相場で利益を上げる方法 第四章

前スレ
相場で利益を上げる方法 第三章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1303573380/

株で損した理由教えてあげる
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/428.html

株で儲ける方法教えてあげる（こっそり）
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/430.html

幻の柴田罫線
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/429.html

小泉先生は真性のS?
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/305.html

調査報告／原子力発電所における秘密
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/363.html

日本の農村は怖い _ 狭山事件の背景
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/340.html

おめです

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　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にスレ立ててんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　スレ立てる時はノックくらいしろお！！
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　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

994 名前：山師さん[] 投稿日：2011/05/18(水) 10:38:15.79 ID:AGzXAgmi [1/4]
そもそも利益をあげる方法は簡単だよ。ある事を続ければ簡単に儲かる。でも信じてない人が多いだけ。
今日は4848寄付成行買い。700円上がったとこで決済。ロットは比較的大きめに入れたんで利益はそこそこで本日は終了！

998 名前：山師さん[sage] 投稿日：2011/05/18(水) 12:42:49.49 ID:43zAO8bM [2/2]
フルキャストでロット大き目だと・・・？
確かにその種で月３０万出せたら天才だわ。
その何十倍の種使ってる俺が月８０とかじゃ下手糞に見えても仕方ない。

1000 名前：山師さん[] 投稿日：2011/05/18(水) 16:58:48.79 ID:AGzXAgmi [4/4]
>>998

フルキャストだけしか売買しないって意味？釣りだよね？銘柄選びの重要性理解してへんって事？

この流れでどうして>>1000のようなレスが返ってくるのかわからないのですが
もしかして日本人じゃないのかと疑いすら抱いてくる。

フルキャストでこれはまじか？
これは分からん

>>5
もう、許してやれよｗ

どう考えてもあいつのは妄言だ。

このスレで一番上手い俺が言うんだから間違いない

だよな、有り得んのだけど…

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　と　.っ　 |i　　　　　__／/.　ヽ　,, , ）.　　　　　 l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ'　　|　 っ　ス
　し　.た　 |i ,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　　　　　　 '、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、 　 |　 た　レ
　く　 ね　 |i"　　　=＝ｭ　　r＝=　j　　　　　　　.ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ　＜　 よ　が
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　来　何　三;;;;;;::::::::: 　　　八　　　 ヽ.　　　　ﾐi　-==・=-　　,-=・==-　　ｿrヾ　 |　 バ　だ
　ん　.で　三;;;;::::......　__／/.　ヽ　,, , ）.　　 　 　!'　　 　/　　ト　　　　　　|/)ｿ　 .|　 ガ　よ
　だ　.コ　三,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　 ''''''!　　　　 　 !　,　ノ/　　 ヽ　　　　　r' ! 　 　 |　 バ 　`
　よ　.イ　三;;;;;;;;;;:::::=＝ｭ　　r＝= 　j　　　　 　!　　 (　　　　） ヽ　　　　/　　 ＜　 .じ　お
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結局、本当に儲かってる人って何人いるわけ？儲かってる人はうんでなければある事を知ってるはずなんだけど。
相場で儲けるには・・・って頭文字だけでも言える奴いたら頭文字だけ言ってみな。
まぁいないだろうけど。

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俺は何も知らないから運勝ちだな
もうすぐ10年になるがｗ
さっさと100億貯めて引退したいぜｗ

そもそもトレードというものは絶対がない。上げ下げを当てる事は誰にもできないという事だよ。
よくアナリストは株価予測なんかしてるけど仮にピッタリ当てたとしても運だね。

だから、これ見て 長期投資すれば絶対に負けないと言ったろ：

外国人売買状況
http://kabutie.jp/tec_pop.php?id=3&no=3

勘違いしてるあほがいるようだが
これさえ知ってれば
これだけ出来れば勝てる
相場にそういうものは一切無いからな
そんなのあるならみんなが勝ち組になれるわ

10年寝かせとけば絶対に買値に戻るよ。

ある分野でとても有名な実験がある。アメリカの現役大学生を100人集めた。条件はアイビーリーグの学生で特に成績の優秀な学生。専攻学科は問わない。この学生たちにある実験の被験者となってもらった。
電子制御されたルーレットゲームに参加してもらう。使用するのは仮想マネー1000ドル。1ドルからいくらベットしても良いとする。
ルーレットの出目は赤と黒の二種類だけ。予想が当たれば賭け金の二倍が手に入るが外れると賭け金を没収される。ただし勝った場合にのみ利益の50%が徴収される。
前述したが参加した学生は皆一流大学の成績優秀な生徒である。
結果が非常に興味深い。果たして何人が利益をあげる事に成功しただろうか？
また、どのような方法で資金をふやしたのか？

>>19
絶対にかてなくない？

また魔術師達の心理学の受け売りか（呆れ）

あの本はインチキ本だというのが定説だ。

>>19 詐欺だな

ルーレットの出目は赤と黒の二種類

赤　赤　とか同じ目が出た次の目は黒の確立が高いから
過去の出目を参考にしてやれば良いんじゃーねえか？

もし　赤　赤　赤　と３回出たら　３回目に張って負けても４回目　３倍賭けとか

今なんでルーレットの話とか出すのか謎だな
相場とはぜんぜん関連ない話なのになｗ

勝ったら掛け金を少なくして、損したら掛け金を多くすれば利益が増える。

>>21
ちなみにタープ博士の実験とは別。ハーバード大学のある研究グループが論文にして人気を集めたもの。日本語訳は出てるかどうかしらん。
タープ博士の研究は日本語訳が出てるが訳が酷くて読めたものじゃない。

好みの金額を賭け、勝てば賭け金の R 倍がもらえ、負ければ賭け金が没収というゲームがある。

１回ごとに勝つ確率を P とする。

あなたは資金を A 円だけ持っている。ゲームは何回でもできる。このとき、どのような戦略で賭けるのがよいか？


【注】 「勝てば賭け金の R 倍がもらえ」 というのは、儲けがそれだけあるという意味。

R＝2 の場合、10円賭けて勝てば、賭け金の 10円が返却されるほかに儲けの 20円で、合計 30円が戻ってくる。



【解答】


f を次の式で定義する（これを、ケリーの公式という）。 f は fraction （ここでは比率とか割合という意味）の頭文字です。


f = {(R+1)*P - 1} /R



そして、次の戦略が最適と考えられている。


・ f ≦ 0 の場合 …… 賭に参加するべきではない。

・ f ＞ 0 の場合 …… 常に、手持ちの資金の f 倍を賭ける。つまり、f×A円を賭ける。

いやいや。何も気がついていないのがよくわかる。非常に参考になるよ君らの意見は。ありがとう。

1回限定での勝負なら半分の連中が利益を上げられるね
それが一番の方法だなｗ
あほくせえｗ

【例題】

太郎君の口座残高は 200万円。ソニー専門で売買している。

1株で売買するとした場合、勝つときは 400円の利益、負けるときは 200円の損失、勝率は 50％だという。

さて、ソニーに買いシグナルが出た。株価は 4000円である。ケリーの公式に従うとして、何株買うべきか？



【解答】

利益/損失の比は 2 で、勝率 50％だから、R = 2、P = 0.5 である。

ケリーの公式から、


f* = {(2+1)*0.5 - 1} /2 = 0.25


となり、資金の 25％を 「賭ける」 ことになる。

口座残高の 25％は、50万円。 50万円を 「賭ける」 のだが、この 「賭ける」 というのは、負けたときに 50万円が没収されるという意味である。

http://www.geocities.jp/y_infty/management/k_formula_3.html

>>27
とくにお前w

とりあえず相場やる上で状況が限定されることがまずありえないからな
無意味な議論さ

>>30
全然違う。つかコピペやめてw

まぁ題目としては面白い
ただそれだけだなｗ

>>32
議論ではない。実験の結果と意図と確率論の一つの学説の証明であるって事。

>>35
で相場やる上で利用できるような代物なの？
俺にはそうは思えないけどなｗ

ってか皆さん株やられてるんですよね？本当に何も気がつかないんですか？本気？わかってて言わないだけ？

もういいやw何も知らないで株やってりゃそりゃ負けますよ。もうじゅうぶんなんでサイナラ

予想が当たれば賭け金の二倍が手に入るが外れると賭け金を没収される。ただし勝った場合にのみ利益の50%が徴収される。


これは

f =0 の場合さ。

予想が当たれば賭け金の二倍が手に入る
ただし勝った場合にのみ利益の50%が徴収される

矛盾してんじゃねーか。まぁ意味はわかるけどさ。「手に入る」っていう日本語の使い方はどうかと思う

マジレスすると、

勝率が5割だが、損失と利益の利率に違いがあるから回数が増えれば増えるほど不利になっていく。
だから、その条件のもとプレーするのであれば賢いやり方はなるべく回数を減らした勝負。

回数が増えれば必ず徐々に資金を減らして元金に戻すことすら非常に困難

非現実的ではあるけど、数学的な考えだけで答えるなら1000ドルすべてをベットして1回だけ勝負する。
これがもっともベストな選択

少なくとも俺は相場では勝ち組だよ
そしてもし俺がその選ばれた学生なら1回もやらないね
1000ドルそのまま持っとくのが一番さ

>>40
50％の率で勝ってもその半分は取られるんだぜｗ

>>40
気がついて欲しかったのはそこじゃい。

>>43
正解だろ？

だからいったじゃん。何度も、俺よりここでうまいやつがいるわけねーって

気がついて欲しかったのはそこじゃぁない。

じゃあなんだよ？

というかこれ小学生くらいが頭の運動のためにするためのものだろ
結局何が言いたいのか謎だなｗ

すまん。マジで間違った。お前はバカだよ。ただのバカ。

違うだろ、勝ったら掛けた金額だけ利益になる。

負けたら掛けた金額だけ損失になる。


勝ち負けは同じ確率だから、何回やっても平均で損得はない。

この場合は

勝ったら掛け金を少なくして、損したら掛け金を多くすれば利益が増える。

相場ってのはそういうもんじゃない
まぁ効率求めるために自分のデータからそういう配分計算するのは良い選択肢だが
結局過去のデータでしかないからな

>>48
正解もないのにｗｗ

お前がどう思おうが俺の答えはまちがってねーよ。
もし、間違っていると思うなら、そいつが間違っているｗ

>>49
よく読め、
利益の５０％徴収されるんだから、1000ドルかけたら500ドル増えて1500になる。っていうルールみたいだぞ

これはシステムトレードで自動売買する時に、投資する金額を最適化する方法だよ。

違うよ。

1000ドルかけたら2000ドル増えるが、手数料を1000ドル取られて、合わせて2000ドルになる。

被験者になってる学生はアメリカでもトップクラスの教育を受けている優秀な学生が対象だ。数学の引っかけが通用しにくい人間をわざと被験者に選んでるんだよ。
結果を言うと元本割れした学生は86名、プラスにした学生は残り14名だが資金を二倍以上にしてるのはたった3名。
資金を約20倍にした学生が1名。

20倍にしてる奴も結局運
マイナスにしかならないんだから俺みたいに手を出さないのが一番の勝ち組

>>54
100%違うぞ。断言するレートで勘違いしてるよ。　ルーレットやったことないでしょ？

赤黒のベットっていうのは1000ドル預けて、正解すれば2000ドル増えるんじゃなくて、2000ドルになって帰ってくるわけ。
でも、このルールでは1500になって帰ってくる。

お前が言ってるのは3倍のレート。

>>53
相場ってのは過去の事例から計算して一番の方法を求めても結局駄目になるものさ〜

まぁそれが分かったとこで相場に利用とかは出来ないけどな
結局無意味な議論さ

あーあれだな
最低限の数字の感覚があるかどうかのテストとしては良いかもなｗ
これくらいさっさと出来なきゃカモになるだけだなｗ

>>55
早くどういうのが正解が言ってみろよカス

もし、そのルールのもと資金を10倍にしたいとかゴールがあった場合、数学的考えからみたら資金全力ベットがベストなのは間違いないのに
それを否定するだけの理由があるわけ？　ないくせにでしゃばんなよ下手くそ。
非現実的で実際やるかやらないかはべつだけど、間違いなくそれが確率的に一番優位

>>61
だからやらないのが正解だっつーのｗ
これくらい小学生でも分かるだろｗ

>>62
それがありなら、それが正解だけど。
そんな、なぞなぞの答えみたいな感じでよかったのかｗ

それがありなら、やらないのが正解。
なしなら、俺の言っていることが正解。これはゆずらいから

だから結局何の意味も無い話さ
さも勝ち負けを分けるみたいな流れだったが結局子供だましさ
相場とは何の関連性もない

ルーレットはあらかじめ機械が決められたとおりに振り分けるだけだが
相場ってのは対人戦だからな
人との戦いってのは単純にはいかないのさｗ

まぁ相場と何の関連性もないわなｗ

あえて関連させるなら不利な勝負は控えろっていうぐらいかな。

ほら>>55
はやっぱり言いかいせないからって逃げたｗ

俺の言葉が乱暴だからって、感情論で違うって言っておきながら当の本人は答えも出さない。
卑怯者だわな。

さらに詳しく答えてやると

もし、ベットしないのが許されるなら、ベットしないのが一番賢い方法。

とりあえずプラスにするだけなら、マーチングゲール（名前間違ってかも？）がもっとも有効。

大きくプラスにするなら俺がさんざん言ってきた方法が最も有効

マーチンゲールみたいな「リスクを犠牲に勝率を得る」って結構騙される奴多いんだよな。
株や競馬でもその手の本一杯あるし。
「コツコツなら勝てるけどドカンと負けるから勝てない」ってのもコレに近い場合も多いし。
損切り遅くしてリカク早くすればそりゃ利益確定率は上がる。

だまされる奴はカモになるだけさ

>>1
こういうスレ立ててる時点で駄目っていうかね。
本当に儲けたければ自分の頭で考えろや。
お前才能無いわ。

>>68
勘違いするなよ

「とりあえずプラス」っていったろ。理解しろよ低脳！
１０００を１００１ドルにするだけならマーチンゲールが一番有効って話だ。

だから大きく勝つんだったら別の方法を提示してるだろ。マーチンは必ず連敗の波でいつか破産するからどこかで失敗する。

そんなことはわかってるｗ

お前より俺のほうがはるかに詳しいし頭もいいからな
名前はうるおぼえだったけどｗ

>>71
自己顕示欲を抑制出来ない人間が相場で自己抑制してるとは到底思えない。
ある洗礼を受けると真摯に尋ねられない限り何かを語ろうと思わない人が多いんじゃないかな。

相場で自己抑制とか意味不すぎるｗ
相場で自己抑制しなきゃ駄目な奴は本質を理解してないだけのあほだろう
どうすればいいのか分かってるならただ儲けたいその欲望に従うだけでいいのさｗ

>>73
それは無駄がどこに存在するか解かってないが故に出てくる答えだと思うがな。
まぁこれ以上の話はやめておくよ。絶対の自信と窺い知れない世界と。

お前には、時給650円の仕事しかないけど働けよ！

まぁそれが良い
昨日も書いたが強者に出会ったら勝負を避ける
これが長生きするための重要な事だｗ

>>72
自己顕示欲が抑制できてないなんてこの文章で判断なんかふかのうだっつーの。

そのような印象を持たれる文章なのはわかるけど、それが俺の本質とは限らないぜ。

一見の印象だけで決め付けをするタイプは相場でだまされやすいぜｗまさにお前だｗ

俺が自信満々で言っているのは自己顕示用ではなく、合理的な答えが出せていると確信してるから！
だから、顕示欲がどうのこうのって関係のないいちゃもんはつけられても、答えについて否定はできないだろ？

どうしたら勝てるようになった？　にはクールぽこちんが棲み付いて
ここにはID:vyBs5aaSが棲み付いて、次の類似スレが立つのも時間の問題だわな。

そりゃお前が雑魚だからさｗ
自分より下の奴がいなきゃ居心地が悪い
そういう感覚は大事だから相場師として最底辺というわけではないんだろうけどなｗ
俺はそういうところは評価している

どしても生まれ持った才能の差ってのはある
どんなに頑張ろうが埋まることがない差ってものがな
だから状況を整理して自分の有利な所を選んでやる
そういう判断力があれば特別な才能をもたなくともやっていけるのさ
もちろん実力ある連中と比較すると戦える場が少なくなるけど
時間をかけることで補うことも不可能ではない
だからそんなに落ち込むこともないんだぜ

俺様がいかに素晴らしいかってレスはもうお腹いっぱい。
そういう空気も読めないのに他が読めるのかって・・・まぁ不毛だわな。

>>61
レベル低いなー。超頭悪そう。

>>65
じゃ君の考え方だと株の上げ下げは50%ではないって理屈？根拠ってある？

人の意思が混ざり合って株価は形成されるからな
決まった数値なんてないんだよ

>>84
つまり上げ下げは50%じゃないなら勝率の高い方にだけ仕掛ければいいじゃない？

というかこれここのスレでもう何度も言った記憶があるんだけどｗ
前スレか前々スレみてこい
コテつけて俺が発言してるはずだからなｗ

牛と熊の力関係で株価が決まる！

>>82
ほらきたｗｗｗｗ

相手の意見も覆せないのに相手を馬鹿にするｗｗ

相手のことを馬鹿っていうなら自分が相手より頭いいことが条件だぜ
お前には無理だｗ

俺へのレスじゃないけど株の上がる確率は５０％じゃないからｗ
こんな質問している時点でお前の小者っぷりがわかる

５０％ではないけど50％という認識にしておかないといけないと思う。
現在の価格が市場の決めた値段なんだから。
というのを踏まえた上で
>>85
だから勝ってる奴はみんな勝率の高い方に仕掛けてるんだよ。
まさか毎回目瞑って勘でやってると思ってたの？
株は自分の中の判断が勝率５０％超えないと絶対勝てない。
手数料、板の仕組みを考えるなら60％は欲しい。
更に言うと60％あってもリスク管理がダメなら退場。

あれれ〜ｗvd+C12k/はみんなにばかにされちゃったねｗ

まぁ仕方ないｗだって質問が馬鹿すぎるからなｗｗ

ドンマイ下手糞！

>>88>>90
そんな中学生のように興奮するな、落ち着け。

8725　1910で2万株買った。
今日はどうでもいい。
明日上がらなかったら株辞める。
見たら分かるが買い煽りして動く株じゃない。
ただいいたかったｗ

こりゃまた微妙だな
俺が決算読めないからかもしらんが
一つだけ確かなのはたった1回のトレードの当たりはずれで
今後の人生決めるなんてことしてたらいつかは破滅するよって事だな

微妙だろ？ｗ
だから今日は動かない。場中発表で1時間しか考える時間ないしな。
だけど落ち着いたら買われる。と思うｗ
ちなみに株辞めるってのは自信あるときの口癖で、実際に辞めないし全力でもないから
死にはしない。
明日1円でもＧＤしたら寄り付きで全部売るし。
10％ダウンの窓明けやられでもしない限り、まあ想定内の損失。

とりあえず1枚お買い上げ〜
抜けたら追加してやるよ

ていうかこんな銘柄で２万株買ったってほんと素人ばかりなんだなｗｗｗ

>>92
下げサインが出てるw

俺は2432寄付成行買いでオーバーナイトしました。5万株でちょっと引っ張る。明日下がれば脱出。もっと上がれば更に5万買い増す。さてどっちにいくかw

>>999
>>ID:AGzXAgmi

どっちも宜しくお願い致します。

こいつらバー茶だろ
こんな糞株にそんなにつっこむとか意味不明だわ

いっけえ〜俺のポケモン！

ゾイドじゃダメなんでつか？w

みんな内緒だぞ。本人馬鹿すぎて気づいてないみたいだからｗｗｗｗｗ

>>97
2900円×5万株で1億4500万円だってよｗ
さらに5万株追加する余裕あるそうなんで3億たてられる資金をお持ちのようですｗｗ

釣りにしてひどいレベルｗ
こんなやつが

「下げサイン出てる（キリッ」
だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばーーーーーーーーーーーーーか

ほら出てこいよvd+C12k/

嘘ついた後はとんずらか？　とことん逃げの人生だなｗｗ

お前は相場も人生も勝つのは無理だｗ　嘘ひとつ通すこともできないような馬鹿じゃなｗ

虚栄に塗れたゴミばっかだな。

nvg934Jpは89での回答は的をえていたわ。おれいがいに的をえた答えを出せる奴が
このスレにいたと思わなかったからちょっとびっくり

8725を1910で出来高が急激に増えたときに飛び乗れていたのならなかなかの腕前。

でも２万株ってのは嘘くせー。現物なら４千万ぐらい必要。

しかも、総資産が４０００万もあると、巨額だからそれを１銘柄に全額突っ込むなんて普通せずに分散投資する。
だから実際には４０００万をゆうに超える資産がないと納得できん。

信用で２万株たてたとしても、１銘柄に全資金ぶっこむなんて普通しないから
リスク分散しているはずだからやっぱり４０００万ぐらいの資金がないと納得できん。

結論　バーチャ

>>102
そんなに多いか俺の資金は？まぁ上がるか下がるかよくみとけよ。本当に勝率の高い手法を見せてやるよ。

まぁどうでもいいけど。レベルの低い人にはあまりかかわり合いたくないな。お互いにとって何のプラスもないので。

>>106
俺、３億持ってます！ってかｗｗ

その嘘とおすのは無理すぎるわｗ

そして一日で勝率なんて当てにできるわけがね。何にも本質わかってねーな。

最低でも一ヶ月毎日上がるか下がるか予想して結果出してからほざけゴミ

>>105
4000万で資金多い方だと思ってる？お前ら知らないんだろうけど証券会社の営業やってたころ20から30台でも億持ってる人って結構いるよ。
日本全体ならもっといると思う。相場で儲けてる奴は少ないけど金持ってる奴はけっこういる。

>>108
はい。透明あぼーんしました。君のレスは過去のもこれからのも見たくなっても一切見れないのでゴメンな。

>>109
個人とレーダーで４０００万こえているやつはかなり少ない。それだけで信憑性が欠けるんだよ。当然の考察だ。
でも４千万ぐらいなら現実的にありうる額だから「嘘くせー」って言いかたしてたんだろ。

お前みたいに３億ってのは、嘘ってのがまるわかりｗ
だって額も巨額だし、お前みたいなレベルの低いレスしてるやつが億到達するわけねー

なんか玄人とか素人ってよく言うやついるけど経験があればあるほど上達するって勘違いしてんじゃないかな？
結局一番大切な事知らずに10年も20年もやってもおなじなのにね。あと数千万で絶対に無理って思う人って悲しいな。どんだけ貧乏しみついてんだろ？

嘘がばれたからって逃げやがったｗ

しかも、最後にさりげなく自分は元証券マンっていうおおぼら吹いていきやがったｗ

まじ悪質

俺の資産いくらと思う？

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>>110
それがいい。リアルで勝ってればどうでもいいことに噛み付いてくる。虚栄はどこまでも虚栄なのにねぇ。

３億

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じゃあ俺も資産３０億っていうことにしておく

勝率の高い手法って意外とシンプルで洗練されたものだと考えて良いと思う。ある特定の条件が揃えばドンドン攻めていける。ロスカットを瞬間的に実行できる自信があれば満玉でも怖くない。
今日の2432とかは典型例。俺は基本的に寄付成行で行ける手法が好きなんで。

＞＞勝率の高い手法って意外とシンプルで洗練されたものだと考えて良いと思う。ある特定の条件が揃えばドンドン攻めていける。ロスカットを瞬間的に実行できる自信があれば満玉でも怖くない。

初めて良い事言った。それは正しい。最初からこういったまともな意見を出してれば一切馬鹿にしたりはしなかったんだけどな。
俺は全てに噛み付いてるんじゃなくて、馬鹿くさい発言に噛み付いているだけだから、正しいことは正しいって肯定するんだが・・・

せっかくほめてもあぼーんっていうオチｗ

>>116
クズは放っておく事が一番ですからね。放っておくと言うかもう二度と見えないw
結局は相場は儲けてなんぼ。人がどう思おうと関係のない事。儲ける事だけに意識を集中させていればいいんですよ。

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一度に大きく獲る必要はないよ。
毎日の積み重ねが継続した利益を生む。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a3A7yvEUqPKg

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クズってなんであんなネチネチしてんのかな？相場では誰も勝てない、勝つ人なんて本当にいないって信じこむ病気にかかってるのかな？
負けこむとなる人は多いらしい。一度なるとなかなか治らない。買えば下がるし売れば上がるを繰り返すしかなくなる。本当に可哀想だな。
勝てるとびっくりするくらい簡単なのにね。

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>>124
営業時代のコネである外資系証券のディーラーさんの知り合いがいるんだけどゴールドマンサックスのやり方を教えてくれた。法令違反は一切してないしコンプライアンス部門の監視が厳しく法令違反があれば職を失う。
驚くほどシンプルな手法をメインに使う。

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＼／＼／＼ ｀i　　　 i´／│久B│＼／＼
／＼／＼／＼/　　　).＼│にス│／＼／
＼／＼／＼／( /￣∪／│不レ│＼／＼
／＼／＼／＼／＼／＼│潔は│／＼／
＼／＼／＼／＼／＼／│だ　 │＼／＼
／＼／＼／＼／＼／＼│ヴ　 │／＼／
＼／＼／＼／＼／＼／│ ォ　 │＼／＼
／＼／＼／＼／＼／＼└──┘／＼／
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　　　　　　　　　　新説・塗料売りの亀頭

　
　（（場所は新宿、年の瀬も押し迫った大晦日の夜、小さな亀頭が一人、寒空の下でペンキを売っていた））

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　 (( 塗料が売れなければ上司に叱られるので、すべて売り切るまでは会社には帰れない ))


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　　　　　　　| （）うなぎ（）|　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　|　塗料　|.|　　　|　　　|　　　|　　　|
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>>128
なんかすごい恥ずかしい書き込みだよねｗ

なんかこのスレの人みんな損してない？

ここで利益上げてるの俺だけかも

2432昨日予定してたとおり大幅に上げなかったんで利食いました。もっと狙えると思ったけど自分の予想がおお外れwとりあえず終了。
今日は9984寄成買いでイン。この強さではオーバーナイトはしない。金曜日だしね。

>>134
一応専業やってます。マイナスの月はないけど負ける日は当然ある。専業はなかなか厳しいよ。

ラオックス57〜59の6万を60で離隔
12万円儲かりました

プロミス580平均5000を595くらいで離隔
8万近く儲かりました

日配資料105の5万を100で離隔
２５万円儲かりました

>>139
何かどの銘柄も動きが似てないんだけど、やけに個性的なトレードしてるね。
全部別人みたいだ。ところで買った理由は？勝ちまくってはいるけどリスク高いところでエントリーする傾向があるみたいだけど。

プロミスは下げトレンド続いてた上での
ＧＵスタートだからこういうのは読みやすい
ラオックスは銘柄読み
ここは特定の参加者が毎回同じようにしてる
日配資料は決算上げだから寄り売り

リスク調整はインアウントのタイミングじゃなくポジションの大小でやる
勉強していきなさい

ちなみに勝ちまくってる訳ではない
勝ったトレードを書いてるだけ

２４３２とか板薄すぎじゃん
5万株とかバー茶過ぎるだろ

>>142
儲かれば手法なんて何でもいいと思う。すごいトレーダーでも感覚で売買してる人ってけっこういるからね。
ただ全て上手くいってるんだけど売買に優位性がないのによく勝てたね。尊敬するは。俺はまずこういった売買をする人見たことなかったから。
手法もマルチで３トレードとも全て色が違う。決算はちょっとwって思うけどもし自分の手法としてやってるなら珍しいニュータイプのトレーダーだね。

>>143
でもリスクの大きさが全部違うのは何故？ポジションサイズでリスク管理？それだけ？

>>143
リスクの調節ってインアウトでできるって勘違いしてると思ったって意味か！今わかった。
俺が言ってんのはそうゆう意味じゃないよ。知らないなら忘れて。説明する必要性感じてないんで。
勝率が9割りのトレードでも負ける事があるけど俺は負けても入る価値があると思ってる。
逆に勝率5%のトレードでも大儲けする事がある。
俺は前者の考えで前者は負け、後者は大儲けしてんだけど絶対に後者を羨ましいとは思わないって事。

ひとりごとぶつくさ言ってる奴はNG突っ込んでおけ。どうせバーチャだから

なんでも言ってください
自分の不利益にならない事なら全て答えましょう

分かってましたが勝ち報告というのは嫌われますね
皆様のヒントになればと思ってやったのですが逆効果だったようで
スレの空気を凍らせてしまったようで申し訳ない
詳しい話書きたかったのですがおそらく反感買って終わりでしょうからこれまでにします
皆さんを不愉快な思いにさせてしまいすいませんでした
次があれば負けトレードも書くようにします

>>150さん
何年くらいやってんの
どのくらいから勝てるようになったの

>>150さん
そんなこといわないで、配合飼料の件なんか、勉強になるよ。
頭では分かってるんだけどなかなか実行するには勇気が必要だと思う。
確か、３０万を３億にしたトレーダーもその手法をよく使ってるって
書いてあったよ。

勝つ話なんて全然価値無いんだもん。負けた話、失敗談が聞きたい。
めしうまって意味じゃなくてー。でもそういう話こそ誰も教えない。価値があるから。

>>128
<営業時代のコネである外資系証券のディーラーさんの知り合いがいるんだけどゴールドマンサックスのやり方を教えてくれた。法令違反は一切してないしコンプライアンス部門の監視が厳しく法令違反があれば職を失う。
驚くほどシンプルな手法をメインに使う。 >

何も知らないアホに聞いてもわかる訳ないよ。

これが真実：

ゴールドマン・サックス一人勝ちの秘密教えます_1_ 勝ち組になりたかったらこれ位の努力はしようね
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/364.html

ゴールドマン・サックス一人勝ちの秘密教えます_2_ 勝ち組になりたかったらこれ位の努力はしようね
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/365.html

史上最強の投資銀行 ゴールドマン・サックス_その強さの秘密に迫る_1
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/360.html

史上最強の投資銀行 ゴールドマン・サックス_その強さの秘密に迫る_2
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/361.html

ジョン・メリウェザーだけが同じ大失敗を何度繰り返しても再起できる理由
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/433.html

>>136
なぜ9984を寄りで買ったんですか？

8725ヤバくね？

>>153
勇気？最終的には勝つことがわかってるのに勇気がいるの？俺は相場が怖いって感じた事ないんだけど。

なにをしたら　どうして　そうなったのかを　よく　かんがえることだと　きづかされる　スレだな。

本日の9984の売買の根拠はチャートを見ていません。三日前位からの寄り付き前と引けの成行注文のパターンを見ます。
ある特徴があるのですが次の日の寄り付き前にシグナルが出たら入ります。
詳しく書きませんがここまで言えばわかる人にはわかります。まーじっくり観察してみるといいです。あれ！？って思うことがあると思うので。
本日の目標は3100円でしたがパワーが弱く目標達成は完全に無理だと思いました。ロットがまとまってたので捌くのが難しく平均値3074位になってます。
買いのパワーが少ないと決済に苦労します。成行ではなるべく売りたくないので。

>>142
やっぱわからんなー。少なくともチャートでトレードしてる人としてはすごくテキトーだし、感覚じゃなくてギャップを利用してるって言うし。
本当はギャップとかチャート関係ないんでしょ？感覚だよね？

気分だろ>>161

>>160
三日前位からの寄り付き前と引けの成行注文のパターンを見ます。

これってリアルタイムじゃないとわかりませんよね？

じゃ、ちょっくら高値掴みの名人の俺様が書いてみるか。
今日のトレードから（買いのみ抽出）

○6440JUKI　218→222
○6355住友精密　715→723
×5110住友ゴム　750→747orz

JUKIは持ち越しを悩んだが地合いを判断して利確。
持ち越しの成功率を高めたいんだがなにかアドバイスを頂けないだろうか＞皆様

>>161
何がわからないの？

どうみても素人だよ

しかも始めたばっか

外国人投資家：日本株２８週連続「買い越し」…過去最長

　先週（９〜１３日）までの外国人投資家の日本株の売買で、買いが売りを
上回る「買い越し」が、東証が８２年７月に統計を取り始めて以来、最長の
２８週間続いたことが１９日、分かった。昨年１１月第１週から今年５月
第２週までで、累計買い越し額は４兆７９０３億円に達した。昨年１１月初めに
米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が追加の量的金融緩和策導入を決定するなど世界的な金融緩和を背景に、
割安感のある日本株に外国人投資家の資金が流入。外国為替市場の円高傾向や大震災で
軟調気味の日本株を外国人が買い支える構図が鮮明になった。

　東証が同日発表した東京、大阪、名古屋３市場合計の投資主体別統計で明らかになった。
外国人が連続で買い越す一方で、国内法人は約２兆円、個人は約１兆３８００億円を売り越した。

　データが残る８２年以降の最長は９５年１１月第４週〜９６年５月第４週の２７週連続。
当時は阪神大震災後の復興需要への期待を背景に買われたが、今回も東日本大震災の復興期待から
連続記録の更新が続く可能性がある。

　ただ、１９日の日経平均株価の終値は９６２０円８２銭と、外国人の
買い越しが始まった１１月上旬の水準とほぼ同じ。大震災で日本の投資家の
買い意欲が低迷するなか、外国人がどこまで買い越しを続けるか、先行きは不透明だ。【岩崎誠】

こういうスレでは、
親切な人がときどきヒントを与えようとしてくれたりしますが、
撤退という番人が見張ってます。

その場合、撤退が直ちに
”ただで教えるバカがいるね”と言って邪魔します。

つまりしつこく撤退が邪魔してきたら、そこには重大なヒントが隠されている
ということです。

利益を上げてる人はキャリアを教えてほしいです。
ずっと相場に参加し続けていれば利益を出し続けることは可能になりますか？

>>168
その親切な人が相場では負け組で、ヒントがなんの役にも立たない、むしろマイナスになるようなものばかりってのは気づいてた？

過去レスを見れば負け組が知ったかして発言しているのがよくわかる

まあ、逆位置であれば違うがなＷ>>170
よく考える事だ・・・。

>>170
まさにこういうレスの事ですねわかります

>>163
当然そうなります。専業なので良く寝て場中も引け間際、特に寄り付き前は瞬きすらせずに凝視します。

勝率９０パーセント　天邪鬼の法則

俺が買いたいと思った時　反対売買で売り
俺が売りたいと思った時　反対売買で買い
これができるやつが相場に勝てる。

長年やってると、買いたいと思った時に売りたくなり
売りたいと思った時に買いたい気持ちが自然とわいてくるようになる。

>>165
なぜ優位性のない場所で入るのだろうか？って事。

>>174
ある意味核心。

>>175
それはあなたにとっては優位性のない場所というだけの話では

>>169
学習時間は関係ないです。もっとも大切な事を知るかどうか。ちなみ俺は15年たちます。

>>177
あなたにとって？？？

優位性があるないって主観ですよね
それも過去のデータからの
そしてさらにその過去のデータをどこからどこまで使うかによってまた変化してくる
私の言ってる意味わかりますよね

人によって優位性が違うの？？？

過去のデータから得られたもの
そのデータの使い方が千差万別
そして過去のデータが正しいとは限らない
相場とはそういうもの

>>181
勿論です
優位性があると思った根拠はどこからですか？
おそらく過去データからだと思いますが
あなたは過去データがすべてと考えてるのですか？

私はいろいろなものを総合して相場に望んでいます
勿論過去のデータも重視してます
そしてそれ以外のも加味した上でトレードをしています
だからこそ優位性というのは人によって違ってくるのです
すべての人が同じように思うなら相場はもっと単純なものになるでしょう
本質をしることはとても大切なことです

この世界人の勝ち方にけちをつける前に学習ｊしようという意欲がある人じゃないと生き残れません
中途半端に実績を重ねた人ほどこういうことに陥る可能性が高い
もう一度初心に戻ったほうが壁を敗れるのではないでしょうか

もっとも大切な事だとか本質だとかよく見かけるんですけど
一体何を指しているのでしょうか？
せめてどうやったら知ることが出来るのか教えて下さいませんか？
一部伏字にするとか、本に書いてあるならタイトルとか。

株などの金融商品の価値はどのように決定されるかわかりますかー？
買う人がいて売る人がいて両者が納得した上で決まります
結局モノなんですよ
本質とはそういうことです

そしてまた凍らせてしまいましたね空気を
分かってるのだが止まらない
市場内だったらブレーキが利くんですけどねー
失礼しました

株価が決まるのは需給だというのは前から知っているのですが
勝ち組はどうもそこから先の何かを知っているみたいで…。

値段はなぜ動くのか？とか。

178さんは離席中ですか

>>189 考え方が逆だね

市場参加者は常に変わるんだから必勝法なんてあるわけ無いだろ。

震災後の株式「年末高、1万2000円も」

野村証券の品田民治氏(左)とマネックス証券の広木隆氏


　株式・金融市場を激しく揺さぶった東日本大震災は、今もなお業績見通しを立てられない企業が相次ぐなど
後遺症が続いている。日本経済新聞は18日、野村証券投資情報部の品田民治投資情報二課長とマネックス証券
フィナンシャル・インテリジェンス部の広木隆チーフ・ストラテジストを招いて、電子版読者を対象にパネルディスカッションを開き、震災後の株式相場を聞いた。司会進行は鈴木亮・日本経済新聞電子版マーケット編集長兼マネー編集長。（文中敬称略）

■■４―６月期業績が底■■

　――震災の影響は11年度の業績にどのような形で表れるか。

　広木「売り上げがたつかどうかを論じる前に、ものを作れるかどうかという次元の話で、業績を考えるのは難しい。
影響が一番大きいのは製造業。
非製造業は比較的軽微だ。部品の調達にはメドがたってきた。需要がさほど冷え込んでいないので、
ものさえ提供できればどうにかなる。

経済の指標では４―６月期がボトムで年後半はＶ字回復という見通しが聞かれる。
企業業績は横ばいか、若干の減益だろう。業績見通しの上方修正が相次ぎ、
結果的に増益となる可能性もある」

　品田「震災前、11年度は10〜15％程度伸びるとの前提を踏まえると、
10〜15％の減益というのが落ち着きどころだ。自動車生産の落ち込みが大きく、
関連産業も巻き込まれるからだ。この状況下でも業績見通しを頑張って示した企業も多かった。
もしそれが保守的な見通しなら何もなければ上方修正の可能性が高まる。
中国の金融引き締めがリスク要因だが、過度の心配は不要だ」

http://www.nikkei.com/markets/kabu/market-focus.aspx?g=DGXNMSFK1900H_19052011000000

他の記事はみんな有料なのに、これだけは無料で読めるんだよね（wwwwwwww

QE2が6月末に終わって、外資が持ち株を売るのが7月以降だから、
どうしてもアホに7,8月が底だと思わせたいんだね：


震災後の株式「年末高、1万2000円も」

「７月に三番底か」「代替エネルギー有望」

株で儲けるのは簡単だよ。 毎日(前日のダウやCME 日経225先物じゃなくて）
これを見てればいいんだ：

外国人売買状況
http://kabutie.jp/tec_pop.php?id=3&no=3

外人はインサイダーとマスコミを使った情報操作をしない限りは絶対に勝てないのさ：


株式市場で目立つ先物取引マーケットは、火曜日に前場に9500円まで下落、後場、やや持ち直し。

水曜日は、後場になって一段高で、9700円まで上昇。

200円の中を行ったり来たり。

この原因は、CS証券と思われる先物の売買ではないかと。


火曜日の前場に相当数の先物を売ったようです。

が、水曜日の後場には、それを買い戻して、さらに新規の買い建てを作ったのでしょう。

この先物取引をする顧客が誰か知りませんが、自らの売買システムにしたがって、売り買いをしているようです。ということは、火曜日の前場には「売りサイン」が出たのです。が水曜日の後場には、「買いサイン」がでたのです。

「これじゃ、損だ！」

その通りです。

この売買システムは、順張りシステムだと思われ、トレンドがでそうな時に、同方向の売買サインが出ます。

多分、9570円を下回るようだと「売りサイン」がでるわけです。

で、数千枚の先物をちょっと時間かけて売るわけです。

その過程で安値9500円を付けたわけです。 しかし、予想したようにトレンドが出なければ、つまり、今回は、相場が戻りだせば、今度は逆に「買いサイン」が出るわけです。こいう狭いレンジで、そのような取引を繰り返せば、損益は、マイナスになっていきます。

最近は、この損失が貯まってきていると思います。

ただ、トレンドが出たときに、大きな利益が出る取引ですから、目先の小さなマイナスは許容するということです。これを繰り返して、「さあ。どちらに放れるのですか？」ということになります。
もうしばらくは、レンジ内だと思っていますので、つまり、この売買システムは、儲からないということです。

http://blog.livedoor.jp/mkubo1/archives/51260642.html

うわ〜w

>>183
ないないw

>>180
ちなみに優位性は主観でなく客観的に見て誰もが識別できる場所です。優位性ってご存知ですか？

>>200
相場のトレードには正解不正解があり
自分の思ってる事こそが正しい
あなたの言ってることはこれと同じ事
これは理解できますか？

>>201
正解不正解はないです。優位性があるかないかだけです。

優位性がないと思えるようなトレードもありという事ですか？

どういう根拠を元に優位性のあるなしのラインを引くのか
１００人中１００人が同じ答えが返ってくる
あなたの言ってることはそういう事ですよね

>>204
違います。言ってる意味がw

分かってもらえたかな？
皆優位だと思うからこそトレードをするんですよ
だがしかしそれは人によってばらばらです
結局主観で判断してるに過ぎないんですよ

優位性とか本で読んで覚えた言葉使いたいんだろ
バッカみたいｗ

すくなくとも自分は優位性があると判断したトレードしかやりません
そのトレードをあなたが優位性が無いと言ってる時点で客観的なものとは言えないのです

>>205
結局私が儲かると判断してのトレードをそれは儲かるようなトレードじゃない！
という風にあなたが個人的に言ってるだけの事です
客観性も何も無いです

>株価が決まるのは需給だというのは前から知っているのですが
>勝ち組はどうもそこから先の何かを知っているみたいで…。

>値段はなぜ動くのか？とか。


値段はなぜ動くのか
ここに勝つために唯一必要な解答がある
勝てない奴はこの解を手に入れることだ

これを書いたら撤退がでてきて
”ただで教えるバカがいるね”と言って邪魔をするから
書かないけどな

重大なヒントを与えてやったぞ

天邪鬼の法則の続き

俺が買いたいと思っている時　他の大多数のアホも買いたいと思っているが
いっぱい持っている賢い少数の勝ち組は、売りを浴びせてくる。

俺が売りたいと思っている時、他の大多数のアホも速く売らなきゃとあせっ
ているが、賢い少数の勝ち組は、ウヒョウヒョ買い集めている。

相場はいつもこれの繰り返し　エンドレス
勝ち組は何時までも勝ち続け、相場を張り続けるが、アホは、軍資金が尽き
て退場するか、再起不能に。
しかし、俺みたいなアホは次から次へと新たに生まれて相場に参入してくる。
アホは、鴨葱。相場の肥やし

<これを書いたら撤退がでてきて
”ただで教えるバカがいるね”と言って邪魔をするから
書かないけどな>

別に、書いたのを消される訳じゃないだろ？

知ったかぶってるだけだな。

もう答え出てるけどその日の外国人の売買動向に従ってれば勝てる
これだけ

簡単だろ？

へ？
ヒント書いてないような。

>値段はなぜ動くのか
>ここに勝つために唯一必要な解答がある
>勝てない奴はこの解を手に入れることだ

解答につながるって事をヒントとして言いたかっただけですか？
つながるっぽいなとは前から知ってるんですけど。

解くカギを是非お願い致します。

外国人の資金の動きを知りたい時は、TOPIX先物の動向を調べると、傾向が見えやすいと思っています。


なぜなら、海外のリアルマネーの投資家（ヘッジファンドではなく、伝統的な投資家）は、日本株への投資のベンチマークがMSCI Japanであることが多く（とうかほとんどそうです）、MSCI Japanの構成銘柄を買うよりも、TOPIX先物を買うことが多いからです。


この両者は、非常に似た動きをしており、相関係数が高いのです。






そのTOPIX先物の月別の外国人売買動向を書いておきます。（単位は億円です）


11月　2770


12月　2240


1月　 260


2月　　370


3月　-3330


4月　 640


5月 　-440

自分で考えないやつは勝てない

>>208
うーん。そうじゃないんだよな。あなたの売買に優位性がないんですよ。全て勝ってるんですけどね。1000回トレードしたら最終的には負ける可能性が高いと。優位性について知らないんだったら無視してください。

ヒントなんかググッたらいくらでもでるのにね

ググっただけで勝てるなら誰でも儲かってるわアホ

ああ。そうだ。考えられない奴は何やっても駄目だ。>>216の意見に同意。
ヒント見ても考える力がなければ何やっても駄目だよ。それは株等の投資投機だけに限らない。

だから、マスコミの連中は１０歩も１００歩も１万歩も遅れを取り、いらいらするのだろうＷ
ニュースキャスターの顔みてりゃわかる。顔が引きつる時があるが、あれは自らの見識が酷く劣ると悟った時の表情でもある。
それくらい考えられなければ何やっても無理だよ。

アホが考えてもわからないだろ。

アホ外人が強いのは資金量の違いだけさ。

やっぱ駄目だね。皆さん最も大事な事を完全に無視してりゃ当然負けますよ。

時間が一番大事

今年の11月に買って、2年持ってれば5倍になるよ。

株は ど素人の方が儲けられるのさ。

1月で100倍にするプロは沢山居たけど、終わってみれば一億円残ればいい方

>>217
そう思うのは私のトレードの根拠となるものをあなたが分かってないからですよ

３つのトレードを書きましたがそれがばらばらという時点で駄目ですね
まぁそれは当然の事ですが
少なくとも私のトレードは全て共通した根拠があってやってます

>>225
優位性って知ってます？本当に知ってるんなら簡単に言ってみて。

>>142
> プロミスは下げトレンド続いてた上での
> ＧＵスタートだからこういうのは読みやすい
> ラオックスは銘柄読み
> ここは特定の参加者が毎回同じようにしてる
> 日配資料は決算上げだから寄り売り
>


全部バラバラな理由だと自分で公言してるのだが。

あんまひどい人はあぼーんした方がいいと思いますよ。スレ読みやすくなるんで。

>>225
ちなみにググって出てくる優位性と本当に利益を出すための優位性って違うんで注意してくださいね。ググるとばれるんで。

チャート読み、銘柄のパターン、決算による動き、全部違うと思うんだけどな。

ちなみに銘柄パターンは迷信です。

優位性とは勝てる見込みがあるかどうかでしょう
そもそも言葉の定義を議論する意味などないです

>>228
そこにいきつくまでの根拠が共通するものです

そして負けるだろう駄目だろうと決め付けるのは
分かった上で言ってほしいですね
あなたに私のトレードを再現できますか？
無理ですよね
知らないのに結論を適当に決め付ける行為は自分の愚かさを吐露してるだけですよ

そして私は少なくとも今まで結果を出しています
優位性が無いはずのトレードで
結局ID:ZO6aetg/さんのいう優位性というものが存在するかどうかは勝つか負けるかにおいて
なんの意味も持たないという事です

>>232
残念ながら違います。

私の目標は利益を得ることです
優位性のあるトレードをする事ではない
それだけです

もしも優位性が人によって違うとおっしゃられるのなら、てきとうに入っても変わらないでしょう？
あがると思ったから買っただけなんでしょ？

>>237
ある知り合いにこのレス見てもらいます。

優位性というのはあくまでコミュニケーションのための道具です
分かりますか？

優位性のないトレードなんて関係ないってw

本当は優位性の事知らないんでしょ？知ったかぶりをするのは何故ですか？知らない事は恥ずかしい事ではないです。
知らない事を知っているふりする事の方が恥ずかしいのです。

はい分かりません
あなたのいう優位性が何をさすのか全く創造がつかないです
今までの中から推測しようと努力しましたが
私はあなたが何をもって優位性と言ってるのか全く理解できません
こちらは勝てる見込みがあるという認識です
あなたのいう優位性とは何を指すのですか？

優位性がないトレードは結局負けるんですよね？
それって結局勝つ見込みがあるか無いかという事だと理解してたのですが
違うのですか？

というかそもそも言葉の定義については正直どうでもいいのです
繰り返しになりますが
私のトレードが勝てる見込みが無いと言いたいのですよね？
ちゃんとどういうものなのか理解したうえでの発言ならいいですけど
何もわかってないのにそういう発言をするのはどうかと思いますよ
という事です

>>245
じゃ逆に聞きますが、あなたはどういった優位性にもとずいた売買をされているのか答える事ができますか？

>>245
過去の勝率やPF、AVR、MEA全て理解していますか？今までのご自分のトレードだけでけっこうですが。
こういった部分の理解ってどの程度学びました？感覚だけでやってませんか？
あえて言いませんでしたが本当はトレードしてないですよね？説明聞けばわかります。
てきとうな事言ってるのかほんとうにトレードのレベルが一定に達しているのか。
残念ながらトレードの世界のレベルは日々恐ろしい位の速度で難しくなってます。トレーダーのレベルが上がり過ぎているという事です。
ちょこっと売ったり買ったりしているレベルと別次元の域に達していないと勝ち続ける事は不可能です。

テメーらどっちも黙れやゴミ虫

自分が買った値段より高く買ってくれる人がいるだろう
そう思えるときにトレードをする
ただそれだけです

>>248
じゃ変わりに儲かる話をどーぞ。

>>249
つまり感覚であって根拠なしか。

うるさいみたいなんで黙ります。おやすみなさい。

>>247
事実自分は月単位なら勝ち続けています
あなたのいう別次元の域に達しているという事でしょう

根拠はあります
ただ自分の不利益になることは言わない
それだけです

>>251
嘘ですよね。文章見ればわかります。自分には嘘はつけないという事を学んでください。人には嘘はつけますが。

残念に思うでしょうが事実です
あなたのいうところの優位性の無いトレードで勝ち続けています
私の相場で生きてきた歴史が私の考え方がマッチ相場としていたということを証明しています
残念なのはこれは私にしか分からないという事ですね
いくら勝ち続けていると言っても分かってもらえないでしょう
だからこそ詳しい話を書いてきましたが
残念ながらさわりの部分までしか言う事ができない
非常にもどかしい思いです

>>254
の人は、傾向として逆張りなの順張りなのそれともボックスでコツコツとっていくの
それともミックスなの　おおまかにどうなのかな
　市場なんて矛盾と一方性のグチャグチャした塊だから、ＡならばＢ　という単純さ決めつけ
だけでは生き残れないとは個人的には思うな

偉そうなこと書くやつは資産額書いてから書き込めよ

取りあえずID:ZO6aetg/　は優位性って言葉をどう捉えてるのか発表して。
人に説明させてばっかだし。
それに傍から見てるとただ単に決めつけてるだけにしか見えないんだけど。

>>255
順張り逆張り特に拘らないです
ボックス狙う事もやります
トレンド追うのもやります
私にとっては全部同じようなものです
生き残るか生き残らないか
それはリスク調整の方針次第です

>>257

いや、あいつには無理だろｗ

とりあえず人に意見言わせて間違っているって指摘する。
でも、自分は的確な回答を出せないから言わない

２ｃｈ脳の犠牲者だよｗ
自分はわかっているんだって思い込みたい弱虫

優位性なんて簡単じゃん。

５分の確率ではなく、何らかの条件により、どちらかの方向に確率が傾いた状態になり、確率が高いほうに
投資することで確率的に優位にたてる。

個々の表現の仕方でニュアンスが違うように見えるかも知んないけど本質はコレだろ。

これが違うっていうなら、違うって言うやつが間違っているか、自己中に解釈してるだけ

どーでもいいや。人のやり方には一切興味ねぇ。

>>260 かなり惜しいな

【負けるヤツの法則】
・ボックス圏内で上げ／下げを予測してちまちま儲ける（コツコツ）
・小さい取引なので、レバを上げて利益率を上げようとする。
・ボックス圏を抜けた時、大きく慌てる。まだ下がっている途中なのに細かくナンピンし、損失を膨らます。
・資産を全部持っていかれそうな気になって損切り（ドカン）

損切りしたあたりで、株価（為替）が反転し始め、元のレベルに戻ったとき大きく後悔する。

そもそも相場に絶対に正しいなんて事はないです
だからID:ZO6aetg/さんの言うところの優位性のあるなしについては意味の無い事でしょう
私の思うところの優位性は皆が皆持った上でトレードをしてる
優位だと思って初めてトレードをする
そういう解釈です
相場において正しかったのか間違ってたのかという判断は主に結果から導くものです
だから本当は何が正しいのか間違ってるのかというのは意味が無いのです
なぜなら所詮過去のことでしかないですから

ＢＮＦのように、天才的に損切りのうまいヤツはごく少数。
だから、今回の震災のように大きな出来事があると、多くの人間が首を吊るはめになる。

【相場で利益を上げる方法】
一部の天才以外、相場に参加しないこと！

おわり。

>>260
それだと50点、じゃどこで優位性を判断するか見てわかるの？目で見えないものを本当に実戦で使えるの？
おっと少し核心に触れかけた(笑)

>>265
それじゃ市場が崩壊するので駄目。天才は市場に不要だが一般大衆は常に必要。

必要だが、利益を上げることはできない。

相場で一番ダメなやつ虎の威を借りて偉そうに振る舞うバカ
ＢＮＦと知り合いですとかいう奴　典型的な糞人間ということにはには同意するよな

まあ、実際にＢＮＦと知り合いの連中は勝ち組が多いと思うけどね。

でも自慢する奴はクズだよね

>>265
ところで上手い損切りってなんだ？損切りに上手い下手ってあるのか？ここ数年損切りに失敗した事ない。

>>271

そんなヤツいるんだ。

>>271
ならばこのスレ成り立たない。
勝ってる人にここで少しでも多く語ってほしいのにほんのちょっとでも
自慢入ったらＮＧっていうんならめんどくさくて誰も書かない。

損切りっていうのは最終手段だからね。

事前にTOBや増資に関する情報が入った、発表日も明確になっている。
そういう価格が変動する明確な根拠がある場合にのみ買う、又は売り建てる。

上記のようなトレードで万が一、思惑通りに株価が変動しなかった場合、敗戦処理として損切りする。

>>275
俺はちょっとでも考え方と違ったっら切るけど。

転載しかいなくなったら、一部ですら新興のようにスカスカの出来高になってＢＮＦでも利益あげられねーよ

株って負け続けるまでやり続けるギャンブルじゃなかったの？
ＢＮＦみたいな一部の勝ち逃げ野郎は除いて。

エログです
http://www.geocities.jp/es04hero/

>>264
もういないの　もっと話ききたい　ヾ(*'-'*)ﾏﾀｷﾃﾈｰ♪

このスレッドは
２ｃｈ脳の皆様でお送りしております。

>>278
そうだよ

>>277
誰かが一般投資家で最終的に利益をあげられるのはわずか３％と書いていたな。
数字の信憑性はともかく、素人でもプロでも「一部の人間が、その他大勢の金をかっさらっていく」
のが現実だろう。

投資の所場代は手数料やスプレッド、税金だけだからまだいいが、宝くじやパチンコ、競艇
は所場代いっぱい取られて、統計学的に考えればやらない方がいいに決まっているのだが、
それでもギャンブルに参加してしまう。それが人間。

自分は負け組の９７％に入る可能性の方がずっと高いということを頭に入れて、冷静に
取り組むことが必要だと思うよ。

才能ないと、思ったらさっさと止めること。

>>275
損切りが最終手段って時点でアウト。損切りは勝率80%の人でもかなりの回数ある計算になるので。

まだ終わってないが
今日は久々にやり易かったな
今月一番の利益だわ

売り坊かい？

この相場がやりやすいって事は普段負けてる奴だな。違いに気が付いているかどうか知らんけど。

おっと今日みたいな日に勝ち報告するのはＮＧだったなｗ
俺としたことが気配りが足りなかった

>>284

オレも一瞬そう思ったけど、
始め資金のうち少量しか賭けずに、思っていたのと反対方向へ行ったら、大きな幅（期間）
をみてナンピンすれば、損切りしないで勝つことは可能かも。

期間あたりの利益率を無視すれば、の話だけど。

売り坊ではないけど
先週の動きみとけば空売り入れるしかないんじゃない？

ま、嫉み組みから絡まれるのも嫌なので
心配しなくても今月の成績自体がだめなので
今日の稼ぎも実はたいしたことないという事は言っておくよｗ
最高潮だった3月と比較すると8分の1くらいだなｗ

戦闘力でいえば、１００万以上は確実か

>>291
絡まれなくて逆に寂しそうだな。どんまい

今月マジで成績悪いかったからついうれしくて調子にのってしまった
すいませんでしたー

ほぼ１００％勝てる投資法見つけたんだが知りたい奴いる？

なんだいね〜のか　もう絶対おしえてやんね

>>289
いつかつかまるぞ。ナンピンが一般の素人でも知ってる高勝率トレードとして知られているのに使い手がほとんどいない理由を考えた事があるかい？
ナンピンも単純売買も実は損益の変動は同じ。含み損か実現損失かの違いだけ。

>>295
必要ない。勝率40%くらいでも充分生活しているから。誰も教えてもらいたがらないのは、それにすら気がついていない素人だとわかるからさ。
失せな。

>>295
ゴミ素人野郎が。

なんでも良いから教えてよ

みなさーん
勿論売ってますよねー
売ればバカでも儲かるのに売らない手はないですよー

通常、1200万分買いアホールドだけど、800万まで減らしていた。
今日、1000万まで引き上げてしまった。
俺のバカバカ。早漏。

売るのまだはえーよ

今日は買いだろう。入るタイミング計る必要はあるが。

昨日のストップ高銘柄
　 コード 銘柄名 市場 株価
1 6900 東京電波 東１ 640△100
2 3622 ネットイヤーＧ 東マ 22480△4000
3 6264 マルマエ 東マ 30300△5000
4 7725 インタＡＣＴ 東マ 51100△7050
5 1739 ＳＥＥＤ Ｊグ 33500△5000
6 2684 ジパングＨＤ Ｊス 3385△501
7 3241 ウィル Ｊス 64000△10000
8 4572 カルナバイオＳ Ｊグ 49000△7000
9 4736 日本ラッド Ｊス 281△80
10 6662 ユビテック Ｊス 108200△15000


このうち４５７２　７７２５　６９００　６６６２の４銘柄は寄りで買うこと。
筋が入ってるので爆暴騰すると思います。

>>305
全部ボツだと思うのだが。

ほれほれ上がってきたよ〜

トレンドは変わってないさ

そろそろ反転するはずなんだが？

>>308 どっちの意味？上げ？下げ？
どんどん上がってるけど。

勿論売りに決まってんじゃん

>>311

ないないｗどんどん上がってるじゃんｗ

そりゃ当然だろ
下トレンドでも毎日下げ続けるわけじゃない
常識だよこんなの

そんな事も知らずに専業なんて逆に尊敬するよｗ

下げ相場だけど
本格的に売り入るのは来週だな

今日は買いでもっさり利益出た。明日はわからない。下がったら売りまくるだけ。
今日はどう考えても買い相場だった。上がったら買うだけ。

俺は電気とか金融でちょっとだな
あと糞株
今月は儲けてもしょぼいのばっかりだ

多くの人が下がると思えば上がる。多くの人が上がると思えば下がる。

本日の寄付成行買い銘柄。

8750
6758
9984
2432
7270
9501

2chで騒いでる奴等の逆にいくだけでけっこういける。

長期なら買いだが、短期はわからん。

>>321
短期って言っても人によって全然違うと思うけどな俺はよく数秒間〜数分程度先を読んだトレードが好きでよくやるんだけど
どんだけ日経平均が上げようが下げようがパフォーマンスに影響が出にくいよ。
長い期間を読むと戦争や天災の影響もあってはずしやすい。

>
> このうち４５７２　７７２５　６９００　６６６２の４銘柄は寄りで買うこと。
> 筋が入ってるので爆暴騰すると思います。

4銘柄中で3銘柄もくらっているのは問題がある。
てか寄付成行の法則に気がついていないと思われる。
筋が入ってるとか言ってる時点でアホだとわかるけど、それにしても銘柄選びが酷すぎる。てきとうに入った方がまだましだ。
気がついていないだろうけどこれは寄付売りのタイミングになる。

>>308
> トレンドは変わってないさ
>

あーあー売っちゃったかな？地獄が待っているねwプ。

>>313

負ける人の典型的な心理状態。戻しがある可能性を考えていたなら売ってないだろ？w
売ったって事は戻しを予測してなかったって事。
下げ相場でも戻しがあるって言い聞かせてる負け組。

へたっぴが売ってるみたいなんで買った方がいいね！みんなでガンガン買っちゃおう！

素人だらけで笑えるなｗ
これくらいで地獄とか言ってるようじゃ株なんてできないぜｗ
負けて当然
勝ってラッキー
こういう感覚が専業長くやるコツさ
まぁにわかには俺みたいな本当のプロの心構えは理解できないだろうなｗ

俺は正真正銘のプロだからな
だからこそ負ける事も日常である
はい皆さんこの名言覚えておくようにねｗ

トレンドが変わったな

今日の寄付成行買い銘柄を何種類かピックアップしたんだけど知りたい奴いるか？

お願いします

実際には日経平均のトレンドよりもっと大事な事は多いわけだが。

正真正銘のプロも見てるから後で教えますね。

>>332
株やってる奴にとってはそんなん基本だよｗ

小学校1年生でまず勉強するような事だな
まここはそういう場所だというのは否定しないがｗ

>>335
頭大丈夫か？全然違うとおもうぞ。

なるほど違うのかｗ
そこが俺とお前との差って奴だなｗ

9509　北海電力拾っとけ　現物でだ。

償金負担は、将来の保険になるため
負担するからといってすべてネガティブ材料ではない。
負担金分　値動きはしっかりとそれを織り込んでいる

東電に電気を供給することによる　増収増益はまちがいってか
それによる上方修正を先日発表した。
発電送電分離に否定的発言がはっきりとでれば
実際非現実案なのでこのネタで売られてきた分　価格は戻る
原発も少ないし、津波のリスクがあまりなく、増収増益

配当利回りも４．３パーセントと高配当になっているから
下値では年金とか生保の買いもでてくるゾーンにきてるから下値は限定的になってきている。

現物の仕込なら最高なのだろうけど、信用で仕込みは×だとおもう。
東電がもし上場廃止になるようならいったん↓攻めくるだろうからな。
そのときに　現物でしっかり買いませるようにして　拾うかんじで
もちろん上場廃止にならなかったら　↑だけどね。
賠償法案、発電・送電否定発言でたら　買い増しして　ストップ高目指すかんじな。

はめこみじゃなくてガチ銘柄ね。

ちなみに売るのは１５００円ぐらいを想定してる　短期なら１３００円ごえでもいいかも

なんでもいいけど今日も一日頑張ろうな。

がんばるほどの相場が来てくれないので
こんなんじゃしょぼいトレードしか出来ないぜ

しかし地震銘柄の売りが伸びるな〜
まともなのはこれくらいだぜ

あと糞株ｗ
300万しか買ってないのにあほみたいな動きで和露得るｗ

おまいらいい事教えてやるよ




底ついた

しかし売りは儲からんな〜
今月は今年最低成績だわ〜

今日は売り日であると考えてました。たぶん多くの人が売りを考えたと思いますが問題はどこで逃げ出すかという部分でしょ。

本日の寄付成行売銘柄

8308
8750
6758
9984
7270

基本的に毎日監視してる銘柄

もういいよ後出しは
明日の予想をしてくれ

成り売りとか小遣い稼ぎにもならんだろｗ

トレンド変わるまでずっと売っとけば良い
こんな簡単な事はない

>>348
明日は買い相場になるかもしれないのに放置はもったいない。下げ相場も上げ相場も売り買いを繰り返して短期で取るからデイトレードは効率がいい。
長く持てば持つほど資金効率が悪くなり増える確率が減る。

ずっと持っていればって言う人は大抵含み損を抱えてどうする事もできなくなっている人の考えでリスクが高い。
もう十分なだけの利益が乗っていれば持ってさえいれば儲かるなんて思わずに利食いを入れるはずだ。
つまり損失が出ているという事だ。

あのなー雑魚だからわからないんだろうが
売るのは買うのと違い新規で建てる時の労力が桁違いなんだよ
ほんとここはレベルが低すぎて話が合わないなｗ

持ってるなら持ってるで相当財産持ってると言われるし、売ったら売ったで悪材料出る前に創業者が手放してると言われるし大変ですよ。

というかよく見たら朝から突っかかってきてる奴だったかｗ
恥ずかしい思いするだけだしいい加減やめておいたほうがいいぞｗ
俺とあんたじゃレベルが違いすぎる

>>353
そうだね。あぼーん。

最初からそうしてりゃ良いんだよ
喧嘩うる相手間違ってるんだよ
下手な講釈たれるならちゃんとそのレベルにあった相手にしとけよなとｗ

なんだろ、絡みにくいんですけど

掲示板なんかでほんのわずかなコミュニケーション持っただけで
他人を低レベルだと安易に決めつける。
自分は了見の狭い人間ですと高らかに宣言してるようなもの。
自ら恥ずかしい思いをしにいってどＭプレイを満喫してるようにしか見えない。

いやいや、安易じゃないからｗ
普段から空売りしてる奴はその大変さを理解しているから
安易に利食いすれば良いみたいな事は絶対に言わない
こういった発言でそいつがどのくらいの事をやってるのか丸わかりなんだよ
これくらい分からない奴も同レベルだぜｗ

ある事を確定できる情報とそうでない情報
これらの判断くらい出来るようになってからじゃないと何をいってもお馬鹿ちゃんとしか思われないぜｗ

　なんかハイになっている人いるね

>>358
わかりやすく書くけど、
「掲示板なんかで」ほんの「わずかな」・・(ry

それプラス
＞これくらい分からない奴も同レベルだぜｗ

俺はトレードについて一言も語ってないんだけどな。
こういうとこ安易と言わずして何と言えばいいのかわからないよ先生。

↓のスレを参考にしなさい　わしもよく書き込んでいるぜよ

【割安株】バリュー投資 Part31【PER・PBR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1302608750/

71 ：山師さん：2011/04/25(月) 22:50:15.58 ID:rhcPe4OK

「かぶ１０００氏」絶好調だな　
http://plaza.rakuten.co.jp/kabu1000/diary/201104250000/

同じことさｗ
これくらいの事を分からない奴は結局そのうち脱落するよ
相場での能力ってのはそういうとこも含まれるのさｗ

>>363
ネット弁慶wwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなことより明日何買えばいいか教えろよ

売れって言ってるだろー

取引始めてまだ二ヶ月目だけど
勘で6758が一ヶ月以内に結構上げるような気がする。

BNFが提唱した移動平均線乖離率投資法というのは実に理に適っている。
平均から離れたものは力学的エネルギーによって平均へ回帰するという数学モデル(回帰分析)に基づいている。
BNFは文系大学の人間であるが物の考え方や発想は科学的であり理系脳と言える。

>>367 上がると予測したのはいい線だけど
銘柄がねイマイチかな、同じセクターの銘柄も買った方がいいよ

>>367
いいセンスもってんね。どっかのクズとは大違いだ。その感性を大切に更にレベルアップしてください。きっと良いトレーダーになりますよ。
感覚的なものは本当に重要です。初心者ってのは嘘だよね？

>>368
で、その手法使ってめちゃくちゃ儲けてるんですか？たぶん損してるんじゃないですか？
なぜ損してるってわかるかと言うと文章の中に一番大切な部分が全く書かれていない。
知られたくなくて意図的に儲からないような説明にしてたんならゴメンね。

>>369
何故に上から目線？底辺層オタか？毎日人に見下されてる憂さ晴らし？

上から目線を上から目線の奴が指摘しても失笑買うだけ

本日の見通しは大体立ちました。今日もいつもと同じく寄り付きから入る。今日はボーナスデーになる可能性がある。

入る銘柄は27銘柄。さてどちらに転がるか。こんだけ美味しい銘柄がそろう日も珍しい。

>>373
(笑)

勝率が高い手法なので27銘柄も入れば半分以上勝てるので、ほとんど儲かります。
勝率は7割程度なんで勝ったも同然。ちょっとでも上がったらロスカットして逃げるので。

>>368
投資と力学は関係ないけどね。
統計学だろ。関係あるのは。

昨日のストップ高銘柄は9銘柄
　
コード 銘柄名 市場 株価
1 2478 ＭＫキャピタル 東マ 30500△5000
2 3622 ネットイヤーＧ 東マ 32500△5020
3 4566 ＬＴＴバイオ 東マ 6060△1000
4 6264 マルマエ 東マ 44300△7000
5 3165 フーマイエレク Ｊス 528△80
6 4356 応用技術 Ｊス 75600△10000
7 4570 免疫生物研究所 Ｊグ 3700△700
8 6432 竹内製作所 Ｊス 995△150
9 7707 プレシジョン Ｊス 34950△5020

このうち、３６２２　６２６４　３１６５　４３５６　４５７０　６４３２の６銘柄は筋がいると予想されますので寄りで買ったら儲かると思います。
今まで私の推奨銘柄で損をした人はほとんどいないと思います。あくまで指示のとうりに寄りで買えばですけどね。

売ればあほでも儲かる

まぁ今日に関しては売りしかなかっただろう。午後からは爆上げかもしんないけど。

>>378
勝率１割くらいじゃんw変なこと教えちゃ駄目だよ。

今日は買いですよ。

こんな閑散相場じゃ細かい動き取るのは効率悪すぎる
ただ何も考えず売りをホールド

>>376
ど素人ってのが0.7秒でわかったよ

久々に大ちょんぼしちまったーー
今月は厄日だ
よし死のう

9927　←　あおりじゃなくて　仕込み場だと思います。
PER4倍 PBR0.4倍　配当利回り高い。黒字でほぼ無借金

今 注目度ないけど、大型株と違って、こういう低位銘柄は注目されはじめたら
安く買えなくなるから、注目度がなくて割安なうちに仕込んでおくのがベストです。

注目度があがるまで、放置しておく銘柄だけど、ランキングに乗れば注目されるから
２０パーセントとか一気にくる可能性のある、ローリスク・ハイリターン性もってる株です。

現金の５パーセントぐらいですが、この銘柄を仕込んでます。
大型株と、こういう株をポートフォリオに組み込んでると面白いですよ。

１００円以下で買い集めれれば勝てる銘柄だとおもいまふ。参考程度にどうぞ。

>>372 雑魚過ぎだなwおいw

9927　騙されたと思ってかっとけって
配当利回りも高いし、超割安銘柄だから。

PER4倍 PBR0.4倍　配当利回り高い
黒字でほぼ無借金　理論株価↓179円

http://kabuka.biz/riron/9000/9927.htm

↑みてみ。

>>388
こういう銘柄買っちゃダメゼッタイ

>>388

黒字でほぼ無借金なのに、なんで株価が低迷してんだよw

クール包茎ちんぽこの手口っぽい

>>388
なんで高配当で低PBRなのに買われないと思う？勉強すればしただけ儲かると思ってる人に多い失敗だ。

みんな詳しいな株ハカセ君だな

配当利回りが高いというのはそれだけのプレミアムを払わないと株価を維持できないということ。
PBR0.4、聞こえはいいけど将来的に純資産が半分近くまで減少することを現してる。

長期型の投資は実は非常に難しい。よく短期はハイリスクで危険だから私は長期で、と言う人が多いが実は大きな間違い。
短期であれば結果もすぐ出るし一回の損失がそれほど大きくないから修正も簡単だが長期であればそうはいかない。
おまけに長期投資はファンダメンタルズが重要になり情報戦になる為に一般の人にはまず勝ち目がない。
つまり簡単に言うと誰でも簡単に買えるところは危ないって事だよ。
買っているつもりが実は買わされている。いい値段で買える株を誰がほったらかしておくだろうか？今出てるのは含み損を抱えて売りたくて仕方ない人達の注文だよ。

一度売っちゃったらもう二度と同じところへは戻ってこない。
安いものはいいものだと考えるかもしれないけどディスカウントストアで激安で売る家電を作るよりビックカメラで売ってる高級家電を作った方が儲かる事が多いように安いものがいいものだというのは間違いだ。
株の指標の勉強よか小学生の感覚の方が儲かると言われるのはそこなんだよね。

アメリカのようなトレード先進国では消防が大儲けして雑誌で紹介されたりしてんだけど奴等が天才ってわけでも運がよかったってわけでもない。
やるべき事をキチンとやったかどうかってだけなんだよ。
簡単だから、とかリスクが低いから、とか間違った理由で長期投資する人は考え方変えた方がいいよ。
なんでプロは短期型の売買を得意とした人が多いか考えてみて。

>>386
俺は上がったのを確認してから買うけどね。上がりそうとか、下がりそうって予測しても確率は50%
だったら向かう方向が確定してから入ろうって事。
高勝率なトレードしかしたくないんだ。始めたばっかの頃ってとにかく大儲けしたいとか勝ちたいって思いが先走って無駄に売買してたけど確実に勝てるとこだけ入ればまず損する事はないんだが。

さてそろそろトレードの準備しようかな。今日も儲けて良い週末を迎えましょう！

今月はおそらく1000万に届かないな〜
これも東電のせいだ

一週間おつかれさまでした。今週はちょっとへこまされた日もありましたが週間目標は達成できました。
相場は基本的に9割の人間が自ら損してくれいているので、まだまだ利益を出す余地は充分あるでしょう。
皆さんが気がつく日がきたら儲ける余地はなくなりますが、たぶん大丈夫でしょう。人間は弱く脆いですからね。では来週もガッツリ儲けましょう。

ウォーレン・バフェットが残した言葉
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up50244.jpg

ジョージ・ソロスが残した言葉
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up50245.jpg

ジム・ロジャーズが残した言葉
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up50246.jpg

ジェシー・リバモアが残した言葉
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up50247.jpg

フィリップ・アーサー・フィッシャーが残した言葉
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up50248.jpg

BNFが残した言葉
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up50249.jpg

本当に相場の仕組みに気がついた人は誰よりも早くに相場から足を洗うだろう。それが賢明だと知ったからだ。

しかし本当に相場の仕組みを受け入れる事ができた人は誰よりも永く相場に居続けるだろう。それが賢明だと知っているからだ。


※これはあるトレーダーさんが言った言葉です。非常に短い文章でシンプルにまとめられていますが相場の本質に気がついているから言える事です。
毎日何度も読み返しております。
ある日あっ！これはもしかして！と思う日が来ると思います。
興味のない方は無視してください。

相場の仕組みって基礎の基礎で一番重要なことですよ
気づく気づかないじゃなく相場やる上での必須事項です

>>404
は？

>>404
勝ち続けられるようになってから大口叩くようにしてくださいな。

いや、勝つか負けるか以前に
仕組みも知らずに手を出すことは無謀以外の何者でもないですよね？
自分ならよく分からないものには絶対に手を出さないですけど

相場に限らず当たり前の事を当たり前に出来て初めてスタートラインに立てるわけです
ごく基本的な事をさも難しい特別なもののように語ってる人ってたまに見ますが
全く理解不能です
どういう過程でそうなったのか逆に興味が沸きますね

>>403
負けているとレーダーってこういう具体的な内容がない、受け取り方でどうとも取れるような発言好きだよね。

勝つために何のヒントにもなってないのに

>>409
どうせ負け組の言うこと無視しますので何とでも言ってちょ

今考えるとちょっと自分の指摘の仕方が悪かったみたいですね
もっと言い方を考えるべきでした
無駄に怒らせる結果となってしまったようで申し訳ない

>>409
>具体的な内容がない、受け取り方でどうとも取れるような発言

利益出せる人はほとんどは具体的に書かないと思う。たまにめちゃくちゃ詳細に
書く人もいるけど。
大半は意図的に具体的には書かない。
どれほど可能性が低くても他人がレベルアップするきっかけを作ることになるから。
それを「内容がない＝負けてるトレーダー」というのはうがった見方ではと思う。

トレードのやり方が違っても利益出してる人同士なら抽象的な書き方でなんとなくわかると思う。
はっきりと断定はしなくて「この人利益出してるだろうな」くらいな感じで。

>>409
同意

ほんとの事書いたら世界が困るよ
確実に混乱する
気がついた奴が儲ければいい
みんなヒント書いてくれてるし

凄い妄想スレだ

相場で勝てる秘訣書いてもバカにされるだけだもん。

負け組みは勝ち組がなにかすごいテクニックや手法を使って
マジシャンのようにお金を儲けてるっておもってるからさ、勝利の
秘訣がシンプル過ぎるとそれを受け入れずにバカにすんだわ。

だから勝てないのに気がつかない。負けてるのは負けてる奴が
負ける方向に突っ走ってるからなのにな。

シンプルなのと簡単なのは違うぞ。このスレにもけっこういいヒント
出てるんだけどなぁ。

アタマかたいんでしょうね
見てる角度変えたら分かると思うのに

セクターで 見てる人 金曜日 持ち越したセクターって 何ですか？後は 自分で考えます

昔、勤務先のある上司が小型株を買うと高確率で仕手化するという法則があった。
何買ったかなんて端末叩けばすぐわかるし。
問題は社内規定で自己の口座で買うと3か月は売れないこと。

で、そういうの好きな自己売買に教えて、儲かったら歩合からバック貰った。
もし損失を抱えたような場合は、できるだけ顧客に撒いてさばいて助けた。

この方法の利点は、自分の資金がリスクにさらされないことだった。

次来たときは増配・減配が±20%未満の時はインサイダー取引の規制対象にならないのを利用した方法でも。

>>４１８
ぼろ株

くだらねー精神論はもう聞き飽きたよ。

精神論語るだけなら俺のばあぁちゃんでもできるわ

感情に惑わされて機械的にトレードできない雑魚って精神論好きだよなｗ

５日乖離率最強伝説（東一主力）

上でソニーの予想した者ですが
気のせいかもしれないけど、27日の値動き見てるとなんだかドイツ株は日本株の情報・通信業種と連動してるような気がします。

BNFに習って他の世界の株価にも目を通すようにしてみます

いつまで、クソニーにこだわっているんだよ、下手くそ！

株、為替(ドル円)、原油のトレーダー。
使用しているテクニカル分析は移動平均線のみ。

>>418
銀行

昨日まで通用してた手法が、今日は通用しなくなってる。
朝から儲けられた作戦が、昼からはさっぱり。
日々刻々と変化する相場に、いかについていくかが大切。
いつでも何時までも通用し続ける手法はない。
しかし、しばらくすると、また復活したりするから不思議なんだよね。
そのサイクルが読めるようになった人だけが生き残れるんだろうな。
短期の場合は・・・。

長期だと自分のパターンにはまるまで待てばよいから。
同じ作戦を愚直に続けるだけでよいが、じっと待ちつづける忍耐力は必要なんだよな。

>>423
為替の市場規模はドル、ユーロ、円、ポンドの順だが、
なんといってもドル。すべての為替が対ドルで動いている。
ユーロと円の規模は変わらないが、ユーロはドイツの動向やフランスの動向など
複雑に絡んでいるから、ドルに対する円の動きを見ておけばいい。
そして、円は日経平均株価と連動している。

世界はアメリカを中心に回っている。
今後も変わらないだろう。

ドイツの動向もいいが、ＦＲＢの言動とそれに影響される
ＮＹ、シカゴをみる方がずっと重要だと思う。

ＢＮＦもダウや米先物をみていると言っていたような。

日銀よりＦＲＢの方が日本市場に与える影響はずっと大きいし。

>>423
おっしゃられるように世界の一部のセクターと日本市場が連動する事はあります。
ただドイツの市場と日本の市場はご存じの通り場が開いている時間帯が異なる為に短い時間のトレードには不向きだと思われます。
BNF氏は中国のザラバを見て日本のマーケットでスイングしていました。
BNF氏は日々損益を確定しておられたのでデイトレーダーと勘違いされがちですがスイングがメインです。
長くなればなるほど相関性を利用するトレードは難しいです。

相関性を利用したトレードは

>>19
過去ログ見て驚いた。この論文の事知ってる奴がいるとはね。おそらくアレ関係の方だという事は間違いなさそうだ。もう使い道がなくなったころに一般の人達にも出回るかと。

そんなもったいぶるような内容じゃないからｗ

今日は調子いいな。やたら手法がきまりまくる。こんな日もなきゃやってられんが。

>>428
なんだ。俺以外にも、まともな意見を言える人がいたんだ。

じゃあ俺もなんか軽く言っておくかな

ＢＮＦが中国を見ていたときよりも、今のほうが中国の影響を強く受けている。今後は中国はもっと力をつけるからさらに日本株に強く影響をあたえるようになるはず。
それに中国市場は日本の市場とほぼ同じような時間帯のため短期トレーダーにとって大事な指標になっていくのは必然。

たとえば、利が乗ったポジションをもっていて、いつ売るか迷っているときに中国が崩れたらリカクする。みたいな使い方ができる。

でも、現時点では日本市場が開いている時間に関して一番影響を与えるのは為替だから為替を一番考えてトレードするのいい。


それと、世界は連動しているからドイツを見るのは悪いことではないけど、優先順位はすごく低い。ドイツの市場なんて世界でみたらちっぽけで他の市場に与える影響力はあまりない。
見るなら他の市場にも影響力を与えるほど巨大なアメリカと中国をみるとこ。
今はアメリカとの相関性が一番高いだろうけど、そのうち中国が一番連動していくような環境になっていくかもしれないね。

Yahoo!ﾌｧｲﾅﾝｽと日経新聞見てれば誰でもおよそ把握してそうな内容だな。
428に失礼だろ。そのレベルで

>>434
そうだ。何を今更誰でも知っている事を偉そうに。何で上から？
428がすごい事を言っているからって便乗すんなや無礼な奴。

ちなみに付け加えておくけど知識が中途半端。ドイツがちっぽけってのは間違いだ。
DAXって知ってる？DAXの先物とNYのマーケットの相関性を研究してみるといい。
最近ドイツ証券取引所がニューヨーク証券取引所の乗っ取りに成功している。

何この流れｗ
俺にはすんげー茶番にしか見えないんだけどｗ

>>437
いちいち茶番とか言いにくんなや。

正直目くそ鼻くそだよね
何が凄いのか俺には全く理解できないですよｗ

420さんも なにげに ものすごいと 思いますが。
420さんの今日の持ち越しセクターを ものすごく 知りたいっす

>>440
小売業

>>436

バカはこれでも見て勉強しろ！
ＮＹ市場に比べれば、ドイツ市場なんて鼻くそみたいなもんだ。

それにドイツが乗っ取るのではない。運営会社が合併するだけ。
各市場は各国のルール、金融当局の管理下で運営されることは変わらない。

アメリカなめんなよ。
というか、それくらいの知見でよく取引やってられるな。
大負けだろ、おまえ。

いやー、株板が荒れているっていいねぇ。
みんな儲かってないんだねぇ。
こういう時にちょこちょこと買っておく。
余力は十分残して。
兼業は気楽でいいわ。
すぐに結果を出す必要ないから。

http://www.nicmr.com/nicmr/data/market/stock.pdf
これのことね。

ＮＹの次は東京だが、それでも３分の１の規模。
だから、日本市場はアメリカの機関投資家にいいように利用されてしまう。

大げさな仮定だが
ＮＹ市場を１００％として、そのうち１５％を機関投資家が東京へ移したとする。
ところが東京にとってそれは、３倍の４５％に値する。
それをＮＹ<-->東京で好きなように移しているから、おまえら日本の個人投資家は
いいように翻弄され、財産を持って行かれるという寸法だ。

いいから、アメリカを見とけ！
世界はアメリカの属国なんだから。

これ見ると、もっと差があるな。
東京は中国の２取引所に挟まれとる。
上で誰かが言っていたが、中国の影響力はこれからもっと大きくなるだろう。

売買代金 (2010年通年)
順位 証券取引所　　　　　　　　10億ドル
1 NYSEユーロネクスト(米国) 17,795
2 ナスダック　　　　　　　　　12,659
3 上海証券取引所 4,496
4 東京証券取引所 3,787
5 深セン証券取引所 3,572
6 ロンドン証券取引所 2,741
7 NYSEユーロネクスト(欧州) 2,018
8 ドイツ証券取引所 1,628
9 韓国取引所 1,607
10 香港証券取引所 1,496

東京はＮＹの５分の１、ＮＹ＋ナスダックだと８分の１。
アメリカの機関投資家にすれば、日本市場の参加者なんていいカモだ。

毎日相場見てりゃ分かるでしょ。そんなの
今日なんか特に。売買のショボさといい

>>443
専業と兼業は全く違うからな。
俺は専業だけど、自称専業が「この相場でトントンなら上出来」っぽいの言ってるの見ると吹く。
生活費月20万掛かるなら3ヶ月で自動的に−60になるのが専業。
勝った負けたじゃないんだよね。勝って当たり前。
問題はいかに利益を上積みするか。

こんな過疎相場でもリーマンの給料くらいは稼げるわ

じゃあ今日の取引書いてみろよクズ

全部まとめて見せてやろうと思ったが面倒になってやめた
15銘柄くらいやって利益でたのは3個
しょぼ勝ち

と言ってもリーマンの日給の５倍以上はあると思うけどｗ

5倍は凄いな
今年は＋400万ぐらいか。税金引いたら月70程度。
食うには困らないがトレーダーとしてはどうなんだって感じだな。
特に今年は震災ショック出稼ぎ時あったのに。
俺も馬鹿やってなけりゃ1000万はいってるはずなんだよな。馬鹿も実力のうちだがｗ

年収５０００万くらいあるってこと？www

今年は5000万とかしょぼｗ
ってくらい稼いでるわｗ

ただの吹かし野郎か
そんなに稼いでたらこの板な居る理由ねえだろとw
２ちゃんには珍しくもないがな、こういうゴミ

いい加減ワンパターン過ぎだろー
毎回毎回この流れどうにかならないかな

うｐでもすりゃ消えるんでない

とりあえず200万位くれよ。

肩揉んでやるから100万くれよ。
1揉み1円で100万回揉んでやるよ。
人生やり直したいんだよ。

>>442
あはは。僕は専業になってからはDAXとNASDAQメインにトレードしてるんだ１日に500回は回転させるから日本の市場では無理なんだ。
DAXは世界一の売買代金を誇る指数先物だよ。今はじめて知ったとは思うけどね。
アメリカは確かに凄いマーケットだよ。アメリカの市場でトレードする方法を教えてもらえなかったら今専業はやってないと思うね。
だけどアメリカだけが儲けやすい市場ってのも視野が狭い。
そもそもアメリカ株の何を知ってるの？って聞かれて答えられるのかな？無理だよね。
どこの市場にも通用する運用手法ってのは中々見つかるものではない。
だったら自分の手法が効果的なマーケットでトレードすればいい。
日経225じゃ100回位しか入れないから効率悪いしね。
DAXなら勝率が50%前後なんだけど300から350ティックは毎日プラスになるね。絶対に糞市場なんかじゃないよ。
一回トレードしてみる事をおすすめするよ。本当に凄いから。日本のマーケットの感覚でいくと一時間で死ねる(笑)

それやるときの手数料とかどうなってるの？

「本当の金持ちは働かない」というのが資本主義の真実なのだが。
働いているのは「自分は奴隷です」と言っているようなものだぞ？
「労働は善、労働は尊い」という教育を広めたのは皮肉にも労働者が嫌いな資本家なのだ。
その方が資本家にとっては好都合なのだから。
その洗脳とも言うべき教育にまんまと乗せられているのが労働者なのだ。

資本を原動力にして動く社会が資本主義。
そこでは資本家がピラミッドの頂点に立つ。

これだけ言っても理解出来ずに信じられないなら学校の教科書で資本主義についてもう一度一から勉強し直す事を勧める。

>>462
どうなるとは？どうゆう意味？

>>463
簡単に言うと金持ちに貧乏人が勝つ事は絶対にないって事だ。金持ちにならなきゃ人類に属せないのが資本主義。

いや、海外でやろうとすると手数料がネックになるイメージあるから
どうなのかなーって

>>465
貧乏人が金持ちとまともに戦っても勝てないが己の努力次第で貧乏から脱出して金持ちになる事は可能だ。
それが出来るのが資本主義の利点でもある。
ただし努力の方向性が間違っていれば死ぬまで負け組労働者のまま。

>>466
アメリカのマーケットは手数料安いよ。往復で100株あたり2ドル位。あと知らないだろうけど指値で注文出すと金もらえる。
逆に成行はペナルティとして金とられるよ。日本の証券会社が出してるようなインチキ注文システムだと死亡するから
最上級のプロ仕様のプラットフォームを使うべき。日本でも有名なトレードステーションとかリアルティックとか。だからプラットフォーム使用料と日本みたいに株価データがただじゃないから月額5000円くらいの情報料が発生する。

>>467
貧乏にんの9割は努力しても無駄。頑張ればって言ってる奴はまだ成功してないわけだからな。
確かに金は手にはいったよ。でもこがねもちが俺には限界だと思うね。
億あればまぁマシでしょ？

今日もわかりやすいパターン出たね。225先物買いで+2テクくった〜

そんなことよりみんなのＡＶがメンテ中

>>461

何を言っているのか、わけわからん。
指数先物はあくまで指数先物。
銘柄の一つを上げて得意げになっているが、ただの妄想か？

ＤＡＸの指数先物を買っているとして、一体それをどこの国のどの証券会社から買っているんだ？
なぜその辺をあいまいにする？

>>472
DAXやると妄想ってどんだけトレードの事に無知なんだ(笑)アメリカの証券口座。ファーストレードって知らないだろうか言っても意味ないかなと。
つうかレベルの低い人と話しても得るものが何もないからもう話しかけないでくれる？
海外でトレードするのは妄想だと思ってればいいと思うよ。

なんで株の手数料ｗ
先物やってるんじゃなかったかねｗ

>>472
ついてこれないのに無理しないでよ。どうせ英語もできないでしょ？黙ってね頼むから。

それと100株とか枚数で決まるの？
金額じゃないの？
アメリカって日本とぜんぜん違うのね

>>474
NASDAQもやってる。DAXは往復で一枚3米ドル。ってか話しかけないで。あぼーんするよ！

手数料とか銘柄とか詳しいところ突っ込まれたら
アボーンとかわかりやすすぎるだろｗ

>>476
100株が1ロットになるよ。日本と違って5ドルの銘柄も800ドルの銘柄も100株単位で売買する。

>>478
銘柄？教えて欲しいんだったら頭さげろや。もういいやしんでね。あぼーんします。

東証の処理能力とか普通に考えたら金額じゃなくて枚数だよね
売買代金で手数料決めるとか日本の証券会社おかしい

なんか俺の変わりにID:EVKGunCyがすごくがんばってくれた。ありがとう。

>>436
＞DAXって知ってる？DAXの先物とNYのマーケットの相関性を研究してみるといい。

ここでお前が素人だってボロでてんぞ。
相関性が高いのは相互的に影響を与えているというよりは、アメリカの動きにドイツがあわせてるんだよ。
逆にドイツが先に動いてもアメリカがそれに釣られて動くことは少ない（ないとはいわないけど）

日本だって同じジャン。アメリカと日本は連動性は高いけど、いつも前日の米によって日本の株価が鞘寄せするみたいに値段が付く

逆に日本が動いてもあまりにアメリカに影響をあたえない。
ドイツも日本もアメリカに釣られて動いてんだよ。

でも、今後世界は中国の影響力を受けていくように必ずなる。特に市場の開いている時間が近い日本は影響力大

>>481
日本が特殊なんだよね。株のロットが銘柄ごとに違うのは合理的ではない。手数料も海外はビックリするほど安いディスカウントブローカーと呼ばれる業者がいるんで
語学力に自信があればかなり有利な環境が整う。日本の証券会社の10分の1とかも可能。

株価操作容疑でデイトレーダーを強制調査　引きこもり克服ブログ共感でチーム形成　監視委
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110531/crm11053102000006-n1.htm

弱い犬ほどよく吠える。

>>485
弱い犬ほど、根拠のある反論をできずに何か吐き捨てて逃げるｗ

>>484
これどこのブログ？

ID:1ZQ/aOvO

アンタのまけ〜

相場で勝つ方法教えちゃるね。
俺、日本株やってないから、君らが課っても影響ないし。

・日経の大波・小波のトレンドラインを引く。
・小波が下降中は原則買わない。　下降の抵抗線を明らかに破れば買いモード。
・買うのは、上昇トレンドの支持線で優良株を買う。
・抵抗線まで上がれば売り。これの繰り返し。
・下降中でも支持線までくれば、翌日は大抵上がるので買っても良い。

>>484
馬鹿はこういうのみて操作しないと勝てないと思うんだろうな。
そういうのも手法の一つに過ぎないのに。捕まってりゃ世話ないがｗ

>>490
まぁ手法っちゃあ手法なんで。それがルール上駄目ってのは使えば捕まります。
まだまだ合法な手法はいっぱいあるのでw
禁止されまでは使いますが禁止されたら捨てるしかない。
結局その繰り返し。

投資で勝つ方法教えるよ。

・不良企業を瑕疵担保条項を設定させて買い取る。
・見た目だけキレイにする。
・再上場

要するにパンパース買いしときゃ良かとけ？

勝てる時だけ参戦。

有名な企業でRSIが20前後の時に買うを繰り返すというのはどうでしょう？

>>495
あーそれ絶対にダメ　バックテストでもろマイナスだったから。

>>461
＞DAXとNASDAQメインにトレードしてるんだ１日に500回は回転させるから

バーチャまるだしｗ　バーチャって実際にトレードしたことないから自分がどれだけアホなこといっているか気づかないんだなｗ

１日５００回転？　ＤＡＸとＮＡＳＤＡＱ合わせたってそんな量絶対にありえない。もし、やっているなら世界の故人とレーダーの中でお前が一番取引回数が多いぜｗしかもダントツで！

取引回数から逆算すると１pips動いたらポジション閉じるなど超短時間の超薄利でリカクや損切りしないとその量は到達しないし、そんな取引していたらスプレッドと手数料で大負け。
指値オンリーならスプレッドはないけど、損切りが狙った価格で約定されずに想定より損が大きくなることがあたりまえのように起こるから普通は５００回もするなら成行はたくさん使う。

指値オンリーでスプレッド回避しているなんていうと嘘ついても無駄だぞｗ損していますっていうようなもんだからな

つまり個人が一日あたり５００回のトレードなんて、ありえねーんだよ

ばーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗ　
相関性のこともそうだが、実践に出ている人から見れば鼻で笑いたくなるようなレベルの嘘なんだよｗ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ものすごーく下がった時に買って
ものすごーく上がった時に売る。
これで普通に勝てるよ。

>>498
それはすごい。
ぜひそのやり方やコツを教えていただきたい。
黒魔術ですか？

>>496
買いがマイナスなら、売りでやれば確実にプラスだなｗ
問題はそんなとこじゃない。
年利何パーセント得られるかにかかってる

>>497
どうでもいいけど品がないな。俺の知る儲けてるトレーダーさんはみんな人格者なんだよな。

まぁいいや。俺も外国株やってるけどDOWもNASDAQ もやるけど１日張りつくと500回は余裕でいく。
一つの銘柄にべったり張りついてって事じゃないよ。自分で作ったアルゴリズム走らせて20銘柄位一度に監視する。

もう手張りでスキャルピングやるのは無理じゃないかな？場合によっては1秒とかで判断するから人間では無理でしょう。

でも儲かる方法ってのは一般の人がやっていない事が多い。なぜかって一般の人は損する為にいるんだからね。

F1にチャリで参加してるようなもの。アルゴリズムって言葉は知ってても実際に見たこともない人がほとんどじゃないかな？

上の奴がバーチャかどうかに興味はないけど全然俺は可能な範囲だと思うよ。知識とお金と経験は必要だろうけど。

後最後にもう一つだけ。ここに来ても勝てるようにはならないよ。

上の人達のレス見ればわかるとおもうけど他人の意見にバカだのアホだのと普通ではない。

人の意見にバカって騒いでる人と、ただただ相場で儲けるにはどうしたらいいのか？って事を掘り下げてる人。

どっちが最終的に成功するか言うまでもないよね？相場で儲ける事が簡単だと感じるようになるには才能が必要だ。

スポーツだって勉強だって芸術だって全部そうだろ？相場も一緒だ。向いてる奴はあんまやらなくても、それなりに勝てる。

駄目な奴は諦めた方がいい。相場で数千万失うなら数千万で遊んだ方がいい。

どんなやり方でも勝てば官軍さ

>>497
1枚手数料往復で3ドルなら1てぃっく抜きでも余裕じゃん

>>501
馬鹿にしているのは、半分は本気で馬鹿で思っているのと半分はおちょくってんだよ

俺はまともな意見は馬鹿にしたりもしないし、賛同もするよ。434が俺だけどちゃんと428を肯定してんじゃん。


500回は絶対にありえない。　物理的には回数だけ意地になって到達させようと思うなら可能だけど、スプレッドと手数料で必ず負ける。

素人は回数が多ければ多いほど良いって思っている奴いるのなｗ

結論、お前もバーチャ！
日に500回いくなんて寝言は寝ていえカス

>>505
だからＤＡＸ1往復3ドルだってよ
1テックでも余裕じゃん

>>504
それは相場に出たことのない人の意見。手数料しか考えてないんだろ？

何度も言うようにスキャルの大きな壁はスプレッドと手数料、とくにスプレッドのほうがコストが掛かって問題なんだよ。


買ったとき自分の思った方向へ上がる場合は指値ですぐ１ティックでスプレッドなしでリカクできるからいいけど、
問題は損切りの時なんだよ。　

1ティック下げたとき成行で損切りした場合は２ティック分の損になる。
指値で買った時と同じ値段で注文して約定されれば手数料のみの損になるけど、
そうはうまくいかず頻繁に約定されずにそのままずるずる下げ、気が付けば５ティック以上を余裕で下げていることなんて当たり前に起きる。

どこかで損切りが必要だから、せっかくコツコツ１ティック抜きでためた利益を１回の損切りで吐き出すことになる。しかも、これは頻繁に
おこることだから元金割れをこして必ずマイナスになる。

じゃあ、損切りせずに買った時の１ティック上で待ち続ければいいと思うかもしれないけど、何回かに１回ぐらいずーとまっていても結局その値に
届かないってことが起こる。そうしたらやっぱり最終的に損切りしなくちゃいけなくて、その一回の損切りはずっと我慢していただけに
かなり大きい損になるので利益以上の損を出してしまう。


１とか２ティック抜きは勝率だけは高くて初心者にやる人は多いけど、ほぼ必ずこうなっていくから、プロとか賢いトレーダーは普通はやらない。
コストがあまりにも掛かりすぎるからな。デイトレーダーで長く生き残る奴も、やっぱり１ティック抜きだけでやっていこうなんてやつは普通はいない。

中には驚異的な運で１ティック抜きで財をなす人もいるかもしれないけど、運は長くは続かないから長いスパンでやり続ければその築いた財も必ず右肩下がりで減少する

でも、５００回もトレードするなら１ティック抜きじゃないと納得できないし、もし５００回やったとしたらほぼ間違いなく利益を上げられない。

つまり、どっちにしたてバーチャもしくは妄想壁のあるど素人


口が悪いから認めたくない人もいるかもだけど、正論を述べたから普通のレベル以上のトレーダーなら俺の意見に絶対賛同するはずだよ。食いかかってっくるのは、バーチャと素人。


スキャルの難しさを教えてやったんだから感謝しろよバーチャ共ｗ

>>507
だからスプ入れての話でしょｗ

>>506
これで、俺が日に５００回なんてありえないって言った意味がわかった？
それでも上の奴らが日に５００回もトレードして、かつ利益を上げられているとでも思う？

シストレでしょ
手動じゃちょっときついかなとは俺も思うよｗ

はぁ？
指値オンリーのときのどうなるかいったろ？

何が疑問に思うのかもわからんわｗ

だからそれも総合して1日に300ティック抜くんでしょ
俺は本人じゃないから真偽は知らんけどね

まぁ1枚でやっても日給30万月600万
世界一の規模なら1回で1枚って事はないと思うし
控えめにみても1回5〜10枚だとして年収5億以上はあるんじゃね？
トレーダーの中でもかなりの勝ち組だね

>>511
バーチャはほっといて俺にアドバイスくれよ
熱くなるだけあほらしいぜよ

ＤＡＸさんのおおよそ戦績って正直どのくらいなの？

アルゴリズム取引ってことは自分でプログラム組んで取引させているのかな。
オレもプログラムに取引させているから興味がある。

ただ、スキャルピング取引をプログラムにやらせるのは、結構むずかしいよね。
売買時期の判断とか、うまく確定しなかったときの対処とか。
プログラムなら５００回取引させることは可能だろうが、それで利益を出すイメージ
が沸かないんだよね。証券会社みたいなに立派なシステムを持っていれば別だけど。

ちなみにオレはサヤ取りで利益を出せるようになった。１日数回の取引だけど、それで充分儲かるし。

>>507
「ほぼ」とか「中には」とか保険はいらない。
横やりごめんだけど、こういう自分に甘い雰囲気漂う文章見ていらっと来てしまった。
失礼。

先物で1日300ティックなら間違いなく世界no1のトレーダーだろｗ
お前らが話しかけられるような人じゃないぞ
ちゃんと土下座して話聞いとけよ
俺は今歴史に残るだろうこのスレに書き込めている幸せをかみ締めてるところだ

こ　の　ス　レ　は　永　久　保　存　！　！
ちゃんとログとっておけよ
後世に長いこと語り継がれるであろう伝説のトレーダーが書き込んでるんだぞ
神様この日の出会いに感謝します

ドイツとか５００回とかがウソかホントなんてどうでもいいだろ？
それより「相場で利益を上げる方法」の話しようぜ。

驚いた。日本のトレードはアメリカから50年位遅れをとってると言われているが
実際にはそれ以上だな。後は儲かる方法でも皆さんで一生懸命議論でもしててくださいな。
もう二度と来ることはないと思うが。

そう言わずに、どんなことやってんのか教えてよ。

お前らの失礼な態度のせいで伝説のトレーダーが立腹してしまったじゃないか
わかってるのか？歴史を潰したんだぞ？
とりあえず失礼な事書いた奴はレジェンドに謝っとけよ
お前らはこの偉大さが分からないのか？

伝説のトレーダー？
もしかして自演？

レ　ジ　ェ　ン　ド　様　ご　め　ん　な　さ　い



さー儲かる方法の話しようぜ。

>>524
隗より始めよ。

儲かっているならその手法を、損しているならその手法を述べよ。

それほど儲かってもいないし、損もしてないな。

移動平均線の上向いてる銘柄を買って
上がったら買い増すし、下がったら切る。

これだけだな〜。

スイングとデイやってて最近はデイの方が儲かってるなー

と言っても糞みたいな収益だが
おととしまでは良かったのに
去年からぜんぜん駄目になった
今年は地震のおかげで儲かったが他の月は全然駄目だな

なんか、みんなオーソドックスなことやってんのね^^

もっと儲かる方法ないの？

王道だからこそ儲かるのだ

>>516
逃げ道を作っているように見えた？
違うんだな。なにごとにも例外があって、その例外があることを俺は知っているからそういう言い方なんだよ。
１+１＝２みたいに完全に言い切れる話題ではないから、そういう言い回しになるんだよ。そういたったことも全部考えた上で発言している。

>>502
>>上の人達のレス見ればわかるとおもうけど他人の意見にバカだのアホだのと普通ではない。

平然と５００回を余裕でまわすとかホラ吹いているやつのほが普通じゃねーよ。
ここのスレにはへたくそばっかりだからレベルの低い嘘を嘘と見抜けず、本当だと信じ込ませてしまうお前の方がたちが悪い。

おれは口はわるいけど、ちゃんと根拠つきの正論を述べているからお前よりずっと良いわ。

だからお前のようなバーチャはすぐに揚げ足とられっけど、俺のレスはいっぱいあるのに全然揚げ足を取られない。
正論を述べてるから取られるわけないし、逆に取りに掛かる奴はかなりむちゃくちゃな理論をだしてくる

500回トレードするぐらいなら資金あげて250回の方が絶対いいとおもうけどな。
取引回数は多いほど安定するが、500も入るチャンスがあるなら更に絞れるし結果的に
効率は上がるじゃないですか。

>>533
250回でも異常な量って知ってた？

サッカーで２分に１回、真横からのスライディングでファールします。でも一度もイエローは出しません。
そんなむちゃくちゃな感じ

完璧に言いくるめちゃって５００回くんは逃げちゃったｗ

つまらんな。せっかく遊んでやろうと思ったのに

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　一日５００回余裕でこえてるお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　（回数が多いほどいいはずだお）
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　ドイツとアメリカでおもにトレードしてるお
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼　　（外国の方がカッコイイっておもわれるはず）
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

毎日500回やってたらけんしょう炎になりそ

持ち越すと次の日決まって下がるってのを直すには
いったいどうしたらいいとおも？

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　調子こいて嘘付いちゃったけど
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　きっとばれないはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　速攻でばれた・・・
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　

ねぇねぇ、嘘ばれちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

持ち越さなきゃ良いよ
>>538

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　バーチャで素人だから言い返す知識がないお…
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
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　　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／;;;;;（ (;;;;;) ）;;;;;;;;;;;（(;;;;;) ）　 　 ヽ
　　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　 　 　 　 　 　 　 　｜　そうだ。死のう・・
　　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|;;;;;;;;;;::::::: （___人___,）　　　　　　　|
　　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;　　ヽ､⌒ij~"　　　　 　 /｀､
　　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:";;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　｡;: ／:::::　ヽ
　　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､;;;;;;;;;;:::::::;;;;;"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ;;;;;::::;;;;;;;_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
　─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐

　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i

いや〜。満足したわ。やる夫のＡＡってすごくかわいいよね。癒されるし、コメント付け加えると楽しい

さて、何か聞きたいことあるかい？

今だけだよレス答えてやるの。ないならいいけどね〜

自分に出来ないからって他人もそうだと決め付けるのはどうかと思うけどねｗ

そりゃあ俺にはできんよｗ

世界の個人とレーダー全員集めても、そのやり方で利益になるやつなんていねーんだから

かわいそうにｗ　そんなこともわからないんなんて。
戦闘力たったの５ぐらいだね。

やり方とか書いて無いじゃん
結果だけしか

いくらなんでも粘着しすぎだろｗｗ
俺は海外知らんが、日本株でも100回ぐらいの奴ならザラにいるからな。
500回を信じるかどうかと聞かれたら信じないけど、可能性はゼロとは思わない。

バスケットならまだ回数稼げるけど、最初に５００回って言ってた奴は話の流れから先物だけの話みたいだったからなｗ
もっとありえん。

俺は明らかに自分より格下なくして、でかい顔してはむかってくる奴には徹底的に理詰めで相手をつぶすタイプだからな。

普通なら言い返してくるだろうけど、俺は相手が言い返せないように理詰めでせめて黙らす。

そんで消えた後もチャカして、ホラ吹きにストレスをためる。

悪趣味だけど
レベルの差があるからできるんだ。

500回転はないと言われてる奴です。あの、皆さんなにか勘違いされてません？別に信じて欲しいなんて微塵も思ってないよ。
やけに嘘だと言って食いついてくるのはなぜ？本当は知りたいから攻撃してくるんでしょ？
詳細は別に言わないよ。だって嘘なんだからね。教えられるわけないでしょ。
ただ一言だけ言っとく。信じる必要なんて全くないんだけどレス読んだ限り海外マーケットでトレードした経験のあるトレーダーはいないみたいだね。
どうせ全部嘘なんだけど。万が一もしかすると君らが全く知らない世界があるとしたら損してるかもね？
日本の市場はハッキリ言って難し過ぎる。投資離れが今後もますます進んで金を溝に捨てるようなもんだな。
皆負けまくってるからよくわかるでしょ。
無理とかないってのが口癖の人は間違いなくトレーダーには向いてないです。断言するよ。適正がない。まぁ嘘つきのバーチャの戯言なんで無視してくださいな。

はいはい君はもうこないって言ったよね
こんな簡単に嘘をはける奴は珍しいんじゃないかなｗ

>>522
詳細は教えたくないです。どうせ嘘なんだから教えられないんでね。忘れてください。もう二度と書きませんので。

昨日結構持ち越してしまって今日は酷いことになりそうだ
打つ出し脳

>>552
あはは。よく毎日この時間に2chに張りついていられるな〜この時間は皆会社行く時間だよね？
俺みたいに専業トレーダーか社会の底辺の人間しか無理だよね？

9984かなりロットデカめに寄付成行で売りから入る注文入れました〜

小学生みたいな煽り方だなぁ

なんか思ったより酷いことにはならなかったな
ＧＵしたのも結構あるし軽症だった

>>557
いやいや。つうか俺とあなたしかいないみたいだ。まぁ少ない専業通し仲良くやりましょ。
負ける奴等は何も気がつかず永久に負け続けるんだからさ。勝てる奴同士でもめてもしかたないだろ？

俺とあんたじゃ話が合わんよ
同じ専業だとしてもレベルが違いすぎる

>>560
確かにwレベル違いすぎるわw間違いなく。

いっておくけど、
ID:A4Kcom64とID:KGrCMV9cは別人だからな。ID:A4Kcom64は俺だからな

指数先物なら24時間取引できるんだっけ。
５つの銘柄を平均１分以内に売り買い→決済すれば、
１分に１０回の取引。１時間に６００回。１日で１４４００回。
平均１分にしても１４４０回取引できる。

システムトレードしてるんでしょ。なら理論的には可能。
あとは勝てるかどうかなんだけど、本人が勝っているってこれだけ
言い張っているのだから勝ってるのかもね。

ただ、コンスタントに勝ち続けているのか、たまたま運良く利益が
出ているのか、誤差の範囲で勝っているだけなのかわからんが。

シカゴ・マーカンタイル上場の指数先物を買っているのか。
そのメリットはなに？

９９８４かなり多めに売ったのに残念な結果になったねｗ

>>557
煽り？あぁ、なるほどね〜最初なにいってんのかな？って思ってたんだけど俺の発言で売り煽りって意味？
本当に儲けてるんですか？今日の9984のパターン知らないって事でしょ？プロとしては痛いなぁ。
確かに得意不得意はあるけど、このパターン知らないのは普通のトレーダーレベル。

>>565
>俺の発言で売り煽りって意味？
違うと思うよｗ

>>564
ん？残念ってのは損するって事？損は全然残念じゃないよ。大儲けする為の必要経費。
ロット大きめにしてるから資金の1.5%の損が30%くらいの確率で発生する。

１分なら１ティック抜きだろうけど、ポジションを閉じるとき成行だとスプレッドせいで利益あがらないし、指値も順番待ちだから価格自体はさした値にとどくけど
自分の注文が約定されたりしないことがたくさんあるんだよ。エントリーしてすぐに指値だしても順番は最後だから
さらに１ティック上げるぐらいの買いが入らないのと自分のは約定されん

だから、思いのほか指値待ちは時間が掛かるときがある。
バーチャだと絶対に気づかないんだよね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

安心するな・・

明日の雇用統計でトドメ　　ダウは大暴落　　CMEは9000円まで下落する

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>563
実際には24時間売買はできないよ。ザラバでトレードするしかない。最大のメリットはリクイディティとボリューム。

３０１０＞3040で最高15万の損質
15万が1.5とすると資金1000万
毎日300ティック取ってるトレーダーの資金としてはありえない額だなｗ

>>571
日本の証券会社に全資金を入れてるって意味？なんでそう思った？

だからホラ吹きだと何度言ったらｗ

普通に相場を知っているとレーダーなら、誰でもわかる。

>>571
俺がどこでロスカットするか何で知ってるの？どうゆう計算したの？

>>572
米とドイツやってんだろ。日本市場まで参加しておまえはいつ寝るんだよ？

なるほどねｗ
1％程度の幅で資金の1.5％の損失出るそういうやり方なんだｗ
あんたのレベルがどの程度かよく分かったよｗ

>>573
相場を知ってるってwまぁそんなもんか。だろうな。

>>567
資金いくらなんですか？

>>574
お前本当にバカだなぁ
俺は想定しうる最悪のトレードの可能性を示した上で言ってやったのに
そういう事言っちゃう？
泥沼に嵌るだけだよー
あんた頭の回転ホントないなｗ

>>577
まぁここでいるやつらで俺が一番賢いトレーダーなのはまちがいないわ

>>578
の質問が無視されるのに２０００ペリカ。

とりあえず仮に毎日300ティック取れるほどの凄腕だとしても
機転利かない類の奴って事は確かだなｗ
トレーダーにとって頭の柔らかさはとっても大事な事だと思うけどねｗ

そもそも５００回っていってる本人が３００ティック取るってどこでいってた？

地震銘柄のリバが美味過ぎるｗ
寄りでいくらか投げてまた買いなおしになってしまったのがちょっと気分的に悪いが

>>575
基本的にスキャルピングはアルゴリズムなんでエラーさえなきゃ寝ててもオッケーです。
スキャルピングで手張りは無理ですよ〜判断も難しいし

今日は地震銘柄の日だよ〜
皆参加してね
今からでも遅くない

ちゃかしは止めて聞くだけ聞こうよ。
各人、参考にする／しないは別として。
聞きたい人多いと思うんだ。

まあ、アメリカの方が市場が大きいし、流動性が高いだろうし、手数料等も安い。
日本の市場はアメリカの機関投資家に蹂躙されているから、アメリカの方が安全というのもあるでしょう。

具体的にはなにやってる？
アメリカの証券会社のホームページ（取引画面）にプログラムでアクセスしてる？
最近はFlash使ってるページ多いからWebbrowserとかUWSCとか使うよね。
Socket通信の方が確実・安全・早いけど。

つかゴメンあぼーんしまくってるから見えないレスがかなりありそうです。

嘘つきはもう去りますね〜別にバーチャトークに価値もないですしね。
スレ汚しすいませんでした〜

>>588
自分は特に変なこと言ってないとは思うんだけど、あぼーんされちゃってますか？

やっぱりシステム関係で突っ込めるような人は凄いね〜
俺はそういうの全然だから尊敬するわ〜
手動マジ疲れるし俺もシストレやりたい

返答に困るようなレスしたらＮＧって事でしょｗ

>>582
それは大昔の話。裁量で手張りなんて凡人の私には無理ですよ〜

>>585
俺は別にスキャルやらないから具体的な方法なんて別に聞かなくてもいい。
でも、一日５００回して利益を上げるっていうのは絶対にありえんと思っている。

なぜなら実践する上で大きな弊害が生じるから。

１、資金
２、指値を使うか成行をつかうか
３、目標利益と逆行したときの損切りの仕方。


これを答えても何にも手法がばれやしないけど、答えられる？

頭の回転が弱いからかちょっと捻って突っ込んでやるとすぐにぼろがでるｗ
そしてあぼーん宣言
今日に限った話じゃないよ
ずっと前からこのスレに常駐してる人でしょｗ
行動がワンパターンだからすぐ分かるｗ

>>590
人間的に変質的な人だけあぼーんしてますw

>>571
>>576
>>579
とりあえずここら辺で都合が悪くなったのでＩＤ変更ｗ
最初から期待してないからどーでもいいけどねｗ

ID:vud16qSV
ID:OTJVbtJl
両方とも５００回でおｋ？

>>594
NASDAQ って信用枠が日本と違って無制限って知ってる？

基本的に指値のみ。ただ板が抜けたりしたら成行する事はある。決済のみでね。

大数の法則を利用するには100回位の売買では厳しい日があるよ。儲かるロジックだって損する日は絶対に避けれない。

今日は全く駄目で寧ろ損失を覚悟してたけど
久々にでかい日になりそうだな
こんな日はめったに無いよ〜

>>596
そかあぼーんされてなかったのね、よかった。

よければ、どのくらいの資金でやられてるのか教えて欲しいす。

あとシストレのプログラムは自前ですか？
どんなシステム使ってます？
自分は完全自前はできないので、売買は面倒だが手動でやってるけど
それだけのトレード数だと完全シストレですよね？

>>587さんも言ってるけど、最近余計にごちゃごちゃさせる会社多くて
面倒じゃありませんか？
それにもいちいち対応させてます？

>>594
文章読めばその人がどのくらいのレベルかわかる。批判されてもあなたのような方の質問は歓迎です。
だってトレードの事わかってるからねあなたは。

競馬の理論で、馬場補正というものがあって
走破に時間のかかる馬場でのタイムは
なんらかの係数をかけて見てやらないと
他の馬場でのタイムとは単純に比較できない。

これを相場に応用できないだろうか。
つまり、同じ100円の値動きでも
相場の値動きに関する何らかの補正をかけて
見ることによって、上がりすぎ・下がりすぎの判定ができないだろうか。

今俺はこれの研究に夢中である。

>>599
俺は米はやってないから無制限ってのは素直にしらんかった。

アルゴリズムでやってんのに板が抜けたら成行なんていうそんな器用なことできんの？
プログラムは俺の知らない分野だから、正直わからん


３、は答えてくれないの？

>>602
昨日あたりからめっちゃチャカしてた俺だけど、なんか紳士的な態度だから俺も紳士的な態度にします。

今までのことはごめんなさい。

でも、矛盾や嘘だと思うことがあれば批判はします。

豚も、おだてりゃ木に登る

> アルゴリズムでやってんのに板が抜けたら成行なんていうそんな器用なことできんの？
> プログラムは俺の知らない分野だから、正直わからん

現在のプライスからティックでもパーセンテージでも指定可能。どれくらい離れたら成行って命令できる。

指値優先で無理だったらキャンセル。

> ３、は答えてくれないの？

時間で切る。目標利益に一定時間たっても無理なら切る。簡単なプログラムだよ。

ID:vud16qSV
ID:OTJVbtJl
がごっちゃになってわけわからなくなった。

ID:vud16qSV
ID:OTJVbtJl

二人は別人で
前者は自動売買で５００回
後者は手動で５００回

っでいいのかな？

今の含み益の時点で先月の利益の5倍くらいあるわ〜
先月はいったいなんだったんだ〜

まぁ
１、２、３の回答では５００回ていう数字をクリアするのは可能。

回数は誰でも可能で問題は異常な回数で利益を上げられるかどうかなんだよね。


たとえば機関投資家は先物が現物より高くなったりすると、先物に売りをいれて、先物を構成する現物バスケットで買いを入れて
裁定取引で利益をえる。

これはたしかに５００回を余裕で超えるし安全に利益を得られる。
でも、これは機関投資家ならではの巨大な資金量と優遇された手数料が必要。
個人では現物をバスケットする金なんて用意できない。やるとしたら日経と連動が高い
ものをいくつかえらんでポートフォリオ組むってことになる。

もし可能性があるとしたら

ダウ先物とダウ現物でやるとか。海外事情は知らんけど現物のバスケットするのに日経よりかなり安く済むし
レバレッジ無制限ならいけっかもってほんの少しだけ思った。

でも、これはあくまで理論的に可能であって実際に個人がやるには色々難しいことが出てくると思う。やったことないからしらんけど、

我ながら思う。いや〜絶対このスレで俺はトップレベルだな

あってるかあってないかは別として
少ない情報から導き出す回答のセンスがすばらしい

現実的に起こり得ることを絶対ないと断定するのはどうかと思う。
やるかやらないか、信じる信じないは別の話でさ。
少なくとも市場ではそんなこと日常茶飯事だし。

絶対にありえない事とそうでない事の区別くらいはできるようになるべきとは思うけどなｗ

やっぱり地合いが悪いな
なんかもう儲けられる気がしねー

なんか、ちゃんと答えてくれないんだな^^

手動で日に５００回はさすがに続けられないのでは？
システムトレードをしているとして、具体的に何やっているのか、どうして全く回答ナシなの？

表面的な知識しかない妄想クンだからさ
今までの流れ見たら分かるだろうｗ
知識が怪しい所は無視
実際にやってるなら全部わかるんだけどねｗ

アナリストとか評論家みたいなのと同じ人種
間違いなくトレーダーじゃないね
1日に300〜350ティック取れるとかどんだけ凄い事か分かってなさそうだしｗ

素直に言い過ぎましたごめんなさいしないと
本当に歴史に残るトレーダーになっちゃうよｗ
そういう伝説の人が日本では小資金で寄りから1.5倍のレバかけて成り売りとか
もうギャグとしか思えないんすけどねｗ

というかそもそも1.5％の損失という言い方が俺の感覚からするとありえないよねｗ
損益を％であらわす奴は間違いなく弱小
何故なら突っ込める資金って状況によって全く違ったものになるから
持ってる資金に対して何％増減とか全く表す意味が無いんだよね
俺は3月は目いっぱい資金使えたけど
最近は全然回せてなくてほんと自分のふがいなさに毎日泣いてるよｗ

>>620
いやいや、総資産じゃなくて購入額に対してだろｊｋ
目安としては全然おかしくない

市場に金が戻り始めたのになぁ
来週戻さなかったら
ばらしたろうかな国債と金利についてさ〜

結局深く突っ込むと無視されるしめんどくせーからもういいや。
ただ５００回は確実噓。

そんで>>621
のいうことはまちがっていない。

総資産でも、購入額でも％で考えるのは正論。もちろん資金で考えるのも正論。


今までみたいに何で正論かを根拠のべてもいいけど、もういいやめんどくなった。
ニコニコ見てはるかにおもしろいんだもん

>>621
あんた割って入ってくるならちゃんと理解してからにするんだな
300ティック君は投入資金に対してじゃない
日本の口座に入れてる資産に対しての損失を言ってるんだぜｗ
これがどんだけおかしな話か大抵の奴なら分かるだろｗ

例えば、今回の地震について、なんで9,500円とかで落ち着いているのか
説明できる人はいるかな。普通に考えればもっと下がってもいいはず

市場の流動性に深刻な問題は発生していないし、首都圏の機能も停止していない。
数千万人オーダーの死傷者も発生していないし、原発の問題にしても、東日本全体が立ち入り制限区域になったわけでもない。

>>626
なるほど。流動性の問題ってのはわかる。
しかし、阪神大震災との対比においては、どう考える？
あの時のチャートを見たら今よりかは下がっていたとおもうが。

何故なら株価ってのは経済活動とかそういう類のものを表す数値じゃないから

>>625
過剰に悲観もあればその逆もあるだけの話
いくら復興需要あるといっても、日本企業全体からしたらマイナスだし事実決算ラッシュ
も酷い有様だった。
そもそも今のサゲってソニー＋東電ショック程度の下げで、地震や原発分入ってないんじゃないか。

地震後にアメリカの著名な機関投資家が、「日本は買い」
と声を高らかに宣言した。しかし、持ち株が下がるのは困るから
ポーズで言っただけだとしたら、今頃は売りぬいているのでは
意外とここから先は怒涛の下げ地獄が待っているかもしれない。

>>630
著名な投資家が言ったからといってそれを妄信するのはどうかと思うけどね。
1日立てば状況も変わり意見も変わるのが投資家でもあるし。
ポーズ云々の前にこんな事投資やるなら常識だろう。

>>630
誰が見たって、長期的に見れば日本は買いだろう。
もっとも地震直後に全力買いしたらだめだが。

みんなもっと謙虚になった方がいいと思う。

>>630
外国人は連続記録更新して買いこしているよ。
しかしここに落とし穴が。　買いこしているといっても量が段々と少なく減ってきている。
果たして日本株は買いと断言できるのか。
下値は堅いけど上値も重い。　ユーロでまた危機があれば一発で割ってしまうことだってあるけどなぁ。

■江戸時代の米相場で相場の神様と呼ばれた本間宗久の格言(風幡の説法)

2人の修行僧が言い争っています。
「あの旗はな、旗そのものが動いているんだ」
「いやいや、風で動いているんだろ」
どうやら旗が一体何故動くのかという事で争っているみたいです。
そこに1人の高僧が現れ言いました。
「旗が動いているのでも無く、風で動いているのでも無い。旗を見ているお前達の心が動いているのだ」
「かはっ」
それを見ていた本間宗久は破顔します。
と同時に相場の本質を悟ったと言われています。

旗が動いています。
風が吹いています。
その動きを見ている人がいます。

旗の動きは米の価格の変動を表します。テクニカルです。
風は米の作柄、天候、在庫量を表します。ファンダメンタルです。
見ている人は米を売り買いしている人(投資家)の事です。

旗が動いているのでしょうか？
風が旗を動かしているのでしょうか？
本間宗久はどちらでもなく正解は3番目だと言っています。
つまり旗を見ている人(投資家)の心が旗(米の価格)を動かすのです。

>>632
誰が見たって買いって事は下がる事を意味してるポイントだよ。つまり多くの人が買っているわけだからね。その後に買いに来てくれる人がいないから。
確かに20年後や30年後に日経平均が20000円とか300円とかって時代が来ないとも言えない。
でもそれまでに強烈な暴落を何度も何度も繰り返した後に上がってもしょうがない話。
一般的に本当に儲かるとこは誰が見ても怖くて買えないとこと、どこまでも上がりそうで売れないとこ。
最近で言えば東日本台震災直後に買えてる人はアホみたいに儲かってる。
もっとも普通のトレーダーには真似できないと思うが。

>>636
それは短期的な話でしょ？
米の機関投資家の言っていることの本意は、長期的に見れば上がるということだと思うけど。
復興のため建設会社の仕事が増えることは確実だし、それに付随した仕事も増える。
http://blog.livedoor.jp/business_cycle/archives/51686513.html
こういう一般的な話をしているんだと思う。

俺はたまたま利益が株で出たラッキーマンだ。15年勤めて転職したんだけど会社の株押し付けられて渋々買わされたのとストックオプションとで今売れば3000万位の益が出る。
嫌々買わされたのはキツかったけど社員会特別枠での一般投資家より優遇された金利と配当とストックオプションでただで株もらったりで増えてって会社の業績そんなんでもないけど株価上がってきてって感じかな。
ただ自分で株を買おうなんて思ったことない。損してる奴しかいないじゃん。

>>637
自分で上がると思えば買えばいいんでない？儲かるんだから優良企業の株を買いまくればって思う。
仕事柄、多くの投資家さんと接してきて改めて思うけど、どんだけ情報が発達しようが教育が進もうが結局同じ。勝ってる人はほんの一握り。

唯一、この人って上げ下げがわかるんじゃねえか？ってくらい儲けてた人がいたな。
こうすれば勝てるよって会うたびに教えてくれるんだけど、危なくてやる気にはなれないよ。
株で人生の無駄な時間とお金だけ失っていった人を何百人と見てるから。
でもね、夢見させるのが仕事な訳ですよ。株は経済だからギャンブルじゃない！とか億儲ける人が何人もいたんですよ！とか。
夢を買ったんだからそいつらは駄目なまま終わっても幸せだと思うしね。

>>640
その人は、どうすれば勝てるって言ってたの？

>>641
それは言えないっす。お客さんのおっしゃられてた事なんで。ただ特別な事ではないので知ってもどうって事ないかと。

危なくて出来ないってそれ資金調整する頭がありません
って言ってるのと動議だぞｗ

特別なことやって勝ってるって本当に一握りの天才だけでしょ。
普通は基本に忠実だと思うよ。
個人投資家で負けてる奴なんて基本からほど遠い奴ばっかだし。
俺の知り合いも新興やら仕手株ばかりやって研究とか勉強とか言ってて吹くわｗｗ
下手に口出して「お前のせいでチャンス逃した」とか恨まれるの嫌だから黙ってるけど。

>>643
だから株嫌いなんだってば。株で儲ける事は出来ないって言ってるの。何人も取り返しのつかない状態になった人を知ってる。
それでも辞めないんだよね。本当に不思議。だから儲かるんだけどさ。手数料取ってるとこだけがね。

まぁそいつらよりはマシだな
ちゃんと自分をわかった上での事なので
自分の実力の範疇を超えたことをやると痛い目を見るもんだ

新興やら仕手株も東１銘柄と大して変わらんよ
若干動きが激しいだけだろ

そのとおり
だから下手糞はさっさと見切りつけられるし
上手い奴はさっさと資金増やせる
はじめたばかりの奴は新興や仕手からやるべき
増やす方は売買代金によって限度があるけどな

一日に500回トレードはありえないと感じるんだが、
そういった高頻度トレードを「フラッシュトレード」というみたい

米証券会社のフラッシュトレードなら500回どころか、一日数千回以上の
取引も可能でしょう。

でも、一般人がパソコンから、証券会社の取引画面に接続した場合、
情報が遅れてやってくるのと、パソコンの処理スピード、プログラムの
処理スピードに制限されてプロみたいなことはむずかしいよね。

プロのシステムと一般人のシステムはその辺りが違うから、一般人の場合、
数百回取引するシステムを作っても、それだけ頻繁に取引することに意味が
あるのかどうか疑問。利益を上げることできない、って言っているわけじゃないよ。
５００回のうち３００回勝てば大勝ちなんだから。

オレのシステムは１日数回しか取引しないけど、手数料とかプロとの時間差を
考慮すると、それくらいの間隔にしないと儲けを出しにくいし、そのやり方で
充分利益を出しているんだよね。

フラッシュトレードは相場を読んでいるじゃなくて、人より先に取引を終えちゃっているから
勝つわけだ。素人のシステムの場合、取引回数を多くしても、それで利益を上げられるって
わけじゃないんだよね。

ヒント：国債金利

ヒント：負ける日をほとんど皆無にすればよい

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a3A7yvEUqPKg

普通にランダムにトレードしてくと勝率は50%に近づいていく。勝率80%も実現可能なレベルだけどトレーニングなしでいける人は稀。

つまり50%でも勝てる方法と勝率を50%に近づけるには何が必要かを考えればそれでいい。

よくトレードやってる素人は大勝ちしたり連勝したりして大喜びしたりしてる。逆に損するとガッカリしたりさ。バカだね。

損してへこんでることがトレードに向いてないって事なのに気がつけないんだね。損なんかトレードしてりゃ永久に逃げられない。

勝ち方に夢中になってる間は絶対に勝てないよ〜

どんどん躊躇なしにトレードしていける。そしてどんだけ損しても平然としてられる奴が勝ち組に転がる。

>>653
好きだねこのネタwちなみにこの方法知ってるけど一般のトレーダーには無理だよ。

そもそもランダムにトレードなんてしないよ

損して落ち込むのは人間として当然の事だよ
感情次第でトレードがぶれるという事がないようにすれば良いだけで
儲かって喜んだり損して悲しんだりするのは何の問題もない

>>658

ゴメンゴメン。ランダムにトレードするバカはいないよ。言ってる意味が違う。理解できなかったみたいですまない。

検証ってしたことある？過去の値動きで売買ルールを決めてイン、アウトを繰り返しテストする。

もしそれなりの検証システムを持ってないんだったら過去のチャートを10年分位引っ張り出してみて１つは自分の手法でトレードした場合をシミュレーションしてみる。

もう１つはサイコロでインの地点を決めて、もう一度サイコロをふって売りか買いを決める。つまりテキトーって事。ただ違うのはサイコロが決める。

トレンドが発生して、こんな高いとこ絶対に無理！ってとこで買いにいかなきゃいけない場面もあるだろうし、こんな下がったら、まだまだ下げるにきまってるよ！

みたいなとこでも躊躇なく入って行くことになる場面が何回もあるはず。

この売買方法と自分の売買手法のパフォーマンスを比べてみるとビックリする内容になる。

2〜3年勝ち続ける事はあっても10年勝ち続ける事はなかなか真似できる事ではない。適当トレードと一生懸命頑張ったトレードでどの程度の開きがあるか調べてみると面白いよ。

実際に検証して自分の過去のトレードと比較する事をおすすめします。

>>658
俺は損しても全然痛くないし怖いとも思わない。損するのは当たり前のことだし利益が出てもハッピーだとは思わない。

だって確率の問題だし最終的に自分は利益が出る方法でしかトレードしないしね。

俺も一週間をマイナスにした事は過去一回もないけど最大で20回連続で負けた事がある。笑えるだろ？

でも恐怖は感じなかったな。相場が自分と波長が合わないので丸１日休んで遊んでたらまた次の日から勝てるようになる。

相場が！相場が！って人ほど勝ててないよね。スゲー真面目な人って苦しむんだろうな。

俺は過去の検証とか全くやらないけどね

勝率50％をわざわざ目指す必要はないよ
勝率は100％に近ければ近いほどよいに決まってる

損切り・利確のポイントを決めないでの勝率は意味がないよ。
損切りしなければ、勝率は上がる。ナンピンすればもっと上がる。
でも、あるとき戻らないで、これまでの利益が全部消える。
オプションの売りもそう、勝率高いが、ある時これまでの利益が全て消える。

オプションの売りの場合は、証拠金以上の多大な損失が出たら、証券会社へ損失を被せることができるのがメリット。
もちろん他人の名義を使用して売買する必要があるけど。

貴重な意見が、ここにあった。

http://www.youtube.com/watch?v=1e-AjrjVgpQ&feature=fvwrel

上がると思ったら買う。危ないと思ったら売る。
検証して理詰めでやることを突き詰めてく人もいれば
自分の感覚を突き詰めてく人もいる。

日経先物下げダウ下げなら寄成買い、日経先物上げダウ上げなら上
寄成売りというテクがあるそうですがそんなに勝率がよいのでしょうか。
デメリットはありますか。プロの兄貴達どうかご教授ください。

>>665
損切りしないで勝率高いっていうのは違うと思う。
そんなことしたって意味ないし。
損切した上で高勝率めざずパターンというのを664は言ってるんじゃないかと思う。
それと、ナンピンを使う人だって損切をしないわけじゃない。
利益出ないと思ったらナンピンして余計に損がでかくなってようが切ればいい。
さらに下行ってまだナンピンできる余力残ってようが切ればいい。
そしたら普段の勝率の高さ発揮してこつこつ積み上げた利益を全部吐き出すことはないから。

何が正しいかは自らの手を動かして自分の頭で考えましょう
でなきゃあなたはいつまでも鴨のままですよ

>>670
まさにその通りです。利食いが1tickで損切りが300tickなら勝率は高くなっているように見えます。

しかしトレードを何万回も繰り返せば何度もロスカットになるわけです。たった一回の敗けが300回の利食いを吹き飛ばすので意味をもちませんね。

FXのスワップ取り
オプションの売り
黒い白鳥にご用心・・

つまり勝率50%というのは損と利益の比率が1:1の時の場合ですね。

利益が増えれば勝率が下がる傾向にあり、勝率が上がれば利益が減る傾向にある。

だかた利益を増やして勝率50%になれば最終的に利益が手元に残る。もしくは強烈に勝率を伸ばす。

1tick抜きを繰り返していく。これなら勝率はかなり高いです。 でもたとえ2tickのロスカットでも2倍の損することになるのでロスカットは厳密に行わないと死ぬ。

今時１ティック抜きなんて高速売買主体の相場で安定して利益だせるのかよ。

結局プラスになれば何でもいいんだよ

なんか某人物の影響からか損小利大みたいのが主流な感じだが
勝率90％以上とかでこつこつやっても利益は出るよ
勝ち方なんていくらでもあるのさ

市場で生き抜くためにはロスカットを自分の決めたルールに従い毅然と行う事が一番大切だと思う

>>653
凄すぎワロタｗ
大金動かしてこの成績は凄すぎる。
>>678
どんな天才も100%なんてないしね

こつこつのやり方でトレード何万回も繰り返して損切も何百回も繰り返して
で、結果トータルプラス。
こういう人もいるでしょう。

めんどくせぇ。長期投資で十分。少なくともあと1，2年は上昇相場だよ。ワールドワイドで考えれば。
日本なら、リーマンショックで大して業績悪化をしなかった割安高配当銘柄とか、今回の震災での一時的な業績悪化で売り込まれている銘柄を買っておけば大丈夫。
日本の長期成長は見込み薄だから、世界に分散投資するのも大事。
インフレを想定しておくのも大事。
まぁ、こんな感じで投資しておけば、あと１，２年は儲かるよ。

質問です。先輩方宜しくお願いします。

当方以前短期のスイングをしていて、
いずれも月に平均6％ほど利益を出していたのですが、
1年以上ぶりに株を再会したらコツを忘れてしまいました。
そこで一から自分なりに研究しなおした結果、
1ヶ月〜2ヶ月程度の、長期のスイングに移行したいと思いました。
そして今実行中ですが、少々焦って来ています。
次の疑問があるからです。

�@自分のやろうとしてる1ヶ月〜2ヶ月ぐらいの長期投資は、
　物凄く効率が悪かったり、統計的に見ると勝つ見込みのない
　投資法に挑戦しようとしているのではないか？
�A現状の成績としては、ここ20日ほどで投資金(実際に投資した金額)
　の2％を損切りし、含み益は3.6％、昨日の大暴落前は5％以上含み益がありました。
　つまり1000万円なら20万円損切りし現在36万円の含み益で、
　暴落するまえの昨日は約50万円の含み益という状態です。
　月単位で見ているので、まだ利確する銘柄がないので
　全ての銘柄が過渡期の状態ですが、この成績は許される範囲内か？
　なお計算上では約二ヶ月後に全ての銘柄を損切りせずに
　目的値まで上昇してくれたら、+40％の利益が得られる計算です。
　勿論全て損切りせずに済むとは思っていません。
�B長期投資なので、利益を出す前に細かな損切りを
　繰り返す予定でしたが、実際細かな損切りを繰り返しているうちに、
　これでいいのかと不安になってきました。こういうものでしょうか？
　つまり長期投資とは、大きな利益を出す前に損失を出すので、
　最初に損失の過程を通るものである。
　この考えあってますでしょうか？
�C含み益の増減が苦しいです。
　損切り銘柄にも一時利益を出していた銘柄がありました。
　それでも割り切って損切りしました。「どうせならあの時利確していれば」
　と悩みます。所有銘柄の含み益が急に減ったりして、
　精神的にキツイ状態があるのですが、こういうものでしょうか？
　含み益の増減の苦しさを経るのは皆さんも同じですか？

変な質問で申し訳ないのですが真面目に悩んでいます。
宜しくお願い致します。

コツとか言ってるけど偶然で勝ってただけってこと
肝心なことは誰も教えない
検証して自分で確かめればいい

>>682
どれくらいの期間、月平均6％の利益出してたのかわからないけど、
過去利益出せてたなら前と同じ短期スイングにした方がいいと思います。
�Cにあるけど、キツイのならばそのやり方はあなたにはあってないのだと思います。
�@〜�Bは専門外だから自分は何も言えません。

>>683も言ってるように、よほど甘い人でない限り肝心なことは誰も言わないと思います。
20日と言わずもっともっとたくさんトレードして自分で確かめるべきと思います。
その時間が惜しいのなら酷だけどトレードやめて別の道探した方がいいと思います。

コツを忘れたんじゃなくて元々その程度の力だったんだろうと思うわけだが・・・
平均月6％といえば専業で十分いけるレベルだし。

恐らく思い込みだよ
日本語もまともに扱えないような奴が自分のパフォーマンスを正確に把握しているはずが無い

>>682

どのような手法を使って売買されているのかわかりませんが実際に一年間売買されて月平均で6%の利回りがあったと。
このパフォーマンスはプロのヘッジファンドや自己売買部門と比較してもかなり高い利回りである事は自覚しておられますか？
もしも複利で運用した場合、年間利回りは実に200%強です。
私個人的な意見を申し上げると専業としてはやっていくのは難しいレベルだと思います。
リスク取り過ぎてます。これだけの優秀なパフォーマンスを上げるという事はそれなりの高いリスクを取ったという事と同じ事を意味しています。
どんな手法であれパフォーマンスの良い年もありますしそうでない年もあります。
ご自分の得意な手法で利益を上げた経験があるならその手法を捨てる意味はないです。

どんな手法でも必ず弱点があるので負ける年はありますがマイナスにしては駄目です。前年よりも利益が低くなってきたなと感じたなら休むか低いパフォーマンスでもプラスで終わる事が大事です。

過去に儲かったんですから利益を上げる技術には問題ないはずです。利益が出なくてヒーヒー言ってる方がほとんどの中で利益出したんですから再度ご自分の手法を再検証するべきです。
個人的な意見としては手法云々で負けている人は少数派な気がします。
高いリスクを取れば1〜2回の売買で強烈に資産が増えるので面白いのですが50%の確率で逆にも行きます。1〜2回のトレードで破産もできるので儲かる方法よりもリスクを落として元のペースを戻した方がいいです。

あと最後に。
精神的にきついと思った時点でアウトです。ご自分のやり方に疑問を感じてください。
きつい、きついと考えている状態で良いトレードなど絶対にできません。
つまり自分の性格にあっていない事をやろうとしているのです。無理のない楽にトレードできる方法を考えてみてください。

月6％の利益をコンスタントに出す能力が【本当】にあれば相当能力がある。
自分がやったことくらい覚えているだろう。人に聞く事なんて何もないはず。

元手が１００万円として、複利計算してみよう。
　100万円×1.06^(12*10) = 11億円
100万円が10年後には10億円以上になるな。

タレブのまぐれを読むべき

682です。
皆さん有難うございます。

>>684
＞どれくらいの期間、月平均6％
1年ほど前、連続5ヶ月です。
それから株は仕事の疲れで頭が朦朧とするので止めました。
両立できないと感じたからです。

>>685
>>686
たしかに思い込みかもしれません。

>>687
＞専業おじさん
有難うございます。
＞どのような手法を使って
6％出していたときは、基本は逆張りです。
今は逆張りと順張り両方やっています。損切りラインは厳しく取っています。
ですからリスクを大きくとっての投資はしていません。

因みに計算してみました。
現在長期投資で利益確定せずに持ち越していますが、
従来どおりの場所で数日で利益確定していたら今頃どれくらいの利益か？
を計算したら、利益と損失の差はここ20日間買いで+1％の利益です。
しかし利確せずに持ち越しているので月曜は恐らく悲惨な目にあいます。

ですが表計算ソフトを使って計算したのですが、
私の投資法では計算上、長期投資の方がパフォーマンスがいのです。
例え勝率を下げてでも大きな利益を狙いにいくべきなのでは！
と思っているのですが、こうした長期投資をしている方が少ないようで、
やはり皆さんそれなりに理由があるのだろうと自分自身に疑問が沸きます。

皆さん長期投資をしない理由は何ですか？
長期投資は駄目なのですか？

>>691
短期の方がリスクが低いからに決まってるじゃんｗ
短期やってる奴なんてこの一点のみだろ。

長期投資っていうのは、流動性に対応するための戦略であって、スタイルとかじゃない
たとえば機関にはある株に対して情報的優位性がある　したがってその情報を活用するためには
なるべく大量の株を確保しなくちゃいけない　しかしそうするとポジションを解消するだけで莫大なリスクを
取ってしまうことになる・・・
よく個人の自由とか言うけど　じゃあやれば　としかいいようがない
漠然とした感覚や感情論なんか論外で、統計ですらサンプルが集まらない＆バイアスがあるのだから信用できるかどうか
勝つための考えは運の要素を殺すことにある　背後にある理を突き詰めていかないと永遠に勝てるようにはならない

日本株の株価は20年右肩下がりだから、短期の人が多いんじゃないかな。
俺は、世界に投資していて、長期投資だよ。
年に数回ポジションサイズ、アセットウェートを変える程度。
日本株も比較的長期だけど、業績次第で結構入れ替えはする。

>>692
私もそう考えていたときがあるのですが、
短期ならリスクが低いとは思えないです。

>>693
勉強になります。

>>694
＞世界に投資していて、長期投資だよ。
長期投資に向くのは中国とかですか？

世界全体とか、新興国全体とかのETFが楽。
国別のETFもそれなりの分散効果はあると思うけど。
あと、セクター別・サイズ別ETFとか
個人的には。エネルギー・素材・小型が好き。β高いのは要注意。
それなりの資産があるなら、米国のETFを薦める。
あなたを含め、ここの人達が期待するようなリターンは無いよ。
ここの人達は、半分以上博打打ちだと思っている。
日本株で市場平均を大幅に上回るリターンをあげようとしているのだから。
これは共食いしている状況で、一部が儲け、大多数が損している。

>>短期ならリスクが低いとは思えないです。
何で負けてるのに自分の感情で判断できるの？

短期をマスターしないと長期でも成功できないってこと
小リターンで長期とか言ってる奴は短期に対して諦めてるやつしかいない
長期は短期より莫大な利益出してて当たり前
短期でも一日数億はまわせるんだから
手法をマスターできず短期を否定して、それで一段上の段階に進めたと思っている
末期ガン患者が西洋医学では治療の余地がないと宣告され、
東洋医学に必死にすがりつく様に似ている

短期と長期は全然違う。
短期の人は、株価の上下しか見ていない人が多い。
俺に言わせれば、テレビゲーム感覚。
長期には、ファンダメンタル、バリュエーション、センチメント、経済、歴史、確率統計論的なリスク配分とか、それなりの知識が必要。

東電に大引け直前に大量に仕掛けてる海外ヘッジのリターンって年利７０％らしいな。
莫大な資金で運用して年利７０％とか基地外過ぎるだろ

>>俺に言わせれば、テレビゲーム感覚。
こういう侮蔑的なニュアンスがあるから、なんらかのルサンチマンがあると勘繰ってしまうんだよね
「俺はテクニカルは見ないし気にしません。ただ俺が追ってる値動きと板情報の連続情報はテクニカリストの「その」意見と一致する様です
板と値動きを見て売買を決定する俺は最高のテクニカリストかも知れませんね。一目均衡表とかはよくわかんね！
それからさらにぶっちゃけると俺の周りの勝ち組トレーダーは５ＤＭＡ、２５ＤＭＡ、日足、出来高殆どの人がテクニカルはこの４つしか見てない
かといってファンダの方はもっと見てない」 cis

ゲームで合ってるじゃん
日本株ではみんな勝つのは無理だよ
ゲームが上手い人は儲かるし下手な人は損する
ただそれだけだ

>>702
そうね、uoaが過去ログで「小学生がやったほうが余計な考えがないから儲かる」
とかいってたの思い出すね　うろ覚えだけど

別に小学生じゃなくても良いけど
頭の固い人じゃ無理だろうね

長期のやつは頭でっかちの馬鹿
経験値少なすぎ

うん、そういうのを極めることを目指す人は、それはそれでいいと思うよ。
だから、短期と長期とでは全く視点が違う。
ただ、株価の長期変動以上のリターンを求めれば、共食いをするしかない。
ハイリスクで。
そういうのをやれば、腕の差もあるけど、確率論的に一部の大儲けと多数の負け組に分かれることになる。
リスクを制御できない人は破滅する。
俺にとって、株は副業だから、副業でイチロウを目指せるほど、才能ないし、余裕もない。

それに長期投資の勉強って、結構、仕事に生かせるんだよね。

確率論的に？　じゃあ計算過程をここで書け　科学的に根拠を示せよ
単純な統計でもいいよ
またはじまった・・・　パチンコで負けが込んでくると「遊びだから」今度は「副業だから」
負け組みの思考パターンっていつも同じでウンザリする
勝とう、生きようっていう熱い気持ち持ってる奴が少なすぎる
２ｃｈ全体にいえるけどあるのは諦めと、馴れ合いだけ
　

いやいや、それでいいんだよ
自分の能力以上の事を臨むのは破滅するだけだ
人間どんなにがんばっても無理なものは無理だ
ゼロサムなら絶対に勝ち組がいて負け組みがいるんだから
努力だけじゃ埋められないものがあるのさ
だからちゃんと自分と他の実力の差を見極めて
自分が上位にいられるのならやればいいし
無理なら諦める
そういう見極める力こそが株やる上で重要なことだ

期待リターンとリスク（σ）を用いて、モンテカルロ法でそれの累積を見てみなよ。
方程式を解いてもいいけどね。
上は無限大、下は０に限定されるので、平均は期待値と一致するけど、多数が期待値以下の分布になる。
リスクが大きいほど、期待値よりより低い位置に最頻値が来る。

こういうのは、むしろ短期の人により必要な知識なんだけどなぁ。

あとハイリスクでは全くないよ
リスクってのは自分でいくらでも調整可能だからね
だからまずお試しでやってみれば良い
自分はやれると思えばロット増やしていけばいいし
駄目ならさっさと諦めればいいし
短期がハイリスクだって人は自分は調整する能力がありませんっていってるようなもんだ

うん、リスクを制御できれば問題ないけど、なかなか難しいね。

へーすげー
システム開発とかできる人なのかな？

難しいなんて事は無いよ
自分の出してきた成績＋考えられる最悪の結果
これらを考慮したうえで一番効率の良い配分でやれば良いだけ
自分の成績に依存するから駄目な人はさっさと撤退するのが正解になるし
上手い人ほどでかくなっていく
簡単なことさ

ま、これはあくまで過去の成績をこれからも続けられる
という家庭での話しだから
そこらへんも実践向けに考慮したうえでやらなきゃいけないけどね

普段、長期でやってる人が短期の事批評できるわけがない。
逆も同じ。
長期・短期両方で長年継続的に利益出してるなら別だけど。

なんでこうなるんだろうといつも思う。
年単位月単位週単位で利益出してても、種を何倍にも増やしてても
自分がやってるやり方のトレードを極めたとは思えないのに
さらに全く別の、自分には専門外のやり方を批評するなんて考えられない。

モンテカルロ法が出てきてるから余談になるが、あれでカジノぶっ潰すって実際にはかなり運がよかったことなんだよな。　あと対策打ってないカジノ側のバカ。
マカオに天井がないノンバランスのバカラが存在するからテラ銭取られないプレイヤー側に張ってれば、マーチンゲール法で攻略は可能だよな。
もっともそんなテーブルは限られたＶＩＰしか入れないし、マネロンに使われてるだけだろうから、そんな攻略するやつなんていないと思うが。

ああ、そっちのモンテカルロ法ではないと思われ

ポーカーのカウンティングとかも必勝法だけど、カジノも対策打っているよね。
複数組のカードを同時に使って、途中で交換とか。

ああごめん。ポーカーじゃないくて、ブラックジャックね。
何で間違えたんだろｗ

ヒント2：金融市場の中心

長期で買う奴は
100万が一年で101万になるのと
一か月で101万になるのと
どっちが得か考えてない

>>721
無理だね。　特徴ある掛け方だからすぐマークされてシャッフル早められたりして。
８デッキとか複数のカード使われたんじゃあんまり効率よくないし。　　

>>695
短期がリスク低いとは思えないって長期のほうが低いとでも言っちゃうの？
そもそもリスクの意味が分かってるのかどうか怪しいが。
短期のほうがリスク低いのは小学生でも分かるんだが、これすら分からない奴は一体
どの面で株やってるのかマジ謎。

短期の方がコスト高の分だけ、リターンとリスクのバランスは悪いと思うけど、コントロールはしやすそうだね。
計算したことないけど、長期も短期も一定期間でのリスクは大差ないんじゃないかな。
だた、大儲けしたい人は、短期ハイリターンを狙うから、結果、リスクを取り過ぎている人は多いと思う。

腕の差は関係ないと言っているわけではないよ。

こころの中では米株のコカコーラやジレットを死ぬまでホールドしていたいと言う気持ちも少なからずあるのだが。

はっきりしてることは、断じて投資家なんかじゃない投機家だってこと

呼び方なんか何でもいいけど投資家＞投機家と思っ奴が馬鹿なのはガチ

長期だと100万＞1億とか何十年かかるんだって話だからな
短期は複利を最大限生かせるから短期間で弱小から億持ちにまでなれる
上手い奴は短期やるのが手っ取り早い

短期で勝ってる人手法いくつぐらい持ってる？
最近までＳ高持ち越し使ってたけどどうも逃げ方がわからないから放棄した
それで、最近発明したシンプルな手法がひとつ
これしかなくて不安

Ｓ高持ち越し

ふざけてるの？ｗ

>>733
結構古典的で有名な方法だと思うけど
しかしトータルで勝てるかは微妙なところ
張り付いて、寄ってそこからまた張り付くのか、下がるのか見極めができない・・・

>>734
有名なのは知ってるが、あれこそテレビゲーム感覚だろｗ
盲目的に買わないのであればストップ高一つ取ってもパターンが多すぎて、普通の奴じゃ
まずそんな根性ないよ。
お前さんも過去のデータとかあさってないでしょ？

Ｓ高比例狙いは一時期猛烈に儲かったよｗ
まぁ今となっては使えないけどな

大体３月から使って、Ｓ高というＳ高ほぼ試したけどボロボロ
東電、建設、バイオエネルギー関連でハマっただけで、それ以外はイライラするトレードばっかりでした
張り付いてやった！と思って買いが集まったから大丈夫だろうとおもってても
ハァ・・・これは寄るなで寄って処分　はあ結局張り付くのかよ！で翌日１０％とかもうつかれました・・・

どの時代でも安定してるのは逆張りで反発狙う方法かね〜
たまーに底抜けてどかんとやられるから熟練した奴じゃないと無理だろうけどね

>>737
煽っちゃうけど絵に描いたような下手糞だなー。
思いついたらまず検証だろう。
何故思いついたら即実践すんだよ。理解できんわ。
そもそも俺でもストップ高後の300程度のデータなら持ってるぞ。
株価の動きを時系列で保存した画像で。
そして3ヶ月程度でダメだったといえるのもまた凄い。

>>738
逆張りは苦手です、逆張りより順張りのほうが遥かに簡単だと思う
単純に薄いから買うと、指値入って・・・ってなるし　ぶち抜かれることもあるし・・・
逆張りで一番簡単なのは、カモがアホな売り方してるタイミングで
順張りと同じような感覚でできる、あまりそういうパターンには遭遇しませんけど（監視がヘタ）

>>731+>>ALL

短期　長期っていうけどさ、

短期ってどれくらいの期間？

長期ってどれくらいの期間？

>>739
過去に残らないデータがあるんで（ペーパートレードならよかったｗ）
確かにアホですね
統計的な問題っては考えます
麻雀で言えばＲのブレですかね
でも１００回ぐらい試行すれば上がるか下がるかしかないから
十分とは思いますけど・・・あまり続けてても時間と、別の手法を見つける＆チャンスを
逃すことになるんで難しいです

それぞれ比較しての話さ
短くなればなるほど回数増やせるし
安定性複利効果も増す
株の場合は砂金とか制限あって限度あるけどね〜

>>682です。
皆さん有難うございます。

>>696
大変有難うございます。
今度詳細に調べてみます。

>>697

＞　>>短期ならリスクが低いとは思えないです。
＞　何で負けてるのに自分の感情で判断できるの？

リスクが高いかどうかは、私なりの株の公式があってそこから
判断しています。
リスクの大小は、短期か長期かではなく損切りの仕方に
大きく左右されるものだと思います。

＞短期をマスターしないと長期でも成功できないってこと
短期の方が難しいと思いますけどね。
例えばデイトレなんて滅茶苦茶無謀だと思いますよ。

損義理とかリスク全然関係ないじゃんｗ
あくまでそれトレードのやり方であってリスク管理とは違うでしょ
あんたもうちょっと色々整理した方が良いね

>>744
743も言ってるとおり、長期投資最大の壁は「検証の難しさ」
なんですよね・・・
短期なら結果が集まりやすくて、期待値が正だとわかってればがんがん回せていけるけど
１ヶ月単位だと１年でも１２回しか結果がでない・・・ので
いきなり張れと言われても躊躇しちゃいます
この位置で損切りすれば最大期待値で回せるってわかれば、含み益減っても狼狽しないですむし
感情に流されることもなくと思います

>>682です。

>>746
＞743も言ってるとおり、長期投資最大の壁は「検証の難しさ」
＞なんですよね・・・
本当そう思います。そこが難しいとやって思いました。
あと地合の影響を大きく受けすぎることですかね。

今日チャートを見ていて、数日後にはここで儲けれるだろうな・・・。
というのが幾つかありましたが、そっちに心が揺れそうでした。

>>744
損切りの仕方ってなによｗ
短期の言うリスクとは引け後に何かしらの材料が出た時に「想定外の損失を負う」って
ことだよ。
長期は損切りライン決めて全部そこに収まらないでしょう。
勿論分散すればリスクは薄まるけど、そもそも短期なら薄める必要すらない。
利が伸びないというのはリスクとは関係ないからね。
あと短期と長期は短期の方が難しい。
というのはごまかしが効かないから。
25%取られる競馬も有馬記念だけやれば勝つ奴もでるが、毎日やるとまず負ける。

昔はシステムトレードを目指しててエクセルで時系列引っ張って独自のオシレータ的なものを作って
これは勝てるぞ！見たいなことをやってましたｗ
長期は短期的な情報使わない反面、データが集まりやすいので（連続した終値情報とか）
そういうのをつかってひたすら過去に遡ってやりまくるしかないのでは？
それこそ００年代あたりからは当然　理想的には全期間全銘柄に対して・・・
でもそういう情報から優位性を生む方法はおれにはわからない・・・・・・・

参加者を考える
時間軸を考える
検証ってなんでやるの？
人は同じ行動を繰り返すという前提があってでしょ
参加者がもし変わってもその前提は大丈夫？
1日二日1ヶ月〜半年ならまぁ参加者はあんま変わらんと思うけど
1年2年〜10年とか
参加者が変わっても大丈夫だろって人は長期の検証も意味のあるものになるだろうし
参加者変われば売買も変わるから意味無いだろって人は検証する意味はなくなってしまう
俺は長期と短期の差ってのはそういうとこにあると思ってるけどね〜

>>682です。

短期の方が増えるのが早いって言っている人がいますけど、
ぜひ次の疑問に答えて欲しい。

例えば、

長期で一銘柄40％の利益を儲けれるとしますよね。

で、これを短期でやろうとすると、
例えば一回の利益が5％だとすると、8回勝つことが必要だとする。
仮に勝率50％だとしても、16回チャレンジしないけないのですよ、


私の長期とはだいたい長くても2ヶ月(60日間)のことですよ。
すると短期で同期間で同じだけ利益を出そうと思ったら、
60日間/16回=3.8

つまり短期は3日か4日後には決済して、2回に１回は勝たねばならないのですよ。
複利の話も分かりますが、複利で増えてくのは長期も同じですし、
二ヶ月ぐらいの間のことなら、複利の利点もそうないでしょうし、
短期の方が良いとはいえない気がするんですがね？

ついに控除率の話しまででてきてるのかｗ
期待値の数式はあらわせられないが、そのような話しは好きだ　続けて欲しい。

スイングの人は、出来高の少ない銘柄って売買してるんですか？

>>751
だから比較しての話だって言ってるじゃん

訂正

＞例えば一回の利益が5％だとすると、8回勝つことが必要だとする。
＞仮に勝率50％だとしても、16回チャレンジしないけないのですよ

負けると損失が出るから、これは計算合わない。
失礼。

＞例えば一回の利益が5％だとすると、8回勝つことが必要だとする。
＞しかも勝率は50％より大きくないといけないものを、
＞16回チャレンジしないけないのですよ

に訂正させてください。

ちょっと言い方悪いかもしれんけどID:GstOoalSはおばかさんだね
意味のあるものと意味の無いものとの区別が全くついてない
もうちょっと基本に戻って何が重要なのか整理してからにした方がいいよ
このままじゃー何をやっても意味の無いものになってしまう
いくら努力しても全然効果がでない人っているけどまさにこういう人の事だ

>>756
具体的に言うと？

2ヶ月で40％って、年で7.5倍だよ。
そりゃ、そういうことのできる時期もあるけど。
そんなリターンを常時狙ったら、短期だろうと長期だろうと無理しないと。
結果、苦しくなる。
株に期待しすぎていない？

ごめん一言面倒くさい
いくらなんでも限度があるよ
本当に初歩から説明する必要があると思うし
またそれを理解してもらえるかが問題
時間もかかると思う
誰か講師とかそういう経験のある人おながいします

>>758
有難うございます。
ご指摘どおりだと思います。

>>750
人は同じ行動を繰り返すよ。
本当に全く同じ状況になればだけど。
相場の規模考えれば当然だし。といっても同じ状況なんて無いから参考程度にしか
ならんけどね。

人は学習する生き物だよ
過去の体験を省みて失敗だったと感じたのなら
次同じことが起こったら別の行動を選択するもんだ

>>762
それは個人の話。
もし本当に人の大半が学ぶのであれば、相場暦数年の奴は皆勝てることになる。
しかし現実は大半が学ばない変わらない。
パチンコと一緒。勝てる奴は勝つが負ける奴は同じことを繰り返す。

別の行動とっても勝てる訳じゃないよｗ

相場の本質とは投資家の心理を読む事。
テクニカル分析やファンダメンタル分析はそれ自体が重要では無くそれを見た投資家がどう考えるかという事を洞察する事が大事なんだ。
これ以上のヒントはやらん。

>>765
これ以上のヒントはやらん（キリッ）
そんな当たり前の事いわれても（笑）

東電でやっぱり某手法は万能だなと確信したわ
もうこれだけで一生食っていけるんじゃないかって勘違いしてしまいそうで困る

うん、勘違いだから

分かった上で言ってるんだがｗ
使えなくなるまでは美味しく頂かせてもらいますｗ

>>534
俺は1日で500回オナヌするよ(･∀･)ﾉ!!!

5月末から始めて
6月から連続で負け続けてるけど資産推移が

1日-18％
2日-8％
3日-3％
6日-1.5％

こんな風になってる
負けを減らすために学習してると自分では思ってるんだけど勘違いかしらね・・・。

1日で18％損失とかそれもひとつの才能だろう

>>772
低位株全力とか馬鹿なことやって酷い洗礼を受けたんだよ

次回からどんなにおいしそうでも全力はやらないと学んだなら学習してる
結局はまた全力をやってしまうならそのうち退場になる

賢い奴なら駄目でもいいように最初はちょっとだけでやって
自信つけながらロット増やしていくもんだ

今日の東電は途中参加でも優しく取らしてくれた相場。　規制回避が面倒だったが。
ストップに張り付いてヘッジファンドが忘れた頃に例の仕掛けをやってくるかと期待もしてたんだが、そこまでの力はもうなかったね。　　

>>774
今はもう絶対に全力はしないことに決めてます
あと、仕手株に乗っかるのも自分の中で絶対に禁止事項となりました。
最低でも3銘柄選出してリスク分散してます。

1日の日のを教訓に2日はちゃんとＩＲの出た株を狙っていったけど
購入時の株価がすでに材料織り込み済みになってて下がる一方だったのを中途半端な位置で損切りって感じです。
中途半端な損切りもかなり痛い目見ますね。切った瞬間にまた上がったりとか

安定株と言われた東電すら死ぬときは死ぬ
ディフェンシブ銘柄だからと全力してたら死ね
しかし１銘柄を総資産の１割程度まで押えとけば
思わぬ事故でも致命傷にはならず死にはしない
まず第一の目標は生き残ることだと思うよ

>>771
信用売りしていれば
1日 +18％
2日 +8％
3日 +3％
6日 +1.5％
だったな。

読みと逆に動けば？

>>771
俺と組まないか？

ところが逆に動くとさらに逆をいかれる
良くあることｗ

つか始めは現物買いだけにしといた方が良い

現物買いだけというか初心者はもともとそれしか出来ないだろｗ

>>779
残念ながら空売りできない株もあって単純じゃないんだな
明日、寄りで買えば勝てる確立は高い

予想が当たってるとかあたってないとかじゃないんだよ。
INとOUTがダメなんだよ。

ID:OnSPJHjk
俺の知ってる人と思考と口調が全く同じでワロタｗ
一つ意味の無いアドバイスをしよう
「切った瞬間に上がった」は下手でもなんでもない。むしろ惜しい。
「切った瞬間に下がった」方がよっぽど下手糞。一歩違いで更に損失が膨らむんだから。
だからこの点について反省するのなら、前者はそのままで後者のケースの時にしなければ
ならない。
まあこんな下らないこと気にする前に、することは山ほどあると思うがね。

いや、その理屈はおかしいｗ

まあこじつけだが、いちいち気にすんなってのは本当。
株価なんて完全に予測なんて出来るわけが無い。
しかもデイトレなら尚更。
どうせ損切りも大きめの買い板に設定して「損切り残り1ティック・・耐えてくれ！」までやってる
が目に浮かぶし。
もう損切り考えたらその時点で切るんだよ。最初に勝った時と状況変わってんだから。
後の動きなんかしらんがな。

＞予測なんて出来ない
上手い人（長期で勝つ人）は必ずこう言うな

ＩＮするときはもちろんそれなりの予測はするんだけど
その予測が当たり前のように外れることもＩＮの時点で考えてる

>>780
是非是非

>>767
それでいいんだよ、はずれるまでやればいい
バカみたいなやり方でも勝てりゃいいんだから
ある株でＧＵなら買い、ＧＤなら売りでやって9勝1敗とかあった

>>767
確かに今はアホのように儲かるがいつまで使えるかわからん。俺も東電やってるが前場だけでプラス230万だ。いつまで続くか。

ここいらでナンピンしまくってる奴が勝つよ
但しデカい銘柄だけね

長期なんて恐ろしいことできないんですけど。
長期はファンダメンタルを分析して予測なんて言っているヤツ、全然信じられません。

>>771
負けなくなる方法を伝授しましょうか？

>>771 月末は手出し無用がセオリー

>>795
ワシは月末だろうが、震災だろうが勝てるけどね。

【相場で確実に利益を上げる方法】
　絶対に勝てるポイント以外、一切取り引きをしない。

と言っても探せば結構あるものです。

>>750
損すると切るしかなくなる。上がると更に上がると思って飛びつく。人が考える事など昔から同じ。

>>750

>人は同じ行動を繰り返すという前提があってでしょ
>参加者がもし変わってもその前提は大丈夫？

震災があったら、みんな売っただろう？
ボックス圏という言葉があるだろう？

チャートを眺めるだけでも同じ行動が幾らでも見えてくる。

>>797
それが一番でしょう。勝率8割とか普通にいけるんで。

まさに勝算無きは戦わず。ってことだね。

だから俺は負けていたんだな

不思議ですね。手を出さなきゃ出さないほど儲かるってのが理解できないと実行できないわけです。ここまでわかってる人は一握りの勝ち組です。

日経平均最安値近辺で、年初来安値更新銘柄で、相当に乖離している株
こういうもんの長期逆張りは、最強だと思うが。特に不動産

>>803
うん、待つことを覚えられない犬は、えさにありつけないだよな。

>>804
そのまま、低迷しっぱなしかもよ。

>>804
現在ノーポジで言ってるならたいした物だが
大抵そういう奴ってすでに含み損抱えていて、都合のいい面しか見ない。

時間は有限だぜ？
時間効率こそを一番に持ってくるべきだと俺は思うけどねぇ

他の投資家の心理を呼んで違う賭け方をして他人の賭け金を抜くのがコツ？

×呼んで
○読んで

いえ、理想と現実の区別をつけてください

>>811
なかなか的得てるなｗ
妄想する奴やテレビゲーム感覚の奴が多い。
妄想は仕手だの、大人だの、一ヵ月後には倍だの、ストップ高だの。
ストップ高とか株価倍とか聞いてるこっちが恥かしいからｗｗ
何十年も食ってる奴が言うならまだしも（絶対言わないが）、一ヶ月そこらでそんなもの
どうして分かるのかと。
ゲームも数字遊びじゃなくて
手法思いついた！＞明日ためす！＞これはいける！　とかさ。
なんか隠しコマンドでも探してんのか？と

だから昨日、寄りで買えば勝てる確立が・・・
そんなことよりみんなのＡＶは終わったの？

絶対に勝てるとこでしか売買しない。これは大事な考え方です。
金持ちになりたい、専業でやっていきたい、何か欲しい物がある、たった1000万とかの資金で数十億にしたい。
これらの考えを持っている人は99.9%破滅します。相場が儲けさせてくれてるのであって、あなたの実力で儲けてるわけではないのです。
私は専業やって9年目になりますが基本的に資金の1%程度の利益が出れば、その日は満足してしまうのです。
同じことをしても本当に儲かる日というのは１日で20%近く儲かる日もありますが。
3%もやられる日もあるわけですがw

>>814
専業で９年生き延びられてるってすごいなあ。
年収どのくらい？

相場でずっと勝ち続けるのは困難だけど、

資産を半分とかにしちゃう奴は下手すぎる。億いったやつとかも含めてそういうやつは
運でプレーしてるとしか思えん

勝つ方法ではなく負けない方法がわかれば金は嫌でも増えていくよ。

>>817
負けてる奴はそれが分からない。
というかネットの儲かる話ばかり見てるから勝つ前提が違いすぎる。
目標が月10%なんて可愛いレベル。
勝つどころかトントンにすら持っていけないのにさｗ

>>815
年収って考え方は難しいですね。成績落ちるとしもあれば儲かって仕方のないとしもある。
ここ数年、日本株の成績が落ちて頭が痛いとこです。去年の収益はプラス4800万です。今年はどうなるかわかりません。ここ数週間チャンスがなくほとんどトレードしてないので。
不謹慎な話ではありますが震災の時に数日間で1200万儲かりました。損した方がどれだけ多かったかと思いますが。

本とかセミナーとか行っても意味ないですよ。現金を使って売買するしか上達の道はないです。
100万とか少額で始めて一年間耐えてみてくださいな。資金が30%も減るようでは駄目です。とにかく生き残る事だけを考えて。
すると見えなかったものが見えてきます。

月何％とかよりも、一日一万増やすとかの方がリスクが減らせる気がするんだけど、どうなの？

>>821
資金が3000万円の人が１日で1万円稼ぐのと資金が30万円の人が１日で1万円稼ぐのでは取っているリスクが全然違いますよ。
3000万の人は収益率が0.03%なのに対して30万の人は収益率3.3%位となりかなり大きな金額ですが3000万の人は小さなリスクで達成できる目標だという事がわかります。
プロのヘッジファンドなどのパフォーマンスがパーセンテージで表記されているのはその為です。

なんで？

基本的に資金はあればあった程よいのですがやっている事はプロも個人投資家も大差ありません。
システムや回線、情報などの優位性はありますが誰がやっても儲かるか？と言われれば違うと思います。
結局資金が小さい段階で100円、1000円とれない人がいざ1億のお金を使って数万から数十万のお金が取れるわけないのです。

じゃあ金持ち以外勝てないジャンって思う奴も居るんだろうけど、最初の辛い道はみんな
通ってるからなー。
>>821
だからといって1万勝ったら辞めるってのはリスク管理とは違うと思う。
あんなのは試行回数減らして平均化するのを避けてるだけだし。

今日の日当は45万円でした〜
というか自給45万かｗ

資産少ない人って、常に全力でいかないと、資産増えないんじゃね？生活費とかもあるんだし。

株とかやってる人は時間たっぷりあると思うし
バイトすれば生活費くらいは稼げるのじゃないかな

>>824
種はいくらで始めましたか？

>>827
それは分かるんだがそれなら最初からやるなって話ではある。
難易度でいえば
月10%＞＞＞越えられない壁＞＞月3%＞＞年１０％（プロレベル）＞＞トントン＞＞＞負け
まあプロと個人は運用額が違うので一概に言えないが、それでも最下層の人間が最高
レベル前提と言うのは無理がある。
一回ならまだしも恒久的に出さないといけないわけだし

全力で行く人とか、いる？
常にとかじゃなく、たまにでも

昔はしょっちゅう全力いってたけど
今は物理的に無理だなあ

>>832
それは、資産が増えたから全力でいく必要がなくなったってことでも、ありそうだね

そんな事無い
常に最高のトレードを目指してる

種300万から株を始めようと思ってるんだけど、専業でやっていくにはいつかは全力でいかないと、いけない時もあるんだろうな。

>>835
見通しが見えてりゃそりゃ全力買いするけども・・・
今買って上がるか下がるか、賭けだ！なんて全力買いするんならすぐに退場でしょうよ

>>830
妥当な線だね。

月3％が10年続けば
100万円×1.03^(12^10) = 34,710,987

月10％が10年続けば
100万円×1.1^(12^10) = 92,709,068,818

1000億弱だぞ。これが可愛いレベルかよ^^

カッコの中を間違えた。結果は同じだが。

月3％が10年続けば
100万円×1.03^(12×10) = 34,710,987

月10％が10年続けば
100万円×1.1^(12×10) = 92,709,068,818

>>831
全くやらないわけじゃないがどっちにしろ短期でかな。
基本的にやる必要が無い。
自由と安定した生活の為に株をやってるのに、それを天秤にかける売買だと本末転倒。
BNFみたいに金増やすことに喜びを見出せばいいがそんなレベルでもないし。

相場で利益を上げる方法

それは

１　雑音無視
２　損小利大
３　売る買う休む

の３つのみ。　

休みはいらないけどな

>>827
確かにね。だから100万ぽっちで短期間に億とかいく人は運が良くないとね。
不可能だとは思わないけど、かなり危険な売買しないと無理。一年間で5から15%増やすのが無難で確実。

>>829
スタート時点では500万です。理想は1000万スタートだと思いますよ。基本的なスキルがあっての話です。

>>841
休みって言うか、良い銘柄が無かったらひたすら探す作業
資金を休ませるって感じかな

俺は必要だと思う

>>844
買わない勇気だな。
買う勇気が大事って言う人も居るけど、別にチャンス逃したからといって負ける理由に
ならないし。
このあたりも資産と経験が無いとそんなこといってられないがｗ

>>845
誰だかの名言でなかったっけ？
相場で大切なのは機会が来るまで黙って椅子に座ってることだってやつ
本当にその通りだと思うよ

機会って自分で作るものでしょ

今みたいな狭いレンジで行ったり来たりされると信用使ってると金利だけ損してる気分で休みも必要だと思う。

資本主義という大きな枠組みの中で最下層に位置するのがサラリーマン。
資本主義という社会システムに馴染めなかった連中。

>>846

ジェシー・リバモアが残した言葉
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up50247.jpg

>>847
え？って事は儲かる機会は自分が産み出してるって事？じゃ損するのも自分が産み出してるって事だよね？
毎日いくらプラスにするって発想かい？
なんで儲からないのか気がついていない人は何で損するのか気がついてないって事だよ。実は損失は最小限にできる。ほとんど負けないって事。

さすがに頭悪すぎだろｗ

ある条件を満たしたらかうような人がいる
その条件を自分が意図的に作ってやる
機会を作るってのはそういう事

>>853
だよねー自分で機会を作るなんて頭悪すぎだよね(笑)しねばいいのにw俺もそう思うわー(笑)レベル低すぎwww
久しぶりに笑い転げて腹痛いよ〜

ホントここは向いてなさそうな人ばっかりだなぁ
俺みたいに色々と柔軟な発想出来るようになった方がいいよぉ
なんで株を買うのか売るのかそれをいつも考えるようにしとけば色々な事できるんだけど
そういう発想自体がないんだろうねぇ

>>855
また、大きくでたなぁw

>>855
わははは！(笑)もう十分だって(笑)笑いの天才だね。ギャグセンスのレベル高すぎwwwww

ガリレオガリレイって知ってる？
その人も変人だー頭悪いって周りから後ろ指指されて笑われてたんだよ
そういうとこっていつの時代でも同じだね〜

>>858
ガリレオ！(爆) いやーザラバ中にこんな面白い事書ける人がいるなんてwwwww
2chは相場の暇潰しには最適だ(笑)いやーマジで笑いすぎて本当に腹痛いw助けてw

8308 +50万くらい
8750 -30万ちょい
6758 +80万くらい

いや笑いすぎてしにそうだけど仕事はしっかりやらんとな。全部買い。第一生命はスゲー下手なことしたな。
予想が外れるのはいいとしてもっと早く切れたなー

今日は1500万超のマイナスだあ〜
今日の食事は優待で貰ったソーメンで我慢しときます

なんか俺のせいで荒れてるみたいですまん

>>862
君のせいじゃないよ

どうみても俺のせいだな〜
ちょっと突っ込んだ話をしてしまったばかりににわかを呼び寄せてしまった〜
これからは初歩的な事しか書かないように努力するお

気をつけろ。ドルが79.739円まで下がっとる（11:06）。
これから反転するかも知れんが。

>>865
あぶないね〜みんな売ろうと思ってたから買いだなって思って225は買いで利食ったけどね。
まだ80円に戻らんしなーみんなの心理が片寄るとこは逆にするだけで勝てますね。

最近はホント勝てんな〜
夕場も下げてるしマジ勘弁〜

そんな君に、いい株があるんだよ。にゅー。。おっとここまでだ。

>>865
おめっとさん。
中期組、長期組は今が格好の仕込み時だね。
もっとも、これ以上下がることもありえるから（まあ、あんまりないけど）、全力買いだけは避けてな。

負けてばっかりだったから、いっぱいシミュレーションして、震災前にトレード再開。
デイとスイングなのだが、この３ヶ月は負け知らず。
なんでだろう？自分でも良くわからん。

震災のチャンスで取れないほうがヘタクソでやめた方がいい人間だと思うが。
難しいのはこれからだ。

アホかw

>>871
きっとそう来ると思った。
でも、６月の今やるデイとスイングが震災と関係あるかな？

>>870
どれくらい勝った

>>874
資産を1.5倍に。
利益率は後からついてくるものとして、それより勝率がかなり上がったことの方がうれしい。
というか、負けなくなった感じ。

上がりすぎていると思ったら売りから入り、下がりすぎていると思ったら買いから入っている。
あと、サヤ取りも組み合わせている。

短期の勝率なんてリスクを犠牲にすればいくらでもあげれるよ
有名なマーチンゲールとかその最たるものだし。
大体自分で分からないならその程度だろうよ。

リスク増やさずに勝率上げれば良いだけの話

>>851 みたく休みの意味が分からない人（アリテイに言うと頭悪い人）は
相場やらない方がいいよ　
>>871 まったくだな　３月から今までは何年に１度のチャンスだったろう

>>877
そこが難しいんだよね。
いわゆる「コツコツドカン」の実態がこれで、このことにすら気が付かない奴も結構いる
からね。ドカンさえなくせば俺は勝てるんだって思ってしまう。

スキャで１０年、安定的に勝ってる。毎月の収支もほぼ安定。
１日終わると必ず勝ってる。負けることはほとんどない。悪くてもトントン。
たぶん多くの人が求めてる勝ち方だと思う。 肝は持ってなければリスクはない。

安定性と収益性どっちもよくないと
どっちが欠けても駄目

>>880
持ち越さないで勝つのは理想ですね

でも持ち越した方が明らかに効率よく稼げる

>>870
相場の波長と自分の手法が噛み合ってるからでしょ。俺もあるよ年に3月くらいは。あとなにやっても勝てない月も多くて2月くらいあるな。
それ以外は普通に負ける事はまずないかな。
でもそんな月の波がわかってるから最悪の場合もうその月はトレードやめちゃうね。
調子の悪いときだけやらないってだけで損してる分がプラスになってるんで、これだけでもお金グングン増えるよ。

>>878
いや、むしろ >>847 の方が頭悪い。しかも休むどころか機会を自分で作るとかわけわからん。
本人だったらゴメンね。でも考え方変えた方が早く初心者を抜けれるからね。

自分が理解出来ないことを単に頭悪いで片付けるのはどうかと

>>880
うん、理想的な勝ち方だね。
ただ、安定的に勝っていれば、毎月の収支は安定するんじゃなくて、どんどん増えていくのでは？
毎日勝っているなら一日単位だ。複利計算だからね。

勝った分をすべて生活費に回しているわけじゃないでしょう。

>>880
わざわざ言うかなそんな事。専業は負ける日より勝つ日が多いのは当たり前。10年も勝ち続けてる人の割にはレベル低いな。
みんなの理想とする勝ち方って部分で負け混んでる奴だってわかったけどね。
あの事に気がついていないだけでなく存在すら知らないんだろうな。

スキャはどんなにがんばっても
せいぜい板1枚分くらいが限度ですぐ限界がくるよ

>>880
10年も前からスキャルピングやってんだ。ずっと変わらぬ手法って事かい？本当に？

>>890
なんでスキャってだけで
手法が10年変わらないって決め付けたような言い方してんの？
スキャにも色々あるんだぜ？

>>889
俺はもっと抜くよースキャは得意な方ではないけどロスが2文なら6〜
10文は狙う。
そうでなきゃトレードしないよ。意味ないしね。1文抜きだけがスキャだと勘違いしてる人は多いけど一瞬で5〜6文動く板の薄い銘柄やればいいんだよ。
1文抜きはアロヘでは無理だと思う。取引所直結回線には速度で負けるしレートのラグもあって捕まらないよ。

どんな手法であれ、１０年間安定して勝ち続けていたら偉いよ。
地合も変化しつづけているし。

"勝ってる"って話をするとすぐ「嘘つくな！」って言うヤツいるけど、
取引の手法は人それぞれいろいろあって、たとえば、スキャで儲けられる
ヤツもいればどうやってもスキャでは勝てないヤツもいる。

他人のことはわからんだろう。

>>891
なるほどね。スキャを10年前から色々と相場によって常に変化させてきたと。
じゃ例えば何が変わるわけ？手法はスキャなんでしょ？

板1枚分って言ったら枚数の事に決まってんじゃんｗ

>>893
その言葉をいいつつ>>887はないわ。
人それぞれなら、複利効かせない奴だって一杯いるだろうに。
結果的に勝ったのと勝つのが分かってるのじゃ大きな違いだからな。

>>891
ちなみに10年前に始めたなら証券会社はどこ使ってたの？