【株価指数】　くりっく株３６５　【取引所ＣＦＤ】

くりっく株３６５とは

取引所為替証拠金取引「くりっく３６５」で培ってきたノウハウを活かし、
従来の株価指数先物取引と異なる、新しい差金決済型の株価指数証拠金取引、
「くりっく株３６５」 （取引所CFD）を市場に提供し、
個人を中心とする幅広い投資家の皆様のニーズに応えるものです。
http://www.click365.jp/cfd/open/index.html

日経平均先物とどうちがうのか？

>>2
２４時間のトレードが可能です。
つまり、ギャップを考えなくてよい。
（ストップオーダーとの乖離が無い。）

>>2
スプレッドが狭い。
呼び値は１円らしい。

>>2
休業日が少ない。
日本の祝日でもトレード可。

成功するも失敗するもマーケットメーカー次第だな。
スプレッドは５円未満にはならないんとちゃう？

大証ＦＸはマーケットメーカーが自分とこの利益しか考えていないから、
個人が参入してこないため、出来高がイマイチなんだよな。

スプレッドは常に
７円以上になるので深夜か早朝にごくまれには取引はします

で、素人は今の日経225先物とどっちがやりやすいの
証拠金の安全性は？

>>9
回答はあったのだし、
あとは自分で調べれば？

営業マンが応えてくれるわけじゃないんだぜ？ｗ
甘ったれるなよ。

>>8
まだオープン前でしょう。
嘘を書かないように。

スプレッドは常に
７円以上になるので深夜か早朝にごくまれには取引はします

スプレッドがいくつになるかで、売買が集まるかどうか決まる

スプは1円です。

大証のシェアの3分の1を奪うだけで大儲けじゃん

既存のCFDはきざみね１円で
スプレッドは７円〜２５円
スプレッドは常に
７円以上になるので深夜か早朝にごくまれには取引はします

既存のCFDはきざみね１円で
スプレッドは７円〜２５円
くりっく株３６５はスプレッドは常に
７円以上になるので深夜か早朝にごくまれには取引はします

売買時は常に大証２２５MINI成り行き売買プラス２円の損で成立です
ばかです

225ｃｆｄでスプレッドが７円以下になったのは見たことない

>>17
相対取引のＣＦＤと
取引所のＣＦＤでは
違ってくるでしょう。

ＦＸだって違うじゃないですか。
マーケットメイカーが複数いるわけだし。

興味ﾂﾝﾂﾝ

225ｃｆｄはどの業者も大証２２５に上下２円の値を表示しているにすぎない
何百の業者が集まろうと変化なし
くりっく株３６５のスプレッドは９円

業者は運よく買いが入ってくれ３秒ほどまち
その３秒の間に売りが入ってくれば相殺するが
入らなければ市場で処分する
よって相殺時で９円の儲け。市場処分時に２円の儲けとなる。
相場が荒れてくるとリスク過大になりスプレッドを広げてくる
大証ミニ以下のスプレッドになることは０％

なんでダウとS&Pがないんだよ

取引ツールは各証券会社が作るのか？

手数料、225先物miniと同じくらいにするかな？

中国は来年からかな？

2か月くらい手数料無料にするかね。

大和はやらないのか？

まだ1カ月以上ある。長い。

大証おもしろくないだろうな。

24時間ははやる
すごいことになる
ギャップで大損しなくてすむからな

インヴァスト証券は上場開始から即効で始めるらしい

http://cfdnow.net/columns2/index.php?ID=4

大証も先物24時間にするらしいぞ

>>33
ていうか、5社始めるから
http://www.click365.jp/cfd/open/info20101015_01.html

FXと225で大証と金融取のケンカが始まったね。10年後どうなってるかな。

手数料次第だな
結局取引量が多いのは東京時間だろうし

どうだろ

取引期限を気にせず取引をすることができます。←ここがミソだな

マーケットメイカーはどこ？
これが一番気になる

期待はしてるが・・

12月から中国CFDも始まるって。

あと一ヶ月

上海株暴落するときに盛大に空売りしたいな

まったく盛り上がらないねｗｗｗ

低レバで投信代わりにやりたい
ベアも選べるし

ダウ、ナスダック、ジャスダック、インド、タイ、インドネシア、ブラジルとかあればいいのに
ジャスダックは大証だから無理か

日中のボラが殆どない日経よりも
FTSEやDAXの方が、意外と投資妙味があるかもだな。
MMを揃えて、スプが開かないようにしてくれれば、期待大だね。

岡三オンラインで手数料見たが２２５先物と比べると話にならないな

日経２２５(くりっく株２６５)　　　　　倍率×１００　　手数料２１０円
２２５ミニ先　 　　　倍率×１００　　手数料４２円

手数料５倍とかありえないだろ
ラージ換算だと片道２１００円、往復４２００円もするとかｗｗ
これでスプレッドも広いと誰もやらないだろうな

確かにその手数料だと、魅力は無いな。
東京金融取が1枚35円寺銭取るってのが元凶だろうが。
今のくりっくみたいに、1枚25円キャンペーンしてくれれば
ミニより安いから、やる人もでるだろう。
その後、50円固定なら継続もありうるが、
210円なんて馬鹿なこと言ってたら、今の大証FX以上の閑散だろうことは明らか。

>>49
岡三オンラインは手数料が最安証券の一つだからかなりがんがっているはず
それでもこれだけ高い手数料になってしまうからこれより安くするのはかなりキツイだろうね
もうすぐ大証が午前5時までイブニングの時間延長が決まっているから
くりっく株をやるうま味なんてまったく意味がなくなるだろうけどね。
だからそれまでに東京金融取の寺銭、改正しないと
結局大証の先物でみんな取引するだろうなぁ。

手数料wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

岡三のHPのどこに手数料の事が書いてある？

2箇所も発見したけど。

現実的ではないけど、くりっくが1円刻みで大証が5円刻みだから、

日経平均が9200円50銭のとき買い建てるとして、
大証ミニ（先物理論価格計算の反対をして現物に換算）が9200-9205で、
くりっくが9200-9201なら、1枚400円くりっくが低コストだ。

瞬間ならともかく、くりっくが大証よりスプレッドが小さくなるとは思えないけどね。
すなわち、くりっくはスプレッドでも大証にコストを広げられる可能性が高い。

連投だが、

売買回数が少なくて何百円もの値幅を狙ってる人ならば、
手数料やスプレッドなんて、日経平均がたった数円動くだけの違いにすぎない。
そういう考えの人は、期限無しのくりっくを使うかもね。
海外指数を円建てで取引とか、ターゲットはそういう人だろう。

取引量はそんなに多くならないだろうから、
マーケットメイカーにとっては、うま味は小さいかも。
で、スプレッドが大きくなる方向に働く要因。

現物動いてない時間に非現実レートで飛ばされる奴が続出しそうw
くりっく365ですらMM少ないし軽いバッドティック(100pips程度)だと放置だよ。
ランド事件でも取引所の当初の判断は、「異常は無いｷﾘｯ」だったし…

>>56
それは考えられるから、逆指値で損切りというのはこわい気がする。
ただ、裁定取引によって、大証が取引中のときは大証にサヤ寄せするだろうし、
夜中もCMEにサヤ寄せするんじゃないかな。
瞬間的にか異常値にかけ離れたとすれば、ランド事件同様、問題視されるんじゃないか。

ランドほど派手にやらなければ、逃げれると思ってる連中だよ。
まぁ実際にランド以外の異常値は完全放置だし
公的な取引所が聞いて呆れる。｢公｣のこの字も使って欲しくないね。

よっしゃくりっく株365の口座開設申し込んだぜ！
しばらく手数料0円みたいだし
でも、審査で落ちたりして•••

岡三に税を証券と相殺できるみたいなこと書いてるけど本当？

何処に書いてんだよんな事、URLくらい貼れよ…

>>61
くりっく株365と相対業者の比較の所に書いてない？
昨日ちらっと見ただけだから勘違いだったらスマン

ホントだ「証券」って書いてるわ
でも、証券って定義が無茶苦茶広いからな
この場合、証券先物取引の事だと思われる
勿論、株とかと通算出来ないよ

証券先物
商品先物って事だな
くりっく365と一緒だから現物株とかは
当然通算できんだろ

大切な事だから2回言ったのか？w

マネックスは１８日から口座作れるのか
手数料書いていないのが・・

くり株、口座開設キタ

>>56
日本時間の夜間でも
シカゴの２２５先物より
乖離した価格は付かないのでは？

異常なプライスの証拠になるわけだし。

マーケットメイクがあるので
板が薄くて逃げられない恐怖は無いと思う。

機関投資家　対　マーケットメイカーの
ぶつけ合いになりそう。ｗ

株から入ると流動性の心配とか考えるのかな
ぶっちゃけ、MM相手に恐ろしいのは逃げられない事ではなくて
有り得んレートでSL狩りが横行する事だろう

東金は100pips程度のバッドティックは完全放置だよ
前科が五万と有る

>>50
大証が取引時間を延長しても
板は薄いですよね？

逃げられないリスクを考慮するならば、
多少の手数料を支払ってでも
ＭＭのある３６５のほうがマシです。

そうかな？基本的に現物とリンクするんだから
態々薄い時に逃げる必要なんて無いでしょ。
そもそも、逃げなきゃならないほどフルレバで満玉張り込んでる奴は
遅かれ早かれ死ぬんだから逃げる必要がない。轢かれるのを待つのみw

ダウとナスダックがないと話になんないな

大証はマーケットメイカー制度を導入するみたいなんだが
http://www.ose.or.jp/derivative/2098

恐らく板＋MMで大証FXみたいな仕組みだろう

くりっく株の場合、どのような仕組みで現物とリンクするのか
オフィシャル等を見ても今ひとつよく分からないのですが、
どなたか教えてください。
225先物の場合、SQで現物とリンクされますが。
現物とリンクするタイミングがなければ、MMの思うまま現物と
乖離させ続けることができるのでしょうか？

>>71
大証はイブニングでも十分板はあつい
よってくりっく株をするうま味なし

>>75
通貨取引のインターバンク・マーケットと似たような理論で
複数の業者（ＭＭ）が、価格を提示することによって成立する
擬似的な信用の裏付けでは？

ＳＱなどが無いので、
現物価格から乖離への信用性は、
原市場（東証・大証）よりも低そうですね。

インヴァストが、1月31日まで、手数料無料キャンペーンやるようだね。
試しにやってみるかな。

大証っていつから午前５時までやるの？

そんな話は無い

>>80
大証社長がイブニングを最大午前５時まで伸ばすっていってた
ただいつまでやつかとは言及していなかった。
大証はやるのが早いから再来年にはやってるんじゃないの？

早くて再来年かよ、ﾜﾛﾀw

>>82
大証は次世代システムにしたら、来年７月にでも始められるけど証券会社が反対するから出来ないだけ
やろうとおもえば来年でも始められるみたいよ。
くりっく株３６５なんて手数料高すぎて使えないから、その時までまてば？

金融取に払うﾃﾗ銭が大証に比べて遥かに高いから手数料値下げは厳しい。
こんなの取引するやつは情弱ぐらいだろwww
最安値クラスの岡三オンラインで比べても手数料四倍なんだぜ

>>83
俺は来年7月にでも5時まで延長あり得ると思うよ
反対する証券会社ってメンテやサポートに人件費かかるとかいう糞みたいな理由だ
くりっく株365が始まっているからそんな糞理由に配慮する理由ないだろうし

>>84
窓空けのギャップで
大損するよりはマシ。

>>86
窓空けのギャップで大儲けすることもあるだろ。

>>86
おい、情弱、NKの窓あけヘッジなんてCFDだろうがオプションだろうがSGXだろうがCMEだろうがなんでも出来る時代なんだよ

インヴァスト証券

平成22年11月22日（月）〜平成23年1月31日（月）
期間中に当社「くりっく株365」に口座を開設されたすべてのお客様対象に、
期間中の取引手数料を無料といたします。

http://www.invast.jp/kabu365/


2月から手数料 片道210円/枚（税込）は高杉
せめて100円で・・

岡三オンライン

取引口座を開設され、2010年11月22日（月）から2011年1月31日（月）の
キャンペーン期間中のすべての岡三オンライン株365のお取引に対し、
取引手数料を「0円」とするとともに、1回以上のお取引とアンケートへの
ご回答で、先着合計2,000名さまに「QUOカード」2,000円分をプレゼントいたします。

ギャップで大損とかいってるやつは24時間取引になっても勝てない
ギャップに不均衡な価格の歪みがあるから勝ちやすいって事を知らない馬鹿だろ

コスモ証券

キャンペーン期間中に新規で「ネットレ株３６５」口座を開設されたお客様を対象に、
キャンペーン適用期間中の取引手数料を無料といたします！
キャンペーン適用期間：2010年11月8日（月）〜 2010年12月30日（木）取引終了時まで

クリック証券なんて倍率１０００倍２２５ラージが手数料２８０円の時代に
倍率１００倍が手数料２１０円って・・・・

手数料７．５倍か・・・

金融取とMMがボロ儲け市場だな
まあ今の個人投資家はこんな不利な市場を選択するほどアホじゃないか

くりっく365が場口銭いっぱい抜いてるんだろ

ﾏﾈｸｽはどう出る？

糞くすにはむりぽ

糞っくすにはむりぽ

店頭のFXを使う人もいれば取引所のくりっく365を使う人もいる。
店頭のCFDや海外先物を使う人もいれば
取引のくりっく株365を使う人もいる。
自分に合った有利なものを使えばいい。
ただ、それだけのこと。

>>4
呼び値とスプレッドは違う
呼び値1円でもスプ２０円もありうる

なんだかんだいって
225miniに行きつくな

岡三もうログインできる。くりっく365そっくり。

俺も早速ログインした
試しに日経225成行で注文したらエラーになった、当たり前か•••

>>103
スプレッドは？

外国株指数に参入しようとおもってるけど、
ファンディングコストがどうなるかよくわからん。
HP見ると「金利相当額の算出には、日本銀行の政策金利である無担保コール翌日物誘導目標を利用する」
って書いてあって、年利0.1％くらいだろうけど、外国株指数でも日本の金利だとおかしいような気がするが。
とりあえず、説明会は行ってこようと思ってる。

インヴァスト証券に聞いて自己解決した。
やはり、無担保callのオーバーナイト金利が外国株指数でも適用になるらしい。
インヴァストだと1枚の手数料が210円らしいけど、インファストが一番安いのかな？
俺は長期派だからファンディングコストとか配当が一番気になるけど。

CFDもレバ規制かかる(かかった？)みたいだし、楽天の海外先物取引とかも調べてみたけど。
税制は勿論、証拠金とか比較してもくりっく株365が一番使い勝手が良さそうだ。
岡三やインヴァストは手数料も無料だし試しにいくらかやってみる。

ダウ先もあればなぁ･･･

なんでダウ先やSP500ないんだ？？

>>108
どうせ日経225が連動して動くから同じじゃないか。

>>108-109
ggrks

>>111
snks

キャンペーンは岡三、インヴァスト、コスモの3社だけか
マネ糞は、18日に発表するらしいけど

マーケットメイカーは2社だそうです。今のところ。

>>114
その2社は具体的に分かる？
為替のくりっく銀行を除いて、ドイツ、ゴールドマン、野村（旧リーマン）のうちの２つかなと推測

あら、もう出てたｗ

ttp://www.click365.jp/cfd/member/index.shtml

大和は意外だ
なんでリテールの大和は顧客向けにはやらないのかしら

いい加減FXと、CFDと税制統合しろよ
金融庁全く仕事しないよな

>>114
それヤヴァイんじゃないの

マーケットメイカー6社（FX）でさえ時々変な値出すのに2社かよ
指標と週末が怖すぎる

>>114
日経平均のＭＭは、実質的に大和のみの一社では？
ドイツ証券は、欧州の株価指数を担当でしょう？

>>119
日本株が寄り付く前の指標（08:50）に
取引できる優位性があると思ってたのだけど、
スプレッドでボッタクリされそうだね。ｗ

キャンペーンだらけだけど様子見が無難だな

手数料無料期間

コスモ証券　　　 2010年11月08日（月）〜2010年12月30日（木）
マネックス　　　　2010年11月22日（月）〜2010年12月30日（木）
岡三オンライン　2010年11月22日（月）〜2011年01月31日（月）+1トレード先着でQUOカード
インヴァスト証券2010年11月22日（月）〜2011年01月31日（月）+抽選韓国旅行

キャンペーンだと岡三かインヴァストかな
最初はトラブル続発の予感、、

人が増えれば大証とかシンガポールの225よりもいいと思う

MMオンリーで先物越えるわけ無い罠

MMは裁定取引をして儲けるんだろうけど、
FXにおけるインターバンク市場に相当するのが大証先物や
CME先物じゃないのかな。
だとしたら、素直に直接大証等で先物取引したほうが安全かな。

MM方式だから人が増えてもMMがいいレート出さなきゃ良くはならん

だよね

スプレットが気になるな。
FXのクリック365　大証FXもスプが広すぎるんだよな

先物ラージでもスプレッド10円あるからな

>>117
先物ＯＰ、株、ＦＸ、ワラント、ＣＦＤ...
全部税金一元２０%にすりゃいいのにな

まだ先かと思ってたら、もう週明けには始まるのか。
くりっくでFX始めたから、これも流行って欲しいな。

とりあえず口座開設してみた。
２２５しかしないつもりだが。
ミニ先継続か、乗り換えるかは、使ってみて考える

証拠金が大証と同じなのはいいね。
海外先物取引やCMEやってるところもあるけど証拠金高いよね。
メインは大証でやるけど夜間取引終了後はこれに期待している。

両方扱ってる会社なら大証終了後に即証拠金振り替え可能なんだろうなぁ。
振り替えたりポジション取る時には別に証拠金用意しなくちゃならないのが煩わしいけど無いよりいい。
今の相場状況で火曜日休みだからさっそく使い場があるかもね。

今は手数料無料だからいいけどキャンペーン終わったらかなり割高じゃね

そうだね。
だからどしてもヘッジ用とかｽｨﾝｸﾞ的に指値しておくとかになるだろうね。
どのみち毎日徹夜してﾃﾞｨﾄﾚするつもりはないし。

>>137
まさにそういった使い道しかないだろうね
しかし手数料なんとかならないのか？ありえないだろこれじゃあ

マネックス157円か

あ、申し込み忘れた。6時までだったのに

>>138
だね。
その点、Ifdoneoco注文とか有難い。寝ている間に自動売買ってかw

手数料無料期間

コスモ証券　　　 2010年11月08日（月）〜2010年12月30日（木）
マネックス　　　　2010年11月22日（月）〜2010年12月30日（木）
岡三オンライン　2010年11月22日（月）〜2011年01月31日（月）+1トレード先着でQUOカード2000円
インヴァスト証券2010年11月22日（月）〜2011年01月31日（月）+抽選韓国旅行
スター為替　　　 2010年11月22日（月）〜2011年02月25日（金）+全員QUOカード500円+1トレードVISA券1000円


手数料

スター為替　　　 157円 日計り（デイトレード）の場合78円
マネックス　　　　157円
インヴァスト　　　210円
岡三オンライン　210円
カネツＦＸ　　　　 210円
コスモ　　　　　　 210円
豊商事　　　　　　？ 円

祝日も休業日かよ。
これではギャップを完全に避けることが出来ない。

日本の祝日は225現物・先物との裁定ができないしMMが困難だから休み
これじゃあ誰も使わんわ

えっ？！祝日は休みなの？

>>143
裁定が無理でも、ＦＸと同様の理屈によって
スプレッドだけでもＭＭは儲けることが出来るのに。

ポジションのカバーは、反対玉で呑むとか、
外国市場でヘッジするとか、いくらでもあるでしょうに。

祝日休みだと価値半減だな･･･
祝日のザラ場はまだしも夜のNYがカバーできないのか･･･
FXと同じでやるもんだと思ってた。

>>144
最初の頃の発表では、
祝日は休業日ではなかったのですが、
最近になって表記が変更されていますね。

>>147
ほんとだね。
かなりがっかりorz

MMが2社しかいないこと考えると金融取が必死に営業かけてやっとくどいた上で
祝日取引なしという条件を渋々受け入れた可能性がありそう

中途半端なことやるなよ。可愛さ余って憎さ100倍になりそうだ。

>>149
その読みかなり当たってそうだわｗｗｗ
休祝日うごかなくてMMが２社で手数料が半端無く高いくりっく３６５はなにがしたいんだｗｗ

こんな糞商品作らないで、くりっく(FX)のMMを増やして、少しでもスプを縮小する努力をしたり、
システム増強してメンテ時間短縮する方が良かったんじゃ…

とりあえず月曜日は楽しみだな

とりあえず無いよりましということで、夜間取引終了後に指値しとくくらいだな。

>>152
いやいや、外国株式の指標のCDFってファンディングフィーがめちゃくちゃ高いんだよ。
政策金利プラス３％でしかも配当の20％くらいを業者に搾取される商品しか無かった。
昔日経225オプションのネット取引がオリックスで始まった時も、原資産価格の1％？という法外な
手数料が設定されていて、取引する意味が全く無かったのと一緒。
ファンディングフィーで搾取されない商品だから普及すると思うぞ。

中国25とかいうのは興味あるな。
中国株もやってみたいが、個別まで調べるのも大変だし信用取引ないんでしょ？レバ調整して中長期で持つのも面白いかもね。

あとはしつこいようだが、祝日取引とダウ先だな。
海外指数は日本祝日でもやるようだから、CMEが開いている時間帯からなら(カバーも)可能なはずなんだよね。
東京金融取引所に要望出しときます。
賛同者がいたらよろしくお願いします。

祝日は取引できてもスプがクソ広いと予想。したがっていらない。
それよりも平日のスプレッドを3円くらいにして欲しい。
大証で7円抜きできるから

>>158
ｗｗｗ
おまえ裁定取引やったことないだろｗｗｗ

人間が爆速裁定アルゴリズムに勝てると思ってる素人投資家もいるんだな
まさに絶滅危惧種だな158は

まあまあ。
FXとちょっと混同してるだけでは？

くりっく株３６５で分足のデータをエクスポートできるところある？岡三で試してみたけど、データは見れたけどエクスポートができなかった。

>>157ですが要望出しておきました。
ほどなく、くりっく365の需要は大証取引のない時間帯と海外指数に限られることがわかるでしょうから、取引所の努力に期待します。

今のところ凄いスプレッドだ。

スプレッド広がったり狭まったりころころ変わるな

シンガポールが始まるまで全然動かなそう。

取引開始５分で出来高２０

スプレッドデカすぎｗｗｗ
いま１５ｗｗｗｗ

取引開始１２分で出来高３３

一瞬だけスプ５になった。

今日8時30分に買ってれ今売れば、かなり儲かったね。

スプは５〜１５だな
つかえねぇえええええええええええええええええええ

これならmini先やな

出来高一気に増えた。といっても２７０。

>>172
今、スプ３が出ました。
mini以下だよ。

>>175
そんな動いてない一瞬の話されても
うごくと１５ぐらい
全くつかえないことが証明された

CFDのくせに、明日休みって糞だわ

こーりゃアカン　誰得って感じやな

いまならSGXと裁定取引できるな

スプ１が一瞬・・・・ｗ

はじめでこれなら、落ち着いてきたらかなり狭いスプレッド期待できるな。

とはいえ、来週位までは様子見かな。

>>181
どんだけおめでたいやつだｗｗ

ほぼ予想通りの展開でしょ

売り方なら金利がもらえるのが先物よりも良いけど、
無担保コール翌日物誘導目標が0.1%じゃメリットぜんぜんねーな。

今の出来高３２０　思ったより少ない

344枚とか……
手数料300円で10万円かｗ

7社で分けたら手間賃にもならんな

すぷ３と聞いたのに。うそだったのか

>>188

どこで聞いたの？

ちょっとスプレット開きすぎだな
最初だからマーケットメーカが様子を見てるのか？

スプ３以下じゃないとやる気しない

この出来高じゃスプ縮まらないかな・・・

>>189
おれの見間違いかも。

クリック證券のツールが改変されてから固まりすぎで移動しようと思ったのに難民になりそうだ。
楽天の海外先物でインドでもいじろうかな

マーケットメイカー、2社ですか・・・

マーケットメーカーが増える可能性はないの？
これだけスプが広いと使い物にならんよ

>>193
JAVAのアップデートしてないんだろ、それでだめならJAVAキャッシュクリア

呼値は5円刻みで良いんだけど…

>>196
やってみます

本番は夕場終了後の夜中だけど
場中ですらスプ8程度だと、夜中はもっときついか
マーケットメーカもっと増えないとなぁ

DAX気配もすぷ３０
現状じゃデイトレに利用は負荷だな。中期用って感じ

チャートぐらい用意しろよ

これ、手数料が滅茶苦茶高いね

DAXスプ5なのは
こんなもんか
日経がせめて5にならないとな

>>197
それじゃ意味ないし、スプ１０円固定になるだけでは？

証券会社が取引所に払うテラ銭がが1枚35円だから
225ミニ並の手数料は無理だろうね

12時すぎたらスプ20くらいになる予感

手数料取る上にマーケットメイカーが出す板がクソ。
誰得。

>>205

寺銭ボリすぎ

DAX　FTSE100　って売り買い表示逆なのけ？

ＦＸのように、右が買い　　左が売り　　じゃないのか？

>>192
スプが広いから出来高が増えない。
出来高が少ないからスプが広い。

悪循環ｗ

マーケットメーク方式なんだから
出来高とスプはあんまり関係ないわ
マーケットメーカーが少ないのとやる気のないのだけが原因だなｗ

>>210
出来高ふえないからMMもうま味がないので増えない
さらなる悪循環ｗ

まあ、11時半から5時までの時間帯だな
そこでスプがどうなるかを見ないことには
なんとも言えないね

>>213
たしかに。

大証の夕場も出来た時は板がスカスカで誰が取引するんだよって始め言ってたからな
とはいえこれはちょっと使えるようになるにしても時間が掛かるわｗ

そうは言っても、夕場は出来た当初から
ミニも板はきっちり埋まってて5円刻みでちゃんと取引出来たからね

夜中で恒常的にスプレッドが10円以内とかなら
非常に使えるんだが

タイミングが悪いよ。
一ヶ月早ければ１０００枚は買ってた。

マーケットメイカー方式だと、1日の出来高が何枚とかでも、取引できずに困ることはないから、
また〜りと中国とか台湾やるのもいいかもね
どうせ知らん指数だしｗ

口座開設がまだ1000らしい。
こんなもんだろ。

日本株は何年たってもたいして動かないけど、
1時間で1%とか、1日で1%や2%動く頻度は為替より多いよね？

そういえば、指標の時とかのスプも気になるね
先物の夕場は枚数は減るけど
どんな指標でも板が無くなるってことはないし

>>220
通貨のHVは10前後
225のHVは20-25くらい
BSモデルで推計すると2.6倍くらいの値動きの差がある。

マネックソの画面、いつの時代だよwwww

見難くて吹いたwwww

>>222
ﾄﾝ
実際、1時間ではないけど、FTSEはもう1.5%以上動いてるｗ
DAXも1%

為替とは少し違うやり方になって面白いかもしれないｗ

大証終了の23:30現在の出来高
日経225　578枚
DAX　20枚
FTSE100　31枚
合計　629枚

ここからが本番ｗ

>>225
その中で43枚は俺の売買w

このスプレッドなら先物と合算できる夜中用としては
〆とかSEGXより
いいんじゃないかって気がしてきた

株を少し取引しただけの者なのですが、ちょっと質問させてください

くりっく株365に参加してる証券会社のサイトを見ると、
大抵のところは手数料は1枚につき210円なんですが、
1ポイントにつき1000円動くように、日経225を10枚取引しようと思ったら、
建玉に2100円、返済に2100円かかるってことですか？

>>225から約1時間で68枚、6枚、6枚

>>229
Yes

CMEが060売りで055買いの時
くりっくが062売り055買とかだから
悪くないね

スプ5以内じゃないと話にならんな。
これじゃコストばかりかかって使い物にならん。
とりあえず今の段階では使えない

>>231
ありがとうございます
株に比べると随分高いですね

キャンペーンの無料期間だけやって
終了後手数料が高いままなら引き上げればいいんじゃない

>>235
これだけスプレットが大きいと無料でもやる価値がないよ。
もちろんトレードしてない。てか出来ないスプが広すぎて。
数日様子見て状況が変わらなければ資金を引き上げかな

>>236
miniが無かった時代なんて
ラージのスプレッドは１０ですよ？ｗ

>>237
ラージは手数料が一番安いという優位性がある
最安は一枚あたり280円
ミニ換算だと28円だ
ミニの最安は39円と考えるとかなり安い

それに比べてくりっく株は最安で157円
5倍以上の手数料
後発のくせにこれでは誰も取引しない

>>238
くりっく株は寺銭35円の時点で先物なみの手数料は絶望的

ラージはスプ10円でも機関投資家中心のビックプレーヤーやOPやミニとの裁定屋などの一定の需要がある。
ミニはラージやOPとの裁定屋と個人投資家の需要が大きい。

だがくりっく株365は誰得なんだ(笑)
所詮先物のリスクヘッジ専用相場で主戦場たりうる優位性がなにもない(笑)


本気誰得？(笑)

>>238
計算が違うのでは？

ラージ　スプ１０＋手数料＝1028円
ミニ　スプ５＋手数料＝539円
くりっく　スプ７＋手数料＝857円

ラージよりは得です。

参加者の誰かが食ってくれれば約定するオークション方式と
MMが値を出さなきゃ当たらないMM方式ではだいぶ違う

MM2社では相場急変時にどんな値を出してくるかわからんし

株365の寺銭はfxの倍以上という話だぜ

大証がFX始めたから面白くないので邪魔してやろと思って、始めたのでは？

平均スプ7とかそんなあほな値幅なら即出金だな。
時間外でもＣＭＥとかやったほうが増しだし。

まあでも株くりっくが出来た事は歓迎するよ。
何れスプも改善する可能性もあるかもしらんし。
選択枠は広いほうがいい。

ただ初日見た限りではまったく使えない

以上

>>240
ｗｗｗ
こんなアホいるんだｗｗ

>>240
お前の頭の中には成行注文しかないのかw

＞＞２４０
こういう阿保がもっといれば出来高もあがるんだがなぁｗ
まぁここまでの馬鹿は少ないだろうなｗｗ

そもそもスプ７ってほぼ最低の時だろ。固定のスプ７でも広すぎるだろｗｗ
昨日のような低ボラのザラ場中の値動きでも動けば15〜20ぐらいスプ開いてたぞ
ちなみに最近はボラが非常に低い状態で、それぐらい開くってこと
MM2社しかいないのにもし急騰急落があった場合どれぐらいスプが開くとか想像できないのか？？
ましてや暴落したときMM2社でちゃんと機能するとでもおもっているのか？？
どれだけくりっく株３６５信者はおめでたいんだよｗｗ

>>248
サブプラの時はオークション方式の大証225でさえぶっ壊れたような動きしてたもんなww
ああいう値動きの時にMM方式でどんな値動きになるかとかスプレッドがどれだけ開くとか興味はあるww

呼値1単位をスプレッド10にしてしまう人が居ると聞いて見に来ました

>>250
ラージのスプレッドは１０円です。

スプレッドはpipsで考えましょう。

>>246
スキャルでもデイでも
逃げる時は成行注文でしょう？

指値で逃げられるヤツなんているのか？？

ID:iMOnbRDd ID:rRS77V3L

なんですか？この馬鹿どもｗ

>>252
ラージ１０
ミニ５
くりっく７

>>254
お前が一番馬鹿だろｗｗｗ

>>256
ラージのスプレッドを１だと
思い込んでる連中よりは上ｗ

>>253
成行で逃げなければいけないような急落急騰の時にスプがいつでも7だと思ってる痛いやつはあなたですか？

>>258
その理屈で言うならば、
平常時にラージでスキャルや
デイをしてる奴はアホですね。ｗ

>>259
投資スタイルの優劣はどうでもいい
ただスプレッドが常に7と勘違いしているあんたが一番アホなのは間違いないですね

11/22 取引高
日経225　701枚
DAX　33枚
FTSE100　39枚
合計　773枚

大証のラージを10枚換算としてミニと合わせると100万枚程度だから0.1％以下のスタート。
ちなみに大証FXの初日の出来高は6871枚でくりっくの2.67％。

ミニ1枚（往復）あたりの取引コスト比較

成行注文
ラージ　スプ10＋28円×2＝1056円
ミニ　スプ5＋39円×2＝578円
くりっく　スプ7＋157円×2＝1014円

指値注文
ラージ　28円×2＝56円
ミニ　39円×2＝78円
くりっく　157円×2＝314円

>>261
ミニTOPIXを彷彿される終わりの始まりって感じですな。

>>260
昨日のスプレッドの最小値は１で
最大が２０くらいですか？

加重平均で７くらいだったら
ラージのスプレッドよりはマシです。

相場の急変は頻繁にあるわけではなし、
長くトレードの回数を重ねると、
平均的なスプレッドが割り出されます。

急変時に一回しかやらないトレードスタイルならともかく、
アクティブトレーダーならトレード回数の合計でコストを計算しますよ。

俺がほんとにやりたいミニJGBに比べたら繁盛しすぎてるくらいだ

にしても…ﾃﾞｲとか短期向きではないな、出来高増えれば別だが
とりあえずやってみようと思うが　まだちょっと評価は早いな…

>>262
成り行きの往復なら
スプも×２でしょう？

>>264
今日みたいな急落がない動きでさえ２０以上のスプをつけているんだよ
本当の急落時にはさらにひどいスプレットをつけだろ
だいたい、お前はラージより有利みたいな論法にもちこもうとしているけど
なんでラージがそれなりに出来高があるか理由もわかってないだろｗｗ

>>266
買い板10000円、売り板10010円として、
成行で買いを入れたら10010円で約定。
値動きがなく成行で決済したら10000円で約定。
10円の負け。手数料は往復かかる。

どちらにしても、コストにこだわるアクティブトレーダーなら、
指値オンリーならラージ。成行もやるならミニ。

>>265
ミニＪＧＢって興味あるのですがネット証券でも扱っているのでしょうか？
http://www.tse.or.jp/news/200810/081028_b.html

>>264
じゃあアクティブトレーダーは確実にスプが5円で手数料が圧倒的に安いミニをやればいいわけで
くりっく株365はリスクヘッジ以外全く優位性がないって言いたいわけですねwww

やっぱり、くりっく株365は終了と言いたいわけですねwww

>>266
しゃべればしゃべるほど馬鹿ですなぁ

>>267
おまえの理屈で言うと、
スプ１の時もあったんだよ。
スプ２０だって一瞬だろ？

スプレッドは加重平均で見るのが正しい。
一日の平均はスプ７くらいか。

>>268
指値のみでトレードする馬鹿は居ない。
損切りを知らない机上の空論ですか？ｗ

>>268
なるほど。
そういう意味か。

>>274
今頃理解したのかｗｗ
アホか、相場未経験しゃか、どっちよｗｗ

>>270
ラージ終わっとる・・・・
という意味です。ｗ

俺は外国株指数やるから日経は関係ないんだが、
ラージやミニだと限月でロールしないといけないからロールコストが発生するけど、
クリック株365だとロールコストが発生しないから有利でしょ。
あとは先物と違って配当金が入ってくるのは大きいと思うけどな。
配当分は裁定されているが、225全銘柄を裁定取引するのは大変だから裁定が働かない場面もあるし。

>>276
おわってるのはお前の頭
ラージも、５円刻みにしたいと大証がいったときに
大口が大反対して１０円刻みのままになったことの意味を考えろ、池沼

>>275
値動きで気が付かなかっただけ。ｗ

>>278
論点はスプレッドだろ？
大口の都合ではない。

おまえ、ちょっとは頭使えよ
１０円刻みと５円刻みの違いに大口は儲けの源泉があると言いたいんだ
スプレットだけで有利不利を語ってるお前が痛すぎるんだよ

>>281
論点をすり替えてる
お前のほうが痛いのだが。

有利・不利とか、儲けの源泉を議論してるのではなく、
ラージのスプレッドよりはマシだと言ったのだ。

くりっくのスプは加重平均で７くらい。
ラージは１０固定。
事実だろう？

>>282
値動きがあるときに２０とかわけのわからないスプレットになるより俺は固定１０の方がマシだわｗｗ

>>282
ビックリするぐらいアホ発言連発ですねwww

>>284
トレードを１０回した時のスプレッドを合計してみる。

ラージ　スプ１０×１０＝１００
くりっく　スプ５〜２０の加重平均７×１０＝７０

トレード１０回で３０も差がついたぞ。ｗ

>>285
利益が見込める値動きがあるときにトレードを１０回した時のスプレッドを合計してみる。

ラージ　スプ１０×１０＝１００
くりっく　スプ１０〜２０の加重平均１５×１０＝１５０

トレード１０回で５０も差がついたぞ。ｗ

>>269
俺の知る限り、ない。
ほんとはミニトピよりこれにテコ入れしてほしいんだが

くりっくのいいとこは限月がないとこかな…
もうちょい継続してくれるまでなんともいえんわ

>>286
加重平均スプ１５は実証されていません。
実際の数値でどうぞ。ｗ

ミニ1枚（往復）あたりの取引コスト比較

成行注文
ラージ　スプ10＋28円×2＝1056円
ミニ　スプ5＋39円×2＝578円
くりっく　スプ7＋157円×2＝1014円

指値注文
ラージ　28円×2＝56円
ミニ　39円×2＝78円
くりっく　157円×2＝314円

指値でエントリー＆成行決済
ラージ　スプ10÷2＋28円×2＝556円
ミニ　スプ5÷2＋39円×2＝328円
くりっく　スプ7÷2＋157円×2＝664円

>>286
大荒れ日のトレード

前場引けから後場寄りへのギャップ

ラージとミニ１００〜２００
くりっくに昼休みは無し

>>288
加重平均スプ７は実証されていません。
実際に取引してからの数値でどうぞｗｗｗｗ

>>290
スプレットの話限定じゃないのか
なんで昼休みのギャップの話もち抱いてきてるんだｗｗ

>>292
スプに固執するあまり、
ギャップで大損するのは
無意味だからです。ｗ

>>293
スプに固執しているのはお前だろｗｗｗｗ
おれはスプだけで語ってるお前が痛いといったよなｗｗｗｗｗ

まあ、クリック株３６５でがんばってくれｗｗｗ

>>293
スプ厨のお前がいうなwwww

ID:orccgro8

現在3位です、必死1位目指して頑張ろう！
http://hissi.org/read.php/stock/20101123/b3JjY2dybzg.html

>>294
多少の手数料やスプレッドを支払ってでも、
２４時間トレード出来るのは優位性です。

祝日も出来れば最高なのですが。

>>296
あら？恥ずかしい・・・・ｗ
自重しようかしら。（笑）

とんでもないアホってどこの世界でもいるもんだなwww

>>298
もっと暴れてくれよ。

>>225
日経225　701枚
DAX　33枚
FTSE100　39枚
合計　773枚

日経平均はニューヨーク時間に120枚くらい出来たんだな。
今は1ショット1枚とか5枚の人が多そうだし、これから意外に増えるかも。
祝日の夜もやれよバカ

>>289
指値でエントリー＆成り行き決済なら、ラージとミニは買値と売値が同じになるから、スプ０じゃないの？

>>302
ごめん利食いのときはスプ0だけど、損切りのときはスプがあるからいいのか。

日経２２５ミニから移行しようと口座開いたがやり方わかんねえｗｗｗ
出来高増やしたいなら、初心者がわかりやすいきれいなおねえちゃんの
動画セミナーで説明しろやカスｗｗｗ
だからこんな出来高なんじゃボケｗｗｗ

>>269
東証のミニＪＧＢではないけど、
ひまわり証券がＣＦＤで扱ってるよ。

債券CFDとは
http://sec.himawari-group.co.jp/cfd/outline/order/saikencfd/

>>302
言われてみるとなるほど。
理論値が10005円でずっと動かない場合、
指値で10000円で買えたとすると5円の得で、
成行決済時に5円の損だからコストゼロとも言える。

マーケットメイクだと10000円で買えることはないけど、
オークションだと買える場合がある。
ラージの1呼値とMMのスプ10はイコールではないね。
約定確率は流動性次第だけど、仮に3割あるとすればスプ7相当ということか。

詳しい方説明プリーズ。

>>306
詳しくはないですが自説の展開で。ｗ

指値の状況にもよりますが、
スキャルみたいなアクティブトレードだと
板に大量の注文が乗っているので約定が難しい。

やや軽いデイだと、ちょっと前に出した注文が
約定したり、しなかったり。

トレードスタイルの時間が長いほど、
注文を早めに出したプレイヤーほど、
価格優先、時間優先、のルールが有利に働く。

よって、指値で理論を語るのは非現実的です。
当たり前の説明でごめん。ｗ

>>307
アホをさらしまくってよく出てこれるね

>>308
匿名性の優位性ってやつ？ｗ

この流れ興味深いな。
確かに成行で往復すると呼値の分コストがかかるが、呼値をスプレッドと考えた事はなかった。

この考えを株に当てはめると、株価2000円程度の株より株価100円程度の株の方が売買のコストが高い事になる。
でも、このコストって誰に払われているかというと、マネーゲームの参加者(投資家)同士であって、マネーゲームの主催者(東証とか証券会社)じゃないよね。

>>309
あんたの無知蒙昧っぷりにははじめ釣りかと思ったら本気だからﾜﾗﾀ
まあ、もうちょっとロムってから発言したほうがいいよ

>>310
大証のような完全なオークション方式だと参加者同士のゼロサムに近いが
CFDのようなMMが間にはいる場合MMが薄利を常に得るわけでCFD参加者は常にマイナスサム
こう言った意味もわからずにスプレッドがどうとかいってるやつは本当になにもわかっていない。

>>312
FXの業者が手数料0でも儲かってるっていうのはそういうことですわな。

結論は「オークション方式とマーケットメイク方式は別物」ということで。

>>313
そういうこと。
そもそも225先物にスプレッドという考え方自体おかしい

>>314
先物でも株式であれ
成行注文がある限り、
スプレッドの概念は必然です。

指値のみでトレードする馬鹿は皆無。

市況２民なんだろ　fxから入った人に多いねこういう人

みんな、手数料でボラれて、MMにボラれてうれしいの？

>>315
もうお前にはなにをいっても理解できないだろうなｗｗ
こんなに頭の悪いヤツ久しぶりにみたｗ

あれ？なんで金利1円なの？
1枚あたり100万円×0.089%/365日で2.4円だから2円はあるはずじゃ？

マーケットメーカーがボランティアしているとでもおもってるのか？
お前らしっかりと毟り取られろよｗｗｗｗ

>>318
日経平均先物ラージで説明してやろうか。

ザラバ中
１００１０円　ヤリ１０００枚
１００００円　カイ１０００枚

こんな分厚い板にリアルタイムで
注文を出しても時間優先のルールにより約定するとは限りません。
だから、指値を理論で語るのは非現実的なの。

理解できないのは、お前のほうだろ。ｗ

312 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 14:15:41 ID:dM5KYaen [1/2]
>>310
大証のような完全なオークション方式だと参加者同士のゼロサムに近いが
CFDのようなMMが間にはいる場合MMが薄利を常に得るわけでCFD参加者は常にマイナスサム
こう言った意味もわからずにスプレッドがどうとかいってるやつは本当になにもわかっていない。

313 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 14:26:24 ID:ADKkHzfo [2/2]
>>312
FXの業者が手数料0でも儲かってるっていうのはそういうことですわな。

結論は「オークション方式とマーケットメイク方式は別物」ということで。


３２１よ
これが理解できないなら一生理解出来ない

>>321
いったいなにが非現実的なんだｗ
注文あればちゃんと順番まわってこれば約定するよ。

>>322
馬鹿は、お前らのほうなんだって。ｗ

オークション方式でも指値が必ず約定するとは限らない。

ザラバ中の最高値で指値を入れておいたのに、
実際に市場で約定していたのは数枚だった。
ローソク足ではヒゲの最高値と
自分の出した指値注文は同値だったという状況はある。
しかし、約定した枚数は、自分の順番にまで回ってこなかった。

株板でも先物板でもいい。
「順番待ち」という冗談めいた言葉を聞いたことがないのか？

オークション方式でも実践で多用するのは成行注文であり、
成行注文は買い気配と売り気配の開き（スプレッド）を意識する。
だから、指値で理論を語るのは非現実的だと言っている。

>>323
エントリー指値注文
イグジットも指値注文
これってありえませんよね？ｗ

イグジットの利食いは指値注文
イグジットの損切りは逆指値（実質には成行）ですよね？

>>321
こう考えれば、さすがに理解できるだろ？
完全均衡している状況として

＊現値 10000円
10010円　（売り指し値）

10000円　（売り買いの成行注文がぶつかり合っている価格）

10000円　（買い指し値）

この状態から均衡が崩れて価格が動けば、そのまま上下にスライドすると思え。

>10000円　（買い指し値）
9990円　（買い指し値）の間違え

>>326
価格の移動を言うならば、
ＭＭで指値することも同じです。

ＭＭ　１００１０−１００００

参加者は１００１０で売ることは出来ないが、
価格が上昇すれば１００１０円の指値が約定する。

あなたの主張は同様の論理です。

MMがいる意味を理解してないウルトラ馬鹿がいるスレはここですか？？

>>329
オークション方式を成行注文のみでトレードするのと、
マーケットメイク方式をトレードするのは似ています。
（ただし、ザラバ中に限る。板寄せは別。）

違う点は、ＭＭがスプレッドの値を変えられること。

>>330
くりっくはオークション方式だが参加者がなく流動性が全くないからMMがめちゃくちゃ不利なところで指値注文だしてるだけ

簡単に考えるために、

ラージは
売値10010
買値10000
で一日中板固定。

ミニは
売値10005
買値10000
で一日中板固定。

くりっくは
ask　10007
bid　10000
で一日中固定。

としてみたらどうだろう。
ラージとミニは指値で儲けることも可能だが、くりっくは不可能だな。

>>325
だから、なんでありえないんだよｗ

エントリー指値注文
イグジットの利食いは指値注文

これで何か問題でもあるのかよｗ
そしてこの場合のスプレッドってのはいったい何なんだよｗ

>>332
オークション方式は理解しています。

分厚い板で指値が約定する確率を考慮するならば、
不確定で非現実的だと言ったのです。

>>333
トレードの経験があるなら
損切りの経験もあるでしょう？

損切りまで指値でやってるの？
それは有り得ない。ｗ

なんだ、指し値は約定しないのかｗ
それは知らなかった。

>>335
つまり、あなたの主張ではスプレッドは損切りの時にだけ発生するの？
じゃあたとえば寄成や引成で損切りする場合のスプレッドは何なの？

>>336
指値が約定しない状況もある。

・ザラバ中に分厚い板へ注文を出して自分まで順番が回って来ないという状況。
・寄付前に注文を出したが、注文価格と最高値・最低値が同値だったのに
数枚しか約定せずに、自分まで順番が回って来なかったという状況。

>>337
板寄せは例外だと書きましたよ。

>>337
トレードスタイルが違うと議論が噛み合いませんね。

デイ、スキャルとスイング、ポジションでは、
注文を出すタイミングが違う。
スキャルとかデイトレーダーなら理解できるはず。

オークション方式による板の分厚さと
指値注文の不確定な約定、実戦での成行注文、スプレッド。

>>332
そもそも、スプレッドを気にするのは
スキャルやデイとかのアクティブトレーダーですよね？

スイング・ポジショントレーダーが
数ポイント程度のスプレッドの差に不満を持つのは変です。
そして、デイトレーダーならオークション方式で
指値が約定しない状況があるというのを理解するはずです。
つまり、指値で理論は語れない。

つまり、お前らがバカだったってこと。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
手数料を含まない場合で考えろよ

オークション方式はマーケット参加者同士が売買をしている
よって完全なゼロサムってのはわかよな。

じゃあMM方式はあいだにMMがいるわけだがMMはボランティアでMMをやってるのか？？
そんなことはない。MMはスプレットという中抜きをして常に利益を上げているわけだ。
じゃあMMはどこから利益をあげているの？マーケット参加者からなのはわかるよな？？
ってことはMM方式では常にマーケット参加者はMMにコストを払っているから常にマイナスサムなのはわかるよな？

ゼロサムのオークション方式とマイナスサムのMM方式、どっちが有利なのかはわかるよな？

北朝鮮が戦争はじめるみたいだぞ

白熱しているところ大変恐縮ですが
DAXが始まってます
あっすみません、失礼します。

>>342
全ての参加者を一つの人格のように扱えば
オークション方式はゼロサムだと言えるが、
実際には、参加者　対　参加者　のトレードなので言い難い。

ＭＭはスプレッドで儲けるが、
ＭＭ（胴元）　対　参加者　という図式は誤りです。

ゼロサムの誤解と語弊は、
市場全体で見た場合の状況に於いてはゼロサムだが、
実態は、参加者同士での奪い合いであり、
参加者全体を一人の人格のように扱えるわけではない。
全ての参加者を一つの人格として扱えばゼロサムが成り立つ。

つまり、言いたいことは、
市場参加者全体という観点ではゼロサムだが、
実態は、オークションもマーケットメイクも、
トレードの損益は結果しだいということ。

ゼロサム市場でも損する連中はいるでしょう。
本当にゼロサムならば、全ての参加者が損益ゼロです。ｗ
全体で見ればゼロサムなんていうのは詭弁では？

トランプでいうババ抜きの相手が
ＭＭか、参加者か、の違いにすぎない。
ＭＭが建玉を呑んでくれるのも、
オークション方式の参加者がポジションを受けてくれるのも、
本質は同じですよ。

>>345
ゼロサムと言いがたいのではなくて限月をきめてSQ精算する先物は完全なゼロサム。
お前の言っていることは白を黒と言っているのと一緒
やってにMMに毟り取られとけ

なんか変な宗教信じている基地害みたいだなorccgro8は
変な壺かえば幸せになれると信じているやつと変わらないわｗｗ

>>345
こいつまじで面白いわｗ
頭が悪いとかそんなレベルじゃないｗｗ

>>346
で、儲かってます？ｗ
ゼロサム市場の優位性を説いても
間違ったトレードで損をしてたら無意味でしょう。ｗ

ゼロサム市場だと有利に儲かるの？
トレードが有利になれるような
ゼロサム勝率１００％移動平均線とでもいうような指標でも貰えるの？ｗ
ＳＱの時に１００万円のボーナスが貰えるとか？ｗ

デイトレードの経験があるならば
不確定的な約定の指値でトレードを語るのは
無意味だと理解できるはずなんですが。

スイングトレードやポジショントレードなら
くりっく株３６５のスプレッドは気にならないでしょう。

>>349
儲けやすさ
ゼロサム市場＞マイナスサム市場
以上

>>349
論点ころころよく変わるねｗｗｗ

>>350
それは理解しています。

ＭＭが無茶苦茶なスプレッドを
提示してきたらトレーダーは破滅です。

しかし、くりっく株３６５の優位性は、
原市場が閉じている時間帯でも
リスクヘッジが出来るという点です。

昼休みの超ギャップやＮＹ時間の大変動など
見たことがあるでしょう？

多少のコストを支払ってでもリスクを回避するのが
生き残りディーリングというやつでは？ｗ
（※著者ではありませんので。念のためｗ）

しかし、必死な馬鹿ほどみっともないものはないよなｗｗ

もう先物とくりっくのコスト(手数料とスプレッド)の差の話がどっかいっちゃってるじゃんｗ

言い負かす事に夢中になって何でも否定せずにはいられないのでしょう。
とてつもなく頭の悪い>>345を引き出した>>342はGJです。

るーーーーーーーーーぴーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

＞ＭＭが無茶苦茶なスプレッドを
＞提示してきたらトレーダーは破滅です。

クリックは前科ありなんですけどｗｗｗｗ

ECNとは言え、完全MM方式恐ろしすw
しかもMMが2社とかヤバ過ぎる。

MMが大和じゃなくて野村だった日には…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>332の条件で>>289と同様に計算してみたよ。

ミニ1枚（往復）あたりの取引コスト比較

成行でエントリー＆成行で決済
ラージ　スプ10＋28円×2＝1056円 （利益0円）
ミニ　スプ5＋39円×2＝578円 （利益0円）
くりっく　スプ7＋157円×2＝1014円 （利益0円）

指値でエントリー＆指値で決済
ラージ　28円×2＝56円 （利益1000円）
ミニ　39円×2＝78円 　（利益500円）

指値でエントリー＆成行で決済
ラージ　28円×2＝56円 （利益0円）
ミニ　39円×2＝78円 （利益0円）

盛り上がってるとこ悪いんだけど、明日から参戦なんだけど
こんな情勢では８：３０から９：００までは、どういう風に動くかな？

台湾50もMMなのかな。
100枚板にぶつけたらレート壊れるかな？
ヘッジするから大丈夫っぽいけど。

>>359
指値でエントリー＆成行で決済の
スプ÷２を忘れてない？

>>362
>>332の条件で考えているから、指値でエントリー＆成行で決済ということはすなわち、
10000円で買って10000円で売るということだから、スプは関係ないけど。

>>363
なるほど。

値が動いた後の決済なら
取引コストも変わりますか？

>>364

まだお前、アホ晒してるのwww
祝日に2ちゃんでアホ晒して楽しいの？

>>365
うるせえｗ
会話と思えば楽しいだろ。ｗ

>>361
ＣＦＤはＭＭしかないのでは？

>>366

確かにwww
お前はこのスレのMMみたいなもんだなww
もっとやれ

>>360
今週の金曜日は08:30の指標直後だから
気をつけたほうがいいよ。

いやいやいやいや、その指標ってもしかして日本のCPIの事？
もしそうなら全世界が、もう日本のHFすらスルーするおw

だから結論から言うと、くりっくでスプレット７もあると、ラージのスプ１０以下なんだよ事実上。
くりっくスプ７は完全なコストになっちまうんだよ。
ミニ一枚で700円のコスト。
ラージ一枚換算で7000円のコスト　
だれが払うんだよ、こんな屑みたいな馬鹿高コスト

大証の関係者が必死レスしてるなｗｗｗ

>>372
流れが・・・・止まった・・・・ｗ
凍りついたか？まさか事実？！

>>373
お前が池沼な事実はかわらんｗｗ

>>373
もう結論でてるだろ
アホのお前が暴れてただけだ

凍りつきほとの馬鹿がなんかいってるな

>>345
ﾜﾛﾀｗｗｗ

　 　　　　　　＿.＿＿ ＿ ルーピールーピールーピールーピー
　　　　　　__(＿(三(＿(＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　 .／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　.／ー---------------------------------------.ヽ
　　./ ￣￣￣￣~７/￣￣''i| |i￣￣|￣￣|.| 「~| |￣￣￣￣￣'|| |
　 / .∧＿∧　　./ ∧＿∧i| .||. 　　|　　　|.| |　| |　　　　 　 　..|| |
.[/_ （・∀・　[~].//（´∀｀　)|. ||.______|______|.|. |__| |＿＿＿＿___』..| 　
./￣￣￣￣_/_|....￣￣￣三|..| †.........................|=========== 　... |
lロ|;;;;;@;;;;;;:|□|.|....................／　|　 ID:a9eXouFL専用救急車　　...[|　
「ニ￣￣￣ニ　|　　/⌒ヽ .......|.............................|.....　,/⌒ヽ__________,〕
ヽ:≡口≡二_l_ﾉ　..,i:: ○ i| 　_.|＿＿＿＿＿_|＿__|:: ○ i|_＿____ﾉ　　
　￣￣ ゞ;三ノ￣￣ゞ___ノ￣￣　　　　ゞ;三ノ　　　ゞ___ノ　　　　

>>378
AAのIDまちがってるぞｗｗｗ

>>374
成行注文のみしか利用しなかった場合は、
オークション方式でもスプレッドの優位性が少ない。

ゼロサムでもマイナス寒でも、
曲がり屋が儲かることは絶対に無い。

ところで今日はなぜくりっくの２２５休みはなの？
SGX２２５はあいてるよ

>>380
一生いってろ、カス

>>381
それならカバー出来るのに。

ＭＭが大和証券だから祝日は休みたいんじゃない？
大企業って公務員みたいなもんでしょ。ｗ

>>380
成行注文であってもMM方式が圧倒的に不利
アホにはわからないだろうがｗｗ

お前が曲がり屋ってことはよくわかるよｗｗ

>>345
>>345
>>345
>>345
>>345

>>384
ひょっとして、市場では成行注文が最優先されるから

売り成行注文→　同時に別の買い注文が出される→
成行の売注文なのに売り気配で約定

みたいな状況を言ってるのか？

>>386

注文形態なんて関係ない
>>342の説明を聞いてもまだスプレッドがどうとか成行注文がどうとか
いってるお前には一生わからないし、わからなくていい。

ゼロサム、マイナスサムってのもナンセンスだぞ？
例えば、ミニ市場でのゼロサムを考えてみよう。
説明のために、大証225ミニ市場には大口の裁定業者と個人投資家のみが参加しているとする。
その裁定業者はラージとミニを使って裁定取引をしている。
この場合、裁定業者はラージでマイナス、ミニでプラス（もちろんその逆もある）みたいになって、
トータルで利益を出すわけだ。
裁定業者がミニでプラスの場合、ミニ市場の個人投資家集団はマイナスサムになる。
（もちろんその逆もある）

くりっくの場合、裁定業者（MM）は通常、大証ミニでカバーしているのだろうが（夜はCME）、
くりっくでプラス、大証ミニでマイナスみたいになっているはずだ（逆もある）。

だから、一概に大証はゼロサム、くりっくはマイナスサムというのは変だと思う。
確実に言えるのは、くりっくは裁定業者（MM）と個人投資家が50対50の市場だ。


そんなことより、祝日の夜もやれよバカ

>>388
ナンセンスではない。
大証をわざわざ個人投資家と機関投資家や裁定業者にわけて考えていることがナンセンス。
市場参加者全体では先物取引は完全なゼロサムだあることは間違いない。

またCFDで手数料とらないところがあるが利益が出せるのはMMがつねに利益をあげられる。
つまりMM方式では常に市場参加者がマイナスサムであるから手数料を取る必要がない。

>>389
そういえば、クリック証券のCFDの225は手数料無料だったな。
無料の意味がわかったわ

>>389
＞MM方式では常に市場参加者がマイナスサムであるから

MMも市場参加者ですよ。
MMのように、市場参加者全体の中には、常にプラスになる者が存在するんだよ。
個人投資家という集団でみれば、必ずマイナスなんだよ。
どちらが現実的だい？

＞またCFDで手数料とらないところがあるが
そのCFD業者のスプレッドはゼロかい？

FXでは手数料無料なんて普通
影でMMがたんまり儲けています

>>391
MM方式では市場参加者同士が値段を摺り合わせることがない
MMがスプレッドを決めている
だから常にMMがプラスサムになるシステム
だから猫も杓子もFXに参入してきた
あんたみたいなアホな市場参加者がいるから

でもオークション方式では市場参加者どうしが値段を摺りあわせて価格が決まる

MMとオークションでは根本的に違う

鴨ねぎがいるスレはここですか

>>391
＞またCFDで手数料とらないところがあるが
そのCFD業者のスプレッドはゼロかい？

CFD業者だからスプレットがあるに決まってるだろｗ
だからそこからMMが金をぬくから手数料無料でも利益だせるって話だろｗｗ

またアホがひとりわいてきたｗｗ

ついでに>>332の条件で楽天証券の海外先物口座のSGXのコストも計算してみたよ。
くりっくほどではないにしても、スカルピングはほぼ不可能だな。

ミニ1枚（往復）あたりの取引コスト比較

成行でエントリー＆成行で決済
大証ラージ　スプ10＋28円×2＝1056円 （利益0円）
大証ミニ　スプ5＋39円×2＝578円 （利益0円）
SGXラージ　スプ5＋840円／5×2＝836円 （利益0円）
SGXミニ　スプ5＋210円×2＝920円 （利益0円）
くりっく　スプ7＋157円×2＝1014円 （利益0円）

指値でエントリー＆指値で決済
大証ラージ　28円×2＝56円 （利益1000円）
大証ミニ　39円×2＝78円 　（利益500円）
SGXラージ　840円／5×2＝336円 （利益500円）
SGXミニ　210円×2＝420円 　（利益500円）

指値でエントリー＆成行で決済
大証ラージ　28円×2＝56円 （利益0円）
大証ミニ　39円×2＝78円 （利益0円）
SGXラージ　840円／5×2＝336円 （利益0円）
SGXミニ　210円×2＝420円 （利益0円）

くりっくの場合
スプレット７円で一枚売買しただけで７００円のコスト料をＭＭ側に上納することになる。
強制的に。

１０枚（ラージ換算１枚分）で7000円のコストを市場参加者は支払うことになる。

まったく使えない

マーケットメイカーぼろ儲けのシステム

カモネギちゃんが多すぎる
市況２の連中か？

スプが縮まらないなら糞システムといって良いだろう

ちゃちゃ入れてるのって、大証の社員なの？

たった一枚取引しただけで自動的に７００円損するシステムなんだよ
こんな取引したくないね

>>401
本当のこと言われると社員乙かｗｗ

>>401
大証の社員がまったく工作する必要のないぐらいの糞スプレット

大証社員が工作するぐらい頑張ってくれよ。
まじでそうねがってるんだぞｗ

ミニ一枚なら岡三なら８４円ね　ＳＢＩでも１０５円

くりっくはミニ一枚分でコスト７００円

くりっくを使うと、岡三の１０倍近くのコストで同じ取引をすることになる

勝負しようがないだろう

>>393
分かった。
くりっくやCFDを考えれば、この部分は間違いというのは認めよう。

＞くりっくの場合、裁定業者（MM）は通常、大証ミニでカバーしているのだろうが（夜はCME）、
＞くりっくでプラス、大証ミニでマイナスみたいになっているはずだ（逆もある）。


でも、MMも市場参加者なんだよ。
そのMMに相当するプラスサムになる者が、どこの市場にも存在する。
一般人がゼロサムではなくマイナスサムだというのは、オークションでも同じ。

ＭＭは胴元側だよ
スプレット分をボッタくる胴元。

くりっくの場合、一般市場参加者は必ずマイナスサム

俺の書き込みも、ちゃちゃだけになるから、
思いを書き込むけどさ・・・・

今のＭＭのやり方なら、叩かれても仕方ない。
市場環境に応じて、スプレッドを変えるつもりもない固定スプレッドであることがわかった。

為替変動リスクや、ヘッジ先の価格や取引コストやら、いろいろあるんだろう。

ＭＭはどうやってカバーしているんだろう、と素人が思えるぐらいの状態が理想であり、
ＭＭの対応が、このマーケットの成否だろ。

取引できるレベルとして頑張ってると思う。
しかし、改善の余地はあろう。

欧州株を気軽にできるようにしたことに対し賞賛を贈るが、
これからが肝心としかいいようがない。　なんとかしてくれ。

とりあえずポジションを作るべきか、成果を見てからにするかが悩む。

今、韓国情勢を見て、ポジ貼りたいのだが。

>>405
いい事いうね
ほんと、いい商品つくってほしいわ
とりあえず、ＭＭふやせ

>>407
一般人はゼロサムの土俵にあがっているが武器がないだけ
BNFやCISみたいな勝ち続けるやつもいるだろ

それはFXでもCFDでも株でも変わらないが
すくなくともMMが介在している取引はマイナスサム

>>410
そういうことだね。
今はスプが広すぎて使える代物じゃないけど、ＭＭを増やして将来はまともに使える代物にして欲しいね。

くりっくの試みは良い事だと思うし。

MM増やしてスプレッドが縮まり取引量が増えれば取引所にはらうテラ銭も値下げするかもと淡い期待をかけてみる。。

オークション方式がゼロサム、MM方式がマイナスサムって言ってるのはスプレッドについてのみ考えた場合の話。
実際は両方ともマイナスサム。

オークション方式は手数料が胴元の利益。
MM方式はスプレッドが胴元の利益(手数料も取る場合もある)。

っていうかSGXだってCMEだってやってるのに
祝日休むとかバカかと

マーケットメイクはスプレッドが利益とは限らないけどな。

フルカバーしている業者ならスプレッドがそのまま利益になるけど、
OTCだから別にフルカバーする必要はない。

くりっく株365だって板見てりゃわかるけど、売り板や買い板が先物と同値、あるいは有利な価格になってることもあるじゃん。
まあそういう時は先物の板が薄いとかで、そっちの方が有利だろとマーケットメイカーが判断すればそういう価格を提示してくる。

現物指数なんだし
せめて場中位はスプレッド1〜2円にできないことはないと思うんだけど
MM2社じゃやる気出してくれないし無理か

休日は休むもんだ
べつにかまわん。というか２４時間やられてもな。

CFDなんてそもそもぼったくりだぞ？くりっくは取引所通すだけマシ。
というか、取引手数料一律、小口は信用もできない時代に比べたら恵まれてる

つか、市場流動性を確保したいんならマーケットメイク方式じゃなくてリクイディティ・プロバイダー制度にすりゃよかったのに。
マーケットメイク方式が駄目なのはJQ時代にもうわかってたことなんだからさあ。

リクイディティ・プロバイダー制度だったら1円とか2円とかの価格差で売買できたろうにね。

場中はせめて1〜2円の範囲じゃないと大証には対抗できないだろうね。

大証と合併すればいいのに…
あるいは東証と

>>418
祝日に朝鮮戦争が勃発しそうなリスクがあったよ。
大変動への備えとして、
リスクヘッジの場が開いていれば助かります。

今日は出来高どうかな

今日も朝からひでえスプレットだな
こりゃ誰もやらんわ

おお9時からスプが１〜２になっとる

これ、もしかして遅れてないか？
先物より高いんだが。

これ先物じゃなくて現物の指数だから

そりゃわかるが、じゃあそんなに11月に配当出る225銘柄多いっけ？

単純に先物の売り圧力が
現物より強かったってだけでしょ
逆ザヤになるなんてよくあるじゃん

まあ現物リアルタイムで見てないからそこらへんはよくわかんねーや……
上手くすれば裁定できるかもね。

スプレット８ｗｗｗｗ

場中動きが止ってるのにスプレット８とか
なんだこれｗ

大証見ながら、数字いじればいいだけじゃん
ＭＭｗ

スプレッド1だったの朝の数分だけかよ！

大変このスレ息してないわ

岡三のe-ProfitのWeb版って結構便利だなぁ
世界時計とか有るし、環境選ばないから
FXのドットNotアプリより便利だと思う。

使ってる人少なそうだけどねw

よし、ここはロングだ

大証終了の23:30現在の出来高
日経225　483枚
DAX　61枚
FTSE100　11枚
合計　555枚

>>225
初日よりも減ってる

>>438
初日より値幅あったのにな
こりゃ重症だ

FTSE
配当相当額(前日)　66

これって、正確な数字はともかく、いつ、どのくらい出るか事前に知りたいんだけど、
どこ見たら知ることができるか教えてください。

08:50指標前のスプレッドは、
やや広い。

>>440
これ、まさか1枚で66円の配当がもらえるって事？
なら凄いことだけど。

大々的に始まったのに日経225で300枚程度か
どうしてこうなった・・

>>442
それくらいじゃないかな。
金利換算だと2％台だし。
金利狙いならFXの方がいいぞ。

教えて
証拠金はどこで確認すんの？

閑古鳥の理由

どんどん伸びてる最大勢力の日経２２５先物ミニ等のユーザーを取り込んでいない。
基本的にまだCFDの知識がないし、今までの板と違うしわかりにくい
参入してきたのは一部のCFDとかFXやってたやつらだけの世界
金利？なにそれ
配当？なにそれ
スプレッド？なにそれ
マーケットメイク？なにそれ
出来高すくねえしデイトレ向きじゃねえなとか

まあこんな感じで参入してこないんだろｗｗｗ

>>444
Thanks
たしかに、金利2％なら、1日あたり5〜60円/枚　ってのは理解できますね。

しかし、HPの説明のところ読むと、毎日「配当相当額」が入るのではなく
権利確定日にまとまって入るような記述がある。
↓
配当相当額は、株価指数の構成銘柄の権利付最終日と同一取引日の
取引終了時点で売建玉には支払いが、買建玉には受取りが発生します。

くりっくの値段表みても、
配当相当額の欄は、0になってる。

>>446
スプレッド広すぎるのが最大の要因じゃね？？

>>447
http://kabuohazimeru.blog22.fc2.com/blog-entry-84.html

ここのHPに配当落ち日一覧があるんだが、
11月は11/25が権利取り最終日になってるんだが、
配当の確定は何ヶ月か後の株主総会後だから、
予想配当額ではないだろうか？
11月分に相当するのが予66円なのでは？
11月に配当を出す会社はほとんど無さそうだし、そんなもんかもしれん。

重ね重ね、Thanks

ちょっと、FXのスワポみたいなものかと、錯覚してた。
権利日にだけ、配当相当額が払われるという、
当たり前といえば、当たり前の話ですね。
どうもスレ汚し、失礼しました。

＞配当権利確定日に買いポジションを持っていると、
＞配当相当分を受け取ることができます。しかし逆に
＞売りポジションを持っていると配当相当額を支払うことになります。

大証終了の23:30現在の出来高
日経225　360枚
DAX　6枚
FTSE100　6枚
合計　372枚

>>438
さらに減少

>>442>>444>>447>>449
やっと関連記事をみつけた。
ttp://www.cnbc.com/id/40311709

Ex-divs to take 0.7 points off FTSE 100 on Nov 24
〜the effect would be to take 0.66 points off the index.

0.66×100で1枚66円ですね。

・イギリスやドイツも、権利確定日はほとんど月末で、権利付き最終日はその4日前なのか
・日本企業の決算期、中間期（3月、9月）みたいに、海外企業の決算期、中間期（12月、6月）は金額大きいのか

1年見てれば分かるんだろうけど、この辺の知識を前もって仕入れたい

>>452
Thanks
その引用で、ほぼ解決だね。
構成100銘柄の会社に配当があれば、その都度配当相当額が
プラス（買い方）マイナス（売り方）されると

今回は24日水曜日の権利確定として以下の3社
会社名 配当（ペンス） INDEX影響度(points)
Amec 7.30 0.09
Man Group 9.5 cents 0.39
Next 25.00 0.18

って事のようですね。

各社手数料無料でやってるこの時期でこの出来高は
かなり厳しいんじゃねぇの

FXのくりっくと同じシステムだから、
おそらく大和、クリック、カブドットコム、トレイダーズなんかもそのうちに入ってくるでしょ
野村やみずほはネームは見栄えするけど、ネットではどのくらい力持ってるのか、
あるいはネットに力入れてるのか分からない
特に元ジョイの野村は今どうなんだ？

今日出来高大幅に増えてんね

23時半の人、出てこないね

>>456
今日は幾らかスプが縮まったね
スプが縮まると出来高が増えるね。

みんなやっぱりスプレットかなり気にしてる

ほぼ常時、３インデックスともにスプレッド５って・・・
え！！

約定拒否された。やっぱり使えねーかな。

中国と台湾は一度に25枚しか取引できないようだけどなぜ？

>>461
一度に5000万円近い取引ができるんだから十分じゃね？

>>460
もしかして、ストリーミング？

出来高多少増えてきてんね

ワシが育てた

今日はダウが最後結構動いたのもあるのか、1818枚
こういう相場なら多少は利用価値もありそう

今日から参戦ｽﾀｯ！

結局大証おわった夜中用やね

日経２２５先物ミニ　２３：３０で終わってから、やろうと思うんだけど
CFDやったことないし金利とか配当とかイマイチ理解してないし
動画でセミナーやってるとこどこかある？

まあミニと一緒と思ってればそんなに間違いないよ
金利は毎日買い方が1枚で1円取られて売り方が1円もらえる程度
配当落ちも3月までは気にするほどでもない

つーか
出来高毎日着実に増えてんな

よし、ここでロングだ

今日はスプレッドがめちゃくちゃ広いぞ？

しかし今日はめちゃくちゃ出来高できてるなｗ

FXの客を狙って始めたみたいだけど、大証の24時間化が遅れたら株の客も意外に入ってくるかもね。
今も11時半以降もやりたいという人はけっこういるだろうし、
そういう人の中から昼と夜中が一つの市場でできることに
大きなメリットを感じる人も出てくると思う。

今日4396枚って一気に増えてきたな

おぉ！さっき見た時よりかなり増えてる。
何百枚でやる客もやり始めたのかな？

スプ1

>>475
俺は英独中の取引するために口座開いた。今年後半のように日本株だけ
動かないときとか、海外の方が値動きが大きいときのための予備。普段は
取引しない予定。

今日は出来高少ないな
欧米市場の時間でどれだけ出来るか

昨日のリリースだが、台湾は上場延期だとさ

>>481
尖閣問題とか関係してんのかね

＞ライセンサーの1社である台湾証券取引所における所要の手続きが整わないため

ってあるけど、ライセンス料吹っかけられてるのかしら

FTSE100が昨日また配当出してる
283円

てかさ〜もうちょっとスプレット縮まらんかな
インする機会がないわ

10200円で決済売り出してたらささってたぁｗｗ

動いたのは夕方になってからで、日中は全然動かなかったのに、けっこう出来てるね

なんか大証終わってからのほうが
スプ縮まるね

いかに日本の機関投資家が主体性のないカスなのかが改めて分かった

全然スプが縮まる気配がない
出金するわ

ここ何分間か見てたらだいたい4〜6円。
つい今さっきは2円と3円も確認した。

これ出金がやっかいだな

スプレッドは7円を想定してたので現状では余裕だろ
お前ら贅沢言い過ぎなんだよw

>>493
今で贅沢とかｗｗｗ頭おかしいんじゃね？

スプレッドなんか気にしてたら取引してられねぇ。

日経が10円動いただけで1000円も損益が出るっていうのが痛い。
100倍じゃなくて10倍からポジションが組めればいいんだけど。
数分で5000円ぐらい損する。

来年春〜夏辺りから暴落するそうだからその時がチャンスかな？

今日は２２：３０ごろ米国雇用統計発表で結果によっては大きく動く

アホなスプレッド表示しそうだｗ

スプ9

動いたねえ　ジェットコースターで儲かったか？

ずっとスプ９だわ

開きすぎｗ

押し目買い成功だな

クリック365セミナー行ってきた。
エコノミストの公演は蛇足だったわ。
もっと商品についての細かい説明して欲しかったわ。
FTSEの配当の計算方法とか外国株指数の投資情報サイトとか外国株指数のMMの為替リスクヘッジ手法とか聞きたかったのに。

俺も行ってみた。
それにしても、岡三の2つの株価指数を当てるキャンペーンって正解するのかなり難しそうだな。
ニアピン賞は毎日出てるみたいだけど。
http://www.okasan-online.co.jp/campaign/2010_11_22/

なるほごねえ

365ってなに？　1年365日できんの？
365って数字なんだよ！　なにか言えよバカ！

名前の由来どこだよｗｗ説明ないののかよｗｗｗｗｗｗ

304 ：山師さん：2010/11/23(火) 13:27:08 ID:woOUwvyk
日経２２５ミニから移行しようと口座開いたがやり方わかんねえｗｗｗ
出来高増やしたいなら、初心者がわかりやすいきれいなおねえちゃんの
動画セミナーで説明しろやカスｗｗｗ
だからこんな出来高なんじゃボケｗｗｗ


俺の望んでた動画セミナーみつけたぜｗ
まあ　勉強してくれや
http://www.click365.jp/cfd/seminar/streaming1_001.shtml

CFDには原資産が先物で、金利や配当を意識しない銘柄も多いよな
くりっく株は何故現物？

法律とかシステムの問題で、先物ではできないの？

八田亜矢子かわいい

>>509
金融取にはこんな巻紙のぺっびん娘がいるのか
いいな〜

注目

ミニ先も考えようによってはスプ５なんだから、株３６５のスプ６とか７
は妥当なところだ。ただ原資産が現物というのがなあ。
今は穏やかだけど、荒れた相場になった時に先物やらＥＴＦとの
かい離があるのかどうか、どのくらいかい離するのか見てから
資金入れたいかな。

＞＞ミニ先も考えようによってはスプ５なんだから

まだこんなこというアホがいるんだなｗｗｗ

スプレッド＝ask/bitの差と考えれば、ミニ先は５円固定だろ？
どこが間違ってるねん？

くりっくの場合はMMがスプを受け取り、参加者がスプを支払う。
大証の場合は板を提示している人がスプを受け取り、成行で板を喰う人がスプを支払う。

大証で指値エントリーを心がければ、コストは大幅に圧縮できる。

>>516
こういう馬鹿なことを俺も初心者のころ考えたなぁww

>>518
ふ〜ん、じゃあ漏れが間違ってるのかもね
どっちにしても日経２２５ミニ先とＯＰがあれば今は全く困っていないので
くりっく株３６５をやる必要性が全くわからん。

>>519
ロールが無いだろ。

ロールが無いから課税の繰り延べができるだろ。
これが根本的な差だろうな。

ＯＰも課税の繰り延べできますよ。
それ用のトレードが必要になってきますが、ノーリスクで。

DAX等の海外の指標は為替ヘッジされているのでしょうか？
（現地通貨建ての指数の変動がそのまま損益に見えてくるという意味です。）

くりっく株365の公式ホームページ
htp://www.click365.jp/cfd/
で調べても良く分かりませんでした。「くりっく株365」のリスクというページを見ても
　・為替の「スプレッド」と、
　・円の金利水準
を「リスク」と言っていますが、現地通貨の金利、あるいは、金利差（スワップ金利）に
ついては何も触れていません。

>>511
八田ちゃんはカワイイんですけど、ページの内容がイマイチ分かりにくいです＞＜)

http://www.click365.jp/cfd/publications/index.shtml

ここのPDFでも読んだら？

>>522
意味が分からん。
ＯＰでも限月があるから損益が発生するんじゃないのか？

>>524
どうもです。
> 「為替レート」を気にすることなく
というのが、「為替レートの影響を受けない（ヘッジしている）」のか、
「為替レート込みの値を指数に反映している（ヘッジなし）」のか良く
わからなかったもので。。
しかし、ヘッジしている様子が無いので、ヘッジしていないと理解しました。

現在、クリック株365での各指数が現地通貨での各指数とほぼ一致していて
非常に紛らわしいのですが、為替の状況によって今後乖離するという理解
でよろしいのでしょうね？
「DAX」とかではなく「円建てDAX」として基準値10000から始めれば良かったのに‥

株価指数の価格を円に置き換えて取引する
ってちゃんと書いてあるのに
何でわざわざ為替がどうとか難しく考えるんだ？

CMEの円建てと一緒

円建てなのに、現地通貨での指数と同じ値でスタートするのって
紛らわしくないすっか。

まあ、いいんですけど。。
失礼いたしましたw

>>526
クリック365のクロス通貨と一緒だろ。
乖離しないよ。
ＭＭはＤＡＸが110億円ロングになってしまったら、ドイツで1億ユーロショートにする。
そしてユーロ円を1億ユーロショートにする。
これでリスクは無くなる。

CFD初心者なのですが、質問があります。
例えばMMの提示が10160円ビッド、10167円オファーの時に10161円で買い注文を持つことはできるのですか？
つまり、MMのマーケットがワイドな時にその内側で指値注文が出せるのでしょうか？
呼び値が1円のわりにはそんな注文を見たことないから無理なのかな。

ずっと価格配信がおかしかったけど俺だけ？

>>531
CFD はぜんぜん知らないが、
あなたの注文は板には表示されない。他の人のも板には表示されない。
板に表示されのはマーケットメーカーが出したものだけ。

CFD に限らずマーケットメーク制度の多くはそんな感じだ。

出来高すくねー
手数料タダだからやってるが
片道２１０円じゃ　やる奴もっと減るだろこれｗ

>>534
ＭＭが常時５００枚以上の提示をしているので
出来高は関係なくない？

手数料がタダで1円抜きが可能な状況で、この出来高はまずいだろ
存続できるのかよｗ

知り合いに最近先物をはじめたひとがいてSQのリスクを言って
ロールオーバーの仕方を教えていたんだが、夕場でも取引できると
勘違いしてて決済しそこねた。よくあちがちだが。
よりによってこんなときに荒れるとは。
相場は大人だけで動かしていることがよく分かるね。

で、先物はマニュアル車で、CFDはオートマチック車と言ってたひとが
いたけど、まさにそうだなぁと思った。
うっかりさんには365はいいかもね。
車もマニュアル車好きな俺は当面、先物やるけど。

12月限のＳＱ値がなぜ10410円になったのかが分からない。
12

12月限のチャート見ていなかったが、3月限では高値は10330円だった。
そんなに乖離したのか？

>>1
テンプレートのURL修正版

くりっく株３６５
http://www.click365.jp/cfd/

次のスレッドは上記のテンプレで。

取引事態は単純な行為だけど仕組みは複雑なんだなー　ちょっと勉強しとこう

俺もSQ値１０４１０円には驚いたわ
先物で売り玉損切りせずに放置してたら大変だったよな
たまにめんどくさくて先物で損切りせずに放置で強制決済とかさせてるから
勉強になったわｗ

先物価格には金利と予想配当が入っていると聞いたけど、そんなもの個人で
理解できるのか。やはり株式の方が分かり易い。

そんなの
大人たちがちゃんと理論上通りにしてくれるから
個人は気にする必要なし

週明けは中国が開始するんだぜ
でも、日経平均、FTSE100、DAXと比べたらスプレッドは広いような気がする

利上げなしで来週は中国株急騰だろ

これ、ＳＱ値なんて関係ないだろ？

>>546
マジか
信じちゃうぞ

予想通り上海急騰

中国25の金利相当額2.0円って何だよ？
http://www.tfx.co.jp/kawase/document/PRT-010-PDF-015-20101210.PDF

2×365日÷19070×100＝3.82％

じゃん。
日本の政策金利の0.1％が適用されるはずだろ。
割り切れないから金利相当額を1.0円にするなら分かるけど、2.0ってｗｗｗ
詐欺商品なのか？

>>550
その計算式なら答えは3.82％じゃなくて0.0382％になるだろ。
あと、政策金利は0〜0.1％だから、金利相当額は0円から5円の範囲なら間違ってはいない。

そうかな？おかしいきがする。

あ、良く見たら式が間違ってるのか。
2×365日÷19070×100じゃなくて、2×365日÷（19070×100）が正しい。

わはっは。

順調だ

マネックス、口座開設できないが、ラジオボタンの選択間違ってるのかな？
色々やっても、なぜか口座開設できない。
どこかに正解、ってか開設レビューないのかコレ。
俺がブロックされてしまっているのか？んー

マネックスはすべて「はい」じゃなくて
ひっかけで「いいえ」をを選ぶようにしてあるからな
口座開設基準クリアしてるのならいつかは正解にたどり着くだろうよ

>>556
何回か間違うと「今日はもうダメ」って出る

>>557
>>558
今日はもうダメって何日も見てるんですよｗ
オリックスCFDから移ってきて、投資歴や知識的にも大丈夫だと思ってたら。
追証なったら電話来る〜？、とか現在の職業や住所が違う〜？、とか
怪しい箇所もいいえにしてみたりしてるんですけどね。
あまりに開設できないので、なんか基準にひっかかってるのかと思ったほどｗ
まぁどこか間違ってるのだろうねｗ

orz

日経225のスプレッドが今日はほぼ8円になってるんだけど、これだとだれも取引しなくなるぞ。

完全MM方式ってのが胡散臭すぎて無理

２２５ミニからだと、スプレッド１０円以内ならそんなに気にならないけどな
FXからだと相当気になるんだろなｗ
俺は出来高が少なすぎて値動きも固まりサクサク約定しないのが不満だ

>>559
1匁が引っ掛け

どんなんだろうって久々にマネックスの口座にログインしたら
既に解約されてるかログイン制限されてるとか出てワロタw

値動きが荒いうえにスプレッド8円だとちょっと無理あると思う。
マーケットが変動する時ほど小さいスプレッドにしてほしいんだけどな。
リスク管理の観点からも重要だよな。
実際は逆なんだよね。

FXからだからスプきついわｗ

口座開いたらスプ広すぎで笑ったｗ

>>563
！！！！！

ほんとだ・・・。ナニコレひどいｗｗｗ
一発で口座開設できました！感謝感謝！！！

ひどいってちゃんと読まない奴がひどい

だよな

希望はある

そういうやつはいつか誤発注で死ぬな。

手数料掛かるようになってもやる人いるの？

日経　買い気配１０３８１って　なんかあげてるぞ
なんか要因あるのか

>>573
限月の縛りがないからな
その辺のバランスも考えてやると思う

マジで

恋しちゃいそうな

5秒前みたいに

今日みたいな日に225やりたいのに

口座開いたけど出来高少なすぎてﾜﾛﾀｗ

オークション方式で、まともに値が付くようになるといいのにな

楽天は参入しないのだろうか？

マネックスで登録したけど気配ってどうやって見るのこれ

>>583
画面の上の方が空白だったら、たぶんjavaの更新が必要

>>584
ありがとー見れたわ

出来高少ないなー
原因はキャンペーン終われば手数料が馬鹿高いからミニ組が参入してこないのか
FX組はスプの開きに抵抗感じて参入してこないのか

来年からやろうと思ってるんですけど、
手数料高いしスプ広いし・・・
大証の時間外で使うのが有効なくらいですかね

年末年始休むなよ・・

さて、カラ売り祭り？ 9722

取引所取引と店頭取引で異なる現行の税制が
2012年１月以降の決済分から統一される、らしいが、

くりっくのメリットって何？

スプ広すぎて、ダウぐらいしか使い道が無いから困る

大証も出来高少ないから、ここはなおさら

この出来高でキャンペーン手数料無料が終わったらと思うと
ぞっとするわ

MMとか胡散くさいしな

でも、がんばってくれ

現物→FXときてこれも始めてみた。
なんかうっかり売ったら大変なことになってきた

俺も売りの含み損に耐えるしかないｗ
上げ下げで振り回されてど素人はびびって損切りのパターンでいずれ退場
ここは限月ないのがメリット　損切りしない方針
基本噴いたら売り　下げれば買いで
とりあえず日経１２０００まで耐えられるわｗ

上げ下げで振り回されてど素人はびびって損切りのパターン
というのは同意するが、損切りライン超えたら損切りするように
しないといつか退場するよ。

225板に成り行き売り買いをぶつけても
その注文がFOK（Fill Or Kill）であれば取引が成立しないときがある。
個人が出した板はFAK（Fill And Kill）か FOK（Fill Or Kill）
はつつぬけで
よって個人は今よりきわめて有利になる。

ど素人にわかりやすく解説たのむわｗ

先物225板に成り行き売り買いをぶつけても
その先物225板注文がFOK（Fill Or Kill）であれば取引が成立しないときがある。
先物225板に成り行き売り買いがどんどんはいっていても
場味がかわったと先物２２５板のほうが判断すれば、全株約定していなければ
従来のシステムなら約定しているはずの２２５板をすべて取り消しにできる
かぎりない後出しじゃんけんができる。
これを後出しじゃんけでないというなら、なんと表現できようか。

個人が出した板はFAK（Fill And Kill）か FOK（Fill Or Kill）
はつつぬけで
よって個人は今よりきわめて有利になる。

>>601
コテハン付けてくれ

ようわかんないや

≫FAK（Fill And Kill）か FOK（Fill Or Kill）
まずはこれの説明をど素人向けの解説たのむｗ

≫場味がかわったと先物２２５板のほうが判断すれば、全株約定していなければ
≫従来のシステムなら約定しているはずの２２５板をすべて取り消しにできる
つぎはこれの説明をど素人向けの解説たのむｗ

技術系の仕事してる？営業マンじゃないよねｗ
基本的な用語の解説からたのむわｗ
　

>>604
601じゃないけど
FOKは全量約定か出来なければ取消、
FAKは可能な分約定、出来ない分は取消

なんだスプレッドそんなに狭くない上に手数料とられるのか
やる意味ないじゃんｗ

いま225mini先物で前場、後場、夕場の寄り引けやってるんだけど
大証が昼休み廃止するとこれができなくなる。。。

くりっく株365やCFD株価指数はどうかなーと思ったんだけど現状では下記であってますか？

CFD株価指数　8：45−15：30、16：30−翌4：50　など業者によっては2場で寄り引け可
くりっく株365　 8：30−翌6：00　の1場で寄り引けなら可

この場合、日付をまたいでるけど金利受け払いは発生しないという理解で良いんでしょうか？

しかし日計り前提の場合、手数料が有利なのはCFD＞225mini＞＞くりっくなのか、
スプレッドを考慮して225mini＞CFD＞＞＞くりっくになるのかが分からない・・・

どなたか225miniからCFD、くりっく株に乗り換えるメリットを教えてください。。。　

>607
23：30以降も取引できる、以外にメリットは感じない

よって俺はやらない

限月がない、ってのはメリットだと思うな
（日計りには関係ないかも知れんが）
よって俺はやってる

ポジった瞬間にスプで700円だろ。スプ広いときは1000円以上か。
これで、これで手数料が約定ごとに200〜300円かかるようになると、
手数料だけで、1000〜1500円ぐらい消えるのか。

手数料ボッタクられて儲けなしだよ。

限月がないから長期保有向きかと思ったが、
日経225は長期には向かないね

長期で持つには相場が持続的に上昇か下降している必要があるが、
長く続く相場は上昇が多い。ところが買いで入るとくりっく株では金利がかかるので、
売りにしよう、買いの保有期間は短くという意識が働いてしまい利益を逃す可能性が
高まる。
例えば豪ドルなら保有期間を長くすればするほどスワポが貯まるから利害が
一致するが、くりっく株は反対。

>>612
いや、差し入れる証拠金が1枚3万円でいいのだから、
残りの100万円程は自分で運用して利息が得られるから、
くりっく株で取られる金利と相殺できて、そこは問題は無い
それより、日経225は銘柄入れ替えリスクがあるから、
その点で長期保有には向かない

>>612
買いで入ると月末に配当があるよね？
配当は金利より高いはず。

>>607
昼休みの廃止は無いと思うよ。
大口取引の機関投資家などが反対しているからね。

寄付・引けの板寄せ（板合わせ？）による
流動性は重要性が高い。

>>608
くりっく株３６５には、
昼休み中の大変動に乗れるという
メリットがある。

もう何度か動いた事例がありましたよね。

>>610
くりっく株は手数料とスプレッドでぼったくりすぎ

俺はやる
どうせ手数料とスプレッドなんて気にならないくら負けるんだから
全然気にする必要がない

日経のスプレッドが今26なんですけど、なんですかこれはｗ

MMとか胡散臭いシステムだから

>>619
もうすぐ反転するときは、めっちゃ広げてくる感じ

広がったときに売りから入ってしまい、順調に踏み上げられてます

岡三　キャンペーン
クリック株３６５　終値　１０５４９円になれば
俺ニアピン賞がとれるかも

>>619
自動カツアゲシステム

これ終値10549円なんか無理だなｗ
めちゃくちゃ踏み上げられてるぜｗ

まともな投資商品ってほんと少ないよなぁ

>>622
キャリー額って560000円までいってんだな。悪いが俺が当てて、3Dテレビ買わせてもらうぜ！！

>>626
totoのキャリーオーバーも５１億円たまってるしな
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0485

キャリーって結構積もるもんだな。

>>627
自分ひとりだけが当たれば５１億独り占めできんの？
サッカー興味ねえしやったことねえけど　５１億って
数人で分けてもすげえな

>>628
たしか最高が6億円だったはず。

みずほ証券のFX
20万円入金して1回取引するだけで現金10000円もらえる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1289047950/623

期間 2011 年1 月11 日（火）（予定）〜2011 年3 月31 日（木）

※今なら100名様にUCギフトカード（3万円分）が当たります。

>>627
totoBIGはホント当たらないからな〜
>>628
一人最高６億。残りはそのままキャリーオーバー。
毎週やるからいつかは誰かが当たるんだけどねー

この機会に6億ねらいでやってみるわ
ところで岡三が手数料２１０円から１５７円に改定してきたな
シェアー５１％らしいが、もう少し手数料がんばってほしいな
7月に大証は取引時間AM３：００まで延長するらしいからな

せめて100円にしてほすいわ〜
CMEの方が安いとかわけ分からん

a

ＣＭＥでやるにはどうしたらいいのですか？

カブコム、楽天、松井等々
CFDでもできる。
すこしはggrk

手数料無料期間でこの人気のなさ　失敗商品でしょうか？

そもそもCFDやってる人数が少ないしな。
その中で、税金で困るほど儲けてる人はさらに少ないだろう。

活用するとしたら大証との両建てくらいかな
単体ではきつい

くりっく365株特集してるからダイヤモンドZAI買っちゃった情弱は俺だけですね

>>640
読む価値あり？

>>641
薄い冊子で特にネット以上の情報はないので、そこまで買うほどのものでもないかと
まあ初心者の自分は基本の勉強になりました

くり株は出来高増えてきたなぁ
日経225のスプレッド少し良くなった？
日中で３円ぐらいになると出来高急増するとおもうけど
でも中国のスプレッドは頂けん、なんとかならんか。

終値３５７円になってくれや

気がついたら払った手数料1万近く(ﾟ∀ﾟ)

何で？だいたい手数料0円でしょ。

今の中国25 なんだか100もスプレッドあるぞ
一万はひどい

ここに書いた途端にスプレッドさがったぞ
今60
せいぜい40で許す

ありがとう
現在30です
これからは30でお願いします

もっとはやれや

二ヶ月で口座数5700預かり資産12億だって

うわ、ドル円まさかこんなことになるとは思わなかった
ひでえ

順調

ほしゅ

10450

momiai

あげ

くりっく株やるためにマネックスに口座を開きますた

>>658
岡三とかの方がいいよ
マネックスは　チ　ャ　ー　ト　が　な　い　ぞ

マネックスに口座に口座を開いたのはいいが肝心のくりっく株が開けない。
質問のところで撥ねられる。いままで他の業者で先物やFXを開くときは難なくOKだったのに・・・

ちょっと興味出たので調べてみたけど手数料は高いし、
先物が延長されたら存在意義がなくないか？

まぁいいか、辞めよう。引き続き日経225ミニでいいや。

日経に関しては無いな

>>660
>>568

ダウが無いのが痛いな。

>>664
なるほどねぇ、あそこが引っ掛けだったのか。ありがとう。

今日昼ごろにプライスが固まってたんだけど、
売った人いる？

>>667
なんかMMのプライスが逆転してたね

650のままだったから売ろうと思ったら戻ったｗ
次あったらやってみる

くりっく株　買気配　売り気配　10655/10656
日経平均　10623
日経先物　10625

こんな感じだった。注文成立してなくて発注しても約定しない状態でしょ多分…
大きく動くときはなんかトラブル起こりそうな悪寒

表の見方がわからないんですが

日経スプレッド20ｗ
このスレも閑散だな・・・

ダウはいつ登場するんだ

>>668 こないだスプゼロ見たよ。この調子でスプ安定してくれたら先物から足洗えるのにな・・。

取引所って言うわりに店頭CFDよりスプ悪すぎる
糞すぎる

同値撤退入れて放置できればいいんだけど、スプ的にも値動き的にも難しいね

注文の有効期限に「当日」と「GTC」があるけど、
「当日」というのは厳密にはどの時点までのことを言うのかな？
今日の日付まで？それとも取引が終わる時間まで？

大引けやろ

そうか

thanks

岡三でうっかり両建てしてしまったんだけど、この玉合わせて決済したら手数料２回分取られるの？

建玉整理を使えば手数料は無料。

>>682
え？まじで？
岡三の説明が分かりにくすぎて片方ずつ閉じちゃったわ・・・最悪

安定してきた

MT4で24時間連続のレートを表示する方法ないかな？
Brocoで日経、SGX、CMEは見られるけどギャップだらけで何が何だか…

「くりっく株365」で、配当金が受取れるってご存知ですか？

お客さま各位

日頃より、岡三オンライン証券をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。
さっそくですが、ちょっと気になるご案内です。
投資で利益を得るには、キャピタルゲインの獲得とインカムゲインの獲得があります。
株式であれば配当が、ＦＸであれば通貨ペアの金利差によるスワップポイントが、
インカムゲインにあたります。

ところで、この「くりっく株365」、配当相当額を受取れる(※)ってご存知ですか？

さらに配当落ち日にすぐ、配当相当額を受取れるってご存知ですか？

(※)買建の場合。売建の場合は、配当相当額を配当落ち日に差し引かれます。

「くりっく株365」の日経225証拠金取引において、3 月は多くの構成銘柄が決算期を迎えることから、高配当値が予想されております。
============================================================================
権利付最終日（予定） 3 月28 日（月）

配当落ち日（予定） 3 月29 日（火）

予想配当（指数値） 2 月現在、各種情報によれば80〜90 円前後
============================================================================
「くりっく株365」は証拠金取引ですので、日経225株価指数なら、最低3万円の証拠金(3月4日現在)で、約100万円分のお取引が可能です。

つまり、何を言いたいのかというと．．．

詳しくは当社の公式ブログをご覧ください。

▼岡三オンライントレーダーズ
配当取りの季節
http://blog-traders.okasan-online.co.jp/archives/51806259.html

▼力也のFX道場
えっ！？『くりっく株365』って、配当金が受取れるの？
http://blog-takebe.okasan-online.co.jp/archives/51668321.html

【ご注意】
株式同様、配当落ち日に株価指数の価格が大きく下がる可能性もあります。
お取引には十分ご注意ください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


売り建てしてるとヤバイってことだよね。
でも、権利落ちしたら指数さがるよね？
結局どうなんの？

売建てのときは金利がもらえるYO！

まあキャピタルゲインに比べたらゴミでしょ。長期でレバかけてもってればそれなりだろうけど
配当落ちと指数の関係はどうなんだろ、要注意だな

スレチで申し訳ないが息抜きに・・・365といえば、
【365歩のマーチ】インドのスター達が元気づけてくれる動画
http://www.youtube.com/watch?v=fM91gU7PHv8&feature=related

普通は予想配当分だけ受け払いして、その分指数も下落するから、
通常であれば売り方・買い方どちらにもプラスマイナスゼロ。

じゃあ、配当の権利取りで株価が上がってくる前のなるべく安い時に買ってホールドしとけば良い？

大証225先物なら金利分期先の方が割安になっている。だから買いなら
大証で買うに限る。

取引がほぼ24時間可能ってことで、NY時間のダウの動きを見ながら取引できるのは良さそうなんですが、
実際どうですか？

自分はダウよりドル円みてます。
円高が一旦収束して、反転するときなど
東京が開く前の先回りは、比較的簡単に乗れると思っています。

順調、順調

スプ１５０っておめえ

暴騰で10900行ったときに続き二度目のLCかな…

いつかは株価が１万５０００円に戻るだろうと、
レバ２倍で買ったら誰でも儲かるんじゃね？


誰でも資産倍増！
株価５０００円にはならないでしょ。


長期で持ってたらFXで言う所の、スワップはマイナスなの？

超簡単でビビったw

めっちゃ儲かった

マネックス早くメンテやめろ…ブン投げ注文するんだから
明日どんな惨事になるか想像もつかん…

マネックス…

レート表示されず…

下ひげ2回はなんなの

市況2にもスレありましたっけ？

成りで注文出したら死ぬな、ここは

ここ？

どるえん、わっしょい

あれれ

gasorin

地震が起きる前に売り玉はすべて決済して
残りはすべて１０５５０〜１０７８０買い玉持ちで１１０００円いくと踏んでたら
全部強制ロスカットされたわ
証拠金はたんまりいれておけばよかったわ

運も実力のうち

インヴァスト、みずほの影響でどの銀行からも（楽天なんちゃら以外?）入金できないんだわ。
LCされたらシャレにならんぞ。

大証のspanが990なのにここの証拠金63000円ってマジか？

>>711
マジだよ
ラージ相当でやるなら63万円だな

今んとこ、配当落ちの見込み額は70円くらい？

そうだお

ややこしいね

取り扱い証券会社増えないね

【処分】スター為替証に対し過怠金100万円の賦課処分＝金先協会
http://www.ffaj.or.jp/userfiles/file/pdf/syobun-kaiin/ffaj-kaiin_syobun20110330(1).pdf

オプションやってくれ

kau

っていうかこの前のFTSE100の引け値、おかしくなかった？

ミスプライスが美味しすぎる

養豚するには、まず餌を与えます

>>721

金落ちてるのに、拾わないの？

ミスプライス本当多いよ。美味しすぎ。ミスプライス出ない時はやらないし

威圧だべ

えんね

セーフ

>>2
まず基礎を学べ

オプションやってくれ

ＧＷ中、板を観察してみる

現在、私たちの生活に自由な書き込みが出来る掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせない存在になりつつあります。
ここに挙げるニュース掲示板では驚くほど密度の濃い情報が集まり大変高度な知恵が日々絶えず生み続けられています。
マスメディアの一方通行の情報に身を任せていた皆様へ、本日より目からうろこの毎日を約束します。

【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可能)スレッド勢いランキング。
http://www.2nn.jp/
【2番街 】2NNに近いコンセプト。+ニュース板別トップ5。
http://2bangai.net/
【2chTimes】2NNに近いコンセプト。画像多め。
http://2chtimes.com/

【2ちゃんねる勢いランキング】+ニュースに加え誰でもスレ立て可能なニューススレッドもランクイン。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】2ちゃんねる勢いランキングに近いコンセプト。レスをまとめる機能。
http://read2ch.com/

【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】ニュース板のみならず2ちゃんねる全板ランキング。楽しい。
http://2ch-ranking.net/
【スレッドランキング】2ちゃんねる全板縦断勢いランキングに近いコンセプト。
http://www.bbsnews.jp/total2.html

【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】+ニュース過去24時間分を新着順に配列。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【BBY】 最近立ったスレ&熱いスレに近いコンセプト。シンプル。
http://headline.2ch.net/bbynews/

■各サイトともつぶやきに便利なTwitterBotあり。他にも「2ch・news・bot 」などの単語の組み合わせなどでも様々なTwitterBotが見つかります。
■READ2CH(既出)、または2ちゃんぬる(2ちゃんねるではない)を利用してスレッドURLをつぶやけば、過去ログ入りスレッドを閲覧可能状態のままで長期に渡り拡散させる事が出来ます。
【過去ログ閲覧ツール・2ちゃんぬる】
http://2chnull.info/

　

あげ

age

ス

ィキ

大証のほうがかなり手数料安いよね？
もっと安くしないと。
あと、ダウを扱ってくれ。

age

hosyu

期待

ダウ

age

かんば

日経225証拠金取引の祝日営業について

本取引所は、投資家の皆様からのご要望に応え、
日経225証拠金取引の休業日を変更し、
日本の祝日においても付合せを実施することとしましたので、
お知らせいたします。

詳細は下記のとおりです。
当変更は、平成23年9月19日（月）からの実施を予定しております。
http://www.click365.jp/cfd/news/2011/info20110706_01.shtml

情報さんくす

明日だね

>>742
米国債のデフォルト騒ぎの時期にこそ必要だった。
もうちょっと早ければ良かったのに。

いかどうぶん

たおふう

ID:l6e7FhkK

sage

めざまし

kam

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,<⌒　　 ⌒ｱヽ
　　　　　 　 　 　 ,..-‐――一'.:.:（ﾟ　　 ﾟ ）,<:.:.:.:.:`ー―――-...､
　　　　　　　　 ／:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.:v| ､　　〈　し､:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.＼
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.::.:.:.:.::..:.ノ､ﾉr､/VY,イ,ｨ　 }_人: Y:.:,:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:ヽ
　 　 　 　 　 （:._／(:.ノし'´　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼　　 ｀'し' ヽ_ﾉヽ:._）＼.:）
　　　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.::.V:.:.:.:.::.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　{:.:.:.:.::.:.:|:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.}
　　　　　　　　　　　　　　　 ､:.:.:.:.::.:､:.:.:.:.::.:.:.:.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　 -r个ｧ-‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽﾄ{>､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ{ ヽ>､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _|ｒ､　|ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 rﾚ Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀し'

4月以降、225の取引量が激減してるけど、暴落で飛んでしまったのかな？

かもね、かもね、そーかもね

io

J

これってどんな感じですか？
人は沢山いますか？
手応えはありますか？

>>757

出来高はかなり少ないけどマーケットメークなので、問題なし。

http://superg-kabuto.co.jp/

何で肝心のダウがないの？

>>760

著作権の問題かな
現状ではCFDを使うべし

ダウは大証に取られちゃったね
今冬にも先物取引として導入するらしい

じゃあS&P500でもいいや
大証の奴は為替ヘッジしてくれなさそうだし

日経255は夜はダウで振られるから、それでいいじゃん

最近のスプはどうですか？

4

注目

オークション方式とマーケットメイク方式は別物

つーか皆がダウダウ言って、欧州系指数なんでやらないのか不思議だわw

こんなに動いてんだよ？w

別に日本時間の昼間なんか対して動かないんだから、DAXとかFTSE100やった方が100倍儲かる

ダウがやりてー米国の先物がいーって喚いてる奴は、それやれば勝てるようになると信じたい人達だろ。残念な人達だ

何でダウやナスがねーのか分からない鼻くそが、まだ生息してる事にﾌｲﾀw

まぁ勝てねー奴は何やっても勝てねーよ

俺のせいじゃない(ｷﾘｯ
商品が悪い(ｷﾘｯ
ダウがあれば儲かる(ｷﾘｯ

全部のてめーの責任だ
人の所為にばっかしてっから、何も上達しない

ロスカットが設定できるのが良い
225のような期限もない
税金もCFDやFXより優遇されている
ほぼ24時間取引できる

これはやるしかない

こっちは完全に個人投資家向けなのに大証がダウやるとか関係あんの？

手数料が高すぎる

daxとftse100が逆転してしまいそう。

さげ

>>769
オレはFTSE100はやってるよ。
でも、ダウも欲しい。
それだけのことなんだが、なんか問題ある？
世界で一番大きい株式市場はアメリカなんだから、その指数がないのは異常だろ、やっぱり。

徐々にね

今日もdax悲惨なことに

ほしゅ

勝つ

ツールが糞っぽい

>>777
今後も恐らくアメリカよりヨーロッパの方が下げる。だからFTSEとDAXはいい。

ダウのチャート職人の几帳面さは異常。
まあなんせ銘柄は多いほうがいいね、取引所CFDだけレバ優遇なんだからがんばってくれ

とりあえず現状日経だけ短期するならはミニのほうが若干まともってことでFA?
手数料若干有利だし、くりっくじゃ対応してる証券会社も少ないし
ミニなら楽天のまけすぴとかそのまま使えるし。


投資初心者で糞プラットフォームでもいいとか
限月とか取引時間気にするのがめんどいとか
どうしても朝取引したいとか
ひとつのプラットフォームで欧と中の指数も同時に触りたいって人にはいいのかもね。
たいした手数料の差じゃないし。


日経ETFとは手数料比べ物にならんぐらい安いし、ETFにはあらゆる面で勝ってるのかな？
税金が２０％だから株の時限措置１０％が適用されないのが不利かな。これはミニも一緒だけど。
でも今の日経じゃ手数料気にならんほどの値幅（損ギリ、微確なしで最低５％まで維持）
狙うのはリスキーすぎる。

なるほど

短期なら先物が有利かな

長く持つならロールしなくてよくてレバレッジが効くくりっく株に
ちょっと魅力あるかも

手数料がLargeの10倍以上では、長期以外考えられんな

そんなにないだろ。
せいぜい２〜３倍。
10倍はETF。

俺も225ETFからこっちに移って来たクチ
あとやっぱダウかSP500があってDAXの代わりにEUROSTOXXがあれば
msciの9割が代替できるんだがなあ

ダウは大証が扱うからそれを待てばいい
先物口座を開設しないとね

日経225のETFってそんなにコスト的にひどいのか？

>>792
株と同じ手数料
成行はスプ10円と同じ

>>791
マジ？

情報おつ

>>794
ttp://www.ose.or.jp/rule/public_comment/156

趣旨
当社は，以前にダウ・ジョーンズ工業株平均株価（Dow Jones
Industrial AverageSMを指し，以下「ダウ平均」という。）を対象と
する先物取引を導入したものの当時の投資家ニーズにあわず廃止
した経緯があるが，近年における投資家ニーズの多様化・高度化・
国際化の進展状況を踏まえて，ダウ平均を対象とする先物取引（以
下「大証 NY ダウ先物」という。）を，取引制度を従前より使い勝手
の良いものにしたうえで再度導入することとする。

取引開始日
・ 今冬からの取引開始を目途とする。

おっ、今日から祝日も225できるんだな

やっとやる気だしたか

あげ

225の権利取りはいつ？

え？

インヴァストの手数料無料がもうすぐ終わる
今どこが一番安いんだろ？コスモ？

9/27が9月の権利付最終日だね
もちこせば配当1%ぐらい？入るか

そりゃそうだ

>>

ue

祝日のトレードってどんな感じですか？

連休前に決済売の注文出しっぱなしにして忘れてたら、約定して更に上に行ってた・・・
薄利ｗ

『　三菱重工業がサイバー攻撃を受けて大騒ぎとなったが、IHIなども標的とされている模様。原発や防衛産業関連が狙われている。
警察庁もサイバー攻撃を受けているが、その９割が中国からであったと発表している。
一部の大企業だけかと思っていたら、日本全体を攻撃しているのがわかり、こうしたことが情報セキュリティ関連企業の益々の
市場拡大に寄与するであろうことは間違いない。 （最終編集：20110921）』

情報セキュリティ関連銘柄一覧（ＳＢＩＦ）
http://sbif.jp/r/w.cgi?title=%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E5%BC%B7%E5%8C%96


・・・・・上記の中から年内全市場史上空前の暴騰株が出るかもネ　　事情通情報より

yosi

出来高

o

手数料、総額で幾らになるんだｗ

カブドットコム証券で株365取り扱い開始

取引所CFD（株365）を業界最低手数料149円/枚で取扱開始
10枚まで無料＆半額（74円）キャンペーン実施。モバイル、スマートフォン、トレーディングツールにも対応

カブドットコム証券株式会社は、2011年11月2日（水）夕刻（予定）から、東京金融取引所の取引所CFD（株365）を、
業界最低手数料149円/枚（税込）で取り扱いを開始いたします。この取引所CFD（株365）は取扱開始時から、
パソコンだけでなくモバイル、スマートフォン（iPhone?/Android?）にも対応し、さらに専用のトレーディングツール
「365CFDナビゲーター?」の無料提供も行います。なお、これに先立ち、取引所CFD（株365）の口座開設の受付を
10月29日（土）（予定）から開始いたします。

また、取引所CFD（株365）の取扱開始を記念し、「取引所CFD（株365）10枚まで手数料全額キャッシュバック＆
手数料半額（74円、税込）キャンペーン」を、取扱開始から12月30日（金）まで実施いたします。

http://kabu.com/company/pressrelease/2011/20111024.asp

いい感じだな、スマホ対応のとこ初めてみたわ

待ってました！大手参入で出来高増加期待！

銘柄増やして！　金と原油とダウだけでも

good

株365シミュレーターおもしろいな、これ。
http://www.click365.jp/cfd/retail/simulator/

>>819
おもしろいな。
でもなんで開始が3月10日なんだよ。ｗ

>>819
買豚だけやっていると売豚に抜かれるという教訓だな。

MT4でこれをやれる会社ってないかな？
バックテストしたい

>>819
移動平均の押し目戦略だけで全指数で儲けでたけど、本当にこんなにわかりやすい値動きするのかよｗ

>>823
1時間足の移動平均で押し目、戻りで売買だけでも結構上手くいくよ。
株価指数は為替と違ってトレンドが強く出やすいな。損切りしないとあっという間に死ぬけどｗ

>>824
そっか
普通の株のチャートを見ると窓ばかりでおっかない印象だったけど、指数は違うのかね？

あと、指数って実際の株価によって算出されるんだよね？
ということは、いくら指数を売買しあっても、指数の値動きには影響なしなのかな？

ああすまん、先物だよね
なんかぼけてたｗ

初歩的な質問で悪いんだけど、

１枚＝株価指数×１００円の業者で、日経平均を買った場合、1円動くと含み損益100円上下するという認識で正しいですか？
所謂、ドル円1枚(1万通貨)買った場合、0.01円の変動で、含み損益が100円動くという感じで。

おう

サンクス

株365で自動売買のシステム組んでる人いますか？
1時間足のテクニカルだと、昼も夜も追随してなければならない気がするのですが
発注できるAPIとかある会社あります？

こんばんは
こちらマウス365でし

グナイ(=^▽^=)∩

>>819
震災後安いとこで仕込んで、あとは放置で配当でウマーとか思ってたら
８月安値で終わりやがったｗ　トータルマイナスつれー

単位的には日経225ミニなのに1日の出来高が1500枚程度。
なんでこんなに盛り上がらないかねぇ。
リーマンスイングトレーダーには最適だと思うんだが。

取り扱い業者が少ない
知名度がない
お役所仕事だからこの2つをどうこうする意志も能力もない

>>832
配当は株価に織り込み済みで配当ウマーとかあるのか？
金利とか配当何％とか落ち日とかわかりずれーし
イマイチ浸透しない理由じゃねえのか

板がないっつーのも怪しさを感じるわなｗ

>>833
そんなに少ないんだ

株365の出来高推移を見れるところはあるの？

公式を見てみろ

普通に先物やった方がコスト安いからね

カブコムで口座開設したよ！
注文が無期限有効だからスイング用に使うつもり。

>>841

おぉ！
ようやくkabu.comに来たか。
リッチクライアント版は初じゃない？
早速口座追加申請しよう。

上にあるシミュレーターやってみた。10月末までデータあるんやね。。。
しかし、日足ならテクニカルで余裕で勝てるんだが、実際こんなにトレンドでやすいのか？

そうだ

初歩的な質問なんだけど、これって例えばイギリスの株価指数を為替レートで円換算した値じゃなく
ポンド建てのそのままの値を円で売買できるの？

YES

ありがとう
それいいね
国内投資すればデフレで下がり、海外投資すれば円高で下がりでアホかと
思ってたけど、為替リスク無しで海外の指数の値をそのまま売買できるってすごいお得感
配当相当額ってのも地味にうれしいし
さっそく口座開設してみる

前から不思議だったんだけど、FTSE100買い持ちで
ポンド円のスワップ金利分お金取られないのって
マーケットメーカーの人はどうやってヘッジしてるの？
この仕組みは売りの人が不当に不利じゃない？

不利

MMは必要なコストと利益をスプで確保してるから心配無用

分足チャートあるの？これ。
値動きは、当然、指数２２５と連動するんでしょ？

出来高すごく少ないみたいだけど、これちゃんと売買出来るのか？
もしかして売買の相手は第3者が出す板じゃなくて、マーケット運営とか？

できる

マーケットメイク方式を勉強しなさい。

あいすいません
ガチで勉強になりました

思うんだけど、NYダウが大幅に下がれば日経下がるし

あがれば日経もあがるんだからNYダウが大幅に上げ下げしたときに

日経225取引すればほぼ利益出せるよね。

>>856
それを言うなら欧州の方がより連動してるぞｗ

織り込んでない値段で売り買いさせてくれるならみんな大もうけだわな

手数料高すぎ

来年1月にCFDの税制が分離課税20%に変更になるからそれで終了じゃね？
メリットが何一つない

レバ優遇

東京が寄り天くらうときは、朝8時30分からのエントリーでも比較的やさしいけど
ダウに喰らいつくには、夜25時くらいでチェックして、明け方の引けのときもチェックしないと
流れに乗れない。

株365を1時間足で判断してる感想

>>859
海外をいじるならボラが大きいし、レバも倍でいけるから、割合として手数料は高くない。
ま、あくまで勝ててる場合だし、daxとかのデータを取るのに敷居が高いという問題があるけどな。
取引所取引ということで、相対取引よりは値付けの安心感もある。
あと、人が少ないからトラブルが少ないってのもあるなw

というわけで、メリットがないわけじゃない。
生き残るかどうかは知らんが

くりっく株365は取引所とはいえマーケットメイクだからな
いつ大きなヒゲをつけるかわからん怖さがある
大証がダウ取り扱い始めるし伸び悩むだろうね

大証でダウ指数の円建て取引はほんと楽しみだわ
このまま手数料下がらないなら開始と同時に完全移行だな

長期投資には向いてると思う
スワップ一本値だし、金利が日銀コールレートベースなので
レバレッジきかしても損がない

考えようによってはFXIを年コスト0.1%で持てる・売れるってことだしな

くりっく株365の日経225って
証拠金10万円で日経225を1枚買って1年放置すると
2万円程度配当がもらえるのでしょうか？

>>819のシミュレーターで1枚買ったら3月〜10月で配当が16905円だった
値下りの含み損が−154100円だけどｗ
値下りしない＆有効比率ギリギリまで買うって前提なら配当だけで資産1.5倍にはなるんじゃない？
値下りしないなら
証拠金100万で開始早々10枚買ってみたら速攻LCされてて笑ったｗ

>>868
ありがとう

カブどっとこむ取引画面見やすくていいな
入金周りが充実してくれればなあ

日経225以外スプレッドでかすぎじゃね？
FTSE100とかスプレッド13ってどういうことだよ
IGマーケッツは2だぞ？
手数料無料だし
なんなんだよこれはよおおおおおおお！！ぼったくりすぎだろ！
マジであと1月とちょっとで消える税制しかメリットないじゃねーか！

これ寄り成り注文は絶対に出さないほうがいいぞ
瞬間的に板が消えてスプレッド50くらいに拡大、40ポイントは上で約定した
張り付けない忙しい人を狙い撃ちにしててかなり悪質

平時のスプはこんなもんだな
中国以外はそんな広くもないけど
狭くもないが

日経225 4
DAX 7
FTSE100 5
FTSE中国25 44

はぁマジで糞すぎるくりっく株365
スプ以上に実際の指数との乖離が酷い
そのせいで指数の動きを前提に小さく売買してると損失を出すことになる
あと1月の辛抱とは言え耐えがたい糞さだ

それでも休日トレード出来るのは大きいよ
先物と違って朝までやってるし
今日も225の8300円台のショートを8200円割れで利食いできたお
先物だと明日朝までまたないといけないのでリバるかもしれんし
使い分けでいいんじゃね

いやそれなら普通にCFDでいいよね
取引時間24時間だし
あと一月で税率20%の優位が無くなるから
勝ってるところが一つもなくなる
文字通り一つも

約定の順番待ちが無いのは潔くていいね。割り切ってトレードできるわ。

質問させてください。

「金利相当額」は、海外指数の場合でも日銀の無担保コール翌日物なのでしょうか？
ユーロやポンドの調達金利ではなくて？

識者の皆様、ご教授ください <(_ _)>

むつかしい

>>878
こんな所で質問してないで、業者か取引所に直接聞いた方がいいだろ

日銀の無担保コールだからいまなら、0.05％。

>>876
レバレッジがぜんぜん違うだろ

>>881
ありがとうございます。

やはり日銀の金利なんですね。
長期保有しやすくてうれしいです。

ただ、海外の金利リスクがヘッジできないという
構造的問題があるような気もしますが・・・

株３６５ vs 日経２２５mini　どっちで取引するのがお得？
株価指数を長期保有して配当金や金利をもらう方法　2011年11月16日(水)


株３６５と日経２２５miniはよく比較される。
どちらも、取引単位が日経平均×１００円で、証拠金取引である点が共通している。

取引時間、配当、金利など株３６５には、日経２２５miniより優れている点がたくさんある。
現時点では日経２２５miniの方がメジャーだが、株３６５には日経２２５miniに劣らないポイントがたくさんあるので紹介したい。
http://www.zai.ne.jp/mwimgs/5/b/-/img_5bd8908d16465e7e81b704b8a8415cbc10932.gif

まず、前述したとおり、株３６５では取引期限がないため、中長期の投資が可能だ。
日経２２５miniでは、商品ごとに３、６、９、12月には取引期限が来る。また配当金、金利はつかない。

取引時間も株３６５が有利だ。株３６５では、ほぼ終日取引ができる。
なお、11月６日から米国の夏時間が終了し、付合せ時間帯等が変更となっている

日経２２５miniは、午前３時に取引が終了する。米国時間の寄付時間帯は取引ができるが、
よく値動きがある引け前の時間帯は取引ができない。

また、株３６５は、９月から日本の祝日でも取引が可能になった。祝日でも海外で大きく値が動く場合もあるので、
祝日営業は助かる。

平日昼間は仕事で取引ができない人でも、祝日ならばじっくり取引ができるだろう。
つまり、株３６５は中長期だけでなく、短期取引にも向いた商品だと言える。


株３６５の手数料は片道１枚２１０円か１５７円の証券会社が多い。
11月から参入したカブドットコム証券の場合は、片道１４９円とほぼ業界最安値の手数料を打ち出している。
http://www.zai.ne.jp/mwimgs/5/4/-/img_5465d495b317811539c127d670cd81e518723.gif

日経２２５miniの場合は、一般的な手数料が１枚52.5円なので、株３６５に比べて１００円から１５０円程度お得感がある。
だが、呼び値の単位を比べると、日経225miniの5円に対し、株３６５は１円と自由度が高い。
また、株３６５の最近のスプレッドは、４円程度が多いようだ。１円は実質１００円に相当するので、
現状ではコスト面で優劣がつけがたい。

現在、インヴァスト証券、岡三オンライン証券、カブドットコム証券、コスモ証券、スター為替証券では、
株３６５のキャンペーンを行っている。
ほとんど新規口座開設者は、手数料無料で利用ができるので、この機会に取引を試してみてはいかがだろうか。

http://www.zai.ne.jp/articles/-/1226

>>874
CFDやFXはもちろん、先物だって現物を参照してるだけだよ。
日経平均見ながら、日経平均先物を取引すれば同じ感想になると思うよ。
君が、見るデータを間違えてるだけだろ。
まあ、提供されてるデータが少ないのが原因ではあるけども、基本的には君の勉強不足だよ。

現行の手数料や運営はともかくとして、
取引所がCFDやFXに色気を出してくるのは本質的にはいいことだと思う。
少なくとも、各店ごとよりはマシになるだろ。
黎明期はしょうがないけど、こういうのはぜひ取引所に集約していってもらいたいね。
値付けの管理をチンピラ証券会社にまかせるなんて最低だしな。

お試しSしたら朝の吹き上げで30pip損した(´・ω・`)
結構値動き激しいね、これ。

>>886
なぜお試しLにしない

いやそこは、両建てで

結構約定滑るから、値幅はある程度余裕みないと駄目ですな。

>>877
これは気が付かなかったわ。
ありがとう！
先物市場よりも色々と利点が多そう。

スプレッドと呼び値を比べるのって必ずしもあってないよね。
先物は、呼び値５円でも、その値に張り付いたまま十分取引があるならば
同値撤退できる可能性がそれなりにある。
もちろん順番こなさないとならんのでポジった時点では
0.5呼び値ぐらい負けてると考えればいい。
（俺の体感的にはもっと小さい。）
一方３６５ならポジで確実に1スプレッド負けてる。

そう考えると先物は100円＋250＝３５０円　
３６５は300円＋400円＝７００円　

となる。あと、先物は、デイとナイトで区切られるめんどうだともいえるが、
リスク限定の上では、寄り引けトレードなども使えてある意味便利。

>>891
両建ても気をつけないと損するね。
先物のつもりで両建てすると、スプレッドが両方にかかって意外とこたえる。
FXとかやり慣れた人には当たり前なんだろうけど、最初気づかなかった・・・

ただね、比べてるのは、先物とCFDじゃなかったりする。
日経と海外指標を比べてる。
CFDでやれるのが値打ちなんじゃくて、海外指標を円建てで気軽に触れるのが値打ちだと思ってる。
ナイトだけで比べても、日経の値動きは小さいし、動きが悪い。
今のところは、経費の差を鑑みても海外を触る方がやり易いなあ。
もちろん、海外先物が円建てで直接取引出来れば、それに越したことはないんだけどね。

そういう意味では、大証のダウ先物には期待してるんだが、さてどうなるやら・・・

値動きがない時だとオークション方式で指値で5円抜きとかできるけど
365は常にマーケットメイカーにスプ抜かれるからできないんだよね

指値主体の人ならオークション方式の方が圧倒的にコストが安い
成行しか使わないなら365とあんまり変わらない

今は２２５はボラ無いからＤＡＸやりな

>>893
そうかな？

先物市場の指値だと最高値と同値が付いても
約定の順番待ちで自分は約定しない状況がありますよね。
しかし、マーケットメイクだと、気配と指値が
同値になった瞬間に約定するわけです。

優位性が有る利点だと思いませんか？

>>895
なんか良く分からん理屈だな。
死んだら「もうこれ以上死なないから嬉しい」って言ってるみたい。

>>895
まぁ225miniでも成行出せば往復5円のコストで瞬時約定だけどね

MMは原資産価格より片道2pips有利な値付けなら全量引き受けるってだけでしょ
自分はその分のコストを常に払ってるってこと
瞬時約定にそれだけのコストを払う価値があると思うならそれも良し

>>897
指値で語ってるのだから成行を引き合いに出すのは違うでしょう。
指値を出しておいて必ず約定するマーケットメイクと
順番待ちで約定しない状況も有り得る先物市場は
もはや別物かと思う。

スリッページを払っても十分ペイするだけのボラがある銘柄をやればいい

もうちょっと銘柄増やしてほしいな。

それなら先物なりCFDなりでボラのある銘柄いじったほうがいいね

クリック３６５に口座を開けば
ダウ先物がリアルタイムでチャートを見れると聞きました。
そのチャートが軽く５分１分足で見れる会社はどこか教えて下さい。

http://www.forexpros.jp/charts/リアルタイム先物チャート
このチャートでもいいのですが、３０秒ぐらい遅れてるので
このチャートのような使い勝手がいいのがいいのですが、よろしくお願いします

株365で約定する状況なら、先物なら約定済みだよね。

条件
株365はスプレッド4pipsの提示とする。
株365、先物miniともに8500円で買い指値入れる。

日経平均が8502円の時
株365：8500-8504の提示なので約定していない。
先物mini：8500円の買い板はだいぶ食われている。早めに並んでいれば約定する。

日経平均が8501円の時
株365：8499-8503の提示なので約定していない。
先物mini：8500円の買い板は大半が食われる。ほぼ約定済み。

日経平均が8500円の時
株365：8498-8502の提示なので約定していない。
先物mini：約定済み。

日経平均が8499円の時
株365：8497-8501の提示なので約定していない。
先物mini：8500円には売り板が出ている。

日経平均8498円の時
株365：8496-8500の提示になりようやく約定。
先物mini：8495円の買い板の一部が食われ始めている。

>>902
どうしてそうなるｗ
miniの板と株３６５の気配チャートをよく見てみ。

>>902

実際の相場をこのように整然と文字で示すことはできないだろうが、
もしそうするならば、日経平均が8502円の時に8500円で売りを出す人はいないよ

>>897
常にプライスをチェック出来る人なら成行で語れるけど、
指値を出しておいて値を見ない人は
指値付近で値動きしてる時に成行注文を出せません。

>>902
気分的な満足感の視点では全く異なる。
口座別で語ると理解しやすい。

先物口座しか持っていない人が指値売りを出しておく。
その日の最高値と指値が同値だったが、惜しくも順番待ちで約定せず。

３６５の口座しか開設していない人が指値売りを出しておく。
その日の最高値と指値が同値だったので約定。

悔しさは先物市場のほうがストレス大です。（笑）

難しいことは分からんけどそもそも値段違うしどうでもよくね？
つうか8100刺さってからあがれよボケ

>>892
大証のダウ先物っていつから？

>>908

「大証 ＮＹダウ先物取引」及び「日経平均ＶＩ先物取引」の取引開始日について
2011/11/15


今冬目途に取引を開始することとしていたダウ・ジョーンズ工業株平均株価を対象とした先物取引及び日経平均ボラティリティー・インデックス（日経平均ＶＩ）を対象とした先物取引について，取引開始日を以下のとおりといたしましたので，お知らせいたします。

?取引開始日
?平成24年２月27日（月）
?商品名
?大証 ＮＹダウ先物取引（OSE DJIA Futures）
?日経平均ＶＩ先物取引（Nikkei 225 VI Futures）
詳細は，以下のPDFをご覧ください。

?「大証 ＮＹダウ先物取引」及び「日経平均ＶＩ先物取引」の取引開始日について
　http://www.ose.or.jp/f/news/22524/wysiwyg/news20831_01.pdf

東証のREIT先物とかCore30先物みたいなことにならないことを祈るのみ。

これってもしかして一回の注文の上限が200枚なんじゃなくて
持てるポジの上限が200枚なんじゃ・・・

ほしゅ

時間帯的に一杯やりたくなるのがイカンね
飲みながら、おっと逆かい、へいへいドテンだぜ、とかやってて、気づいたら損が出てたがな
酒の肴に10万はちと高かった....

まあ、なんだか楽しかったけどね

>>913
松田聖子のクリスマスディナー行ったと思えｗ

なんばらばんばんばん

年内休まず取引します

重いな

まあね

UIどうにかしろよ

スマートフォンアプリ『取引所365』使ってる人います？

開きすぎ

税制

>>909
2/27って・・・。
まだまだ先は長いなぁ。
ググっても出てこないし、みんなに知れ渡ってるのかね。

大証の日経先物はなぜ中途半端に朝三時までなのか？四時までやればNY時間ほぼカバー
できるのに。東京工業品取引所は朝四時までやっているが。

>>876
自社製ＣＦＤ（店頭ＣＦＤ？）って
証拠金率が高くないか？
１０％以上というのは法的な縛りでしょう。

CFD
手数料無料でスプレッドは狭い。
ただしファンディングコスト（持ち越した場合の金利）は結構高い。

くりっく株
手数料が高くスプレッドは広く安定もしない。
ファンディングコストはほぼゼロ。

結論
短期のサヤ取り狙うなら問答無用でCFD。くりっく株の選択肢は無い。
しかし数週間〜数ヶ月の中長期のスパンで売買するならくりっく株が有利。
CFDだと中長保有の場合大体利益の1~2割くらいがファンディングコストで持っていかれる印象。
どっちもメリット、デメリットがあって使い分けはできるが、くりっく株はポジション上限を今の5倍くらいに
はしないと大口の客は使ってくれないと思う。

なるほど

>>926
くりっく株のスプレッドは安定してるよ、ずっと広いままだがw

レバが店頭よりかけられて資金効率がいいのはメリット。
客が少ないだけかもしれんが、とりあえずトラブルが少なくて安定してるのも悪くない。
店頭のFXやCFDのトラブルで痛い目にあった身としては、トラブルが少ないのは魅力がある。

とまあ、メリットがないわけじゃないし、資金効率と安定感はデイトレでもメリットがあるとは思う。
まあ、スプが広くて手数料が高い時点で全部台無しではあるんだが。

もうちょっと頑張ってほしいんだけどなあ。

俺やろうか迷ってて今くりっく365のHP見たんだが4円でスプレッド広いのか？
それとも実際の取引ツール上ではもっと開いてるの？

（コピペ）
指標だけで200万円→5800万円になった件

指標２分前に全力で両建てしておく。
次に逆指値だけ両方共に入れる。
目安は大体１０〜１５ｐｐ(ノイズ対策のため）

指標で動いた方だけ注視。
（逆は逆指値で勝手に決済されるのでスルー）
これ５０〜１００pp抜く。

なにそのFXでフルボッコにされた指標理論

>>929
状況による
狭い時もあるし広い時もある

>>932
くりっく株365で君がみた一番広いスプはおいくつ？

>>933
日経平均で10超えることはたまにある

広いときで１０とか超優秀やんｗｗｗ

>>932
今の時間帯で４ポイントなら優秀でしょう。

>>933
横レスだがこれくらい
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1326978361.jpg

>>937
震災クラスなら５００覚悟してるから許容範囲だわ

今週の爆上げの直前の安値8443に、買い決済の指値8443を前日から入れていましたが
マーケットメイカーさんが、反転するときにスプ広げるので刺さりませんでした。
本当にありがとうございます。

>>937
それって、証券会社の画面ですか？

順調に儲かってる

いま８

>>941
ウェブ上の表示では３なんだけど。
実際の取引画面とは違うってこと？

基本的にここのスプは信用できないよ
基準値も高値圏と安値圏で好きに変えてるみたいだし

>>942
ウェブ上というのを知らんが、もしかして仲値基準で上下を表示してるのかな？
スプレッドって言うからにはそれはないか。

つうか、みんな日経やってるの？
出来高は日経が多いが、なんで海外やらないんだろ。
やっぱ情報量の問題かな？
日経ならそれこそ大証の方が有利なんじゃないの？
海外さわってこそのCFDだと思うんだが・・・

>>944
書き込み時間を見ていませんでした。
八時半くらいだと８なんですね。>>941
九時を過ぎるとスプレッドは狭まります。>>942
当たり前だけど。ｗ

せやな

>>944
＞日経ならそれこそ大証の方が有利なんじゃないの？

開場の関係とか限月の関係とか配当の関係とか考慮して自分で決めればいい

>>944
お前先物短期の売買で勝ち続けられるの？
おめでとう、君は選ばれた戦士だから一般兵士の手法で戦うことは無いだろう

>>948
え？　勝てないの？

夕方のFTSE出来高5枚だったんだが、俺が一枚で一往復だろ、残り三枚、俺入れて最大4人しかイジってなかったってことだよな。
クリック株365でFTSEをイジってた日本で四人だけの俺たち、ここで話し合わないか

>>950
COM1「やあ」

>>951
シュールだ・・・

つか、出来高5枚のうち2枚は照れるな。
芸人根性で笑える取引するしかないだろ。
逆差しで売り買い逆で発注して、慌ててドテンで逆ポジ、損切れなくて強制ロスカットだな。

せやな

クソスレだと盛り上がんねえな
ダウいじってる奴いねえの？

まずはダウのいじりかたを教えてくれまいか

このサイトの情報、間違いだらけだ。
http://gaitame.sportswalker.net/ose-fx/

この時間帯はスプ2か

日本時間はスプ４
欧州時間はスプ２
アメリカ時間はスプ３
昨日みてたらこんな感じだった

手数料が最低でも1枚につき150円
往復で300円
スプ＋3と考えとけばおｋ

なるほど

スプが重要

>>926
ラージしかなかった時代に比べれば、
今の手数料なんて水道代のように身近だよ。
安い横並びの状況なのにコストにこだわってるヤツは
例外なく下手雑魚ｗ

>>962
コストの計算もできない奴はスタート地点にすら立てて無い。

例えばDAX指数でくりっく株とIGを比較する。
今現在のくりっく株、IGのスプレッドはそれぞれ6〜7と1。
更にくりっく株は手数料がかかるので>>959の通り+3で9〜10。切りよく10とする。
100枚売買した時の利益は、

10ポイント抜いた時　0円と9万円
20ポイント抜いた時　10万円と19万円
30ポイント抜いた時　20万円と29万円

まともな頭を持った奴ならくりっく株で短期売買は絶対にしない。
利用価値があるのは、業者にとって最もありがたくない中長期の売買だけ。

いやいや、まともな頭を持った奴ならIGはないわｗ

>>963
コストを気にするのは、ビッグプレイヤーか下手雑魚と『相場』が決まってます。
損ばかりしてるくせに手数料はセコく気にするんですよね。
ある程度の腕があれば多少のコストは気にならないよ。
千枚単位の巨人じゃなければね。

話にならない。

>>926
>>963
まとめ乙
やっぱ糞商品だこれ
次スレはいらねーな

ここと大証とで両建てしておいて、
３月９月の配当タダ取りしている人っている？

そんなことできないな。勉強不足だわ。スマン。。

>>963
並びの店頭同士ならともかく、コストがすべてじゃないよ。
仮にコストだけで考えたとしても、レバが倍かけられるというのを忘れてる。
同じ種銭なら利幅じゃなくて利益絶対額が倍になる。
もちろん負けると倍こたえるんだがww

コストとは別だが、逆指値が滑らないのと、大きな値動きの時にキチンと動くのはいいよ。
空いてるからってだけかもしれんが、今の所は値動きに関する信頼感はある。
逆指値が天底で約定するクソ店頭とは大違いだよ。
正直オレも高いと思うし、通常時にはあんまり使ってない。
でも、指標の時や値動きが大きい時はこっち使ってたりする。

>>967
次スレはほしいね。
各証券会社へのプレッシャーていう意味で存在アピールは続けてほしい。
これでコストも安くしてくれて店頭のインチキ臭いCFDを駆逐してくれりゃ嬉しいんだけどな。

ところで大証のダウ先はどうなったんだ？

>>970
中級以下の下手クソが手数料を気にしてるだけですよｗ
おそらくトレードではそれ以上の損失でしょう。
コストより自分の腕を気にしろって。

>>967
俺もいらないと思う。
次も不毛な業者のステマスレにしかならない上に、駄目な点が炙り出されるだけで
逆効果にしかなってないという二重の意味で。

>>970
レバレッジにはメリットを全く感じない。20倍なんてただのギャンブル。
たったの一度でも反対に動くだけで飛ぶ。
5〜6倍で十分。

>>972
>レバレッジにはメリットを全く感じない。20倍なんてただのギャンブル。
>たったの一度でも反対に動くだけで飛ぶ。
>5〜6倍で十分。

君はそうなのかもしれないが、そうじゃない人もいるだろうに。それじゃただの煽りだよ。
コスト計算にレバを考慮することと、レバをギャンブルと考えるかどうかは全然別の土俵の話だろう。
つうかね、レバもギャンブル性を高めるだけじゃない。使いようによっては安全運用側に振ることもできるんだよ。

でも、コストが高いのは事実だとは思うよ。
半分ぐらいでも何とかなると思うんだけどな。

で、大証のダウ先はどうなった？

くりっく株365が高いのは確かだし、客が集まらなくても知ったことじゃないが、
取引所取引の火は消しちゃダメなんだよ。

値付けは取引所がするのが正しいんだよ。
個別に利害が生じ兼ねない証券会社が、相対で値付けするのは間違ってる。
CFDもFXも取引所取引に集約させて、店頭取引はなくなっていくのが本道だよ。

細々でもいいから取引所には続けてもらわなきゃならんのだよ。
ユーザーは自分を守るためにも、ここは応援していった方がいいんだよ。

そういう意味で応援してるぞ、くりっく株365、使わんけどな。
使ってほしいならもっと安くしろw

ＪＧＢとＧＯＬＤ上場して！

>>973
ID:BR9Ju5x0は素人並ですよ。
法人口座のレバレッジが効率的な意味も理解できないまま市場から去るのでしょう。
マージンなんて自分で決めるものなのに。

次スレは無くてもいいけど立てるとしたら新URLを貼ったほうがいい。

sq

なんか伸びてると思ったら自称玄人の単発が荒らしてたのか

>>975
興味ないかも知らんが商品先物も思い出してやってくれ。
レバ20倍朝四時までやっているぞ。
http://factualsite.com/online/online.htm

商品先物の利点欠点

金なら会社によって現物で受け取ることも可能
限月があるが取引が活発なのは期限が先のものなので、金利がかからず一年程度
は長期保有可能
レバを高められる
株より相場の上下が激しく機会が多い

早朝など取引していない時間がある
為替の影響を受ける
銘柄時間により板が薄いことがある

ETFの代わりになるのはくりっく株365だけ！

GzD

hosyu

セントリー

出来高急増

ＭＭが一社なのは信頼性が欠けるな。

1000取りー

ue

岡三オンライン証券、
くりっく株３６５手数料「０円」
口座開設キャンペーンを２月も実施

オプションも上場すれば活発になるかも？
確実にマーケットメイクされるオプションは魅力的です。

オプションもうあるのに何言ってるの？

>>991
大証のオプションはＭＭじゃないでしょ？

次
【株価指数】くりっく株365その２【取引所ＣＦＤ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1329022645/

>>993
URLは新しくと書いてあったのに。
なんで古いほうを貼るのかな。

ははは

>>993
テンプレの文章も滅茶苦茶じゃないか。
今のサイトとは全く違う。

新ＵＲＬってなんぞ？

>>997
>>540 のことだろう。

ID:laAnSj7C
何でこいつこんなに必死なの

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。