ＢＮＦがどうだったのか聞いたり。

【ID:AmZeK3eL】は最近、株を始めたばかりの初心者だろうが、

【評価変動リターンって何？】のような質問するのは、何もわかってないんだな

９００に【評価変動リターンは市場の人気度によるもの】って書いてあるだろ

初心者のために解説すると、同じ長期金利下で業績が同水準でもＰＥＲによって

株価は変化するということ、同じ１株利益４０円でもＰＥＲ１５倍なら６００円

２０倍なら８００円　これが評価変動リターン　つまり市場の人気度による変動

俺は10年選手だけどねｗ
パーとかペーとか全然知らないままやってきた
まぁファンダ関係は素人レベルだｗ

結局前提として業績によって株価は決まるという考えがあっての話でしょ
業績ってナマモノなのにねｗ

よーするにその前提から違ってるんだよね
長期で見たら収束するつっても
業績そのものが安定してないのにあほかって話だｗ

結局その業績をきっちり予想できる人は儲かるんだろうけど
そんなこと出来なくてももっと簡単に情弱で何も知らずに儲けがでせる
それをやってるのが俺みたいなトレーダーだな

＞結局前提として業績によって株価は決まるという考えがあっての話でしょ
＞業績ってナマモノなのにねｗ 　業績そのものが安定してないのにあほかって話だｗ

それを分析して精度の高い解答が得られるかどうかが、実力者と低レベルの差

まぁ株の基本も知らない人に、あーだこーだ言っても意味ないかも知れんけど

↓の本でも読んで、株式投資の基本を身につけた方がええと思うけど

★株で本当に儲けるヤツは、「業種別投資法」を知っている

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102731468/subno/1

儲ける方法はひとつだけじゃないんだよって事さｗ
頭柔らかくしないと勝てないぜ

けど面白いよな
世界的に知られてる超有名人の考えと全く逆で利益が出る
結局相場に正しい答えなんてないんだ

勝つ奴は何やっても勝つ。
負ける奴は何やっても負ける。
ＢＮＦがバリュー投資やった途端負けたり、バフェットが短期で負けるなんてありえん。

盲信が酷いな…┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

117:クレヨンしんでちゃんтм．◆FriendPHA. :2011/07/26(火) 13:22:43.08 ID:/YCVntIp [ヽ(`Д´)ﾉ]
１勝１敗１分手数料負け(＞_＜。)

ある人に言われた。株とは安く買って高く売れば儲かると。なるほど！っと思い同じ事をしてみると安いところを買うと更に下がる。
これはいけないと思い別の人に聞いてアドバイスを受けると…株とは、みんなが買いに走ってる人気があるところで買うもの。上がっているところを追いかけていって更に高く買いたがる奴に売りつければ儲かると。
なるほど！と思い追いかけると、そこが天井になってばかり…
そんとき、ある気がついた。すると今度は自分が買ったところが底になり、素早く追いかけると更にグイグイと後から追いかけてくる。つまり相場とはそうゆうものだった。

儲けたいって気持ちは誰にでもあるし俺もたまに思う事があるけど儲けたい！儲けたい！って思うと本当に大切な何かが見えてこないと思うよ。
儲けたいって事は一回脇においておいて、本当に必要なことは何か？って考える時間を持った方がいいと思う。

ＢＮＦもバフェットも陰謀論的な事を信じるよ。
アホな奴を見つけてそいつを嵌めればいいんじゃないの？
でも、そんなカモはいつでも何処でもいるわけじゃないから、
結局、政府関係者や権力を持っている人間で共犯出来る人間を捜し、
国民を嵌める方法を考えたり、意図的にある産業とか技術とか利権を
肥やす画策をする。

実際、自分の行く店の銘柄を買っておけば儲かるんじゃないの？

欲を出して売り買いしまくるから手数料取られたりして結局損をするんだよ。

で、リスクを分散したいからいろんな銘柄に手を出すのではなく、自分のよく行く店の玉を少しずつ増やす。

これが一番いいと思うよ。

>>926
ある銘柄があるとする
下手＝どのタイミングで買うべきか悩む
上手い奴＝その銘柄を買うべきか悩む

タイミングなんか関係なく、変な銘柄引いてる時点でもうアウト。

>>893

ウソつくな。　元タクシー運転手ってＴＶがいってた。

>>930
短期、長期で違ってくるのでは？

>>932
変わらん。
そんなものは資金配分だけ。
短期なら厚めに張るし、長期なら慌てず小額からでいい。

株のしこりがわかる人って稼いでいるの？

しこりって何よ

上値でシコってるとブログでよく見ます。

一般としての知識は知らないが、自分の場合は例えば好材料がでたとして
当然寄り付き大幅ＧＵになり出来高も倍増するが、結局終わってみれば前日終値とほぼ同じ。
こういうときに「しこり」っていうかな。
このケースは基本的に上値が重く、上がりにくい。
勿論それ以上の材料出たり、地合いやらで変わるけど。
たまに仕手株でしこりとかいってるアホいるが、仕手株は全ての常識が当てはまらない。
チャートも売り残りも何もかも見ても同じ。

>>937
ありがとうございます。
しこりについてよくわかりました。
仕手株には当てはまらないことを覚えておきます。

おいおい勘違いするなよｗ
「俺の解釈」であって知識として正しいかは知らん。
ただ上の現象は間違いなくおこるよ。
数百ってデータ取れば分かる。
もう少し条件突き詰めないと実践では使えないが。

>>939
一例として正しいのはわかります。
なので大丈夫です。
日足だとヒストグラムで分析します。

最近は、日本での儲けを、海外投資が食いつぶしている状況。
かといって、日本にだけ投資ってのはなぁ。

>>930
逆だよ逆。それで本当に儲かるなら続けなよ。

>>933
全くわかってない。勉強不足。

>>939
エリオット波動理論の展開についての意見をお聞かせください。

「アメリカ国債がデフォルトを起こしたらどうなる？」
シナリオは３つある。
８月１日までに無事に償還を終える。
８月１０日あるいは９月まで償還がずれ込む。
雇用を削減したり、調達への支払いを止めてまで８月１日に償還を行う。
いずれにせよ、アメリカ国債は「ダブルA」以上の格付けがあればリスクゼロであり、
６２０億ドルの利息の償還が遅れることはあっても、米国債の信頼は揺るがない。
しかし、メガバンクが負う損失は大きく、また、アメリカドルが１０％は下落することは
避けられないと思われる。
また、債券市場の不安から、株式市場は値上がりするだろう。
NY株式市場は間違いなく値上がりする。
ヨーロッパの債券市場にこの時期に資金が流れることは考えにくい。
円高・東証株高はもう完全に予測が可能になっている。

エコノミスト「もしは折り合いがつかなかったらどうなるのか？」
http://www.economist.com/blogs/buttonwood/2011/07/us-debt-ceiling

>>945
デフォルトを待っているヘッジファンドがいっぱいあるぞ。

＞ある人に言われた。株とは安く買って高く売れば儲かると。
＞なるほど！っと思い同じ事をしてみると安いところを買うと更に下がる。

下がったら買い増せばいいだけのことだろ。「バリュー投資」ならだけどな

「バリュー投資」は割安な時を狙って買う投資法だから、下がったら買い増すだけ

今日は前に利食ってた　芝浦メカ(6590)　ディップ(2379)　とミツミ電(6767)を

安くなってるから買ったぞ。下がったら買い増す予定だけどな　

>>939
どうせたいしたこと言ってないんだから喋るなよ。

>>948
>>947へのレスかと思った

俺が言った通り東電はガンガン下がっているな。

>>947
いや。バリュー投資ではない。超短期の話ね。5分とかで決済を完了するスキャルピングって事。バカみたいに何日も持ってないよ。無駄だから。

バリュー投資はどうでもいいけど質問に答えて欲しいな〜

>>950
「俺が言った通り」か・・
あとだしじゃんけんはやめてくれよ
超能力者にでもなった気分か？
おれは東電があがろうがさがろうがどうでもいい
東電が下がることを否定したいわけでもない
ほんとにどうでもいいんだ
そして今日もおれは東電で稼がしてもらった
自分の予言があたることと利益出すことはちゃいまっせ？おっさんｗｗ

俺が答えてやるよ
何が疑問なんだい

しかし東電のチャートは芸術的だな　神がつくりたまえし作品だ　美しい
この良さもわからず「ガンガン下げてる」で片付けられた私の怒りよ収まりたまえ
東電よ　アーメン

そりゃ日経225の調整するのに東電が一番高率いいしなw

>>953
上のレス見てみ

>>953
確かに値動き予測する事は意味ないね。値動きわからなくても利益は出せるからね。
俺も東電ではメチャクチャ儲けさせてもらった。もう今の状況で東電をさわる気はないけどね。
今みたいな動きで利益出せる奴はスゲー上手い奴かわかってないやつのどっちかだ。
俺は資産3倍近く膨れ上がって今年はもう大満足だ。あとは年末までのんびりできます。

>>955
キチガイ

>>957
知ってるよおれそのときこのスレにいたから
あたったとしてもアホくさいわけ

>>958
わかるとはなんだ？相場でわかるとはなんだ？そこが俺は理解不能
おれのオヤジも2005年でぼろ儲けして成金になりやがってうぜーよ
相場を知らない人間ほど満足しようとしやがる
相場ほど面白い物はないのに
雑魚には興味ないね

東電で3倍ってヘタクソって言ってるのと同じ

あの３月２２日過ぎのアホでもとれる暴落終わってから　これから東電手を出すのはもうヘッジファンド中国系ファンドの連中だけだとか、
個人は手を出していないだとかそん時から言われてないか？

取れるときに取らなきゃいつ取れなくなるか分からんからな
まだ東電はボーナスステージ継続中だよ

>>960
相場が面白いって言えるうちはまだまだ。儲けてないでしょ？わかるよ。

>>964
その通り
儲けようとは思っていない
でもなぜか利潤はあがっている
こんな感じだ

一切話題に上がってないけどアホみたいに一方に動いてる銘柄がある。まだ動きがあるから言わないけど。
動き無くなってきたらチャンスだ！って公表するよココで。詳細書きすぎるとバレるから言わない。ニュースに出始めた頃に利食いいれるわ。

為替の動きが何だか怖いね。これから何かが起こりそうな気がするよ。

普通だと円安になるがなあ。もうストレステスト期間終わりつつあるし（笑）

どう考えても無理でしょ。大幅な円安誘導（笑）

>>968
そうだね。基本的には円高方向だろうね。クロス円ショートで含み益が大きくなってきたから一回決済しとこうかなと思う。
更に円高いけばショートとりなおせばいいし、万が一介入でもきたら一発で吹っ飛ばされそうだし。
これからはどっちに動いても怖いね。こんな場合は慎重にいかないと一回で大損する事になりそうだ。

おまえら露骨すぎだろｗｗ

ドル円が77.70前後でうろちょろしてやがんな。すぐに何か起こるとは思えないけど嫌な予感がするよ。

夜の10時ぐらいになんかおこんじゃないの？ｗｗｗｗ

明日の日経平均はどう動くかな？為替の方向がつかめないから何とも言えないな。
結局はアメリカ次第か…。為替はいつ動くかな？

いつ動こうがもうすぐジムいってくるからどうでもいいわｗｗｗ
じゃ乙

>>966
ヤマタネだろ？
備蓄米
あたってたらウケる

ほんのこないだまで３６０円だったのになぁ

ほんとだよなあ。
大政奉還が昨日のようだよ。

変動相場制　1972
大政奉還　　 1867

父ちゃんと母ちゃんが恋をしてたころか

>>975
違う。ちょっとセンス悪いね。これじゃ利益出せないよ。

東電また下がったなぁ

この時間帯は誰もいないか。専業でもなきゃ無理だよな。会社行く時間だし。

本来専業ならこの時間帯は必死で売買してる頃だろ
俺は暇だが

輪番休業で、今日休み。

とりあえず34万利確。今日はムズいね。

中期で持つとか変な考え持ったせいで今月ぼろ負け
底かもしれないけどほとんど分投げたわ
リスク考えるとやっぱデイが一番だな

今日むずいとかどんだけ
簡単過ぎて怖いわこっちは
おれも難しく感じたい

>>985
スイングするならショートだろ・・orz
信用開設しなよ

空売り150億株溜まってるのに素直に下がるかな
債務問題の合意で爆上げするんじゃない？

ですね

>>989
言ってる事が支離滅裂だな。一貫性を持てよ。

>>985
日本株ロングだったら発想は悪くないと思うけどね。デイトレはリスクを考えるなら一番だね。
俺は8割デイトレで2割はスイングしてる。サラリーマン時代はスイングのみだったんで今もスイングは止められない。
スイングだと勝率がめちゃ高いからね。

もう1000いくか。次のスレよろしく！

冷たい烏龍茶で梅茶漬け、うまー！！

・・・あーあーパナソニック自決かあ。もう先に＄安織込んで円高対策で事業譲渡しちまったな・・・。
あの会社は為替に素早く対応してきたから　何となく方向性はわかってきた・・・。

やっとこのスレも消化か
人気ねーな
とっとと落としちまおう

俺以上に稼いでるやつはいないんじゃないか？

んだんださっさと落とそう

次スレ

相場で利益を上げる方法　第六章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1311857533/