もうすぐ専業になる奴が集い、覚悟するスレ

今２６歳。会社を辞めて専業になることを決意。
種は６２０万だがパソコンやモニターを揃えるために
20万ほど使ったので正味６００万からスタート。

一応3ヵ月後から失業手当をもらえるとのことなので
この三ヶ月は絶対に資金を減らさないようにトレードする。
前職は証券会社勤務。対面証券で長期間利益を出している人は皆無といってよい。
つまりどうやったら負けるかを4年間見てきてるので
負けを少なくすることを優先でやる。生き残ることを全てとする。

必ず生き残ってみせる。守備重視。

ちなみに今までの実績は、
ポーカーサークルで2年連続準優勝。
社会人になってから全ての麻雀記録をつけ始めたが平均順位２．２４
マカオでのポーカーではトントン。
朝鮮でのルーレットは負け越し。
競艇は微勝ち
競馬は純利益で３０万くらい。
パチンコは4年で２０万くらいの利益。
社内忘年会のビンゴは二年連続1等
社内旅行のじゃんけん大会は2回中一回1位（４０人中）
賭け桃鉄5万負け。

やはり全て守備重視での結果。座右の銘「ケン・守備・逃げ・攻撃」
座右の銘「守備」は身体的特徴にも現れており、男根はもちろん皮で覆われている。

必ず生き残ってみせる。

ほかに専業になる決意した人も書き込んでいってね！

がんばれ

マジで会社にいた方がよかったと後悔するだろうな

>>2
がんがるお

>>3
大学卒業する前から専業になること決めてたから
そうでもないよ。

専業かどうかはともかく
セミリタイヤ願望がある人間として気になる

前職は証券会社勤務。対面証券で長期間利益を出している人は皆無

こういう甘い汁を４年も吸ってきた人間には
勤まらない。
人間は甘いほうに流れる生き物。
ガチンコ勝負で負けるたびに「あのジジイ、簡単に騙せたな」とか
思い出すのさ。

証券会社からデビューか…
他の人より厳しさを知ってるし守備優先意識
この手のスレでは意外に期待できそうだなｗ

６００万じゃ無理だろ

>>1はコテをつけれ

俺は専業になる決意からもう７年・・・よく生き延びて来れたわ
運は大事だよ

>>6
漏れの好きなマンガは日本昔話だから人とか騙すの無理。
客の損益状況とか取引内容を把握する部署だよ。
専業になるためだけに証券会社に入ったｗ
逆にちょっと守りを重視しすぎた感があるくらいだ

>>7
ちなみに、辞めたら時間が有り余ってどうしようもないから
対面証券撲滅サイト（仮）を立ち上げるつもり。
騙しのテクニックとか、色々書いていこうと思う。
主な対象者は、対面証券の主要顧客である高齢者の息子世代。
だから、今４０〜５０の世代に向けて、自分の親に今すぐ証券会社と手を切らせるようにしていきたい。

>>8
たしかに微妙だとは思う。５０％増やしても300万って終わってると思うし。
だけど、今しかないんだよね。
今ものにならなかったら、２０１４年からなんてもっとモノにならん。
民主党が延長してたら、来年いっぱいはリーマソで居たかった。

>>9
まだ揉めてるんだよ。辞めるとは5回くらい言ったけど、冗談だと思ってるっぽい。
今ゴネたらボーナス支給額が20万くらい減るっぽいから評価が確定してからもう一度言いに行く。
でもどうあがいても1月半ばまでだ。それでも辞めれなかったらばっくれる。
それから篭手つけるわ。

>>10
よろしく。



ほかにも専業になる奴たくさん居る？
案外居ないのかな。
いたら決意書いていってね

>>6
いいこと言うね






うんうん

でも、毎日コンスタントに
利を上げていかなかければならないって
かなりプレッシャーだよね。
おじさんは、かなりハゲてきたよ。

さりげに包茎アピールすんな　とりあえずﾊﾟﾁ辞やめれ

ああ、そういえば以前
証券会社から専業になって
金なくなって、こんなはずじゃなかったって
自殺示唆して
ブログ閉鎖したやついたな

このスレもう次スレたってるから、
次たてる必要ないな


次スレ、ここに合流な

【退場】退場者が集うスレ その2【廃業】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1290238003/

>>11
対面証券撲滅サイトにアフィ貼って儲けるほうがいいんでないかい

とりあえずこれ貼っときますね
【退場】退場者が集うスレ その2【廃業】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1290238003/

そういや、俺の地元の金融機関の小僧が、株やら投資で失敗して顧客の金を使いまくってしまったな。
どうやら過去にはそれで返済できてたらしく、２度目で失敗したようだ。
１回味をしめると、他人の金も投資へぶち込む癖が付くんだな。
俺には理解できん。

>>1の精子をかけたまさに決闘を見守るか。

株の専業の現物のみか信用もやるのか
その他に先物やＦＸもやるのか
その辺も書き込んで
コテと資産変化もよろしく

ブログ作るまでもないのでスレ立てたのか？

野村が個人投資家をゴミ投資家呼ばわれしてたことで一時叩かれたけどまだあくどいことやってんだな

安値で仕込んで値を吊り上げてから最後に零細個人投資家に嵌めこむって昔からの手法まだやってんのか？

当たり屋といわれし幻？の神ブログは金富子の儲かる株レシピでしょ？？

http://feeds.fc2.com/fc2/xml?host=syoukenshinpou.blog13

とりあえず仕事いってくるわ

てかこのスレは別に俺の報告スレじゃなくて決意スレだから
近いうちに専業になる奴誰でも出てこいやー

つーか兼業で実績作ってから辞めろや。
この時点で馬鹿

やめてからスレ立てろや
やめるやめる詐欺かんべん

虫けら専業が何日持つか楽しみだわｗｗｗｗｗ

>>11
主戦場はどこ？
個別、FX、先物、オプション、商品、債先あたり一通り実戦経験あるならまあ生き残ることはできそうだが

近いうちにガリバーに投信回転売買の大きな制裁が来る。
となると、証券会社は投信から株に回帰してくると思われ。
株だと手数料取れないから、無理やりテーマを作ってくると思うね。
という流れで個別株が来年は一番いいと思います。

はっきりいって証券業（対面）は終わりの始まり。
政治家が本気出し始めたから、サラ金のように徹底的にやられるかは別だけど
その兆候はあるよね。

アゲ相場になると必ずこういうやつらがワラワラ出てくるんだけどさ
成功した試しがない。
まあ今回は証券出身だそうだから、
そこらの負ける一方のスットコドッコイとは一味違うかもな。
愉しませてもらうぜ。

暇あるならリアルタイムに近い形で
手口を書きこんでほしいわ

同じだよ
証券会社のやつは返って、余計な知識があって頭でっかちな分なぜか負けるんだよ

業界の人なら、相場が悪いときには素直に休むだろ
そういう感覚があれば成功はしなくても失敗もしないでしょうね

ぷ

相場が悪い時休むのは、ある程度資金に余裕がないと無理　
どんな相場でも勝てないと専業は無理

商品やオプションの専業で死んだ奴何人も見てきたからな〜本屋で売ってる本見て勝った気分になってるかも知れないが相場舐めてると死ぬよ

>>28
とりあえずコテつけれ

飽きたのか？

もう退場したんかw

１だけど、とりあえずトリップつけた。

ボーナス支給まであと１０日くらい。もらったらやめることを告げる。
マシンはデルのインスピロン５８０を二つと、23インチのモニター4台購入予定。
ここまで高性能じゃなくてもいいんかな。
それと2003年から生き延びてきたデルのインスピロン７００Mというノート。
これは２ちゃん専用でいく。ペンティアムｍってすごいね。今でもぜんぜん快適だ。

土日で親には告げた。26だが家に戻ってニート生活をとりあえず1年させてくれと。
彼女にはまだ言えてない。だけど一緒に電気屋でモニター四つ買おうかなとかほのめかしている。
会社辞めて工場で働いたら別れる？って聞いたら「それでもいいよ」って言ってくれた。
工場で働くのを許してもらえるなら一年間ニートになっても許してもらえるかなと思ってるけど・・・

周りの溝は確実に埋まってきてる。
あとはボーナスを貰うことだけ。

この道８年の俺からみると最も重要な事に触れてないから専業は多分無理だと思うね

卑怯かもしれないが、だめなら一年間で離脱する。
人生の損きりラインはすでに設定。
だめかどうかのラインは年間純利益200万。

来年の１０％のうちにモノにならなかったら、
２０％になって条件が悪くなって生き残れるはずがない。

有り余った時間を使って資格を取る予定。
プランは完璧なので少し余裕がある。

手法は考えてある。基本は待ちだ。
売りで維持率１００％以上（現物保有と同じ程度）の状態で使う可能性はある。
その場合でも、代用証券の差し入れはしない。現金で行く。

>>40
最も重要なことって何だろうか。
専業の経験がないからわからんけど「生き残ること」かな。
色んなギャンブルやってるけど、自分の心臓をナイフでえぐるくらい
自分の本能と反対のことをすることが重要なのは
多分株式の世界でも同じっぽいと踏んだんだけどどうかな・・・

要は、「捨て」の技術みたいなのかな。
わからん。

お前はわからんと断言する事に実人生となけなしの貯金を投入するんだ？

見せてもらおうか堕ちる様を。

専業を失敗して、再就職もできなかったとしても、
どうせ死ぬだけだろ

>年間純利益200万。
大きく出たね。どんなスラムに住んでるの？
>有り余った時間を使って資格を取る予定。
まだ就職するきあるんだったら今から就職する為に動けばいいのに。

>>45
イスラム

お前はギャンブラーでも相場師でもただの馬鹿でもない。
ただのネクラだ
６００万使って100人切りしてこい。
モバゲーには中学生もいるぞ！

>>45
就職は保険みたいなもんだよ
別に就職に大したこだわりはないんだよ。
保険が利かなかったら死ねばいいし。

世の中には、つるっぱげのくせに女10人くらいと共同生活して
女が稼いだ金だけで暮らしてる糞ジジイもいるっていうのになぁ

そんなにビビる事はないよ
負けないトレードをすれば大丈夫だろ
勝ちにいくトレードはやめとけ
最初の数ヶ月は値動きや慣れで2割持ってかれろｗ

険しい道を敢えて選ぶとは大した勇者だ。
健闘を祈ってるよ。

そうなんだよ。ただのネクラだけど６００万もセクースに使うのもったいないだろ・・・

600万ならJQマザーズ銘柄メインだね
仕事柄値動きは見たことあるよね？

モタモタしてると年末のボーナスステージ始まっちゃうよ　今は稼ぎ時なのに

その死ぬって言うの止めようか？
本当ネクラだなぁ。
お前はモバゲーの中学生に中出ししてこい。
スカッとするから。
どんな仕事でもいいから働いて中出しするのが男の仕事よ。
タイとかネパールいってこい。

１２月ってふつう下げるだろ

>>49
資金は２００×３でいこうと思ってる。
最悪200のうちの半分は負けることができる資金として考えてるよ。
まさに2割くらいだね。
ありがとう。がんばってみるわ

>>50
サンキュー


みんな優しすぎる。
が、逆に失敗して死ねとか言ってくれ。

専業に拘る意味が分からないな
兼業で良いんじゃね？
pcやモニター並べる意味も分からないな
wifi飛ばしてTouch2台持てば充分じゃね？

つまり今の俺だけど

そりゃカモがねぎしょって飛び込んでくるんだからな
みんな優しいさｗ

>>52
銘柄はまだ決めてないんだ。
職業柄逆にセクター主要銘柄しか見てないね。

やっぱりコマツとかみちゃうだろうな。職業病だ

>>53
その感覚は、ポーカー初期で捨てたよ
つまらない人間になってしまった。
あとひとつで売り切れる・・・みたいのって
人間の心を一番あせらせるよ。よくないって言うのはどんな賭け事でも同じっぽい。

１年後に彼女に振られ
工場すら再就職できない１の姿がたやすく想像できるわ

>>57
まず、証券業だと好きに株の売買できない。
wifiとかtouchとかよくわからん。
そんな技術があったら会社興せ。

>>58
すまんが俺はかもにすらならんｗ
全額すっても株やってる奴に1円すら行かん・・・

>>60
1年間もニートと付き合ってくれるなら上出来だ
どうせトリップもＭＵＤって入ってるし、俺はくずってことだろ。

>>61
wifiは無線LANのことでTouchとはipodタッチのことだから(w
中学1年生レベルの話
これで証券会社のツールガンガン動くから
もう一台で2ちゃんと売買すればいいのよ
ネットラジオも聴きながらでも全然OK

つまり、仕事中の俺だけどwww

負けない投資←ダウト
準備も無し、経験に裏付けられた戦略も無し、まず負ける
今までの人生で自分が千人に一人の才能がある位の実感が無いならヤメとけ

お前ら薄情だな。
俺は止めたからな。
すぐ死ぬって言う奴に何が出来るんだよ；；

>>63
なるほど。そのタッチとやらは俺の指太すぎて無理っぽい
いい仕事場でつね

>>65
みんなどれくらいの準備してるの？
俺はとりあえず、自分に才能は感じられないな。まったくゼロだよorz

>>66
最後の最後、本当に死ぬ前になったら
カンボジアあたりで50万くらい使ってから死のうと思うよ
5歳〜30歳くらいまで5歳刻みくらいでやってから死ぬ。

カンボジアで50万だと使い応えあるだろうな。
株だと一瞬だ。

俺は３本くらいあるけど全くの下手くそだ。専業になろうとした事はない。
誰も言わないが株以外のほうが簡単に稼げてアレも出来る。

失敗したときでも、300万ぐらいは残して世界一周パックパッカーの旅に出て途中でのたれ死にしろよ
その方が人生楽しめるぞ

まあ27歳ならなんとかなるか・・

勝てるようになるまでに最短で
検証ネタを見つけるのに半年、検証に半年から1年

検証の検証にもう１年
検証の検証の検証にもう１年

会社が経営不振だったんでさっさと廃業して4年間いろんな国を旅して回ったけど
オレの場合はぜんぜん意味なかったな
近所を散歩してるほうが楽しいや

株もおんなじ
やるまでは夢と希望でわくわくするけど
やりはじめたら苦しいことばかりなり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　42歳独身

証券会社4年に務めるより
兼業でもいいから相場に4年いて値動き見るほうが経験値としてはいいだろうな

スレ主は相場の世界にもう何年もいるんだろ

オレの経験だと検証は全く意味ないから。
今まで何度も長い期間検証しては本番に挑み、検証とは全く関係ない結果に終わっている。
地合が常に変わるから過去のデータは役に立たないよ。
検証じゃなくて観察だな。常に観察。
何が有効かは常に変わる。つまりルールがころころ変わるゲームと思えばいい。

検証の条件付けが下手なだけだろ

>>44
覚悟が出来ているのは立派だが、そういう覚悟を口にするには手放せない物が多過ぎるなお前さん

ころころルールを変えるとそんするぞ

>>77

あんたが意味ない検証をやっているだけ

>>77

今までどんな検証をやってきたんだよ

>>77

生きてるの?

ははは、おれが大人気だな。
とりあえず検証厨が多いことはわかった。
まあせいぜい検証に励んで夢見ろよ。
そのうちオレの言ってることがわかる日が来るだろう。

検証して地合いに合わせて確率を予想してトレードが俺様の結論

傾向は見れるけど、確実じゃないからな。
当たる確率が少し高まっただけでも意味が無いとは言い切れないだろう。
宝くじは、どこで買おうが、どんな服を着て行って何日に買ったとしても、確率は全く変わりませんから。

>>1
営業成績とか悪くて逃げようとしてるだけじゃないんか？
「１年で結果が出なければ」とか言ってるようではダメだろうな。

彼女が「工場でもいい」と言ってるのは、
５０歳くらいになったときのことで、まさか２０代の今とは思ってないだろう。

１年の期限付きで無職になるくらいなら、必死で資格の勉強でもしてた方がいいと思うぞ。
証券マンならたいていの資格は受かるだろうし、公務員試験とか余裕じゃろ。

だな。
誰でも出来る仕事は、結局淘汰されていく。
「人間にしか出来ない仕事」をするべき。
機械使用の作業とかは、イノベーションで淘汰されていくのは産業革命時から言われている。
では、人間にしか出来ない仕事とは何か？
これは、人間以外にやってもらっては困る仕事という意味でもある。
それ以上は自分で考えるべし。

アンドロメダではなくヤマトに乗れってか

以前はこんなスレで大人げなく反論して勝ち方を少し書いてしまったことを
後から反省することもあったけど今は余裕で見れるようになった

>>87

今は就職に有利になる資格ってあるの？

ホームヘルパー２級

失業率がやばすぎる今だからこそ他人に職を与えてやって
好景気のときにあまり苦労なく、いい会社に入るのがいわゆる人生の逆張り。
今やめるのは正解かもね。

働き始めるなら今月からだろうがｗ>>93

他人を押しのけてでも採用される奴は現職の連中並み以上という事だろう。
逆に、今の時期に退職に追い込まれるのは実力が伴わない証拠。

資金も１０００万円程度からでサラリーマンから専業転向の潮目を読み休職退職するなら2009年1月〜2010年7月頃が目安だなｗ

>>1
専業なのに失業手当を貰うのは犯罪です。詐欺です。

失業手当てをもらっている間は、専業への準備期間という。

>>95
専業投資家は無職扱いだから別に詐欺ではないだろ

専業で特定口座源泉徴収ありならば公的には完全に無収入だからな。
健保も安いしいろいろ優遇される。
ただしローンが組めないが。

ローン組まなきゃならないような買い物したら駄目だろ
金をいくら持ってるかが勝負なんだし

>>95
専業は無職扱いだぞ。
日本に投資家なんていない。

特定投資家の定義は資産3億以上だったはず
立派な国が認めた投資家ってことになる

失業手当は就職活動している人が貰えるんじゃないの。。。

雇用保険の話はそっちの板へどうぞ
と言いたいところだけど閑散ｽﾚになりそうだからまあいいか

うしっ

>>102
専業になるってことは就職する意思がないってことだから給付対象外だね

同じ26で一応投資で生活してるけど、1年って結果出すっていうは、
投資をなめすぎてるというか、人生をなめてる気がする。
自分の場合は、殻を破れたのは3年目だった。その後もまた大きな壁にぶつかってる。

>>1はささっと投資で億稼いで、つまんなくなったらやめる、くらいにしか考えてないっしょ？
投資で生活するってことは、50・60のオッサンになっても、それで生きていくってことなんだよ。
一生付き合う覚悟がないと、本当に時間とお金を無駄にすることになると思う。

↑
お前の方がなめてるわ。

三年でなんとかなら、専業とか
向いてねーだろw

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1289900263/

よろしくお願いします。

>>106

＞自分の場合は、殻を破れたのは3年目だった。その後もまた大きな壁にぶつかってる。

俺も似たような感じ、勝てるようになるまでは人により期間は違うだろうけど
俺は1年半ぐらいかかった、それからも何度も壁にぶつかった

＞一生付き合う覚悟がないと、本当に時間とお金を無駄にすることになると思う。

一生付き合う覚悟と言うよりﾄﾚｰﾄﾞについて考えることが今は面白い

専業（笑）

相場関係の本を１２０冊くらいアマゾンで買い集めて読んだから、
裸で入り込んでくる素人よりは、５％くらい生き残る確率は高いっぽいね。
色んな考えがあるから面白いね。
大体のやり方は決めたよ。

俺もすぐ3億くらい稼げるならまだしも、まあ一年目に破滅しなかった場合（200万くらい増えれば申し分ない）
一生株に賭けるくらい何ともないと思ってるよ。
専業になるとか関係なく、一度会社辞めたら
どうせもうこんな人生死んだも同然だしなｗ

それなりの覚悟はある。切腹するとか。

親はニートレーダーすることに許可してくれたの？

うん。親は結構前衛的だから別に何とも思ってないようだ。
その代わり援助は一切ないし、破産したら勝手に死ねって感じだけどね。
一応家に住めるっていうだけましかな。

今日やめるって言ってきたけど、年末だし道のりが遠そうだよ
初めての損きりが人生の損きりだから、これから少しうまくいきそうだよｗ

トレードってのは物理的にも精神的にも余裕を持ってないと上手くいかないんだ
>>1は余裕あるのかい？

>>114
かっこいい！

>>77
そんなものなのか。
俺は検証してから株初めて６年だけど、大体検証どおりだな。
専業はまだ２年ぐらいだけど。

ああ、俺は専業１０年目のショボイのだけど、
１はほかと違って相場で生き残れる気がする。
特にポーカーが強いってのが気に入った。

そんな俺から言えるのは、
リーマンやめたらまず相場より健康に注意することだね。
もう相場の知識は十分だろ。とすると気持ちの問題になるわな。
規則正しい生活ってやつは一人ではなかなかキープするのが難しい。
いったん生活を崩すと体も心も悪い方向にスパイラルしがち。
嫌でもちゃんと毎朝起きてどっかへ小一時間は歩くことだね。
それができないと俺のように１０年のうちいつかは
大病して入院することになる。

まあともかく勝負に出るわけだ。
グッドラック

俺も専業丸８年だが健康じゃないと取引に集中できないな
１は相場観とかもうあるだろうから死ぬまでは行かないだろうし

>>1
大丈夫か？文章から吹き出さんばかりの不安が充満しているが。

餃子の王将とかでバイトしたらいいんでないかい？
客の残したエビチリとか食えるしさぁ。
バイトの姉ちゃんも巨乳が多いしきっと楽しいよ。
何より大敗した時ストレス解消になる。
後、こういうスレ頻繁に立つけど結果は皆同じ。
株屋さんに勤めてたらわかるようなもんだろ。

>>121
例えば一日に２００万とか飛ばした日に時給800円のバイトが出来るだろうか．．．


オレだったらキャバクラでうさを晴らすけどなぁ

＞一日に２００万とか
やっとできた瘡蓋を無理矢理剥がしやがって・・・orz　痛いじゃないか・・・

>>121
10年相場やってるとこう考える。
勝ってる奴が1パーセントだというなら
１００スレ近くこの手のスレが立ったら
一人ぐらいは成功するやつも出てくる可能性があるなと。

相場だったら1パーセントの勝利に掛けるなんてことはありえないが、
見て楽しむだけなら十分じゃないか？
パチンコのフィーバー（死語）だって３００〜４００分の一でしか
楽しめないんだから。

>>122
数字はチゲェけど意外と可能
むしろ、利確後のがちょっとしたトラブルとか上司の小言とかで切れそう

みんな幻想を追いかけ続けいてるんだね。このスレに集まっている人間がみんな負け組だという事実を考えるとゾッとするわw

俺は勝ち組だけどな

俺も2chの勝ち組だぜ

>>129
へ〜

>>1
俺も証券会社リテール営業出身だよ。俺は15年勤めたけどねｗ種600万でよく決意したね。
俺は種2500万で専業になって1年半、甘くないよ。今年は今のところ手取り500万弱、
証券マン時代の半分ｗただし、リーマン時代に比べて無駄な金は使わないし、好きな旅行も
行き放題なので今の生活には満足してる。アドバイスとしては証券マン時代の経験は全く役に
立たない、むしろ邪魔になってくるｗ他人の金と自分の金は違うからね。慎重になり過ぎないように。
あと「対面証券で長期間利益を出している人は皆無といってよい」これは間違ってるよ。
勝ち逃げしてる人間は沢山いる。君が証券会社に在籍してた期間が厳しかっただけだよ。
撲滅しないといけないほど極悪な奴は稀だろｗ

俺の知り合いの証券会社の人の話では同僚などで退社して自分でﾄﾚｰﾄﾞを
やった人は全滅だそうだ

それは分かる
２ｃｈみててもこの世界に詳しそうなヤツに限って全く健闘違いの書き込みしてるんだよな

年何%とれたら専業いけるかもとか基準ある？

なんで元証券会社勤務だと有利だなんて感じになってきてんだ。
全くそうは思えないし、利益出ても２ちゃんでは誰も信じないよ。
逆の場合だと皆信じるけどね。
応援も書き込みも増えるし

常識でかんがえて種が少ない

今日仕事中touchで110万程利確
3ヶ月以上ホールドしてた現物だから大したことじゃないが兼業だから余裕だよ。
今年はこれでオール手仕舞い。

俺は2007年４月に1800万ではじめたけどリーマンショックで昨年11月には280万まで減らした。
しかし、今年春の相場で大当たり、現在2000万程。

今、リーマン共と並んで回転寿司のカウンターにいる。
自分のテンションを抑えるためにtouchフルVol.
こんなことも慣れで当たり前の事になった。
午後も平常心で仕事だ。

お前もリーマンだろ
どーゆー設定じゃ池沼

>>1

俺からすると

>前職は証券会社勤務。対面証券取り扱い。

これほど相場専業に向いている前職はないと思えるわ。
俺なんか2008年9月からはじめてリーマン下落くらって、今年はギリシャ下落くらって、いまでは初期投資の種が半分になってしまっている。

>>134
そんなの種による。
シャープレシオ１以上はないと、種の前に精神が崩壊するかも。

平常心がだいじなのか
じゃあ前職が禅僧の人が専業には最適だな

>>143
ある意味もっともトレードにみ向いた職業だ。

修行して空になろうとしてる奴じゃダメだよ。
最初っから人格が空っぽの奴が強い。
CISとかって連中の書き込みみてみろ。
人格空っぽ。だから強い。

今年+37万のおいらが通りますよ。
種30からスタートしました。現在６７万　弱小すぎるｗｗｗ
過去に退場１回。証券口座開いて５年になります。

>>1
板に翻弄されること請け合いですよ。少額でまず３ヶ月やる事をオススメします。

資金５００万以下は専業の可能性すらないだろ。
そんなんだったら
マカオに５万のツアーで行って
ゼロか１０００万かの勝負をカジノで掛けたほうが
貴重な人生の時間を無駄にしなくてすむだろ。
常識で考えろよ。

俺は８０万からのスタートだったけどね
今は８年目で１４億くらい
５００万突破するのに３年かかった

>>148
うそこくなアホ

ちなみに生活費もあわせての話
ＢＮＦみたいに実家住まいだったら今頃３０億くらい行ってたんじゃないかと

↑自己弁護

>>150
はぁ・・・BNFさんが実家住まいだから効率的に資産を増やせたと？

100%負けてるヤツの発想だw

生活費の壁はでかいよ

クレジット・カードは作っておいたほうがいいぞ
　専業になったら審査に落ちる可能性がある

早めに堅気の仕事してる女を作ったほうがいい。
相場以外のことを一人でこなす必要はないからな。

俺の調べたところだと長く成功してる相場師は
みんな妻帯者だ。
俺はいまだ独身で中途半端な歳になってしまって
相場以外のことがしんどくなって苦しんでる。
早めに女を作ることだ。

500万はそんなに少ないとは思えん

去年150万→440万
今年440万→2030万

充分やっていける
3000万からはロットの壁に当たりペース落ちそうｗ

今年は2月GWにかけて、11月からこれまでとバブルが二回もあったんだから増えて当然
これが稼げないクソ相場になると話が全く変わってくる
500万だとクソ相場が続けば生活費でどんどん削られていくよ
早めに数千万まで増やせればいいけども

バブルなんか無くても稼げないと意味ない。
それに別にバブルでもないやん

そうそうこんな程度は「バブル」とは言えん
２００５，２００６年に比べたら今は下がり続けてダメな銘柄もわんさかあるから
こんなん全然だよ

>>156

どうやって調べたんだよ？

生活費を引かれても大丈夫なぐらい資金に余裕があれば
ダルな相場にいちいち手を出して四苦八苦する必要はない。
どんな相場でも勝てるなんて言ってる奴は嘘つきだ。

最初のトレードは大事だな
そこでほぼ決まりだろ

>>161
本屋やウェブで読める著名投資家、相場師の自伝、他伝を片っ端から読んだから。
ほとんどが妻帯者だった。

>>157

俺も500万が少ないとは思えん
短期ｽｲﾝｸﾞの勝ち方を持っていれば200万でも信用を使えば十分やっていける
ただその手法を持つには2年以上はかかると思うけど

>>164

本を出したりﾌﾞﾛｸﾞで自慢なんかする投資家をあまり信用しすぎてもな
数百万から億にいった人は本なんか出したくない人が多いキガス

勝つ手法の考え方なんて要約すれば数行で済んでしまうし
丁寧に説明しても10ページぐらいで書けるくらいの勝ち組が多いのでは？

ここ数日は結構下げ銘柄の方が多いので、これで勝てている人間は専業向きなのかもね。

>>166
確かに昭和の大バブル以降の日本の有名投資家ってのは
うさんくさいのばっかりだ。
まったく参考にならん。
でも世界じゃバフェット、ソロス、ピーターリンチ、ジムロジャース
みたいな感じの人間が
昭和の中ごろまでなら日本にも結構いたんだよ。
なぜ居なくなったかっていうと
社会党が自民党とつるんでから株のキャピタルゲインに
最大９割の税金かかるようになったから。
その最後の大物相場師が是川銀蔵あたりかな。
んで、平成バブルが終わってからキャピタルゲイン税が１０パーセントと
格安になったわけだが、
逆に胡散くさい小物相場師ばかり出てくるようになった。
いまなら億も相場次第で稼げるからな。
税金払わなくていいんだから。
めいいっぱい掛けて運がよけりゃ簡単に億さ。
だからっつって２０年後も生き残ってるとは限らんけどな。

>>148

糞　ワロタ(爆

別に書いたけど、こっちが本すれかな？

専業になりました。よろしく。

理由は、
会社が嫌。月給22万円で上がる見込みなし。派遣社員。雇い先の上司のコーヒーに小便入れて飲ませたことがばれて解雇。

現在
資金は150万ほどあります。失業保険は来年からもらう予定です。

投資方法
仕手株といわれるもの狙って、毎回大きく上がったところで売れば儲けられるらしいので、この方法を使っていきます。
買った価格から20%上がるような銘柄を狙って買い、20%越えたところで売る予定。

質問
専業の多くの方々は仕手株狙いなのでしょうか？

手法を確立するまで半年だったな。
それまで負けた

専業は精神的にタフでないと勤まらんよ
連続して４，５回負けるともう何もかもいやになる
そこでトレードをやめてしまう人間が多い
そこを乗り越えられれば、本当の専業になれる

>>170
再就職か自殺の2択だなw

俺は仕手株はあまりやらない。

>>170
既に死亡フラグだらけ・・・

>>171

手法を確立するまでに半年なんて凄すぎ

俺の勝手な推測だけど勝ち残る人でも
普通は手法らしきものに気づくのに半年-2年
それから更に検証、実践で何回も壁にぶち当たって最低1-3年ぐらいで確立までに
かかるような感じもするが

>>161
ワロタw

>>164
ほんとけ？

>>165
500万は最低水準って聞いたよ。100万以下で頑張った人すげーと思う。

>>170
絶対死ぬからヤメレ。マジで。

>>175
すっごく稼いでいる先輩がいるんだけど一ヶ月位か勝てるようになったんだって。俺は秘密を聞いてから三ヶ月位かかった。センスがあれば余裕なんだろうけど。センスがないやつは秘密を知るしかない。

キャバクラなんかいくな。
餃子の王将とかモバゲータウンでピュアラブゲットせえ。
まぁ俺の場合はハイデイ日高だったが。
とにかくなんか社会的なつながりをもったほうがいいな。
金持ちになる前に廃人になっちまう。

>>175
遊びでやってたときもあるからね。
2回引退して、3回目でブレイクスルーしたっぽい。
実践で確立するようなもんでもないだろ。
実践はお金を増やす為のものであって。

>>177
つーか逆に一生独身とかいう大物相場師さがしたほうが早いよ。
たぶんいなさそう。
結構、自伝他伝読んでると相場で大ピンチになったとき
嫁の親から金を引っ張ってきたみたいな記述があるからさ、
相場師も成功するためには２馬力のほうが良いんだろ。
考えてみりゃ確率的に当然だよな。
種銭は多いほうが有利に決まってる。

>>182

それじゃ半年とは違うよ、1回め2回目の期間や退場していた間も株のことを
考えていただろうだから
まあ勝てるようになったのだからどうでもいいことなのだろうけど

実践と書いたのはどこかの掲示板で「検証」とだけ書いたら検証は実際にﾄﾚｰﾄﾞ
しないでﾃﾞｰﾀ整理や板を見ているだけと思っている人がいたから

今日は風俗行くのなしだからこんな時間に暇だ
公務員のボーナス日で民間でも今週にﾎﾞｰﾅｽが出たところもあるだろうから
風俗は混んでいてﾍﾙｽのおねえちゃんも忙しいからこんな日に行ってもな

>>183
女遊びは激しい女好き過ぎの専業を知ってますがその方は未婚で現在も独身です。

若い頃にある程度成功して資産を膨らませたらしい。

>>183
そんな甘い考えの人間に相場をはる資格はない。

嫁が可哀想過ぎて泣けてくる。心を入れ替えて仕事して、大切な限りある時間を有意義に過ごしてください。

嫁の金あてにして相場をはるのだけは止めた方がいいです。

俺は高校卒業してからずっと無職だったけど
このままでは人生やばいってことで、
今月から株を始めた。で、今週は＋２万。

とりあえず、将来の見込みもたったんで
このあいだ別れた元カノに結婚申し込んだら、
「はぁ？　あんた、馬鹿？」とか言われた。

なんかすげえむかついた。
人を見る目がない女ってホント馬鹿だねｗ

普通の反応だと思われ・・・

お久しぶりです。なんか最近流れが変わってきてますね。
月曜あたりコマツが2500円超えてきそうだ。利益確定売りもこなしたみたいだし。
相場の中心銘柄が強いとやっぱり優良株全体に波及していくよね。
東芝もたいしたことなく終わったし。
これは職業病かな・・・なんか怖くて東証一部しか見れないｗ


俺みたいに６００万とか５００万とかくらいで始めた人ってここにいる？
やっぱり新興でやらないと増えないのかな・・・とも思うし。わからん。

>>188
なんかすげえ痛い奴発見ｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1289900263/

60万から投資やってます。応援お願いします。

>>188
どこを縦読み？

>>190
久しぶり
自分の土俵で勝負するのがもちろんベストなんだけど、周りの専業見てると種少ない時は低位仕手新興とか、
東一大型に比べアルゴの影響が少ない銘柄で増やした人間が圧倒的に多いな
億ってからは流動性の問題で大型をいじってるけど

ただ一つ言えることは、どんな地合、銘柄（値動き）、システムになっても、それに適応できないやつ、変化させられないやつは生き残れないよ
2ちゃんではBNFの次に有名なこの人がこんなこと言ってる


851 cis ◆YLErRQrAOE New! 2009/02/21(土) 02:32:23 ID:O3nAhgLm0


一番良い効率的で増える売買はつらい、精神的につらい
うまくやってもロスカット場面が５０％弱ぐらい発生してよく負けるから
自分が下手くそになった気持ちと、理不尽な市場の値動きに静かにキレるつらさがある。

気持ち良い売買は利食いが早い、もしくは脳内で満足できるところで利食いする
勝率いいんだけど、たまにドカーンと負ける。資産減る。資産減るのだけがつらい
勝率は良いから勝てる気がする。でも資産いつか必ず減る。懲りない。うちのオヤジも・・・

勝つことだけを目指した売買は発展性が無い。ただし才能が無くても少し儲かる
少しといっても１００万単位までいけるので社会的には十分か？でもセンスが無いので時代が変われば勝てなくなる


勝てるパターンを見つけるのも才能といったら才能だけど。
俺やＢＮＦを見ても焦らない、羨ましく思わない、自分にセンスが無いのをわかっている人向け

真ん中のは負ける売買で一番上と一番下はやりかたによっては勝てる


勝ち続けてる専業でも一番下の人が多いけど、一番上の売買を目指そうとしないやつは苦しむことになるよ

>>193
なるほどやっぱり低位株とかの勉強しなければならないかね。
鉄とか住金とかダイワボウくらいならなんとか・・・ｗ

新興っていってもどれくらいの新興なのかな。そこらへんの地図があまたの中に叩き込まれてないからまったくわからんｗ
楽天とかもある意味新興って取れるし・・・
グリーやディーエヌエーもそうかなとは思うけど
そんなんじゃなくてもっとやばい銘柄を扱うのかな

ＣＩＳの例はわかりやすいね。
俺はギャンブルやってるときに一度フォームを大改造したんだけど、
それがまさに真ん中から一番上へっていう感じだったかもしれん。
特に麻雀とポーカーはまさに一番上が真理みたいなもんだね・・・
自ら崩すことが多くなった。上がる回数は減るけど、自然と結果がついてきたんだよ。

自分はﾄﾚｰﾄﾞを始めたころは東証の名の知られた会社ばかり触っていたけど
今では新興が殆どだな
新興の動きの速さを経験すると大型株なんかやってられない

やり方が分かれば資金が少ない時期は早く資金を増やすことができると思う
ただ新興だと儲けは頭打ちになるだろうけど

>>190
新興なんてギャンブル市場はやめとけ。
資金の多い奴にはめ込まれて終了がオチだ。
東証1部で出来高の多い奴中心にコツコツいけよ。

>>193のcisの書き込みは的を射ているな
1勝9敗でも利益を出し続ける奴は生き残れる

すごい。
先輩素人の意見ほど危険なものはない

なんか１はあっさり勝ちそうだから
あんま面白くないな。
この手のスレ立てるやつことごとく負けてばっかだから
期待の新人ではあるけど。

現実は1勝9負なんてセンスのかけらもないｗ
そんな位置でINするようなド下手くそは三ヶ月で退場ｗ
この手の話しはまさに机上の空論ｗ
勝利5割に満たない奴で何年も勝ち続けてる奴はいないｗ
そんなblog見たことねーｗｗｗ

破滅するか、勝つかなんて今から言ってたってしょうがないだろうよ


ところでみんなの尊敬する人って誰？
俺は江頭２：５０
あいつ本当にすげーよ。人間の器がまるで違う。
死ぬことを何とも思ってないだろうし。
俺も別に死んでもいいけど、あそこまで大きな人間にはなれないだろうな・・・

↑なんでこれが勝てるとおもうのかが疑問すぎるんですが。

正直、書き込んでる人殆ど勝ってないとおもう

>>200
普段は高田純次の天才的いい加減さをリスペクト
自分を鼓舞したい時はTHE BOSSことブルーススプリングスティーンをフルVol.

どの分野でも、かつて無いほど成功しているとか、一時代を築いた奴はどこかまともじゃないよ
>>1がそうか、というと俺には分からないが

>>202
別に芸人にかぎらずｗｗ

音楽は日経ＣＮＢＣみたいにクラシックでいくわ

>>198
いや。絶対破滅するタイプ。レスみて感じた。

Eminem - Not Afraid も良いかな
株式投資ってまさにこのPVみたいなもんだ

さて今日は会社の忘年会だ。酔って年収とか口走らないよう気をつけなきゃｗ
んじゃ行ってくる

で、ちなみに今週はいくらプラスにしたの？

スレ建てても負けこんだら書きこまなくなるよ。そんなもん。
>>1はブログ作って書くべき！
新興はどれが？何て言ってる時点でゴミ。新興は良く動くヤツだ。
楽天など東一の銘柄と変わらん。
結局500レスくらいには居なくなるよ。勝てないからｗｗ

>>199
俺は勝率３割くらいだが８年食ってるよ

もうめんどくさいから勝てないってことにしといてくれよ
破滅でいいよめんどくさいから。

俺にはもう専業以外にないんだな
まぁあることはあるんだが、どうせ麻薬の売人とかしかないだろ・・・
どの道もう市民の理屈の中じゃ生きられないだろうね。
一度リーマンから離脱してしまったら、もう半端な道しか残されてないんだよこんな人生。

だからこそ大切に行こうとは思ってるよ。
全てを相場に賭けるよ。
飯も納豆だけでいいんだ。贅沢なんていらん。

上の方で叩け、罵れって書いてるから書いたのに
もう凹んでるじゃんｗｗｗ

まず年間２００万達成頑張れよ。

>>203
まともすぎるんだよ、この>>1
普通すぎる。

俺は専業になったら損失出すのが極端に怖くなったので
もう一度仕事を探すことにした。それで逃げ道が無いと
悟ったらまた勝負をするが、その時は少なくともアルバイトなどを
しようかと考えている。

撤退でぇーすぅ。
僕も、とてもまともでぇえぇーーす。
しばらく、このスレに居座りまぁーすぅ。

ちなみに、僕はこれまで他のスレに居ついていたのですが、なんか色々あってスレが書けなくなっちゃいました。
昨年の6月だったか、5月だったかに、資金400万円で株の専魚トレダーになって、はや一年半ほど、
現在の資金は50円にまで激減しております。
400万円　→　18ヵ月後　→　50円。
50万円ではありません。50円です。
こういう人もおりますよ。でもまだ諦めてませぇーーーえェぇーーん！
応援よろピィくねぇーーっ。

>>213
専業になれば定収入がなくなるんだから臆病になるのは当然だよ
私も負けないように負けないようにやっている
そこそこ生活は出来ている
永続こそちからなり

いまは職探しに励んでおります。採用されたところからの連絡も待っております。
資金補充して、プラスに転じてやるぜぇーーーっ。
いまの僕なら、資金200万円あれば増やせていける自信がついてますよぉ。
とりあえず600万円に資金増やすのが目標。そのあと1000万円、1001万円ってなぐあいにふやしていきますわぁ。

>>216
資金はいくらからはじめたのかな？ん？

WBは結構頑張ってると思う。
分売等色々研究してるしな

そう、辞めたら終わりだけど、相場はこれからも続くんだから少額でも勝てるように
なれば勝ち組。個々で線引きはあるだろうがトータル負けなければアリ。

デイトレを資金全力ではじめた過去の俺自身にアドバイスしたい
最初は資金5の1からはじめろとｗ

もし自分がこういうスレを建てたら、毎日進捗がないといけないと思って無理にデイトレして自分の投資スタイルを崩してしまいそうだ。
>>1はせっかく立派な意気込みを書いてるんだから、スレ主として変に気負わず書いた通りにするようにな。
同世代として応援だけはします。

やっと持分の時価評価が2000万円越えた。すぐに追加できる金は250万円ぐらい。
オレの場合、たぶん日曜投資家として年1割から1.5割ぐらいで、景気が回復したら
年300万円から450万円ぐらいか。今の資金規模の場合だが。

本格的な裁定っぽい取引を使ったらどれくらい上ぶれするだろうか。
今のところ確信できるのは200万円ぐらい。これじゃ生活厳しいな。
500万円上ぶれする確信があったら会社を辞めるだろう。

>>210
しね。破滅野郎w

>>213
みんなそうなんだよね。口で言うほど楽じゃない。メンタル面がそうとう強くないと無理

時期が悪い　今からデイトレするのは無謀
１２年前から３年前までは、そこそこの腕があれば感嘆に儲けれたけども
今は非常に厳しい

僕みたいに
400万円　→　18ヵ月後　→　50円。
こんなのもいますから、それでも相場しか自分にはないとおもって復帰しようとしてます。
だから、皆さんも気合いと根性で頑張れば、いい結果が出る日が来ますよ。
50円になっても、相場をあきらめきれないんですから、僕は。
みなさんは50円より多いでしょう。だったら全然大丈夫ですよ。うん。

>>226
ちなみに生活費はどうしてたの？今はどうしてるの？

もう、今からだと無理やて、まだアメリカ株のほうが望みがある
日本株は非常に難しい

>>211
俺が女だったらマンコ貸してやる

種はプレイヤー次第でどうにでもなるから何とも言えない。
それと勝ち続けるなら資金の流れやチャートがワンパターンな
東証一部の市況関連の銘柄で回した方が良い。１年で倍にならなくても５０％くらいなら余裕。
そもそも日経や個別の週足・月足が読めたら大ケガはしない。
日足はiｎと離隔のタイミング取る時に見るくらいで十分。
今は長期で上げの方向性が日経の月足で明確に出てるから買いで良いだろう。
下手に仕手株や材料株を触る必要性は無い気がする。資金力が何倍もある大人が
市況関連銘柄を物色しに来てるから素直に流れに乗ることだな。

つーかマージャン、ポーカーである程度の長期間トップのほうで勝てる奴なら
株だって勝つに決まってんじゃん。
システムだなんだワーワーいってるけど、
ぶっちゃけちまえば短期だろうが長期だろうが
自分より資金量の多い奴が買ったり売ったりするのを
前もって待ち構えてるだけの話だ。
ようは先に入る恐怖に勝つ我慢、
獲物が食いつくのを待つ我慢、
そいつらが資金を吐き出すまで利益が出ても引っ張る我慢、
ずっと我慢、我慢、我慢、
その永久動作だよ。我慢が切れることなんて専業やめるまでありえ無い。
常人はとても我慢しきれない。
マージャン、ポーカーにトップで勝つやつってのは
その我慢に耐性があんだよ。性格的にか遺伝的にか知らんけど。
だから勝つに決まってる。

んだから、１がマージャン勝ち越しだって
言ってるのが良くあるフカシじゃなけりゃ
俺と同じショボイ専業人生の始まりだわな。
そっからトップ層に入れるアレかどうかは
俺には見えないからしらねー。

>>231
我慢ねえ。
俺は元スロプロだから対人ゲームはしらないが
株で勝てる奴は自分を信じられる奴だと思ってる。
確率の収束を信じ切れる奴が利益出せると思ってる。
考え方がちがうのが面白いねえ。

>>233
いや、同じですよ。
パチスロなんてあんな臭いうるさいところに
毎日居られるのがすでに
常人にはない我慢強さがあるじゃない。
我慢を常人の思う我慢と思わないのが才能なんだろ。

いや、それは我慢してたよ。
それでいったら雇用されてるリーマンとかの方が酷いですよね。
よくあんなに我慢できるなあとおもうけれど。

普通の人はパチンコ遊びたいときにフラっと来て
半日も打ったらよほど出玉でもないかぎり帰っちまうだろ。
だから確率に収束とか言って毎日はりついてる「プロ」が存在しえるわけだ。
株も一緒だ。
兼業とか爺どもが遊び半分でバクチまがいのことやって、
アクティブ投信が他人の金だと思って適当ぶっこんでくれるから
俺ら専業が生きられるわけだ。

>>235
あれは会社に洗脳されてんだよ。
オウムの修行信者と同じ。

配当生活目的で２０００万以上買い集めたＪ−ＲＥＩＴが２割以上、上がったよ。
さて、どうしたものか・・・

５０社面接でやっと入れたとか
嫁子供がいて食わせなきゃならないとか
正社員以外は人間じゃない的な価値観を毎日吹き込まれてると
だんだん会社の都合のいい人に洗脳されてくわけだ。

＞＞自分より資金量の多い奴が買ったり売ったりするのを
前もって待ち構えてるだけの話
＞＞獲物が食いつくのを待つ我慢、
そいつらが資金を吐き出すまで利益が出ても引っ張る我慢、

株価は一定方向に走り出したら止まらないから我慢というより
放置しとけば良い話だけどなw動き出す寸前の銘柄を張っておけば
そうそう待たなくてもすぐ動く。

>>236
そういうのをねらうのはやっぱ確実じゃないけどね。
株でもパチンコでもそうだけど、プロやら専業を食べれるぐらいの
レベルの奴じゃないと生き残れないとおもうんだけど
どうだろか。

投資のカテナチオ

>>241
ハイエナしろっていってんじゃなくて
そうやって遊んでくれる「普通のお客さん」がたくさん居るから
プロとしての食い扶持が回ってくるって話。

>>240
普通の株の「お客さん」は何がすぐ上がるかなんて
わかんないから銘柄選びでメクラ打ちしてドキドキして
買ったはいいけどなかなか上がんないか含み損だからイライラして
上がったら上がったでどこまで上がるかわかんないから
さらに興奮して倍プッシュ張っちゃった〜みたいな。
そういうレベルでいうと
そういうのをいちいち我慢できると
そこから勝てるって話。
スレきっちゃって感情の動かない専業さんには関係ないですよ。

株で食うより簡単かもしれんが俺は
アフィで数年食ってきた。月１万以上稼ぐ奴は１０％の人間。
月１００万となると０．１％の人間と言われる世界さ。
作ったサイトを狙ったキーワードで上位表示しまくってた。携帯検索エンジンが普及し始めた頃で
まさに携帯アフィリエイトのバブルの時代さ。
さすがに今は１０００万を１年間で稼げたら満足してる。衰退産業だからな。
０．１％の人間してたが株で専業はさらに難易度の高い世界だと思うぞ。
一定以上の種が無いとスタートラインにすら立てない。これは正直きついと感じる。
いくらセンスがあっても稼ぎようがないから。

>>245
んだから、俺はいつも資金が３０万ですとか１５０万ですとか言う奴が
株の専業ですとか言ってると
そんなの時間の無駄だからマカオで一発決めて来いっていうんだけど、
やらないんだよね。株なら勝てると思ってるらしい。
そいつらがまさに「お客さん」なわけだけど。

>>246
マカオで一発は確かにある意味で正論だな。
株は種が多ければ良いとは言い切れないが優位性は否定しようがない。

>>243
ハイエナの話しでないよ。
普通のお客さんから間接的に資金を得ているのは当然のことであって、
それ以上に同業者のパイを自分のものにするってこと。
普通にセオリー通りの努力すれば普通のお客さんには勝てるかもしれないが、
同業者に勝つにはまた別の能力いるでしょ。
株では努力して普通の人に勝てるってわけにはいかないとおもうけどね。

やっぱり生活費に２００万前後かかるとすると
最低線はここの１のように５，６００万あたりからかなあ。
それだけあれば２年は普通に勝負できるわけだからね。
だからそれ以下の奴はマカオで一発のほうがいろんな意味で良いというのが
俺の結論なんだけど、その通りにするやつは居ない。
なぜって人間は株で儲かると自分が思ってる以上、実際には同じぐらいの分でも
ギャンブルの損を怖がるからだね。
これプロスペクト理論っていうんだって。

>>248
俺は短期の売り時って奴がわからんし、損ぎりのストレスにも耐えられないから
中長期バリューでやってんだけど、
そういう単なる我慢の積み重ねだけで１０年負けてないよ。
言うようにそれじゃ同業者には勝てないんで
あまりに儲けがショボイから今年為替やってみっかなって
負けて今年初めてまとまったマイナスって感じ。
でも日本市場の地合が良くなってるからさ、別に普通に取り返せるね。
テクなし君でも我慢で生き残れる。
つまり世の中我慢すらできないやつばっかってこと。

いや、人間のポテンシャルとしてみんなが我慢できないわけじゃない。
専業じゃないからだ。生きるための道具として真剣じゃないから。
兼業も投信もけっきょく遊び半分だから。
それだけの話でそいつら居てくれる以上、俺は生きられる。
バブルでそいつらが張り切ったところが
俺の最高の売り時だ。
そのときすっぱり引退してえなあ。
もう正直ほかのことしたい。
やる気満々の１がまぶしいよ。

なけなしの金でマカオとかｗ
負けちゃったらスタートラインにも立てないじゃねーか！！
我慢って言うなら、少ない種を増やしながら時間掛けるのも我慢じゃないのか？
何言ってんだかｗ

ただ我慢って言うのは一理ある。

アフィといえば、アダルトサイトのアフィは２００３年までは儲かったな。
それ以降は競争激しくて撤退。
アダルトアフィでも儲けは今の専業の資金になってる。

んだからさあ
数十万とかの過少資金は
スタートラインにたってねえって話をしてんの。
ギャンブルと違って株なら儲かるってのが
過少資金だと幻想だっちゅってんの。

過少資金の専業なんて金だけじゃなくて
負けたときの時間的損失、社会的損失がハンパねーでしょ。
短期で一億にしたけど結局スッカラカン系の奴が
ずっと２ｃｈでバカにされてるしな。

資金少なかったら失敗した時のリスクも小さいから
上手くなるまでは資金少ない方が良いよ

スッカラカンになって馬鹿にされるのは
地合いで勝ってたのを才能と勘違いしてた馬鹿ってことであって
初期投資額の話なんて誰も触れないよ

うん百マン単位で兼業し、自信がついていざ退職専業すると、
かなりの割合で破たんする人多いよね

それなりに益出してても精神的に破綻した人って多いだろうね。

兼業で上手くいってたら、専業になっても上手くいく確率高いとおもうんだけど
そんなに破綻してるの？
考えがあって投資している人は結果のフォワードテストしてるだけだから
兼業で結果だして、専業になるのは当然の道だとおもうんですが。

アマで結果出してプロになるのは当然なんだろうけど、遍くプロで結果出せるかというとそうとも限らない

兼業の人は株で負けても本業からの収入があるという安心感から精神的には追い詰められないんだけど、専業になっちゃうと負けられないって気持ちが強くなっちゃって、そのプレッシャーに押し潰されちゃうんじゃないかな。

俺も来年の4月から専業になる。
今まで大敗しかしていないけど…100万を元手にしてデイトレしようと思う…。
やらずに後悔するよりもやって後悔したい。

サラリーマンをやりながらのトレードだと、負けても毎月２５日には給料がはいてくる
専業には定収入はない
そこのところを認識してからでないと失敗する
専業でのトレードの精神的プレッシャーはものすごく大きい
相当な資金がないと、２，３回負けただけでへこむよ

＞短期で一億にしたけど結局スッカラカン系

はっきりいってこういうのはただの馬鹿だから
普通は5000万くらいになればある程度守りに入る
それだけでも十分やってけるからな、なにも過度なリスク取らんでも

今専業になろうとしてるやつはチャレンジャーというよりただの無謀な馬鹿だな
まあはじめから2000万くらいの株資金あるなら別だが
なぜ2000万かっていうとこれだけ最低あればとりあえず食ってはいけるだけの金は特に
才能無いやつでも相場から取れるから。公募増資、優待取り、IPO,あとはちまちま良い地合いのときだけデイトレ
してるだけでもそれなりの利益は取れる

資金は重要だよ、やっぱり。200万、300万じゃ自転車操業になってまた会社員生活に
遅かれ早かれ戻るのが目に見えてる

2000万前後が一番つらいところかな。
安全にやって食えるわけでなし、失ったら働いて取り戻せる額でもなし。

でも現実は1000万もないのに専業しようと考える奴（馬鹿）がかなりの割合しめる。

正直あと1年も働けば1000万まで行くよ。
だけど今じゃなければいけないんだよね・・・
税金が倍になるって言うのはやばい。

俺だって、もう一度優遇が延長されると思ってたよ。
それならあと一年働いて金ためとこうって思ってた。
けど、１１月くらいにガチでニュース出たからもうおわたなって感じだった。

あと一年間早く親が中出ししてたらもっと生き残る確率が高かったとは思うがｗ
いまさら仕方がない。どうしようもないじゃないか

税率優遇まじで終わるの？
ニュース見てないからから知らなかったけど、今より人少なくなるな。

10％なのは来年終わりまでだね。

>>270
１０％が２０％になっても大してかわりはない
それで辞めるようなら、はじめからしないほうがいい

２０％も税金取られたらあほらしゅーってやってられへんがな

>>272
それはそうだけど、人が居なくなることって大問題だろ。

10％なのは今年終わりまでだね。

平成23年の終わりまで

煽りは気にするな
500万もあれば充分だよ
最初の半年は返り討ちにあうから100万からやれよ

小資金がなぜダメかってもっとつっこんだ話すると、
儲かったとしても
地合の運で儲かったのか、自分の実力で儲かったのかを
確認する間が無いからだよ。
短期で億ったらなおさらな。
例外なく自分の実力だと思ってるから。
んで儲かるシステムはドローダウンもでかいという宿命があるから
地合が悪化してんのにドローダウンだって勘違いするわけだ。
だからスッカラカンになる。
結局それを防げたやつは「現物オンリー」とか最初からすげー縛りかけてる
BNFみたいなやつだけだろって。
たいていの小資本のやつは
買う銘柄が限定されるからとか適当な言い訳おもいついて
信用に手をだすからな。そこでもう負けは決まったようなもん。
やっぱどこまでいっても「我慢」なわけよ。

信用で相場が下がりだしたら売れば良いじゃん。

小資本の信用売りで踏みあげられたらどうすんの？
アナル売るの？

来年は空売り主体の売買にしとけば、そこそこ勝てるハズ
大事なのは相場の空気をよむこと
強い相場で空売りすれば負ける。弱い相場で買っても負ける
２０パーは脅威で市場から資金が逃げる事を頭に入れておく。

>>277
あんた、いいアドバイスだね。
自分もいまなら、株用総資産の5分の1以下からはじめることをすすめる。
自分なりの手法（やり方、もしくはルール）を作り上げるまで、とにかく実験的な投資をして試すことが必要。
俺も、この方法を知っていれば、ここまで資金をなくすこともなかった。
本にも、ネットにも書いていない方法を自分でいくつ作り上げるかが大事かも。
俺が資金を大きく減らした原因は、
そんなの、聞きたくもないか。

>>1
まず包茎をなんとかしろ　　　話はそれからだ

方形でええやん。
ズル剥けの動物なんて人間しかおらんわ。

最初は小額からってのは正しい意見だけど、
１は雇われ処女じゃねーからなあ。
安定収入のうまみを知ってるからなあ。
２〜３年の短期で勝ち負けはっきりさしたほうがいいんじゃねーかと思う。
あんま中途半端に経歴に穴開くと再就職で嫌がられるだろ。
最悪のケースのシナリオも考えとくってのも
大事だろうぜ。

少額からはじめるより働いてある程度の資金まで
ためてからやったほうがやりやすいから言ってんだよ
500万以下とか普通に無謀だから
まあやってみたらわかるわ

兼業だったら少額からでいいんだよ
だけど専業で株だけで飯食ってくんだろ？
資金500万でやるとして年間250万継続的に利益あげるより
2000万で年間250万あげるほうが楽なのは明白だから
増やしてからはじめるほうがいいって言ってるだけ。

そりゃ株やるなら金はあればあるほど有利なのは当然だろ
そんな分かりきった当たり前の事を得意げに語られても

誰にレスしてんのか知らんけど、
俺もまったくの小資本で専業スタートってのは論外だと思ってるよ。
だからそんな奴はマカオで一発決めてこいって言ってる。
たとえ２０００万持ってても最初の１年は２００万でやってみるとか
そういうのが専業相場師のスタートとしては正しいだろうと。
と言ったところで
１は優遇税制の変更であせってるようだから聞きゃーしねえわけよ。
ウホホホホ

２０００万も貯めるの何年かかるのよ
年収４００万で手取り３２０万　そこから生活費２００万引いて
毎年１２０万、毎年給料上がるとしても、１２−１５年間かかるよね。

んだったら、全開ロケットスタートで
２，３年で勝負のけりつけて
ダメならリーマンに戻ればいいかなと思うわけ。

まず自分がどの程度やれるのか見極めなきゃならない
自分が駄目だったとしても資金少なければ損失も少なくて済む
資金つっこむのは自分がやれるのがわかってからだな

2000万貯まったら生活費の安い途上国に移住という選択肢もある。
相場だけが人生じゃないぞ。

>>280
空売りするんだよ

>>290
リーマン人生最低４５年だろ。
１５年ぐらい短いもんよ。
株関連板の奴らってのはそもそも
数年で億ることしか考えてねーからな。
こいつらアホだと思って最近までぜんぜんなじめなかった。
２度のバブル崩壊でやっと落ち着いてきて
良かったよ。
アホばかりじゃ書き込む気にもなれない。

１５年とか３５歳じゃん
それ以降に金もってもあまり意味は無いだろ
若いうちから金欲しいから株やるんだろ

>>294
だから小資本が空売りかましたところで
額の調整も分散もできねえから
踏みあげられて死ぬの待ってるようなもんだろが。
マカオのほうがマシ。

２５から貯めだして１５年で４０
４０だとデイトレするにはざら場中の細かな市場の変化等
何かにつけて反応が鈍いんじゃないのかな？

>>296
おまえの人生は２０代が頂点でそのあと落ちるばっかかよ。
７０まで生きるとして
４０年の下落人生がまってるとわかってても
２０代を頂点にしてえの？
ロックスターだな。
相場より歌うたえよ。

296 ：山師さん：2010/12/12(日) 14:59:16 ID:my1A1U0v
１５年とか３５歳じゃん

なんか発想が高卒丸出しやんｗ

まぁ何をやるにしても若い方が有利なのは確か
一番重要な２０代を無駄にリーマンして過ごすのはあほらしい
その頃に相場を肌で感じられるかどうかが重要だよな

専業＝株ニートだからな
後戻りできないからな。覚悟しとけよ

勝てば官軍のガチンコ戦いに入るってことですよ。
勝てば資産家。
負ければニート。
ゾクゾクするやん？

つーか１ってまだ退職届けだしてないんだよな。
ケツまくったら笑えるから
ずっとアゲといてやろうぜ。

その通り
自分が他人より上にいける自信がないならやめといた方が良い
２０歳にもなれば自分が他人と比較してどの程度の人間かはある程度は分かるだろ
出来る人間じゃないと専業なんてやってられんよ

>>297
できるよ。それに確実に踏み上げがくるみたいな言い方だね。

前職は証券会社勤務。対面証券で長期間利益を出している人は皆無といってよい。
>>

こいつ証券会社勤務だったんだな、証券会社は年収高いのにもったいない事をしたもんだ。
高卒の工員とかなら、辞めたほうがよかろうが、一応そこそこの大学も出てるだろうに
もったいない事をしたね。

>>305
地震は必ず来るだろ。
いつ来るか誰にもわからんだけで。
自分の空売りやってるときは踏み上げは来ないつもりなのは
１００パーセント間違ってるわな。
相場の格言に良いのがあるだろ。
「買いは家まで、売りは命まで」ってな。

俺は売りはアナルまでと表現を抑えておいたけど。
やっぱ本気で売りやりゃいつか死にますよ。

証券会社勤務だと、まともな結婚も出来ただろうに
辞めてしまっては、、、どうせ、しばらくしたら零細企業に再就職するだろうが、
一生独身確定ですな。

空売りも資本の大小はかわらんだろ
今は単元小さくなって例えばみずほとかの大型でも１単元１３万くらいじゃん

×１３万
○１万３０００円

証券会社勤務だと、地場の中小でも３０で年収６００−９００万あるのに
本当にもったいない事をしたもんだ、あきれてしまうわ。

社会不適格人間にリーマンは刑務所も同然なのです
毎日つらい

今は２流大学でても１割もまともな会社に就職できない状況というのが
全くわかっていない。
今現在すでに２０００万有ってある程度の自信が有ったとしても
辞めるべきではないのに、人生ドブに捨てたのも同じ。

格好の標的を見つけたクズが必死に書き込みしててワロタ

>>315
よお。クズ仲間。
株関連板見てるような奴に世間的に言うところの
「まともな人間」が居るわけねーから。

>>310
じゃあさ、５０万持ってて１３万のみずほ空売ってナンボ儲かんの？
空売るならバチっと張らなきゃしょーがねーだろ。

別にみずほだけやるわけじゃないしな

ちゃんとした大学卒でまともな社会的地位のある父親がいれば
絶対に辞めさせてないのだろうけれど、多分、父親が早くに無くなった、あるいは
公務員の世間知らず、又は高卒の馬鹿親なんだろうね。

そこらの爺リーマンがもはや
まともな社会的地位だなんて思ってねえから
専業になりたいんだろ。

株ニートはストレスで老けやすいし早死にするからね

だから長期で相場師として生き残るのは
健康管理のうまい奴って話になるわけよ。

リーマンやめても早寝早起き、酒もタバコも控えて
毎日歩く。

数年で億って豪遊だとか考えてるアホの脳みそには
かけらもねえだろうことが
最後には相場師の決め手になる。

ここの住人に限らないけど
偉そうに物事を評論してるヤツも大した根拠はないからな
過去の書き込みと日経平均でも比べてくればいい

資産スクショを出せるヤツもほとんど居ないし、本当に同好士じゃなくて”外野”でしか無いんだなって言う

長嶋監督みたいに健康管理まくってても突然ポックリなるんだよ

いま数年で億ろうとしてるアホの株同好会があったとして
5年後１０年後、
成功したら必然的に一人になるじゃねーか。
アホらし。
夢ばっか見てんじゃねーよ。

なにいってんだ外野

みんなで仲良く億りましょうってか？
おまえIQ低すぎだからほかの仕事しな。

皆が勝てる訳無いだろ
自分より弱いヤツから奪い取るしかない

勝手に都合のいいストーリー作ってるアホは救えないな
相場も勝手にバラ色未来図つくってんだろうな

だから株板のスレなんて
くっだらねえ馴れ合いスレか、
あわよくば一番の奴の手法を盗もうとしてるハイエナのスレか
どっちかしかねーもんな。
この１０年よお。
そうじゃねースレあったら見せてくれ。
くだらなすぎてぜんぶチェックなんかできねえから。

休日はクズが増えるよな。仕方ない。

お前もクズじゃんじゃあ↑

よく考えたら、ここは俺のいる場所じゃなかった。
俺はすでに専業。
しかし金が無くなって退場。いま金をなんとして貯めようと考えている。金が出来たら再参入だ。
いまの俺なら、200万円あればコンスタントに2日で1万円以上の利を上げられそうだ。
苦労したが、やっと自分の手法が見つかった。
無限ナンピン法もその一つ。

無限ナンピンするなら定職定収入がある兼業者のほうが有利だろう常識的に考えて

書いてるのは３人くらいだな。
昨日から必死なのが一人居てるのが笑えるｗ
何でそんなにボランティアしてんの？

だから定職バイト探してる。
東証1部、配当高し、この銘柄なら無限ナンピンの恩恵が受けられるが、
ゼクスや日本エスコンやケネディクスやダビンチＨＤや日本通信でやってしまったのが運の尽きた。
知ってのとおりゼクスとダビンチは上場廃止。
その前にはアイディーユーや日本風力でＳ安連チャンの大下げくらって慌てて売ったら、3日後から反発大上げ。悔しかったなぁーっ。

そろそろ、このスレから消える。
なんか俺に、つきまとっているアンチの粘着がいるんで、
ＡＡ（アスキーアート）の連続貼りをやってきそうだから。
タチの悪いことに、俺の名前を語ったりしてＡＡいっぱい貼ってきたりする。
ほんと困ったもんだよ。

ではサイナラァー。

>>227
にだけ返そう。

400万円からはじめて、今年の5月に残金のなかから180万円を株口座から降ろして生活資金へ回した。
このとき株口座の残金は50万円。
それで取引きしていたんだけど、36万円にまで減っちゃって、もうヤケクソで信用売り10万円分仕掛けたら惨敗。
残金5万円。
もう止めたって思って、50円だけ残して全額降ろし生活資金へ回した。
現在生活用資金は200万円ちょいある。
バイトも採用されてんだけど、出勤日の調整がなかなかつかない。そんな状態です。

>>339
感動した。

>>336
株板にもたまにはアノマリーがあってもいいからな。
くっだらねえスレ１００パーセントじゃ
面白くない。
見ても誰も得しない。
で、それをぶちやぶる奴が出てくる。
自然の摂理だな。
どうせこのくだらねー板にそこそこの人間がいるのって
かつてBNFやCISが手法をもらしたことがあったからだろ。
なあ金魚のフンのおまえな。

>>341
がっかりした。

それにボランティアじゃねーし。
この手のスレ建てんのが話にならねーアホか
短期で億ってスッカラカンのアホばっかじゃ
大事な「お客さん」がしらけて逃げちまうからな。
少しはまともに勝つやつを育成したほうが
早く引退できるってもんだ。

>>342
おまえなにを期待してんだ？

>>344
おまえの資産推移の公開。

>>344
やだね。
相応の対価を払うなら考えてやってもよいが、
クズの金魚のフンにはこっちも期待してない。
しょせん手法乞食だもんな。

言えない資産なのか。
だいたい想像できるよ。しかもポジは含み損。

だってさ、
ここの１だって
最初はアレ買ったこれ売ったって書き込むんだろうけど、
自分のなかで手法が確立したと思った瞬間に
書き込みやめるんだぜ。
そうだろ？
せっかく確立した手法を速攻でばらす専業なんて
いやしねえからな。
それなのにワラワラ金魚のフンが集まってくるのは
ポロっと漏らすとか信じてる乞食どもだからだろ。
そうやって乞食が集まるの
鯉の餌ヤリみたいでおもしれーから
たまにわざとポロっともらしてやるわけだな。
これ実際に勝ってるもんにしかあじわえない愉悦だわな。

資産の推移晒したら手法がバレると思ってるのか。
なかなか勘がいいな。

>>1はまだ始めてもいねーんだし、粘着のID:a59AoNQ4が
色々書きまくっても何にも始まらないだろｗ
萎縮して出て来れなくなるじゃん。自重せーよｗ　ボケｗｗ

心配すんなよ。
俺は１が退職届けだすかどうか
楽しみに見てるだけだから。
それだけじゃ悪いんで、
俺の手法をポロっと投げたわけ。
１が退職届けだしたら消えるよ。
そのあとの売った買ったとかこれっぽっちも興味ねえから。
でも１年後、２年後にどうなったかは知りてえから
おまえら金魚のフンが馴れ合いの相手しててやれや。

カジノで稼げって奴居るけど
マカオでも韓国でもカジノは外貨獲得の手段だから９割くらいは現地の通貨でしかくれない
当てた分は現地で使ってくれって圧力掛けられるから

>>351
>俺の手法をポロっと投げたわけ。
どのレス？

お前らネットの書き込みなんかに熱くなるなよ・・・

ちょっと長すぎて書くのめんどくさいから
ほんの少ししか自分がなぜ専業になろうと思ったかを書いてないけど
どの道、対面証券はこれからサラ金化していくと思うよ。いろんな意味がある。
近いうちに証券ショックみたいのがおこるだろうよ。もうがんじがらめでどうしようもなくなるんだよ。
どうせジリ貧なら、自分から損きりしようじゃないか。というわけ。

俺がもし電力とかトヨタとかソニーとかコマツに入ってたら専業になるわけがないやん
あらゆるものを天秤にかけて、こうなった。

みんなもそれぞれ色んな理屈で専業になってるんだろうけど、相当の覚悟があったはずだ。
その中で、現実を知らず、準備もせずに飛び込んだ奴がどれだけ居るかなぁ。
考えようによっちゃ、命より大切な金を賭けるんだよ。
軽い気持ちじゃ、やっちゃいけないよね。

俺もここのスレ見て、無理だって言ってもらえてすごくありがたい。
命より重い金だから、本当にありがたい。

まだ若いんだから、最悪種を全部飛ばしてもいくらでもやり直せる
よ。信用で買うとやばいけどね。

200万あるなら、もう1回勝てるやり方を見つけて勝負しろ
本当の強さっていうのはなあ、打たれても打たれてもまた
立ち上がることだぞ

>>355
臆病だから信用はやらないとおもう。

日銀株一枚すら買えない奴が株ニートとか笑えるよな

>>356
資金の管理はまさに200×３で行こうと思ってるよ。
５００くらいで始めた人はやっぱり全力じゃないとだめかもしれんが
俺はちょっとそれはガクブルだわ。

今まで色々手を出したたけど、最初は負けるんだよまじで。
どうしても勝てなくてやばくて、勉強して、やりかたを自分の精神が苦しいほうへ改革して
やっと勝てるようになるって言うのはどの博打でも同じだろうなぁ。
そしてちょっとうまくなったら壁ができるんだよね。
うまくやってるのにトントンというのが続く。どうせそういうのがくるのは１００％わかってるんだよ。
で、ちょっと変えようと思ってまた負け初めてやばいと思う。
それを超えたらやっとじりじり上昇できる。不思議だよねまじで。

俺は松井を少年時代からリアルタイムで見てたけど、
毎年オフシーズンにバットの握りを変えてるのがニュースで流れてた。
そうすると、必ず前半戦でスランプになって松井バッシングが始まる。
何で？去年いい成績残したんだから去年のやりかたでいいだろ？とか思ってたんだけどね。

多分そういうことなんだろ。少し違うけど。

>>356
いいこと言ってる。
このスレで一番重要なこと言ってる気がする。

>>358
日銀は株じゃなくて出資証券なんだよ・・・
数回しか見たことないけどＡ４くらいだったかも。でかいんだよな・・・
あんな紙が1500万位するのかｗみたいなのは思ったｗ

>>339
ありがと

昨日今日で持分情報を少し整理してみたんでかいてみる。
ネタ不足でもあるようだし。
端数は四捨五入。

時価：20,000,000円(225は10,211円)
加重予想ROE：12%
加重予想益周り：12%
加重予想配当利回り：3%
俺的指標の年間持分増加率簡易予想値：13%(各種指標が現状維持の場合)

ちなみに今年最初の整理時(1/22)には時価が17,100,000円(225は10,590円)だった。
追加投資額はたぶん100万円こえている。

専業とか簡単に言うけど勝負事は相手があってのことだからね
自分で決めてなるもんじゃ無いと思っている。
ただ相手より少し上手くやるのが勝つコツなんだろうが
それがどれだけ簡単そうで、実際に少し勝つのは案外簡単で
しかし長く続けるのが難しい事かギャンブルやってたなら分かってるよな？

僕も専業になる前は彼女にも家族にも反対されたし友達も、へ？みたいな態度しかされなかったよ。

日本では専業とは株ニートと呼ばれる。今じゃ一日でサラリーマン時代の月収を稼ぐけど、誰にも自分の資産は教えてないから哀れな目でみられる。だけど一回割りきるともうどうでもいい。

サラリーマン時代の時みたいにお金足りないなーってのもないし体調悪かったりヤル気ない日は休みにできる。自営業も一緒だろうけど。

でも金だけでは人から尊敬されるような存在にはなれないなー。別にどうでもいいけど。

>>1
初めての書き込み（全部呼読んでいない）

人生の不条理を知ってから専業に転向するのが良いと思う
２６歳定職持ちの若い奴が専業になるのを思うと、
１０代２０代の女性がタバコを吸っているのを見て、「止めろ！！」
と心の中で絶叫する気持ちと同じ気持ちになる

消去法で「俺には専業しかなる道がない。相場しかない」となったときに専業になれ
（俺がそうだ）

専業なんかつまらんよ
金稼ぐのも大変だし
生活もつまらんし
金あっても死ぬのを待つだけ

今のご時世、確かに専業できる人はすごいけど、
正社員でボーナスもらえて、待遇もまあまあならあえてその職を捨ててまでやることはないと思うよ、専業は。

うしなって初めてわかる職場の良さではもうおそいからねえ
今の時代再就職しようにもなかなか大変だと思うがね

自分も能力がないので兼業だけど、定期収入は生活の柱、
株式の余剰は生活の潤い部分に回すでやっている。

欲を言えば専業したいさ
だれだって金と引き替えに労働なんてごめんだからね

>>363
そうですね。
長く続くようになったら、利益がついてきてるみたいな感じ

物理的に専業なんてのは極少数、
しかも政治的なパワーを絶対に持つにいたることすらない
極少数しか存在し得ない。
世間体とか、なった時点であきらめるのが筋。
一昔前のそれは金の力でダイレクトに政治家とつるんでたけど
いまはそれも無理でしょうな。

なんで１があっさり勝つかと思うのかというと、
書き込みを見ると少数派の匂いがする。
簡単にいえば「素直」じゃない。
人が隠すところを隠さないし、人が出しがちな感情を出さない。
相場は人の逆を行くしかないから、
性格が少数派で当たりだ。

世界史上最高の投資家であるＷ，バフェットの５３年間の平均
利回りがたった２３％である現実みれば専業など夢のまた夢だと
わかる。

>>371
そっから割り引けば
種銭２０００万ありゃショボイ専業として
空き缶拾いや年下にダメ口で命令されるようなアルバイトは
しなくて済む。
本当に世間でいうところの成功をするのは夢のまた夢。
そりゃガチンコ勝負の世界はプロ野球だってなんだってそうだろ。

>>370
俺もそう思うよ。負けて浮浪者行きのタイプだね。

株で毎年利益を出してる奴が参加者全体の10％とすると
その内専業は1〜2％程度

野球に例えると
BNF、CIS・・・イチロー、松井
専業（勝ち組）・・・プロ選手
専業（負け組）・・・アマチュア、草野球

>>1がどの程度か分からんが無理と思ったら諦めて
再就職した方がいいぞ

そういえば昔、弱い頃の某プロチームが、高校野球チームと対戦して負けてたなｗ
あれは恥をかいたｗ

で、この>>1は実戦経験が全くないんだよな
唯一の売りは証券勤務くらいなのか
証券会社で働いてると実践に役立つような知識なり経験なりが付くのかね
さらには種が数百万かいな

証券勤務だと個人の取引が出来ないというのなら、バイトでもいいから他の仕事して兼業で練習してからにするって考えはないのかね
そうしない理由があるとしたら証券税制ＵＰなのかね
別に１０％が２０％になってもたいして変わらないでしょうに

明日も仕事だからとりあえず寝るわ

何だかな・・・
専業になると人から尊敬されるような存在にはなれないとか
政治的なパワーを絶対に持つにいたることすらないとかさ・・・

普通にサラリーマンとして働いてたってそんなもん無理なんだよｗ
リーマンとして得られる程度の社会的評価とか自己実現とかがそんなに大事なのかよｗ
こんなスレに来てあまつさえ書き込みまでしてそんなことほざいてる奴より>>1の方がよっぽど立派だよ

>>378
だけどさ、ちまたにある証券会社の開祖ってのは
そもそも相場師であったケースが多いんだぜ？
なんでわざわざ手間かかる会社にしたのかって
単なる一匹狼の相場師じゃ世間体が得られなかったからだろ。
人間、金銭欲を満たすとつぎは名誉欲って
心理学の教科書の１ページ目に書いてあるだろ。
マズローのなんとかって。
ほざくっていうか
それが一般的な人間心理だ。

相場師に心理学の素養はマストだぜ？
またポロっちまったな。
ポロリすぎておもらし状態だ。

もうちょっとつっこんでかくと
さっきいったように
種銭２０００万でワープアと同レベルだ。
だとしたら
種銭１億超えないとそこらのリーマンと肩を並べられないってことだ。
んで
種銭１０億は軽く超えないと大企業幹部とは肩を並べられない。
だったら１０億もってる勝った相場師は
自分の証券会社を作り出すわけさ。
そして政治家にコネつけて
証券協会の理事に推薦してもらう。
過去の大相場師の伝記読んでみろよ。
そういうやつのオンパレードだから。

すまん。そこまではちょっと無理ｗ

381

だからそういうお前はいくら持ってんの？ｗ
最低でも２，3億持っててそういうこと言ってんだろうな？
２０００ぽっちって世の中貯金ロクに無い奴、１０００万も持ってない奴わんさかいんだ、馬鹿
脳内お花畑は世間知らずのお前だけだ

抽出 ID:DdsNW6Gl (4回)

こいつ自分で良いこと言ってるつもりなんだろうが
ただのデカイこと言ってるだけの「馬鹿」だな

３８１みたいなのはよー数億の証券口座でもUPしてから能書き垂れてほしいわー
聞いてるほうが恥ずかしい

証券会社の営業上がりの専業ですがリーマン時代の知識でトレードに役立ったものなどない。あえて言うなら負けて朽ち果てていく人間を生で何人も見れた事くらいかな？

営業の言いなりになっている人間で成功している例がない。営業は能無しが多いからw

つーかでかいことっていうか
客観的に正しかろう一般論しか言ってないわけだが。
自分の現状がどうこうとは関係なしにな。
正しかろう一般論にカチンとくる奴ってのは
コンプレックスもっちゃってんのよな。
そういうの邪魔になるぜ〜〜
でも言ったって消えねえよな。コンプレックスって。
成功するしかないっていう。

証券会社の売買部門の手口とかは知っているんだろう

相場にゃ心理が大きく絡むに決まってんのに、
勉強不足でマズローの欲求段階も知らんとかさ、
下手くそなのか、家が貧乏なのか低資本だから
種銭２０００万でワープアレベルっていうとカチンと来るとかさ
そういうのは俺のせいじゃねーからな。
てめえのコンプレックスですよ。
客観的に指摘されうることだろ。
あとで冷静に考えてみろよ。その通りだから。
てめえの努力不足と運のなさってのは相場じゃ致命傷だな。
素直にほかの人生えらべよ。そういう奴は。

この世の中、
そういう本質ついたことを
最初にズバっという奴ほんとすくねえからさ、
だから変な妄想や洗脳で深みにはまるんだよ。
だいたい耳障りの良いことばっか言ってる社会人ってのは
てめえをカモにしようとしてるだけだろ。
２０半ばにもなりゃそれぐらい気づけよな。

>>382
そもそもそこのおまえが相場で頂点極めるなんて
これっぽっちも思ってねえよ。
野球板でイチローに出会えるかっての。

嘘ばっかついてるセミナー屋どもにはたいして怒らんくせに
ガチンコ本当のことばっか言ってる俺には怒るんだから
バカってのは救いようがねえよなあ。
口調が悪いぐらい無料なんだから我慢しろや。

とりあえずDdsNW6Glが株式投資のペーパードライバーだってことは理解した

>>393
ペーパーじゃあねえな。
F1ドライバーでもねえけど。
宅配ドライバーぐらいかな。
つーかだからよ、どこの誰がどう言っても客観論は一緒なのよ。
そこはわかれよ。

なんかしら権威がついてないと
同じこと言ってるのに聞く耳持てないってのは
多数派だからな。
権威のついてない客観論をちゃんと聞けるやつは少数派だから勝つし、
聞けない奴は多数派だから負ける。

多分なんだが、>>395
この前から粘着してるヤツだと思うんだけど
言いたいのは言えば良い。だが、上からズカズカ書いても反感しか貰えないと思うよ。
自分の文章を下から(初心者目線で読んでみ)結構ウザイ書き方してるよ。
まぁ、それが君の主旨なんなら問題はないけど、少数しか相手にしないと思うよ。
何か、痛々しくて可哀想になってくるわ。
君は成功者？なんだったらここでそこまで粘着しないで要所で書き込んで見守ればいいんじゃないの？
暇潰しなのかも知れないが、結構めんどくさいよ。

>>396
だから言ってんじゃん。
反感するのは普通の人。
無料で本質を投げ出す奴はこの世にはほとんどおらん。
その貴重さがわかればめでたく少数派の仲間入り。
普通の人は相場じゃ勝てませ〜ん。
以上。

他人と共感しながら人生を過ごしたいなら
ほかの職業えらべ。
相場師はつねに人の逆へ行くのが仕事。

やっぱり専業って難しいよなー。

会社員ならグータラ働いても年間数百万粗利が出せるのに、
相場で神経張り詰めて数百万稼ぐのは相当しんどい。

200〜300万で妥協するとしても、そこから生活費やら色々差っぴいたら
毎年生活するのがやっとだ。

こう考えると種が数百万では無理と思えるわ。
俺も専業になりたいんだけどね。仕事やめたいから専業になりたいって消極的な理由じゃ
一生無理そうだ。。。

>>399
わかってるね〜。
無理だよ。
んだからこのさき偶然スクラッチ宝くじとかに当たっても
くれぐれもその金で個別の相場には手は出さないことだな。
素人さんは社債を買いなさい。社債。
半分社債、半分ETF
これで鉄板。

やべーまたど真ん中の剛速球なげちったわ。

会社員いやいやつづけて
ウツになるかもしれんよ
ウツは治らないからね
いやなら、早く辞めるべきだ

・会社員になると精神的にも肉体的にも苦労する。→なら辞めればいい。
・会社員になると、それなりの収入が得られ生活は安定するが、それと同時に苦労も多い。→なら楽な仕事を見つければいい。
・結婚したり子供を生むと扶養しなければならず、無理な仕事でも辞められなくなる。→なら結婚したりＳＥＸしなければいい。
・贅沢な生活をすると金を稼がなければならず、無理な仕事までやる羽目になる。→なら質素な生活をしながら楽な仕事を選べばいい。
・趣味に金をかけすぎると、無理な仕事をしなければならない。→なら金のかからない趣味を持てばいい。

結論
・金が必要になるようなリスク（結婚・子供・趣味・ローン）は辞め、常に身軽な状態にしておく。
そうすることで、嫌なことは我慢せずに行動することができる。
つまり「責任」を負わない選択肢を常に選ぶ癖が付けば、人生は楽なほうへ進める。
しかしそれでは何かあった時に困るので、金をかけずに勉強はするべし。

自分は会社辞めて、フィリピンでデイトレするように成ってから、結婚ビザを餌に
デパート化粧品売り場の超美人食いまくりで楽しい事しかないがな
デイトレでは年間２００万しかもうからんが、こっちでは生活費かからんしね

確かに、生活費削減を目的とするなら、日本に居ること自体が既に損してる。
>>403　いいね。
でも俺は外国語が出来ないし、ツテが無い。

>>403
フィリピンでデイトレって
居住ビザはどうしてんの？

観光ビザの延長で半年間居れる　半年で一旦外に出てまた入国でまた半年の繰り返し。
コネなんか自分も無いよ　日本人知り合いなんかここにはいないよ。

国内で安く住めるところにすればいいんじゃない？

最低時給が一番安いとこってどこだ

一人暮らしだったらまず実家が第一選択肢でしょ。
いろいろうざいことはあるだろうが。

沖縄は専業トレーダーで移住してる人いるでしょ。
専用スレあった。今あるかどうかは知らない。
でも場所が場所だけに戦争リスクが...

四国が気候がまずまずで物価安い。

もう怖くてポジれなくなっちゃった。
退場するしかないかな。

しばらくお休みしてたら治ることも多いよ

国内だと女が手にはいらんだろ
女無しで楽しく生活できるの？

まぁ土人の方が難易度としては低いのかもな

>>1
まだ会社辞めてないんなら少し考え直したほうが良いかもね。実家に住めるという条件はあるみたいだけど
現実問題として種600万で現物のみとかありえんだろ。>>1がＢＮＦやＣＩＳみたいな才能があるなら別だけど。
良い客を作って相場の実践経験を積むか、規制があっても今の会社に勤めながら株買ってみたらどうですか？
証券マンといっても株式売買全面禁止じゃないんだから。まぁ人生賭けた決断だ、慎重にな。

現物で600万なら一年で2,3000万しか稼げないのが現実

種600万で一年で2000万3000万稼ぐって超一流クラスだと思うんだけど・・・

まあ常人でも種６００万なら５０万は稼げる。
放っておいても配当金で２０万近く来る銘柄も多いし。

土人の方が難易度としては低いのかもな ってマニラなんかスペイン人との混血の
普通の白人よりもずっと綺麗な子が日本人と結婚したがってるといのに
何も知らないのね

東南アジアは知らんが、ブラジルにも綺麗な混血が居る。
中には巨大な異業種もいるけどｗ
ただノーテンキだから結婚したら気をつけるべし。
ラテン系は金を蓄えるという感覚が無いのか？

日本の普通の子なんて馬鹿らしくて相手に出来なくなるよ
マニラではデパート行っても
ほっといても向こうからいくらでも言い寄ってくるからな。

日本で芽が出なかったら普通発展途上国に逃れるよな。
それが古来からの低経済成長下の人生の王道。
平成の山田長政になろうぜ。

フィリピンってそんなに天国なの？
いいな。
生活費とかってどの程度かかるのか内訳おしえてほしい

>>420
日本株やってんの？日本に住所おいたままで
日本のブローカーつかってんの？

日本でモテないキモメンがフィリピンで金目当ての三つ編み名倉に囲まれ、勘違いしまくりのハーレム状態想像して吹いたｗｗｗｗｗｗ

あったかいでしょ、あっち。
沖縄も物価あんま変わらないだろうし

プラスになってる時点で常人じゃない

フィリピンは治安悪い
いきなりミサイル飛ぶ国
あと、女は体も顔もいいけど、エイズ蔓延

以上三点が移住に向かない理由

>>101
特定投資家なんて制度ってあったのか？　　ｋｗｓｋ

>>114
まず親元を離れて自活せよ　　　話はそれからだ

>>1
勝てるようになるまで、絶対に１人暮らししてはだめだ。
親に衣食住を養ってもらいながら、相場に勝つ方法を身につけて、赤字になったら親に１千万ほど補填してもらって勝つ方法を見つけるべき。

こういうところでも貧富の差がでるな
親が金持ちなら何回でも復活可能

五月もうこうこも潜伏も全力もみんな
ニートしながら勝ってる

フィリピンのスゲエいい女とやったころあるけど
生でいいよ
生のほうが痛くないから
生にして
って言われてあまりの誘惑に生でやってしまい以下略

日本人より物理的に気持ちいいのだが以下略

エイズ持ち込むなよ

あ、ちなみに今、南方に仕送りしてる状態です。

南方て日本の？
テロ行為じゃん

できちゃったら責任もたないとダメだろ
ネプチューンの名倉そっくりの子供

感心だね
その女は最初からそのつもりだったんだな

>>399
俺は専業50万スタートだよwバイトはしたけどさ。今は家族も食わせているし生活もまあまあ。

>>439
いつからやり始めたの

>>440
5年前から

>>433
昔、「株で一億円作る！」って本を出した仁科剛平も奥さんはフィリピン人だね

中小企業の社長、開業医等でフィリピンにメカケ作って週の半分だけ過ごす人は多い。

今日もお疲れ。

お前ら専業がうらやましいよ。
俺も早くやりたいよ。

まじで株は楽しいよ。
参加したくてうずうずする。

で、いつやめることになった？

>>441
スゲエ！尊敬する！

今すぐやめれないっていわれたorz
2ヵ月くらいかかるとか言って来た。
これってまじでやめる方法無い？

俺だって仕事嫌だ
でも30まではリーマン頑張ったらどうだろうｋ

両親が亡くなれば全ての義務から解放される。
独身万歳。どこで野垂れ死んでも全く問題ないんだぜ。

確か法律上は一ヶ月前に告知すればいいやない？
ってかググれよカスｗｗｗ

俺も会社辞めたい
>>1　がんばれ

総務（人事）に内容証明郵便で、
「辞める」と送ると、1ヶ月で辞めれる。

種が、少なさ過ぎだと思う。
自分、４９歳で会社辞めた。種は２０００万、預金切り崩しながら
のんびりするつもり。

俺は普段温厚だが、怒りが頂点に達すると即断即決になる。
５時終了の仕事場で３０分前に怒りが頂点に達し、辞める予定はそれまで全く無かったが、
「今日で辞めます。後のことは知りません。」
と言って５時までは居て帰ってきたことが２度ある。
扶養義務も無いし、仕事を辞めても問題が無い環境だったのもあるが。
今思っても、頭に来るヒステリックな女上司だったぜｗ
もう１人は職人の親方。
「見て覚えろって言ってるだろうが！」
と言われて頭来て辞めたが、そんな時代では無いのです。
合理的に意思が伝達すれば、それでいいのです。

２０００万でのんびりすんのか。すげえな

種の大小は二の次
まずは実力がどうなのかだろ
実力あるなら少なくても良いし
へぼいなら沢山必要

２０００万でも一人モンならどうってことねえよ。
家族ありだとかなりの地獄見そうだけど。
この断絶ははっきりしてる。
独身の社員は信用されない出世しないってむかしは不文律あったようだけど、
俺はその手のもん大嫌いだけど
組織論理的には間違ってない気がする。

２０００万もあればカンボジアで一生遊んで暮らせる
大体年間５０万しかかからない（女遊び含）

前にキャピトルゲストハウスに仲間と２年間住んでいたから間違いない

今、種400で平均±5〜10くらいだが
専業になれるかな
今リーマン兼業で前場のみ午後仕事
損義理できなくてたまに大損するんだが

±5〜10は一日当たりの増減ね

専業になれるよ　だんだん腕を上げればよい

腕上げるってどうやればいいのかね
自分としてはいろいろ手法開発してるんだが
なかなかうまくいかない

俺が今種４３０万くらいで専業やってるよ
今年はかなりきつかった
来年以降もっときつくなりそうで不安すぎる

きついよね
手法は最近ネットにも出ないし
自分で開発するしかないし
自分は兼業だけどたまに大損してきつい
種が１０００以下だと増やそうとしてこけること多くない？

たとえば1500〜2500くらいの価格帯で4ティックくらい抜くだけでいいものを
それじゃ足りないと思って利幅取ろうとして40ティックくらい抜かれることとか
よくある

ドローがでかくなるようなのは専業じゃきついよ
不運が重なるとすぐ生活出来なくなる
もっと改善してからの方が良いかもしれん

種４００万も有れば十分専業でやっていける
毎日１万づつ儲ければよいのだ。

１円でも上がればすぐに売るの繰り返しで
すぐに金は貯まるよ

専業の人に質問だけど、取引しない日とかある？

ドローは結構でかくなるときあるんだよね
もっと改善したほうがいいかぁ…
むずかしいなあ

自分としては早めの損義理さえできれば
十分専業でやっていける自信はあるんだけど
無職扱いになるのが何となく抵抗あってね…

>>469
月に一回で十分

自分は一人で化粧品の平行輸入業もやっているけどね。
あんたも適当に何かすればよいやん　堅苦しく考えずに気楽に！

今年は取引しない日も結構多かったね
去年までは空売りもしてたからそういう日はなかったけど
今年から空売り禁止するようになって大幅に取引の機会が減ってしまった

あんたも土日は軽トラックで焼き芋とかラーメン売り歩くとかして生活を
安定させればよいよ。

手法で悩んでるなんてやつは
バーチャで複数の手法をまずきちんと用意してきたらいいんじゃねか？
小資本が相場動かせるわけねえんだから
自分が相場に合わせるしかねーだろ。
一本しか手法がないくて、しかも毎日ずっとそれ使うつもりで
実際通じるかどうかわからんなんて
そんな専業無いわ〜。
そんなんで勝ったら単なる時の運じゃん。
そんな奴はマカオへ行け。

>>473
そうすかねえ…
自営業すか
何やったらいいか想像もつかないすよ…

>>474
自分も空売りしないんすけど
種が400だと頻繁にやらないと生活できないっすよね
4000あれば月1でも生活できると思うんすけど…

>>476
一応じぶんなりの手法はあるんすよ
けど損義理の失敗とかですね、いつも
様子見してあがるんじゃないかと思ってるうちにやられてしまうとか

最大の儲けになる手法は最大のドローダウンが宿命。
だから手法ってのは
最初に自分がどれだけの損を心理的に物理的に耐えられるかを
最初に決めておくのが筋。
どれだけのレバが最適かは
手法のポテンシャル以前に自分のそれで決まる。

あと、値動き大きい材料株とか新興のクセ株とかで
発注遅れてドカンとかもよくあります…

そうそう親とか誰かの助けが借りられるなら
ほんと何の縛りもなしで好き勝手にできるんだけどね
生活とか考えるときつくなる
楽に稼げるようになるまではバイトとかしながらの方がよいのかもね

手法があるんだけど、そのルールが守れないってのは
気持ちに余裕がないってこと。
種が少なすぎるのか、レバ張りすぎてるのか。
あるいは頻繁にトレードしすぎて心身が疲弊してるか。
逆にいえば、損切り楽勝になるまで種増やすか、レバ落とすか、
トレードを減らす。
勝つトレードの手法は自分の最大許容損失のパラメータが軸になる。
それを人間心理の壁を打破しようと大手はコンピュータートレードに切り替えてる。

株が職業として認められるなら
とっくに専業になってる気はします

本職のほうは安月給で
種400とは言えども
こっちのほうがチャンスあると思えるんで
たまに１日に２０万プラスとかいうのをやっちゃうと。
でもその逆もあるんすよね

>>481
そうなんです
自分でも焦ってるってのはわかってるんです
たぶん頻繁にやりすぎてるんだと思うんすけど
だから専業になればもっと慎重かつ頻度を落とすつもりなんで
チャンスがあると思えてしまう
けど、失敗するリスクもあるんで踏み切れないって感じです…

あとそのトレードいつでもすっぱりやめられるのか
いつも自分に問うことも大事だな。
頻繁なトレードはギャンブル中毒になってる可能性が高い。
じゃないと
勝って億っても結局スッカラカンの人になる。

>>484
たしかにそういう面はあると思います
ちょっと中毒気味かも知れません

本職があまり面白くないもので…
仕事もつまらんし女にもてる訳でもない
第一、株に専念したほうが儲かりそうですしねｗ

>>483
いやいや、その状態ですぐに専業になったらもっとおかしなことになるよ。
心身を先に落ち着かせるほうが先っぽい。
仕事の疲れと憂さで頻繁にトレードしちゃってる感じだろうから
仕事やめてもしばらくそういうテンションの高さは続くんだわ。
損切り楽勝みたいな感じで落ち着くまで
仕事やめても最低半年は回復にかかると見たほうがいいよ。
つまり専業になるまえに
十分にゆっくりする時間とそのための金が必要だな。

自分の場合、持ち越しもよくやるんですが
玉を仕事中に損義理できなかったり、利確できなかったりというのもあるんです
専業になれば、それはないので、
もうちょっと成績よくなるんじゃないかってのも自分の中であるわけで…

仕事やめてからカンボジアにでも１ヶ月旅行に行けば良いんじゃないの？
現地の女と羽目をはずしてリラックスすればよろしい

>>486
アドバイスありがとうございます。
そういう面があるかもしれません。
仕事やめてもテンションが続きそうだっていうか
治らないような気がしますし…

ただ、利益確定と損義理はもうちょっと適切にできる気がするんですが…

>>489
カンボジアか…
ちょっとコワいっすｗ

歌舞伎町とか池袋でも最近こわく感じますしね…
女遊びは多少はやったことあるんですが
めんどくさくてカネかかりますしね
もてるタイプでもないので…

不思議なものだが、女を抱きたいという気持ちが無い。
小さい頃に高熱を出したせいで、脳の一部か性ホルモン機能に障害が出ている可能性もある。
しかし冷静に見れるので、自分としてはすごく得した気分になる。
だって女を買うっていう気持ちがあるから金がかかるし、モテないという感情がストレスを増幅させている。

悟り状態。

田舎の百姓の親に５００ドル渡してプノンペンにひっぱってぃて
半年だけ同棲したけどね、子供は今も女と親元で暮らしてるわ。

ていうか、商売女のこと
本気で好きになっちゃったりするのが困りません？

すごい美人で親切だったりするじゃないですかｗ

手法のことで言えば
たとえば今日は金融株とか持ち越してるんすよ
明日はトントンか微妙にプラスくらいだと思うんすけど
米国がバク上げしてたら月給よりちょっと少ない位の額がいきなり儲かってしまうわけで…
専業になりたいなあ…

商売女は皆　底意地悪いよ

>>493
俺の高校の時の同年生、２０歳〜２８歳まで東京行ってバリバリ稼いでると思ったら、貯金０円で帰ってきたよｗ
話を聞くに、飲み屋の女に注ぎ込んで終わりだったみたい。
彼の８年間は結局なんだったんだろうね。
俺はこの間、勉強ばかりしてたよ。
で、司法試験脱落だけど。

なりたけりゃ、なればいいじゃん。
ただ、現実は厳しいよ。トレードは少ないほど良いし
板をバンバン見れたら勝てると思うなよ。作業にならないとダメだと思う。

東南アジアの女性は可愛らしいウブなのが多いから良いよね。
タイ人とか小柄で喋り方がたまらんｗ

>>495
自分はもてないんで
底意地わるくても好きになっちゃったりするんすよｗ
そういうのがめんどくさいんで関わらないようにしてるんです

>>492
そんな札たばでできるんすか？ｗ
今時つかまりそうな気がするんですが…ｗ

>>497
板はあまり見ない手法なんでそれはないんすけど…
自分としては仕手化した株とかで値幅取ろうとしてやられることが多いんです
仕手株の持ち越しとかも結構やるんで

デイでもチャートみてやってると
値動きが速すぎて全然発注が間に合わないこととかあるじゃないですかｗ
低位株の仕手株とかで思いっきり2ティック抜かれたりｗ

自分も院でてからずっと弁理士の勉強して、諦めてカンボジアとかタイ、フィリピンを２年間
ぶらぶらしていた、今から思えばあのころが一番楽しかったな
道歩いてても若い女の子に声かけられたりしたしな。

なんでもそうだけど、うぶなのは最初だけじゃないよな？ｗ
祖父が言ってたけど、東南アジア旅行でチップ代わりにボールペンをやると喜んでたらしいが、数年でニコリともしなくなったらしいぞｗ
近所の猫も、魚の骨を食べてたが、何回か美味い物をやったら、魚の骨を食わなくなった。

>>500
東南アジアだとコロコロ女を換えたら良い。
毎回ウブだよｗ　

>>500
それはありますよね
とりあえずモテモテのいい男ならまだいいんでしょうけど。
結局カネ払いが悪ければモてないですしｗ

逆に株で成功すればそのことは解決するんじゃないでしょうかねｗ

自分はどうせ商売女なら日本のほうがいい気がします
一緒に遊びにいけるじゃないですか
でもカンボジアだったらどこ行ったらいいかわからないし
言葉も通じないのがちょっと困りますよねｗ

>>499
弁理士か・・・。
理系の知識も必要だから文系専門でやってきたから無理なんだよな・・・。
行政書士資格はあるから形だけ開業して一部免除って方法もあるけど。
まあ今はもう何かをしなければならない生活からは開放された。
デイトレする気力も無いから、今日はこれで寝て１０時頃起きて取引チマチマするだけ。
安定した資産が出来てしまうと、人は努力しなくなるからダラケルな・・・。
暇つぶしに電気工事士でも取ろうと思ってるけど。

資格なんてめんどくさいですよｗ
株のほうが儲かることを思えば
とても資格取る気にはなりません

自分は明日っていうか今日ですが８時４０分にはおきて前場やって
そのまま仕事です
毎日４時間半くらいしか寝ません
でも辞めたいです、この生活…ｗ

日本は高いからね　カンボジアだと百姓の娘を大体５００ドルで
皆ひっぱってきてるからな。
あと裏技としてはフィリピンとか中国の医学部行く手もある。

そういう情報ってどこで手に入れるんすかねえｗ
自分としては株がうまく行けば
日本で十分満足なんすけど…

>>505
確かに何かで安定した生活に入ってしまうと、それ以上の努力をする気力が減退する。
それが分かってるからこそ、あえて勉強し続けてる。
自分は毎日３回くらいに分けて１０時間寝てます。

>>506
医学だめなのｗ
グロいのが大嫌いで、採血時にほぼ毎回の脳貧血ｗ
まあ電気を学んでみて、何が見えてくるかやってみるだけ。
多分何も得られないとおもうけどｗ

良くは分からんが、昔、クーロン黒澤っていう怪しい作家が居たよな。
そういう人が書いた本にいろいろヤバイ事が書いてあった気がする。

とりあえずいろいろ情報ありがとうございます
前場まで寝ますんで、それじゃｗ

>>464
ネットに出てる手法でトレードするってマジ？ネタだよね？もし本気で言ってるなら一生勝てないよ。ググっただけでトレードの必勝法が？脳みそ腐ってんじゃないのか？

>>491
ｲﾝﾎﾟになったの？

>>511
でも何だかんだでそういう人のが多いとおもう。
自分も貴方の意見に賛成だけど

>>513
ですよねーネットで調べれば何でもわかるって仕組みを作ってくれた人に感謝しますwみんなが、そう信じてる間は俺ら専業は金に困りません。負けてる方々！すいませんねw

専業になってこの一ヵ月半、稼いできた利益が
全て吹き飛んだ。また1からやり直しか・・・

何やらかしたの？

>>515
失敗する人は、ちまちま稼いで大きくやられる
９勝１敗でも負けるのが投資の世界
ここでくじけたらもう復活はない

株の損は株で取り戻せ（投資の格言）

>>515
利益が吹き飛ぶ分にはまだ専業続けられるでしょ。
資金がなくならない限りは生き残れる。

ところで今日何かあったか？　利益が吹き飛ぶような銘柄は見当たらないが・・・

そして命まで捨てる事に

空売りしてたんじゃね

買えばアホでも儲かるのに

空売りってアホじゃね・・・

天才といわれる人は、儲けを大きく、損を小さく、これが鉄則らしいが、俺をはじめとして多くの人はそれが分かっていても出来はしない。
例えば、本日買った銘柄が後場の終値でストップ高になっていたら、翌日の朝から寄り成りで売りにかかって儲けを得ようとする。
ところが場が開くと、寄りからストップ高の場合もあり、売った事を後悔する。
手持ちで、ちょっと下がったから、すぐ上がるだろうと期待していた場合は、
翌日の寄りからGDで下がった状況になると、また上がるだろうと何もせずに急降下爆弾をくらって慌てて売ることになったりする。
一ヵ月後とかに集計すると結局マイナス。
こういう人間が以下に多いことかｗｗｗｗ

ちなみに今日の俺の持ち株は
2776　(株)クリムゾン
2158　(株)ＵＢＩＣ
うーん、なかなか上手くいかない。

851 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2009/02/21(土) 02:32:23 ID:O3nAhgLm0
一番良い効率的で増える売買はつらい、精神的につらい
うまくやってもロスカット場面が５０％弱ぐらい発生してよく負けるから
自分が下手くそになった気持ちと、理不尽な市場の値動きに静かにキレるつらさがある。

気持ち良い売買は利食いが早い、もしくは脳内で満足できるところで利食いする
勝率いいんだけど、たまにドカーンと負ける。資産減る。資産減るのだけがつらい
勝率は良いから勝てる気がする。でも資産いつか必ず減る。懲りない。うちのオヤジも・・・

勝つことだけを目指した売買は発展性が無い。ただし才能が無くても少し儲かる
少しといっても１００万単位までいけるので社会的には十分か？でもセンスが無いので時代が変われば勝てなくなる
勝てるパターンを見つけるのも才能といったら才能だけど。
俺やＢＮＦを見ても焦らない、羨ましく思わない、自分にセンスが無いのをわかっている人向け

真ん中のは負ける売買で一番上と一番下はやりかたによっては勝てる


>>522
その売買ってまんま↑の真ん中の負ける売買じゃん・・・
専業以前の問題だと思う
専業になる資格があるのは最低でも一番下の売買で長いこと勝ち続けてるやつ
こいつらだってcisの言うように、今は勝っていても相場環境が変わった時適応できない奴は一定数退場していくんだろうし

いま個別に特別な理由を見出してるやつ以外で
空売りやってるやつって
はっきり言って専業として必要な常識が無い。
プロ野球目指してるのにヒット打ったら左右のどっちに走るかすら
わかってない状態。

巨大な資金で力押ししてくる自動売買に、個人レベルの資金力で勝てるのか？
絶対無理だと思うけど。

セールス上がりの元証券マンより、いわゆる優待乞食の方が、まだ株がわかっていると思うけどな（笑）

少ない資金力では巨大資金のコバンザメになるしかない
ときどき決算期のポジション調整に合わせて反抗する時は何かちょっと嬉しいけど

>>526
優待はもう古い

株式分割するって発表した会社の株を買って、それを長く持ってれば儲かるんじゃねえの？
ライブドアとかが全盛期のとき、まさにこの方法で大儲けした人いるでしょう。

>>529
グリーで泣いてる人、多いぞｗ

うぐっ。なかなか単純な方法では勝たせてもらえないようですな。
デイトレも、いまのような相場状況ではむずかしいと聞きますし、
一目均衡のゴールデンクロスの雲抜け、遅行線抜け、短期線の中期線抜け
これらも、自分は何度も痛い目に合わされているし、
この方法さえやってれば儲けられるっていう確実なのは無いんですかね？
はぁーぁ、困ったなぁーーっ。

こないだ高校の同窓会に行った。
みんなそこそこ成功してるやつばっかで、手取り20万の
貧乏リーマンの俺は肩身がせまい。
オーケーわかってる、そんなことは予期してたさ。
俺はおもむろにケータイを取出し｢ちょっと失礼」と言って席をたつ。
（もちろん誰からも電話など掛かっていない）
「なに！外資のファンドが参入・・・」
（聞きかじった言葉を適当に）
「かまわん！買って買って買いまくれ！そうだ全部だ！」
(声を荒げてみせる。俺も何が全部なのかわからない。）
「責任は全部俺が取る。余計なことは考えるな！」
電話をおわり、席へ戻る。「ゴメン、ちょとしたトラブルで・・・」
みんな、口をポカンと開けて俺を見ている。
数分後再びケータイを取出し・・・。
「よし、転じたか！一気に売りぬけろ！」
（気分はウォール街のマイケル）
「やったか！300？310？よし、よくやった！！(小さくｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ)」
（もう単位などどうでもいい、みんなに任せとく）
「フｩーーーーーーっ」
大きな溜息をつきながら、席へ戻る。俺は大満足。
するとみんなが何かコソコソ話してる。気のせいかクスクスと
笑い声らしきものも。
そしてひとりの同窓生が失笑まじりにつぶやく。
「今日土曜日だぜ」

みなさん大爆笑。

いまだに意味が分かりません。誰か教えてください。

>>531
頑張って研究すれば見つかるよ。
東大合格より難易度高いけど。

>>531
＞この方法さえやってれば儲けられるっていう確実なのは無いんですかね？
誰かに雇用され、言われたことをちゃんとやっていれば損失を出すことは無い

>>532
＞いまだに意味が分かりません。誰か教えてください。
お前は分かっているから貼り付けているんだろ？（大爆笑）

昔からあるコピペだから
スルーするように

信用は絶対にするなよ。
最低でも月単位で売買すること。
常に買いのみで勝負すること。
具体的な銘柄は8411かなｗ

優遇税制２年延長になりそうだな
１はどうするんだろうか

>>532

コピペ乙（いつのだよ〜）

>>532
15年くらい前のＴＶ番組のいたずらウォッチングで
子供が駅のフォームでそんなことやるネタあったな。
いたずらウォッチング面白かったんだけどな〜

↑
×フォーム
○ホーム

二年の延長ってことは平成25年末まで10パーセントってことで良いんだよな？

で、結局のところ
カンボジア、タイ、ミャンマー、ラオス、モバゲーで炉李とやるんだったらどこが一番か？
答えよ。

>>531
　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←△撤退ID:7FdjrZoq

28歳で今副業しながら専業を目指してる者です。

高校の時からスロやらパチで今までトータル２〜３千万（収支帳途中でつけるのやめたためアバウトな数字ですが）
は稼ぎました。


この経験を生かして頑張りたいと思います。

で、資産いくら？

スロやらパチでどうやったらそんなに儲けれるの？
何か特別なコツがあるの？　うそみたいな話

スロやパチはせいぜい日給１~２万くらいまでだよ
２万稼いだとしても年収６００万
５年続ければ３０００万
ただ稼ぎが税務署に追及されることなんてないからそのまま手取りになる

そんなの嘘に決まってんじゃん。
常識で考えろよ。

>>546>>548
やっぱそういう世界を知らないと信じれないよな。
>>544に補足してやるけど、高校の時からって書いてるから10年くらい前からだろう。
その頃は全盛期でヒラ打ちでも並べば10万コースザラで、ミリゴやコンチになってから
日に100万とか出る台もあったんだよ。その後も設定判別や天井機能の付いた台のエナや
サミーのチョン打ち攻略やら色々あったんだよね。2000万は多いか少ないかは
極めてたり、情報が早かったりで収支は違うだろうけど、数千万は結構居てるよ。
専業でパチプ、スロプは案外居てるし。

専業でパチプ、スロプするコツはなんですか？　パチンコは天井の
穴に入れる技術だけですよね　
新装開店の店に朝早くから並びに行くとかだけでしょ？

そうだよ

俺もぱちプロだったから言うけど、
パチの利益の発言は大概嘘だよ。
90%ね。大抵、ちゃんと収支付けてないから追求してけばボロが出る。
月平均100万とか言うやつが異様に多い。
たまたま二、三ヶ月での平均とかね。

俺は収支をきっちり付けてて、確実に甘い地域で、トップクラスで利益だしてたけど平均月収なんか40程度だったよ。
クランキーとかあった時代より後だけどね

株専業×
株ニート○
恥ずかしいから専業とか言うなよ…

４０万でもそこそこ上の方だと思うけど
俺は１０年くらいで平均したら月６０万くらいだったな

>>553
つーか大卒でも正社員就職は半分程度だってから
いまさらニートとかね。アホくさい。
去年までだな。ニートがどうのこうの言ってるの。
そういう世間の微妙な流れの逆転をつかむ感性のにぶいやつは相場で勝てない。

会社員やって一生こきつかわれて死ぬか？株ニートとなって他人から見下されて大金を隠し持つか？

好きな方を選べばいい。

親元でディーラー気取りでデイトレやってるやつは、二ートのなにものでもないな。
アパートでも借りて独立してれば、専業。

300万円からはじめて無くなって、親に泣きついたら500万円くれた。
それも無くしちゃって、またこれで最後だからって親に頼んだら800万円くれた。
現在1500万円まで増やせている。
親元にいたからこそ復活できた。すべて自分の実力でここまでやってきたとの自負はある。

あと100増やしたら
全額返すんだ（ｷﾘｯ

>>559
くれたって言ったもん。だから僕のもんでしょう。

これまでスーパーでしか働いたことなかったけど、相場師としての才能があったんだよっ僕には。
ただ親元にいたメリットは大きいよね。
300万円だってやっと貯めたお金だから。
１人で家賃払っていたら相場師としての才能を、こうして開花させることはできなかったかもしれない。
みなさんは、親からいくらくらい援助してもらってるんでしょうか？
一般的な相場の人から見ると、僕はちょっと甘く見えちゃうのかな？
僕みたいのを、世間一般ではなんって言うんだろう？

たしか うり坊は一ヶ月で一千万パチで稼いだ みたいな記事よんだな。
元パチプロの方可能だと思いますか？

可能だよ

>>560
相場の人なら、無能でもラッキーで儲かる事もあるしと笑って流すレベル。
世間一般からみたらゴミ人間。

>>563
ゴミ人間とかって、あなたの人間性が疑われますな。もう少しまともなこと言ってください。

あれだけ稼いだとは言っても手元にはあまり残りませんでしたね。
実際家賃等その他生活費や、遊ぶお金等でなくなっていきましたから。
足を洗って実家の会社で働き始めた時が24歳の時で、確か500万くらいだったかな？
そこから家族の為に内400万を使い、残り100万は別口座に保管しておいて
今年の10月から満を持して株取引を始めました。
悪戦苦闘しながらも、やっと150万まで資産を増やす事ができました。

なんで負けてる奴って株ニートの呼び方ばかり気にするの？
儲かってたら堂々と無職と言えるよ(笑)

無職じゃかっこ悪いだろ
ニートの方が断然かっこいい

ニートじゃかっこ悪いだろ
自宅警備員の方が断然かっこいい

ホームＳＰ

投資家でいいじゃん
嘘でも何でもないし。
安定して勝ってる状態ならだけど・・・

”ごくつぶし”がかっこいいと思う。
>>564みたいなの・・・。
自分の稼いだ金でなく、結局親の金でギャンブルして
喜んでるやつ。
とりあえず、800万は返せよ。
あと、贈与税払ったのか？

>>558
おまえの親ってすげーな。
1300万円もお前にくれたのか。

違うぞ

　貸してんだよ。
ちゃんと1300万円に利子付けて返せよ！

人の親が子に金出したってそんなにむきになって　嫉妬　するなよ

ディーラーで成功するヤツは専業でも成功する。専業で成功するヤツはディーラーでも成功する。つまり今勝てないヤツはトレードでは食えない。まず勝てるようになれ。

>>560
嘘つきと言う。

現実から逃げずに少なくとも会社でキモいとか使えねーとかは言われないようになれば、お前には十分だと思うが。まあ頑張れ。

>>561
それには裏話がある、とだけ言っておこう。

>>574
ディーラーで成功しても専業で成功するとは限らない
ＪＰモルガン銀行時代は伝説のトレーダーと言われた藤巻健史は独立してから
その曲げっぷりは北浜流一郎の比ではない。

>>560
> >>559
> くれたって言ったもん。だから僕のもんでしょう。
> みなさんは、親からいくらくらい援助してもらってるんでしょうか？

おまいは、親の援助がないと何にも出来ないのか？

> 一般的な相場の人から見ると、僕はちょっと甘く見えちゃうのかな？
> 僕みたいのを、世間一般ではなんって言うんだろう？

すねかじり
甘えん坊
マザコン
ファザコン
世間知らず

釣られすぎ、ひとはひと、じぶんはじぶん。

>>577
調子こくかただよ

>>577
藤巻なんざ、たいしたディーラーじゃない

自分で汗水たらして稼いだ金なら、相場をしていいが
親や金融機関などから金借りて、相場を張るってのはルール違反だろう
正々堂々とか正義とか、そういう人としての在り方に対するルール違反だ。

アァーッ俺も金が欲しいわぁなぁ。

ルール違反とかワロス(笑)
毎日ルール違反のおれらには言われたくはないわな(笑)

今日すべて損切りした。
今年の儲けが全て吹き飛んだばかりか、
年初の資産より減少した。
しばらく休むわ・・・

優遇延長決まったね。
ところで来年はすごい相場になりそうだよ・・・

法人税優遇で、過去最高益続出！！とか書かれた四季報の表紙が目に浮かぶｗ
来年は億万長者がたくさん出てくるだろうなぁ。
いいタイミングだよほんと。

>>586
兼業でしばらくやるつもりはないのか？
証券会社勤務なんて世間一般から見たら
エリートだぞ？それが無職ヒキニート→自殺
なんてもったいなさ過ぎ。親が悲しむぞ？

普通の会社だったら兼業でもいいけど
証券だから無理。縛りが多すぎるｗ

ルール違反ってなんだよW
俺はいま会社に入って兼業してるけど、
出来ることなら雇用なんか面倒なもん避けたかったよ。
手法には自信あったし、金借りられるものなら借りたかったよ。
２ちゃんで募ってもみたが当然誰も貸してくれねぇわな。
ブログかけって言われて書いてるけど、パフォーマンス上げてるのにやっぱ誰も貸してくれない。

金利代わりに手法教えるって言ったけど、みんなチャンス逃したなw

本当に教える気だったし、普通に物凄くおいしい金利代わりだったはずなのに。

誰が見ず知らずの奴に金貸すんだよｗ

で、>>1の実力はどの程度なんだ？
今年いくら稼いだ？

>>591
まだ何も始まっちゃいねーよｗ
証券勤務でトレード出来ないんだろ？

>>589
そんなに自信あるなら
親、兄弟、親類、サラ金からめいっぱい借りればいいんじゃね

まるで勝てる気がしない。

>>585
何がいけなかったのか反省しろ。

証券会社勤務といってもトレード自体は素人なんでしょ？
そんなのがいきなり専業とか無理だと思うけど
まぁ１０人に一人は成功するらしいからまるっきり無理とは思わんけど

俺も相場で食えるようになるまでは、ひたすら兼業で頑張ったよ。１日3時間寝れればいい方で、そんな若くないスタートだったから体壊して入院したw生まれて初めて死をリアルに感じたw

もう体を酷似すると寿命が縮むよって医者に脅されたけど、やっぱ辞めなかった。今は辞めなくてよかったと思う。だから頑張ってるヤツは諦めんな！病院行きくらいなんだってんだ。ただ結婚してるヤツは株で食ってこうなんて絶対思うな。

今まで生きてきて自分がどの程度の位置にいるかってのは大体自覚できると思うけど
上位１割に入れる自信があるかどうかって事
結局ゼロサムなんだから他の参加者より上の存在じゃないと儲かる事は不可能だよ

>>598
ですな。相場ってのは他の人と違うヤツだけが生き残る。

現物しかやらない、下がったら売って、上がったら買う。これで儲けられる気がしてきた。

>>600
儲かると思う。でもそれできる奴がほとんどいない。

で、>>1はどうしたの？
ボーナス貰ったらやめるんじゃないの？
早く専業になれよ

あと２ヶ月たたないと辞めれないのか
ボーナス貰ってすぐ辞めれないとかあるの？

そりゃあるだろ引継ぎとかあるし

>>600
それ逆じゃね？

あがったら買うてのは順張りてことじゃね？
逆張りより順張りやっとけって事でしょ

>>605
あっ！確かに！現物じゃ売りから入れねーしw

>>605
俺のいた会社即日退社という強者がいたw

>>608
アンカー間違えてないか？

俺のいた会社初出勤日から現れず解雇という猛者がいた

元証券だかなんだか知らないけど素人同然なわけだから
1は当然バーチャで検証とかしてるんだよな？
そういうのは全部専業になってからとか考えてないよね？

>>605
おまえ株やめたといたほうがいいｗ
>>600
はガチガチの順張り
リターンは低いがリスクもかなり低い安定型のトレード
この方法だと退場処分になることは滅多に無い
年利は安定した１０％で十分って人にはピッタリ

誤字失礼

>>600ですが
順番的には
>現物しかやらない、上がったら買い、下がったら売る。これで儲けられる気がしてきた。
追加としては
現物しかやらない、日経平均株価が上昇傾向のときしか売買しない、常時監視銘柄以外買わない、上がったら買い、下がったら売る。

>>611さんの言うように順張り一本です。これで儲けられる気がしてます。

思うだけなら簡単だよね〜

盲目的な順張り信仰がここにもｗ

中長期なら週足と月足だけ見て
ポジったあとはしばらく放置でも良さそうだな。例えば
日経の月足がＤＣしたの確認してから売りポジ持って放置。
ＧＣしたの確認してから買いポジ持って放置。
一度流れが出たら数年は続くから楽。
銘柄なんかなんでも良い。こういうのが順張りだろ？
上がったから買う・下がったから売るじゃちょっとね・・・

>>611
順張りの特性をもう一度一から勉強しようw

順張りでも逆張りでも儲かるが、やる人が違えばどちらも儲からない。一般的に相場の仕組みがわからない人がトレードすると、ほぼ間違いなく破産する。

パチやスロやアフィで勝てるやつは
リーマンの１０倍くらい頭が切れるよ。
つっても今時やってねーだろうけど。
専業でもやっていける率が高いだろう。
リーマンはほんと辛いと思う。
考えるポイントがほんとこの手のタイプと違う。

おれおれ詐欺で儲けてるやつはスロプーの10倍頭がきれるよ。
専業でもやっていける率が高いだろう。
スロプーはほんと辛いと思う。
考えるポイントがほんとこの手のタイプと違う。

オレオレ詐欺は根気だけだろ
数ウチャ当たる作戦でバカに当たるまで何度も挑戦

いやぜんぜん違う。
組織で考えちゃう脳みそと、個人で考える脳の差。

専業なら孤独に単独で判断できるようにならないとだけど、
長年洗脳されちゃうと、どうにもこうにも元に戻すのが難しい。

>>619
いや、アフィは簡単。ただ株の何倍も割に合わないから本気で
やらない人がいるって話だと思う。グーグル攻略したらなんとかなるからね。
ＡＳＰのランキングでベスト１０以内とか余裕でしょ。
あんなの。多額の資金を要さないし。いざとなれば無料スペースで
全部固めて上位取ることだって・・・。

株のテクニカルやらファンダ分析の手法なんてのは
１００年１日変わらないから難易度はアフィよりも下。小学生でも出来る。
種さえあれば株は気楽でいい。それこそさっき言った月足投資法でも
高確率で勝っちゃうからな。

パチスロは全然分らん。ガキの時に店入って訳も分からず種が無くなり
これは詐欺だろと思いやってない。

>624
それはアフィで稼いだ経験がないんでしょ？
少なくともリーマンの数倍は稼げる時代もあったわけだ。
割りにあうと思いますけど？www

>624
ついでにいうと、組織脳でできないのは、
リスク管理の方が多いね。
これは個人で稼いだ経験がないからだともうけど。
さて、オレは落ちますね。

痛い妄想垂れ流すのもいい加減にしろよｗ

下がったら必ず上がるのが株
この考え方を元にすれば
底だろうと思った株を10回くらいに日にちを別けて買えば、
そこから反転重症が必ずあって大儲け間違いない無し！

a

>>1
彼女が居るなら彼女に口座作らせてそこでやれよ
もしくは血の薄い親戚とかなら別に大丈夫だろ

ＦＸ怖いどす

今から１時間で１００万稼いでみるｗ
p://mamesoku.com/archives/161057.html

>>631の訂正

ＦＸ怖いどす

今から１時間で１００万稼げるかやってみるｗ
p://mamesoku.com/archives/161057.html

種いくらで１００万稼ぐの？

証券会社勤務だと取引させてもらわれへんらしいよ

トレード始めてからスレしろｗ>>1
30分かけて読み終わったらまだ始めてないのかよ
もうやめたら？優遇延長で理由のひとつ失ったじゃん？
んで、どんな手法でやるつもりなの>>1
デイ･スイング・短期(2〜3週間)・225・東１・新興・・・考えてるでしょ？
おせーてよ、>>1 投稿少なすｇ

>>1
ところで、くだらない能書きはダラダラ書いているけど具体的な戦略が何一つ書かれていないところが気になる。本当にトレードできるの？言っておくけど自分の大切な金でトレードした経験を持たない奴は勝てないよ。

世界一のスケーターに付きっきりで理論を叩き込まれたけど滑った経験のないスケーターと、誰にも教えてもらってないけど自分のボードを持っていて何度も練習を重ねてきたスケーター。

どっちが良い滑りができるか？聞くまでもないよな。

戦略はやり始めてから考えるんでしょ
何もやったこと無いのにどうやったら効率よく勝てるのかとか分かるわけないよ

スレ終わっちまうｗ >>1
んじゃさー個人が知らない機関投資家…とか
投稿サービスお願い
【覚悟しないスレ】に変わる前にたのむ

無理だ。600万は取っておいて修行して出直せ。学校の宿題と一緒にすんな。利益が出せなきゃ路頭に迷うものもいる。
クビになる奴もいる。みんな死に物狂いでトレードする。何の経験もない奴がむざむざ死にいそぐ必要はない。まだ若いし正しい売買を身につければ金は無限に増える。600万位は１日で稼げるようになる。

俺も今は自分のなかで満足できるレベルの稼ぎがあるけどやりはじめの頃は本当に酷かった。毎日損していたよ。負けては給料をつぎ込み生活もキツキツだった。もう崖っぷちに立たされていた。

そんな時親父が死んだ。俺は長男だったから金の管理を任された。そんな俺の中に悪魔が囁いた。この金をちょっとだけ借りれば今までの敗けをとりもどせるよ。

これだけの大金にレバレッジをかければ今までの負けなど一瞬で返せる。しかもちょうど、ずっと監視していた仕手銘柄が暴騰中だ！俺は賭けに出たよ。

投資始めた頃ね、分かる分かる
マーケットへの授業料なんて余裕ないよね
そんでそんで♪ >>1 に代わって聞かせて

ザッと読んでみたけど１は勝てる気がする。なんつーか、枯れてる。
信用でカタカナ銘柄買ってるのが極フツーのパターンだとすると、600万で現物一本で行こうなんて
それで専業で生活しようなんて20台の独身男にしてはめずらしい。
40代3000万だけど、信用10年位やってきたけど、今はオール現物。
負けなくなったよ。確かに増えるときのパワーは落ちるけど、負けなくなるということがどれほど精神的に強いか、
これは経験するとわかる。
ただ600でそれをやるには少ないから親元で目一杯研究して、1000超えたらかなり楽になっていくんじゃないか？
がんがれ！

現物だけとかどんなむちゃやっても０になるだけというだけでそれ以外に何もないよ
それで勝てるほど簡単なものじゃないだろー

信用で始める利点…いつか訪れるであろう
追証の圧迫感
個人的に、これをはじめに体験して耐性できた

というか短期なら信用でやる方が手数料考えると有利でしょう
現物はある程度長い期間じゃないと信用より高くつくよ

損が続いてポジることが恐怖に感じるようになる瞬間、
これをまだ1は経験してないんだよな。

>>613
上がったら買う、下ったら売る

勘違いすると失敗するので念の為に書く
高値を越えたら買う、安値を割ったら売る
こっちの解釈のほうが良い
で、どこを高値安値と捉えるかが重要
そこを間違えなければまず負けない投資が出来る

>>646
俺勝ち続けているけどポジる時いつも恐怖感じまくりなんですけど。

毎日、どこかの会社の株は上がる。つまり、朝に上がる株を買って夕方に売るだけでいい。
これを取引きのある日に、毎日繰り返すだけ。
シュミレーションでは結構うまくいく。50社ピックアップすると２社くらい上がるのがある。
この２社を狙って、毎日毎日買えるようになればいい。単純。

負けたら死ぬとか厨房みたいなこと言ってる時点で終わってるよ
あと関係ないギャンブルの自慢書いてるのとか精神がかなり幼い
守備重視とか堅実なこと言ってるつもりなんだろうけど
会社辞めて持ち金全部株につっこむバカが守備重視とか笑えるｗ
本当にそう思うなら兼業でやれよｗ

その2社当てる事から始めようか。

まあこいつはひどく負け続けるかもとか想定してないんだろうよ
守備重視（笑）で逃げで負けを少なく（笑）すれば大した損も発生せずに資金が増え続ける！とか考えてるよ絶対
こういう根拠のない自信が表れるのって
株を始める前の人が大抵思う「自分だけは勝てる」という思春期の全能感のようなものを１も持ってるからだろｗ
コイツは全然スタートラインにすら立ってないんだよｗ

>>651
数打つ方法しかない。昨日5%上がった銘柄が、今日も上がると思って朝から買ったら-1.2%の下げからはじまって、上がるのを期待していたら-4%まで落ちてしまった。
だから狙った銘柄を次々に買っていき30社ほど買ったら、上がる銘柄以外は、すべて損切りするしかない。

まあリスク管理が一番であり守備重視は当たり前だよ。
今日も儲かった。

1社に60万円ほど突っ込んで、30社なので180万円。
損切りがどれだけになるか分からないが、上がる銘柄は6%とか10%は当たり前なので、儲けることもできそうだ。

1800万な。1800万。
俺の、この30社ピックアップ手法は試してみる価値あるぞ。

口じゃ厳しいとか２００万捨てる気でいくとか言ってるけど
恐らく真剣に考えるわけじゃないんだろうよ
負けたら死ぬと言い切ってマイナス方面の思考を全て放棄してるくらいだからな
わざと弱気なこと言ってるのはこのスレで愚か者とバカにされないためｗ
思考形態が完全にガキそのものｗ

多分１年は勝てないと思うよ
そこで諦めずに頑張れるか次第だと思う

自信のあるときは、人の意見なんか聞くわけが無い。
自分は勝ち組になれると思っていれば、1%の大儲け組みに入れると信じきってトレードする。
結果は半年後には、ほぼ出るだろう。

逆に半年後にプラスで終わっていれば、可能性的には８０％ぐらいまで上がるよね。

　　　　　,　　´　　　　　　　　　　　　ミ ､　　　　 ／　　　　　　　　 　 目　 ど　 !
　　　 ／　　　.　　　　 - .　　　 ＼　　　＼　　/　　　　　　　見 　 　 が　 う　｜
　　 / :/　 .／　　 　 　 　 ＼　　　丶　　　ヽ. {,　　>>1　　　て　　　 合　 し　｜
　　.' /　 :/　　　 :i　　　　　　ヽ:.　　 ヽ　　oO（_　　の.　　　 し　　 　 っ　よ　｜
　　i.′ :/　:′　 :|:　　 ヽ:　 　 li:.　　　　.. 　 ｜ 　 よ　　　　ま.　　　た　 う　 ′
　　l|　 .:i′i| :{ 　 |!.　 　 ﾄ　|　 l|:..　　 　 !:..　 |.　　 く　　　　 っ　　ﾄ､　　　　ノ
　　|!　 .:|　:l{　､　 {!:.　 :! |:i: l,レl}:..　　 　 |:..　 |　　 な　　　　た　　′　￣
　　'. 　 .:、.:lﾄ､ ヽ, ヽ:. 十l≦A斗:. ,　　　 |...　 |　　 い　　　　　　 /
　　 }、　..ヽ弋≦ミ一‐ ´ﾁ{ぅ:::},ﾘ/／: 　 i|...　 |　　 未　　　ト-- '
　　 |.ヽ 　:爪 {ぅ:::}　　　　 `¨¨ﾉイ:..　 　 l|...　 |　　 来　　　|
　　｜ :＞ミヽ`｀¨　　,　　　　　　|:.　　　 l|...　 |　　 を.　 　 |
　　　　　　 小　　　 　 __ .. 、 　 |:.　　　 l|...　 |　 　 ： 　 　 !
　　　! 　 　 :|込.　u　　V__ノ　／|:i　　　 l|....　 :.　　 ：　　　′
　 　 |　 　 ..:|ﾄ､:.:.:≧:....--＜　　 !:!.　　　lト.　　 ヽ. ＿_　ノ
　 　 |　 　 ..:l|　＼:＞‐ ´/ ∧_　j |..　 　 l|/　` ｰ- ､ヽ
　 　 |　　 i　l{,ィ ´　　　/r┴‐<ﾚ|:i..　　　l|　 　 　 ハ.. '.
　 　 |　　 |! :| i{ 　 　 ,＞{:.:.:.r升:|::i...　　 l|　　　 /　 }.. ∧
　 　 |　　 || :|小　　　{　 `ァ7}/:.}!:l...　　 l|　　 /　　 l...　∧
　 　 |　　 || :|　 iV　　'.　〈.:.::八:.|:.|...　　 |l　 V 　 　 !.. 　　'.
　 　 |　　 |l .|　∨　　∧　V{.ノ ﾌ:i!.　　　||　 |　　　 i....　　　i
　 　 |　　 |l :|　 {　　　　ヽ　{　 {: |!.　　　||　 }　　　 |:..　　　 |

どうかなあ
ライブドア二階建ての人は6000万までいって
最後-1億くらいいってたな

いや、最初から戦略的に勝てると踏んで勝負している人は負ける確立すくないでしょ。

経験ない人が勝てる戦略立てられるの？

いやいや、負けると踏んで参加するヤツなんて誰一人いないだろｗ

ひとつの戦略はそうそう長いこと通用しない
また勝っていると負けることを忘れ過信する
そういうときに大負けして退場するわけ

>>664
経験は知らない。ただ、不可能とは言えないけど。

>>665
自分の基準の勝てる根拠。
９９％それを持っていないが。

>>666
たぶんだけど途中で駄目になった戦略しか世には出てこないと思うんだ

>>664
経験無いときの戦略のまま、実際に7年運用してるよ。

>>660
半年は短いと思う。結局売買の手法で変わるし。
１、買って半年寝かせた＞プラス
２、東１限定、１銘柄につき最大資金の２０％、日計り＞半年後プラス

この１と２が同じ金額の勝ちなら２のほうが断然価値がある。
下限の差があまりにも違うからね。
これは極端な例だけど、大体自称現在プラスの奴は不確定要素入れてる奴が多い。

>>669
それも結果としてひつような材料だけど、
その前に必要になってくるのが自分の哲学的なものじゃない。
こうやったら勝てるはず。っていう考えの元で、
結果が出るのならばそれは今後も勝てる可能性が高いと思うんだ。

１がトップ層に入れるかどうか
やればわかるさ。
本当はこれをネタにここの人間で掛けをしたいところだが
日本国の法律だと違法だからな。
しょーがない。
話だけで楽しむしかない。

勝てる賭けだけど倍率はとんでもなく高くなるな

>>666
すまんが、オレもひとつの戦略のみで運用してるよ
最近はネットの普及で売買が手軽になりチャートが汚くなったが
基本原理は今も昔も同じ
値が波を打ってさえいれば儲けられる

いくつもの戦略を持たないといけないのは、戦略の核となる
心が自分で理解出来ていないからじゃないかと思う。

>>650
同意しつつも俺はその厨房思考ｗ
１みたいな人がこの世界で勝負するには色々持ちすぎて勿体無い。
俺みたいな持たざる者は命張るだけの価値がこの世界にある。
もう８年この世界で食べて楽して生きてこれたし十分。
わざと死ぬつもりは毛頭ないが、負けたら潔く首吊る。
株なかったらとっくに死んでるしｗ

>>670
その「こうやったら勝てるはず」というのはお金を張らないと試せないのか？
と思ってしまうけどね。
>>639の言うとおり正しい売買見につければいくらでも勝てる。
が、種がなくなればどんな売買法も意味がない。
お金を張る意味なんて「あがったら悔しい」以外に無いのではないか。

>>642
珍しいだけで勝てますか？俺は破滅タイプだと思う。戦略も具体的ではないですしね。

まー結果がすべてですよ。成功するも破産するも、すぐに結果が出ますんで。もっとも未だにトレード結果が出ないのは負けてる証拠でしょ。

専業です。勝てるならトレード見せてみろ！今 CHF/JPY LONGしたw

ロットは500

きもｗ
消えろｗ

最低半年とかいってる流れで、トレード報告とかあほすぎて吹くわ
「ほら勝てた。俺うまいだろ」とか言っちゃうの？
外れたらへたくそなの？

>>682
今日ずっと勝ちっぱで+900ﾏｿまでいって調子乗りすぎたw失礼しました〜取れる手法の参考になればと。

じゃあスイスロングだけじゃ参考にならないのでもっと詳しく晒してください
具体的な戦略見せてください

>>684
頭下げられても今更教えられるかw

>>684
かわいそうだからヒントだけ。87.52でエントリー

>>684が皮肉ってこともわからないのかｗ
中学生といっても俺は信じるぞ。
むしろそうあってほしい。

誰でも勝つために出来る方法が、ヤフーの上昇率ランキングを使う方法。
この上昇率に顔を出す銘柄は、見慣れてくると同じような銘柄が多いことに気づくはず。
プロパスト、ケネディクス、アルデ、などなど。
まだまだあるが、自分で調べていくといい。

やっぱホラ吹き野郎だったか
そんな数字だけじゃ何もわからねーよ

上昇率ランキングの常連銘柄が分かれば、あとは買うタイミングを計るだけだ。
うまくいくと、一日で20%の上昇。これが一ヶ月の取引きで毎日続けば、相当資産が増えるだろう。
20日の取引きで、半分が20%上昇であったら、一ヶ月で元手 x （1.2倍）の10乗　＝ 6.19倍
100万円が、一ヵ月後には 619万円になることだって可能なのだ。

さぁー、みんなも毎日とは言わないが、３回に一回くらいの割合で 20% 上昇する銘柄を手にして売ろうではないか。
これは誰もがやっている。

>>690
その二ヵ月後には億超えか。夢があるな。

取引きする度に、10%の上昇だと、
100万円が、一ヵ月後（取引き回数を22回とした場合）に740万円にまでなる。
さーっ、株なら夢を手に出来る。億万長者も目の前だ。
多くの金が手に入れば、好きな商売だって始めることも、何かのオーナーになることだって可能なのだ。
700万に増えた資金で毎日10%勝ち続けて一ヶ月すると、5,180万円にまで膨らんでくる。
たった二ヶ月相場をはるだけで、100万円が5,180万円になるのだ。これは大きな魅力じゃないか。

複利での儲けを想像して楽しむことほど
現実逃避する気ないんでｗ

生き残りたいなら実際にトレードを始めるまで
３年間は準備に費やして死に物狂いで研究することだね
それで得るものがなければ自分には才能がなかったときっぱり諦めることだ
思い付きや精神論で勝てれば誰も苦労しないよ

俺は5年連続で年率20%越えてるけど専業になる勇気出ないわ
リストラされるまで兼業で行こうと思う

しかし面白いよなー
なんでこんなに必死に>>1に対して負けるからやめろと止める輩がいるんだろう？
リアルでは見ず知らずの>>1がどうなろうとどーだっていいじゃん
いやむしろ、やってくれたほうが見てるほうは余興として楽しめるじゃん

負ける負ける言ってる連中は社会によくいる自分の経験則でしか物事を判断できない
オッサンの臭いがするよ
自分の能力が足りてないのを棚に上げて出る杭ばっかり叩こうとするんだよｗ

きっとこうゆう連中は1が勝ち報告を重ねだすと今度はバーチャバーチャと喚きだすんだろーなー

株ニート

>>653
ピックアップ手法って言うの？
-1.2％から始まって下がるんだったら
オレは即効切るけど。

オレも同じような感じで売買してるけど
例えば前日+8％とか-8％の銘柄だったら
前日終値付近をとりあえず損切りラインにしてる。
当然勝率はものすごい低いけど、利益のあるやつはほったらかし。
ただ今のヨコヨコ相場では辛い

CISの格言をまともに実行して退場した奴ってどれだけいるんだろうなｗ
利益放置（笑）

cisの格言て何？

>>700
言ってる事は正しい。

つらい売買がどうのこうのってやつだよ
あんなもんありがたがってる奴が多くて笑えるｗ

効率的に増えるのは勝率が低いというヤツか

つらい売買ってのはカーブフィッテングと闘ってやっと勝ったってこと。
別にエラクないんじゃ…？
本当に上手なヤツは比較的淡々と取引してるし、ツライツライ言ってるのはポーズ。
cisはおおやけにはウソばかりだから信用するな。

投資家がどんどん増えること希望。
どうせ２０１２以降は大量の退職者が出て
彼らの運用先が株しかなくなる。
運用でしか食えないのに、株やってるやつが悪く言われるいわれはない。

簡単に言うと、本来銀行に預けたカネの利子で生活できるはずだろ？
他人に何かを貸したら相応の対価が支払われるのが市場経済。
それがねえから株で生活しようってだけだし、本来リスクに見合った報酬が得られて当然。
それが資本主義だし、株式の根本的しくみ。
資本主義のしくみを認めないのは、日本人が２００年江戸時代をやったせい。
石頭の封建主義。市ねよ。

ＣＩＳって石橋は叩いても渡らないぐらいの慎重派じゃなかったっけ？

死すは2003には退場寸前まで行ったからね
リスクはそれなり取ってたとおも。
たしか１５０万とかそのくらいまで落ちて、親父か何かにカネ借りて
上手なトレーダーに無理やり話聞いて、信用フルに使って復活（当然BNF含む）。
BNFは内心うざったく思ってるんじゃないのかね、当時から。

当時、たしか2ｃｈへの書き込みで
これでイートレード（現SBI）の信用口座停止にされたら取引に困るとか、本気で言ってたの覚えてる。
そのくらいやられまくってたよ。

本来株なんてうまくやれば数年で１０倍とか普通にある世界で
とは言えそれはリスクに見合った報酬だし、誰でも簡単にうまくいきゃしない。
すぐ僻んだりやっかんだりがいけない。
ただちゃんとやれば年数１０％は稼げるよ。
というより稼げなきゃ誰も株なんてやらないだろ。

昭和初期に１００億円稼いだ投資家がいたらしい。
東大教授で有名人だったらしいが、ひどくやっかまれ、悪いことをして稼いだと
噂まで流されたそうだ。で、最終的には大学退官とともにほとんど全額を恵まれない子供のための施設に寄付した。
そんなスーパーマンが日本にもいた。森林学の教授ね。

本多静六だわ。
じゃ、寝るわ

>>666

それはあんたの戦略というか考え方が未熟なだけかもな

>>39
インスピロンじゃなくてインスパイロンですよ

>>711
それはそうだ。
ソフトバンクの社債が３パーセントだから倍以上は取れないと
株やってる意味がない。
ただこの１の資金は１０００万に満たないわけで
１００万で生活することは実際は親元以外は不可能だろうから
それ相応のバクチを張るしかない。
だから確率の問題で負ける。天才以外は。
この（天才以外）という条件に俺は天才だと思うバカが引っかかりまくるのが
相場の世界。
数年やってみりゃ才能のある無しなんてだいたいつかめるんだから
やってみればいいし、ダメなら最就職すればいいし、
子供もいないくせに一生サラリーマンでいいなんていう
負け犬野郎どもより１は見込みがある。

日本は一旦職場離れると、もう再起不能だからなぁ
ブラックなら辞めて一旗あげてやろうかと思うかも知れんが
ホワイトで年収1000は越えていくであろう今の職場辞める意味が分からん。
離職して再就職したら年収300以下の世界になるのに。
今の日本は就労者の1/3は年収200万以下なんだよ。

生活するぎりぎりの金さえ稼げたら、
そのあとはその１０倍でももらわないかぎり
生活に大差ないね。
テレビが３０型が６０型になったり
公立学校から私立学校になったり、
服がユニクロからデザイナーメーカーになったり、
公団からタワーマンションになったり
そのぐらいだ。

「だからなんだ」

鳥の胸肉がもも肉になったら世界が変わるぞ

女子供じゃあるまいに、
そんなもので他人の支配下にはいって人生死ぬまで過ごして
満足してるようなやつは負け犬だ。
世間じゃそういう奴のほうが数が多いから
目の前でそうは言わんがな。

どのみち実力勝負で勝てるのは少数だ。
だいたい負けるんだからいずれは他人の支配下に入るわけだが、
若いくせに己を試してみる気概も無いなんて
わたしゃ使えねえ奴ですって宣言してるようなもんだ。

だいたい上に列挙したような
幻想の満足が目的でがんばってるようなやつは
所詮はバカだろ？
他人にあれこれ言ってても
バブルで結局バカばっかだったってことが露呈したわけよ。

たとえ鳥の胸肉でも
宮崎のチキン南蛮にすれば
たんなるモモのから揚げよりおいしくなる。
頭と行動力があれば、無い金持ちより
質の高い生活が楽しく送れる。
６０インチのテレビみてモモのから揚げ食ってる生活なんて
３ヶ月で飽きるが、
手作りのタルタルソースの掛かった自家製の胸肉のチキン南蛮なら
一生楽しめる。
賢いってのはそういうことだ。

ないない
一生同じものとか絶対無理だから

>724
誰が毎日食えっていったんだよ。
もののたとえだろ。アスペか？
胸肉でも頭脳と行動力でモモ肉に楽しめる。
一時が万事そうだ。
それはそうと相場師に頭脳と行動力以外になにがあるんだ？
あるとしたら運だけだろ。
毎日の食もろくに工夫できないようなやつが
相場で勝てる人間とは思えん。
名に食ってるのかも気にならないぐらい没頭してるなら結構だが。

同じだろ
金があれば選択肢が増えるんだから

なんで相場やってるかって労力に対するリターンがでかいから
金を持つってのは労力を抑えられるって事にも繋がる
自分の仕事増やしてまでやる事じゃないね

たいしたことないものが１００個選べても意味がないだろ。
つーか最高の頭脳と行動力があるならば、
自分がつくったもののほうが
たいていの世の中のそこらのもんより良いってこと。
食い物とか特にな。

洋服だって生地を買ってきて
仕立てさせればデザイナーロゴのでかでか入ったくだらねえ服より
よくなる。
マツコデラックスの服はぜんぶそうだってよ。まあサイズがねえからな。
一時が万事そうだから
相場で勝てばいいといっても、
勝ったら
そこから金持っただけのそこらの凡人になりさがる。

自分が思い込めばどんなゴミでも宝石になるという話かね
まぁそういうのは大事だと思うよ

１０００万稼いでデザイナー服をきれば
２００万のユニクロ君を見下せると
勘違いしてるのかもしれんが、
自分で仕立ててるやつはデザイナー服着て喜んでるようなやつを
七五三のガキを見てるみたいに見てるよ。
当然だろ？
上にたつってのはなんだってそういうことだろ。

>>731
俺から見るとどっちもどっちだけどなｗ
金を使ったから俺のが凄いＶＳ自分で労力かけて作ったんだから俺のが凄い
あほくせえｗ

ようは
なにしてたって
とてつもない才能と行動力がなければ、
単なる凡人のどんぐり比べにすぎないから
そういうものが無いならないで
ユニクロでいいと開き直れるわけさ。

よーするにどーやって自己満足するかって話だろ
金を使わずに自分であれこれやる事に価値があると思ってるというだけの話

>>732
上に立ってるならセンスのある無しは一発でわかるよ。
どんな高価な既製服にもあきたらねえからわざわざ仕立てるだしさ。
わからねえから同じだと思って
デザイン服きて鼻高くして上流にはいると
七五三のガキみられるみたいな目で見られて
そこで初めて焦るわけよな。
そういうことしらねーってことは幸せだ。
でも勝っちゃうとそれが現実になるじゃん。

>>743
そこらの買い物で済むようなものは
すぐ飽きるし底が浅いから
本当に勝てばそんなもんじゃ満足できなくなる。
これは最初からわかってることだからさ。
おまえがどう思おうが。
バブルであれこれしてた親をみてたガキが
なんとか離れとかマスコミに言われてるけど当然だよな。
そんなもんじゃ満足しねえって自分の親をみて
わかってるわけだから。

やっぱさ、
金さえあれば最高のものが選べて
どいつもこいつも見下せるとか
幻想みて「勘違い」してんじゃん。
じゃあ、おまえバカなんだよ。はっきり言って。
バカじゃ相場でトップに立てねえな。
運しかない。

満足できなくなるってそれは興味を持つからだろう〜
俺なんか服はずっと母親が近所のスーパーで買ってきたのを着てる

だから何が最高かを決めるのは自分だろ
自分が最高だと思いさえすればそれでいいんだよ
金の力でそう思い込む
労力かけてそう思い込む
宗教に頼ってみる
偉そうな人のお墨付きを貰う
全部同じ事だね〜

>>1
今日は休みでしょ？
そろそろスレまとめるとか近況報告しないと
【覚悟しないスレ】に覚醒してきてるよ

勘違いしてると思ってるのが勘違いなんだよね
所詮自分を納得させられさえすれば良いだけの話なんだな
過程は違えど結論は全てここに行き着く

>>738
おまえは幻想のゴールを設定してないんだから
別にそれでいいじゃん。
１０００万稼いだらデザイナー服着れば
人の上に立てる見下せるとかいう類の
アホの幻想を持ってないわけだから。
どんな世界にも上にたてば見える上があるっていう
当たり前の話に気がつかないバカが多いんだ。
そういう見えてないバカがバブルを作るわけだけど。

>>739
おまえが挙げたなかで
金でってのは
醒めるまでの時間がほかにくらべてめちゃくちゃ短いだろうよ。
１０年金だけで満足してられたら
たいしたもんだ。

おお

>>675

そう書いてはいるものの、もう負ける気は全然しない感じですな
俺は株で食えるようになってまだ3年くらいだけど記録してある6年くらいの
ﾃﾞｰﾀや市場の仕組みを考えるとずっとトレードで生活できる自信がある

以前は貧乏ﾜｰﾌﾟﾜだったので仕事は適当にやって株に集中できた
株しか生きていく道はなかったし
もしもトレードで稼げなくなったら素直に首を吊るよ

株しか生きていく道はなかった
これは重要だね
>>1 の成功如何はココでしょうか

つうか成功してから仕事やめても遅くないんじゃねって話でしょ
手法を選ぶのも、無駄にリスク取るのも投資家失格だよ

それこそ仕事やりながらでも、一通りの手法でも成功するくらいの腕のほうが良いのでは

実業団からプロに行く野茂みたいな奴はいても
実業団でプロ以上の成績残すやつは居ない。
これが兼業の答えじゃないかな。

>>747
前職は証券会社勤務の >>1 は
職種代えて兼業が低リスクでしたよね
未だ実戦ないのと
スレ終わりそうなのと
こういった遅さは成功から程遠いよ

そもそもギャンブルに強い奴が相場で勝てると勘違いしてる時点で勝負あり。別にいいと思うよ。破産覚悟でやるんだろ？自分の金だしいいじゃないか。成功するのか？しないのかは自分の金使えば１ヶ月もすりゃわかるから。

やってみなきゃ成功も破滅もない。つべこべ言わずにトレードしたらいいじゃないか。成功するって他人に励まされなきゃできないの？失敗するって脅されたら怖じ気ずくのかい？

ギャンブルではガツガツ勝ってるし自信もあるんだろ？トレードでも同じようにやってくれよ。

あとcisの事を馬鹿にしてる奴らに言っとく。俺はcisのファンでも何でもないがcisの言っている事は正しい。ただ、そのまま実行しても利益は出ないと思う。
なぜかと言うと一番大切な部分がふせられているからな。この言葉の意味がわからないクセに嘘つきだの、大したことないだのミジンコどもがw

この方法は別にcisだからできるわけでもオリジナルなものでもないシンプルな事だ。この本質的な意味に気がついて、かつ実行できるうやつなら成功する可能性が高いと思う。ただそんな奴は滅多にいない。
みんな凡人のクセに自分だけは他人と違い成功できると信じている。

cisをこけにしたって1円の特にもならないのにね。

別に株を含めてギャンブルで勝つこと自体は驚かない
それは参加者に勝ち負けが割り振られるゲームなんだし、株だって上か下かの話なら確率は悪くない、
優待配当とか公式クジに比べれば涙が出るほど割のいいギャンブルだしね

で、なるほど数学的な理屈は御尤もだと思うけど、リスクに運悪く当選しちゃうケースが抜けてるよ
リスクコントロールはリスクが爆発しない方法を考えるんじゃなくて、どこまでの爆発なら許容できるかを決めていく考えだよ…いきなり仕事を捨ててどうすんのｗ
…ま、20代のうちなら再就職もあるだろうし大袈裟かな

>>752
ちょっと違うかな。本質的な部分がw隠れちゃってるってかcisは意図的に言わなかったんじゃないかと思う。わかってしまったら勝てる奴増えちゃうしw

本質？やっぱりダークサイドなの？そうなの？

おそらくスレ違うぞ
お前のなかでは有名人なんだろうがコテハンの動向や思想などには興味ない
アイドル様の一挙一動に特別性を見出す流れは好みではないからほどほどにしろ

こんなもんはブログか忘年会でやれ↓
コテハン「今日は〇〇を食べました(はぁと」
取巻き「へー俺も食べようかな^^」

>>754
ダークサイドって？

>>755
だからcisなんて奴はどうだっていいんだってw俺が言ってるのは儲かる事を教えてるんだよって言ってる。

その隠されている部分教えろよ

一度勝てるようになってしまえば意味わかるんだけど、そうなるまでに中々時間がかかって歳だけとっていってしまう人が多い。わかってしまえば中学生だって儲かるようになる。そんなもん。

>>756
ボ、ボケです、マジレスしないで下さい

>>758
儲かる手法なんていくらでもあるよ
だだしどの手法だろうと勝てる奴だけが勝ち、負ける奴はやっぱり負ける

>>758
自分で考えろw一番ありそうもないとこにある。

>>760
そうでしたかwゴメンねー

> 儲かる手法なんていくらでもあるよ
> だだしどの手法だろうと勝てる奴だけが勝ち、負ける奴はやっぱり負ける


その通りだと思う。みんな儲かる方法にこだわりすぎwだから負ける。儲かる方法を聞いたとしても、実行できない、信じない、これでまた次の儲かる方法を探す。

どんな方法でも儲かる奴がやると儲かるし、儲からない奴は莫大な資金と素晴らしい手法をもってしても確実に破産する。

結構気がついている人多そうだね。
なんだろ、一匹の猿がさつまいもを洗い出したら
遠くの猿もそれを覚えたっていうのに似てるね。
もう使えなくなる予感。

ギャンブルに強いヤツが相場でも強いのは正しいよ

毎日毎日よくもまぁ飽きずに真っ赤になりながら書き込むねえ

ギャンブルに強いってのは他の人より優位なものを持ってるからだろうー
株も一緒じゃん

>>764
例えはあってるかも。その洗い始めた猿は実はみんなが自分の行動を見て真似される事に気づいてる。みんなが真似し始めた頃を見計らって逃げ出す。みんなはまだ芋を洗ってる。

でも最初の猿は知っている。そこは血に飢えた熊の餌場だった。餌場を荒らされ怒った熊は猿が一匹残らず死ぬまで暴れ続ける。猿は全滅して辺りは死骸と猿の持っていた芋だらけ。

最初の猿は芋をたらふく食ってご満悦。死骸はそれを見ていた野犬が食い漁る。また腹が減ってきた最初の猿は熊がいなくなって安全になった事をしっかりと確認して芋を洗い出す。もの最も危険極まりない熊の餌場で美味しそうな芋を楽しそうに幸せそうに洗い出す。

それを見た別の猿がまた今日も芋を洗い出す。

>>768
言ってることぜんぜん違うよ。

>>766
そうだな。わざわざ書くことねーよな勝てる方法をw調子こいてわかられても困るし。それでは頑張って儲けような。

>>768
まったく違うねカス

>>771
ウソ言ってすいませんでした。

768は手法の話とすればあっている
手法と言うのは悪く言えば情報の共有であり統制だ
そしてその情報が広まり有名になればなるほどそれに対するカウンター戦略が派生する
素人はそういう自然の理に気付かないから何時までも過去の産物にしがみつき大口に食われる
そういう意味では今広く使われるテクニカルなんて大口からすれば逆にコントロールしやすい
要は同じテクニカルを使っている人間は同じ所で損切りし利益確定するんだからね

>>773
いやいや。真面目に利益出せる事教えようとしてもカスだのなんだのって笑っちゃうよね。

まぁでもどんな手法も、その人にマッチしてないと意味ないけど。
BNFの逆張りだって、いざ自分が試してみたら全然だめという人も
多いと思うよ。

本人が詳細に教授してくれて、相場中も横に張り付いてくれていた
ら違うだろうがｗ

>>775
BNFを家庭教師に雇うとしたら、時給いくら必要だろうか？

>>776

７７７円ｗ

金でくるわけねーだろ

>>776

いまさら金もいらんだろうしねぇｗ

女で釣る

>>759

俺が昨日書いたじゃん。
>>688->>690->>693
この方法で勝てないヤツは相場センス無いだろう。うん。

不景気ときに専業なれうやつは
強そうだな
もう上げ相場きたら無敵

元手100万円を二ヶ月間、元手に対して10%以上の儲けで欠かさず勝ち続ければ5000万円以上は確実。

これが出来る人間は、なかなかいない。

ヤフーファイナンスの上昇率を研究すればいいだけなのに、何故か多くの人がやろうとはしない。
多くの人がやらないからこそ、そこにある勝ちパターンに気づいた者だけ大儲けできるのだよ。

>>781
お花畑の住人だよね
>>782
でもあんなアホでも勝てた時代はもう来ないと思う、まさにバブルだったな
ライブドア、サブプライム等摺りこまれた投資家の相場に対する恐怖感はそうぬぐえないと思う

>>784
なぜか教えようかｗそれはお前が言っているのはただの仕掛け株による丁半ばくちと変らないレベル
の話をしているからだよ
種が少ないなら楽しみがてらでいいんじゃないの？

>>786
イチかバチかで10%〜20%、もしかすると30%の上昇率を、たった一日でする銘柄を手にするチャンスを避けて
チマチマ0.2%とか、多く上がっても3%程度でとどまっている銘柄を買うのとでは
元手を短期間で数倍にしようと目論むとき、どちらが手法として妥当かな？
当然、一日で20%上昇する銘柄を、毎日狙って買い、売って、別な20%上昇銘柄を探って手にして翌日また20%儲ける方がいいに決まっている。

１００万が元手でそれで生活しようって考えた場合>>787が正しいと思う。
けど単に株で食べるって話の場合は時間制限なんて普通は考えない。
１年後に１０倍なろうが５０年後に１０倍なろうが、要は食えてりゃいいんだから。

>>787
w
典型的アレな人だな、こういう人が仕掛け株に乗る人なんだろうな
種が少ない人間の負けパターンの典型だわ
たぶん君はいつまでたっても勝ち組にはなれないよ

手法はよ、地合に向いたものを複数用意しとくんだよ。
これで一年中勝てる。
よく手法が通用しなくなるとか言うけどそうじゃない。
地合が変わったのにそれに合わない手法を続けるからダメになるわけよ。

>>781のようなクダラナイこと書く奴は俺がネットでトレードを始めたころから
何回も何回も出てくるな

>>789
ほっといてやれよ
ＪＱ出遅れ銘柄をテキトーに買ってりゃ儲かる相場に出てくる
勘違い野郎なんだから

さっさと退場して貰いましょう

ﾃﾞｰﾀ整理が上手くなるまでは増えるばかりのﾃﾞｰﾀの加工、整理で相場が休みの
土日は大変だったけど今は短時間でできるようになった
おかげでこうして2ちゃんで遊べる

やっぱ勝てる手法じゃなきゃ名
手法はなんでもいいとか言ってる奴は手法開発を放棄してる負け組みだろ

>>751
＞なぜかと言うと一番大切な部分がふせられているからな

勝てる考え方を持ってる人は自己顕示欲で手法について語りたい人が多いキガス
特に勝てるようになって間もないころは
でも一番肝心なところは絶対書きたくないｗ

書きたくないんじゃなくてかけないんだろ
知らないからｗ

俺が言える相場での大切な能力はどんな含み益でもどんな損失でも普通の日常を過ごせることのできる鈍感力だ
後は自分の中でのファンダを信じ抜くこと、そして信じ抜けるほどのファンダに対する分析力を持てるように日々学ぶ事

俺個人のやり方だがアノマリーやテクニカルは現状の空気感を確かめるものとしか利用していない
つまりアノマリーやテクニカルのみで売買しない。あくまで補助要素と認識している

ファンタが何だって？ｗ

ファンダは時間かかるから効率悪いよ

>>787 を書いた者だが

どうしても、最後に言わせてもらえば、

毎日0.5%の儲けより、毎日20%の儲け、の方がいいに決まっている。
そういう大きなのを狙っていれば、
5%前後の上昇をする銘柄を高い頻度で手に出来る。

プロはドローから考える
理想論として負けても資産が減らないとしたら無敵じゃん？
これを現実的なものにしていくだけ

>>801
それでは手数料だけ、どんどん減ってしまう。今日は、もう消える。お出かけ。

経験なんてたいして関係ない。
勝てるやつは一ヶ月でも延々勝てる。
開眼するかは運。
早ければ一ヶ月、長ければ５年、１０年。。。
ただリスクを制御するのは、
性格とか価値観がでかい。
リスクの制御センスがない人は
厳しい世界。

>>1 がスレ管理してくれないから
あげ
土･日に一度くらい点検して欲しいね

ってか５年、１０年がんばって開眼するのは運とは言わないかもね。
努力とか根性の部類に入るとは思う。

気付くかどうかとかは運じゃないだろ
センスの問題だろ
ちゃんとこれこれこうだからこうすれば良いと言うのは賢いヤツならすぐ分かる

神は株は慣れだと云っていた
それ信じて始めた
いちおう生き残れたけれど
慣れながら学ばないとダメだね

>806
そういう知識に出会うことが運じゃないのかなー。
オレはほんと運よくすぐ出合った。ほんと運。

つーかたしかに頭天才レベルなら自分ですぐ気づくものなのかもね。
オレは馬鹿だったから。。。出かけるか。今日も寒いね。

>>808
開眼したと気付けるのがセンスだよ

いろいろ手法を試しその中に正解あっても気付けないのもセンス
あの手この手を試しても負け続けるのみ
そして間違ってるのに頑として認めないのもセンスｗ

じゃあ全部センスということで
早く＞＞１こい

小出しで何回も取引すると成功率が下がる
大きく一発勝負でドンとやるべし

>>808
元からセンスあったんだよ。
勝てない奴は絶対勝てない。誰が何を言っても。
大げさに言うなら、神を信じてる奴に神は居ないって信じさせるぐらい。
大人が全部操作してるって思ってる奴いっぱいいるし。

>>797

>>799さんも書いているようにﾌｧﾝﾀﾞは時間がかかって効率悪いよ
俺はﾃｸﾆｶﾙがﾒｲﾝでﾌｧﾝﾀﾞは参考程度
ほとんどが短期ｽｲﾝｸﾞでｲﾝする位置が良かったときはﾃﾞｲのときもある

以前に他のｽﾚで得意気に書いたらﾌｧﾝﾀﾞの人や長期の人は理解できないよう
だったけど

あーはいはいそうだねそうだね

すぐ結果が出るって事は負ける結果もすぐ出るって事だからな
下手な人ほど結果がぶれやすい長期取引に逃げる
まぁ長期でもちゃんと勝ってる人はいるけどね〜

馬鹿じゃ無理とか言う人多いけどさ、関係ないと思う。
俺はIQも並だし、偏差値に至っては38以下の高卒。
数学とか全く出来なかったし、社会に出てからどういう仕事しても人並み以下。

だけど、スロットでプロも出来たし、株でも勝てる手法を見つけ一応結果を出しているんだから。
スロットの場合は、ダラダラと遊びで2年ぐらい→プロに指導してもらってプラスに
株の場合は、専業になって一ヶ月で退場（デイトレ）→再び専業になって半年で退場→三度目のトライで
勝てるようになったよ。
ただ、株は師匠がいなかったんで、自分で追求しまくったな。
そのときにスロットやってた経験が死ぬほど役に立ってるんだから、あんな生活でもしてて良かったと思ってる。
スロット自体にはレバレッジは掛けられなかったけれど、
人が経験しないお金の増やし方は自分の財産になってる気がするわ。

ちょっと勝っただけでここまで調子乗れるのってある意味才能だよなｗ

高卒の社会のクズがえらそうに何をｗｗｗ

>>818
>>819
勝ってる奴の正義だからね。
そこが分からないと勝てないと思うよ。
頭が固いからね。

優秀な相場師は皆中卒高卒だろ
大学とか無駄無駄

ちょっと勝ってるのは勝ってるとは言わないからねｗ
そこが分からないと勝てないと思うよ。
頭が固いからね。

>>822
分かってないね。偶然の勝利と、勝つべくして勝った勝利じゃ全然違うんだよ。
勝利だけで一くくりにして考えるから勝てないんだと思うよ。

お前は偶然の勝利だろ？
アタマ硬いねｗ

>>824
高卒＝偶然の勝利だと考えちゃうところに原因があると思うんだ。

負けなければ偶然の勝利でも完璧な勝利になるだろうー
株で勝つというのはそういう事だ

いきなりなんだ高卒って
コンプレックスでもあんのか？ｗ
頭固いねｗ

>>827
コンプレックスとかいう固定概念があるから負けちゃうと思うんだ

勝つのが偶然でも無敵なら必然になるだろー
この意味分かります？

:wfRgrwN4
高卒の劣等感の塊同士のあれやねｗｗｗ

高卒であることを気にしてる時点でアタマ硬いよ
まさに偶然の勝利ｗ

>>817では株で勝ててる期間や率について記述してないんだが、他は結構具体的に書いてるのになんで？
そこを書くのが重要だと思うんだがな

まぁ本音を言うと大学卒業しといた方がよかったなという気持ちも多少はあるな
だが相場やるのには大学とか出る必要はないね〜

偶然の勝利なんだから詳しく書けるわけないだろ
要は高卒でも偶然勝てるぞ！って言いたいわけ
アタマ硬すぎるわｗ

>>831
すべて自分に都合よく考えちゃうから勝てないんだよ
人生でも大差ないよ、これは

>>832
そういうレスに対しての答えじゃないからね。

>>834
頭固いとまじで相場で勝てないよ。
相場っていうのはスモールワールドだからね。

相場で必要なのはある程度の数字の感覚と慣れだからな
中卒でも十分やれるよね〜

俺も有名大学卒だが相場やるだけだったら中卒で十分だと思う。
逆に中卒で相場の世界に入らなかったことに後悔している。
中卒で親の金でもひっぱってきて、長く経験積んだ方がマシ。

合理的な世界だからね。
選民思想の頭固い人間じゃ負ける言い訳しか出来ないよね。
それは何とかの遠吠えっていうよ。

今はまだやる気あるがいつか金を増やすのも無意味に思える日が来るかもしれん
そういう時は大学出てたほうがよかったなと公開するんだろうなと思うね
年取ってから若い子たちに囲まれて勉強するのもいいのかな〜

どうでもいいから
具体的に勝てる手法教えろよ

そういうことは少しでも金を増やしてから家よｗ

教えるにしても素直な馬鹿のほうがいいよね。
勘違いした馬鹿ほど大変なものないよ。

頭の固い勘違いした馬鹿には全裸で土下座されても教えたくないけどｗ

具体的に勝てる手法を明かしたら信用してやろう

>>844
うん、お断りします
負けたくないから

>>846
頭の固い勘違いした馬鹿ｗ

>>847
しかも怒りやすいね、それじゃあだめだね、見込みはないねえ。

自分は負けていて高卒が勝っている事実がくやしすぎてふぁびょってるんだろ
仕事もそうだけど相場は学歴と比例するもでもないしな
本当に意味で自分の能力を問われる世界だよ

偶然勝ってる人に見込みありなんて別に思われたくないよｗ

でも学べる姿勢が無いやつも勝ち続けられないというのも事実

謙虚で勉強熱心で柔軟さも必要その上で自己管理能力は必須ときたら、常人では勝てない世界だよ
こんな所で勝っている人間につっかかている位ならその反骨精神を仕事に生かしなさい

勝ってる人間ってどこ？
分析能力ないねｗ

どうでもいいけど852は負け組みでしょ？変につっかかりすぎだし見ていて痛いよ。

>>849
だから勝てないんだとおもうけどね。性質だよね。
学歴なんかより相場のほうがはるかに合理的なバロメーターになると思うんだ。

>>850
ギャンブル=投資だと思ってそうでこわいね。
君も大学は出てないよね。

おまえ学歴気にしすぎだよｗ
>>853
お前のほうが痛いから無駄な心配しなくてよろしいｗ

>>855
あれ、いつのまにかこっちが学歴気にしてるってことになってる。
相場って自分の思った通りにコントロールできないって知らないみたいだね

ID:Z5MQ3w9T

かわいそうだから最後にしてあげるね

ところで負け組みなのは否定しないんだね

勝てないならいっそのこと相場なんてしないで地道にお仕事頑張ってね

否定しなくても大体分かるよ、勝ってないことはね。
頭硬いもん。

ごめんなそこまで気にしてるとは思わなくて
実は中卒だったなんて・・・ｗ
>>857
バイトいってらっしゃ〜いｗ

良くも悪くも盛り上がってるなこのスレ

あまり伸びないと思ってたのに

かわいそうな奴がいるんだよ

俺みたいに、毎日20%上昇を目指せばいいんだ。
現在赤字25%だが、必ず盛り上がって倍々さ。だって10%負けるときがあるけど、5%や3%勝てるときも結構ある。
そのうち3回に１回は10%か20%かの大上昇を勝ち取るぜ。

毎日20%？

学歴ネタは盛り上がるね。
頭のいい人間はバカを理解できる。しかし逆は無理だ。
これが学歴ネタの回答だよ。
リアル社会ではバカは発言権ないから世の中がうまくいく。
こういうことだ。

東大卒、スタンフォード大学博士の
鳩山大先生を見てみろ。
バカじゃないか。
だから世の中おもしろい。
ガチンコ勝負に学歴は通用しない。

学歴は頭のよさを示すんじゃなくてどんだけ勉強出来るかだからな
頭の良いヤツはちょっとやっただけで出来るようになるが
バカでも努力すればよいといわれる学歴は手に入る

どんだけコンプってんねんｗ

実際
東大早慶で年間数万人は卒業生が居るだろうに、
相場で勝ってると名前が出てるのは
この10年だと
中央大学のＢＮＦだろ。
学歴じゃ中央大学は並じゃないか。

なぜ学歴じゃ勝てないのかははっきりしてる。
教科書的な知識じゃ勝てないからだ。
教科書に書いてない勝ち方を探せる奴が勝つのが相場だ。
だから教科書を覚えさせすれば勝てる勝負である学歴で
勝ってきたような奴の思考回路はむしろ邪魔。

どうでもいい
おまえが勝てるほうほう教えないなら価値はない

勝てる方法教えてくれって言うやつは正気なのかな？
絶対に相場で勝てないよ、そんなこといってたら。

本気で聖杯なんてあると思う人間だからいつまでたっても勝てないんだよ

俺高卒だけど普通に大卒は尊敬するよｗ
実際会話してても高卒や中卒とは話の中身も理解力も違うし。
>>868
こういう頭の悪さが高卒や中卒独特なんだよなー。
相場で勝っても普通名前でないよ。
あと専業となると学歴ないほうが、分母が圧倒的に多いと思うよ。
普通に勝ち組の人生歩んでる奴はリスクとる必要ないもん。

>>869
知識＝学歴ってそれ中学生レベルでしょ。
お前の周りに大卒いないのか？
それとも大卒しかいないのか？
２種類の人間見てるならそんな事絶対言えん。

こら
中卒高卒にもわかるように言わなきゃ意味ないだろｗ
あんまり難しいこと言ってやるなよ可愛そうだからｗｗ

>>873
そうかな。
ＢＮＦみたいに100億クラスになると
5パーセントルールで名前出るよね。
竹田和平みたいに
なんとか信託とかなんとかインベスメントにならんで
個人の名前でてると嫌でも目立っちゃうし。
そんなことも知らんでああだこうだ言ってるなら
それこそ学歴バカっていう話になるよなあ。

それともＢＮＦクラスの東大の相場師は
みんな東証の流動性の高い銘柄に埋没しているという
証拠でもあるのかね。
んなわけねーよな。
じゃあおまえがバカなんじゃん。
ガチンコ勝負の相場じゃたいして使えない学歴とやらが
はっきり無駄だと認めらないのは愚かだなあ。
プロ将棋指しの誰かは
兄弟は俺より頭がバカだから東大に行ったとかいう名言はいてたが
同じことだろう。

素行が悪い
空気が読めない
社会常識に欠ける
PCに弱い
無駄に物事の筋を通すことを重んじる

高卒だとここら辺が目につくんだよな、おれの周りでだと
すごいつかれるわー
別に良いとか悪いとか言うつもりないけど
このスレ読んでてふと書き込みしたくなったわ

>>878
おまえの書き込みの
こちら側の受け取る必要のある情報量は
「まったくのゼロ」だな。
おまえはガチンコ勝負じゃ勝てないタイプだな。
なぜって無駄な見栄っ張りだから。

これだから馬鹿は嫌いなんだよ。話が通じない。
大体例に特例持ち出すこと自体がもう呆れて声がでないよ。

無駄な見栄っ張りは
相場で勝とうとするときに
まず「金融工学」とかいうバズワードに引っかかって
その手の本を読み出す。
これ、時間の無駄なのね。で無駄なことしてる間に
ほかのちゃんと儲かる方法を見つけた奴に負けると。
相場は見栄っ張りが死ぬ場所。

図星突かれて
血圧上がったでしょ。
おまえの負けだよ。
冷静さを失った奴も相場の負け犬になる。

なんかよくわからん争いになってるけど、
相場で勝ってるやつの言うことが一番正しいよ。
大卒の人は高卒を見下す習性でもあるんだろうか。
頭の良い人間なら学歴より金だと分かりそうなもんだけど。
さらに言えば金より金を稼ぐ頭だけどね。
負けてる奴の意見なんか皆おなじだよ、遠吠えでしかない。

とりあえず株の話に戻そうよ？な。

株は東大なんかじゃ勝てない。
単なる学歴勝負なら
ハーバード、コロンビア、ＭＩＴに負けるじゃないか。
実際、そこら卒の外人に負けっぱなしなのが日本株市場なわけさ。
株で勝ちたいなら東大より上になれ。
年間何万人も得られる程度の称号で満足すんな。

これが学歴コンプやでえ・・・
大学なんぞ意味がないとキャンキャン吠えやがるｗ
誰も聞いてないのにｗ

ID:Iy2aJIwQ [25/25]

ID:Z5MQ3w9T [23/23]

そりゃそうだろ。
6割が外人投資家の日本市場で
日本の学歴なんぞに意味はないわな。
おまえがアイビーリーグ大学院卒で初めて
学歴として認知されるレベルだ。
ぜんぜん東大じゃおぼつかない。
だったらなんだって同じさ。
むしろアイビーリーグのやつらのできないことやったほうが
勝てるじゃん。
それが中卒でも相場で勝てる理由だ。
小次郎の長剣に勝つのは武蔵の物干しさおって子供のとき習ったろ？
おまえもベスト＆ブライテストとは
ほどとおいとっぽい兄ちゃんなんだから
実践してみろよ。
な、見栄っ張りのとっぽい兄ちゃんよ。

そんなことより株取引自体なくなる危険はないかな
このままアルゴリズムによるトレードばかりになってくると、
人いらないだろ

アルゴリズムで売買する意味がない
流動性の低い閑散銘柄とか
あるじゃん。
ここのやつらの大嫌いな感じの銘柄。

アルゴでやられるならスイング等、ポジションを長く持てばいいし、
日本株自体だめなら他の投資商品に変えればいいだけだよ。

必死すぎて笑えるなｗ
こいつらが勝てないのは学歴が云々じゃなくて
人間性の問題だろｗ

いいのか？ >>1 立てたスレ読めよw
>>1 の人間性で専業の覚悟が集ってるか聞いてくれ
あーあ。せっかくの土曜日…朝からw
まさか、デートじゃないだろな？

>>785
いつかまた必ず訪れる。歴史は繰り返す。人は学習能力が低いか。何度でも過ちを繰り返すんだよ。

>>796
その存在すら知らなかった奴がよく言うよ。

JQの低PER銘柄狙って逆張りすれば年間3割の儲けぐらい行くでしょう

えらい荒れてるね

>>1 がデートにいそしんでるからさ

何人も変な奴がいてスレが荒れたように見えるけど
実は荒れた原因はたった一人の僻みの強い負け組さんがいたからのようですな

ふーんその人に論破されて悔しいから
ＩＤが変わった後で復讐してるわけね
かわいいねぇｗ

また帰ってきたのかｗ
正直、相場は頭良くないとお金増えないよ。
止めたほうが良いと思うけど、どうせ止めないだろうから、市場の肥やしになってくれ。

テーマ脱線して争ってるから戻れんｗｗ
覚悟できる前提条件と人間性とか
覚悟してもこれじゃだめあれじゃだめって、きりない
>>1 いないとダメなんだよここは
ラスト１００切ったぞｗ

そんなにカリカリしてて、投資に影響出ないのかなぁ？

猜疑心が強いようだけど俺は別人だよ
昨日の>>814が俺

>>1さん
一つ注意しなきゃいけないのが、仮に専業でやり始めて順調に資産が増えていっても
調子に乗らずに常に万が一の事を想定しなきゃだめ。
常に先を見て、予測できる事を想定していかないといけないよ。
人間である以上ある程度の経験を積まないと、無駄に感情がでてきてしまうからね。
要はリスク管理をしっかりしましょう、って事なんだけど
やり始めから上昇相場で利益を出した人こそ、これがなかなかできなかったりする。
俺は専業でやり始めたのが2008年の10月の終わりからなんだけど
やり始めから１年後には、日経平均が半値以下になるという超絶下落相場だったから
最初は「何てタイミングの悪いというか運のないというか・・・」
って思っていたけど、やり始めからあんなんだったから
リスク管理がいかに重要かって事を嫌というほど教えられたから
あれはあれで貴重な経験ができたと思ってるよｗ
（まーリーマンショック後の朝の気配値がＳ高になったと思いきや後場いきなりＳ安気配になったりとか
あの時の恐怖が邪魔して、どんどん高値を更新していく相場ではやりづらくて仕方ないけどねorz)

俺は幸運なのか奇跡なのか分からないけど、リーマンショックの時も利益が吹き飛ぶ程度だったけど
2003円あたりからの上昇相場からやり始めて資産を作った人は、対応できずに
資産をだいぶ失ってしまった人も多いのではないだろうか。

あと、やっぱり孤独な作業だから、孤独に耐えられるか、だと思う。
周りに同じ事やってる人がいるなら株の話とかもできるだろうけど
（俺は周りにそういう、話を分かってくれる人がいなかったから
友達と遊んでも気晴らしにも何にもならなかったから
今思えば廃人なりかけ寸前の状態で２ちゃんにこうやって書き込みしてた）
もしそういう、メンタル面で少しでも不安なら、接客業のバイトを週末くらいやった方がいい。

俺はバーのバイトをやってたけど、酒飲むし客の女の子と仲良くなったりで
かなりいい憂さばらしになるしおかげでやっと元に戻ったって思ったよ。
今でこそ色んな事を教えてくれる師匠ともよべる人はいるし
企業した友人や仲のいい友人と株について話もできるし
俺の事を気遣って無理にでも家から連れだしてくれる友人もいる。
何より俺を信じて支えてくれる彼女もいるからたった一人で戦ってるという孤独感はもうなく
バーのバイトはもうやってないけどね。

あと、勘違いしちゃいけないのが
買った（売った）株が上がった（下がった）からと言って別に嬉しくも何ともなくなるよ。
金額は違えど、ある意味会社員なんかと同じルーチンワークだからね。
毎日毎日利確損切り、と同じ事の繰り返し。
利益が出たからと言ってそこに喜びなんかはないし、損失が出たところで悲しみもない。

これはもしかしたら俺にしかあてはまらないのか俺が異常なのかもしれないが。。。

失敬、2003円じゃなくて2003年でしたｗ

ほんとどっかで聞いたことあるようなことしか言わないのなｗ
上昇相場で育った奴は甘ったれ（ｷﾘｯ
メンタルが重要（ｷﾘｯ
取引は慣れれば無心（ｷﾘｯ
これらは俺にしか当てはまらない・・・俺は特別なんだ・・・（ｷﾘｯ

>>907
俺は何かに期待して相場の世界に飛び込んだんだけど
最初のうちは利益が出たらめっちゃ嬉しかったんだけど
だんだん慣れてくるとトレードで生まれる利益や損失に対して
次第に何の喜びも悲しみも生まれてこなくなるんだよ。

だから俺は、専業になってそこに喜びを感じられるのならそうすべきだけど
そうならないかもしれないよ、って事が言いたかったんだが・・・

この事について俺にしかあてはまらないか俺が異常なんだと思ったわけ。

俺は何も特別だなんて言ってないぞ？
実際うまいか？って聞かれたらむしろ下手くそなくらいorz

俺は学校行くの面倒になって楽なほうに楽な方にと逃げてきた結果が株だからな
普通に大卒のヤツは感心だと思う
一人暮らしだと自分の好きに出来るから朝どうしても起きられないんだよな
株だとふとん入りながらでもできるし二度寝も自由だし
俺には天職みたいなもんだな〜

ID:lpiDxJ/g曰く
この無心の境地に到達できるのは俺だけだ・・・・（ｷﾘｯ
お前らは含み損益に右往左往してろ・・・（ｷﾘｯ

無心の境地ってシストレすれば良いだけだから簡単だよ

勝てないからって２ｃｈでカリカリしてるようなやつは
その性格ですでに負けてる。
勝っても負けても淡々とやれ。
それで負けるのは手法が悪い。
カリカリしてると負けてるのが性格のせいか手法のせいか
確かめられないじゃないか。

結局１さんは、１０％が延長なったから、専業も延長するのかな

相場暦２年程度の奴が利益に喜びも無いとかｗｗｗｗ
なんでこう短期ですぐに語る奴いるのかね。
１日で簡単とか言っちゃう奴と脳の構造同じだよ。
しかも上昇相場ならもっと勝ってる？なめすぎだろ。

下がるなら空売りすればいい
あがるなら買えばいい

結局読みの話で地合いがどうのってのは、素人の言い訳にしかならない。
仮にも専業やってる奴が地合いがどうとか言うなよ。

て言うかよく読んだら２年前にはじめて、その１年後に暴落で負けて、実質勝ってたのは
長くて１年だけ？ふざけてんの？
俺は８年間１年トータルマイナスは一度もないが、それでも相場は怖い。
あと俺の専業仲間でリーマンショックでマイナスの奴なんて一人もいない。
専業であそこで勝てない奴は馬鹿だと思うよ。
図体の大きい機関や相場がおろそかになる兼業ならともかくさ。

お久しぶりです。突然スレが伸びてるからワロスｗ
ぜんぜん読んでないけど久々に書き込みます。

金曜日は久しぶりに麻雀で大負けしました
私でさえこういう日はあります。
ただ、麻雀と違うのはやばいときは参戦しなくていい・・・
株はその点が有利なのかなと思います。

昨日は旧知の友人が出張で近くに来たので飲みにいきました。
彼はまじめですが、一年目で仕事をやめて今の会社に入りました。
あらためて、勝負できるのは若いうちだと実感。

私も来年は２７になってしまうのですが、まさに、最後の勝負。
ちょっとやめるまでに時間がかかりそうな感じになってきたのでね・・・
それまで相場を肌で実感しようかとも思う。

すげー遊んでんじゃん。
サラリーマン気分かよ。
悠長なこと言ってるけど、
ここんとこの相場
乗り遅れてんぜ。
まあ知ったこっちゃねえが。

>>907
トリッキーなことを聞きたがる奴って大抵中身が無いからこまる

死ぬほど努力してなお負けるのが株なんだから

努力すれば絶対に実る勉強すら放棄した人間が成功するわけないだろ
仕事もそう
１だって仕事ができないから株で・・・とか考えてるんだろ？

>>916

今は僅かの時間も惜しんで株の勉強に集中するときなのに
麻雀や飲みにいくなんて信じられん

>>915

ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸは短期ﾄﾚｰﾄﾞの上手い人はﾎﾞﾗが大きいから稼ぎどきだったかも
俺はまだそこまで全然いってないけどそんな想像はできる

>>912

負けてばかりいる人がこんなｽﾚで勝ち組の話を読むのは腹が立つんだと思うよ、
自分の損した金をここの勝ち組に持っていかれてる場合もあるのだから
勝ち組は相場の肥やし、カモねぎの話は大目に見てやらないと

>>916
やはり無駄な自信の根拠は他のギャンブルかｗ
しかもこれから相場を肌で実感するらしい
本当にこいつド素人だぞｗ

まあ、失敗する確率はかなり高いだろうねえ
他のギャンブルで勝ってきた理由が自分で攻略法を見つけてきたっていうなら
多分勝てると思うけど、何も考えずに誰かの攻略法を使ってても
他のギャンブルなら勝てちゃうからねえ

>>925
努力しても無駄になる。それが株。

http://blog.livedoor.jp/nyankotokenken/

こいつと同じく壮大な花火となってくれwww

>>927
これアフィ目的のつりだろ

お前ら何でも釣りだっていうな。
勝ってるやつがいないとでも？
俺だって勝っててブログ書いてるぞｗ
人は誰もこないけど

学歴しょぼいやつに勇気を。
大卒のオレが言う。
個人で稼ぐタイプの人にはいみねーからwww
入ったって無駄だって気づいて途中で辞めるんだよ。
だいたいね。オレは勇気もないから卒業は一応したけどwww

スロとかで買ってるやつは考え方が違う。
大多数が愚かで、多数派に入ればどうなるか
きちんと理解してるんだよ。
サラリーマンだとこうはいかない。

>>931
俺がスロでやってたとき、周りで同じようなことやってた連中の１割ぐらいしか
才能は無かったと思うぞ。
才能っていうのは、ゲームで勝つ才能な。
ノリウチとかやってた奴等も多かったけど、大体リーダー格の奴だけがゲームを理解してた。
他はただ単に一緒にやってるだけで金が儲かるとか思ってる馬鹿ばっかだったな。
そういう才能があった連中を集めて株をやらせても、その中の一割程度しか勝ち残れないと思う。
そのぐらい株の方が大変。

>932
一般的には多数派に入ると安心する。これは本能。
でもたぶんあんたは違うでしょ。多数派に入った時点で、
警戒すると思う。または次の狙いに移る。
これは本能だからどうしようもない。

単純に少数派に入っていれば勝てるって問題じゃない。
少数派に入ってることが正解なことも、
多数派に入っていることが正解なこともある。
結局、多数少数っていうのは選択の材料にはならないよ。
強いていうなら俺は人が自らしてくるアドバイスは絶対に聞かない。
本能で聞けない。

少なくとも多数派で正解なものはほとんど価値がないよwww
まぁいいや。わかってもらえなくてもwww

スロ(笑）

スロやパチでスキルを褒めることはないな。
あくまで精神構造を褒めただけ。
例えば、バカらしいけど、ほとんどは
含み益ががんがん増えたら、歓喜にあふれ我を忘れる。
今までの失敗なんてすべて忘れる。
たまたま儲かったら、倍がけして次に望む。
んで気づいたらコツコツドカーンで誰かの悪口を言い出す。
こんな現象はまれな事でもなく、一般的なこと。

>>935
株ではそんなもん通じねえよ。
甘すぎるって。

株に比べたらスロなんてガキの遊びなんだが・・ｗ
今のは知らんが少なくとも数年前のは勝つとか負けるとかの次元じゃない。
ただの肉体労働。

海江田万里経済財政担当相は１９日、民放の報道番組に出演し、２０１１年度税制改正大綱で、
給与所得控除の上限とすることが決まった年収１５００万円について「金持ちではない。
中間所得者だ」と述べた。

　高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。しかし、年収１５００万円を超
える給与所得者は全体の１・２％に当たる約５０万人で、海江田氏の認識に批判が出る可能性もありそうだ。

　政府は大綱に基づき、税制改正法案をつくり、年明けの通常国会に提出する。ただ、海江田氏
は、参院で否決された法案を衆院で再可決するための「３分の２」の勢力が確保できていない
現状を踏まえ「（大綱は）下手をすれば絵に描いた餅になってしまう」と懸念を示した。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121901000134.html

スロの上手いやつが株が上手いとは言えんが、
見えないものや分からないものを状況や過去の結果で予想して
とりあえず信じるって意味では似てなくもないな

パチは少し違うが精神的にはまあ似た感じか、１５時以降からみんな何してるんだ？

低学年やスロット歴なんて恥ずかしげもなく語るなよ
自分は社会の屑です最底辺のゴミですと自己紹介してるようなもんだぞ

専業になるとこんな連中と一緒くたに扱われるんだぜ？
仮に生き残れたとしてもこの蔑みに耐えて生きて行かねばならないなんて
考えただけでもゾッとするね
投機なんてステータスを失ってまで打ち込むようなもんじゃないよ
バランスを考えないと人生取り返しがつかなくなるよ

人生既に取り返しがつかないから、
投機で夢見るしかないのさ。
少なくともそこには、普通の人生を歩む人より
金持ちになる可能性がある。

金持ちになったら別にくずでも関係ないように思うけどな。
>>942みたいなプライドだけは高い奴はそもそも金持ちになれないと思うよ。

肩書き的には投資家だってスロプーと変わらんわ
余計なプライドは邪魔なだけ

79 ：しす ◆YLErRQrAOE ：05/01/22 17:03:06 ID:pg/pwVqh
スロパチは機械に対する理論攻略で
株は人間やマネーの動きに対する理論攻略

スロパチは攻略方が確立されて公開されてるのに対し

株は公開されてない

違いはそんな感じ
似てるところは多いよ
---------------------------------------------------------------------------------------------------
80 ：しす ◆YLErRQrAOE ：05/01/22 17:07:13 ID:pg/pwVqh
スロパチは同じ機械だから
機種に対して攻略方は一つ、かつ普遍的なものだけど

株は外人をカモるやり方、個人をカモるやり方。
買い付けをカモるやり方、投げをカモるやり方。
と市場に多種の参加者がいるので攻略方が多種にわたる
かつ変化しやすい
---------------------------------------------------------------------------------------------------
81 ：しす ◆YLErRQrAOE ：05/01/22 17:11:07 ID:pg/pwVqh
しかし株は一つでも勝てる方法を持っていれば
それで勝てる

たとえば逆バリ方など・・・

しかしたくさんの手法があれば
必勝のエントリーポイントが多くなるので
さらに多く稼げるようになり、安定しする
ので奥が深いと言える
---------------------------------------------------------------------------------------------------
82 ：しす ◆YLErRQrAOE ：05/01/22 17:16:30 ID:pg/pwVqh
株はスロパチと違い
相手が人間であり、自分以外の全ての市場参加者が敵である以上
有効な手法も広まり効果が薄くなったり、
使えなくなったりすることがある。

だから、俺みたいに自分で考え
有効な手法を一番先に実行している人が一番有利で
有効な手法のマネは時間がたつにつれて使えなくなる。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
83 ：しす ◆YLErRQrAOE ：05/01/22 17:25:14 ID:pg/pwVqh
でも外人や年金は莫大な金を毎年同じようにあほやってるので
ずっと使える手法も多い。

規模がでかいのと流れている金額が多いので株の方が勝ち易いしおいしいと思う。

運とか流れとかファンダとか格上げとか
実際に有効ではないことを信じこんでいる人が
カモになりやすいのは共通してる。

以上

cisとかＢＮＦ信じている時点で痛い

微妙だな、言ってること分かるけど
株も人が相手だなんて思ったことが無い。
個々でみたらそりゃ人だけど、集合体になると平均化されて
もはや人じゃない。

フカシてるんじゃなくてギャンブルに強い奴は
とうぜん株も強いよ。
そんなこともわからん奴は一般ピープル。
俺たちは違う世界に生きてるの。
あとな相場と世間体みたいのは相反するに決まってるんだから、
金か世間体かどっちかえらべよ。
どっちもとかおまえは天才のつもりか？

つもりなんだろうなｗ
まあ、こういう奴が市場に金を落としてくれるんだから
放置プレイで良いと思うけど

cisは外人や年金が買うタイミングを理解していて直前に買うんだよな。
たまに手法のコピペを見かけるけど。
やっぱ観察力とか解析する能力とか重要だな。

そのコピペくれ

>>943
そのとおりだ。
すべての経歴が不要なこの世界じゃ、持たざる者の方がメリットが大きい。
俺は>>675だけどこの数年で明日死んでも後悔ない人生送れたし。
もしかしたらこのまま何十年もこの世界でいきれるかもしれん。
株には感謝してもしきれない。
逆に普通の人生歩んでる奴は相当自信が無い限りやるべきじゃない。

専業です。仲間の新規参入を楽しみにしてるよ。早くこっちへこいよ！

>>905
始めた時期とか考え方同じだｗ
こっちは孤独なままだけどなｗ

本人乙

おれおれ詐欺から専業だったら
その前に捕まるでしょう

ただ下落相場でやられるのは、リスク管理というより、
そもそも下落相場を勉強していないからだろうとは思う。
俺的にリスク管理とはロットの調整と精神の安定。

会社を辞めたら、半年後くらいから、メール送っても返事が来なくなった。
しょせん、会社でのつきあいなんって、こんなもんなんだね。
株の方も全然儲からないし、こりゃ大誤算だったな。

そりゃあそうでしょ。辞めて良いのは泡姫くらい。
こちらは辞める前にメアド貰っておいて後はウヒョウヒョ
重い付き合いは御免だよ。

>>914>>915
リーマンショックで負けた？ｗ
どこにそんな事書いてある？ｗ
正確には７月までは少ないけど利益が出てて、８月からの利益が９〜１０月で吹き飛んだだけだよｗ
大体始めて１年のヒヨッコがあの大暴落についていけると思うか？
俺はそんなに天才じゃないぞ？
お前がどんだけうまくて利益が出せてるのかは知らないけど
何でもかんでもお前目線で話すなよｗ

>>914>>915
あと、２年程度の奴が語っちゃだめなのか？
俺の知り合いで、１年で１億稼いでその翌年全部失いおまけに借金までできた奴がいるんだが
それから半年仕事で貯めたお金で再びやり始め、その一年後には再び億まで資産増やして
んで会社を立ち上げて、都内の色んな会社の社長さんのお金を運用して、
今では年収数千万の奴がいるんだが、相場歴は俺の倍くらいで、お前の半分しかない。
そいつは色々語ってくれるんだが、４年程度でもお前からしたらダメなんだろうなｗ
一番大事な事は、能書きを垂れる事ではなく実績をそれなりに上げてるかだと思うんだが。

俺は勝ってる奴は正解だと思うし、そういう人に頭下げて教えを乞いに行ったりもした。
別に俺の言ってる事が正解なんて思ってもいないし、俺の経験上はこう思った、
ってただそれだけじゃないかｗ
色んな意見があってもいいとは思うけど、いちいちそれを叩くのはどうかとｗ

あと、上昇相場だったらもっと勝ってるなんて言ってないだろｗ
やり始めが上昇相場で、順調に資産が増えていっても
それを自分の実力と勘違いすんなって事が言いたかったんだよ。
でないと、そのままの感覚や手法で下落相場に入った時に、
資産を失うどころか借金までついてくるハメになるからね。

例えを出すなら、有名人でもいるだろ？う○坊とかってのがｗ
あんなんにはなるなって事。

別に相場を舐めてるわけじゃない。
お前と同じで、相場はいつだって怖いもんだと思ってるよ。