【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART34】

・株式ほか債券・商品・為替・先物・オプション・博打・一般知識まで、投資に役立つと思われる本を紹介しましょう。
・荒らし・煽り・宣伝は完全無視です。

前スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART33】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1280285568/

まとめサイト
http://topix.s225.xrea.com/

http://www8.atwiki.jp/topix/(旧まとめサイト・更新停止)
http://www9.atwiki.jp/xxtopix/ (旧まとめサイトミラー・更新停止)
http://bk.xrea.jp/ (旧まとめサイト・更新停止)

初めて来た板で２ゲット

>>1
乙

乙

>>1
乙

ほしゅ

バフェットの銘柄選択術

敗者のゲーム

株で勝つ

投資の王道

糞本並べるスレじゃないぞ。

良本でおすすめは？

投資の王道

うちのじいちゃんの書いた秘伝の書
門外不出の書なのでお前らに内容を教えてやれないのが残念

バフェットは投資家ではなく経営者だぞｗ

投資の王道は読んどくべきだけど
儲かるわけではないよね特に日本の場合は・・・・

投資の正道を教えて欲しいよ
王道とか誤魔化しで胡散臭いわ

投資の王道

「安く買って高く売る」

これだけできれば億万長者

ベンジャミン・グレアムも出たんだよな、まぎらわしい

投資の王道にそんなこと書いてねー
高く買って高く売るだろ

>>14
こういうのってウケ狙いなの？
虚しく感じて来るんだが、ちゃんと突っ込むべきなのか否か

>>21
無視してよい。

>>18
日銀は株価が上がると必ず潰すからな。日本でトレンドフォーローは大損する。

日本じゃトレンドフォロー成立しにくいって行動経済学の本にも書いてあったな
そっち欧米人とはメンタルが違うから、って理由だったが

それなんて本？
ちょっと読んでみたいでござる

>>25
一つはこれ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4322102395/

もう一冊同じこと書いてる本あった気がするんだけど思い出せん、すまん

>>26
結構古い本なんだな
有難く注文させてもらいます

行動経済学なんてはじめて聞いた。

経済学と名のつくもの
やればやったなりに面白いが
相場で儲ける道具としては一切使えない

>>28
超有名な理論だろ？

ノーベル経済学賞穫った学者までいんのにはじめてはねーよ

>>28
え？

この子には“行動ファイナンス”と言ってやらなきゃ分からないんじゃないのか？

書籍スレなんだから行動経済学の中でオススメ本、良書書いてくれ
ちょうど話題も出たところで。

>>34
まずお前が書けよ

読んでないのに書けるか
頻繁に見かけるけど、読んでないのに書籍名だけ出したり
あれは駄目だとか勝手に評価付けしたりする奴いるよな
あと最初にお前が書けとかいう奴も。
読んだ事ないから聞いてるわけ
ちょうど話が出てたし、超有名理論とか知ってて当たり前みたいな口調の奴沢山いたから、
読んでたら書いてくれって意味だったんだが

既に読んでたら素直に書いてるわ
お前が先に書けってのは至極無意味だろ

マーフィーのテクニカル分析の本がさっき届いたんだが・・・・・・・その分厚さに心が折れそうｗ

>>34
人はなぜお金で失敗するのか　（旧題：賢いはずのあなたがなぜお金で失敗するのか)

結構重くなくて読みやすいよ。
まあ、適当に何冊か読んでみるのがいいかも。

>>34
概念自体知らないレベルなら
・『行動経済学 経済は「感情」で動いている』（友野 典男）
・『予想どおりに不合理』（ダン アリエリー）
あたりか。

ある程度数式とか出てきても構わないなら、『行動経済学入門』（多田洋介）お勧め

板は違うけど

いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、 他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」 と言ってふてくされるのも有効である。
「サッパリ」という単語が「やる気の無さ」を効果的に表現している。
「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」 と訊いてしまうと自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。

これの通りだな>>36

このスレは相場に向いていなさそうな奴ばかりだ
肥やしになってくれてありがとうと言いたいよ

　実は、筆者はテクニカル分析がほとんど役に立たないと考えているの
ですが、証券会社の投資教室的な場をはじめとして、マネー誌（証券会
社の広告が一杯入っている）などでも、投資の初学者にテクニカル分析
を教えることがしばしばあり、そこそこの人気を集めているようです。

中略

　プロの運用の世界では、多くの場合テクニカル分析はまともな運用の
手法としては相手にされていません。 中略 　いささか過激な結論を先に
述べると、「テクニカル分析を研究する人がいても構わないが、これを投
資初心者に教えることは有害だし、まして、マネー誌んどで個人向けの
投資アドバイスをチャートに基づいて行なうようなアドバイザーは人間の
クズだ」と筆者は思っています。
　まず、有効性を科学的に論じようとする場合には、個々のテクニカル
分析手法の有効性の立証責任はテクニカル分析側にありますが、きちん
とした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているテクニカル分析
手法は、筆者の知る限り存在しません。
　
　中略
　
　たとえば、カルチャーセンターに星占いの講座があってもこれが単な
る占いとして教えられる限り構わないと思いますが、これを人生相談や
ビジネス、あるいは政策の決定に使うのは問題でしょう。
　
　中略
　
　短期の動きに関してはテクニカル以外に有効な方法論がないという意
見も、有効性自体を直接に立証しない限り無意味です。他の方法が有効
でないことが、別の方法の有効性の証明になるわけではありません。
　
　チャート分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります。

経済物理学をやると儲かるらしいぞ

今テクニカルが当たり前の世界。
彼等は絶対に表に出てこないだけで、実はマーケットの魔術師を遥かに上回る怪物が星の数程蠢いているｗｗ
バフェットやリンチなどという古臭いものを崇拝している低学歴は哀れすぎて失笑もんｗ

いるよね、知り合いの自慢しかできない奴
で、知り合いですらないのに自慢されて勝ち誇られても、どうしろっていうのさもう

ゾーンの訳ひどくね？

パンの訳本は大抵そうです

テクニカルをやると儲かるらしいぞ

冬になると寒くなるらしいぞ

超一流のクオンツやヘッジファンドはテクニカルで大もうけをしている。
もうけたい奴はパンの本でテクニカルをべんきょうしろ。

移動平均と出来高だけで十分。
パタ−ンマッチングの考え方で、それなりに勝てている。

チャートも移動平均線もいらない
プライスボードを毎日に見ていれば
自然とフォースが降りてくる

もう10年か・・・

鴨のみなさん本を読んでしっかり勉強して
葱を背負って相場に来てくださいね

テクニカルにはまると専業でもない限り生活の質がすさまじく下がる。
別に仕事を持っているならインデックスファンドでリバランスを繰り返すのが、
最小の労力でベターな結果を生み出す最良の方法だろう。
200冊以上投資関係の本を読んだけど、深みにはまらずおいしいとこ取りだけができると思った本は、
投資戦略の発想法2010と内藤忍の資産設計塾。
初心者はこの二冊だけを繰り返し読んで他の本は一切読まない方が、よい結果が得られると思う。
天才でもない限り裁量を挟まず機械的にやった方がうまくいく。
でも個人的に一番好きな本は敗者のゲームです。

>>55
『投資戦略の発想法』の著者を書かないのはズルイぞｗ
まあ、奴の場合は言行不一致が問題であって、著書は地雷ってわけじゃないんだが。

日本独自の金融政策のデフレ下では、役に立たないの勧めるなよ。
木村だってアメリカならあそこまで追い込まれることはない。

じゃあ、アメリカでやればいいじゃんか
中国でも　タイでも　マレーシアでもいいけど

よく考えるんだ。追い込まれてるのは国民全員だ。

>>56
世の中知らないでいた方がいいこともあるんだよｗ
まあ、中身はいいこと書いてあるしいいんじゃない。

世界中にインデックスファンドで投資して世界経済の成長に乗っかるのがベターだわ。

>>60
しかし、インデックスの世界時価比例投資やってるセゾン投信とかこの有様。
http://www.saison-am.co.jp/fund_g/index02.html
リーマンショックと円高のあおりで資金が2割以上目減りしてる。
債権５０%の保守的運用なんだが・・・

そういえば、『ウォール街のランダム・ウオーカー』の訳者（井出正介）は、
ついにインデックス投資を正面から批判し始めた。
http://www.nikkeibook.com/book_detail/35452/

タイトルからして「敗者のゲーム」に喧嘩売りに来てるし、
次の版からランダム・ウォーカーの訳者交代かな。

ランダム・ウオーカーが糞本なのはこのスレでは定説。

>>61
この数年はサブプライムやリーマンショックがあって株価的には暴落シーンが多かったからね。
セゾンはしょうがなかったんじゃないかな。
パッシブ運用は10年くらいの感覚で考えるのがいいと思う。
俺自身、株の才能が無いことは自覚してるから、年利8％で積み立てで30年複利運用することを目標にしてる。
0円から毎年80万円積み立てで30年間8％で運用したら1億ぐらいになるし、
それで老後は十分生活できると思う。まあ、実際は長期的に8％て数字は難しいんだけど。

後、テクニカルを除いてパッシブ運用に勝つ普遍的な手法があるとすれば俺もバリュー投資だと思う。
資産のある程度の割合をはバリュー投資で10銘柄くらい分散して運用するのもいいと思う。

その本読んでみたくて図書館に予約中なんで、楽しみにしてます。

ランダムウォーカー、瑕疵があるならそこを指摘すればいいと思うだけど、とにかく頭から「糞本」なんだよね。
限界や欠点を具体的に指摘して批判するなら建設的であると思うけど、とにかく全否定するってどんだけ思い上がってんだよ、と思う。

ここで演説打っている様なのは儲けていない連中だろうなｗ
儲かっていりゃ、他人が何を言おうがふーんって聞き流すだけだよ
肥しほど自説に固執するものなのさ

まあその通りだろうな。夢や理想を語るだけなら簡単

要は今その手法を実行できているのか、その通り結果を出せてるのか、だ

>>65
どうしたの？いやなことがあったの？
学校でいじめられてるなら、こんなところじゃなくて家でお父さんに相談しなさいね。

>>65
５,６年も前は、私語厳禁厨が仕切りまくって酷かったけどさ
いまじゃ自説オナニー厨しかいねーだろ、でもそれも時間の問題。
なんで厨房の特性が時代で偏るかっていうと、自作自演でここに
常駐してるやつがいるから。いま常駐してるのは自説オナニー厨。
そいつもいずれ消えるよ、９割の市場参加者は５年待たずに退場するから。

え？そうなの？？

>>64
過去ログに理由はいっぱい書かれてるよ。
いまさら指摘するまでもないでょ。

というか訳者か何か？

待て待て>>65は自称肥やし研究家(笑)とか言ってる人
ちょっと前に市況の方にも書籍スレがあると聞いて、ちらっと覗いた時スレ荒らしてたｗ
こいつは株は当然だが為替の取引さえ実弾でまともにトレードしてない
つまりただの煽り

>>65
他板まで出張して肥やしの研究ですか？今日もご苦労様です。
また自作のチャートでも作って自説を解説して下さいね＾＾

会社内で、ファンダを否定されると仕事がなくなる人もいるし、テクニカルを否定されると仕事がなくなる人もいる。
職種によって立場はいろいろｗ

>>70
> 過去ログに理由はいっぱい書かれてるよ。
よくまあぬけぬけと出鱈目が書けるものだとちょっと感心。
一例ぐらい挙げてくれ。

『日銀につぶされた日本経済』を読んだ方いますか？
これって本当なんですかね？衝撃的過ぎて失神しかけました。

批判とかするなら本の引用してくれたらいいな
ジムクレイマーの引用してくれた人には感謝だよ
あれで興味もって読んだら良本だった

>>73
●買う金ないのか？w 馬鹿晒し上げ

●買わなくてもまとめサイトに載ってるじゃん
つーか僅か2年前にあんな事があったのにランダムウォーク言われてもなあ

>>70
> 過去ログに理由はいっぱい書かれてるよ。

一例ぐらい挙げてくれ。

俺も知りたいがな。

いつからリーマンショックがランダムウォークの反証になったんだよ（笑）
ランダムウォークは「おおむね」正しい。そりゃ、欠点もあるだろうが、なぜかテクニカル信者とかの
粗雑な構造のオツムだと、全部間違ってて「糞本」ということになっちゃう。

どこが間違ってて、どこが正しい、という議論なしに、「糞本」みたいなレッテルを貼る卑怯な印象操作
はやめようぜ。

ランダムウォーカーへの批判って主に2点あって
１：行動ファイナンス分野の記述が弱い、
２：テクニカル分析に対してはとにかくボロクソ

マルキールも行動ファイナンス関係の分野は無視してるわけじゃなく、
最新版では、市場の歪みはあるが投資で儲けられるほどに歪んでいるかは疑わしい
ってレベルまで譲歩してる。

この辺に興味あるなら、ジェレミー・シーゲルの『株式投資の未来』お勧め
当初インデックス投資派だったシーゲルが、ネットバブルを期に研究をやり直して
バリュー投資派へ転向する過程が面白い。

テクニカルについてはよく分からないので省略。
過去ログ見たけど、反証みたいのはあんまりなかったような・・・

マルキールは正しいんだ、間違っているわけが無いって奴が、
盲目的にランダムウォーカーのテクニカル批判のコピペを
貼り付けている。
で、具体的に何処に問題があるのかと聞くと答えられない。
もう、何がなんだか。

別に全部正しいと思っているわけじゃないだろ。
あの批判は別に妥当だと思うけど。

マルキールのテクニカル批判は別に妥当だと思うけど。
具体的にテクニカルの何処に問題があるのか答えられません。

もう、何がなんだか。

>>83
このあたりが良くまとまっているんじゃない？

第五十四回　「市場の効率性」に対する考え方（１）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/isyamazaki/diary/200705040000/

山崎元もアクティブファンドを売りたい側からは蛇蝎のように嫌われていたり、テクニカルを
痛烈に批判しているので、このスレ的には天敵と思っている人がいるだろうけど、証券会社に
いながら自社のダメな商品についてもはっきりいう、ある意味ひねくれた人なので、読んでて
面白い。

正直著作は繰り返しが多いので、上のリンクのブログ（これだけでも莫大な量があるが）を
ちょっと読んでみて、合う合わないを試してみるのがいいんじゃないかな？

テクニカルなんて考えるだけで無駄

儲かりゃ何でもいいんだよ

その通り

山崎元は舌下事件をおこすたびに会社から追放されている
しかし、すぐに再就職できる
実力があるからだね

マーケットウィナーズからすぐ消えたのは
カブドットが提供なのに楽天と関係したからだよな

江戸時代の日本の写真！！
日本凄すぎ。
http://www.youtube.com/watch?v=NROOPnZFdAk&feature=player_embedded#!


韓国ｗ
学校やテレビで教えられたことはすべて嘘でした。当時の驚愕の資料の数々。
日本の政治の中枢には帰化したチョンで溢れかえってるとのこと。
http://www.youtube.com/watch?v=aojgA3HAlB8&feature=related

>>83
テクニカルのダメな例に出してるのが
テクニカルと関係ない商材屋とかテクニカルルール無視したアホとかで、
あれが妥当なテクニカル批判と賞賛してる奴は、
かなりの馬鹿か訳者、出版者関係者以外考えられない。

また本人妄想か。
まずまともな日本語書けるようにしような。怒り狂っているのはわかるから（ｗ

>>92
具体例出されて涙目乙w
テクニカルがダメな例で、マルキールがまともな例をひとつでも書いてたなら、
内容書いてよw ID変えないでねw

どうせ逃げるんだろうけどw

市況2から転載

■　相場心理学
1 マネーの心理学 5
2 外為FX勝者の条件 5
3 行動経済学入門 3
4 ランダムウォーク＆行動ファイナンス入門 3
5 規律とトレーダー 3
6 トレーダーの心理学 2
7 マンガ投資の心理学 5
8 ツキの法則 5
9 使える確率的思考 3
10 怒りのセルフコントロール
■　FX一般
11 私のFXバイブル 5
12 FX革命 4
13 投資の王道　外国為替証拠金取引 2
14 あの4億円儲けた主婦のFX奥義 2
15 FXトレーディング 2
16 着物トレーダーを卒業せよ 4
17 FXで稼ぐ人はなぜ１勝９敗でも勝つのか 3
18 FX練習帳 4
■　株一般
19 一番やさしく株が分かる 5
20 投資の王道 5
21 株のすべて 3
22 迷える子羊のデイトレ革命 1
23 株の自動売買でらくらく儲ける方法 1
24 株の自動売買でサクサク儲ける方法 1
25 たった７日で株とチャートの達人になる 4
26 30万円からはじめる信用取引の本 3
27 2005年大出世株 1
28 生き残りのディーリング決定版 3
29 あなたも株のプロになれる 4
30 株の勝ち方はすべて外国人投資家が教えてくれる 4
31 デイトレード入門 5
32 ついに1億儲かった子羊式 1
33 株式上達セミナー 5
■　テクニカル関係
34 チャート分析大全 4
35 株価チャート実践帳 5
36 株価チャート練習帳 5
37 デイトレード逆張りテクニック 4
38 本間宗久翁秘録 3
39 先物市場のテクニカル分析 5
40 チャートの鬼 3
41 株価チャート実践帳　スイング編 2
42 FXチャート儲けの方程式 3
43 伝説の証券マンが教える本当のチャート入門 3
44 相場に勝つローソク足チャートの読み方 3
45 一目均衡表の基本から実践まで 2
46 テクニカル投資の基礎講座 4
47 株はチャートでわかる 4
48 サヤ取り入門

続きです。

■　相場師関係
49 日本相場師列伝 4
50 マーケットの魔術師　米トップトレーダーが語る 3
51 1000%の男
52 私は株で100万ドル儲けた 5
53 世紀の相場師　ジェシー・リバモア 4
54 脱アマ相場師列伝具体的な売買法と練習上達について
■　ファンダメンタル関係
55 マンガファンダメンタルズ分析入門の入門 4
■　日経225一般
56 日経225先物取引入門 3
57 投資の王道日経225 2
■　金融一般
58 金融商品得ガイド 3
59 投資信託の選び方 3
60 金持ち父さん貧乏父さん 3
61 為替の見方が分かる 3
■　オプション・Eワラント関係
62 投資の王道　日経225オプション 3
63 マンガオプション売買の入門の入門 3
64 eワラント必勝テクニック 2
■　システムトレード関係
65 株の自動売買上級テクニック 3
66 FXシステムトレード年率200%儲ける 3
67 FX&日経225先物システムトレード実践テクニック 3
■　小説
68 赤いダイヤ上・下 4
■　その他
69 マンガで分かる統計学 3
70 語りかける中学数学
71 図解雑学　脳の仕組み 3
72 ゲーム理論トレーニング
73 なぜ、それを考えつかなかったのか
74 ダイヤモンドzai 4
75 yen spa 4

テクニカル信者はまず『怒りのセルフコントロール』読んだら良さそうだな（笑）

結局、ランダムウォーク信者、関係者からの
妥当なテクニカル批判の具体例の返答はなに一つなし。

糞本決定だな。

テクニカル派から具体例なんてでてたっけ？
どれ？

俺は昔（現在の版じゃないころの）ウォール街のランダムウォーカー読んだことあるけど、投資に必要な知識が良くまとまった良本だと思ったけどなあ。
そんなに簡単に糞本っていえてしまうのはすごく不思議だ。ほんとうに読んでみたことあるの？

>>98
>テクニカルのダメな例に出してるのが
>テクニカルと関係ない商材屋とかテクニカルルール無視したアホとかで、

こんな例出されてまともな本なわけがない。小学生の悪口レベルの内容。論理性皆無。

>>100
それ、ランダムウォーカーの内容のこと？
そんなこと書いてないと思うけど。そもそも。

ほんとに読んだの？

>>101
思うじゃねーよ。 確認してからレスしろよ。というか現在の版すら読まないで絡んできたの？
では、君の版のその本にはテクニカルがダメな理由でどういう人たちが例に上がってるか全部書いてくれよ。

>>102
だからさ、9版で追加したところならどこか教えてよ。
ほんとめちゃくちゃだなあ。絡んだ、とか。

質問！　まともに議論するつもりありますか？

過去スレで引用されているこれだろ　まあ9版以前からあるけど
こう云う「ユーモア」が通じ無くて本気で怒っちゃう人が居るって事
テクニカル信者の中には

>テクニカル信者には、穴のあいた靴や襟の擦り切れたシャツを身
>にまとっているものが多いということが知られている。私個人の経
>験では、失敗したテクニカル信者のなれの果てを何人か知っている
>が、成功したテクニカル信者というものには、ついぞお目にかかっ
>たことがない。もちろん、これはテクニカル分析を自らの投資に応
>用した人のことである。どのような手法にせよ、顧客に売り買いを
>させてコミッションを稼ぐ手段にしている連中にとっては、常に実
>入りのよい商売なのである。
>
>　ところで不思議なことに、文無しになったテクニカル信者は、こ
>れを用いたことを決して後悔したりしないのだ。それどころか、以
>前にも増して熱心な信者になるのである。無礼を承知で、そういう
>連中が文無しになった理由を尋ねてみるがいい。恐らく彼らはなん
>のためらいもなく、「私はチャートに疑いを差し挟むという、全く
>人間的な、お恥ずかしい失敗を犯したのだ」と答えることだろう。
>恥ずかしい話だが、私はかつて、ディナーの席で友人のチャーチス
>トがそう答えるのを聞いて、食事を喉に詰まらせてしまったことが
>ある。それ以来、私はチャーチストとは食事を共にしないことにし
>ている。消化に悪いからだ。
>
>　　中略
>
>　それでゃなぜ、彼はそのシステムを自分のためだけに使って儲け
>ようとしないのだろうか。誰もが、このような疑問を抱くであ
>ろう。これに対してグランヴィルは、「私が触れたすべての人
>を金持ちに」というのが彼のモットーであり、彼自身ではなく、
>他人を金持ちにすることことが、彼の生涯を通しての使命なの
>だと答えている。

>>103
あんた誰？

>>105
匿名掲示板で誰？　なんて無意味な質問でしょ。
内容について反応しなきゃ。

あなたは印象操作で相手にレッテルを貼ることで攻撃することしかできないのはよくわかりましたが。

最後に自分のほうからバカっていわないと気がすまないないなら、お好きにすればいいのではないでしょうか（ｗ

>>106
またIDが違う。
やっぱりIDコロコロ変える馬鹿は、ランダムウォーカー信者だったか。

日本でここ10年、ドルコスト平均法でインデックスファンドを買って
資産が半分になってない奴なんているの？

>>107
IDが違うって・・・そんなのプロバイダにきいてくれよ。情弱だなあ（ｗ

「日本でここ10年」と恣意的に切ってくるところがまた笑えていいですね。

>>108
IPコロコロ変えるプロバイダなんてねーよw 必死すぎw
というか別に日本でここ20年でもいいけど。

でもそれじゃ、半分じゃなくて資産1/3になってるだろｗ

ドルコスト平均法と言えば、上で出ていた山崎元の

（１０）ドルコスト平均法は有利でも不利でもない
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnSpecial/yamazaki_lecture10_gwm.html

が面白かった。
割と無条件にドルコスト平均法は良いこと、みたいに考えていたので。
投資って直感と反することって多いよね。

あと
＞　ドルコスト平均法に関する説明も、投資の入門書の著者が投資を分かっているか否か、
＞　或いは良心的であるか否かをテストする良いリトマス試験紙なので試してみて欲しい。
とかね。

ドルコスねぇ
そんなパッシブな運用は億単位持ってないと話にならんでしょ
で、ドルコスを学べる本って何なの？

いや、だからドルコスト平均本は有利でも不利でもない、ってそのままのことなんですけど・・・。
＃意味不明の絡み方する前に、リンク先読もうよ・・・

リンク先なんか知るかよ
本の話しろよ
「投資バカ」は読んだか？

ほんとリトマス試験だな。破産確率やインフレ、デフレに触れてないw
何も考えてないから有利でも不利でもないって馬鹿な結論になるんだよ。

それに結局、また、ランダムウォーカー信者は、まともなテクニカル批判を全く書かずに逃げたし。

>>114
？
そこまでいうなら有利なのか、不利なのか、リンク先の何が間違っているのか書いてよ。
ID真っ赤にして一生懸命書いているけど、あなたが一番具体的なこと何も書いてないのでは？

単にリンク先を紹介しただけなのに、なんでこんな気が狂ったみたいに攻撃してくるのかわけがわからん。

確かにテクニカル批判をしている奴は、テクニカルの何がどう問題なのかを説明しないで
ランダムウォーカーのコピペを貼り付けている。

強く同意
世界中の一流投資家や一流経済学者によってテクニカルの有効性は証明されちえる。
ランダムウォーカーなんてニューヨークの一流のトレーダーはゴミ箱にすてているし、
一流のクオンツはスーパーコンピューターで儲けている。
テクニカル批判をする奴は明確な根拠を出すべき。

スノーボール分厚すぎ
カタカナの地名、登場人物だらけで読むのがつらい
バフェットのこと知りたければバフェットの法則を買ったほうがいい

>>119
スノーボール読んだよ
上下巻、１日で読めた
数ある自伝のなかでも一番面白かった

バフェットなんて出来損ないのバリュー投資。テクニカルのような有効な手法
でもなく単なる印象での銘柄選択しかしていない糞本確定。

結局、ランダムウォーク信者、関係者からの
妥当なテクニカル批判の具体例の返答はなに一つなし。

いったいどこまで逃げれば気が済むのか？
今日中に答えないとお前の敗北とみなす。

>>121
ウォーレン・バフェットが投資だけで世界一の金持ちになったという事実をどう説明するんだい？

都合の悪い情報は見えません。

>>122
バフェットは個人投資家ではないので我々個人投資家には無意味です

>122
�@ウォーレン・バフェットが投資だけで世界一の金持ちになったという事実をどう説明するんだい？
�Aゴールドマン・サックスが投資だけで世界一の投機会社になったという事実をどう説明するんだい？

バフェットが参考になるのならゴールドマン・サックスも参考になるはずなんだけど個人投資家には出来ない手法
でやってるよね

何年も前から>1のリストにのってるゾーンってさ
チクセントミハイっていう心理学者のぱくり劣化本だぞ
誰がいいって言ってるの？

個人投資家には出来ないとか
思考停止している時点で、負けだよね

>127
個人投資家と機関投資家の違い

機関投資家
相場を自由自在に動かせる資金をもっている
発行株数をこえて売りも買いも注文をだせる
アルゴリズムで個人の売買をカウントしてだましを連発できる

個人投資家
金が少ないからコバンザメせざるをえない

全然ちがうよ

ここに引用されたテクニカル否定派って

・バートン・マンキール
・山崎元
・橘玲
・吉本佳生
・ジム・クレイマー

とかがいると思うんだけど、逆にテクニカル肯定派で有名な人ってどんな
人たちがいるの？

山崎元の11回転職の本読んだ
サラリーマンも悪くない、と思った（遠い目）

>>129
bnfとかcisだな。

おれが尊敬するファンダメンタリスト↓ 言い訳はしない立派な人。
http://plaza.rakuten.co.jp/meaning1/diary/

>>131
できれば書籍を書いている人を教えて欲しいです。
本で読みたいので。

ＢＮＦってテクニカル肯定派なんだっけ？

>>131
BNFとＣＩＳがテクニカルについて言及してるのを見たことないよ
それはおまえがそう思いたいだけだろう

だよねえ。
というか、131ってファンダメンタリストを挙げてるの？　勘違いして。

>>129
投資で稼げない落ちこぼれの屑ばかりだなｗ
テクニカルで稼いでいる奴なんて世界にゴロゴロいるだろ。
というか一線で活躍しているの天才は皆テクニカルだ。
彼等は洒落にならないほど稼いでいるので表には出ない。出る必要も無い。

>>134
お前はテクニカルの意味を理解してない初心者か？ｗｗｗ



世界の勝ち組投資家の中で、ランダムウォーク理論の信者なんぞいないだろｗ
あれは象牙の塔の学者の世界だけの話だｗあんなもんで喜んでいる奴は株の売買経験ゼロだろｗ

ファンダだとなんと言ってもバフェット
テクニカルは定義が難しい気もするけどジェームズ・シモンズなんかは思いっきりテクニカルでしょ
ソロスは電波系

法に触れなけりゃ稼いだもん勝ち
テクニカル頭から否定とかランダムウォーク原理主義とか宗教じみてる

株買い占めて経営に口出しするのをファンダメンタルと言っていいのか。

否定ではなく純粋に聞きたいのだが、テクニカルって具体的にどういう定義なのか書いてくれないか？
>>118にクオンツがテクニカルとか書いてるけど訳わからん。

>>136
> 世界の勝ち組投資家の中で、ランダムウォーク理論の信者なんぞいないだろｗ
> あれは象牙の塔の学者の世界だけの話だｗあんなもんで喜んでいる奴は株の売買経験ゼロだろｗ

強く同意。
世界の勝ち組投資家のほぼすべてがテクニカルまたはその応用によって成功しているとノーベル賞クラスの経済学者によって
証明されている。
ランダムウォーク理論はニュートン力学のようなもので、相対性理論によって完全に否定されたのと同様。
マンキールなんて糞本読んでいる奴はもっと勉強した方がいい。

まあ、具体的な反論がまったくできず逃げ回っているだけの卑怯者なのだろうが（ｗ

もうお勧め書籍のスレじゃなくなちゃってるなあ。

グーグルブックスって全ページ読めるわけじゃないけど、思ったより本があって、使い方によっては結構役に立ちそう。

Googleブックス
http://books.google.co.jp/books
にアクセスして検索に例えば「山崎元」とか入れればいい。

ttp://books.google.co.jp/books?id=zUkbjskFmd8C&lpg=PT82&dq=%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E5%85%83%20%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB&pg=PT82#v=onepage&q&f=false

みたいに読める。

他の著者、出版社がどれくらいあるかは分からないけど、何か面白そうなものが発見できたら教えて欲しいな。

相変わらず、ファン駄目がやり込められてるのかｗ

バフェットやソロスやオニールやリンチといった有名人のほか、
クオンツの大物たちもランダムウォークは否定してますね。
この点に関してはファンダ派、テクニカル派共に合意しているようです。
やはり学者と金融当事者とでは考えが違うようですね。

でもさ、クオンツや天才数学者達はブラックマンデー直後に
ブラックマンデーは存在しないと言いましたよね？あの現象は
統計学上有り得ないと。彼らの確率定理によれば崩壊の確率は
27標準偏差、10の160乗分の1。

「たとえ二百億年前からこの宇宙に生きる者がいて、ビッグバンを
二百億回経験したとしてもその間ブラックマンデーのような急落が
一度でも起こることは計算上有り得ない」と言う。

彼等の硬直的な思考はブラックスワンを見落としてしまっている。
テクニカルって大丈夫なんですか？

ファンダ最強ならノムラ日本株戦略ファンドの
過去10年のヘタレ様はなんなのよ。
運用者達の学歴を公表、東大、一橋大卒でガチガチに固めて、
厳選して運用してたのにな。

そもそも「テクニカルで有名な著者あげてよ」という質問なのに、一人も具体的に名前を挙げられない、挙句の果てにファンダメンタルを否定する（これもずいぶん留保しなくちゃいけない点がありそうだが）
例をあげているところで、まあ、そもその「テクニカル信者」とはまともな会話は成立しなさそうだなあ、と普通の人なら分かるよね。
何せ、「信者」だからさ、ご本尊を批判されると宗教的情熱を持って狂ったように相手を攻撃せざるをえない。

>テクニカル信者には、穴のあいた靴や襟の擦り切れたシャツを身
>にまとっているものが多いということが知られている。私個人の経
>験では、失敗したテクニカル信者のなれの果てを何人か知っている
>が、成功したテクニカル信者というものには、ついぞお目にかかっ
>たことがない。もちろん、これはテクニカル分析を自らの投資に応
>用した人のことである。どのような手法にせよ、顧客に売り買いを
>させてコミッションを稼ぐ手段にしている連中にとっては、常に実
>入りのよい商売なのである。

まあ、「優秀な」テクニカル信者に取ってすでにマンキールなんぞは「糞本確定」で思考停止しちゃってんだろうけど、この皮肉な文章は今でも十分有効だと思うよ。控えめに言っても（ｗ
テクニカルを信じているフリをする、それを有効な手段のように初心者に吹聴することで金を得る奴は、まあ山崎のいうように「人間のクズ」なんだろうが、動機として理解できないことはない。

だが、

>　ところで不思議なことに、文無しになったテクニカル信者は、こ
>れを用いたことを決して後悔したりしないのだ。それどころか、以
>前にも増して熱心な信者になるのである。無礼を承知で、そういう
>連中が文無しになった理由を尋ねてみるがいい。恐らく彼らはなん
>のためらいもなく、「私はチャートに疑いを差し挟むという、全く
>人間的な、お恥ずかしい失敗を犯したのだ」と答えることだろう。

こういう奴は、早く目を覚ませよ（ｗ

あとさあ、荒らしとか言う奴は、早く削除依頼とか、アク禁の申請してくれば？できるなら。
でもあんまり運営に迷惑かけんなよ。

ジム・ロジャーズのおっさんは実はテクニカル使ってる。
いいかげんなおっさんだよ。

ランダムウォーカー信者はIDまでランダムだよな。

ＩＤが変われば自演妄想、変わらなければ必死で書き込みと本質とは違う部分でしかネガキャンできないテクニカル信者ってほんとバカな上に心根が腐ってるよね。

でも、資産はランダムじゃなくて右肩下がりなんだよなw

精一杯考えたのはご苦労だけど、それ自分では面白い返しのつもりなの？

ドルコスト平均法で日経インデックスファンドを買い続けて
資産が右肩下がりでない人っているんですか!!!!

ところでよく出てくる山崎元って相場で儲けてる人なの？

>>153
上から目線で物を言い続けるだけの人

自分の印象だとテクニカル本って株を始めたばっかりのころに、もしかして
これで大もうけとかスケベ心起こしてチャート練習帳みたいな本を買って
きて一生懸命読んでみるも1ヶ月でダメと分かってブックオフに売っちゃう
イメージ。

テクニカルは余裕をもって見れればいいんだよ
地合い（ファンダ）と一緒に、少しまったり考えるもの

地合い的には良いけど、天井圏でもんでて
騰落レシオも高いし、RSI、ボリンジャー、マクド、色んなの見ても
やっぱり少し加熱してるし、短気筋の売り物でそうだしなー

ここは少し待ってみるかな

こんな使い方でしょ

こんな使い方でしょ

なんて断定して書いてしまったが人それぞれなんで、断定はしません
でも、なにごとも、極端に走るといいことないから両方考えてるだけ自分は

例え好業績の株でも加熱してるときに掴むと良いことないし
例え糞みたいな業績の株でも、テクニカルで底売ったような動きの時に売ると良いことない

そんな経験が多かったので、自分は両方見てるだけ

>>144
お前は馬鹿か？
たった一つのサンプルが分布曲線を大きく変えてしまうというポール・レヴィが考案した手法を
マンデルブロが取り入れ、１９６３年にファット・テール理論を発表しているだろ。こんなものは
今では当たり前。ブラック・スワンで有名なクオンツ界の重鎮ナシーム・タレブがずっと主張していることだ。
お前のオツムは半世紀前から思考停止状態か？ｗｗまるでシーラカンスのような投資家だなｗｗ
こんな屑でも取引できるくらい株取引は一般に普及したんだなｗｗ

テクニカルで儲けた奴の名前出せとかいう奴がいるが、あまりに数が多くて出す意味がないだけだろ。
チャートで成果を挙げている投資家なら、三村雄太、 渋谷高雄、二階堂重人、ワタナベくん、うり坊
と綺羅星のごとく超一流の投資家の名前があげられる。みんなプロ中のプロの個人投資家で、
ノーベル賞クラスの経済学者だって認めざるを得ないだろうという気が少しするし、山崎元なんか
、彼らにあったら裸足で逃げ出すかもしれない。

一冊だけ本を選ぶとするならこれだな
『今すぐ受けたいデイトレ授業―講師:降臨・うり坊・渋谷高雄』
http://www.amazon.co.jp/dp/4796652558/

ブックオフで100円でいっぱい売っているから明日すぐ買ってきて勉強しろ。

もうこれでランダムウォークとかファンダメンタルとか言っている奴は完全に論破されたな。
ランダムウォーカーの本の角に頭ぶつけて死ね。

最近のクオンツは量子力学的飛躍、いわゆるクォンタムジャンプを応用した株価の予想もしている
といううわさを聞いた。
これを使えば同じ銘柄に株価のさまざまな状態が「重なりあって」存在する状態の中から、観測を
通じて一気に一つの価格に収束するというモデルで株価を予想することができる。当然タレブ（奴
は数学者としては２流だ）の想定するブラックスワンさえラプラス的な制度で予想することすら可能
になる。

で、ランダムウォーク仮説の奴はいつまで逃げているんだ？

三村雄太、 渋谷高雄、二階堂重人、ワタナベくん、うり坊

全員セミナーと商材で儲けている奴ばかりだな
うり坊なんかは大損こいて投資の世界から身を引いているよ

投資家が成功したかどうかは、投資で２０年以上生き残っているかだよ

三村なんて新興ストップ高買ってただけだろ
その度胸がいいのは認めるけど
その手法アロヘになってから通用しなくなったんだろ

>>161
> 三村雄太、 渋谷高雄、二階堂重人、ワタナベくん、うり坊

いやあ、テクニカル信者ってこういうのがご本尊だったんだな。
で、マンキールや山崎は糞本呼ばわりと。

もうちょっとマシなもの出してくるかと思ってたからちょっとびっくりだわ（笑）

投資で20年以上生き残ってればって言っても、そいつらまだ若者だし、
20年でバックテストすりゃマンキールの手法じゃ爆損してるのは事実だし、
テクニカルじゃMAに毛が生えた程度のシステムで倍以上になるし。

短期で爆勝ちしてその資金で無敵ポートフォリオ組んでオフショア生活

それには20億円は必要だな
あと17億か

開陳はもうええから選奨して

>160を書いた奴は皮肉を込めてだろ
ただ、渋谷だけが納税書類で実績を証明できている
そういう意味ではテクニカルは有用なものと言える

ファンダ分析の為にこの本を全て揃えようかと考えています。どうでしょうか？



角山智の銘柄分析力“強化”トレーニング 決算短信表紙、セグメント情報、損益計算書編

角山智の銘柄分析力“強化”トレーニング 貸借対照表、キャッシュ・フロー計算書編

資産運用の強化書 銘柄選びより大切な投資の基本

バリュー投資の強化書 良いビジネスを安く買い、高く売るための分析手法

長期投資道――「勝者」のゲームを闘う法

角山智は投資ではなんの実績もない
読むだけ無駄だよ

決算書の読み方なら、会計士試験のための参考書のほうがいい

自分でテクニカル指標を作ってそれで売買したら
ここ数年一応儲かっているよ
自分であれこれ工夫してそれが結果に繋がるのは面白いねえ
金儲けというよりゲームを攻略しているって感じだわ

>>169
> ファンダ分析の為にこの本を全て揃えようかと考えています。どうでしょうか？
またお前か。ID変えて質問みたいな書き方したってばれてるぞ。

ファンダなんて世界で一流のプロが使っている例なんてない。みんなスパーコンピュータ
による最先端の数学理論によるテクニカルで儲けている。

結局、ランダムウォーク信者、関係者からの
妥当なテクニカル批判の具体例の返答はなに一つなし。

テクニカルがダメな例で、マルキールがまともな例をひとつでも書いてたなら、
内容書いてよw ID変えないでねw

どうせ逃げるんだろうけどw

『ラルフ・ビンスの資金管理大全 』読んだ人いる？
高いし、本屋にも置いてないんで、内容を全く確認せずに買う勇気がない。

テクニカル投資家の例としては、ラリ−・ウイリアムズ、リチャ−ド・デニス、
ロ−レンス・A・コナ−ズ、エド・スィコ−タ、辺りを挙げて欲しかった。

ファンダで儲ける奴がいるのも事実で、別に否定はしない。
ファンダで勝てるならどうぞお好きに。
ただし、テクニカル指標を使って、勝てている投資家が俺も含めてだが、いるのも事実。
それで、テクニカル投資家をを否定する論拠がマルキールの論理的でない悪口しかないってのは
意味不明で論拠になっていないだろ。

是非是非、できるものならテクニカル批判の具体例を聞きたいものです。
まあ、あえてテクニカル分析の批判をするならば、数式を使う場面があるので
頭の悪い小僧には理解ができないことかな。

うだうだやってるおまえらに酔っ払ってるからヒントやるわ

アルゴリズム売買の時代なのにテクニカルもファンダもあるかいやｗ　そんなもん意味ねーよ
いや、長期ならファンダは意味あるかもしれん。だけどテクニカルは意味ねーよ
刀や散弾銃でGPS爆撃機と戦うつもりか？

日本は全部アメリカの周回遅れなんだよ
アメリカがネット証券で新規資金が流入したの知ってたら日本が周回遅れでネット証券はじまったら
新規資金流入したことぐらいわかったはずだ

アメリカは小泉竹中以前からアルゴリズムトレード全盛。それが周回おくれで現在日本でも行われてる
そんな時代にテクニカルはないわｗ

断言するがアルゴリズム組めない奴は何やっても無駄だぞ
だいたいパンローリングの本なんてアメリカで出版された時点で周回遅れの手法
さらに日本で翻訳されるのが出版５年後とかそんなものゴミだぞ、ゴミ

下手くそな訳の３周ぐらい周回遅れしてる本をありがたがってるおまえらも本気で勝ちたいなら
今すぐプログラミングを勉強しろ　

以上

>>174
手動でやってるやつがえらそうにすんな
初心者が知らない著者や単語を多用して知識をひけらかしてるにすぎない
おまえは絶対に勝ってない

>>175
そう思いたい気持ちはわかるが
手動が結局最強なんだよね
そっちのほうが楽しいし

>>177
なんだ儲けるためじゃなくて楽しさを求めてやってる人か
同窓会でもパチンコ絶対に儲からない仕組みだからやめとけっていったら
エンターテインメントとしてやってるからいいんだって言い訳してたわ

ID:bVNbEjhn

�@プログラミングを勉強してアルゴリズムを組めるオマエが、相場で勝てているという何らかの証拠のうｐ
�Aオマエが推奨する本、著者

以上を要求する
言っとくがここは本のスレだからな

本も楽しいから読むし、投資も楽しいからする
楽しくないのに無理してやってたら不幸だよ
儲かるから楽しいって、最初だけだよね

ここ議論スレじゃないんですけお

>>174
> 是非是非、できるものならテクニカル批判の具体例を聞きたいものです。
やっぱりランダムウォーカーちゃんと読んでないでしょ。
マルキールはどういう調査をやって、だからダメだった、と具体的な内容を書いているよ。
上で引用されている箇所はそれをもとに、冗談ぽく、テクニカル信者をバカにしていると
ころだ。
マルキールを批判するなら、マルキールの調査はここがダメだ、こういうテクニカルなら
儲けてる、それを批判してみろ、といわなきゃダメでしょ。

議論が正しいか間違っているかとより、その言い方が気に入らない、って相手を否定す
るのがダメな議論の方法ってことはさすがに分かるよね。


> まあ、あえてテクニカル分析の批判をするならば、数式を使う場面があるので
> 頭の悪い小僧には理解ができないことかな。

で、頭の良が良くて「数式」にも強い174さんに聞きたいけど、そんな言い方に説得力があ
ると思うのかな？

「オレはテクニカルで儲けている。数式を使うので頭が悪い小僧にはわからない。どんな
方法かは書かない、どうだすごいだろう。」

なんて奴が現れたら、お前バカじゃねえの、といわれて当然だと思わない？
ま、思わないから偉そうに書いてへっちゃらなんだろうけどさ（ｗ

せめてどういう手法かヒントぐらい書かないと（詳しく書いたら通用しなくなる「聖杯」なんで
しょ？）なんともいいようがありませんなあ。
ああ、バカがまた寝言いってらあ、みたいな。

ちなみにオレは、狭義のテクニカル（株価自体にすべての情報が含まれている式の）はだ
めだと思っているが、広義のテクニカル（何とか指数との相関とかね）は可能性はあるかな、
と思ってる。

などと意味不明な供述をしており

だからね、マルキールはどういう調査をやって、だからダメだった、と具体的な内容がランダムウォーカーに書いているなら、
それを提示してテクニカル批判をしてくださいよ。
テクニカル批判の論拠が、マルキールが冗談ぽく、テクニカル信者をバカにしているからだ、では納得できないだろ。

言い方が気に入る気に入らないの問題ではなく、テクニカル指標使用者を納得させられる論拠を出せよ。
ランダムウォーカーにはテクニカルがダメな理由が書いてあるんだろ？
それを提示して、ラリ−・ウイリアムズ、リチャ−ド・デニス、 ロ−レンス・A・コナ−ズ、エド・スィコ−タ、辺りの
投資手法・投資結果を全否定してくれれば最高におもしろい。
できるよな？

ID:bVNbEjhn
こいつ、最強かも。

こいつは、日本株約4000銘柄のデ−タ−管理を手動で出来ると思っているのか。
でも、あえて大人の対応をして聞いてやろう。
回答次第ではどの程度のプログラミングスキルかわかっちゃうから気をつけてください。

>>176さん、こんにちは。
あなたは、私が何を手動でやっているとお考えですか？

アルゴリズム運用とは、システムによる運用を含む広義で、
人的に売買意思を判断する部分をプログラミングによって組まれたシステムが
人に代わって一定売買ルールに従い売買を行う運用方針の事を言います。
アルゴリズム運用が普及した経緯は、アメリカで2003年頃から販売手数料の自由化と共に、
ファンドマネージャーの人件費削減などを含め、運用効率の向上を目指すべく、
システムによる売買が急速に広まっていった事にあります。

ID:bVNbEjhn
こいつ、最強かも。
アルゴリズムって言葉を使いたいだけの気がしてならないんだが。
ファンダのデ−タ−収集の困難さが理解できていないのでは？
アルゴリズム売買の時代には４本値と出来高を使ったテクニカルは必要なしと読めるな。


「アルゴリズム売買の時代なのにテクニカルもファンダもあるかいやｗ　そんなもん意味ねーよ
いや、長期ならファンダは意味あるかもしれん。だけどテクニカルは意味ねーよ 」

本の話はぜんぜん出てこないスレだな

このスレは病人だらけだからな

スレ違いの事を偉そうに語るヤツはテメエの投資結果出してみろって
何回か書いたことあるけど、誰も出したことないな。
証拠どころか資産額さえ書かれたことない。

東大生が本気で考えたって本いいじゃん
バルスの上方当てたのなんかお見事
反映率に平方根かけるのが良く分からんかった

林輝太郎の本

>>169

ファンダ分析はマルキール大先生が鼻で笑って否定しているｗ
読むだけ無駄。

山を登るルートは一つだけじゃないよね

ラルフ・ビンスの本、誰も買ってないの？

ランダムウォーカーといえばこのブログ面白い。

梅屋敷商店街のランダム・ウォーカー（インデックス投資実践記）
ttp://randomwalker.blog19.fc2.com/

>>185
＞あなたは、私が何を手動でやっているとお考えですか？
マスターベーション

>>196
ｋｗｓｋ！

>>195
草食系投資家とかいって日経に載ってたところだな。
正直いって何が面白いのかよく分からんけど。
まさか本人の宣伝じゃないよね？

このスレって本でもなんでも紹介したって、糞本呼ばわりか、本人の宣伝だろとか相手をけなす反応しかないよね。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ

長期にわたって読まれている本を読むのは無駄ではないよ

それを経験というのさｗ

歴史から学ぼうとすると愚者になるのさ。>>201

>>202
ことわざの意味を履き違えてないか
国語辞典で引け

ファンダメンタルとかインデックス投資には、ランダムウォーカーとか、株式投資の定本といわれる本が
あるのに、テクニカルには「定本」がないのはなぜ？

なんで大学教授とか経済学者にはテクニカル支持者がいないの？
頭がいいだけでは儲けられない、という例のコンプレックス丸出しの説明以外で頼む。

一般的なテクニカル分析を説明した教科書的な本はあるだろ。
テクニカルをどう実戦で使用するかは、自分で過去のデ−タ−を調べ応用する必要がある。

テクニカルは定量的な分析だから、大学教授とか経済学者の発言が正しいかどうかが、
過去デ−タ−を使い調べられる。だから、嘘はすぐにばれる。
そもそも、テクニカル分析で勝ちパタ−ンを確立したのならば、教授や学者ではなく
資金運用者の職へ進むのが普通。

>>202
言いえて妙ｗ
君の勝ちだ。

テクニカルにはまる奴は高卒か三流私大文系。

ももうそういうのいいから黙ってくんない？

図星か

複雑なことをすれば儲かると思い込んでいる馬鹿もいるけどな

>>207
もうそういうのはいいんだよ。
ここは本スレだ。
手法スレにでも行ってやってこい。
論破されすぎて精神を病んだか？

とっとと消えろ屑。

いちいちそうやって反応するからテクニカル信者はバカにされんだよ

アルゴリズムトレードが主流になった以後の知識をつけなきゃ勝てないよ
ローテク時代のテクニカル本なんて何の役にも立ちやしない

問題は日本ではまだその手の本が一冊もないことだね
重回帰分析のプログラミングテクニックを自分で身につけるしか無いよ

つまりこういうことだ。
ヘッジファンドは自分以外の投資家との間で陣取りゲームで勝つようなアルゴリズムを作っている

へーそれは物知りだね。

次の患者さんどうぞ。

テクニカル、ファンダ、ランダムウォーカー、三つ巴の争いと思ってたら
そこにアルゴリズムまで乱入して四つ巴の争いに

一段とスレが盛り上がってきたね＾＾

アルゴリズムというのは、シストレのこと？
データマイニングとは違うのかね

厳密な定義はないんだろうが、テクニカルのうち、コンピュータで機械的に売買やらせるロボットタイプのを新しいものっぽくみせるため、権威付けのためにアルゴリズムトレードって呼んでいるだけだろう。
別に平均移動曲線だって「アルゴリズム」なわけであり、複雑だからアルゴリズムなんて呼ぶわけではない。

＞アルゴリズムトレードが主流になった以後の知識をつけなきゃ勝てないよ
＞ローテク時代のテクニカル本なんて何の役にも立ちやしない

＞問題は日本ではまだその手の本が一冊もないことだね
＞重回帰分析のプログラミングテクニックを自分で身につけるしか無いよ

こんなの無知なだけの分類だし、現実と違う間違ったことも書いている。
そもそも「株ロボ」だってアルゴリズムトレードと呼べば呼べるし、書籍もすでに何冊かでてる。

ほんとテクニカル信者は不勉強なんだよな。
何も知らないのに口調だけはいっちょまえ。

アルゴリズム運用とは、システムによる運用を含む広義で、
人的に売買意思を判断する部分をプログラミングによって組まれたシステムが
人に代わって一定売買ルールに従い売買を行う運用方針の事を言います。


この定義によればアルゴリズム運用にはシステムトレ−ドも入るのは間違いないだろ。

そりゃはいるだろうな。

この馬鹿アルゴが不勉強で、口調だけはいっちょまえなのには同意するが、
この馬鹿アルゴを利用してテクニカル分析派を非難するのは幼稚すぎる。

そもそも、この馬鹿アルゴはテクニカル否定してますけど？
「アルゴリズム売買の時代なのにテクニカルもファンダもあるかいやｗ　そんなもん意味ねーよ 」

>>218
それが違うんだよ。おおまかなトレンドも加味するけど
簡単にいうとオセロでいうと買い約定を黒、売り約定を白と考えた陣取りアルゴリズム

テクニカル脳一辺倒の奴は相場が再帰的であることを理解してない
再帰的であるがゆえに短期売買はオセロ的陣取りアルゴリズムが有効。

マルキール先生がファンダメンタルズは出鱈目と言ってるんだからそれが全てなんだい！

>>223
相場が再帰的である←ｋｗｓｋ

アルゴリズムとかゲーム理論とか使いたがる奴に限って何にも分かってない文系だろ。
テクニカル信者に毛が生えた程度。

>>226
あのね、煽って手法を聞き出そうとするのは効果ないよ
太陽と北風って話を読め

それを言うなら、「北風と太陽」やー

テクニカル信者の脳内「儲けている」手法を聞いたところでなんの役にも立たないだろう。
俺の手法が盗まれる、とでも思っているのか。
ほんと救いがたいバカだな。

テクニカル信者に悪気は無いんだ
これも証券関係者セミナー屋その他諸々のデマに踊らされた結果だ
嘘を本当に信じるようになっているんだよ

マルキール信者はどんだけ荒らしてんだよ。

自分に都合の悪い書き込みは全部荒らし呼ばわりなんだよな＞テクニカル信者
ＡＡ貼り付けとかでスレとして機能しなくさせるのが荒らしだろ。

何も反論できないんなら黙ってればいい。
別に無視してテクニカルの「お勧め書籍」を書いてもいいだろう。
それすらしなくて、荒らし、荒らしってふざけるのもいいかげんにしろ。

また無駄な書き込みをしている

つうか本を紹介スレで、ひたすら見えない敵と戦う方は何を考えて
るのｗ

ちょっと前だとデイトレブームとかの本て、大学も卒業してない俺が、とか平凡なサラリーマンが株で何億とか
なんか人生負け組みの奴が一発逆転できるといいなぁ、みたいな薄っぺらい願望がそのままでちゃっている
悲しいタイトルのが多かったよね。
テクニカル本の多くにもそういう臭いを感じるものが多い。なんか人として卑しい感じとでもいうか。

まともな大学でてまともに仕事している奴ならインデックスとかのパッシブ運用で資産を目減りさせないようにして、
自分というリソースは仕事につぎ込むのが普通なんだよな。

会社で株、株、とか必死な奴で仕事ができたためしがない。
もしかして俺も株で億万長者？　みたいに見当違いの方に力をいれて、本業のほうはさらにお留守になって
没落していくのだろう。
かわいそうな話だ。

ID:DRovclVDって何派？

>>235
本当にできる奴は、とっとこ会社なんて辞めてるんだよ

>>235
梅屋敷乙

>>235
投資本には胡散臭い本が数多く存在するが、それがテクニカル本に多いと言うのは、
おまえの主観にすぎないな。客観的なデ−タ−が出せるのなら遠慮なく出してくれたまえ。
出せるのならばな。

>>235
「普通なんだよな。」

はぁ？
おまえの普通なんか知らネ−よ。
好きなだけ仕事してれば？

テクニカル信者は文章がチンピラみたいな恫喝調で、いかにも偏差値低そうだよな。
高校でたの？

学歴があるのに株で勝てない奴は、すぐに偏差値を持ち出すのは本当の話らしいね。

偏差値低くても
勝てるのか なう

ネット内で恫喝調でも、実社会では会話する事も無い人いるだろなｗ
不思議なものだが、サービス業であれだけ話をしてたのに、１年間社会から離れると言葉が出にくくなるんだよな。
使わない能力は廃れるってことだ。

>>242
学歴って言っても所詮、センター試験の結果が良いだけの奴も多いよ。

偏差値を拠り所にして、株をやる奴もいるんだな。
偏差値が高ければ、株で勝てるとでも思っているのかね？
失笑させていただくわ。

偏差値なんていう曖昧なものより、「資産」だろうね。
どんだけの資産を持っているかという基準のほうが、客観性はあると思う。
ちなみに俺は大した金額ではないが、労働からはギリギリ解放された。
質素だけどねｗ

何かこのスレってシャドーボクサーが多いな
一体誰と戦っているつもりなんだろう

>>244
引きこもり乙

東大卒カリスマトレーダーの新田ヒカル大先生のご意見を！

まあ学歴だけあればいいってものじゃないが、やっぱ学歴大事だよね。
学歴がある奴が、人間学歴なんて関係ありません、といえばなんかかっこいいけど、高卒の奴がいったらなに負け惜しみいっての、ぷ。といわれるのがオチ。
そもそも親の経済的な理由とか仕方のない場合を除いて、普通に勉強してりゃ六大学ぐらい（関東以外の人は適当に読み替えて下さい）入るのがあたりまえ。
高卒とか日当コマセンとか、何やってたんだよ、という感じだもんな。
パンとかザイ系とかSPAなんちゃらとか、低学歴が株やFXで一発逆転、みたいな夢をあおる感じの記事が多いのは事実だもんなあ。

学歴より資産、ってやっぱおおっぴらには言えない恥ずかしい言葉だよな。成金拝金って感じで。

学歴が高い方が、高収入で資産も多いのが事実だ
株で勝てるかどうかはしらんが、株で負けても大丈夫な
バックグランドがあるだけ、偏差値の低い低学歴が株で負けるより
ましだと思うな

金と家柄が一番大事
鳩山はルーピーでも総理
エビゾウは人間国宝
学歴は金の無い貧乏人だけが必要なもの

学歴というバックグランドがあるなら、株で負けても大丈夫なのかよ。
俺が生活できるのも、こういうカス投資家のお陰なんだろうな。
ご馳走様でした。

確かに東大卒が、人間学歴なんて関係ありません、といえばなんかかっこいいけどねぇ。
よかったね、高学歴で。
でも、東大卒ではないんだろ？

コンプレックス丸出しですねw

2chで学歴の話になるといっつも
自分の学歴にコンプレックス持ってる奴と学歴しか取り柄無い奴の罵り合い

>インデックスとかのパッシブ運用で資産を目減りさせないようにして

ここが笑うところですよみんな＾＾
せっかくツッコミ入れてくれって言ってるのにみんなスルーするのねｗ

億万長者の俺様としては
株のほうが等比級数的に資産が増加するから面白い
まあ、優秀な人は会社を起こしてもっとすごい勢いで資産を形成するの
だろうけどね。サラリーマンだけはやりたくないね

おすすめの本は「世紀の空売り」かな

>>107
> 日本でここ10年、ドルコスト平均法でインデックスファンドを買って
> 資産が半分になってない奴なんているの？

寧ろ今って、インデックス投資始める好機じゃね？　今後10年、20年続けることを考えると。
日本があいかわらず駄目な可能性があるなら、EEMとかTOKとかで持てばいいしね。
昔に比べるとETFみたいな極端に手数料が少ないファンドが増えたのは有利だよな。

>>257
華麗なツッコミをよろしく頼みます。

>>250
それをいったら、俺にいわせれば普通にやれば東大入れて普通だろ。理IIIは宇宙人だが。
霞ヶ関含めたサラリーマンでない限り学歴自体は無意味。
東大出てると何が違うかっていうと、溢れる自信。俺に出来ないわけがないと思ってやるから大抵のことはできる。ていうか出来るまでやめない。
というのは半分くらいは冗談。

活字への抵抗とか、机に向かう習慣とか、学歴で想像以上に差がついてると思うよ。
本とか読まないのが、世間的には普通だから。

金が全て、と思うなら、仮に試しに「世の中の全てのモノとサービスが無料だったら」としたら一体何が欲しいか、考えてみるといいよ。

>>261
たしかに文字を読むことに抵抗がないのはデカイと思うな。
それだけで全然違う。

＞仮に試しに「世の中の全てのモノとサービスが無料だったら」としたら一体何が欲しいか、考えてみるといいよ。

>>261
↑この方に国語力つけさせる家庭教師を派遣する。
「仮に」「試しに」のどちらか1つでいいんだよ。
　
　　愚かな文章べたが（´・ω・｀）

>>263
つっこむのはそこかいしかし。

学歴に関して、ついでに言うと体育会のほうがいろいろと強い。
勝つことへの執念というか、日常的にどうやって勝つか、目標達成のために何をすべきかを考える癖がついているので、意識が高い。
飽くまで一般論な。

株の本を通販で買う場合はアマゾンで直接買うより
このスレのまとめサイトを通じて買った方がいいのでしょうか？

好きにしろよ

>>263
『仮に』はカギかっこ内にかかって、『試しに』は考えてみる事にかかると思えばおかしくはないな。
分けて書いた方がわかりやすいし洗練されるけど。

結局ファンダメンタル信者は逃げたという結論で決まったな。
世界的にテクニカルをやる奴は高学歴の奴が多いし、それ儲けている。価値のある情報には金を掛けても十分
元が取れるわけだし、それを批判するのがおかしい。
俺もテクニカルで大もうけした。もちろん仕事もできるし。
商業高校で簿記三級とかの奴が、ファンダ、ファンダといいながら会社の賃借対照表でも分析して結局貧乏な
ままというのが現実である。

株価チャートの基本がしっかりわかる本 - 木村圭子

ローソクの見方とか明けの明星とかトレンド変換とか
チャートの基本中の基本が書かれているだけの本。
初心者向け

お前らあの本のことだけは絶対喋るなよ
喋ったらお前も終わるからな

>>270
さすがにウザイ

株で勝ち組になれる要素として例えばある本でピボットが紹介されてたら

マケスピにピボットがないからと無視するのは何回やっても資産がどんどん減る
ピボットを作ってみようと努力する人は成功する可能性がある

あの本ですね
分かりました

　実は、筆者はテクニカル分析がほとんど役に立たないと考えているの
ですが、証券会社の投資教室的な場をはじめとして、マネー誌（証券会
社の広告が一杯入っている）などでも、投資の初学者にテクニカル分析
を教えることがしばしばあり、そこそこの人気を集めているようです。

中略

　プロの運用の世界では、多くの場合テクニカル分析はまともな運用の
手法としては相手にされていません。 中略 　いささか過激な結論を先に
述べると、「テクニカル分析を研究する人がいても構わないが、これを投
資初心者に教えることは有害だし、まして、マネー誌んどで個人向けの
投資アドバイスをチャートに基づいて行なうようなアドバイザーは人間の
クズだ」と筆者は思っています。
　まず、有効性を科学的に論じようとする場合には、個々のテクニカル
分析手法の有効性の立証責任はテクニカル分析側にありますが、きちん
とした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているテクニカル分析
手法は、筆者の知る限り存在しません。
　
　中略
　
　たとえば、カルチャーセンターに星占いの講座があってもこれが単な
る占いとして教えられる限り構わないと思いますが、これを人生相談や
ビジネス、あるいは政策の決定に使うのは問題でしょう。
　
　中略
　
　短期の動きに関してはテクニカル以外に有効な方法論がないという意
見も、有効性自体を直接に立証しない限り無意味です。他の方法が有効
でないことが、別の方法の有効性の証明になるわけではありません。
　
　チャート分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります。

新田ヒカルでお勧めの本を教えてください。

>>274
無駄に必死すぎる。

上のコピペで思い出したけど
ラインを引く行為ってどうなのよ
自分は引く方だけど
相場で負けた時に読む本だったかで
ラインを引く行為は鼻で笑う、無意味だとバッサリだった気がする

>>274
マルキール博士はファンダは屑だと言ってますね！！！
一方のテクニカルに関しては、50年かけてその有効性に気付き
最新版では行動ファイナンスの章を設けてテクニカル凄さを説いてますね！！！

馬鹿共の無限ループ

>>278
行動ファイナンスの章を設けたのは何版から？

日経新聞読んでりゃいいんだよ

テクニカル信者をやっていいのは高卒までだよね。

生き残り信者ってほとんど工作員ばかりだろ。

テクニカルだけで儲かってしまうのだから仕方が無いじゃん
お前には無理だけどワシには儲かるのよ

ここのファンダ厨の心のよりどころのマルキール大博士が
ファンダは糞、テクニカルは有効と言ってしまってるしwwwww

さすがテクニカル信者の書き込みには知性や教養を感じさせるものが多いな。

知性↑
教養↑






資産↓

マルキールに騙された奴がそろそろ発狂する時間。

コモディティETFやりたいと思っているのですが、何か良い入門書ないでしょうか？

マルキールの改訂版を読まずにコピペ荒らししていた奴が、
実は最新版でマルキールがテクニカルを認めていた事をこのスレで知ってしまい
発狂中ｗｗｗ情報化社会の落ちこぼれｗ哀れｗ

別に認めてはいないだろ。ほんとに読んだの？
該当箇所どこ？　引用でもページ数でもいいから挙げてみて。

↑プギャ〜〜〜ｗｗ
行動ファイナンスの章を設け、そこで熱心に語ってるだろｗｗｗｗｗｗ

私がサラリーマン時代、東大法学部卒の若手がみんなから「東大君」と呼ばれていた。
研究所には東大卒の社員はかなりいるが、文系の東大卒の社員はほとんどいない。
彼の名前は聞いたことがないので、名札で確認した。
他セクションとの会議でも、「東大君」と呼ばれていた。
「あずま・ひろきみ」という名前ではなかった。

>実は最新版でマルキールがテクニカルを認めていた事

別に最新版でもテクニカル信者が擦り切れた服着ている、という例の皮肉たっぷりの文章は
生きているんだけどね。こういう自分勝手な解釈する人をみていると、やはりマルキールの卓見、
ドグマに落ち込んだテクニカル信者を救い出すことは絶望的、っていう観察は鋭いものなんだ
なあ、と思う。

単に、マルキールはテクニカルを使いこなせなかっただけ。

マルキールって都合が悪くなるとコロコロ主張変えるなんて
ほんとただの商材屋だよな。

主張どおりにバックテストすると惨憺たる結果だし。
本書いた時点では、儲かること煽ってたってことは過去のデータに対して
カーブフィッテングしまくったってた手法だってこと。最低だな。

そもそもマルキールをバックテストという段階で出鱈目にもほどがあるかと。

投資苑読んでるんだが外れの気がする。
なぜ高評価なのかさっぱり分からない。

そのての本は通過点だからね
さらっと読む程度でいいんじゃない
相場師は経験だから 本は暇潰し程度

ほったらかし投資術
http://www.amazon.co.jp/dp/4022733691/

各ファンドと、特に国内・海外のバランスの割合を決める考え方が興味深かった。
日経225、TOPIXの銘柄入れ替えや計算方法の改変にともなう問題点も、初心者向けの
本でここまで詳しく書いてある本は他にないんじゃないかな。
毎日株なんてやってられない、他に本業がある人の投資本として強くお勧め。

経営分析のいい本ないかな
業績の上方修正とか予想できるようになれないかな

お前には無理

>>302
経営分析じゃ上方修正は予想できないってことですかね
もっとまじめに答えてくれないかな

>>303
お前はクレクレくんで前の方を読む手間すら惜しいのか？
経営分析なんてファンダメンタルな方法では設けられないことはノーベル賞クラスの経済学者が
スーパーコンピュータを使った分析で証明している。
テクニカルをしっかり勉強する以外に儲ける方法などないというのがこのスレの総意。

俺は直感だけで20年生き延びてきたぜ

その直感を養うのに役に立った本を教えてください

本じゃないけどマインドシーカーってファミコンソフトはいいぞ

テクニカル信者ってノーベル賞とスーパーコンピュータが大好きだよね。

>>307
これだっけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228358

>>294
行動ファイナンスはテクニカルだろｗ
行動ファイナンスは素晴らしいので新たな章を設け、
その一方でテクニカルは駄目だと言い放つ始末ｗ
マルキールはどうにもならない馬鹿であり、
その信者も痛すぎて哀れ。

>>310
高卒君、スーパーコンピュータとノーベル賞経済学者が抜けてますよ。
もっとがんばりましょう。

そういや最近マルキールの新著がでているね。今回のはチャールズ・エリス（『敗者のゲーム』
など）との共著だった。
比較的薄い本だが、良心的かつ優れた本。初心者はインチキテクニカル商法に引っかかるまえ
にこういうちゃんとした本を読んで勉強して欲しい。

投資の大原則
バートン マルキール, チャールズ エリス
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4532354471/
発売日： 2010/11/23

>>311
お前IQ低そうだなｗｗ

>>312
マルキールが書いたってことは、糞本決定だな。

マルピーギ管【マルピーギかん】

昆虫・唇(しん)脚（ゲジ，ムカデ類）・倍脚（ヤスデ類）・クモ類の排出器官，中腸と後腸の境界部に
開口する細長い糸状の盲管で，体腔内の老廃物（主として尿酸）を排出し，
脊椎動物の腎臓の細尿管と類似した機能をもつといわれる。

>>312
レビュー見る限り、内容は糞本だな。

テクニカル信者になると頭がスーパーコンピュータだから読まなくても糞本てわかっちゃうんだよな。

レビューに内容まとめてくれてるのに何言ってんだ？
相変わらず、信者に大損させたインデックス投資すすめてるのに、
投資に役立つわけないだろ。

アマゾンのレビュー評価高いんですけど・・・

結局マルキールとタレブはどちらがいいんですか？

>>320

そうだな〜、中立的視点に立つ俺に言わせるとマルキールかな。
これはあくまでも個人的感想や世界的評価だけどね。

ヒドイひとりごとだな

不毛な手法対決はやめて、今年は結構大作が多かったからそっちの話をしたら？

>>323
その大作とやらの一覧プリーズ。

秋野
池田
尾形
加藤
木村

どっこい

『人間革命』
『スノーボール』
『大いなる不安定』

「KAGEROU」
「もしドラ」
「女医が教える本当に気持ちのいいセックス」

「ゴールドマン・サックス上下」
「ポールソン回顧録」
「世紀の空売り」
「クオンツ」
「リーマンショック・コンフィデンシャル上下」
「史上最大のボロ儲け」
「これからの正義の話をしよう」
「強さと脆さ」
「超ヤバイ経済学」
「ザ・ベロシティ」

他の専門板の書籍紹介とかのスレも読むが、もうダントツで株式板のスレのレベルが低いな。
そもそも紹介がない、紹介されてもろくなレスがない。批評の体をなしてない。
お前ら株式関係以前に本読んだことあるの、と言いたくなるレベル。

僕はありましぇん

レベル低いというなら自分がレベル上げたらいいじゃん

>>329
自信があるならコテハンでがんがんレビュー書いてみろ屑。
できまいｗ

レビュアー認定用課題書籍
「魔術師(青)(白)」
「先物市場のテクニカル分析」
「ゾーン」

れっつ君もちゃれんじ！

そもそも本当に役に立つ本をここで言うわけねーだろ
あいつアホかよｗ

見えない敵と戦っている等質の人っているよね

>>329
レベルは知らんが、市況２の方がレベルが高いというか、真面目に頑張ってる雰囲気あるね
株式板も昔はみんな色々情報交換とか真面目にしてたんだろうか、古参じゃないから分かんないけど

お前もほんとにごくろーさんな奴だなあ。

多分規制、アクキンの連続で古参が消えたんだろうな。何ヶ月か前
に見た時は、結構参考になるスレがあった。

はぁ？じゃあ例挙げてみろよ。

>>336
FXの書籍はブームだからな。著者、訳者や出版関係者が書き込んでるだけだよ。
ここも昔はそうだった。糞本薦める工作員ばかりだったよ。

05年辺りは『明日の日経予想』スレが常に30分で消化してたけどなｗ
今じゃ一月かかるｗ

コラ屑ども！四の五の言ってねーでとっとと書評を書かんかい！
最近新刊の書評がないから本が売れねーんだよ豚ども！
奴隷の分際でサボるなボンクラ！俺の為に死ぬまで働け！

> (訳者注　略・・・　ところで、余談ですが、大型貨物トラックのことを「トレーラー」といいますが、
> これも英語の動詞トレイル=trailから派生した言葉です)

こういう誰でも知ってる低レベルなどうでもいい注釈入れる訳者って中卒なの？

そんな事よりおすすめレトルトカレー教えて

ボンカレー。中でもゴールド。

インデックス投資のバイブルのひとつ、「敗者のゲーム」（チャールズ･エリス著）の改訂新版が2011年2月に日経新聞社より刊行されるようです。

チャールズ・エリスｗｗｗｗ
糞本確定ｗｗｗ

インデックス投資は損しまくってるのに、まだやるか。

損しまくりって
日経平均だけだろう
ぷぷぷ

テクニカル信者はカルト宗教の信者みたいなものだからな。
叩いて躾けないとだめだ。

インデッ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
なんだお前は？俺達にレビュー書かせて何を企んでいるんだ？もしや本を読まずにレビューを読んで勉強しようって魂胆か？ｗ

そんなこと言い出したらそもそもお勧め書籍書く意味さえなくなってくるじゃん

みんな、もう今年は終了ですか？

>>329
じゃあ書評書いてみるから文句は言わないでね。
因みにこのスレに書くのは初めてなので。

最近日経が軟調なので、世界の経済情勢を研究して海外投資しています。
そこで今回手に取ったのが『スウェーデン・パラドックス』です。

スウェーデンは2010年IMD世界競争ランキングで6位、日本は27位。
世界経済フォーラムの2010年国際競争ランキングでは2位。
高負担国家にもかかわらず、マクロ経済成長率や労働生産性がOECD諸国の
平均を大きく上回っている。高福祉・高負担・高成長が両立した
世界でも稀有な国家像を本書では“スウェーデンパラドックス”とし、
徹底的に謎を解明していく。

スウェーデンモデルの特質
第1の要素:オープンエコノミーと健全なマクロ経済
第2の要素:ITインフラの整備とイノベーションを生み出す戦略的研究開発
第3の要素:高い女性の労働参加率と子育て支援の仕組み
第4の要素:包括的且つ大胆な環境政策と環境に対する高い国民意識
第5の要素:連帯賃金制度と呼ばれる労使協調型の賃金決定の仕組み
第6の要素:人間を重視する積極的労働市場政策と実学志向の強い教育制度
第7の要素:労働インセンティブと企業活力に配慮した税・社会保障制度
といったことが挙げられます。

国際競争力、価格競争力と火価格競争力に関しては5つの要素が挙げらる。
1．協調的な労使関係と円滑な産業構造転換
2．高い教育水準―――無償で提供
3．ITインフラの整備
4．研究開発投資とイノベーションを生む産官学連携
5．税制上の優遇措置

危機の克服力
1．70年代初期の石油危機
2．90年代初頭の深刻な経済・金融危機
3．抜本的な構造改革を断行―――スウェーデンモデルの再構築
4．リーマンショックの克服―――個別企業の救済はしない

誰もが働くことが当然の社会
1．高い女性の労働力――結婚出産しても働き続けられる仕組み
2．賃金の男女格差は大きく縮小
3．個人単位の課税――配偶者控除は無い
4．就労インセンティブを高めるタックスヘイブン

厳しい競争社会の現実
1．低い労働コスト（年功序列、諸手当、退職金が無い）
2．解雇規制は表面的に厳しいが実質的には穏やか

連携賃金政策で「同一労働・同一賃金」を実現
1．連帯賃金政策
2．スウェーデンに法定最低賃金は無い
3．同一賃金同一労働の狙い――レーン・メーナード・モデル
4．小さい男女差別・雇用形態別賃金格差
5．人材派遣は団体協約のもとでの「常用方」が一般的
6．近年拡大傾向を見せる所得格差とその評価

社会保障の基本的な考え方
1．手厚い社会保障イコール手厚い社会扶助ではない
2．働かざる者豊かになるべからず
3．就労インセンティブを高める所得比例の社会保障制度
4．ナショナルミニマムに限定する福祉・生活保障制度

公的年金をはじめとする高齢者への所得移転
1．稼ぎが多いほど受給額が増える所得比例年金
2．低所得層を下支えする最低保障年金
3．保険料の未納問題は発生しないポータブル年金
4．「エイジフリー」の年金制度と高齢者の就業促進
5．年金の全体像を把握する「私の年金」サービス
6．高齢者向けの社会扶助

労働市場から疎外された者への対応
1．勤労税額控除
2．家事労働サービスの所得控除
3．若年者の社会保険料率半額
4．長期失業者・若年失業者の人件費肩代わり

社会保障を支える財源
1．国民全員が負担する地方所得税
2．企業の社会保険料負担は重いが税負担は軽い
3．25%の付加価値税は一般行政サービスの対価と認識

スウェーデン国民はなぜ高負担を受け入れるのか
1．政治・政府に対する高い信頼性
2．受益と負担の関係が明確な地方分権システム

我々はスウェーデンから何を学ぶべきか
1．ビジネスインフラの競争力強化と産業政策面での「小さな政府追求』を
2．財政規律を強化する法的枠組みの構築が必要
3．消費税問題は「この国の形」をどうするかという問題そのもの
4．スウェーデン税制に学ぶ――わが国でも超党派の議論を開始せよ
5．スウェーデンの社会保障システム――学ぶべき4つの制度設計
6．真に学ぶべきは変化への対応力と改革推進力
これを私からの民主党政権への提言とし筆を置かせて頂きます。

批評でもなんでもなくて、内容の箇条書きじゃん。
小学生の読書感想でも怒られるレベル。

あと、株式投資にどう役にたつんだよ。
民主党批判すりゃ２ちゃんじゃ受ける、とでも思ったのか？

10点。

政権与党が民主党なんだから民主党を批判するのが当然だろ

内容の要約は
最初の３行（文）以内で済ませろ
って小論の先生に習ったよ

やっぱここでは何を書いても罵られるんだろうと思った。
もうこのスレはいらないね。

>>357
株式投資に役立つさ。
海外投資というのは、その対象国が海のものとも山のものともとれないという
自らの知識不足からくる不気味さがどうしても付き纏う。よってまず下地作りから始めなくては
投資は始められない。

本を片手に頑張って3時間もかけて書いたのに馬鹿小学生なんて言われてガッカリだよ。
今度書く時はもっと読書感想文的に簡潔にまとめるよ。あんまり怒らないでね。

やっぱりみんな、もう今年は終了しちゃったんだね

目次のコピペと何が違うんだ？

そもそもテクニカル以外で儲ける方法なんかないし、特定の国のファンダなんて分析してもしょうがない。
そんな糞本のレベルの低い紹介して、批判されたら逆切れってどんだけバカなんだよ？
にどとくんな。

↑唯一釣られてる馬鹿ｗ
こういうところで知能の差がはっきり出るｗ

>>361
Amazon風に書いてくれ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/453235448X

ウキーッ

ていうかこのスレでレビューがまだ1件だけｗ

0件だろ。
こんなゴミはレビューとは呼ばん。

北欧人の大ざっばさは半端ないらしいな
日本のことを、ロシアを挟んだ隣りの国と思ってるらしいから
ちなみに位置の覚え方は乗って、滑って、フィンランド

テクニカル信者のせいでスレ死んじゃったな。

このスレに書評を書きたくば、学者の論文として
学会に通用するクオリティーのものでない限り禁ずる。

ハードル上げすぎじゃボケナス！今から書こうと思ったけどみすぼらしい駄文を恥ずかしくて書けるかいボケ！

日本人は無形の情報に金を払う習慣がないからダメなんだ。
テクニカル情報を配信しているメールマガジン等に金を払うべきである。
そうすれば儲かるのにそんな簡単なこともできないバカばっかり。
俺は来年もテクニカルでがっぽりもうけさせてもらいます（ｗ

マーケットの魔術師シリーズのお薦め順教えて。

青と白読んどけ

魔術とか言ってるだんかいで負け組み

>>376
理由を書けアホ。

>>377
学歴コンプレックスは死んでろ。

アホとか死ねとか小学生かよ

まあいいじゃないか

一匹変な“先生”が住み着いてしまったなｗ
落第者達（全員ｗ）はカキコできなくなったなｗ

マーケットの魔術師より良い本はたくさんあるよ
そもそも魔術師は古いし、俺ら弱小個人に役立つのは投資家としての心構えとして受け取ることが重要
彼らとは土俵が違うので書いてある内容をそのまま受け取ってしまうのは愚。
それから勝つ投資家の共通点のようなものを見つけ出せたらそこから読んでいくべき本や、これから自分が何をやっていけばいいか見えてくるはず。
特別なことは何も書かれていないが、次、何をすればいいかの指針を与えてくれる本。
気になるなら全部読めよ。読めばその不安は解消されるだろｗ

魔術師シリーズは役割を終えたと思うんだよね
昔は何もなかったから、これを読むしかなかった
今は違うもん
別に読まなくていいと思うよ

じゃ今は魔術師より良い本ってどんなのがあるのかね？
そこまで書いておいて紹介しないっては無いよな

テクニカル信者のオツムは年がら年中お正月だから魔術師シリーズでも読んでればいいよ。

>>383
で、何を読めばいいんだ？

>>386
志望校がわからないから３８６に相応しい参考書を推薦するのは難しい。
バリテキサス推薦の本でもよんどけばいいじゃん。
誰かに背中を押してもらいたいだろう。
その背中を押してくれる人が億トレだったらお前も安心だろ。
自分の読みたい本くらい自分で探して決めようよ。意思決定能力が軽薄化するぞ。

>>387
スレタイ読んでまた来年出直してこい。

>>384>>386
最近の著者は魔術師あたりはひととおり読んでるはずだから、
魔術師以降の本であればよい
乱暴なようで、だいたい間違ってない自信はある

そもそのパンの本読んでるようじゃ駄目だろ。

>>390
パンの本だけ読んでるようじゃ駄目
パンの本すら読んでないようじゃ駄目

パンは書名詐欺出版者だからな。

書店行くと、パンの本だけジャンル別じゃなくて、「パンの本」というくくりで並べられているんだよな。
背表紙の色使いも毒々しいから遠くからよく分かる。

>>382>>387
偉そうに講釈垂れておいて本の紹介をしないなら来るなボケ。

してるじゃん
バリテキサス推薦の本、億とれが読んでる本
それがどれかはぐぐればすぐわかるんだから自分で調べろよ
該当する本は大量にあるし、そんな本全冊列挙してたらきりねーし
お前のレスのほうが不利益だし俺のレスが意味ナイトおもうならＮＧにしたらいいだけ。

なかよくやろうぜ

魔術師って読んだの大昔だから何を書いてあったか忘れたけど、読み終わって、
トレーダーの心構えみたいなのだけだったなあ、って思った記憶がかすかにある。
現実に株の利益につながった本ってのは、基本的な入門書みたいなやつだけだな。
基本的なテクニカルとか基本的な経済の見方とか、スクリーニングするときの各指標の
見方が解説してある本とかチャートや出来高変化の見方が書いてある本とか。
これ何をやるんでも同じなんじゃないのかな。
魚屋さんをやるんでも、１トンのまぐろを釣り上げる天才の話を読んでも役にたたんし、
ゴルフをするのに天才ゴルファーの本を読んでも技術が変わるわけでもない。
ただ、利益にはつながらなくても投資の本を読むのは面白いけどね。
面白さでいったら魔術師は面白かったし、歴代の投資家の本、ヘッジファンドの
内幕本、伝説の投資家の話、紅花相場の本なんかもおもしろくてさんざん読んだけど、
それは趣味であって、投資に役立ったなんてことはまったくないな。

>>397
その魔術師の一人が「心構え」に関する本を今月出すらしいぞ。


『トム・バッソの禅トレード―――イライラしない売買法と投資心理学』

2011年1月発売／四六判 上製本 270頁
定価1,890円（本体1,800円＋税）

著者●トム・バッソ

禅寺で坊主がトレードしたら最強だな。

坊主って生臭坊主とか自動買春しているエロ坊主とか糞も多いじゃない

今の坊主は金儲けしか考えてない強欲坊主ばっかりだよ。

坊主なんか死ね

池田信夫さんでお薦め本があれば教えてください。

池田は駄目。「45度線」とか。
いわく、
・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は�儕＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼル�U）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・経済学で教えるように貨幣は中立であり、いくらお金だけ循環しても景気はよくならない
・経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。

最近朝立ちが４５度以上にならない・・・・orz

朝立ちすらない・・・・○rZ

さいきんテクニカル信者の元気がないな。

テクニカルじゃなくてクオンツな

名前変えても出鱈目の本質はかわらんだろ。

不快な事実は認めたくないもの
人間だものね

昨年の夏ごろから株を始めた者です。
今まで買い限定でポジトレをしてきたのですが、下落相場に備えて
ショートのポジションもとりたいと考えています。
ただ、いざ銘柄を探そうとしてみると、なかなか上手くいきません。
買いたいと思う会社と正反対の特徴の会社なら良い、というわけでは
なさそうなので。
そんなわけで超短期ではないアプローチの空売り関係書籍でお勧め
があったら教えてください。

オニールの空売り練習帖

なんか買った株下がってばっかり。もしかして空売りならうまくいくかも、みたいな発想なら結局ダメじゃね？

世の中には二種類の人間がいる。

相場で儲ける奴と、相場本で儲ける奴だ。

>>411
その前に信用口座は開設済みかな？

みなさんアドバイスありがとうございます。
空売り練習帖は今度書店へ寄ったときに見てみますね。
買った株は上がってはいるのですが、今後相場自体が悪くなったら辛いなあと。
今のうちに小額で試し売りをしながら勉強しようと思った次第です。
信用口座は・・・まだ開設していません。
そうですよね、手続きに少し日数がかかるようですし、早めに作ったほうが良いですね。

経験年数ををそのまま申告しても信用審査通らないかも知れないよ

あんなもん、落ちる奴いるのか？

あれって、昔は開設時に電話かかってきたんだぜｗ

金の延べ棒も資産に入るか聞いたら
それ含めた金融資産はいくらか聞かれたな

友成さんのデイトレの新著はどうでしょうか？
アマゾンのレビューで絶賛されているけれど
絶賛している人が友成さんの本しかレビューしていないので
あまり参考にならないので。

アマゾンのレビューなんて信用できんよ
糞本でもマンセーだらけ

その人の手法はもう通用しないよ
そのうち使えるようになるかもだけど

各種チャートの他、色んな情報を考慮し、総合的に判断・分析して未来予測を行う。あまり
勘に頼ってはいけない。事実と仮定と論理的分析が全て。

多額の資産で相場を動かしている人間も、利益を出すために最も効率的な手を打とうと
する筈。そう考えれば、未来予測も別に難しいことじゃない。


考慮すべき色んな情報をシャットアウトし、ローソク足チャートだけを見て、勘で適当に値動きを
予想する。こんなの未来予測とは言わない。ただの丁半博打。

馬鹿はとにかく、楽して儲けることしか考えてないから、チャートパターンみたいな分かりやすい
モノにしか、目が行かない。

論理的に物事を考える、馬鹿はそんな面倒なこと、しない。気楽でいいよね（笑）

>>424
セミナ−屋の典型的な営業文句乙。
後出しなんだから、いくらでも未来予測可能ｗｗｗ

コイントスの勝率は5割。
お前等の勝率は3割ｗ

勝率８割の俺（チキンなのでロットは低いが）
相場をシンプルにとらえている友成さんの本は精神安定剤になる。

>>426
勝率なんて意味ないし、３割あれば十分だよ。

おいおまいら私語ばっかするのもいいがお勧め本うｐ汁や！
初心者にお勧めの手法とかじゃなく入門本的なもん教えれ

「ニュースと円相場から学ぶ使える経済学入門」　吉本佳生

円相場を題材にしてるが、マクロ経済の入門書みたいな感じ
為替、金利、債権、株価、物価、財政・金融政策、国際収支などの相関関係がわかりやすい

同じ材料が、円高、円安どちらの要因にもなりうるという、複雑な市場の論理が明確に語られている

是川銀三「相場師一代」

下手したら入閣してたかもしれない位の人物だとは思わなかった。
もともと実業の人で、原料の相場の値段と会社の商品の販売量から
株がどれだけ割安かどれくらいまで上がるかがわかっていた人。

単なる神格化だろ。
ギャンみたいな。

世間で言われてる「伝説の相場師」「伝説のトレーダー」ってのは専業の
トレードで参考になる部分なんてまったくないよ。
そういう人たちは、他人よりはるかに高い、壮絶なリスクをとって、何回か
それが当たった人っていうのでしかないし。
是川銀三も最後のコメントは、結局お金は残らなかった、だしリバモアも
何度か大金持ちになったけど、何度も破産して最後は自殺。
武者さんもかつては伝説のアナリストだったわけだし、先物の伝説のディーラーも
一発でやられちゃったし。

是銀の時代は9割税金で持っていかれたんだってな。

住友鉱山株で当時のお金で２００億円儲けたとされる、是川銀蔵著　「相場師一代」の
本人が書いたまえがき

　　　　　　　↓

「あるライターが止めるのもきかず、私の投資一代記なるものを出版してしまった。
すべて真実のまま書いてあればいいが、非常に真実とかけ離れたことが書かれている。」

「私の一代記を読み、それを真に受け株は大儲けできるものと錯覚し、危険も省みずに
株式投資に大金をつぎこみ、人生を棒にふるような人たちが出てきては困る。」

「株で成功することは不可能に近いという事実を伝える使命があると思い筆をとることにした。」

「世間の人たちは私がこの不可能を翻して株の売買で成功し巨万の富を得たとおもって
　いるであろう。しかし、決してそうではない。私は今でもすっからかん。財産も何も残っていない。
　このことを著書で警告したいのである。」

>>434

株の売買益は無税に近かったのと違うか？
配当金が20％だか30％課税。

>>433
そこに武者並べるのどうかと思うw

>>436
相場師一代には相当高い税金が課せられていたと書いてたぞ。
何％か忘れたが80とか90％くらいだったと思う。
そこ読んだ時こんな税金じゃやるのは無謀だと思った。

是川というと関東大震災時に品薄になるであろうトタンの買占めや、中国硬貨の件が面白い。
第一次大戦中に非鉄金属が暴騰し、日本円1円銀貨と中国1厘銭の交換レートが1円＝1000厘の時に
インゴット（硬貨を溶かして塊に精製）にすると2円50銭で売れ、弱冠18歳で億万長者。

おもいっきり犯罪ですがな

そういう人って国士っぽく描かれることあるけど、やってることは単なる国賊だよな。

戦前、朝鮮半島で朝鮮人を本土の人間と差別なく雇用していたり、
国賊どころか先見の明のある偉人だと思うが。
それに、死してなお基金も遺してるしな。

なに在日の問題まで作ってたの？　最悪だなあ。

日本人投資家の本は糞だな

>>444
レベルが違うだけだよ
デビッド・テッパーの２０１０年の所得が３８００億円
東証１部上場企業でもこれだけの稼ぎをたたき出す企業は少ないよ

まあそれがウソでなくて本当ならな。

>>444
自分がカス資産なのに良く言うね
どうせ「10万を1億にした」系の本しか知らない癖に

やっぱ外人の本読まなきゃだめだわ
日本人の投資家なんて糞だわ
犯罪行為で金築いた是川なんて真似できんし

本を書いて売った方が儲かると思うよ。

リバモアと立花正義さんの本を読んで思ったこと
嫁次第

投資家には嫁はいらん

是川は混乱期の中国で中国のカネを溶かして
中国で売りさばいて日本の外貨獲得に成功した希望の星だろｗ

あと大阪のど田舎の和泉市の山奥に凄まじい規模のニュータウンが建設されると予測し、
先回りして大量に土地を取得しまくって巨万の富を築いたのも凄い。
大物政治家とのコネがとにかく凄かったというのは愛嬌かｗ

是川さんの呼子は大証券会社の名義貸しが結構あったとか

とはいっても是川銀蔵って老年期にはお金がまったく残ってなかったわけで、
結局、いくつかのハイリスクの勝負、つまりコイントスの表か裏かみたいな
投資をずうっとやり続けて、どっかで全部なくしたってことだからね。
リバモアにしても。
全般的に言えるけど、劇的なパフォーマンスを上げた「伝説の投資家」
って言われてる人たちの本は、面白いけど、専業が参考にするような投資
スタイルじゃないしね。
競馬で万馬券を当てた人の本を読んでも、競馬の参考にならないだろうし。

そういえばビクター・ニーダーホッファーなんかも同じだよね。
世界一の投資家と言われてたけど、アジア通貨危機のときに大勝負をやって
結局、追証の借金が間に合わずファンドが破たん。
相場は翌日に大反転して、あと1日持ちこたえてたら大金持ち。
そのあと自宅を担保にまたファンドをやって年率４０％で天才扱い。
しかし、サブプライムでファンドが７５％の大損でまたファンドはクローズ。
この人も伝説の投資家って言われてたよねえ。

勝ち逃げしないとね

要するに無茶苦茶な賭けをして、たまたま勝つと「伝説の投資家」になれるわけだよな。
そんなの何の参考にもならんな。
なんか、ギャンブルで大勝している奴のところに行って、触ると運がもらえる、と思う奴と
同じ。
そういう「伝記」大好きな奴って要するに頭足りないんだろうな。

ジェームズ・シモンズはもう引退するらしいから勝ち逃げ成功だな
伝記は出なさそうだけど

ソロスとバフェットも勝ち逃げ余裕ぽい
金持ちのまま死んだ日本の投資家って誰だろう

でかい資金で全力する人達の気がしれんわ

>>458
糸山さんとガチンコやった近藤さんじゃね。

為替板で書き込みできなくなってしまったので、株板にお邪魔します。

「FXマーケットプロファイル」について

マーケットプロファイルを解説できる人、日本にはこの著者しかいないの?
この人の本って、いつも専門用語の解説がないんだよね。
それにただの後講釈ばっかりで、実践的な使用法が書いてない。
実践的な使用方法を知らないのか?
それとも本なんかで解説できるかよって感じなのか?
とにかく不親切きわまりない。
文章もヘタクソで何か上から目線の書き方が、
どうも個人投資家を小馬鹿にしているとしてしか、思えない。

もしマーケットプロファイルについて理解している人がいるなら、
素人にもわかりやすい言葉で本を書いて欲しい。
それでなかったら絶版になっている外国の本を再版してほしいです。

あと唯一、トレードツールで使用できたHSフューチャーズのANDが、
いつの間にか使用できなくなってしまった。
色々な会社のトレードツールで使用できるようになれば、
誰かがわかりやすい日本語で、本だしてくれるかも、無理かなぁ・・・。

>>金持ちのまま死んだ日本の投資家って誰だろう

　本多静六
　 福沢桃介

日本の場合、投資家というより企業家に転進して成功した人間が多い気がする

まとめサイト見たけどどの本がいいのかわからなかった
初心者向けでおすすめの本はありませんか？

起業できる能力があれば株なんてやってないわ

>>457
一発当てて伝説になったんじゃなく
連戦連勝を何十年も続け、いつか訪れるであろう
歴史の転換点で一発やられて撤退だろ。

そういう負けを読書で疑似体験して
手綱を締めるのも重要なんだよ。

読書で体験とか畳の上の水練ばっかりやってる奴は永久に勝てない。

3万円ではじめるネット株「超」少額投資で株入門!


評判がいいので買ってみます

株なんて何をいつ買うかだけ
しかしそれが究極難しい
チャートからテクニカルから景気サイクル占星術まで行ってしまう

>>金持ちのまま死んだ日本の投資家って誰だろう

本間宗久
岩崎弥太郎
田中平八
安田善治郎
雨宮敬二郎
山崎種二
小池国三
杉野喜精

>>470　訂正

雨宮敬次郎
安田善次郎

2005年の本って今でも通用しますか？

通用しないよ。

まとめサイト見るとランキング上位に古い本が多いので戸惑っています

2006年1月に出版された株で10億円儲けた某個人投資家の本の内容

・効率よく稼ぐために迷うことなく信用2階建てをやりましょう

・信用は絶えず全力で追証をせまられたときに備えてサラ金に口座を作っておきましょう。

・私は２日で1億5千万円を失い、追証でサラ金に走って成功しました。

＜＜＜　↑　実話　＞＞＞

今日うちの高校の先生が授業でこう言ってましたが、
実物経済の世界でも当てはまるのでしょうか？



製品とは

ドイツが発明し
アメリカが製品化し
日本が高性能化し
イギリスが投資し
イタリアがデザインし
フランスがブランド化し
中国が海賊版を作り
韓国が起源説を唱える

少しあってる

>>475
大膨張？

結構昔からある言いまわしだな
俺の時代は日本は小型化だった

昔からあるの？
2ｃｈのコピペじゃなかったのか

http://www.youtube.com/watch?v=VpB1MnSKVUo
200万円を10億円にまで持って行ったDAIBOUCHOUさん

大膨張の本は読んだけど、並みの胆力では出来ないと感じたな。
それは裏を返せば無知が故に行えた事なのかもしれない。

相場の流れが変わったときについていけないとＤＡＩＢＯＵＣＨＯＵのようになる
バフェットも投資手法を変更している

>>475
自分自身が忠実に守って一度ですっ飛ばしたんだから、ある意味誠実だな。

株に絶対はないんだなあとよくわかる

株の短期売買実践ノートを買いました

そうか

また犠牲者が一人・・・

結局このスレでまともな本が紹介されたためしがない。

>>489
あなたの考えるまともな本を紹介してよ

ここ3スレッドで書評が2件だけｗｗｗｗｗ

こんなスレもういらんだろｗｗ

Amazon見てたらカツマの本がフルボッコに遭っててﾜﾛﾀw
前は☆5の信者のレビューばっかだったのに

もう内容もみないで☆一つの悪口ばっかりみたいだな。
結局褒めていても貶していてもアマゾンのレビューなんてあてにならないよな。

もうグチャグチャだよな
著者に信者みたいなのがついてる場合
賞賛だらけ
ちょっとでも批判的なレビュー書く奴には
コメ欄で攻撃

著名ブロガーがその本をブログで批判的に書いていると
読んでもない信者が高い評価をしてるレビューに
大量「いいえ」投票

勝間の本の内容に対してのレビューと言うより、
リストラにあった派遣どもが嫌がらせでやってるんだろｗ

ダメOLとかダメ主婦の成功している女に対する嫉妬は病的なものがあるからな。

嫉妬するのは人だから仕方ないにしても
それを表に出した時点で人間として一段階醜くなることに気づいて欲しい

本国Amazon.comのレビューは結構あてになるんだけどなあ

実際に勝間は多方面で醜いじゃん

魅力があるから出版社でもテレビでも多方面で引っ張りだこなのですよ。
妬みはいけません。

多数の本をだしてるやつはダメ
相場で儲けられずに本やセミナーで儲けるセミナー屋
たまたま上昇相場で勝っただけのまぐれ当たりで
今は儲けられなくて本書いてるやつばっか

シュワッガーとかラリーのこと言ってんの?

>>500
勝間さん巡回ご苦労様です

輝先生ｄｉｓってんじゃあねえぞ

まとめサイト古い本ばっかなんだが
チャート分析でできるだけ新しいおすすめの本ないかね？

幅広く使われるような新しいテクニカル指標自体が滅多に出て来ないから、古い本で十分なんだよ
どうしても新しい本がいいって言うなら、マーフィーの「先物市場のテクニカル分析」の改訂版にあたる本が
結構前からパンの出版予定リストに入ってるから、それ発売されるの待っときな

伊藤 智洋

格付け会社が話題になってるので、既出だけど「世紀の空売り」をお薦めしとく
ゴミの山に崩壊直前までAAAの格付けが与えられていた理由の一端を読めるよ

>>506
金融市場って1999年じゃん
有用かどうかは別にして全然新しくないだろ

　実は、筆者はテクニカル分析がほとんど役に立たないと考えているの
ですが、証券会社の投資教室的な場をはじめとして、マネー誌（証券会
社の広告が一杯入っている）などでも、投資の初学者にテクニカル分析
を教えることがしばしばあり、そこそこの人気を集めているようです。

中略

　プロの運用の世界では、多くの場合テクニカル分析はまともな運用の
手法としては相手にされていません。 中略 　いささか過激な結論を先に
述べると、「テクニカル分析を研究する人がいても構わないが、これを投
資初心者に教えることは有害だし、まして、マネー誌んどで個人向けの
投資アドバイスをチャートに基づいて行なうようなアドバイザーは人間の
クズだ」と筆者は思っています。
　まず、有効性を科学的に論じようとする場合には、個々のテクニカル
分析手法の有効性の立証責任はテクニカル分析側にありますが、きちん
とした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているテクニカル分析
手法は、筆者の知る限り存在しません。
　
　中略
　
　たとえば、カルチャーセンターに星占いの講座があってもこれが単な
る占いとして教えられる限り構わないと思いますが、これを人生相談や
ビジネス、あるいは政策の決定に使うのは問題でしょう。
　
　中略
　
　短期の動きに関してはテクニカル以外に有効な方法論がないという意
見も、有効性自体を直接に立証しない限り無意味です。他の方法が有効
でないことが、別の方法の有効性の証明になるわけではありません。
　
　チャート分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります。

チャート分析自体に意味はなくても
チャート分析にしたがって行動する人間がかなりの数の株を買うから
結果としてチャート分析が有効になる場合もあるだろうな

もしそれが成り立つなら「有効」だろ。

またマルキールヲタのコピペ荒らしが始まったぞｗ
今年一杯はこのスレは機能不全に陥るんだろうなｗｗｗ

テクニカル信者は狂犬だから、ときどき叩いて躾けないとだめだろ。
仕方ないな。

テクニカル全否定って、ロウソク足のチャートさえ見ないでやってるのか？
もし本当にそうなら（真似はしないけど）尊敬してやるよ。

日経平均とか株価指数はそもそもテクニカル指標なんだが
テクニカル全否定してインデックス投資とかなんか矛盾してるなw

さすがにそれは無茶苦茶すぎる。
日経平均という数値があって、それをテクニカルと手法のデータとして指標にするわけで。
「テクニカル指標」が先にあるわけじゃない。

インデックス投資も別にテクニカルと関係ない。

俺もテクニカル使うんだが、確かにテクニカル好きな奴にバカがいるから印象悪くなるんだろうな。
516みたいなのは気の毒なくらい頭悪いんだろうと思う。最初から終わりまで意味不明すぎ。

バカなテクニカル信者にだまされないように、まずは俗流テクニカルのダメな部分はちゃんと
学ばなければだめだ。
それを通過して初めて有効な手法にたどり着けるというもの。

簡単ではないし、「マンキールはクソ」とか言ってれば正解にたどり着けるような簡単なものではない。

もっと勉強せよ。

とキチガイが申しております

なんでスルーできないかなぁ

こんな流れの中で、あえて書籍紹介。

菊地正俊『外国人投資家が日本株を買う条件』（日経プレミアシリーズ）

メリルリンチの中の人が書いた外国人投資家についての本。
外国人投資家の定義から始まって、その運用スタイルや実際の運用機関の紹介、
彼らから見た日本の政治・経済・個別産業の評価等、内容が多彩でおもしろい。

個人的に興味深かったところ抜粋。
・近年、（外国人投資家の）PBRへの関心が低下している。（p.36）
・「日本の医療・介護・ヘルスケア産業は日本の成長牽引産業になりうるか？」　と
　 尋ねると、否定的な答えが圧倒的に多い（p.101）
・人的ネットワークが物をいう中国事業での利権を獲得したければ、
　ノウハウや技術の提供と利権を交換すべしと指摘される。
　たとえば、ヤマトホールディングスは宅配便のノウハウ提供の代わりに、
　上海の環状道路内を走行する権限を得たという（p.111）

最後のヤマトの話なんか、あっさりと書かれてるけど、
日経やメリルリンチの校正入ってるだろうに、この記述でよくOKが出たなｗ

欠伸が出そうだ。

投資シナリオが組みたきゃ、ブローデルを読め
それとは別に、「市場成功者の内幕物語」はいい本。訳はどうでもいい

>>523
柳沢の他の翻訳書で痛い目にあってるからどうしても買う気になれん・・・

柳沢逸司の訳本のレビューって
どれも日本語になってないとか訳の苦情ばかりw

友成正治の新刊が出たらしいんですが読まれた方いますか

本屋で大量に積んであったのは見た

何かと思えばアスカの本か
アスカ本て、縦書きで数字をダラダラ書いてあるのが読みにくくて読むのをやめたんだよね
３点チャージとか懐かしい

「ウォール街のランダムウォーカー」って何度も読み返すほどの良書？
図書館で借りてすまそうと思ったんだけど、良書なら買って読みたい。

図書館で借りて読んでみて、読み返すに値する良書と思ったら買えばいいんじゃねえの？
俺は買ったけどね。

読む必要すらないよ。ただの古典だから。
昔はこんな馬鹿な投資法でもうまくいったんだという歴史を知りたいならどうぞ。

俺も昔、ここで騙されて買ったけどね。

単なる古典ならここまで版を重ねることもなかったろうな。
これぐらいはクリアして当然の水準として必読だろう。
特にキチガイテクニカル信者のウソを見破るためには。

>>529
図書館にあるのは古い版のことも多いので注意。（最新は第9版）

最新版は、行動ファイナンスの章（10章）が新設されたのと、
投資家のライフサイクルと投資戦略（13章）の章が大幅拡張されてる点が特徴。

といっても、行動ファイナンス分野に重点を置いた本じゃないし、
ライフサイクル云々も、知ってる人には当然過ぎる内容なので、版に拘る必要はないかも。

本なんか買ったら油断して読まないだろ
借りて期限内に返す必要があるから集中できるんだ

これはまたすごい理屈。

初版コレクターに成り下がったな俺は

>>534
アマゾンの『この本を買った人は、この本も買ってます』じゃ買わなきゃ！みたいな感じで
どんどん読まない本を買うんですね。分ります。いやマジで

良書みたいなので、買って読みます。
ありがとうです。

なんだ、また自演かよ。
訳者か出版者か知らないがいいかげにしろよ。

また自演妄想か。

一体誰と(ry

唯一一冊だけ本を買った奴が必死で荒らしているようだｗ
生まれてはじめての本ｗそれはマルキールｗｗ

いいかげん発狂するなよ

マルキールの名前を聞いた瞬間にオツムが爆発するんだよなこのキチガイは。

優しかったお母さんが生前に買ってくれた唯一の本なんじゃないのか？
この病的発狂具合を見るとそういった背景がある可能性を否定できない。

別に定番といわれている本なんだし、これだけ版を重ねているんだから立ち読みでもなんでも
自分の目で確かめてみて、否定するなら否定すればいいと思うよ。
テクニカル派もこの板の趣旨からすれば、テクニカルでお勧めの定番の本を薦めればいいだけのはずだよね。
どっちがいいのか、自分で判断しましょう、ってことで。

ここまでキチガイとか口汚く罵るのは、なんか都合が悪いことを言われてるんだなあ、と推測せざる
を得ないよね。普通の人なら。
もうちょっとちゃんとした書き込みしようよ。

アメリカの相場の本はだいたいためになる（現地で売れている本しか訳されないからね）
日本の相場の本はくずが多い

リバモアとかマーフィーとかダーバスとか定番の本でいいのならご紹介できますが。
皆さん知ってるだろうしね。

相場の本って言い方がまたうさんくさいな。

色々な書評を集めた本だが、『投資をするならこれを読め』はよかった。
元JPモルガンの中小型株マネージャー大田忠の投資レビュー本。

基本的にファンダの人なんだが、マルキールからギャンから本間宗久や是川銀蔵までなんでもあり。
有名所が78冊レビューされてるので、ここから辿って行けば自分なりの当たりがあるんじゃないかと。
文庫化されたので700円で買える。

変な本読むより、BSをスルスル読めるスキルの方が重要ではある

ブリジストンでジーフォースを鍛えるの？

絶版だけど暴騰株飛び乗り戦法
このスレで知ったんだけどね。オーラがどうこう書いてあるので、そういうものに
抵抗があるひとは受け付けないだろう

Ｂ／Ｓだろｗ
ＢＳだと違う意味になるよと投資初めて１ヶ月の俺がマジレス！！

株本

ファンダなんてやってると儲からないよ。
テクニカルの法が儲かるってウォール街の一流クオンツたちがスーパーコンピューターで証明している。
ノーベル経済学賞クラスの学者もそういっている。

この手の証明がどこまで信用できるか疑わしいな。
自分の都合の良いデータだけ使ってそうだし。

>>557
556はこのスレ定番の煽りだぞ・・・
（>>118とか>>160とか）

たまたま、スコット・パタースンの『ザ・クオンツ』を昨日から読んでるが、
個人に役立つかは別として、投資読み物としては当たりだった。

エド・ソープってブラックジャック必勝法の人って認識だったけど、
クオンツの元祖でもあったのか。

テクニカル信者は最近元気が無いね。

>>556
クオンツはテクニカルと言うか、分析で儲けることが出来るかもしれないけど
一般の投資家レベルではそんな技術や設備ないよ
クオンツたちが色々分析した結果、非常に簡単な歪みが見つかる時あるけど
それを実行するにはスパコンが必要とかそんな落ちが多いよね
普通の人は、せっかく日本にいることだし日柄、基本的なテクニカル、業績で、専門家の判断聞きながら
まったりやってるのが一番だよ

>>558
エド・ソープはまじで天才だと思うわー。
「天才数学者はこう賭ける」
「ザ・クォンツ」
を読んで興味を持ったので、
「ディーラーをやっつけろ！」も買って今読んでる。
カウンティングはもう使えないだろうけど、考え方とかが面白い。

ファンダの本読んだ直後に
テクニカルの本読むと
根拠が薄弱すぎて
すごく不安になる

>>561
数字の暗記が得意な自閉症の兄貴と、ラスベガスでバカラをやるという映画があったね
ダスティン・ホフマンが兄貴の役してた

あれはポーカーだろ。カードカウンティングするやつで。
お前の話はほんとデタラメばっかりだな。

建玉の操作と損切りと利食いがしっかりできれば
宇宙から発信されるシグナルを受信して売買しても利益がでるよｗ

友成正治　株で一日1%以上を稼ぐって根拠不明
逆張りの確率65から80％っていきなりでてきた
何の根拠があるのかまったくわからん

>>558
結構面白い本多いから読んでみるといいよ
最近の本田と４人のクオンツだっけな、そんな感じの本が有名なクオンツの話をしてくれてる

>>562
テクニカルの根拠はバックテストだもの
そこに合理的な理由があるとは限りませんし、いつまで使えるかも分かりません
天才かバカになって信じ切ってください

>>566
実際にバックテストするか統計とって見るといいよ
その信じてやると死ねるから

・デイトレードに興味はない。日中は仕事に集中したいし、そんな毎日株価もチェックしたくない。
・資金は手堅く運用したいので、基本的には株には手を出さない。
・ただ、たまに個人的な信条や技術的興味から、利益度外視で応援したい企業があるので、少し株が買いたい。
　（まだ勉強中だけど中長期投資っていうのでしょうか？）
・成行、指値くらいまではギリギリ分かるけど、
　逆指値・寄成・引成・不成・寄付・ザラバ等の用語について、一通りド素人にも分かる解説書が紙で欲しい。
・あと、最低限の損切りと利益確定売りも。

ネットで逆指値を調べて、ＳＢＩ証券なら１０日程度先の期間まで、
指定価格を下回ったら逆指値で売ってくれることは理解しましたが、
調べるのに結構苦労したので、1冊まとまった本が欲しいです。

"一番やさしく株がわかる"　大竹 のり子
は注文しましたが、他にオススメはあるでしょうか？

>>569
利益度外視で毎日株価もチェックしたくなくてデイトレードに興味はないなら
逆指値・寄成・引成・不成・寄付・ザラバの意味を知る必要はないし、本を読む必要も無い。

>>570
利益度外視と言っても許容できない損切りはあるし、
興味の薄れ具合と利益確定の微妙な天秤勘定もあるので
やっぱ知りたいなぁ、と。

あと、逆指値・寄成・引成・不成あたりは注文時や売却時に
強制的に選択させたれるので、意味も分からず選ぶのは嫌なんです。
全部、成行でいいのかもしれませんけど。

どの株を触るかなんて、ボラティリティさえ気を配れば実はどうでも良い。
むしろ、買った後に起こった出来事にどう対応するか、この方が万倍大事。
これだけの事に気づくまで、8年掛かった
今は日経の記事からテキトーに選んで売買してるけど、お陰さまでコンスタントに資金が増えてます

×コンスタントに
○今のところは

すぐ黒い白鳥に出会うさ。

>>571
木を見て森を見ずって感じですね

売り糞逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>569
単に用語調べたいなら、日経文庫の『株式用語辞典』、
株初心者本としては、『細野真宏の世界一分かりやすい〜』あたり
デイ〜スイングの人なら『株式投資　これだけはやってはいけない』も薦められてるようだが
中長期で企業価値に投資するなら不要。

あと、会社を応援する気で買うなら、全額スってもいい金で割り切って買うべき。
私情と金儲け（投資）を混在させると、判断が中途半端になって大抵負ける。

エルピーダ（6665）10単元だけアホールドしてるが、実感としてそう思う。
（日の丸半導体云々言ってた奴が、株価下がった途端に「金返せ！」言い出すのを散々見てきたので・・・）

株とは全く関係ない本ですが、メンタル面で助けになると思うので
紹介させてください。取引の失敗について激しく後悔してしまったり、
将来について不安になりすぎて身動きできないときに、役に立つと
思います。（うつ病の心理療法の本ですが、健康な人にも役に立ちます）

いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法
http://www.amazon.co.jp/dp/4791102061

うつ病の奴が投資なんかするな

株で鬱が治ったよってやつも居るんじゃない？

そんなウツの奴が株やっちゃだめだろ。
マイナスになったときとかの重圧で合理的な判断ができなるとか悪影響あるでしょ。

今更だけど「リスク」読んでみた。
amazonで絶賛されていたけれど今イチ良さがわからなかった。
確率や不確実なものに対する人間の進化の歴史を追いかけるっていう読み物としては面白いのかもしれないけど、
だからどうしたって感じだ。
投資に対するスキルや考え方っていう意味では得るものがなかった。

>>581
投資に対するスキルや考え方って意味なら、『証券投資の思想革命』『アルファを求める男達』がいい。
リスクやゴールドは歴史読み物としては面白いけど、投資そのものに的を絞った本ではないので。

『アルファ・・・』は駄本だと思う

>>561
マネーゲームの予言者(プレディクターズ)たち―複雑系科学者、市場予測に挑む
もけっこう面白かったよ。
こっちは遺伝的アルゴリズムで市場に挑む話。
ザ・クォンツ面白そうだね。読んでみようかな。

なんでお前らってそういう箸にも棒にもかからないような駄本しか紹介できないの？
特にテクニカル方面の教養にまったく欠けていてお話にならない。

>>585
テクニカルの教養豊富なあなた様の推薦本をご教示ください。

7日でチャートの達人になる

内容はいいが7日で覚えるのは無理だった

>>585
forex-tsd見れば、テクニカルのクソ本なんてほぼ全部いらない
なぜなら、あそこのテクニカル開発者は既存のメジャーどころは全部押さえてるってのが大前提だから

まぁでも、会計の知識積んで有報や財務諸表読めたり、SPSSが使える方がはるかにマシだと思うよ
つまるところ、大学の教科書でお勉強しなさいってこった
身も蓋もないね。サーセンw

>>588
tsd初めて知ったのか？
嬉しそうにこっちまで出張してくんな

新版 行動ファイナンス / 角田康夫
http://store.kinzai.jp/book/11742.html

平成13年出版の前作も所持しているが、
明らかに内容が濃くなっている。
しかし、この程度の厚さでハードカバーでもないのに、
約4000円は高すぎるぞ。

>>590
amazon　で中古を買えば！

もうすぐ大相場がくるかもしれんので、
かつて「私は3億円儲けました」みたいな糞本があったけど、
そういうのに乗っかってみるのもいいかもしれない。
歴史は繰り返しそうだ。

そんな相場くるかねー？

日銀が小泉時代のように金融緩和してないからねぇ。
来るのは海外だけでしょう。

>>592
上の方で大膨張の本が出てたけど、
サラ金から金引っ張ってきて、不動産セクターに信用二階建てとかだぞ・・・
あの手の本が全部インチキとは言わないが、仮に本当だとしてもリスクの桁が違いすぎる。

今、ジェレミー・シーゲルの『株式投資』（第4版）読んでるが、
投資の指針の第一は「自分の期待値を過去の範囲内程度に収めること」だとよ。
年利７%（アメリカの過去200年の平均利回り）で回せれば、それでも約１０年で２倍になる。

シーゲルも、昔の版では効率的市場仮説を前提にインデックス投資推奨だったが、
近年の版だと「ノイズのある市場仮説」に改説して、長期バリュー投資戦略に鞍替えした。
ランダム・ウォーカーの内容に納得いかないような人は、読んで損はないと思う。

>>591
内容がなかなか良かったので一応新品購入したよ。

アメリカの長期投資のノウハウって日本に当てはまらないのが多いからね。
なんせアメリカは短期で見るとしょっちゅう大きく上下してるようにみえても、1930年
以降のダウのチャートってこんなだからね。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^DJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=
バフェットが投資を始めたのはダウが500ドル台でそっからってアメリカのローカル企業が
グローバル企業へ大変身していった時期。
いっぽう日経平均の長期チャートはこれだからね。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^N225&t=my&l=on&z=l&q=l&c=
だから長期投資のアメリカの本は日本株には当てはまらないのがかなり多い。

でも真面目な話
一年で１０倍とかはギャンブルだけど
銀行の金利よりは多くって目標だったら結構出来る気がするんだよな
利確ラインをすごく低く設定できるし

>>598
金利より多くするだけなら、社債買えばいい
わざわざリスク高い株やる必要はない

結局、バフェットやマルキールはまぐれってことだ。
ただカーブフィッティングしまくっただけで、日本市場では全く通用しない手法。
DAIBOUCHOUと同じレベル。上昇相場にたまたま乗っただけ。

バフェットは６０年以上＋を持続している
これをまぐれというのはどうかな？

日本の長期投資のカリスマと自称する澤上篤人は１２年間で＋８％
これと比べてもバフェットがいかにすごいかわかる

バフェットの大損を知らないとかなに言ってんだ、おまえ？

そーいや
澤上篤人の本はこのスレのまとめページでもほとんど出てないな

さわかみファンドは会長が、安いときにバリュー銘柄を買って高いときに売るって
言ってるけど、実際は日経平均の先物を保有するのと、まったく同じリスク。
どう運用したら日経平均とここまでぴったり一致できるのかが不思議なファンド。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&p=&a=&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
さわかみで運用するんだったら２２５先物で運用しても結果は変わらない。

テクニカルでないと儲からないことはノーベル症クラスのクオンツによってスーパーコンピュータで
証明されているのでマルキールを進めている奴はキチガイ。

適当にオプションを売買しているだけで　年間2割から6割は余裕で
稼げるわけなんだけど　君らはなんでそんなに低能な本の話をするの？

>>606
だったらオプションの良い本を紹介してよ
それがこのスレの趣旨なのに
なんでつまんない煽りするの？

>>606
手法教えろ

オプションは５月以降ひたすら売るもの

オプの売りは個人ではムリだよ

オプはリスクヘッジの掛け捨て保険
カバードワラントの本100円で何冊か売ってるでしょ

>>578-580
白状すると、自分は抗うつ剤・抗不安剤・睡眠薬なしでは生きていけない
無職の（解雇されちゃいました）うつ病患者なんですが、
１月からデイトレーディングで株を始め、うつ状態が改善しているんです。
元気なときだけ取引して、損が出たらすぐ退散しています。（株を持ち続けて
いると、含み損を心配して眠れなくなるので）

お金が絡んでいるから真面目に頭を使うし、自分のお金を使っているだけ
なので、仕事と違って、失敗しても上司や同僚から怒られたり憎まれる
心配もありません。今まで昼も夜も寝たきりだったのですが、最近はきちんと
朝９時前に起きるようになりました。

損をすることもありますが、それがまたいい。もともと病的な完ぺき主義で
何か失敗をすると自分を責め立てる性分だったのですが、株で完ぺきな取引を
できる人間なんているわけないですから、損切りを経験しているうちに
失敗しても翌日以降に後悔を引きずりにくくなりました。
（不安に自分の心を少しずつさらして慣れさせる「暴露療法」のつもり。
ちなみに、アメリカの精神科のセラピーでは、「紙幣をわざと燃やす」
なんて過激な手法をとることもあるとか。）

もちろん、主治医に報告・相談済みです。病状に害があるとなればドクター
ストップがかかりますが、この1ヶ月間では、取引中にはパニックにならず、
大引けの後で怖くなって抗不安剤を飲むことが２，３回あった程度です。

儲けを狙うよりは暇つぶしと病状の改善が目的なので、金銭的利益は
少ないですけどね。

躁病になったと

ちなみに、医者が躁うつ病患者の病状をコントロールするときの
サジ加減は、
「躁状態になるよりは、少々うつな状態を維持するほうがまし」
というものだそうだ。

本人はうつで苦しいかも知れないけど、へたに躁状態になると、
友人や家族まで巻き込んで破滅的な取引に手を出したりして、
悲惨なことをまねくおそれがあるから。
（一家離散とか、友人に借金しまくって踏み倒しとか）

躁うつ病だった作家・精神科医の北杜夫が、躁状態になると
「映画を作るための資金を稼ぐため」と考えて株に手を
出して大変なことになったという。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137977393

>>611
全額スってもいいお金なら、いいんじゃないんでしょうか。
今度はギャンブル中毒にならないように気をつけてね。
この板にもウジャウジャいるけどw

バフェットを馬鹿にする人間はアホだろ
投資だけであれほどの金持ちになった人間はいない
これだけ見てもいかに優秀かということがわかる

金持ちの自慢話より
騰がる銘柄教えてくれるほうが大事です

>>611
戦争になるとうつ病患者が減るって聞いたことあるけど、
似たようなもんかもね

>>617
なるほど。戦争でうつ病が減るのは、
・取りあえず今日一日を生き延びさえすればいいので、
　未来について心配する必要が無いから。
（今日死ぬかもしれないなら、未来の不幸を想像して心配する意味は無い）
と、いうことだそうだ。

デイトレーディングも、それに近いかも。

ここにいるやつらって読んだら害のある本をさも良さそうに薦めて
初心者を貶めて
たまに本当に役立つ本を誰かがカキコすると
揃って酷評する悪魔みたいなやつばっかだよね

100万円を1年で1億円にする悪魔の投資術
http://www.amazon.co.jp/dp/4828408703

本当に役立つ本なんかあったか？
どれだい？

3万円ではじめるネット株

スペースの関係上、書評は割愛して結論だけ言います。
名著です！

ここで大評判のワイコフの本が文庫版に安かったので
3冊買ってみた、読むの面倒だ、朗読版にしておけばよかったかも
オーディオ版ってまさか、おっさんが読み上げてるなんてことはないよね？

>>619
役立つ本なんか出てきたか？
どのように酷評された？

具体的なことは何も書かずスレの住人を悪魔呼ばわりしている
あんたはこのスレで一番卑怯者だと思うよ

とりあえず、ジャック・シュワッガーの「マーケットの魔術師」シリーズを読んどけ
成功したトレーダー達がどのように相場と立ち向かっているかという心構えがわかる
著者自身が有名なトレーダーであるのでつぼを押さえてる

日本にもこれをまねした本があるが、著者がトレーダーでもないし、出てくる人間のスケールが小さすぎて話しにならん

魔術とかタイトルに入ってる本はクソばっか。
そんなの進めているのはよほど恥知らずが、オツム逝っちゃっているキチガイだな。
まともな本一つ推薦できない奴ばっかりだよな、このスレ。日ごろ読書なんてしたことない
連中ばっかりなんだろうな。

>>625
スケールがでかすぎても全く参考にならんけどな
真似した本というのはパンの「投資の達人探訪」「投資見聞録」など
確かに比較してみると、聞き手としてのシュワの凄さが引き立つ

東大卒のシステム・トレーダー　新田ヒカルの本だね

>>628
資産が３桁億円を超えて、新田さんがかつてインタビューをしたcisもとっくに追い抜いてしまったね。
いまでは政府の政策アドバイザーもしているよ。
まさに天才トレーダー

>>628
それは読んだ人が負ける分だけ他の人たちが儲かるかもという意味で
お薦めなんでしょｗ
ただ、「こういう甘い考えだと失敗するのか」という反面教師的な
読み方はありかもしれんね。

魔術師の青白は読まないまま放置しとくと気持ち悪かったのでとりあえず読んだ
内容は非常に面白い
それが役に立つか、という視点を捨てて読むといいと思うよ

魔術師は大投資家がどういう視点や期間で相場をみているかとか参考になるよ
実際の俺らの売買にはあまり関係ないけど

アメリカと日本では取引のやり方が違うから、実践面ではあまり参考にならないかもしれないが
相場に取り組む気構えを示唆してくれている
相場への姿勢は万国共通だからね

>>631
>それが役に立つか、という視点を捨てて読むといいと思うよ

>実際の俺らの売買にはあまり関係ないけど

>実践面ではあまり参考にならないかもしれないが

気構えとか視点とかぼんやりしている上に、エクスキューズばっかり、おまけに変な精神論
っぽいと役にたたない書評の代表みたいなクズ文だな。

結局お前が進めている本の「効用」ってなんだよ？
まったく役に立たないなら意味がないし、今すぐ結果がなくても長期に何か意味がありそう、
くらいないのかよ？

なにやらさかしげにぐだぐだ言っているようで、実は情報ゼロ。自分でも何言ってんだかわ
からないんだろうな。お前みたいなのが本質的な意味で一番「頭が悪い」んだと思うね。

無駄だからもう書き込みするなよ。

>>634
効用＝非常に面白い
って書いたじゃん
金儲けの道具を探し当てようと必死だから目が曇る
子曰く、幸せになるんじゃない、今が幸せかどうかを判断するんだ
自己の売買戦略が固まった頃にもう一度読み直すといいよ

まあ、くそ本が多いのは確かだな
相場で稼げない奴、稼げなくなった奴が小銭稼ぎに本を出す

これが日本の現状だね

> >それが役に立つか、という視点を捨てて読むといいと思うよ
>
> >実際の俺らの売買にはあまり関係ないけど
>
> >実践面ではあまり参考にならないかもしれないが

おれもこれに同意だよ。
本としてはおもしろいから、おれも魔術師は読んだけど、それが投資に役にたったかって
いうとまったく役にはたっていない。
たとえば地元の商店街で喫茶店を経営しようかってときに、スターバックスの経営者が
何百億儲けた話とか、マクドナルドが成功した世界戦略の本を読んでも役にたたないのと同じ。
ただし喫茶店の経営でも、商売の基本とか、商店の会計の基本、接客の基本なんかは
知ってるか知らないかは成功を左右するわけで、そういうつまらない基本が載ってる本を
読むのは必須だけど。
そういう意味だと、細かいロスカットの手法とか、テクニカルの基礎なんかの読んでも
つまらないことがいっぱい書いてある本のほうが、実際には役にたつ。

千円ちょっとの駄本って面白いね
読んでると簡単にお金持ちになれそうな気がしてくる

a random walk down wall streetの最新版（ランダム・ウォーカーの第10版）が届いた。
目次をざっと見てるだけだが、著者の主義主張ははほとんど変わりなし。

裏表紙に書評引っ張ってきてるが、フォーブスやシカゴ・トリビューンはガチで大絶賛。
ＷＳＪやMONEYは一見褒めているようで、実は褒めていないような気がする。

>595のシーゲルみたいに大枠を変更したわけではないので、
以前の版を持っていれば、あえて最新版を買う必要はないかと。
この本は翻訳が早いので、夏くらいには10版が出ると思う。

唯一一冊だけ本を買った奴が必死で荒らしているようだｗ
生まれてはじめての本ｗそれはマルキールｗｗ

バックテストで大損しまくってるのに、
未だにランダムウォーカー薦めてる奴ってきっと出版者の工作員だよね。

テクニカル信者ってマルキールの名前聞いたとたんに発狂スイッチがオンになるのはなぜなの？

少し調べれば大損する手法とわかるものを、
あたかも投資の基本書のように宣伝する工作員を見て、
スルーしろとかあり得ない。

>>642
マルキールの文章が厨二っぽいから、厨二病のがわくから
類は友を呼んでるということ

大学教授捕まえて文章が中二っぽいとか煽り方が馬鹿馬鹿しすぎるなあ。

原文を読め
翻訳が下手なだけだよ

文豪でも文章が下手な人がいるからね

野口
僕もエベレストで2回「失敗」しましたけどね。2回目なんかは山頂まで行って、
あと300メートルのところで天気がパッと急変したんです。そこで、行く、行か
ないってなりながらも、下りてくるわけです。
僕とパートナーを組んでた奴が行っちゃいましてね。彼は僕より100メートル登
って、突風でやられてゴーグルが飛んじゃいまして、紫外線で目を潰されました。
結局は遭難して、彼は手の指を10本中7本なくしちゃいました、凍傷で切断して
。足の指も落としたんです。命だけは助かりましたけど……。

佐々木
もう登れない。

野口
登れないですよ。僕は引き返したから、全部あるわけじゃないですか。でも、
帰ってきたらね、一般的な扱いはもう「失敗」ですよ。
あのときは「失敗」って言われて、そこで初めて、植村直己さんが最期にああ
いう日記を書いて亡くなった意味がよくわかりました。彼はずっと「冒険とは
生きて帰ること」って言いながら、冒険をしてきた人間ですよね。ずっと日記
を書いてるんですけども、それを直己さんの奥さんに一度見せてもらったんで
す。「もう死ぬかもしれない。凍傷にやられた」、「もう死ぬかもしれない」
っていう言葉がいっぱい出てくるんです。最後の最後に「何がなんでもマッキ
ンリーに登るぞ」で日記が終わって……。

この「何がなんでも」っていう言葉は素人が使う言葉なんですけども、いわゆ
るそういう世界で長く生きている人は、基本的に「何がなんでも」っていう言
葉はないんです。「何がなんでも」っていうのは、言葉を変えれば、「いかな
る状況下においても決行せよ」っていうことじゃないですか。自然を相手に、
植村さんなら、そんなことするべきではないってよくわかってるはずですよね。
だから、その彼がどうしてなのか、と。

そういうオレはこんな危険なことやってきた自慢飽きた。

そんな見当はずれな指摘でスレ違いを揶揄されたのは初めてだ

この読解力で有害投資本読んだら逆にうまくいったりして。

さわかみファンドのスレが消えたぞ
澤爺から抗議を受けたのか？

オシレーター系の分析がよくわかりません。
「テクニカル指標の読み方・使い方」「先物市場のテクニカル分析」
の該当部分も読んでみましたが、完全に理解したという実感が得られません。
性格的に数学でもただ公式を使いこなすのではなく、証明方法とかも
きちんと理解しないと納得いかないタイプなのです。
オシレーター系の分析について根本からわかりやすく詳しく書かれた本は
ないでしょうか？
おすすめがありましたら、紹介していただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

(_ _ )
　ヽﾉ)　いえいえこちらこそよろしくお願いします
　　ll

SPS研究所の本はどれも出来がいい

合理的市場という神話 　リスク、報酬、幻想をめぐるウォール街の歴史
http://www.amazon.co.jp/dp/4492654364

マルキール先生の「ランダムウォーカー」も昔の版では、効率的市場仮説を
堂々と強調していたが、最近の版はその点がかなりトーンダウンしている。
その結果、論理的な一貫性が損なわれ、継ぎ接ぎ的なアラが目につく。
そう感じた読者は、是非本書を読まれるといいだろう。すっきりする。

唯一一冊だけ本を買った奴が必死で荒らしているようだｗ
生まれてはじめての本ｗそれはマルキールｗｗ

>>656
マルキールの場合、総論では効率的市場仮説を全面的に主張してるだけに、ややアラがあるよね。
「アルファを掴む人間がわずか一握りいることは否定しないが、お前ら凡人はインデックスを買え！」
くらいに開き直った方が、ランダム・ウォーカーは面白くなると思う。

値段は高いが、『行動ファイナンスと投資の心理学』もいい。
経験則のバイアス、フレーム依存症、非効率的市場等の総論の後に、
実際に現場で起こってるアノマリーについて解説がある。

ただ、著者の結論は「大儲けのために行動ファイナンスを利用するのは止めたほうがいい。」なので、
金儲け直結本を探してる人には対象外。

人それぞれだよ

お勧めの料理ないですかね、という話題のためのスレッドがあったとして、「イタリアンがいいよ」
「やっぱり和食でしょ」とか盛り上がっていると、突然「食べ物の好き嫌いは人それぞれだよ」
とドヤ顔で言う奴でてきたりするよね。

当人はなんか上から正論を教えてやった、と得意なつもりかもしれないけど、言われた側は
ポカーン、「はあ、そうですね」としか返しようがない。

そういう人って日常生活でも気がつかないうちに周りの人を白けさせて陰では嫌われてるんだろうな。
大人になるといちいち教えてくれる人もいないから、そういう人って死ぬまでそうなんだよ、きっと。

２ちゃんの株関連のスレって昔からそんなもんじゃない？
ストレスがたまってる人が多いからね。

>>660
>盛り上がっていると
ここがまず一致してない

チャールズ・エリスが選ぶ「投資の名言」は？

まぁどうせ

「人間五十年　下天のうちにくらぶれば夢幻のごとくなり」

って織田さんも言ってるわけだから
生きてるうちに好きな株本よみなよ
片意地張らないでさ

「人は概ね幸せでも不幸でもない　重要なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだ」

って九課の課長もロマン・ロランから引用してるじゃないか
株で財産つくろうが好奇心を持つことは素晴らしいと思いますよ♡

「人間五十年」は
失敗、死を恐れずに果敢にチャレンジしていこう、という意味。
どうせせいぜい50年、人の世のはかなさとかの意味ではない。

元ネタは、幸若舞「敦盛」
「人間五十年、化天の内をくらぶれば、夢幻のごとくなり」
信長公記では「化天」が「下天」となっている。

下天とは天上界の六欲天の１つで、人間の50年が下天の１日に相当し、住人の寿命は500歳という世界のこと。
ちなみに化天は下天よりさらに上位の世界であり、そこでは1昼夜は人間の世界の800年にあたる。

俺はスポーツメンタルの本読んでるよ
スポーツ感染するときも相手チームはどんな気持ちなんだろうとか
ピッチャーは何を考えてるんだろうかとか
PKける前はどんな気持ちで蹴るといいのかとか
いろいろ考えるようになった

もちろん株に役に立つかどうかはわからん

>>665
補足サンクスよ
話関係無いけど「本能寺」とかよく考えると変な名前の寺だよな
信長の奇天烈癖が混ざったのだと妄想しています

本能寺はもともと本応寺と号し、災火が重なったことから本能寺と改められた。
その後も建立しては焼失が続き、（光秀の焼き討ちを含め計６回）、
現在では「能」の字の右部分を「去」とする字を使い（ヒ(火)が去る）
これが正式な寺号。
本能寺は種子島へも布教し影響下に置いていたことから、鉄砲の流通に深く関与していた。

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

>>663
>チャールズ・エリスが選ぶ「投資の名言」は？

以前に出た「大投資家の名言」の文庫版。
サーチナ曰く「ちょっとした空き時間にサクッと読めて“人生の智恵がわかる”」本なので、値段以上の価値はない。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0817&f=column_0817_005.shtml

まとめサイトにも書かれてたが、これ読むなら『マネー・マスターズ列伝』の方がよっぽど役に立つ。
お手軽ビジネス本的なものを求めてるなら買って損はないか。

投資苑一冊で十分だよ

俺らってマーケットの魔術師読んでいるうちに30過ぎて童貞でwizardになっちゃうよね

正直、投資苑にはがっかりした。
内容は、広く薄くなのにあの値段はないよ。入門書レベルなのに。
全く役に立たないマルキールの本よりは全然マシだけどね。

>>670
検索したら高くて噴いた。
流石に樋口姉さんは譲れなかった。

テクニカルによって儲ける本は上級者向けだろ
入門書かもしれんが、少なくとも初心者が読むようなもんじゃない

単純に、ここ数年、利益が上り調子の振興、小型株を買えとか、
セクター内の上昇銘柄を売って、下落銘柄を買えとか、
基本的なこと語ってる入門書が少ないんだよね
当たり前すぎて、穿った見方しかできない人らが書いてるんだろうか

入門書なのに、当たり前のこと語る本が少ないのが不思議だわ
おかげで入門レベルの人らが、当たり前のことを一度もしないままへんな道に入り込んでる
マルキールは割と当たり前のこと、語ってるので好感がもてる
少なくとも米国市場ではマルキールのやり方で損しなかったわけだから

マルキールは害しかないよ。
入門書ならZAIの入門書で十分且つ完璧だ。

最近？といっても去年のことだが、バンからでた本でなかなか良い本にめぐり合えた。
あんな良書がここで取り上げられていないのに驚いている。
確かに投資手法が異なる奴には糞本認定されてしまうのだが。

投資の良書は他人に進めるのではなく、黙っているのが得策なんだろうな。
まさに沈黙は金なり。

>>676
本読んでも泳げないのと一緒
それは676が相場で自分なりに試行錯誤して適した本に巡り合えたのでは？
とりあえずおめでとうだぜ

>>676
もったいぶるなよ
書名を晒せ
本になった時点で隠しても意味ないんだよ

俺は、その本を内緒に、していたが…

>>678
悔しい？

検証してみると分かるけどそう単純なものではないよ

あの本のことか

思わせぶりで売り上げを伸ばそうとするパンロ商法ｗ

お前らあの本の事だけは絶対に喋るなよ
喋ったらお前も終わるからな

「入門 株のシステムトレード 利益が出るロジックのつくり方」を立ち読みに
本屋に行ったら置いていなかった。

>>672
1年後に読み返せ。一生付き合うことになる本だぞ。
>>673
6000円ぽっちでチャンスを見逃すとは、愚かよのう。

そんな大した本に思えなかったがなぁ

　実は、筆者はテクニカル分析がほとんど役に立たないと考えているの
ですが、証券会社の投資教室的な場をはじめとして、マネー誌（証券会
社の広告が一杯入っている）などでも、投資の初学者にテクニカル分析
を教えることがしばしばあり、そこそこの人気を集めているようです。

中略

　プロの運用の世界では、多くの場合テクニカル分析はまともな運用の
手法としては相手にされていません。 中略 　いささか過激な結論を先に
述べると、「テクニカル分析を研究する人がいても構わないが、これを投
資初心者に教えることは有害だし、まして、マネー誌んどで個人向けの
投資アドバイスをチャートに基づいて行なうようなアドバイザーは人間の
クズだ」と筆者は思っています。
　まず、有効性を科学的に論じようとする場合には、個々のテクニカル
分析手法の有効性の立証責任はテクニカル分析側にありますが、きちん
とした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているテクニカル分析
手法は、筆者の知る限り存在しません。
　
　中略
　
　たとえば、カルチャーセンターに星占いの講座があってもこれが単な
る占いとして教えられる限り構わないと思いますが、これを人生相談や
ビジネス、あるいは政策の決定に使うのは問題でしょう。
　
　中略
　
　短期の動きに関してはテクニカル以外に有効な方法論がないという意
見も、有効性自体を直接に立証しない限り無意味です。他の方法が有効
でないことが、別の方法の有効性の証明になるわけではありません。
　
　チャート分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります。

>>688
内容が軽薄だな。
まるで、プロセミナ−屋の宣伝文だな。

>>688
新田ヒカルが言いそうなせりふだな
いったい誰がいってるの？

根拠なんていらんし嘘でもいい
しかし１００人中１０人でも騙されてしまえば
嘘だったものが真実になっちゃうんだよ

根拠ある巨根って早口で１０回言えるかな

>>688
何遍貼りゃ気が済むんだ

>>688
なにこの騙す気満々の営業トークは。
まさかここで紹介されてるお薦め書籍ではあるまいな。

>>694
ぽぴぺでありんす。
半年ROMりんしゃい。

>>688
> 　たとえば、カルチャーセンターに星占いの講座があってもこれが単な
> る占いとして教えられる限り構わないと思いますが、これを人生相談や
> ビジネス、あるいは政策の決定に使うのは問題でしょう。

上手いこというな（ｗ

> 　チャート分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
> に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります。

これがばれちゃうとまずいから発狂する人が出てくるんだよね。

自演乙

>>694
> なにこの騙す気満々の営業トークは。
営業トークに気をつけろという内容に読めるのだけど

最近株始めたんですけど
チャート分析しないってことは、ファンダメンタルだけを見て売買するということですよね？
でもそれだと、ゴールデンクロスするときに売りから仕掛けたり
レシオ１３０越えてるときでも、気にしないで買い向かうということになると思うんですけど
ファンダメンタルのみの方はそういう売買をするんでしょうか？

自分だったら、加熱気味のサインが出ていたらそれが冷めるまで少し待ちますが
そこらへんはファンダメンタル派の方はどう思っているんでしょうか？？

>>699
バフェット御大曰く、
・ 　株価の変動に着目した値幅とりをする気はありません。
　仮に株式を購入した日の翌日に市場が閉鎖され、その後5年間
　取引が行われないという事態になっても私は一向に構いません。
・ 　誠実で有能な経営人が率いる優れた企業を見つけ、その内在価値より安い価格で購入する。
　そして永遠に保有すればいいのです。
（『バフェットの投資原則』）

バフェットはともかく、年単位での長期投資ならファンダのみって人は多い。
実際問題として、兼業が中途半端にテクニカルに手を出すのは無理じゃないか？

バイアンドホールドだな
今だと、水関連か

中東崩壊の連鎖が始まったとみるとまたヤバイ気がしてきた。
いったん非難したほうがいいかな。

すぐできる!らくらくネット株入門[改訂版]

わかり易くて良い本だよ
買って正解だった

>>611　亀レスすみません。

自分も似たような状態です。
>儲けを狙うよりは暇つぶしと病状の改善が目的なので、金銭的利益は少ないですけどね。
まさにそんな感じですね。
デイは自分に合わないと思い短・中期にスタイルを変えましたが
退屈すぎて精神衛生上良くないし、儲けも出ないっす（泪
ある程度トレード回数多くしないと技術も向上しないですしね。
>>577の本読んでみます。

性根入れなおして真剣に相場に向き合わなきゃ駄目だ。

バフェットはいろいろな投資法を実施して、いまの投資手法が一番自分にあっているとしたんだよ。
実際、今でも多数の株の単位株主となって、送られてくるアニュアル・レポートをじっくり読んでいる。
お前らも見習うべき。

テクニカルよりファンダメンタルズの方が大事だと痛感するこのごろ。

デイトレードならテクニカル
長期投資（半年以上）ならファンダメンタルズだろ

“一度にすべてのことが同時に起こらないために、時間はただ存在する”　アインシュタイン
売り買いに正解はありません
あるのはタイミングのみ
“この世で一番肝心なのは素敵なタイミング”　坂本九「ステキなタイミング」作詞トビアス・バラード・訳詞漣健児

日本で長期投資して儲かってる人っているの？
おれの周りは極端な話だけど野村とかUFJ、NECいろいろもってる人いるけど
一人も儲かってないよ、アメリカと日本じゃやっぱり違うが大きいんじゃない？

>>709
年初の日経ヴェリタスで、バブル後高値銘柄の特集があった。
バブル絶頂期に買ったと仮定して、今何倍になってるかのランキング。

日経平均は３分の１以下になってしまったわけだが、個別では上がってる銘柄が結構ある。
（さすがに、野村やUFJでは儲からないだろう・・・）

1位　ニトリ 　　　　　　　 １２．１
2位　ヤマダ電機　　　　１１．１
3位　日本電産　　　　　　８．４
4位　久光製薬　　　　　　４．６
5位　キーエンス　　　　　３．６
6位　ユニチャーム　　　　３．６
7位　しまむら　　　　　　　３．４
8位　本田技研工業　　　３．４
9位　ＨＯＹＡ　　　　　　　　３．３
10位 キヤノン　　　　　　　３．２

結構っていうほどの数かなあ。

>>710
期待値がマイナスなだけで十分博打と言えます。1/3はおろか上場廃止も多数。
かといって分散すれば期待値はインデックスに近づき、結局は1/3ということになり、
やはりマルキールの手法は大損ということです。

やはりマルキールの手法は大損ということです(ｷﾘｯ

特定の期間を恣意的に取り出すインチキ過去データ参照、銘柄選択がまずいことをさも全体の
ことであるかのような印象操作。
ほんとうにこのお馬鹿さんは、生まれつきオツムが弱いみたいですね。

マルキール、というキーワードがトリガーとなって、発狂モードがオンになってしまう機能も変化
ないみたいですね。

あー気持ちわりー。

挑発されてまんまと引っ掛かってるようにしか見えないけどｗ

デフレってそういものだろ。

ZAIの株入門で上級編ってあるけど結構良くね？
つーかこれ一冊だけで良くね？

気に入ったのならそれでOKだよ

運用界の“神学論争”に決着をつける
ttp://diamond.jp/articles/-/11307

>市場平均並みの利回り実現を目指す「インデックス運用」がいい
>のか、市場平均を上回る利回りを目指す「アクティブ運用」が
>いいのか──この論争には、それぞれに熱烈な信者がおり、
>「神学論争」にもたとえられる。そもそも運用ビジネス自体が、
>効果（現世利益）の曖昧なサービスを顧客に売り込む宗教と
>そっくりのビジネスモデル。異なる宗派の主張が衝突したときに、
>神学論争的な議論が起こることに不思議はない。

> 　しかし、この論争は不毛だから、もうやめたほうがいい。はっ
> きりいって、結論は出ている。幸い筆者は、どちらの宗派にも属
> さないので、論争の調停を試みよう。

>>717
上級ってあるけど、間違いなく初心者から読むべきだと思うわ

>>717
その根拠を具体的に何か挙げないなら
業者認定となるわけだ

ZAI読んでる奴は永久にダメだと思うわ。

それはあまりにも考えが浅い

賢者はたとえZAIからでも何かしらの学びを得る

ZAI読者といえばBNFだね。

だから、
ZAiから学んだのはこれ、って具体的に言えないならそれは賢者ではないし
そんな奴の薦める本も疑問ってことだ

最近の本て、表紙がでこぼこしてるよね

ほりえもんが株本だすってまじ？

ほりえもんが出すくらいなら村上が出せばいいのに

日銀総裁ですら村上のファンド出資してたぐらいだしな。

堀江とか村上とかのテクニックを俺が生かせるとは到底思えないんだぜ。
主に金銭的に。

村上もどってこないかなー
絶対盛り上がると思うんだけどな

今シンガポールにいるんだっけ？
日本人の嫉妬、妬みがアホ過ぎて日本じゃもう活動しないだろうな

官僚の嫉妬が激しいんだよねぇ。「村上のヤツが大儲けするのは許さん」って
感じで、何でもかんでも違法にでっち上げる。

おまえらの嫉妬も尋常じゃないけどな。

>>732
アホか
村上はもともと財務官僚だよ
官僚同士の結びつきは非常に固い
どんなことがあっても仲間を守る

村上は元通産省じゃん。何言ってんだか。

ホリエにしろ村上にしろ
日本ではもう何もやらないと思うよ

ホリエモン
　有料ブログ
　週刊誌のコラム連載
　ＡＶ監修
　グルーポンへの出資
　講演

いろいろやってるぜ

で、>>726のソースは？
wikiみると、タイホされる直前の2005年11月に株の本出してるね、ライブドア証券から

ホリエモンの本なんかいらねえ
IPOするのが一番確実だろ
トレードで儲かるなら最初からそうしてるはずだし
ホリエモンに何を期待してるんだか

パンダになってほしいに決まってる

でも堀江とかが出したら損得勘定抜きで俺は読むだろうな絶対（ﾜﾗ

>>739
そういや逮捕される前だけど
ロックアップされてるはずなのに
大量に降ってきたことあったよｗ

http://sourceforge.jp/magazine/journals/sado/166

>>741
>（ﾜﾗ
うぜ

投資苑

けむの本読んだ
板読み本では一番参考になった
5%であり続けるために人のやらない板読みにこだわる板読みバカの本だった

俺も、投資苑。

もしも女子高生が投資苑を読んで株を始めたら

板読みって、今は東証で売買される金額の2/3くらいはプログラム売買と
裁定売買なんで、その板を見て判断するのは不可能だと思うんだが。
それぞれの証券会社でまるっきり違う、複雑なアルゴリズムが動いてるだけで。

自分の飯の種を公開する理由

1.とにかく自慢して注目されたい。
2.たっぷり稼いだのでもうお金は必要ない。
3.この手法は使えなくなるのが分かっているので、本に書いて稼ぐ。

さてどれでしょう？

>>749
4.本を書くのが仕事

５．競馬馬の飼い葉代。

６　オナニーは皮オナに限る

俺も、俺も、投資苑。

構成銘柄が全部ストップ安値幅制限いっぱいで始まったら日経とかTOPIXっていくらになるの？
誰か計算して。

第２１回　チャート分析、はまっていませんか？
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/yamazakidojo/20110203-OYT8T00804.htm


> 　スポーツやゲームなどでも同様だが、覚え始めの時期に悪い癖
> が付くと後から苦労する。投資に関して、心配なのは、初心者向
> けの投資の入門書の多くが無批判にテクニカル分析を紹介してい
> ることだ。
>
> 　テクニカル分析は、多くの場合グラフを読むのでチャート分析
> などとも呼ばれるが、残念ながら、これを参考にして売買を
> 決めようとする態度は「悪い癖」と言ってもいいと思う。

先月パンから出たイベントトレーディング入門ってめちゃくちゃタイムリーだな
売れまくってるんじゃねｗ

Amazonで投資苑、売り切れだ。


俺が、数回、書き込みしたんだけど。


信じて買っちゃたかな…

買っちゃったｗ
駄目なの？

ワロスｗ

心配ない

流通が麻痺して品切れが続出しているだけだ

お前のレスとAmazon様の在庫に一切の因果関係はない

あの、中学生が訳したようにな文章に6000円も出したのか。
かわいそうに。

>>756
amazon.com　で中古１５，０００円で出品している奴がいる（守銭奴）
大阪の旭屋書店に１０冊ほど陳列してあった
買い占めてamazonに出品してやろうかな

何ここ、ぜんぜん本の紹介してないやんｗｗ
俺がウン百万損した時に、一から出直すために読んだ本を教えようか？
今回の暴落で大損した人もいるだろうからな。

トレーディングシステム入門 ― 仕掛ける前が勝負の分かれ目 (ウィザードブックシリーズ)
デマークのチャート分析テクニック (ウィザードブックシリーズ 41)
ラルフ・ビンスの資金管理大全 (ウィザードブックシリーズ)
実践データマイニング―金融・競馬予測の科学
ディナポリの秘数フィボナッチ売買法―押し・戻り分析で仕掛けから手仕舞いまでわかる
トレーディングシステム徹底比較 第2版 - 日本市場の全銘柄の検証結果付き
マーケットの魔術師 システムトレーダー編~市場に勝った男たちが明かすメカニカルトレーディングのすべ
トレーディングシステムの開発と検証と最適化 (ウィザードブックシリーズ)
トレーディングエッジ入門―利益を増やしてドローダウンを減らす方法 (ウィザードブックシリーズ138)
罫線売買航海術―スキャルピングからポジショントレードまでの攻略テクニック (ウィザードブックシリーズ)
究極のトレーディングガイド~全米一の投資システム分析家が明かす「儲かるシステム」 (ウィザードブックシリーズ）
スイングトレード入門―短期トレードを成功に導く最高のテクニック (ウィザードブックシリーズ)
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ゲイリー・スミスの短期売買入門 (ウィザード・ブックシリーズ)
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バーンスタインのデイトレード実践/The Compleat Day Trader II (ウィザード・ブックシリーズ)
スイングトレードの法則 ~出来高分析で仕掛け時がわかる~ (ウィザードブックシリーズ)
フィボナッチ逆張り売買法 (ウィザードブックシリーズ)
<儲かる!株の教科書>テクニカル指標の読み方・使い方
バーンスタインのデイトレード入門 (ウィザードブックシリーズ)
オニールの相場師養成講座―成功投資家を最も多く生んできた方法 (ウィザード・ブックシリーズ)
デイトレーダー徳山秀樹式月100万円が自然と稼げる!株の完全自動売買
相場心理を読み解く出来高分析入門 アームズ・インデックスによる勝利の方程式 (ウィザードブックシリーズ)
ヒットエンドラン株式売買法 - アメリカの最新株式短期売買のバイブル、日本初登場！
テクニカル投資の基礎講座―チャートの読み方から仕掛け・手仕舞いまで (ウィザードブックシリーズ)
スペランデオのトレード実践講座 (ウィザードブックシリーズ)
株式罫線の見方使い方 新版―投資家のための戦略図

マジで冗談抜きで全部買った、三ヶ月くらいで読んだ。寝る間も惜しんだ。
テクニカル分析とシストレに傾倒してたんでそういう系の本が多いけどな。
本を読んで書いてある通り色々やったんだわ。シストレもどきも作った。
んで！！！解かった事は、ぜんぜん役に立たないってことｗｗｗｗｗ
林輝太郎じゃないが、こんな本読んで無駄と解かった事が一番の収穫だよｗ
その為にも本を読むことをお薦めするよ。
今の俺は、これらが無駄で儲からない・・・じゃぁどうするか？って考えから成り立ってる。
相場のことは相場に聞け、自分の経験が一番だし、金儲けに近道は無い。甘えるなってこと。
もちろん、今でも色々本は読んでいるけど、自分は自分、他人は他人って感じ。

中には、お前が無能だからであって、俺はその本で儲けに繋げたぞ！
って人がいるかもしれんけど、3年くらいはハマるというか儲かる時期があるんだわ。
でもその後に儲けを吐き出す波がくるんだよねｗ　要するに長生きができないんだわ。
短い時間で儲けて、儲かってるうちにササッと足を洗えるならいいけど、まぁそんな人は稀。

先物・オプション取引入門
ISBN-10: 4894716372

デリバティブにはまだ手を出してないんだけど
ブラックスワン対策として基礎から勉強はじめました

素人が対策できるならブラックスワンじゃないよｗ

オプションで今回やられた人相当いそうだけど

何人くびをつるかな？

オプ売りだけは死ぬ

その時買ってた奴は、負けた奴の同額を手にすると言う事か？

お前らはオレの財布

ランダム・ウォーカーの信者は今回も相場の肥やしと消えた。
また戻って来いよ。

テクニカル信者って放射線が脳にあたってメルトダウンしちゃったような奴ばっかりだよな。

歴史は繰り返す

伊藤の新著読んどけ
今年は役に立たんけど

>>763
>>764
よくまあそんだけクズ本ばっかり読んできたもんだな。

反応した時点で程度がしれるｗ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿_）＿）

ところで本読んだら勝てるの？

勝ててない奴が本を読まずに勝てるようになる確率はゼロに近いだろうな

>>778
伊藤が真上にあるのに>>763-764の本だけ叩くってのもどうなのｗ

>>782
そうだね
知識はないよりあった方がいい

特に自分の仲間うちだと変態扱いの伊藤本は意外とお薦めできる
というかそれがなかったら多分俺は株やめてたといっても過言ではない

「FX・株・先物　チャートの新法則　パワートレンド編」
とにかく読みにくい
ぜんぜん頭に入らないが、なにかすごいことがかいてあるふいんきを感じ取っていた
ので、ノートにポイントを書き写してみた
今では内容をほぼ暗記している

これはまた頭悪そうな文章だな

>>785
名前がひどい・・・

「株（資金100万円から）でデイトレ長者になれる人・なれない人」

アマゾンのレビューにはデイトレのバイブルと書いていましたが
皆さんはどう思われましたか？

アスカ出版てだけで読む気無くなる

>>788
買ってここでレビューしろ。

ちゃんとしたレスがつかないということは
ひょっとすると当りなのかもしれませんね

500冊くらい読んだ俺からアドバイス
本を読むのももちろん良いけど
小額でもいいから相場張った方が上達すると思う

>>792
確かにそうかもね

林屋とパン屋が新刊を出すたびに買ってた俺、あの頃は損ばかり
相場本を読まなくなってからは年次で50％オーバーのリターン
本は、暇つぶし程度に読むべきだと思う

ある程度経験をつんで、勝てるようになってから本を読むと本当に
ためになるよ。初心者のころは、何が自分にあってるかわからない
んだよね。問題は勝てるようになる事だけどｗ

でも今は本とか経験とか役に立たないな
役に立つとすれば、分らん時は逃げろくらいか、格言

もう東京から逃げなきゃいけない勢い。
まあ、何千トンもの汚染水が海に流れ出したら、どこでも同じか。

もう日本は環境に優しいとかエコとか言えないな

環境つか、流れは放射線ビジネスだな
重工がコスモクリーナーＤを作る技術を持ってるときいたのですが、本当ですか

「おどろくよく読書する人が、しばしば、いたって思考がお粗末なのは、
　頭脳の特性にもよるのだろう。あることを労なくして学びとるのと、
　自分のシステムのなかでようやくそれにたどりつくのとは同じではない。
　後者には、すべてが根っこである。前者は、ただ貼りついただけ。」

平凡社ライブラリー「リヒテンベルク先生の控え帳」（P89)より

酷い訳だな

酷訳人　池内　紀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E5%86%85%E7%B4%80

スイングについて解説しているのでいい本ありませんか？　特にパンローリングに良さそうなのがあるのですが。

良さそうだと思うのなら買えばいいじゃない

イチローの本

石川遼のスイング実戦

パンローリングの本クソたっけえ

高いと思う間は、株で儲けられません。

で、今売っとけば、不動産とか225とか6月あたりに大暴落するんだろ？すげー簡単だな

「1分足のレンジで勝負! 行き過ぎを狙うFX乖離トレード」　春香 著
ってFXの本ですけど、株や225先物でも使えますか?

その本読んで、笑いが止まらん。

>>811
本当に笑えるなら買っちゃうよｗ

あの本読んで、笑いが止まらん。

この本読んで、笑いが止まらん。

頭がオカシイと思うから、医者に診てもらえよ。

毒キノコでも食べたんだろうね
味の素の10倍のグルタミン酸ナトリウムが含まれてて、超美味らしいよ、食べると死ぬけど

１度も就職せず・使わず蓄財、１億５千万円寄付
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110420-OYT1T00218.htm

２年前に７１歳で病死した愛知県岡崎市戸崎町、岩瀬壮八郎さんの遺産約１億５０００万円が、
同市内の県立心身障害児療育センター「第二青い鳥学園」と、児童養護施設などを運営する
社会福祉法人「米山寮」に等しく分けて寄付されることになり、１９日、その目録が贈られた。

子どものころから病弱で、身寄りがなかった岩瀬さんが、遺産の使い道を熟慮したうえで
遺言に残した「恵まれない子どもたちのために役立てて、社会のお役に立てたい」という言葉を、
遺言執行者の同町、行政書士石原且也さん（６８）が実行した。

岩瀬さんの遺言や石原さんの話によると、岩瀬さんは旧額田郡常盤村（現・岡崎市米河内町）で
生まれ、１歳の時に父が戦死。母１人、子１人で育てられたが、１５歳の時に風邪で服用した
薬の副作用で身体虚弱となり、１度も就職もせず、結婚もしなかった。
このため、１人でも暮らせるよう株式を勉強し、蓄えができるようになったが、母が６年前に
亡くなり、身寄りが無くなったことから遺産の使い道を真剣に考えるようになり、石原さんと
相談して２施設へ贈ることを決めたという。

石原さんは、「株を勉強するために家には何百冊もの本があった。どんなにもうかっても、
ぜいたくや遊興に使わずにつつましく暮らしていた」と話す。

>>817
こういう人生はあり？

こういう人生がありかどうかは、他人が判定することではない

存命なら出版社が飛びつきそうな話だけど、
本人が亡くなってるんじゃ、その後商業主義が入り込む隙も限定的でしょう
遺志がそのまま「生かされる」ことを祈る

本を読まないやつは勝てない

相場はまぐれでも勝てる。

>>817
この人の相場ノート残ってないかな。

シェークスピアの猿だな
たまたまじゃんけん大会で優勝した人の話をきいても
何の参考にもならないということ

好きなだけ負け組の話聞いてろよｗ

50年ぐらい、じゃんけん大会で勝ち続けたんだ。

団塊以上の世代はほとんどは勝ち組。
あいつらの話ほど役に立たないものはない。

どれだけの種を１億５千万円にしたかが問題だろ
親から２億円の遺産をもらって、これではたいしたことはない
ＢＮＦの１６０万円を２１８億円でも、本にならないんだぜ

>>826
どこがよｗ

>>828

アホでも儲かった世代に生まれた幸運の持ち主

という意味だろう。いくら土曜の昼とはいえ少しは頭働かせろｗ

うちのオヤジは、鉄鋼株鬼ホールドでバブル絶頂期には10億オーバー
今は、3億円に減ってるけど配当と年金で年収800万オーバーだから
贅沢しなければ安泰だなう

そんだけ株あってもせいぜいサラリーマン並みの配当しか得られないのか。

サラリーマンが800万とかどんだけ頭が悪いんだ。

年金も込みって書いてあるだろ貧乏リーマン
知恵が遅れてんのか？

馬鹿かこいつ。

団塊が楽勝人生だったのは、突き詰めると人口が順調に右肩上がりだったから
日経5万円を目指すなら人口増やさなければならんのだけど、そういう視点が政府に一切ないから今は大変

>>834
オツムが弱いやつは黙ってろ（ｗ

人口増えなくてもお札刷れば日経5万なんて簡単だろ。
まぁ、今みたいに日銀が金融引き締めして、
デフレ政策続けてるかぎり、空売り主軸でOKだけどな。

大学受験レベルの政治経済の知識はあるんですが「生き残りのディーリング」を読んでみたら
全く歯が立ちませんでした。とにかく分からない用語だらけで。でも「株取引入門〜」みたいなレベルの本は
読めます（物足りないぐらい）。こんな僕が読むべき本を教えていただけますか？
「生き残りのディーリング」をちゃんと理解できるようになりたいです。

>>838本当に重要な本は誰も教えてくれないと思うよ。
見つけるために駄本の山で宝探して、かなり時間とコストかかってるから、

http://topix.s225.xrea.com/
取りあえず、ここでも見たら？

>>838
実際に相場に参加すれば、徐々にでもわかるようになるさ。
お金を失えば、さらに真剣味が増すしね。

鴨がネギをしょって、また、登場。

最初は、みんな初心者。

株初心者です。
テクニカル分析について勉強するのに代表的な本ってあります？
最初は
テクニカル分析入門―株の売り時、買い時を知る (日経文庫)
がいいかなと思ったんですが、評価が分かれすぎてて手を出しづらい

これ高いなぁ〜ってゆう本を買った方が良い。
そして、何回も繰り返し読む。

一眼レフ用レンズと同様だ。

株は、すぐに5000〜6000円ぐらい損するぞ。

このスレで聞くより、本屋で2時間ぐらい粘って、比較検討した方が良い。

>>842
残念ながら初心者向けにお薦めできる良書は存在しない
そういう本は経験を積んでから読まないとかえって混乱する
最低半年は独力で経験を積め
自明なことだけをやってろ
専門書を読むのはそれからだ
専門書は残念ながら情報が玉石混交で役に立たないどころか
害悪になる情報さえ垂れ流している
経験を積めば情報の選別も自ずとできるようになるので
本から自分に必要な情報だけを抽出できるようになる

>>843>>844
ありがとうございます。参考になりました。まず経験ありきですよね
経験がないと本の言ってることの良し悪しすら判別付かない
ちなみに参考までに、初心者経験者関係なくテクニカル分析について勉強するのに代表的な本ってあります？

レビューもなく過疎ってるのに
質問の回答は早いんだな
熱心にスレチェックはしてるんだ

「たった７日で株とチャートの達人になる！」で俺は基礎作った
ゴロ寝しながら気楽に読めるし
ブックオフで105円で見付かるかも知らんし

「株式投資これだけはやってはいけない」って２つ出てるみたいなんだが、どう違うんだろう？

(日経ビジネス人文庫 (と3-1))
日本経済新聞社 (2006/02)

(マネーぜみなーる)
日本経済新聞社 (2002/06)

入門書ならZAIのやつが定番。
BNFが読んでた雑誌が作った入門書だから基本はしっかり抑えてる。
お薦めしないのは、
「株式投資これだけはやってはいけない」と「生き残りのディーリング」。
全く役に立たない。

日経スレに毎日来なさい。
修羅場をかいくぐった先輩たちが、ほんとのテクニカルを教えてくれるかも。

そして、相場で一番重要なメンタルの部分を鍛えることができる。

待っているよ。　

>>849
この辺りでしょうか。

一番売れてる株の雑誌ZAiが作った「株」入門 改訂版
一番売れてる株の雑誌ZAiが作った チャートで稼ぐ「株」入門

カリスマトレーダーの家の本棚に共通しておいてある本なら知ってるが教えない

本当に役に立ったのは以下の３冊。
・投資の王道
・生き残りのディーリング
・ゾーン

下の２冊は、ある程度売買してからでないと理解できなかったなぁ。
リバモアとか魔術師は、ただの読み物（小説）って印象だけど、
もっと経験を積めば理解できるようになるのでしょうか？

読解力ないだけかもしれんがようはゾーンってシストレしろって
言ってるだけの本？

>>853
投資の王道には株式市場のテクニカル分析と株式ネットトレード基本編があるんですがどっちでしょうか？

>>838
「7つの習慣」を読むとたぶん人生変わるよ
自分は毎年元旦に読み返してる

人生が変わる本といえば『人間革命』だな。

いろんな本が紹介されててどれ買ったらいいかわからーんヽ(`Д´≡`Д´)ﾉ
全部買っちゃおうかな(´･∀･)

どんどん、お金を使って景気を回復させましょう。

>>853
ところで2011年になってから、どれだけ儲かってるの？

７つの習慣とZAiの駄本が並列で推奨されてるカオス
個性主義に基づくパラダイムに支配され、アウトサイドインのみを期待して書かれているのが
見栄えだけが立派なZAiの本

>>853
著者乙w

株やる前に100冊は読んだな

>>855
そりゃどちらかを買うなら前者だな
ネット編はどんな内容だったか記憶に微塵も残ってない

負けてる時は分からなかったけど
廣重のデイトレ入門読み返してみたらなかなか良い本だった

テクニカルといえばペンタゴンだろ

世紀の空売りと史上最大のボロ儲けとザ・クオンツを読み終えました。
面白かった。

このスレやまとめスレで良しとされていて、アマゾンでも比較的評価が良かった（★★★★以上）ものをメモして
本日紀伊国屋でいくつか偵察してきたので所感を報告

パン本いわゆる外国人が書いた本を訳した本は、最初何がいいのかさっぱりわからなかった
全体的に訳が意味不明気味で図も少なく、ただただ文章が書き連ねられているといった印象
ただ一つ一つの文章をよく噛み砕いてみると、心理的に実に的を得ている。
投資家の6割が外国人なのを考慮しても、外国人を始めとした個人投資家がどういう心理状態なのか学ぶにはいいと思った
ただテクニカル分析的なところはほとんど役に立たないんじゃないかと思う
図が少なく、あっても雑なので、初心者には辛いと思う

一方の日本人が書いた本はやはり日本語も自然で図も多く分かりやすい印象
初心者には俄然こっちだろう

ということで、初心者はまずは日本人が書いた分かりやすい本で土台を築き、物足りなさを感じたら
パン本など味わい深い外国人本に手を出すのが一番いい流れだと思う

ここやアマゾン等のレビューで高評価なのは、
ほとんど著者本人か工作員だから、
基本、辛口評価なものだけ抽出して比べるといいよ。
まとめサイトのランキングどおりに買うと、糞本掴むことになる。

どうも皆様はじめまして！
今日書店で『トム・バッソの禅トレード』、『規律とトレンドフォロー売買』、
『ローソク足パターンの傾向分析』、『オニールの成長株発掘法【第4版】』を購入しました。

今回のオニール第４版はかなり期待しています。
あの伝説の名著が＋２００頁も増えて改訂したんですから。

ガイジンの書いた本はやっぱり外国の話であって、日本でそのまま適用しようとか思うとあれって思うよ
制度的環境的にもどんどん変わってきてるし、それに影響を受けない普遍的な話がどれだけあるかというのも難しいわけで

読んで今すぐ役に立たない部分こそが重要なんだけど、それを心底納得して理解しているなら既に読む必要もないというパラドクス

>>871
外国銘柄を買わない限りあまり参考にならないですかね
日本の株の6割はガイジンなんで、その部分で参考になる部分があればと思ったんですが

ペンタゴン最強
バカにしてるやつは無能

お前らが、株で儲けていないのが良く判った。

>>870
オニールの空売りの本の方はどうですか？

空売りはアメリカと日本では全く条件が違うから、それを理解した上で読むのならＯＫ

そうそう。
日本はデフレの国。アメリカはインフレの国。
日本は基本、空売りして寝てれば儲かる国。どんどん市場が縮小するから。

ぶっちゃけると、国内では６月に向けて売りまくればいいとは思うよ
特別元気でもなければ、何かしら引きずられて一緒に落ちてくことでしょう

>>872
６割ってのは、何のこと？
市場の９割は負け組とか、そういう数字を出すのをまずは止めたほうがいいと思う

ガイジンの本が参考になるかどうかは、情報を咀嚼して、自分のアタマで再構築する能力、或はそれに気付く能力に依存すると思う
自分は最近、ある本に載っていた古いとうもろこしのチャートを見て啓示を受けた
各自の環境と経験と資金量が違う以上、単純な議論はできないということだ

>>878６割って日本株の外国人の比率じゃないの？
普通そう思うが・・・・。
最近啓示を受けたにしては
上から目線だな。

>>875
賢者への重要な警告

株式市場がずっとひどい状態で、一定期間すでに下落トレンドにあり、
今や株を空売りして儲ける時期だと判断して、その本の購入を検討しているならば





――― 気を付けるべきだ！

嘘つきばっかりやこのスレｗｗｗ

>>879
６割だから、何？

啓示は受けた者にしかわからんよ、この全能感
負ける気がしないうちに一生分勝つつもり

>>881
思い込みの激しい状態の人は
いわゆる嘘つきとは異なる

死ぬまで、勝つつもりでいればいいと思うよ。

馬鹿は死ななきゃわからないってのは、本当のようだな。

ホリエモン全盛期の頃は毎日のように変な名前の株の個人投資家の本が出まくってましたが
最近は全く出ませんね。勝ち組投資家が減ったからでしょう？それとも株投資家自体が減ったのでしょうか？

日銀が金融引き締めを続けて市場が縮小してるからです。

え、引き締めなのお？

緩和が足りないから相対的・実質的にはすなわち引き締めだ
とする意見もあるようだがさて

“日本のスゴ腕トレーダー９人の本音を引き出した”
“本物の実践家のインタビュー集”
「億を稼ぐトレーダーたち」
2011年6月前半、発売予定。定価2,940円（本体2,800円＋税）Ａ5判並製、336ページ（予定）
著者／林知之　発行／マイルストーンズ　発売／丸善出版

ちょっと期待・・。

どんな奴が載ってるの？
　新田ヒカル
　石田高聖
　うり坊
　株の介

こんなやつらじゃないだろうな！

トレードで稼いだ証明書入りなら買ってもいいなｗ

流石にそんな奴らはないでしょ
でも全員匿名とかだったり

>>889

柳葉 輝（専業個人トレーダー）
渡辺博文（大手アセットマネジメント・ファンドマネージャー）
杉山晴彦（個人トレーダー）
綿貫哲夫（証券ディーラー）
成宮宏志（元為替ディーラー、ＦＡＩメンバー）
西村正明（山前商事、プレーイングマネージャー）
橋田新作（個人トレーダー、研究部会報会員）
高橋良彰（エイ・ティ・トレーダーズ代表）
秋山 昇（個人トレーダー）

世紀の空売り薦めてる奴がいるが、なぜ?
まだレビュー見ただけだが、これ単純に読み物として面白いって言ってるだけで、自分の株式投資に役立つかって言ったらまるっきり役に立たない糞本だよね
このスレでお薦め書籍って言ってるのは自分の株式投資に役立たせたいってのが目的なんじゃないの?
役立たないんだったらどんなに内容が面白かろうが意味ないと思うんだが・・・

ノンフィクション引っ張りだして糞本とか言ってる時点で（爆

フィクション引っ張り出して、ならまだ意味わかるが。
ハウツー本ばかり読んでいるとこういう意味不明なこと書いちゃうオツムになっちゃうのかな？

勝ててない奴が偉そうに、
本を紹介している時点で…

欲望と幻想の市場読んでからにしろよ

>>897
年中張り付いておきながらご苦労さんｗ
このスレの消化速度は今や１年かかるｗ
書けば文句を付けられるのでもはや誰もいなくなった。
そして１スレに登場する本の数は１，２冊程度の単なる雑談スレと化したｗ
これより更に停滞させたいのか？

>>898
amazonの欲しいものリストに追加させていただきました！

>>893
誰一人として名前を知らない
業界では有名人なのか
それとも隠れたスーパー投資家達なのか

ウォーレン・バフェットも名前が知られるようになったのは、フォーブスの長者番付に名前がでるようになった、
６０代だったけど

>>889
相当つまらなそうー
システムトレードで１０億儲けたなんて言ってる奴いるし

システムトレードは役に立たないよね

>>889の更に詳細（著者？）
ttp://vagabond.doorblog.jp/archives/51250252.html

インタビュー形式はシュワッガー級じゃないとｇｄｇｄになるのは川崎さちえ先生が証明された筈

> システムトレードは役に立たないよねw

(#｀ε´) ﾊｧ？

システムトレードで1,000,000,000なんて儲かるわけ無いでしょｗ
現にBNFは使っていない。

皆がBNFになれるわけでは無いからね、仕方が無い。
君はなれるよ。きっと、だからシストレなんてやらなくて良い。

デイトレでこれわ読んどけって書籍ありませんか？

>>908デイトレード読んどけ

二階堂重人さんの一連の著書。

二階堂さんちーっす

株で大きく儲けたっていう本ってこういうのが多くない？

地合いが絶好調
　　↓
ベテラン投資家は過熱すると売るから儲けはそこそこ
　　↓
リスクを度外視した人が大儲け
（信用全力、売りサインが出ても売らない、危ない株に全力投資などなど）
　　↓
有頂天で本を出す
　　↓
地合いの変化
　　↓
地合いが変わっても儲かった手法を変えられないひとが圧倒的に多い
　　↓
みんながその本を読んでることには、書いた人は大損
　　↓
ベテラン投資家は、大儲けはしないけど安定して稼ぐから着実に資産増加
　　↓
でも、そんな投資はつまらないから、本になっても読む人はいない
　　↓
本の時間給はトレードよりはるかに低くわりが合わないからそういう人は本を書かない。
　　↓
大損した人は生活のために過去の成功体験でセミナー屋をやり、そこに人を呼ぶために
大儲けできるぞ、って本をだしまくる。

>>912
それで何か問題でも？
豚は太らせてから食べるものです。

二階堂はまた本出したんだなｗｗ
毎日のように同じ内容の本をありとあらゆる出版社から粗製乱造しまくっている。

>>914二階堂だけに焼酎（しょっちゅう）出す。

>>909
デイトレードって名前の書籍ですか？出来ればもう少しkwsk

>>916「デイトレード」、オリバーベレス著
これで良い？

あの一番大事なところだけ訳カットされた糞本か。

>>918
それってテクニカルの部分でしょ？
それ専門の本も出てるよ。

『罫線売買航海術――スキャルピングからポジショントレードまでの攻略テクニック』
オリバー・ベレス (著) ポール・ラング (著) 関本博英 (翻訳)

投資本は修行期間をどう過ごすかの指針、ヒントに過ぎないのに
二階堂の本はそれを知ってて相場の肥やし＆信者を量産することに専念している

ベレスのデイトレードは削られた部分がどうのってまだ言ってるのか
本から得られる情報より本の情報のほうが大切な本末転倒だな

>>919
6090円かちょっと高いな・・
要するにオリバー・ベレスの原著は、それ＋基礎から学ぶデイトレードマーケットを理解するための思考術で初めて全部読めるというわけか
最初に林康史が全部訳してくれればこんな手間や高い値段にもならなかったろうに

6090円が高いというのはどういう資金量？
本なんて毎年数十万円単位で買ってて当たり前だろ、少ないかごめん

＞毎年数十万円単位で買ってて当たり前

っていうか一冊２０００円の本を数十万円買うと１００〜１５０冊。
一冊２００ページとして５００時間の時間を使う。
専業で、そんな時間を本に費やすやつってどう考えても儲かってないだろ。
ベテランの専業ならだれでも思うだろうが、ノウハウ本は読み過ぎると有害になる。
一冊ごとに書いてあることはバラバラ。
結局、量はぜんぜん重要ではなく、一冊でもいいから基本を消化したほうが
はるかに利益につながる。

これはどんな職業でも同じ。ラーメン屋を始めるのに麺の歴史や世界のグルメの本を
読みまくっても繁盛するかに関係ないし、ゴルフを始めるにも基本の本を読むことは
重要だが、ずうっといろんな人の本を読みまくってる人は、ずうっとああしたらいいのかな？、
こうしたらもっといいのかな？いや、やっぱ違うよな、ってぶれまくってしまい、結局上達なんかしない。
株も同じ。

「2万の本も有るおwww」とか言い出すんだから
長文で必死こいてないでほっとけよな…

何が基本かってのが問題だよな
ペンタゴンチャートが基本だとか思ったらどうなることやら

>>923
相場本ばっかり読んでると禿げるよ
２時間で一冊読むって思ったら２時間で読む
このステーキ高くて美味いからって食べるのに３日もかけないだろ？
質は圧倒的な量にはかなわない
質は量からしか転化しない
あれこれ考えてる間に一冊読めちゃうよ

まぁ、高いと思うか妥当とおもうかは、人それぞれ価値観の違いだから
議論しても仕方ないと思う。本に限らずだけど。。

>>926
>質は圧倒的な量にはかなわない
それはものによる
技術書関係は同じ本を数回は精読する
レバレッジリーディングはビジネス書の類にはいいかもしれない

本の値段にも相場ってもんがあるんだよ。
投資関係は、糞訳誤訳だらけで6000円以上の糞本が多すぎなんだよ。
他の専門分野ではこんな例はほとんどない。
6000円で安い、高くないって言ってる奴は馬鹿訳者か、アホ出版関係者。

>>922
俺は家を建てたとき地下室を図書室にしたんだが、
年間100万は使ってるかな。
最近株価なんて一切見てない。
配当だけ貰ってりゃ一生豪勢な生活を送れるので
趣味の読書三昧の日々を謳歌してるよ。
おかげで蔵書数も5000冊に到達したよ。

今読んでる本？
ブッシュとトルストイだね。

>>930
是非役に立った、利益に繋がった書籍をご教授下さい

>>931

バフェット、リンチ、オニール、
カウンターゲーム
魔法の公式
ウォール街で勝つ法則
魔術師たちの心理学

>>932
全部結構古いね
魔術師たちの心理学 は今から買うなら新版のほうがいいのかな
新版のほうのレビュー見るとどうも追加された部分の評判が芳しくないので、＋αの部分がそれほど意味がないのなら安く入手できる旧版のほうがいいのかなと

蔵書数の割りにろくな本読んでねぇな

>>934価値があるかどうかは、
読者の能力で決まる。

>>933
旧版は訳がクソ

アマゾンで旧版と新版の最初のほうの
同じ文章、読み比べてみ
（1ページズレてるけど）

>>936
確かに訳者が違うもんな。旧版もそんなに酷い訳だとは思えないが、新版ではもっとわかりやすく工夫されて訳されてる感じ
しかし聖杯のメタファーってｗ　聖杯の例えの方がわかりやすいと思うのは俺だけか？

ジャック・シュワッガーの「マーケットの魔術師」シリーズ
これだけは読んでおけ
ためになるぞ
そのなかで、気に入った人物がいれば、その人の著作を読めばいいよ

>>938
何度も読みました

おれもこのシリーズは読んだけど、個人のトレードにはぜんぜん参考にならんと思う。
世界でも一流トレーダーが目指すようなトレードの心構えと、個人の専業が目指さないと
いけないトレードってまるっきり違うからね。
資産規模にしろリスク管理にしろ手法にしろ。
専業で何億かになってるひとでこういう本が役に立ったって人はいるのかな？

マ術師は自称ベテランさんたちが
あーそうだよねわかるわかるー
ってあるあるしたいだけの読み物であって
初心者がヒント求めて赤線引く本でもない
或は相場に長く居すぎて哲学語りたくなっちゃった人向け

>>938
自分の投資手法に近いトレ−ダ−の項は食い入るように何度も読み返している。
何事にも謙虚に、学べるところがあれば吸収したいと思っている。

だが一向に儲からない。今はあれはフィクションだと思っている。

>>943
過去にこうやりました、という話だから
現在では違う手法をしているかもしれない
生き残る投資家というのは臨機応変に手法を変化させている

私は、立花義正の本が参考になったけれど、あのとうりやっているわけではない
自分なりにデフォルメ（改良といえるかな？）している
立花さんの手法そのままでは、時代の波に乗っていけないと思う
本間宗久の相場に対する心構えを説いた本も参考になるよ

私は、専業になってからの１１年間は連続して＋です
リーマンとの兼業のときは、年間を通して勝ったり負けたりでした
（トータルするとかろうじて＋）

>>898
今読み終わりました。重要な部分を紹介します。

「私のトレーディング法を知ると、多くの人は驚くかもしれない。私が毎日付けている記録から
上昇トレンドが進行中であることがわかったときは、株が普通の反応をしていたあとに新高値を
付けるとすぐに、私は買い手になる。同じことは、売り手になる場合も常に当てはまる。なぜか
だって？その時のトレンドに従っているからさ。私が付けている記録が行けという合図を送って
くるのさ！！」

新高値が重要ということが判明しました！！！新高値に乗るということは、トレンドに乗るいうことなんですよ！
私の研究によりますと、かのビル・ダンもこう言っています！

「相場の予想なんかしない。ただ、跳ねる野生の馬に乗るだけだ！」ってね！

トレンドの重要性を理解せずに破綻したビクター・ニーダホッファーはこんな誤解をしています！

「統計的に言えば、私は先物を約200万枚トレードして、1枚あたり平均70ドルの利益を出したと思う。
この平均利益は、ランダムな数字から約700標準偏差も離れている。これが偶然に起きる可能性は自動車
解体工場の部品が勝手に集まって、マクドナルドのレストランが出来上がるくらい少ない」。

彼は根っからの逆張りなんですよ。価格が現実離れすると短期の賭けをしてパニックから利益を得る！！
そんな彼をジョージ・ソロスはこう言っていますよ！

「ニーダーホッファーは市場をカジノとみなして、人々はギャンブラーのように行動するから、
ギャンブラーの研究をすれば人々の行動が理解できると考えた。彼はその理屈に従って、トレー
ディングで定期的に小額の利益を出した。しかし、彼の手法には欠点があった。抗しがたい流れ・・・
に出会うと、適切な安全装置を持たないので、酷くやられる可能性があるのだ」と。

ハンニバル・レクターがいいこと言ってますよ。
「第一原則は何だ？マルクス・アウレリウスの本を読め。一つ一つ考えろ、その本質は何か、どういう
性質なのか、とね」。

エド・スィコータもシンプルにこう言ってます！！
「測れないものを管理することは、多分できないよ・・・。測れるものは、普通良くなっていく」。

ジークムント・フロイトの言葉にも共通しますね！！
「間違いそのものの中に真実が丸ごと見つかる」。

欲望と幻想の市場を読んで投資の参考になるとしたら、その人は単にギャンブラー。
そもそも、大儲けをした伝説のトレーダーには違いないが、しかし３回破産して、
最後の破産でピストル自殺した人の手法なんて個人の専業の参考になんかならんよ。
儲かってる専業ってみんな派手な投資ばっかりしてるわけでなく、つまらない事務作業
みたいなトレードでもつまんないと思わず、着実に毎日やってる人たちだし。

『世紀の相場師ジェシー・リバモア』の方を先に読んだら『欲望と幻想の市場』は読めないよ。

>>941
同意。
でも『マーケットの魔術師』シリーズは著者が違ってもいい本だ。株の要素の殆どが詰まってる。

人それぞれ手法が違うから、ある人には役立つ本でも他の人には役立たないことがある。
俺はバフェットやリンチなんかはすげー馬鹿にしてたんだけど、大損物故いて見方が変わった。
バリュー投資とか長期投資とかがいいとかいう意味ではなくてね。財務諸表なんて見ないし。
ただ　お金が増えるとはどういうことなのか　よく解かっている人たちなのは間違いない。
バフェットの本は他人が書いてるんで読んでないが、リンチは『株で勝つ』『株式投資の法則』を持ってる。
もちろん『罫線売買航海術』もオニールも立花義正も持ってる。

>>946
彼がなぜ儲かってなぜ破綻したのかという思考が働く人間には大いに役立つだろうな。
ようは読み手側の問題だろ。>>947なんかは、自分には全く関係の無い手法で成功している
投資家の本さえも武器に変えている。

>>946を読んでなるほどね！って思ったあなたは
きっとまだまだです
儲けるための自分のスタイルを固める努力一点に絞ったほうがいいよ
全ての本はそのために使え
娯楽作品は楽しく読め

>>947
「世紀の相場師」は今書店でも手に入らない感じですかね
アマゾンの中古（でも定価より高いｗ）を買うしかないのかな

リバモアに学んだことは
場帳は手書きに限るってこと
書くのは数字でなくて、感情

そういう精神論飽きた

精神論？
>>951はこれ以上ないほど具体的な実践の話だよ
あと>>950次スレ立ててくれ

このスレ最近来たばかりか株自体トーシロの自分が立てていいもんだか^^;

>>1のテンプレはこんな感じでいいでしょうか？


【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART35】

・株式ほか債券・商品・為替・先物・オプション・博打・一般知識まで、投資に役立つと思われる本を紹介しましょう。
・荒らし・煽り・宣伝は完全無視です。

前スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART34】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1290188632/

まとめサイト
http://topix.s225.xrea.com/

http://www8.atwiki.jp/topix/(旧まとめサイト・更新停止)
http://www9.atwiki.jp/xxtopix/ (旧まとめサイトミラー・更新停止)
http://bk.xrea.jp/ (旧まとめサイト・更新停止)


あと初心者がお勧め本教えて質問してくることを見越して、>>839を参考に
・初心者は取りあえず、まとめサイトを見ましょう。
みたいな一文をテンプレに追加するというのはどうでしょう？

>>947の『株式投資の法則』が評判良さそうなので注文したんだが、それ読めば『株で勝つ』って必要ない？
同じ著者だから同じような内容になると思って

>>954
俺もあまりここ来ないけど適当でいいんでわ。

精神論に飽きた　とは、他人に親切にしよう！自然を守ろう！とかの類でしょ？
具体性に欠けるってことでわ？分析派なんだと思うよｗ
なぜ親切にできない人がいるのか、親切にするとどうなるのか、誰が何のために提唱してるのか。

>>955
株を時間でみる人には『株で勝つ』と『株式投資の法則』は同じようで少し違う。
とりあえず読むとすれば『株式投資の法則』だけでもいいでしょな。

普通の思考だと、労力（時間）とお金はなるべく使わない方向に進もうとするので
自分が確認していないことを事実であるかのように思い込むのは最も避けている。