952 :
山師さん:2011/07/19(火) 19:03:42.85 ID:FV7sXdZ6
俺は昨日からしか知らんがこの山田って人の言ってる事はわかるんだよなぁ。
しかも勝ってるだろこの感覚。
対人関係がうまくないだけじゃないのか?
953 :
山田:2011/07/19(火) 19:18:59.10 ID:cUt1mnTl
下手糞トレーダーにとって痛くて弱いところをついてるからな
嫌な気分にもなるだろう
だがそこから逃げてばかりじゃ進歩はない
954 :
山師さん:2011/07/19(火) 19:38:25.80 ID:bnAfN80n
コツコツ負けてドカンと大負け
は?
955 :
山師さん:2011/07/19(火) 19:44:42.99 ID:YEgbRecY
山田=自転車か?
嫌みなところが似ている
956 :
山師さん:2011/07/19(火) 19:46:37.54 ID:ZAuQzZGh
考え方が180度違う
儲けているやつは又儲けるつもりでエントリーしている
何が言いたいのか?と云うと
エントリーして駄目そうだったら切るから損小になる。
儲ける時に大きく儲けるから駄目そうな銘柄を片っ端から切っても問題なし
それ以上に儲ける時は儲けているからトータルではマイナスに成らない。
つまり10銘柄仕掛けるとする
利が乗り出した良さげな銘柄は残して駄目そうなやつを切って行く
これを下手糞は逆にやる
利が乗ったら1円2円抜きで評価損が有る銘柄は戻るまで待って傷口を広げる
例えば花壇に花を植えるとしよう・・・
後は言わなくても判るよな?書こうと思ったけど判り切った事書くのはめんどいから
957 :
山師さん:2011/07/19(火) 19:57:22.71 ID:YEgbRecY
調子に乗ったクールポコが、もうすぐブログのアドレスを貼り付けます。皆さん、手法等アイディアを盗られない様に注意しましょう!
958 :
山師さん:2011/07/19(火) 20:16:49.35 ID:/0tbWrM0
例えば花壇に花を植えるとしよう・・・
水をやらなかったら全部枯れる。
つまりはそういうことだ。
959 :
山師さん:2011/07/19(火) 20:21:41.42 ID:FV7sXdZ6
初めからトレンドフォローかバリューから切り替えたということね。
960 :
山師さん:2011/07/19(火) 20:33:11.49 ID:FV7sXdZ6
俺の予想だと山田師はバリュー投資ではないがそれに近い形で市場が何かしらの原因によりねじれてるところへ仕掛けてる可能性が高い。
>>下手糞トレーダーにとって痛くて弱いところをついてるからな
って考えになりやすい気がするけどどう?
961 :
山田:2011/07/19(火) 21:15:26.53 ID:cUt1mnTl
バリュー投資ってなんですか〜
そんなのしらないです〜
962 :
山師さん:2011/07/19(火) 21:24:30.21 ID:KtAHcCV1
リバモア格言
相場で金を失うのはすべきでない事をするからだ。
相場で金を増やすのはするべき事をするからだ。
そのするべき事すべきでない事を学ぶには
持てるもの一切合切すべて相場で失うのが一番の方法だ。
963 :
山田:2011/07/19(火) 21:27:05.97 ID:cUt1mnTl
いや、その理屈はおかしい
964 :
山師さん:2011/07/19(火) 21:33:32.44 ID:liGQQWxu
>>956 すごい。わかりやすい。
ダメな花を植えて放置しても栄養を吸って枯れるだけ。
ならさっさと引っこ抜いて育つ花にその栄養をあげるべき。
たしかに僕は逆やってる。
育つ花は枯れるのが怖くてすぐに摘む。
悪い花は、咲くまで待つ。
へたくそだ。
965 :
山師さん:2011/07/19(火) 23:36:38.95 ID:rsH0eHQj
山田がへたくそ素人ということだけはわかった
966 :
山師さん:2011/07/20(水) 00:33:25.47 ID:2tWeySaE
まびきトレード!
967 :
山師さん:2011/07/20(水) 01:28:11.08 ID:aH56TYtM
両建てなんて儲かるのか?って思うかも知れないけど
例えばAKB買いのモームス売りならどうだ?
全体が上げる時は一緒に上げる 下げる時は一緒に下げるんで利は鞘なんだけど
俺はDENA買いのグリー売りとか 鞘が開くわ 開くわ
何を基準にして買う方と売る方の銘柄を決めているか?は
うねりの爺が一切出てこなくなってから教える事としよう
968 :
山師さん:2011/07/20(水) 01:30:45.64 ID:aO+8RpiE
コテつけてる奴って
批判するのにそれに対する代案は出さないよな
969 :
山師さん:2011/07/20(水) 01:31:21.04 ID:aH56TYtM
自分で言うのもおこがましいんですが、このスレは神が降臨してるんですよ
970 :
山師さん:2011/07/20(水) 01:41:06.58 ID:JtPVBcSs
クールポコは、自分のブログで"うねりの爺"というキーワードを使う。このスレでも"うねりの爺"というキーワードを使う。しかも、毎度の様に、コテを外して書き込みを行う。コテを外して、書き込みを行い自分を神と言う。かなり頭が逝かれいる。
971 :
山師さん:2011/07/20(水) 01:44:48.19 ID:BjFmo+kT
972 :
山師さん:2011/07/20(水) 02:18:40.18 ID:BjFmo+kT
振興ねー。
まー今日は第一商品でとったけど。
あそこは1000〜2000株くらいしかかえんからなあー。
1万とか買っちゃうと俺が動かしちゃうわ。
もおちょっと前から監視してたけどそのころは1000集めんのも気遣う有様だった。
振興は種入れられんからそんな儲かるもんでもねえなー。
973 :
山師さん:2011/07/20(水) 02:43:11.72 ID:sYLAAaQC
ちなみに
>>967がポ子。
お前、専用のスレがあるだろうが。そっちで書けよ。
ここはまともな人が来るスレで、自称神は書いちゃいけない場所だよ。
それに、そもそも、神様ってのは、他人の手法を盗むようなまねはしないから。
以前、ポコがくれた手法がこのスレの過去スレに書いてたことをそのままだったのが笑えた。
ポコってその程度よ。
自尊心と顕示欲だけは異常にでかいけど中身は普通の投資家程度。
974 :
山師さん:2011/07/20(水) 02:45:44.30 ID:sYLAAaQC
>>972 うまいですね。
ところで第一商品はどこでinしました?
寄り付きから?それとも600超えてから?
975 :
山田:2011/07/20(水) 02:50:32.66 ID:UOAR2L6L
第一商品は昨日がいいタイミングだったな
あまりに薄いので俺は監視すらしてないが
種が少ない奴はこういう銘柄を選べるようになればすぐに資金は増える
976 :
山師さん:2011/07/20(水) 02:54:18.94 ID:BjFmo+kT
>>974 7月初旬からもっとるけど、今日の分はやっぱ600こえてからだね。
しばらくもんでたとき買い増ししてー
てな感じすかね。あんま明日には期待してませんw
977 :
山師さん:2011/07/20(水) 02:58:08.08 ID:BjFmo+kT
まあ失敗もしてますけどね。たとえば
ちょっと前ひまわりやフジトミもはいったけど、そんなあがらんかったね。
やっぱ最強銘柄注力したほうがいいよな。
しかし毎度ながら、あーゆうのは逃げるのが大変だ。
大きくはれん。
しかし、今日は強い!( `-´)y-~~
昨日3銘柄中2銘柄ポジり損ねたのが悔やまれる((o(><;)o))
980 :
山師さん:2011/07/20(水) 09:56:27.48 ID:LWTzimuW
>>961 典型的なのは、純利益やフリーキャッシュフローを長期金利で還元し、20年後くらいの予想価格からインフレ率を差し
引き、ある程度の安全余裕率を持って買い入れるような手法のこと。
今の株主資本/株が1000円であるとし、純利益が株主資本の5%、長期金利が1%であるならば、
(1.05 / 1.01) ^ 20 = 2.174
2.174 * 1000円 = 2174円
安全余裕率を75%とすれば、
2174円 * (1 - 0.75) = 543円
でかなりのお買い得ということになる。
しかし、これだけで判断してはいけない。会社の長期的な展望も考慮せねばならんし、バフェットも指数とGDPの関係を
かなりテクニカルな感覚で捉えているような感じもする。
981 :
山師さん:2011/07/20(水) 10:09:01.61 ID:LWTzimuW
>>978 両建てを使って年末を通りすぎると、税金の支払いを先送りできることがあるのだよ。長期投資で怒涛の快進撃を
続けているならば、有効性も小さくない。例えば、1000万円を種とし、+100%/年の含み益が2年連続で生じたとする。
税率は20%とする。
利益を確定し、普通に税金を払えば
・1年目: 1000万円 + 1000万円 - 200万円 = 1800万円
・2年目: 1800万円 + 1800万円 - 360万円 = 3240万円
両建てコストが5万円として、両建てを使って、税金の支払いを先送りすれば、
・1年目: 1000万円 + 1000万円 - 5万円 = 1995万円
・2年目: 1995万円 + 1995万円 - 200万円 = 3790万円
となる。
まぁ、これはやや極端な例だが、年末に大きな含み益があれば、両建てを考えてみてもいいだろう。
982 :
山田:2011/07/20(水) 10:37:35.52 ID:UOAR2L6L
両建てってこのスレで何回もやってるじゃん
クレヨンはホント学習しないな
983 :
山師さん:2011/07/20(水) 10:41:12.23 ID:sYLAAaQC
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「両建て」について
1 同じ銘柄を売り買い両方同時に建てるやり方
2 同業種他銘柄を売りと買いで持つやり方
,__ 次の二つは、分けて論じなければぐちゃぐちゃになります
iii■ /
━ ( ・ω・)/━━━━━━━━━━━━━━
l´| ̄ ̄ ̄| ∧∧ ∧∧ <「先生、お久しぶりです」
|. | | (゚ ,,) (゚ ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
(┃ ┃ (┃ ┃
┏╋━┫ ┏╋━┫
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「両建て」について
1 同じ銘柄を売り買い両方同時に建てるやり方
2 同業種他銘柄を売りと買いで持つやり方
,__ < 「いえ、私は先生ではありません。山師さんです」
iii■ /
━ (;・ω・)/━━━━━━━━━━━━━━
l´| ̄ ̄ ̄| ∧∧ ∧∧ <「先生、脂汗かいてますよ」
|. | | (゚ ,,) (゚ ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
(┃ ┃ (┃ ┃
┏╋━┫ ┏╋━┫
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「両建て」について
1 同じ銘柄を売り買い両方同時に建てるやり方
2 同業種他銘柄を売りと買いで持つやり方
,__ < 本日のテーマ、両建てについてですが1も2も、実は技法としてそれぞれ成立します
iii■ /
━ ( ・ω・)/━━━━━━━━━━━━━━
l´| ̄ ̄ ̄| ∧∧ ∧∧ <『 汗の話は無視かよ・・・』
|. | | (゚ ,,) (゚ ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
(┃ ┃ (┃ ┃
┏╋━┫ ┏╋━┫
984 :
山師さん:2011/07/20(水) 10:41:53.38 ID:sYLAAaQC
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2 同業種他銘柄を売りと買いで持つやり方
2が成立するのはわかると思います。
メリットは、季節アノマリーなどを排除できるので、株価のノイズをある程度除去できる。
たとえば麒麟麦酒買いのサッポロビール売り、みたいなケース。
季節要因や温度要因による影響を両方受けるので株価合計としては相殺される。
,__
iii■ /
━ ( ・ω・)/━━━━━━━━━━━━━━
l´| ̄ ̄ ̄| ∧∧ ∧∧ <「株価の動きがシンプルになるんですね」
|. | | (゚ ,,) (゚ ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
(┃ ┃ (┃ ┃
┏╋━┫ ┏╋━┫
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1 同じ銘柄を売り買い両方同時に建てるやり方
1も実は成立します。
ボックス銘柄に限りますが、同じ銘柄を売り買い両方立てておいて、振幅の範囲にそれぞれ指値をしておく。
これで売りも買いも取れる。銘柄と期間とタイミングはある程度研究しておく必要があるが、これはこれで成立する。
というか、手法として昔からあります。
,__
iii■ /
━ ( ・ω・)/━━━━━━━━━━━━━━
l´| ̄ ̄ ̄| ∧∧ ∧∧
|. | | (゚ ,,) (゚ ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
(┃ ┃ (┃ ┃
┏╋━┫ ┏╋━┫
985 :
山師さん:2011/07/20(水) 10:42:50.08 ID:sYLAAaQC
「先生、、こんな顔↓の人が『両建てはトレーダーとして最も恥ずべき行為』と言ってました。それは間違いですか?」
へ へ
// <\ /> \\ Л
へ , ' , ' `" 「二二二¬ `" `l `l | |
\\ ,! ,i | | | | ‘l‘l | |
`l `l { { | | . | | } } ,! ,!
‘l‘l ‘l‘l // | | i' i' / /
`" `l`l 「 二二二二 `l / / //
\\ Ц Ц // ` "
「それはそんな顔↑の人に直接聞いてください。本日はここまでにします」
,__
iii■ /
━ ( ・ω・)/━━━━━━━━━━━━━━
l´| ̄ ̄ ̄| ∧∧ ∧∧ <「ありがとうございました」
|. | | (゚ ,,) (゚ ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
(┃ ┃ (┃ ┃
┏╋━┫ ┏╋━┫
986 :
山師さん:2011/07/20(水) 11:26:33.20 ID:IcJQZaKS
俺も両建てして儲けたけど
日立の株価が東芝を大きく下回っていた時
そのうちに東芝の株価を日立が抜くのでは?と云われていた時
日立買いの東芝売りで
クレヨンからしたら俺は恥ずかしいやつなんだな?
俺、専業で株だけで生活しているんだけど
両建てと損小利大はウンコ(`-´)キリッ
そりゃァそうと又負けそう(>_<。)
こう言う教訓を入れよう
勝ちがしょぼくても焦らずコツコツ、スキルに無いポジション取らない(ノД`)シクシク
988 :
山田:2011/07/20(水) 11:30:18.48 ID:UOAR2L6L
しょぼい勝ちしかないのに勝率まで低かったらだめじゃん
同一銘柄ポジ以外は両建てじゃねえべ、勝手に拡大解釈するな( `-´)y-~~
思いつきで変な糞ポジとって大負け物古板( ゚д.∵:・..ヒデブ!
時々、発作的やりゅりれ∵。Д・゚∴・゛アベシ!
明日以降は淡々と手法に基づいたポジションを取る事に集中したい(ノД`)シクシク
992 :
山田:2011/07/20(水) 14:00:59.62 ID:UOAR2L6L
反省するのはいいけどさ〜
それ実行出来ないと意味ないよね
クレヨンが反省することっていつも同じジャン
反省文をデスクトップに常駐させるよ(>_<。)
2度と思いつきでポジりません自転車じゃなかった山田さん((o(><;)o))
994 :
山師さん:2011/07/20(水) 15:28:35.13 ID:JtPVBcSs
クレヨンは、ポジ中毒だから簡単には直らないよ。精神面を改善する本を読んで改善策を実行しないと無理っぽい。
995 :
山師さん:2011/07/20(水) 15:59:29.16 ID:BjFmo+kT
第一商品今日リカクしたが、期待してなかった予想どおり
やっぱここらが限界だったな。
期待してなかったがさらに数%上乗せできたんで良しとするか。
今日はベクターはいった。あの決算内容はややサプライズだったんで
必ずあがるとおもったが、まーあんまぶっこめない。
500こえてはいった東電のほーがよほど期待できそうだ。
996 :
山師さん:2011/07/20(水) 16:00:49.61 ID:BjFmo+kT
>>990 思いつきで良い入りができないのはまだトレードが体に染み込んでない。
てなことをおもってた時代が私にもありました。
。 。
おっ!/ / ポーン!
( Д )なんかいいアドバイス!
998 :
山師さん:2011/07/20(水) 17:46:59.78 ID:CvYPHeDw
998
999 :
山師さん:2011/07/20(水) 18:06:22.53 ID:2JTpiIWl
山田って今買えば良い株のスレに常駐してるヤツだろ?
山田が買うと下がり、売ると上がるって伝説を築き上げてる
埋め
1000 :
山師さん:2011/07/20(水) 18:09:24.63 ID:YOwdA6SM
1000なら常勝
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。