おまえら年金、健康保険、税金払ってるの？

どうなってんだ？

当たり前の事聞くなカス

払ってるけど糞安いよ

年金は払ってる
そろそろ１/２免除申請しようかなって思ってる

会社辞めてしばらく経ったら年金支払どっさりきて、今月10万以上払った。
年金基金に運用させるより、自分で運用するほうが儲かるから強制は止めてほしい。

年金基金が強制だってさ

嘘バレバレっすよね

嘘って何がだ？
ちなみに延滞金は年利約15パーで差し押さえ有りのサラ金なみに極悪らしいから素直に払っとけ。

国民年金基金と、公的年金制度（国民年金）を混同している？

すまん、公的年金制度（国民年金）のほうだ。
俺が払ったの。

強制はやめて欲しいに同意

今年から税務署が徴収に乗り出すんだっけ？

>>10
素直に謝れる貴方が好き。

いらんので払わん。

>>13
生活保護前提か

払うにきまってるだろうがカスが

生活保護もいらん。

毎月100万以上収入があれば必要ないっしょ

>>17
あればな

いや40万でオケ

国民年金保険料の納付率は現年度分（４月から６月分、７月末現在）で、５５．２％と
前年同期に比べ１．７ポイント低くなった。

また、保険料の全額免除の割合は現年度分で、１７．１％と前年同期に比べ
０．６ポイント増えた。

全額免除割合の高い都道府県は愛媛（２８．３％）、沖縄（２７．５％）、
徳島（２７．４％）をはじめとして、大分（２４．５％）、福岡（２４．４％）、
高知（２３．９％）、和歌山（２３．５％）、北海道（２２．９％）、鹿児島（２２．８％）、
島根（２２．４％）、山口（２２．４％）などだった。
地方経済の疲弊しているところが特に目立っている。

*+*+ EconomicNews 2010/10/07[06:31:45] +*+*
http://210.196.162.149/politicsnews/detail/politicsnewsDetail.php?name=101006_012_4.html

ま、強制だから払うしかない

年金もらってるよ　企業年金と厚生年金
国民年金はまだもらっていない
もらえればうれしいものだよ

おじいちゃん、国民年金は先月もらったでしょ

age

sage

失業手当もらってるけど、これも嬉しいよ
あともう少しで切れるけどｗｗ

あ

そう

財政難だの国会で議論するなら、公務員に支給される共済年金の支給開始年齢を引き上げれるなり、既に共済年金を貰っている元公務員たちの年金額を半分に減らすべきだ

公務員は安泰
生活保護は減らしてでも共済は守る

何せ、ルールを作るのが公務員だからどうしようもない
どっかの国みたいに、デモや暴動を起こすしかない

左様か

>>268
田舎の海で昆布とかワカメ採ってたからな
ほとんど自給自足の生活だったんだぞ
爺さんは60歳で脳梗塞で半身不随の寝たきりだったしな
それでも子供６人育てたんだよな
ほんと、昔の人って計り知れないぜ

自分の息子に経済的な負担をかけているわけだから、
自分から率先して生保受けますっていうのが有るべき姿なのに
それを、格好悪いからって、本来国から貰うべき生保を受けないで
自分の息子に金をたかるってどんな人間性なのか理解できん。

生保受けなかったら、アパート代３万差し引いても毎年１２０万づつ垂れ流しているのと
同じ事。
ババアがいつまで生きるか知らんけど１０年で１２００万垂れ流す事になる
っていうか、６０からすでに４０００万円近く貰い損なってる

415 ：赤城圭一郎：2011/01/30(日) 23:40:15 ID:sQJc4Dsa0
>>402
それだけでなくて、介護まで子とか嫁にさせている人も居る。
痰の吸引とか夜中１時間ごとに起きないといけないそうなんだけど、
そんな世話をさせていることを改善しようとは思わないんだよね。
要介護の身障者なんか生活保護受けるのに何も恥は無いだろうに。

＞＞
それを言われるままに金出したり世話する家族自体にも問題が有る。
ちゃんとした教養の有る大卒の人ならそんな事しないで改善するはずだ。
つまり、そういうのの家族自体もDQNというか頭が悪い。
それとこの人の文章読んでると、大卒とも思えない、
何か東北弁の土田舎のいなかっぱ百姓を連想する

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 21:47:13 ID:Z265oMpZ0
>>241
うちのばあちゃん９７歳だけど年金は2ヶ月に１回４万円で
そこから後期高齢者医療保険と介護保険引かれて
殆ど無いんだけど・・・

まあ、昔は年金月々１円ずつ払ってたらしいから
２万倍になって戻ってきてるんだけど
家族が支えないと生きれないだろコレ！

287 ：名無しさん＠ネコいっぱい。：2011/01/30(日) 22:12:59 ID:BXxhd5xm0
ばぁちゃんの世代は生活保護みたいな施しうけることは
恥ずかしいことだっていう意識があるから
餓死したりしたﾆｭｰｽときどきやるじゃない

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 21:47:13 ID:Z265oMpZ0
>>241
うちのばあちゃん９７歳だけど年金は2ヶ月に１回４万円で
そこから後期高齢者医療保険と介護保険引かれて
殆ど無いんだけど・・・

まあ、昔は年金月々１円ずつ払ってたらしいから
２万倍になって戻ってきてるんだけど
家族が支えないと生きれないだろコレ！

287 ：名無しさん＠ネコいっぱい。：2011/01/30(日) 22:12:59 ID:BXxhd5xm0
ばぁちゃんの世代は生活保護みたいな施しうけることは
恥ずかしいことだっていう意識があるから
餓死したりしたﾆｭｰｽときどきやるじゃない

>>268
田舎の海で昆布とかワカメ採ってたからな
ほとんど自給自足の生活だったんだぞ
爺さんは60歳で脳梗塞で半身不随の寝たきりだったしな
それでも子供６人育てたんだよな
ほんと、昔の人って計り知れないぜ

自分の息子に経済的な負担をかけているわけだから、
自分から率先して生保受けますっていうのが有るべき姿なのに
それを、格好悪いからって、本来国から貰うべき生保を受けないで
自分の息子に金をたかるってどんな人間性なのか理解できん。

生保受けなかったら、アパート代３万差し引いても毎年１２０万づつ垂れ流しているのと
同じ事。
ババアがいつまで生きるか知らんけど１０年で１２００万垂れ流す事になる
っていうか、６０からすでに４０００万円近く貰い損なってる

415 ：赤城圭一郎：2011/01/30(日) 23:40:15 ID:sQJc4Dsa0
>>402
それだけでなくて、介護まで子とか嫁にさせている人も居る。
痰の吸引とか夜中１時間ごとに起きないといけないそうなんだけど、
そんな世話をさせていることを改善しようとは思わないんだよね。
要介護の身障者なんか生活保護受けるのに何も恥は無いだろうに。

＞＞
それを言われるままに金出したり世話する家族自体にも問題が有る。
ちゃんとした教養の有る大卒の人ならそんな事しないで改善するはずだ。
つまり、そういうのの家族自体もDQNというか頭が悪い。
それとこの人の文章読んでると、大卒とも思えない、
何か東北弁の土田舎のいなかっぱ百姓を連想する

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 21:47:13 ID:Z265oMpZ0
>>241
うちのばあちゃん９７歳だけど年金は2ヶ月に１回４万円で
そこから後期高齢者医療保険と介護保険引かれて
殆ど無いんだけど・・・

まあ、昔は年金月々１円ずつ払ってたらしいから
２万倍になって戻ってきてるんだけど
家族が支えないと生きれないだろコレ！

287 ：名無しさん＠ネコいっぱい。：2011/01/30(日) 22:12:59 ID:BXxhd5xm0
ばぁちゃんの世代は生活保護みたいな施しうけることは
恥ずかしいことだっていう意識があるから
餓死したりしたﾆｭｰｽときどきやるじゃない

>>268
田舎の海で昆布とかワカメ採ってたからな
ほとんど自給自足の生活だったんだぞ
爺さんは60歳で脳梗塞で半身不随の寝たきりだったしな
それでも子供６人育てたんだよな
ほんと、昔の人って計り知れないぜ

自分の息子に経済的な負担をかけているわけだから、
自分から率先して生保受けますっていうのが有るべき姿なのに
それを、格好悪いからって、本来国から貰うべき生保を受けないで
自分の息子に金をたかるってどんな人間性なのか理解できん。

生保受けなかったら、アパート代３万差し引いても毎年１２０万づつ垂れ流しているのと
同じ事。
ババアがいつまで生きるか知らんけど１０年で１２００万垂れ流す事になる
っていうか、６０からすでに４０００万円近く貰い損なってる

415 ：赤城圭一郎：2011/01/30(日) 23:40:15 ID:sQJc4Dsa0
>>402
それだけでなくて、介護まで子とか嫁にさせている人も居る。
痰の吸引とか夜中１時間ごとに起きないといけないそうなんだけど、
そんな世話をさせていることを改善しようとは思わないんだよね。
要介護の身障者なんか生活保護受けるのに何も恥は無いだろうに。

＞＞
それを言われるままに金出したり世話する家族自体にも問題が有る。
ちゃんとした教養の有る大卒の人ならそんな事しないで改善するはずだ。
つまり、そういうのの家族自体もDQNというか頭が悪い。
それとこの人の文章読んでると、大卒とも思えない、
何か東北弁の土田舎のいなかっぱ百姓を連想する

あ

そう

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 21:47:13 ID:Z265oMpZ0
>>241
うちのばあちゃん９７歳だけど年金は2ヶ月に１回４万円で
そこから後期高齢者医療保険と介護保険引かれて
殆ど無いんだけど・・・

まあ、昔は年金月々１円ずつ払ってたらしいから
２万倍になって戻ってきてるんだけど
家族が支えないと生きれないだろコレ！

287 ：名無しさん＠ネコいっぱい。：2011/01/30(日) 22:12:59 ID:BXxhd5xm0
ばぁちゃんの世代は生活保護みたいな施しうけることは
恥ずかしいことだっていう意識があるから
餓死したりしたﾆｭｰｽときどきやるじゃない

>>268
田舎の海で昆布とかワカメ採ってたからな
ほとんど自給自足の生活だったんだぞ
爺さんは60歳で脳梗塞で半身不随の寝たきりだったしな
それでも子供６人育てたんだよな
ほんと、昔の人って計り知れないぜ

自分の息子に経済的な負担をかけているわけだから、
自分から率先して生保受けますっていうのが有るべき姿なのに
それを、格好悪いからって、本来国から貰うべき生保を受けないで
自分の息子に金をたかるってどんな人間性なのか理解できん。

生保受けなかったら、アパート代３万差し引いても毎年１２０万づつ垂れ流しているのと
同じ事。
ババアがいつまで生きるか知らんけど１０年で１２００万垂れ流す事になる
っていうか、６０からすでに４０００万円近く貰い損なってる

415 ：赤城圭一郎：2011/01/30(日) 23:40:15 ID:sQJc4Dsa0
>>402
それだけでなくて、介護まで子とか嫁にさせている人も居る。
痰の吸引とか夜中１時間ごとに起きないといけないそうなんだけど、
そんな世話をさせていることを改善しようとは思わないんだよね。
要介護の身障者なんか生活保護受けるのに何も恥は無いだろうに。

＞＞
それを言われるままに金出したり世話する家族自体にも問題が有る。
ちゃんとした教養の有る大卒の人ならそんな事しないで改善するはずだ。
つまり、そういうのの家族自体もDQNというか頭が悪い。
それとこの人の文章読んでると、大卒とも思えない、
何か東北弁の土田舎のいなかっぱ百姓を連想する

.

あ

そう

払ってる

以上

タイかシンガポールにでも就職しに逝くかなｗ
日本経済終了のサインまで、カウンツダウンｗ
５０年先なんて、日本にあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０年後はまだあると思うｗたぶんｗ
でもねｗ３０年後は非常に疑問を抱くｗ
ましてや５０年後、１００年後なんてｗあるの？

> タイかシンガポール

なにするんじゃ？

両方とも外こもりの日本人で溢れてて
日本が不況だから日本人ガイドの求人も無いだろうし
そもそも現地語堪能で技術者か高学歴じゃなきゃ仕事なんて全く無いよ。
しかも給料安いし風呂付物件は高いし。
タイはビザや口座開設の規制も厳しくなったと思う。

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 21:47:13 ID:Z265oMpZ0
>>241
うちのばあちゃん９７歳だけど年金は2ヶ月に１回４万円で
そこから後期高齢者医療保険と介護保険引かれて
殆ど無いんだけど・・・

まあ、昔は年金月々１円ずつ払ってたらしいから
２万倍になって戻ってきてるんだけど
家族が支えないと生きれないだろコレ！

287 ：名無しさん＠ネコいっぱい。：2011/01/30(日) 22:12:59 ID:BXxhd5xm0
ばぁちゃんの世代は生活保護みたいな施しうけることは
恥ずかしいことだっていう意識があるから
餓死したりしたﾆｭｰｽときどきやるじゃない

>>268
田舎の海で昆布とかワカメ採ってたからな
ほとんど自給自足の生活だったんだぞ
爺さんは60歳で脳梗塞で半身不随の寝たきりだったしな
それでも子供６人育てたんだよな
ほんと、昔の人って計り知れないぜ

自分の息子に経済的な負担をかけているわけだから、
自分から率先して生保受けますっていうのが有るべき姿なのに
それを、格好悪いからって、本来国から貰うべき生保を受けないで
自分の息子に金をたかるってどんな人間性なのか理解できん。

生保受けなかったら、アパート代３万差し引いても毎年１２０万づつ垂れ流しているのと
同じ事。
ババアがいつまで生きるか知らんけど１０年で１２００万垂れ流す事になる
っていうか、６０からすでに４０００万円近く貰い損なってる

415 ：赤城圭一郎：2011/01/30(日) 23:40:15 ID:sQJc4Dsa0
>>402
それだけでなくて、介護まで子とか嫁にさせている人も居る。
痰の吸引とか夜中１時間ごとに起きないといけないそうなんだけど、
そんな世話をさせていることを改善しようとは思わないんだよね。
要介護の身障者なんか生活保護受けるのに何も恥は無いだろうに。

＞＞
それを言われるままに金出したり世話する家族自体にも問題が有る。
ちゃんとした教養の有る大卒の人ならそんな事しないで改善するはずだ。
つまり、そういうのの家族自体もDQNというか頭が悪い。
それとこの人の文章読んでると、大卒とも思えない、
何か東北弁の土田舎のいなかっぱ百姓を連想する

>>5
基礎年金払わないと確定拠出年金を払わせてもらえないから
基礎年金は払わないと損だろ？

死ぬまで株で運用するというなら当然インデックス投信も組み入れるはずだろ？
だとすると税制的に有利な確定拠出年金で運用手数料の安い株価指数連動型投信を買わなきゃ
損だろ？それともなにか、死ぬまで永遠にデイトレ続けるつもり？

知らん

死ぬ頃までには配当金で暮らせるようになる予定だ

最低保障年金、流れたね
生活保護も厳しくなって通らないし、無年金者はどうするんだろう？

年金免除、国保最低金額
これでいいのだ。

>>50
同意。
年金もらえる年齢までこの世界生きてたら10億は持ってるだろうし。
それでも半分貰えるんだからやさしい国。

厚生年金基金会社でかけてる？

年金全額免除にしてもらって、その金で労金なりの年金をかけておくとか
金の積み立て投資をしておく。
そうすれば将来貰うお金が１５０％に跳ね上がる。

全額免除でもらえる年金年間２５万くらいでしょ
１円も年金払ってないのにこれだけでもくれるってすごいことだよ
免除、減免申請もせずに払わないのは明らかに将来困るし
障害抱えたときに大変

免除が1番うまい制度

株ニートだけど、年間の生活費のうち、保険と年金が
支出の半分以上を占めてるな

>>54
免除でも貰えるって初耳だ
とはいえ免除されるには収入あっちゃダメだよな

>>57
申請しないとダメだけどね。
株でいくら収入があっても免除は通る。資産も関係ない。
この辺が専業の大きなメリットだわ。国保も最低額だし。

>>58
株は分離課税だからってこと？
年金や国保の計算は総合課税の所得だけなのか…
じゃあ来年から為替が分離課税になれば為替で稼いでても同じ事が出来るのかな
盲点だった

>>59
うん。別にバレるバレないの話でもないから安心していい。
逆に言えば賃貸とか借りる時に所得証明できないわけだしね。
残高証明で何とかなる場合もあるけど。
保険料も確か月4000円いってないはず。
本来なら数万取られてるのにｗ
税金も10％だし優遇されすぎｗｗ

貧乏臭い話だなぁ。

貧乏臭いとか言ってる奴は投資に向いてないね
無駄なことには一切使いたくない

暗！全てにせこいと女にもてないぞ。

>>62
早く成功して余裕のある人生を送りましょう

毎年確定申告してるよ
国民の義務だもん

俺も申告してるよ
0円だけどな

54 ：山師さん：2011/02/20(日) 19:05:24.69 ID:0mpuPAv3
全額免除でもらえる年金年間２５万くらいでしょ
>>>>

なんでそんなに少ない？
満額が年間８２万だから
その半分の４１万出るだろ
全額免除の１６万弱で個人年金とかカンポに入って
おく。

おまいらが貧乏でせこいのはわかった。

せこい人間だからこそ株で稼げてるんだと思う

ゼロ申告してきたよー
今年も年金免除国保最低額
今年はもう実現利益700万越えたから
年末までに低位で節税して終了ですな
また来年さよならー

ゼロ申告？
申告しなきゃゼロだろｗ馬鹿か？ｗ

>>71
国保で無職だと、保険料算出のために市町村からゼロ申告の催促来るんだぜ

>>72
返事をしなくても積みにはならんよ

無年金だと生活保護が通らないらしいが、本当だろうか？

>>73
健康保険の査定で絶対に申告いるだろ、あんた健康保険払ってるのか？

　　　（　ほえ？　所得比例年金？　老人は原則一律でいいんじゃないの？　　
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （今は同じ無職でもホームレスの人間より多く貰うのですか？
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（借金は私たちが返すのですよ　
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （現役時代の年収で年金額が決まるのは変ですね。　　

４月２２日に所得税の引き去りがある
口座に預金しとかないとな

分離課税で株等は別徴収。所謂特定口座で分離しといたのが足がつきにくい。代わりに特定口座でまともに税金取られます。プラマイゼロかマイナスであればゼロだけどｗ

働いて得た収入や不動産収入等が無ければ或いは５０マソ未満であれば申告しなくて良いんだよ。

健康保険等は働いて得た収入や不動産収入にかかる算段になるからなｗ

もしも国保の算出で前年度必要か否か心配であれば窓口で確認しておけｗ大体は、二つ返事で「不要です」と回答する筈だ。

ゼロ申告しても課税対象がゼロになるので結果的に無税ですｗこれがもしも費用で大幅に相殺した勘定であれば資産額を限度一杯に増やせる基礎にはなるが、相当な守銭奴生活をしなければなりませんＷ
まあ。光熱費も費用だし、通信費も雑費も計上すれば費用になる仕組みもあるからどうとも書けないが、ゼロ申告はまあアリバイつくりでもあるわなｗ

ゼロ申告する必要があるか無いかとされれば「無い」。税務署に確認しとけｗ去年、失業して一年無職でして収入がアルバイト代年間で４９マソ９９９９しかありません。どうしましょうか？って聞けば申告不要となる。
ちなみにアルバイト代から何か税金らしきものが引かれていれば、それをマイナス勘定として明細コピーを添付し、申告すればその分がほぼ控除対象になった筈だ。

ゼロ申告すれば国保減免されるし
年金も免除されるからしたほうが有利だぞ

申告しなければゼロだろｗ
あえてする必要はないよ。役所行ったらそう言われたよｗ

申告しないとゼロにはならないよ
無申告のまま

>>80
だったらおまえは申告しなければいいだろチンカス野朗
人に自分の意見を押し付けるなボケカス
早くハロワ行って来いよボクちゃん

ゼロ申告ってようは確定申告行って株の損失だけ申告してくればいいんだろ？

事業所得5万、配当所得250万、事業の借入や住宅ローン減税があるので
配当申告してます。こんな場合でも年金免除出来ますか？

個人収入として配当が取りあえず５０万超えていなければ無税だよね。
控除が多ければ幅も大きくなるから　そこは自らチェックでしょｗ

年金免除申請にあたり、その個人名が対象となるようにしていれば免除対象にはなります。
なりそうな気もするのだがｗ意外と通さない場合もｗ無職のメリットは表向き　その本人には課税対象収入が無いとしていれば良いのです。
これ以上は　税理士か会計士でしょう？>>84

会社を止めて１０年。
ずっと払っていない。当然医者にかかったこともない。

俺も払ってないしもってない。
専業は多いんじゃね？保険証もってないやつ

保険証も払えず医者にもかかれない専業って、それって只のニートだろ（笑い

４月２２日に所得税の引き去り
通知がきた

国民健康保険は加入していたほうが得だよ
証明書にも使えるしね
専業だと、自分を証明できるものが何もないからね

>>89
あんた運転免許書もないのかよ（笑い

>>88
お前のことか？

現在、私たちの生活に自由な書き込みが出来る掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせない存在になりつつあります。
ここに挙げるニュース掲示板では驚くほど密度の濃い情報が集まり大変高度な知恵が日々絶えず生み続けられています。
マスメディアの一方通行の情報に身を任せていた皆様へ、本日より目からうろこの毎日を約束します。

■各サイトともつぶやきに便利なTwitterBotあり。他にも「2ch・news・bot 」などの単語の組み合わせなどでも様々なTwitterBotが見つかります。

【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可能)スレッド勢いランキング。
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【2ちゃんねる勢いランキング】+ニュースに加え誰でもスレ立て可能なニューススレッドもランクインする勢いランキング。板別表示可。
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【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】ニュース板のみならず2ちゃんねる全板スレッド勢いランキング。楽しい。
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【スレッドランキング】2ちゃんねる全板縦断勢いランキングに近いコンセプト。
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【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】+ニュース過去24時間分を新着順に配列。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【BBY】 最近立ったスレ&熱いスレに近いコンセプト。シンプル。
http://headline.2ch.net/bbynews/

age

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←　専業トレーダー　
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝　　　←　サラリーマン(会社員)
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

別名義で儲けて　本人名義でやっていればの完全分離形の話であれば　まさしく　社会保険は　高い税金。
交通関係税　嗜好品税　輸送手段各税　定期検査料金（自動車税等）　消費税　各種油税　農林水産物税　上乗せ関税　法人税　個人の所得税等払う上に更に総所得の2割近い社会保険という税金を払えという国は　そうそう無い。

>>87
専業で国保払ってないとかあきれて声もでない。
>>88とか明らかに親寄生の種でやってるなんちゃって専業だろ。

ちょっとお伺いしたいのですが。
生前名前を借りて開設した口座って、名義人が死亡したら
口座閉鎖されるんでしょうか？
銀行口座のように死亡届を役所に提出した直後に
口座封鎖されるようなことってありますか？
証券会社には聞けないですし、ご存知の方がいらしたら
教えていただけると助かります。
悪用する気はないですが、できたら節税対策にというか、まぁ
すこしでも税金払いたくないので。

配当金を申告すると国保税と住民税がはね上る。
配当金の税金を還付してもらいながら国保税を上ない方法はないの？

>>99
国保と住民税が跳ね上がるほど配当もらってるなら申告しない方がいいだろ
所得税＋住民税で10%だし、国保にも影響しない

譲渡損失と配当金の相殺の制度は意味あるの？
完全なごまかしだよね。配当控除がなくなるわけだから。
配当金を申告しない場合と同じだよね。

リーマンで株は3年連続で赤字とかだと得するだろ
所得が330万以上だと配当控除すると逆に損するし

>>102
課税総所得金額が３３０万円以下にすれば得なのね？
しかし譲渡損失と配当金の相殺は無意味では？

売買代金が30万以上の場合は源泉徴収ありの特定口座
それ以下なら普通の口座を使っている

普通口座はもしかしたら脱税になるのかもしれないが
まあそんなに儲かってないから大丈夫だろう
控除額以下だしな

>>103
何で無意味なの？譲渡損が出てれば、配当から引かれてた税金が返ってくるのに

過去に自殺未遂したトレイダーが資産を使い切った時点でまた自殺未遂するだけじゃないかな。

月額５万程度のバイト
年間１５０万円程度の不動産所得があれば理想的

病気に耐えた暁には
　
　／⌒ヽ
　く/･��　⌒ヽ 　
　 |　3　(∪￣]
　く､･�� (∩￣]

みんなに良い事がありますように。。

腐女子はすぐ逆切れして暴れ狂う危険変種や！！
だからあまり弟に腐論を叩きつけすぎると

ほんとうにややこやしいですね。
姉は女性差別と弟をダシに汚い銭稼いでるだけですよ

>>107
不動産収入とか安定ないよ、空室になったり滞納されたり維持費は大家持ちだし。

国民健康保険くらいは普通払うだろ。
所得ゼロなら月１８００円位だよ。
それでバンバン医者行けば行くほど得する。

でも、国民年金は払わんよな？

そりゃそうよ、破綻してるじゃん

特定口座の株ニートだと国民健康保険は安いな

っていうか、年金ぐらいしかまともに請求こねえんじゃね？
健康保険って殆ど基本ぐらいしか払わなくてもいいのでは

>>113
そりゃ専業は全免使えるしな。
もらえる額は減るが、普通の人は全免使えないわけでどれが得か考えるまでも無い。
国保は>>112の通りだし。

あれ、年金も全額免除にできるの？
特例口座って何て便利なんだ

全免申請したら世帯の収入の合計が〜って言われて無理だった

国民年金は、祖母の年金と恩給（月々６万＋６万）を元手に親が払っている。
健康保険は、親に扶養される形で払ってもらっている。

正直、年金も保険も払わなくても俺は大丈夫だと思うけどね。
なぜなら、高卒の親が公務員を退職するまで年収８５０万 退職金３千万
さらに貯蓄４千万 年金２０万超 無駄に広い土地と屋敷がある。
親戚も公務員だからイザと言う時に助けてくれるだろう。
心配なのは、相続税と固定資産税。

年金免除できて喜んでるやつよくいるけど、給付額も減るからな

そのころには破綻してるか、かなり減額されて支給年齢も80からとかでしょ。

払うほうがおかしい

給付額が減るっていわれてもなあ。
まあ、国民年金は得だと思ってるから払ったほうがいいけどね。
一番割が悪いのは独身の厚生年金だし

>>121
んなもん当たり前だろｗ
ただ払ったとしても満額で6万でそれのみじゃ暮らしていけない。
数十年先に投資とか気が狂ってる。

年金や健康保険は最高の金融商品なんだよ、いっぺんどんな保証
とか給付あるか調べてみろ、この二つにきちっとはいってたら
民間の保険なんか入る必要ないんだよ、年金はらってないと
いうことは経済音痴で投資に向いてないということだよ、実際
もうけてにだろ、年金破綻するとかいってるのはパチンカス程度の博徒

国保は確かに高いけど・・・　そのくらいも涼しい顔で払えるほど稼げなければ株なんて辞めたほうがいいだろう

国民年金全額免除、国保は最低額の俺大勝利

国民年金保険料追納10年になったからおまえらカスは未納分納めとけよ
３年間の時限立法だからな最後のチャンスだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110804-00000070-jij-pol

公的年金に勝る保険なし。
国民年金基金にも入ってる。
だって親の所得から控除されるし。
学生納付特例なんか使うより、払ったほうが絶対にいい。
ただ、来年は国試対策で忙しいから株は控えるわ。
卒延になったら利益が学費で飛ぶから何した事か分からない。

雇用されるやつって無能だとしか思えない。
やりたいことあったら、株で稼いで趣味でやったほうが１０００倍まし

>>130
ひとつの会社に総合職みたいに、何か分からないことして、しがみつきたくない。
でも、何か実業をしたいと思う。高校の同級生は会社とかに入って、会社の裏側知ってるし。

せめて起業しろよ
リスクは投資で得られる金額の範囲内にしとけな

資産２億だけど

国民年金は税金だと思って払ってる。
国保は月１５００円

資産5500マン
39歳の俺は払ってない。

他の所得（家賃収入）があるから
払わないと損だから払ってるよ

>>134
老後の資金５０００万くらいかかるのに、その程度の資産なら
年金かけないとやってけないよ

>>136
年金て払った額以上は貰えないんでしょ
なら免除するのが一番賢いじゃん

年金は、まさかの時の障害者年金があるので
25年は払っておいたほうが徳かも
まあ、この国がどこまであるか分からん現状では、
なんとも言えんかな。

一生独身でいるんだったらいいけど結婚するには年金は必須でしょう
年金かけてない男のところに嫁は来ないと思うが

年金ないんだけどって言ったら
相手の親は大反対？

免除してても障害者年金って貰えるんじゃないの

年金は障碍者年金のためにかけといてもいいけど、全然割のいい投資なんかじゃ無い

国民年金より生活保護のほうがたくさんもらえるニダ
朝鮮人や部落民なら申請するだけで生活保護はもらえるニダ

３０歳以上で年金かけてない専業は９９％以上の確率で老後は生活保護でしょ。
年金かけてないのなら創価学会に入信するとかはしておいた方が良いよ。

>>137
>年金て払った額以上は貰えないんでしょ
国民年金は確実にお得だよ。厚生年金は微妙。

>>139
一番困るのは子供の結婚。
無年金の親がいると子供はまともな相手とは結婚できない。
親が無年金だということを隠して結婚する方法もあるが実質詐欺だと思う。

>>136
相続したら軽く億こえるから

>>144>>145
なんで負け組の前提なんだ？
死ぬまで食って行ける金持ってなければどっかで働くだろ
そもそも専業続けてる奴なら死ぬまで食ってく位の金はある

奴が多い、だな

>>134
５０００万では足らないよ。
特別なスキルのない人が６０歳超えてから月額１０万円稼ぐのがどれだけ大変なことか。

単身でも生活費は月額１５万くらいは必要だし高齢になると医療費も嵩む。
年間生活費は２００万円程度は絶対に必要。
９０歳程度までは生きる可能性があるから３０年分の生活費がないとだめだ。
単身者で最低限の生活をして５０００万円、夫婦で最低限の生活をして８０００万円くらいは
必要だ。

普通のリーマンで奥さんが主婦の人だと
旦那の退職金と二人分の年金を合わせて１億円くらいはあるよ。
それ以外に養老保険やローンの終わった持ち家があるわけだし
株専業で無年金だと６０歳時点で最低でも１億５千万は必要。

>>147
>そもそも専業続けてる奴なら死ぬまで食ってく位の金はある
そんな奴なら当然インデックスファンドも組み込んでるだろ？
それなら税制的に有利な確定拠出年金でインデックスファンドを買った方がお得だろ。

それとも何か、インデックスファンドも長期保有せずに死ぬまで永遠にデイトレ続けるつもり？

>>147
おれは不動産所得が年間２５０万くらいあるから
毎月６８，０００円で日本株のインデックスファンドを買ってるよ。
年間約１０万円個人年金もかけてるし、年間約１０万円変額保険もかけてる。
１５０万円以上控除されるからかなりお得。

訂正
>毎月６８，０００円で日本株のインデックスファンドを買ってるよ。

確定拠出年金を使って毎月６８，０００円で日本株のインデックスファンドを買ってるよ。
確定拠出年金を払わせてもらうには国民年金も払わないといけないから
当然国民年金も払ってる

株専業なら３０００万円程度は不動産投資に向けた方が良いよ。
年金を払わせてもらえるだけ払えば基礎控除なども含めて１５０万円くらい控除になるから
不動産所得が１５０万円あっても税金払わなくて良いから利回りがかなり良い。
リーマンで不動産投資してるとまるまる税金がかかってくるからね。

さらにいうならバイトして毎月５万円くらい稼げれば尚可。

>>153
リーマンの厚生年金には基礎控除ないの？
あるでしょ？

>>149
病院に行ってこい

>>153
不動産やってたけど、手数料や滞納者や維持費など面倒な事が多かったから売り払ったよ。
賃貸とかのスレ覗くとやる気無くなると思うけど。

なんで死ぬまで食っていく位の金ある専業さん達が月１５０００円程度の
年金にグズグズいってんだ、平均寿命程度まで生きりゃ損することないだろ

妙な所でケチってる人がいるようだな。
確かに国民年金保険料なんて大した金額じゃない。
だから俺は年払いへ納めてる。

>>156
不動産業の元個人事業主だけど、借り手に変な奴増えたからな。
バブル崩壊後、消費者に有利な法律が色々出来てしまって、貸主には不利な事が多くなった。
唯一、定期借家権だけが貸主側有利の法律だったが、レオパレス等のチェーン店が台頭したせいで、不動産業そのものに旨みは無くなった。
アパート・マンション経営も色々問題を抱えてるし、投資先としてはもう終わった感がある。

今後注目されるのは、無形財産権の分野だな。
特許などの知的所有権を小口投資信託形式にして、売り出せばいいと思うが、俺の知る限り、まだ登場してない。

>>155
>>149の計算のどこが間違ってるの？
年間生活費は２００万円も必要ないということ？
９０歳程度までは生きる可能性を考慮するのは杞憂だということ？

年間生活費なんか50万ありゃいけるだろバカ↑
独身なら
だいたい何使ってんだよ
年に200も
ローン無し持ち家ありゃ掛かる金なんか
携帯電話代（月１０００円として年１２０００円）
電気代（月５０００円として年６万）
食費（1日1000円として年３６万
くらいだろ

年間５０万ありゃ生活できる
これ＋海外旅行１回いっても年間１００万ありゃ暮らせるわ

付加年金おいしいぞ月４００円で４０年かければ
月８０００円もらえる、掛け金の２０倍もらえるんだよ
国民年金＋付加年金は下手な株の積立よりずっとローリスクハイリターン
だよ

>>160
やっぱ専業では軽自動車も買えないのか

クルマ欲しいんだけど、安いローン組めないかなあ。
専業の人ってやっぱ一括で買ってるの？
俺の資産ではちょっと厳しい

>>161
払い始めてから、40年後からしかもらえないって前提なら、
払わずに、最初に投資した金額を徐々に再投資して行ったら
よっぽどうまみがあるのでは？

最初に払った金額から積み立て積み立てで
40年間も再投資するんでしょ？

>>164
軽自動車も買えない専業が月額４００円を再投資しつづければ
４０年でさぞかし増えるんだろうなｗ

>>161
俺の親が５０歳の時に付加年金いれた。
俺はまだ若いから入れてない。
物価スライド方式じゃないし、今後インフレが起きる可能性大だから。
まあ、インフレが起きない前提なら、国民年金基金や個人年金へ最大限放り込めばいい。

>>163
軽自動車の新車を一括で買ってる。
って言ってもまだ２回だけど。１台で１０年は乗れるから。

それと、俺はローンが組めないw
金はあるんだけどね。

>>164
付加の部分だけしか見ないのはおかしい
付加をかけるのは、基本を払っていることが前提。

毎月15500円（15100円＋400円）を40年、低く見て2％運用で積み立て続けると、
40年目で、11459464円になるわけで、それに対する2％は毎年228800円ということになる。

もちろん元本はまっとうに全額自分の権利なわけで（年金に払い込んだ額の元本権利は全くなし）
年金もらうよりましかな。

11459464＋毎年228000円に対して、
開始時には0円からスタート計算で年金もらう額が上回るのはいつですか？

年金は支払い開始年齢引き上げなど国家のマイルールはないのですか？

自分積み立てなら、すぐ次の月から配当権利が発生して、半年ごと程度に
具体的なお金としてもらえるね。

まあ、長いから代わって答えよう。

単利か複利の違い。

残念ながら団塊ジュニアが受給できる前に確実に3年は上がってるね

もし年間受給予定額が例えば100万円であれば、年金を運用と例えたならば
その時点ですでに300万円は運用益の損失決定

リーマンを辞めて専業になったときに車は売り飛ばした、１０５万円で買ってくれた
車検、ガソリン代、駐車場代、もろもろ、車は金食い虫
現在棲んでいるところは、ＪＲ、阪神、阪神バス、市バスがあるので移動には不自由しない

クルマ買うならどういう方法が一番お得なんだろ
新車で買って３年程度で売り、新しいの買うのがお得なのかね

自分で買いたいと思うものを買うのがいいと思うよ

>>160
マンションでも一戸建てでも固定資産税やらなんやらで20〜30は軽く飛ぶ

>>158
金額の問題じゃなくて破綻してるような機関に貢ぐのが嫌なの。

老後を無年金で生きていこうとしてる博徒の根性の脱帽

賭博をしなければ博徒という矛盾

日本じゃ何をしても誰かに貢ぐことになるし。

>>174
現状で破綻してるとしても、その時の政府を変えれば、やり方は色々ある。
老人優先の社会保障配分になってるのは、年寄りが弱者だからという理由ではなく、選挙へ行って投票したり、資金を提供するなどして発言力を持っているため。
つまり、若者が苦しい時代になっているのは、若者が選挙へ興味を示さず、どのような政策でも受けれてきた為。

財政破綻してる年金制度を抜本から改革するには、やはりインフレターゲットしかない。
老齢年金→預貯金→銀行による国債購入→社会保障費
になってるから、インフレにして老人の保有する金融財産を吐き出させればいい。

>>178
クローバル化している状況で、世界中から安い商品、サービスが手に入るなかで
その国だけをインフレ化させるのは非常に難しい
日銀がここまで低金利を続けても無理だった
夢物語

投資家（株）の人間なんだけど
インフレになったときにどういう影響でるんだろ
売りも買いもやってるから大して影響ないような気がする

>>174
国民年金は破綻なんてしてないしするわけない。
公的年金に否定的な専門化がどう計算しても破綻なんてするわけないという
結論にしかならないらしい。

払い損になる可能性が高いのは厚生年金の報酬比例部分の話だけだ。
厚生年金は専業には関係ない。
専業が払う国民年金の不払いがでる理由にはなりえない。

そもそも公的年金というのは生活保護費を減らすためのツールなんだから
かりに破綻してるような制度であっても徴税権のある国家がどっかから分捕ってきた
金を年金として分配してくれるから心配する必要なんてない。

それをしなければ生活保護費として桁違いの金をばら撒くことになるからね。

国民年金て6万ぐらいだろ？
30年貰うとして6×12×30だよな？
国民年金払ってる人て・・・

公明党か共産党に泣きつけば簡単に生保受けれるしな
学会入会か赤旗とる条件付くけど。
共産党は消滅しても公明党は残るからプライド捨てればそれなりの生活は保証されている

>>183
６５歳から受給して月額６５，７４１円だ
受給を７０歳まで繰り下げれば４２％アップだから９３，３５３円
夫婦２人分で月額１８６，７０６円になる

年金なくても９０歳くらいまで生きる備えが必要だから
７０歳から９０歳までの受給分を代替するには４４８０万円の現預金が必要。
しかも基礎年金はインフレヘッジが効くから夫婦で国民年金だけでも現金を５０００万円持ってるより
安心できる。

しかも>>161の言うように付加年金もかけて
受給を７０歳まで繰り下げれば付加年金も４２％アップだから
夫婦２人分で月額２０９，４２４円になる

老齢年金じゃなく障害年金、遺族年金もあるし
年金きちっといってれば民間の保険入る必要なし
年金は親方日の丸の最高の金融保険商品だよ
このことに気づかないアホは投資家失格だから

>>186
俺もそう思う。
日本の社会保険制度が崩壊するときは、イコール日本が終わる時だから、仮に保険の必要があるなら、民間の保険会社は外資系を選ぶべきだな。

>>179
低金利政策では、インフレにならない。
買いオペで円を増刷するか、法律を改正して日本国債を日銀が直接買うようにすればいい。
そうすればインフレになるし、そういう法律が出来たというだけでも円の信用を失うので、円安へ向かう。

生活保護もらえばいいとか簡単に考えて未払いの人もいるようだけど
役所から定期的に生活態度を調査されたり
ぜいたく品の購入に制限があるし（エアコン、車程度でも）
なかなか大変だぜ

専業でも基礎年金は払ったほうが良いのは間違いないが
二階部分の年金（確定拠出年金とか国民年金基金）はどうなんだろうか？
所得があれば税控除になるから絶対にお得だというのはわかるが
株の譲渡益や配当しかなければ税控除のメリットはない

自分は確定拠出年金で退職所得控除額を増やすために
株以外の所得がなくても最低額の毎月５０００円を払ってる

>>185
俺たちがもらう頃に65歳からもらえるわけねーじゃん
すでに引き上げの話がちらほらあるのに。

67歳か、68歳からしかもらえないよーになるわ。
その時点ですでに、取らぬ狸の皮算用が200万-300万円程度毀損するよ。

昔は５５歳で定年退職だが、今は６５歳へ移行中だからな。
ドンドン上げていって、最終的に支払わない可能性は十分にある。
仕事をする為に生まれてきた人生など、ほとんど奴隷と一緒。
アホらしい人生を送るか、それとも楽しんで死んでいくか、ライフプランを練るべきだな。

消去法で、自分の人生を苦しめる部分を出来るだけ削っていけばいい。
「結婚」「子育」「住宅ローン」「タバコ」「酒」「女」

楽に生きようと思えば、金に困るようなことは無い。
相当なバカ以外は。

年金で出さない（出せない）としたら生活保護として出すことになるだけ
そうでなければ老人は餓死させることになる

国民年金信者は国会で政治家が『国民年金は破綻状態にある！』て言ってるのはどう説明するの？
政治家は糞だが、2ちゃんのお前達の書き込みのが信用できるのか？
共済も将来像は崩れてるから厚生年金と一元化じゃないか、国民年金はどうしょうもないから放置てのが現状。

公的年金制度のみで議論してるから破綻しているとなる。
インフレを加味できる状況にあれば、こんなことにはならなかった。
悪の元凶は、金持ちの老人へ年金払ってること。

>>193
破綻詐欺は増税のための洗脳だよ、政治家の息子はちゃんと
年金払ってるよ

あほか
専業なら年金は免除一択
一番これがお得だ

せっかく優遇措置があるんだからそれを最大限に生かさないと
株で儲けられるってのは本当に生きるうえで有利だ

当然、免除申請して満額支給なんて都合のいいこと考えてないよな

自分一人の法人の経営が危ない場合、社会保険から脱退できる？

>>199
健康保険は法人の場合、代表者を含めて従業員１人以上は強制加入

>>198
満額支給も1/3も変わらんぞｗ

毎月１万いくらか払って４０年後に月６万
何も払わず全免で４０年後に月２万

これで前者選ぶ奴は池沼だろｗ
ただ普通は後者選べないだけ

とりあえず今で家賃分くらいの支給額
40年後には食費くらいに落ちてるだろうｗ
それくらいのはした金満額もらうのも1/3貰うのも同じこと

月６万バカにしてるけどジジイになって月６万稼げるのかな
みんな年金もらって遊んでる時に老体にムチ打って働くの

得だと思えば収めればいいよ
俺はごめんだけどなｗ

２１年４月分からは全額免除で1/2支給になったぜ
今後制度がどう変わるかわからんから
とりあえず俺は全額免除にしてる
60歳になったら65歳まで任意加入しようかと思ってる

>>204
６５や７０から一体何して遊ぶんだ？
４０年後の１０万より今の１万の方がよっぽど価値ある。

>>207
底辺乙ｗ

>>207
孫といっしょにセミとりに

>>207
正論だと思う

月6万貰っても老後はそれだけじゃ足りないから
他の収入も貯蓄も無い人は不足分を生活保護で補うことになる
それならいっそ無年金の方がましだよな

生活保護を申請したら100％もらえると思っているだろ？
甘いなあ

どうせ後20年とか今の制度は持たんから必死になる必要はない、払い損になるだけ

日本もリスク高くなってくるなあ
日本以外でクラスとしたら何処の国がいいと思う？

俺の親は公務員だったから、老後の心配は一切無い。
俺が６０才を過ぎる頃には、親の財産（数億）を俺が管理するようになるだろ。
年金・健康保険・税金を払うくらい余裕である。

親が事業に失敗したり、ギャンブル狂のDQN親だと、貯蓄が無くて借金抱えてるだろうし、
酒タバコ依存のDQN親だと、病気でも治療費払えず死ぬまで放置なんだろうな。
６０才を過ぎた老後を心配してるヤツは、DQN親なんだろ？
まさに、子供を見れば親がわかるｗ

>>215
おっしゃる通りです、ハイ

それを負の連鎖という。

>>212
年金も同じ

チミたち、「蟻と螽斯」の話を知ってるか？

蟋蟀

>>219
その話の最近の終わり方は、
「アリがキリギリスを部屋に入れてやる」
だが、昔はアリが、
「さようなら」
と言って扉を閉めて終わる話になってた。

実際、こういうエセ童話ばかりになったせいで、甘ったるい考えが浸透してしまった。
生活保護のある国が、世界にどれくらいあるか。
しかも日本の場合は、意味のわからん外国人まで生活保護支給だからな。

そういえば、どこぞの外国人を強制退去処分しようとして、途中で死んでしまったら、遺族が国家賠償請求してるようだな。
アホw

不法在留で成田空港から強制送還中に死亡したガーナ人男性＝当時（４５）＝の遺族が、
東京入国管理局職員らの違法な暴行が原因で死亡したとして、
国と護送にかかわった入国警備官９人を相手取り、
約１億４千万円の損害賠償を求める訴えを５日、東京地裁に起こした。
訴状によると、男性は不法在留のために強制送還となり、
平成２２年３月に成田空港からカイロ行き航空便に搭乗させられる際、
警備官らに体を強く押さえつけられた上、
タオルを猿ぐつわのように巻かれた。男性が動かなくなったため、
警備官らが心臓マッサージなどを行ったが、
男性は搬送先の病院で死亡した。

暴れる犯罪者の身体拘束しなければ、執行できんだろw

ドロボウが店員に制止され、ドロボウが暴れるから、押さえつけたら腕に傷を負った。
そうしたらドロボウが、
「腕に傷を負った。治療代よこせ！」
と言ってるようなもの。

最近まれに見る馬鹿な訴訟だ

年金も健康保険も払ってるよ
催促されるの嫌だから

どーでもいいけど、俺もちゃんと払ってるｗ
いま年金の支払いを監視してるのは国税庁だからね。

2015年には国民総背番号制が導入される。
今まで手間が掛かるから無視してた小さい金額のやつも自動で割り出せる。
貯金も所得も医療も年金も、すべての情報が共有になって閲覧できるようになる。
役所でもすべて閲覧可能なんで、財産隠して生活保護や免除の申請はできない。
医療とかの保障も不正できなくなる。病歴も一緒に載るかは不明だけどね。
過去の記録も閲覧できるようにするらしいから、過去の不正もバレる可能性がある。
心当たりがあるやつは、導入までまだ時間あるから、今の内に綺麗にしておけｗ

貯金は監視できても、１０年以上前に買った金属は把握できない。

総背番号制が導入されるってマジネタなの？
ソースはどこだよ

貯金と株式の所得が有っても年金と健保の減免基準には無関係なはず

社会保障・税に関わる番号制度
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/index.html

「社会保障・税番号大綱」に関するご意見をこちらで募集中です。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=060110707&Mod

社会保障・税番号大綱（案）（概要）
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/dai11/siryou2.pdf

「社会保障・税番号大綱」（PDF）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000076948

番号があれば養子縁組の濫用で借金踏み倒すとかもできなくなる。

番号の前に俺の消えた年金返せよて感じ。
何回も書類贈り返してるけど民主政権になって返事すら帰って来なくなった。

４０代で年金加入２０年なかったら、まともな老後はないと思って
間違いないですよ

>>231
えっ

>>225
そう、だから税務当局は個人が金を売却した時点で情報を把握して
税金逃れができないようにしている。
小額金貨みたいに小分けにして売却すれば今のところ無問題だけど。

俺の記憶では、税務の消滅時効は５年で、銀行の帳簿記録が残るのは税法上５〜７年になってるが、商法上は１０年だったはず。
ということは、１０年以上前のゴールド買いの大口預貯金降ろしでも、帳簿が残ってない以上回避できると思った。

ちなみに今だから言うけど、俺も１９９８年に不動産取引で約３００万円ほど脱税した。

年金は免除、健保は最低額。これでいってる。
特定口座の源泉ありだから確定申告してない。
つまり公式には俺は所得ゼロなんだな。

俺も年金は払わないほうがいいと思うけどさ
この手の話は数十年後にはどう制度が変わってるか分からんし
払えるならとりあえず払ってたほうが良いと思う

制度が変わってから払えばいいじゃん

先物オプションだけど
トータルすると高級乗用車買えるくらいの税金のはずだが
一度も払ったことないし取りに来たこともない。

いきなり来られると困るんだがｗｗ

それいつの話？
2〜3年後にくるらしいよ

昔いっしょに働いてた同僚にばったり会ったが年金まったく
かけてないらしい３８歳wwwwwwwwwwwww

>>236
相場やってる老後なんて２択しかないよ
金に困ってない生活か、金が全くないか。中間は無い。
前者なら年金いらないし後者なら年金貰っても生活できない。
４０年払えば数百万になるわけで、それなら運用で年金総額以上稼ぐのが相場師って
もんでしょ。

年金受給年齢とかの問題もあるし、あと15年くらい様子見てから払うかどうか決める

>>240
おまえが、その同僚に笑われる日がくる可能性だって十分にあるwww

>>242
それだと気づいたときには手遅れだな。

俺の分を親が替わりに年金払ってるけど、払い損でもかまわない。
公務員だった親の財産があるんだから、微々たる年金なんていらんわ。

微々たるものだから３分の１になっても何の問題もない

微々たるものとか言ってるけど、国民年金だけでも
２０年受給すれば１５００万以上もらえるんだが
１５００万相場でもうけれまっかww

免除でも半分の７５０万はもらえるし
先のお金はそれほど価値のあるものではない
今の金は未来の金の何万倍もの価値がある

それに毎年２０万を４０年間はらうといくらだ
免除の方が賢いというのは馬鹿でもわかる

相場師は、老人になったとき億単位の金がないなら野垂れ死ぬ覚悟でやった方が良い。
というか覚悟どころか、本気でそうするべきだ。
後悔はないだろ？　

どうせたった100年でこの世には、跡形もなくいないんだぜ。

>>241
真理だな

先のことはどうでもいいや。その時考えればさ

>>244
あわ最低期間25年だっけ
じゃあ10年弱だけ様子見しとく

2ちゃんで議論しても低所得、社会の底辺大勢、1000人に1人の富裕層だから
底辺の思考にバイアスがかかるから
影響されると悲惨だぜｗ

殆どが負け組みだもんな。
それを忘れてはいけない。
高学歴（自称だが）とか多いが、皆が言っていることや思考が理解できないぐらいで
丁度いい。
投資で勝ってれば多分自分が正しい。

ただこれだけは言える。

このスレッドに来てる連中は、勝ち組が多い。
負けてる連中は来ないから。
読んだ感じだと半分以上が勝ってる。

勝たないと専業なんてできないからな

勝ってる人が月１５０００円程度になぜこれほど
渋るのかがおかしい

そういう細かい損得勘定ができないと専業なんて無理だぞ

いったいいつの間に月１５０００円に年金の掛け金が上がってるんだよ
デフレの世の中で掛け金暴騰しすぎ

>>257
わざわざ払う価値がないから払わないだけだよ

>>257
金額じゃないだろ、リターンがないから払わない。
というか免除っていう話になってくるだけ。
まあ、俺は国民年金はそんなに損にはならないと思ってるから払ってるけどな。

>>257
25年で650万円になるからだよ

嫁が煩いから払ってるけど、馬鹿らしいと思ってる。

トレーダーたるもの他人に運用させるより自分で運用したほうが結果的に良いだろ
手持ちの金は多ければ多いほどいい

>>264
税金がかからない＆控除も考慮して25年間勝っているなら
ソロスの下で働けるよ
こんなしょぼいスレ見る必要なしｗｗ

働きたいならトレーダーなんてやってねーよ馬鹿ｗ

トレードしている時点で労働者だろｗｗｗ

不労所得者との違いも分からんのかｗｗ

高卒だろ？ｗ

（誰かの下で）

月に一回ぐらいしか取引注文ださない
だから自分が労働者だという自覚は一切ない

俺は毎日取引してるから立派な労働者だな
ニートだという自覚は一切ない

アパート保有者だって、自分で管理していれば労働者。
株も、取引してるうちは労働者。
本当の不労所得者は、配当金だけもらってる者。
不動産で言えば、管理も何も全部任せて、家賃だけで生活してる者。

楽。

おれ様経済論ワロスw

>>257
損得感情で動くのが相場の人間だろ。
特に運用絡むならなお更。
全免は誰がなんといおうと国すら認めてる特例だぞｗ
特例でも何でもなけりゃ誰でもできる。
が、普通は全免なんて通らない

>>265
ソロスの下で働けるレベルの技術・結果を出さないと
相場だけで一生それで生きていくことは無理なんだから
そこを目指すしかねーんだよ

そんなの無理だから年金払うとか言ってる時点で勝手に自分の限界を決めてしまっている。
相場師に向いてない

無理だろうが何だろうがそこまで到達する、
到達できなかったら覚悟決めて野垂れ死ぬ。これしかねえんだよ。

年金→払う奴馬鹿
国保→無駄の極致だが渋々払ってる

国保なんて年間67万払ってるのにまともに通院した事無し
国と病院ぼろ儲けｗｗ

>>274
アカギとか漫画の読みすぎだろ、ほとんどガキ程度

若いうちは健康で気力も充実
可能性は無限大だが
能力と体力には限界がるということが解らない

ソロスの下で働けるってのがどういうレベルかしらんが
少なくとも専業はトレードに関してはプロだからな
少なくとも専業は参加者の上位5％に入ってる奴をいう

>>277
金にも限界があるだろ、若者には

>>277
能力って本当に限界あるよな。
人間の能力なんか創造力以外はどんぐりの背比べだと思ってるんだけど、
それでも世の中に評価されやすい能力が高い人間だったなら
俺は投資家になんかならなかっただろう。
だから結果的には良かったと思ってるけど。

>>278
ソロスの下で働くということは100億ドル規模のファンドの管理を任されることだよ
成功報酬20％

天才気取りの無年金博徒が集まるスレはこちらかな

天才とは言わんが専業は上位5％に入ってるじゃん
そうじゃなきゃ相場で飯は食えんよ

天才は上位0.1％だろう。
専業の上位5％つっても、下50％は猿みたいなもんだし。

だから天才とはいわないがと言ってる
少なくとも専業なのるなら保障がないんだから最低でも年収1000万を5年以上継続してからだな
これ以下は専業じゃなく猿でいいだろうｗ

年金厨は株してるのか？買ってアホールド？

年金かけてなきゃ老後５０００万程度の預金はいるわけで
このスレの年金かけてない博徒の何人が６０で５０００万の
金残せてるかって話だなpgr

普通に社会保険も税も天引きされてる俺は
どう答えればいいんだ？
このスレで

専業に定年は無いから一生続ければいいジャマイカ

>>289
あきらめたらそこで定年です

5000万なら5年もやればたまる
逆にためられない奴は働いたほうが良いな

>>287
60まで生きてる博徒が5000万持ってないわけがないだろｗ
最低その10倍あるわ。
5000万貯めることと、専業で60まで生きること。
どちらが難しいのかすら分からない馬鹿がいることに驚きだよ。

年金を払うどうかは自分で決めるっていう人がいるが、ほんとは決められないぞｗ
国税庁が取立て屋になってるから金稼いでるヤツの未払いは取り立てる。
差し押さえしたって取り立てるし、親が世帯主で金持ってたら親に払わす。
今はコンピューターが自動で割り出し、請求の電話を掛けられるまでになってる。
これと番号制を組み合わせるわけだな。個人特定と情報の共有化で効率が上がる。
俺も年金払ってなかったけど、逃げられないと思って何年か前から払ってるｗ
制度が不安ってことであれば法律で支払いが安定するようにしてくる。
こんとは10年遡って払えるようになるからな。期間限定といいつつ。
実際はそのまま法律を残して10年分、財産差し押さえだってしてくるかもしれんよｗ

>>292
６０まで生きてる専業は最低５億持ってるって笑わすな腹痛すぎ

>>275
歯医者でクリーニングして貰ってる62歳の人いるけど
すげー歯が綺麗だよ、乳白色・・・といっても不可解な青白さじゃないけど。
歯茎も健康的。歯だけ見れば62歳とは思わないだろうね。
国保である程度安くやってたからそういう使い方も悪くないと思ったが
最近事情が変わったようだ。どうも負担増になるようだっとｗ
財政がますます厳しくなったんだろうな。

この前専業のじーさんが死んだとき弁護士が遺言どおり寄付したとかみたな
2億くらいだった

>>292
ちなみに、最近は年寄りでも稼いでるヤツの国保は3割負担になるらしいね。
所得に応じて１〜３割のいずれかになる。
３割負担の年寄りは元気で金持ちってことだ。

早く死ぬなら年金等払わなくてＯＫ
ただし、長生きするリスクも考えておけよ
ボーイｗ

長生きしても免除してもらえば半分は貰える

半分も貰えんの？

そうだよ
断然お得

結局一番お得なのは生活保護

生活保護は財産もてないだろ

生活保護が得とか言ってるのは底辺のドカタだから

こじき＆負け組みの巣窟ｗｗｗｗ

保護は論外だが、年金払ったら勝ち組とか思ってるの？

>>294
そこは事実だな
逆に言うと、そこまで行かない奴は、老人になる前に途中で死んでるから

>>306
年金のないジジババはどこいってもゴミ扱いされるから
負け組みは確かだよ

敗戦に付け込んで暴れたのに被害者ヅラ出来るわ
駅前一等地にはタダで住めるわ
外国人なのに生活保護は受給出来るわ
身分証明書にも通名使えるから簡単に日本人のふりを出来るわ
通名口座で脱税出来るわ

在日特権で優遇されまくり。その結果、祖国に帰る時機を逸して日本で暮らしていたら…
原発事故で被曝してしまったではないか！
なんで差別しなかったんだ！なんで特権を与えて優遇したんだ！謝罪と賠償をしろ！

収入が多い奴は払った方が得
収入が少ないｏｒ無い奴は払わない方が得

>>306
月1万数千円が払えない奴よりは勝っているだろｗｗ

社会保障のために消費税アップして補填してくれるんだから、
年金払った方が得に決まってるだろｗ
払ってない奴は貰えないうえに、貰ってる奴の補填のために
消費税払って丸損じゃないか、ご苦労さんｗｗｗ

消費税は年金有無に関わらず、どちらの場合の人でも払うわけだから、
純粋に冷静な計算で、投資としてどうなのかを比較するのが通常

財布の中にどこから金が入ったはいらないを、お金に色をつけて感情論で語る時点で
投資としての冷静な判断を失っている

>>312
政府に騙されてはいけない。
社会保障費へ当てるために、消費税を上げると言ってるが、どこにも年金制度を確立させるとは書いてない。
そこを気を付けないと、消費税増税に賛成してしまう。
社会保障と言っても、医療や福祉へ回すだけのこと。

まあこういった制度は罰則がないとただ乗り（フリーライダー）が出てくるのは
経済学では常識中の常識だから、そのうち税方式などに変わるだろうね
人口動態みても支えきれないだろうしさ

ただそのときになって、既に払い込んできている人と、全く払っていない人、免除されてきた人で差は必ずつくと思うよ
そうでないと、今まで払ってきた人が納得しないだろうし
立法府の人間は、間違いなく9割以上の人間が払ってきているだろうから
払い込んできている人間を考慮した内容になると思う

そこまでよんでこそ投資家だろ

>>315
税方式がベストだろね、そうしないとこのスレの無年金博徒みたいなんを
税金でみるはめになるからな、でも税方式は何十年も先の話みたいだね
利害関係の調整が大変らしい

・払込済の年金保険料総額に、利息を付けて、５年間かけて払い戻す。

例えば、４０歳の人が２０年間払ってきた総額が３００万だった場合、これに利息（仮に商事６％）を付け、１年ごと１３２万円ずつ支払う。
財源は、円増刷でやってインフレ（想定年率２０％）を起しつつやるので、預金として溜め込んで行く人は実質マイナスになる。
あとはどう使うか自己責任にして、新国民年金制度は税法式で、全く旧制度を引き継がずに再スタート。

こうすれば、今の年金制度のように既得権益を守る為の複雑な構造にならない。

>>315
しかし、批判されまくって廃止になった運用3号の制度は
真面目に払ってる奴が馬鹿を見る制度だったよな

政治家が欲しいのは票だから、国民の多数派が納得する制度になるだろうな

放射能浴びて、水道水を料理に使い、動物の骨を煮出したラーメンスープを飲み、
北関東や北陸の工場の水で作られたビールと、ホルモン焼きを食べながら
老後を夢見て年金払ってる馬鹿っているんだな。

>>315
日本がデフォルトすると読んでるから無問題

ここであーだこーだ言っていても払わないやつは払わないし
それでメリットもリスクも背負っているんだから好きにしたらいい

もし払込済みの保険料を国が踏み倒すようなことになったら、俺は活動する。

>>320
あんたの予想は外れるよ、日本は資産も世界一あるし
借金だけ協調するのは増税したい財務省のプロパガンダ

株ニートになってから払ってない
税金は現物オンリーだし経済ニュース見るほど年金払うの馬鹿馬鹿しくなる
将来は生活保護か自殺だな

>>323
残念ながら、チミたちニートが遺産相続して
それを取り崩して生活費に充て始めたら
あっという間に国民資産は激減してデフォルトの引き金になる

金持ちの金がなぜ減らないのか？
わからんだろうねｗ

馬鹿だなぁ、有価証券類は紙切れになり、おまけにペイオフ。
金持ちの資産はデフォルト時に一気に消えるだけだよｗ

>>323
あんたの予想は外れるよ、日本は借金も世界一あるし
資産だけ協調するのは増税したい財務省のプロパガンダ

国民年金25年で670万円ぐらいになる事実は覚えておいた方がいい。

>>327
預貯金だけでなく有価証券類までが紙切れになったら
この株板の住民もほとんどいなくなると思う。

有価証券類が紙切れになるなんてことありえるのか

預貯金が紙切れになるよりは先だろ

>>329
結局長生きすれば670マン以上もらえるし
早く死んだらそれ以下しかもらえない
寿命は、自殺する以外は自分で決められないから保険みたいなものでしょう
そういう考え方が出来ないのであれば、自分で運用すればいいよ

ただ年金の場合は、免税効果があるし、保険会社や証券会社、一企業よりも国が管理しているから
破綻確率は低い
もちろん国が破綻するリスクは0ではないが、そんなことを言い出したらきりがないし
日本が破綻する状況で自分だけが助かると思うほうがおめでたいｗ

まあ要するに月15000円が現状大金で払えないだけにしか思えないのだがｗｗ

>>331
個別株は紙切れになるリスクがあるが、市場全体に投資するインデックスとかETFは
あらゆるペーパー資産の中で最も安全なんだよ
http://www.cantan.co.jp/chouki/rtn_wldeqty.gif
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo_2007_0605_1.jpg

金持ちはますます金持ちに貧乏人はますます貧乏になる社会構造になってる。
底辺無職が一発逆転なんてことは考えないほうがいい。
将来、金持ちが困る事態になった時は今の底辺は生きてすらいないだろう。

年金で元が取れるとか言ってるが、
年金の一番の問題点は、償還は25年後から、元本権利は一切無しって所だな

S年金不E正納付S

佐藤年金不正納付エンジニア

>>333
15000に固執し過ぎだよ
俺は払ってるけど、受け取るまでの数十年の間に受給年齢上がる確率が高いから正直いらない

おまいら年金の保険料を「払う」とか「払わない」とかノンキなことを言ってるが
いずれ歳入庁ができたら>>293が指摘してるように保険料は税金と同じ扱いになり
「払わない」という選択肢は事実上なくなるワケなのだが。
ネットオークションが発達したので最近の役所は金がなくてもモノを差し押さえるよ。
ま、脱税ほど悪質ではないから保険料滞納で刑務所行きになることはさすがにないとは
思うが。
どうしても払うのが嫌なら海外に移住するしかないね（実際そうしている金持ちはいる）。

>>334
それ安全って言われ始めてからどのぐらいの期間になるんだ？
最近良く聞くけど。

>>340
もしそうだとしても、そのとき払えばいいよ。

だけどな、そもそも追い詰めて生活保護になられても
金かかるばっかりで国は損するから、なるべくそっとしておきたいし
（寝た子を起こしたくない）

老人に近づいた人から、さあ払えって徴収したところで、今度は払うターンになって
これまた国が損するから、老人に近づいた無年金で、何の問題もない人は（年金無しで自活できる人は）
なるべく放置しておいて国も知らんぷりしたいんだから、両者の利害は一致するんだよ（徴収もしない、支給もしない方向で）。

そういう大局を見れないようでは、株に向いてないぞ

歳入庁ができる前に民主党政権が終わるんじゃね？

差し押さえ制にしちまえば一番いいんだよ。

>>342
それは大局観というよりトンデモ観に近いのではｗ
ま、株はトンデモ観が往々にして当たったりするけど。
（直近の例としては東京電力の株価予想）

>>343
自民も歳入庁構想には本心では大変乗り気なので民主党が下野しても
実現する可能性は非常に高い。
面白いことに歳入庁構想には当事者の国税庁内部に頑強な抵抗勢力が
いるそうだ。
理由は「旧社会保険庁みたいな、あんなＤＱＮ役所と一緒にするな！」
ということらしいｗ

自分が払ってないのが不安になって
仲間の存在を確認して安心したいDQNがいるみたいだが、
払ってない奴は貰えないだけだから安心汁ｗ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313334806/

【新潟】４８歳女性「就職活動をしなければ、３カ月で生活保護を打ち切ると言われた。運転免許が無いのでハロワに行くのも一苦労だ」★３


これが現実
暴力団員でもない限り、役所の担当者から色々とチェックが入り生活保護がお気楽な生活なんて
うそだぜ
そもそも簡単に支給できるものではない
九州では餓死者が出ても受給できなかったしな

所詮担当者次第の運の要素が強い制度
国に扶養してもらうなんて甘い幻想はなしだ
所詮弱肉強食

年金払ってたがゆえに、金をため損なって
生活保護になる奴も将来出るだろうな

もしくは年金だけがんばって払って一安心、後の準備はせず
毎月数万円の金しかなくて生活保護とかな

年金は、払ってれば豊かな老後が待ってる夢のシステムではないよ

>>348
だれも１万数千円払ったら老後は安泰とは思ってないだろｗ
必要最低限の補助だよ

豊かな老後を送るには、年金＋3000マンと持ち家は必要だろ

3000万円と持ち家だけで暮らせるじゃん

ということは年金払っていない分を加算と計算できるから
3700万円と持ち家だけでも暮らせるから
結局全く同じだな

むしろ払ってない方がいいだろ

>>350
そうだね
そうするといいよ＾＾

2%ぐらいの運用でよければ、元本無視してもいくらでもあるからなあ。
もっと高いのだっていくらでもある。

年金もらえるまでの総支払額700万円として、年金払わず自分で株積み立てすれば
その元本で年に14万円程度配当金は確実に取れるでしょ。

しかもそれは68歳とかからの話で、
そこまでに自分で積み立てて一切触ってない時点からの運用スタートってだけの話。

実際にはそこに至るまでの過程に、
25年以上を年複利2％で運用したとしたら、元本目減りする銘柄出る場合があっても
銘柄分散で目減りと増えたので吸収、しかも配当は全て再投資で複利運用と考えたら
とてもじゃないけど700万円なんて少ない額で終わるわけがない。確実に増えてる。

どうせ捨てたつもりで払うなら、意志の強い人は、金を一切引き出さない株口座を用意して
捨てたつもりでそこに入金続け、自分で積み立てた方がよいね。

その口座に毎月15000円入れて最低単元程度買えるぐらいまで貯まるごとに、
目星をつけておいた色々な銘柄を貯めこめばよい。

ポイントは、普段の株売買とは全く違うものと割り切れる感覚になれる専用別口座を用意すること。
そこに入れた金は、普段の売買とは違い、もうなくなったものと思い込むこと。
この口座だけは完全に超長期の運用として頭を切り替えること。
それが出来る能力があるなら、自分積み立てをやってもいいだろう。

>>352
投資したことないでしょう？ｗ

６８歳の時点で元本割れしていたり、リーマンショック級の暴落があったらどうするの？
利回り2％でも標準偏差というのがあってだな・・・・

まあいいか
めんどくせｗ

>>353
複利再投資、配当に一切手をつけないなら25年の間に、
配当だけでどんな暴落目減りだろうが全て吸収だよ。
なんせ配当分だけで元本の大部分を25年のうちに取り戻してるからね。

それに対して年金、払い込んだはずの元本は自分の手元に全くないんでしょう？
25年間払い続けた年金の自分の元本はいくらなの？

まずその基準を考えてから、株と比較しないとね。
自分で積み立てた場合は、株券は100％自分の権利ですが、年金は払い込んだらいくら自分に権利があるのでしょうか。

配当なんて簡単に無くなるよ
今は年利2%でリスク無視できる位の投資なんてそうそう無いね

＞配当なんて簡単に無くなるよ

逆に買っておいた株が25年のうちに気がついたら買値に対して利回り10％、
またはそれ以上になってしまってることも、いくらでもあるわけで
捨てたつもりで、気にせず25年自分で積み立てられるなら、
年金なくても同じぐらいの妙味は享受できるから、
捨てたつもり口座で、年金払う代わりに気楽に超長期やればいいってだけのことだ。

どうせ年金以外で、大金を作って引退が必要なんだろ？
だったらこの専用口座も当てにしないで、別枠でしっかり資産を築くのが目的であって、
評価額が上がろうが下がろうが、その専用口座は気持ちの中からはずして放っておけばよい。

確実に増えるって話じゃ無かったの？
そもそも年金は長生きへのリスク回避が目的だし論点ズレてる

なぜ年金ならリスク回避できて、
自分積み立てならリスク回避できないとおもうかが、あまりにも意味不明だ。

年金払う派があまりにも不利になるから、
複利運用の効果を、ものすごーーーーく低く見積もって話してあげているのに。

25年後に配当100万円ぐらいまでなら難しい話ではないよ。
むしろ普通過ぎる結果しか出ていない現実的なラインだ。

そうすると元本権利もあって、年金もらうより自分で積み立てた配当が多かったりする。

>>356
税率が変わるとかそういうことを全く考慮もしていないし
突っ込みどころ満載だわｗ
配当課税が今は10％
平常時20％
今後、年金含む様々な社会保障費が上がるなか20％のままで２５年と考えるのは無理があるね
とにかく２５年後にきっちり老後の資金を用意できるのなら
やりなはれ
誰も止めんよ

>>358
＞なぜ年金ならリスク回避できて、
＞自分積み立てならリスク回避できないとおもうかが、あまりにも意味不明だ。

支給時に元本がどうなっていようが支払われる
インフレに対応して支給額はスライドする

自分積み立てなら、その時点での結果は年金を上回っているかもしれないし
下回ってるかもしれない
君は必ず上回っていることを前提に話を進めているが
下回ることはないのかい？

>>360
万が一、下回ったらなんなの？ｗ
なかったものなんだから、たいした問題じゃないよ。
元本ある時点で年金よりお得なんだから、いくら考えてもしょうがない。

ちなみにインフレになれば、配当も年単位で見てインフレスライドしてるから同じことだよ。
むしろ年金のインフレスライドの方が意図的に遅いだろうね。

さらに言うなら、年金支給年が都合で2年引きあがっただけでも、
自分が積み立てた人がその2年の間に受け取れる配当享受との差もあっと驚くほど開くので、
そこも忘れないでください。

>>361
ちなみにインデックス投資するの？
それともアクティブ運用するの？

例えば一年後

年金1年分払ったね権利（肩たたき券みたいなものと考えてください）
18万円（現実に自分の真っ当な資産）＋配当

どっちが欲しいかの考え方の差だよ。

2年後なら

年金2年払ったね権利
36万円＋配当（複利なので先の36万円は本来はもっと増えている）

年金3年払ったね権利
54万円＋配当（上に同じ）

この繰り返しで25年後まで想像して、
どっちが自分に合うのか考えればいいだけ。

つーかさ

年金か自分での運用か２択になっているけど
君以外は
年金も払いつつ、自分でも運用していると思うよｗ

俺も株と債券で額面6000万、利回り4％あるけど
年金は払っているよ

市場に常に勝つなんて思い上がりもいいとこだと思う
３８歳で相場歴１５年だよ

>>364
先に書いたように、忘れたつもりの専用口座、資産運用とはまったく別仕立てという前提で、

年金　と　自分積み立て

この二つを純粋にどちらが得かを議論しているだけなのだから

論破されたからといって、僕はこれこれこんな風にお金持ちだから
どっちが得かの議論はもうやめだ！　とにかく払え！って言い出すのであれば、
それは年金がお得じゃないって認めているだけ。

>>365
この程度で金持ちではないだろｗ

現状利回り4％、年240万の配当があるが、
これが減配、もしくは一部が無配になって3％なら年180万
正直生活できんね
だから俺は年金はリスクヘッジで払う

君は常に市場に勝ち続けて、配当だけで暮らせるのだから
自分で運用して年金は払わない

これでＯＫだと思う
別に払わなくてもいいし、誰も払えとは強制していない
君が将来どうなろうと友人でもないし、血縁でもないからしったこっちゃないｗ

自分で積み立てて個別株買うのかＥＴＦ買うのか、債券買うのか、通貨買うのか分からんが
年金より確実なポートフォリオを一個人が組んで運用する時間もコストとして考えてみたらどうかな

ちなみに未払いは１０年までさかのぼって納付できるが、それ以上は無効になるから
気をつけろよ
とりあえず１０年運用してみてから、またここに来い
その分ではライブドアショック、リーマンショックも知らんようだしなｗ

>>366
6000万円＋年金
6000万円＋別枠で年金払う分を自分積み立て

この比較でやらないと、年金払う方がが有利という話にはならないよ
比較を意図的に、年金払ってない側が不利になる嬢名条件設定になってるね

年金を払わない程度のことで、将来暮らせなくなる人
という脅し設定で論破しようというなら

貯金ゼロ＋年金だけ払っている人（年金支給の毎月数万円だけが収入）
貯金ゼロ＋別枠で年金払う分を積み立てている人

という比較条件で議論するしかなくなる。
この場合はどっちが老後暮らせるんですか？どっちも無理ですよ。

一方だけに有利な条件付けでの比較は、
単純に公平な比較になっていないということです。

ここで語られているのは個別の生活状況ではなく、
制度として、どっちが得なんだろうという単純比較だけなんですよ。

まとめてしまうと

年金コツコツはらっていようが、
毎月15000円を25年複利運用しようが、

最終的なお得感には、差なんか劇的にはない、
どちらもそれで老後をあてにするようなものではないから、
年金払わないなら自分積み立てを気楽なつもりでやって
それを老後のあてにしなければOKということです。

『※両者のお得感に劇的な差は生まれない』これが大事な部分です。
ここは認めていただけますでしょうか？

日本破産で株屋は将来ナマポに転落しているかもね。

払ってる

ひとつ言えることは、
年金も払えないような輩が自分積立なんかできるワケがないｗ

自分積立は面倒だし、素人が下手にやると失敗しそう
年金は何も考えずただ払うだけだからアホでもできる
どちらが得かはわからないが、どちらが楽かは言うまでもない
俺は全額免除だから払ってないけど

年金も払えないような輩は自分積立なんかできないだろうが
年金を払わないような輩は自分積立程度は余裕で出来る。
とくに株板までわざわざ来るような輩は。

無職の言い訳にニートレーダーなんかやってるDQNには絶対に無理ｗ

>>358
年金は長生きしたら思い切り増えるから
頭悪すぎるしいちいち論点ズレるしネタなのか？

要するに、長生きするリスクをヘッジするのが年金。
払わない言い訳ばかりしてる様な阿呆は相場でも勝ててないだろJK

中立的に冷静に見れば、年金と自己積み立ての損得反転期は、78歳から80歳ぐらいだろうね

年金は入金額の回収をゼロからスタートさせるので、まず元本回収に6〜8年かかるのと
まあ1年か2年は団塊ジュニア開始時期までには上がってるよ
25年複利(に加えて6〜8年分複利）に追いつくと考えれば開始から10年後ぐらいが順当なところかなと

明らかに自己積み立てより得したわあっていうのは、90歳ぐらいからか
どっちでもいいわな、極論すれば一緒だ

しいて言えば、年金は払い続けている間、その分貯めてる奴がいるんじゃないかと思うと
なんとなく悔しいぐらいか。だから払ってない野郎ども、今すぐ払えや

払えないじゃなく払わない
払わなくても半分貰えるんだから
払わないほうが賢い選択だよ

年20万を40年で800万
相場の実力ある奴はその800万をトレードに使った方が断然いい結果になるし
払わなくても半分貰える
さて馬鹿はどっちでしょう

免除の場合は1/3しか貰えない。
しかも、年間所得200万以上は免除資格は消滅し、
13ヵ月以上滞納すると長期未納者扱いになる。
年金免除されたまま株で儲けるとか、頭悪すぎる。

いや、2分の1だよ
そして専業は株の収益深刻しなくてもいいから
ほかになにもやってないなら０で確定申告できる
せっかく株の税金関係は優遇されてるんだからそれを最大に利用しないと

もちろん所得ある奴は払うべき
だが株だけで生きてる人は払う必要ない

結局払ってて損してる気分のやつが
俺だけ払うなんて不公平だと不満を言ってるだけのスレ

受給資格最低ラインの1/2だが、
普通に払いきった人と比べると1/3になる。
それから確定申告してなくても源泉徴収されてるだろ、ばかｗ

世界で唯一、現在進行形でこれから僕らが死ぬまで、
原発汚染が続き、食べ物に気を使い内部被爆も考えていかなければいけない国になった。

核爆発のように、その瞬間が最高で、後は下がっていくわけではない。

今までの平均寿命を参考にし自分の寿命を見積もり、
人生設計をしていくべきだろうか。

おそらくだが、現状から平均寿命が伸びる可能性は低いのではないか。
そして今の平均寿命で見ても、払い込んだ額の回収はとんとんがいいとこ。

馬鹿だなぁ、平均寿命が短くなるということは、
年金が破綻する可能性がより低くなるということじゃないかｗ

自分も死ぬけどなｗ

長生きするリスクのヘッジだからそれでいい。

>>384
そんな適当な知識しかないからミスリードしてしまうんだろｗ

長生きしたいなら、牛乳、骨煮込み由来だったりもあるので、
カレー、ラーメン、ケーキ、お菓子、焼肉、焼き鳥、とんかつ、野菜、その他もろもろ食べない方がいいぞ。

好きなもの食べながら、長生きしたときのことを仮定できるほど、のんびりした国ではなくなった。

適当な知識はオマエだよ（笑

リスクヘッジとしては満額納付した人の半額でも十分
寧ろその浮いた金を運用する方が結果がよくなるのが普通の専業だ

>>384をみると適当知識という以外に何もないだろうｗ
もう一度ぐぐってくることをお勧めするｗ

それは無理だと>>380が言ってるじゃん

例えばホルモン焼きと関東工場のビールを飲みながら、
気を使わないで好きなものを食べながら、
長生きするリスクヘッジで年金払いますとか、もはやブラックジョークでしかない。

年金を払うなら、全く面白味もないような放射能を避けた食事を365日徹底するセットで暮らすべきだ。
そうでないと年金を払った金が無駄になる。損はしたくないんでしょぅ？

>>380は古い情報
情報を逐一更新できないと相場では生きていけないぞ

年金払うより株の積立とか言ってる輩はこの表見て長期投資という宗教にハマった人だよ
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo_2007_0605_1.jpg

＞ID:xdJoxa6b

これ見る限り、チミが大丈夫だと思っても受給資格は無いみたいね。
ttp://www.city.hikone.shiga.jp/shiminkyoseibu/hokennenkin/nenkinmenjyo.html

年金が平均年齢より生きる、その時点まで自分の体がたどり着かないと元が取れない時点で、
まずたんなる丁半勝負になっているのは間違いがない.

こつこつ積み立てて、
生きている一年目から実際の実りがすでに目に見える長期投資より
もうそれだけで圧倒的に不利ですよ.

>>398
文盲乙

年金払うよりじゃない
専業なら払わなくても資格がもらえる
ただそれだけさ
資格がもらえないなら俺も払うかもしれない

>>398を見ると、
免除申請は毎年、前年分の所得証明を添えて申請しなきゃならないから、
株で儲けたのを隠して申請したら虚偽申請になるね。
そのまま年金を受け取ってしまった時点で詐欺罪も成立しちゃうね。

>>395
何だそのトンデモ理論
どんだけ不健康な食生活しても長生きしちゃうことがあるんだから、その不安を少しマシにするために年金は有効だろ

俺は元々年金否定派なのに、なんかここ数日の年金否定派の理屈が酷すぎて年金払おうかと思い始めてきた

日本人男性

65歳まで生存する確率　約85%
75歳まで生存する確率　約72%
80歳まで生存する確率　約50%

※ただし過去の統計からの計算ですので、放射能による将来の確率変動の影響は含まれていません

>>402
株の儲けは所得じゃないんだよばーか

株の儲けは所得じゃないんだよばーか
株の儲けは所得じゃないんだよばーか
株の儲けは所得じゃないんだよばーか

笑

笑
はこっちの台詞だ

>>403
>どんだけ不健康な食生活しても長生きしちゃうことある云々・・・

放射能食材を長期で口にすることは、
野菜不足だからあ・喫煙してるからあ等々レベルの話じゃないと思います。

月１５０００円くらい払っとけよ、議論する額かよ
ジジイなって無年金だったらゲートボールに行っても
モテないど

>>402には釣られないぞ

まだやってんのかｗｗｗｗ

年金は他にも色々と特典があって
障がい者年金とかあるんだぜ

別に納得しなかったら払わなくてもいいと思うぞ
保険の要素が強いからね
自分の人生に不測の出来事が起きないと思うのなら自分で運用すればいい

だから免除しとけばそういう特典の恩恵も受けられるんだよ

どうやったら一生免除できるんだよｗ
源泉なしのバイトか？
それはそれで貧弱な経済基盤だなｗｗ

専業は申告してもいいし所得０でもいいんだぞ
自分で選べる

社会的な信用がほしければ申告すればいいし
そんなのいらねって思ったら0申告すればいい
株で稼げる奴は日本社会で優遇されてるのさ

いくら稼ごうが年金は免除、国保は最低額
専業は恵まれてるよな

なるほど、源泉しかはらわないってことやね
相場で勝ち続けてくださいね
それはそれで、税金を納めているしいいんじゃないのかな
自己責任だしね

>>384

こんな馬鹿はじめてみた

>>402

こんな馬鹿もはじめてみた

どいつもこいつも市役所行って申告しにいったことないだろ
株の収入は入らないってはっきり言われて０申告するように向こうが言ってくる。
毎年やってたらこんなアホなこと言うはずないからな

ていうかこいつらサラリーマンだろうな。
株専業のやつなら誰でもわかってることだから
こんなアホなこと言うわけねえもんな

ていうか、突っ込まずにスルーしろよ

>>397
欧米って対数グラフ好きだな

払えない奴、払わない奴、免除な奴だらけなのに国民年金が崩壊しないて思える人が羨ましい。

崩壊はしないだろ
ただ単に払い損みたいな状況になるだけだｗ

払ってなくて不安なんですね

わかります。

年金かけてない男は結婚できんから、オレ年金かけてないと
女に言ってみろ逃げられるから

年金かけてないけど10億持ってるんだと言ってみろ
よってくるから

別れたい女には年金かけてないとだけ言って
結婚したい女には10億持ってるといえばいいんですねわかります

>>426
2回結婚したぞ。

402 ：山師さん：2011/08/15(月) 22:20:29.75 ID:nWnkzQZX
>>398を見ると、
免除申請は毎年、前年分の所得証明を添えて申請しなきゃならないから、
株で儲けたのを隠して申請したら虚偽申請になるね。
そのまま年金を受け取ってしまった時点で詐欺罪も成立しちゃうね。

>>423
国民年金が崩壊する時は日本国が崩壊する時だから国内で相場やってる香具師は
全滅だね。海外に逃げるしかない。

崩壊する時期に日経やるような奴はそもそも現時点でも勝ててないだろｗ

>>430
所得証明

これは市民税の非課税証明証をだせばおｋ

>>430
所得証明

これは市民税の非課税証明証をだせばおｋ

免除申請は翌年度以降の申請をあらかじめ希望しておけば、
審査に落ちない限りは、翌年度以降も自動的に審査される
原則として申請時に所得証明の添付は不要

免除なんか極一部だろ。
宣伝してるわけでもねーし、ネットやってないとまず気が付かない。

しかし、俺の場合しばらく払わないで放置していたら、
俺の不在時に区役所から誰かが来ていたらしく、
ポストに免除申請の用紙が入っていた

破綻するから払わないとか言ってないで、正直払いたいけど
払う金がないと言えよ、ゴミ投資家はpgr

払う金がないなら専業なんてやってられないからｗ

共済年金の俺からみれば国民年金とかwww

>>437
免除でも未納者は減るからね。数字上げるために自治体も必死でしょ。

さっき年金定期便きたから見たけど
俺の年金、月4万ぐらいだってｗ
こんなんで老後大丈夫？

本当にそれだけしか収入がないなら大丈夫じゃないな
死ぬしかないｗ

>>442
満額でも月６万なんだから大して違わんだろ。
老後の６５歳までに金を貯ればイイんだよ。

すでに数千万の貯金があるから楽勝だわ。

老齢基礎年金は、それだけで全ての生活費を賄う制度ではない。
>>444みたいに、他の資産あって、それ＋年金というのが本来の姿。

年金だけで生活してる人は、それまでの人生に何をしてきたのか？
逆にそれを問いただしたい。

>>442
それ現時点だろ、あんたいくつか知らんがオレも今は
それくらいだよ最終的には公的年金だけで８万くらいになる予定
国民年金基金入れば１０万ねらえる

ところで、年金制度を改悪してもらえる分が少なくなったら、「活動」する人ってどれくらい居る？
「活動」ってのは、デモや抗議行動のことなんだけど。
俺は、やるつもりで居る。

そんなのするくらいなら払わないほうがいいんじゃないか

>>445
わからんぞそんなもん
努力して一生懸命建てた家と財産が東日本大震災で地震と津波と原発の放射能でダメにしたのかもわからん

などと被災者の俺が言ってみる

>>449
震災に関しては、地震保険がほぼカバーしてるらしいから普通は問題ない。
ただ津波だけは想定外だから、保険の内容も対応してない。
これはもはや自力で対応できない事だから、政府の保障だろう。
原発も当然、東電と政府の責任。

尚、財物は普通、無くならない。
無くなるとすれば、それはリスク分散の方法が悪すぎただけ。

父が自営で自営の知り合いとか多いけど
無年金の人で老後に生活保護にならない人は一人もいないな
長年の友達でも無年金だとまともに付き合えなくなるから本当に残念だと思う

無年金の人の老後はほぼ１００％生活保護で間違いないよ
早死にでもすればまさにラッキーとしか言いようがない

そりゃ昔の年金は払う価値があったからな
その時代の年金を払わない奴は単なる負け組みだろ
今とは時代が違うのさ

>>452
現在でも同じだよ。
自営で基礎年金払ってないのは間違いなく負け組み。
なぜなら基礎年金を払ってないと確定拠出年金を払わせてもらえないからだ。
夫婦２人分の確定拠出年金の節税額を考慮すればたとえ基礎年金を１円ももらえなくても
払わなきゃ損。
基礎年金を払ってない自営というのは確定拠出年金さえ払えないから
当然別途老後の備えなんてできるはずもない。老後は生活保護間違いなしだよ。

>>452
ただ株専業なら超低所得だから国民年金の免除を申請すれば通るかもしれない。
株専業でも国民年金の免除手続きさえしてない奴はアホだがな。

あと自営で無年金の人って
必ずしも貧乏なわけじゃないんだよ
現役の時は羽振りがよくて外車乗り継いだり豪邸建てたりの人も多い
そういう人も無年金の人は老後に必ず生活保護になるんだよな

そういう奴は年金払ってても結局同じだろｗ
国保なんてとてもじゃないがそれだけで生活できるようなものじゃない
結局生活保護受ける奴は国保もらってようが生活保護になるだろ

>そういう奴は年金払ってても結局同じだろｗ
それはそうだが
仮に年金がなくても生活できるだけのお金を持ってる元自営は
絶対に「年金も」かけてるんだよな

自営つっても結局金の運用については素人だからな
この板はそういうプロが集まるとこだ
お前の話はこの板でするには場違いだな

つーか、年金厨は何で株板まで出張してくるの？

>>455
何だかんだで年金払わず生活保護が一番得だからな
ただ、自分が年取る頃にも生活保護受けられるかが心配だけど

ググって偶然見つけた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
どっちの破綻が早い？　生活保護と年金
http://news.livedoor.com/article/detail/5799637/?p=1

ナマポが破綻で年金が12年とか持つわけないじゃんw

ただ元本割れするだけで
破綻することはないだろうｗ

払い損だな。
正直者が馬鹿を見る〜。

年金がどうなるのかってのは
株で儲けるよりも難しいだろ
わからないことには手をださない
おとなしく相場で儲けるほうが堅実だよ

おまいさんが爺さんになって、預金通帳の残高をみながら
年金払っとけばよかったと後悔している姿が目に浮かぶのは俺だけか？

俺は免除してるから半分は貰えるけどな

高齢者の生活保護はやめるべきだよ
無年金老人専用の老人ホーム収容で良いじゃないか

歳入庁ができたら保険料強制徴収でここの議論も終わりじゃね？

年金を払っていない経済観念の高い方々に質問です

お盆に実家でアナルに乾電池を入れてオナニーしている所を姪に見られました。

「お兄ちゃんは電池が切れると動けなくなるんだよ」と説明してあります。

でも他の人間に言いそうで不安です。どうすればいいですか？

払わないって言ってる人が多いように思いますが、現実には強制差し押さえされてしまうのでは？
実は私も今日預金からサシオサエをくらいました。
払わないで逃げるにはたぶんそうとうな覚悟と方法が必要ではないかと思います。
失業してバイト生活の私にはとても払えそうにない額で、１、２万の分割約定に行って素直にはらい続けるか
アウトロー生活に入り、逃げ続けるか真剣に悩んでいます。
みなさん思ってることかと思いますが金額の設定がおかしいです。
払わないのではないけれど、金額が多すぎて払えない。
もっと現実的な所得に応じた金額にしてもらいたいです。

１０年以上払ってない奴を知ってる。
もうすぐ６５歳になるので年金の支給を受けるようだが介護保険税は天引きされるけど健康保険税はどうなるの？

>>471
おまえは年金じゃなくて税金払ってないだろwww

市民税のことだね？

そう遠くない将来、総合課税になれば免除規定も大幅に変更される。
併せて、社会保障費用増大に対して年金制度の改革も行われるだろう。
どの様な事態になっても、払っていた人の権利は最低限保証されるだろうが、
払っていない人の権利は大幅に削減されることが予想される。

その前に年金制度もつの？
若くなるにつれてどんどん払い損になるというシミュレーションみたよ

現状、まったく問題ない。
本当にヤバくなれば受給者資格の所得制限や税の投入が行われるので、
「社会保障と税の一体改革」が実施される前に破綻することはない。

破綻はしないだろうというのは同意だが
どんどん貰える金額が少なくなってるのに
払わなきゃならない額は上がってきてるきてるのは事実

それでも払い損にはならないから安心汁！
「社会保障と税の一体改革」が実施されれば、
払った分は最低保障年金額に上乗せして支給される。
いま問題になっているのは受給対象の団塊世代が逝くまでの
約20年間をどうやり繰りするかということだよ。

払い損にならないのは現時点で平均余命ぐらいまで生きた場合のみ。
しかも、今後支給開始年齢の引き上げ等があったら、払い損になる比率は上がると思われる。
放射能問題で余命自体が下がるだろうしね。

その時の平均余命で払い損にならない支給額になるよ。

＞放射能問題で余命自体が下がるだろうしね。
そうなったら年金制度も破綻せず結果的にめでたしめでたしではｗ

老齢年金のことばかり話題にしてるが払ってれば若年で障害者になっても
障害年金をもらえるぞ。
「もともと金があるからそんなハシタ金はいらん！」て話なら別だけど。

>>481
60歳から段階的に65歳に引き上げられたが、年金額って上がった？

支給開始年齢引き上げの根拠のひとつに「平均寿命の上昇」というのがある。
結果的に、支給額が上がってなくても平均余命から見た総支給額としては払い損にはならんだろ。

でもどんどん若い年代になるにつれて支給額は減ってるよね
どこでそれ止まるの？

そのために「社会保障と税の一体改革」をやるんでしょ。
これ以上出来るだけ世代間格差が広がらない様に若い世代のためにやるんだよ。
せっかく改革されても、自分が資格対象から外れていては話にならんでしょ。

だからそれはいつのタイミングでやるのですか？
こうしてる間にもどんどん受給額は減って着てます

>>483
ググったらあった。
満額支給額は年々、僅かではあるが下がっているね。
ttp://nagaesr.blog106.fc2.com/blog-entry-112.html

で、平均余命が毎年1歳ずつ上がっていれば>484の言い分も理解できないことはないが、
例えばこれ↓なんか見ると、平均"寿命"はここ20年近く、ほぼ頭打ちしている。
ttp://kosakanaika.plala.jp/heikinjyumyou.html

そう遠くない将来必ず行われる。それ以上のことは誰にも判らない。
それを俺がピンポイントでいつやるかを言えないからといって、
君が未納でよいという道理はないし、それによって被る不遇を誰も補償してはくれないよ。
それと、まだ受給対象年齢でもないのに受給額が減っているとはおかしな話だね。
それは単なる試算による机上の話でしょ。現在受給対象の人も、支給開始年齢が引き上げられたり、
後期高齢者医療被保険が年金から天引きされるなどの問題はあったが、
受給対象者の受給額そのものがどんどん減少したりはしていないよ。

何でそんなに必死なんですか？
係の人ですか？

まあ、爺が独りでも多く死ねば問題は解決するよね
そういう意味でも東日本大震災みたいな天災は定期的に必要かもしれん。

>>489
わからないのに必ず行われると言えるのですか？
なんか株やってる人でも断言しちゃう人いるけどそういう人は皆負けてると思います

>>492
内閣官房のHPで
「社会保障と税の一体改革」に関する閣議報告のPDFがダウンロードできるから
それを読んでみればいいよ。

やるやる詐欺かよ

年金かけないで３０過ぎてくればいいようのない恐怖に包まれて
くるからよ、精神安定剤と思ってかけとけよ、４０代で２０年の
納付期間がないと老後終了だよ

俺のような無職専業は
年金払ってても株で勝てなければ人生終了
もしそうなったときは潔く生活保護に頼るぜ

754 名前：山師さん ：2011/08/28(日) 05:22:36.76 ID:0W1h3Vs7
ぶっちゃけ投資のみで生活していて、年収400万あったら
リーマンより税負担は大きいよ
計算してみ

755 名前：山師さん ：2011/08/28(日) 06:22:07.38 ID:LuXw68Sd
年収400万のリーマンはどのくらい税金とられるんだ

756 名前：山師さん ：2011/08/28(日) 06:27:35.13 ID:0W1h3Vs7
年収480万の時の源泉徴収みたら
所得税149880円　住民税141600円だった　年間291480円

株で480万稼ぐと10％で年間４８万
20％にもどると９６万


結局、投資で食えている人間は税金多く払っているから
国保、年金払ってなくても国庫に貢献している
なんの保証もないけどね

国民年金は免除申請すりゃいいだろ。
負担が０円でも年金ある程度貰えるぞ。

若くて働けそうな男が免除申請なんて行って通るのか？
俺なんて筋トレしててガタイもよくて日焼けしてるから働け！って言われるんじゃないかと心配だよｗ

ナマポは無理だろうが年金の免除が通るなら行きたいが・・・

俺もジム通いでガタイ良くて日サロも行ってるんで免除申請通るか心配だ。

ｱｯｰ!!!

無職なら通る、ソースは俺

生活保護は現物支給で
市営住宅に詰め込んで、備蓄の古米を支給でいいと思う

いいな。放射能汚染の心配のない米食えるのか。

去年、専業になったが、仕事が外資系企業営業で退職前の年とその前が
営業成績がよく額面年収1400万くらいあった。
去年の6月にやめたんだけど、税金が高くて参った。
去年は年間で、住民税120万、健康保険料、90万、国民年金、120万
今年はその半分を払うことになっている。
サラリーマンは、本当に奴隷だと思う。稼いだら稼いだ分だけ、搾取されるだけ。

>>505
相場でいくら稼いでいるの？
税金計算してあげるよｗ

>>505
妄想乙、国民年金は所得比例じゃないよウソバレバレw

介護保険は比例するぞ。

>>499
国民年金は郵送で申請できるよ。
あと生活保護みたいに今すぐ支給するわけじゃないので
窓口であれこれ言われたりはしないんじゃないかな。

健康保険って満額で70万ちょっとじゃないの？なんで90万とかあるんだよ

>>507
たぶん、その人は「国民年金」といってるけど、
厚生年金のことを「国民年金」と表現しているだけでしょ。
仕組みを理解していないんだろうと思う。リーマンだったから。

>>510
あれでしょ。>>505は、前年はサラリーマンだったからでしょ。

☆★事業仕分けで凍結されていた総事業費１０５億円の公務員宿舎の建設がこっそり凍結解除され建設へ★☆

2009年11月に政権交代後の民主党の目玉事業として注目された行政刷新会議による所謂「事業仕分け」において
財務省管轄の「国家公務員宿舎」が 緊急を要する建て替えを除いては「凍結」という結論が出た。
しかし原発事故などのどさくさに紛れ、凍結されていた公務員宿舎建設はこっそりと凍結解除され、
この度晴れて着工が開始された。
この公務員宿舎は朝霞駅徒歩１０分の各戸３ＬＤＫのマンションで、総事業費１０５億円で
公務員は礼金敷金更新料で４万円程の家賃で入居が出来る。

※公務員は給与の他に様々な名目の手当や福利厚生や便宜を受けています。
　天下りの為の各種特殊法人や厚生年金等に比べ非常に高額な年金も問題です。
　さらにあの地デジ化も景気対策という隠れ蓑を用いた、団塊世代の大量退職公務員の為のポスト・仕事作りだったと指摘されています。
　
　

まだやってんのかｗ
年金、保険とかいっているうちは働いた方がいいぞｗｗ

仕事、嫌いだから。

株式投資で莫大な利益をあげてる大金持ち→そもそも年金、健康保険の必要が無い。
公的保険料も払えないほどの貧乏人→そもそも株式投資をやる資格が無い。

資産億以上の香具師と資産が限りなくゼロに近い香具師が同じテーマで議論を
すること自体が間違い。
話がかみ合うワケないだろｗ

じゃあスレ分けるか？
俺はどちらにも該当しないから、少なくとも3つ以上のスレが必要だぜ

どう議論しても払わない奴は払わないし（払えんない？ｗ）
払う奴は今まで払ってきたんだし、払える余力があるのだから払うだろ

確信的に払わない奴は、それはそれで将来の漠然としたリスクを抱えながら
やっているのだから好きにしたらいい
てめーがどうなろうがしったこっちゃないｗｗ

厚生年金は史上最強の生命保険アンド年金保険です
保険料の半額は企業が払ってくれています。これより得な生命保険、年金はありません


http://tosshiii.is.land.to/nenkin.html

国民年金の付加年金なんて掛け金の１０倍もらえるだよ

共済年金の方が得だろJK

>>518
半分払ってくれる保険料を給料でくれ。
ねんきんサイトで計算するともらえる年金は自分が払った額にも満たない(厚生年金部分)。

つまり、厚生年金部分は会社が半分出している分も含め、国民年金部分に補填されている。
サラリーマンは払い損。

りーまんってばかだね

しょーがないじゃん、勝手に引かれるをんだから。
任意ならさっさとやめるわ、いいな無職は、払わんでもいいから

お前も無職になればｗ

あんたらみたいに金無いから無理、でも相続で6000万弱入ったから億になったら無職になる。

無職だけど、年金と健康保険払ってるぞ
ちなみに生命保険も入ってるよ

>>525
独身なんだろ生命保険入る意味あるか、年金保険とかのほうがいいんじゃね
死んで誰に残すんだ

５２６　同感だ。

日本人は将来にリスク管理高杉なんだって。　まぁ個人個人好きにすればいいけど。

騒いだら税金でどうでにも保障してくれる国に住んでるのを　フル活用しない手はない。　中国人朝鮮人的発想だけど　この考えのほうが世界標準だろ。

>>526
遺す人がいるから入ってるんだけど、なんで独身？
>>527
税金で支援もそう簡単じゃないからね

病気や身体に障害がある等、就労することが不可能な人以外は、
生活保護を申請して来たら無駄にタダ飯食わさずに、
福島原発へ送り込んで作業してもらえばいいじゃないかｗ

役人が無駄遣いするぐらいならナマぽが大量発生しても構わないと思う

>>530
まあそうだわな
消費は発生するしな
役人は溜め込むだろうから、お金が回りにくい
だが、なまぽは現物支給案もでてきているぞ
今後は厳しくなりそう

>>530
大阪市のナマポの予算は３０００億くらいらしい
これってもはや公共事業の一種と思えるね
ナマポの消費３０００億は少なからず大阪市の
景気に影響してるだろ、役人の高給や無駄な公共事業より
マシなんじゃねかと最近考えるようになった

>>532
大阪は在日が多いからな。

橋下さんが生活保護者は一つの地域にまとめてるというニュアンスのことを
言っていたが、将来的にはそうなるかもね
その場所では、無税で市営、都営住宅、職業訓練を受ける
差別の芽にはなりそうだが、そこに落ちたくないがために頑張る人も出てくると思う
生活保護受けながら、ベンツに乗るような人間は減るだろうね

>>534
そこで生まれて育った子供は、その生活が普通だと思って、
世代に渡ってそこから抜け出せなくなりそうだな。

>>534
過疎地に強制移住ってのもアリかな。
農業やらせてできる限り自給自足させるべし。

ニュース速報板は北浜に匹敵する逆張り指標。
ニュース速報板で暴落と騒ぎ出したら大抵底。

こういう連中は西成区に収容しろよ。　西成区に収容施設作って一括してこういう困った人たちを収容施設で保護しろ。

食べ物は死なない程度に現物支給して保護しろ。　現金を渡すから働く人間より贅沢な生活ができる。できてる。

生活保護にケチつけてる輩は年金かけてるんだろな
ケチつけてる輩はどんなことあっても生活保護もらうなよ

勘違いするな。生活保護にケチをつけてるわけじゃない。
働くのが嫌で生活保護に頼ろうとする寄生虫をどう仕分けするかという話だｗ

そういうところに目が必要以上に行くのは、自分も下層に足突っ込んでいる証拠
まあ、ネット上ならなんとでもいえますけどねｗ

寄生虫の自己紹介乙ｗ

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げへ。

厚生労働省は年金の支給開始年齢について、急速に進む少子高齢化に対応するには、
将来的に６８歳から７０歳程度へ引き上げることを視野に検討を進める必要があるとして、
今週から本格的な議論を始める方針です。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111009/k10013143701000.html

>>539
黙ってろ、カス

もっと以前には年金なんて50代から支払してたみたいだけどな。それが60になって65になって次は70だろ。しかも減額しながら。
若いうちに稼いで、５０過ぎたら残りの50年程度は稼いだうちのいくらかで生活しろって聞こえるのは俺だけかな？

まあ国に頼っている時点で泥舟に乗っているようなもの
生活保護は論外だが、国民年金は最低限かけておいて、あとは自分で運用するしかないね

俺は国民年金基金にかなり払ったから老後は悠々自適。

国民年金基金や中小企業共済基金等は、専業投資家ではうまみないでしょう
税控除も関係ないし
何か株以外に事業収入があるなら、美味しいけど

今は中流階級が崩壊してるから少ない資本で儲けられる商売はないよ。
株のほうが断然儲かる。

国民年金基金は税控除だよ。毎月何十万円も払えるし。

>>547
インフレが起きればゴミでしょ
物価にスライドしない商品だし

>>550
投資の利益は税控除されないでしょう

>>551
インフレが怖けりゃ確定拠出年金
にすればいいだけ

>>552
申告すれば控除されるよ
申告すると国保が上がるけど

株の譲渡益は源泉分離だから、控除は受けられないよ
配当金なら控除は受けられる（確定申告する必要はあるよ）

もともと年金の始まりは1923年の恩給制度（現在の共済年金）は軍人と高級官史優先の制度で、富国強兵のための国策、労働者の労務管理のためにできたんだよ。
その後、1942年に労働者年金保険法＝男子現業労働者、1944年に厚生年金保険法＝男子事務労働者、女子に拡大した。目的は軍費調達、軍需インフレ抑制策としての労働者賃金の強制貯蓄だった。
年を取ってからの生活費としてもらうためにできた制度じゃないからね。それが戦後の改正でだんだん社会保障的な制度になっていったんだけど、国民皆年金になったのが昭和36年、基礎年金制度ができたのが昭和61年。
年金保険っていう名前の通り、年金は長生きをした時（長生きのリスク）に対する保険であって、生活費を保証する性質のものじゃなかったからね。

少子高齢化で下の世代が少なくなって、寿命も延びてきているんだから需給年齢がのびるのは当たり前。
年金制度が破綻、破綻言ってるけど、積み立て費用がたりなくなれば税金から出るだけ。年金の未払いが増えれば税金を年金に回す分増税になるだけ。
年金をもらうより生活保護を受ければいいとか言うやつが多いけど税金が足りなくなれば、生活保護費が削られて年金に予算がまわるのは少し考えればわかること。

年金受給年齢が引き上げになるのであれば国民年金基金や確定拠出年金（401Ｋ）に加入すればいいだけ。
アメリカでは年金の受給年齢が遅いから401Ｋが当たり前になってるけど、日本人は年金を生活費だと思ってるやつがおおいから401Ｋが流行らないし知ってる人も少ないのが現状。
自分の老後の資金は自分で運用して蓄えればいいだけ。

自分だけは払い損になりたくない。まで読んだ

>>555
株は申告分離だよ
控除は他に収入ないなら確定申告で株の利益から引ける

ただし申告したら国保の保険料が上がる

ループだねw
給料天引きじゃなくて任意ならソッコーでやめるな

国保なめたらあかんよ
おれは最高税率払っていたけど毎月国保64000円請求きてた

国保10%でしょ
高すぎ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
オヤジ（高卒の公務員）の年金
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_237622_1_1317883169.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_237622_2_1317883170.jpg

　　　国民年金　 788,900 円
　　　厚生年金　 166,100 円
　　　共済年金　2,272,200 円
-------------------------
１年間の合計　 3,227,200 円　　まさに、生きてるだけで丸儲け

不動産を除いた金融資産だけでも１億超えてる。今は無職で旅行三昧してやがる。
オヤジの年金の方が、オレの年収より多い。

年金て税金かからないんだよね？
それだけで平均の手取り年収くらいはあるんじゃないか

>>562
7〜8%じゃなかったっけ

>>564
税金かかるんじゃ？

税金取られるのか〜
知らなかった

>>567
年１２０万の控除あるから年１２０万以下の年金は無税だよ
１２０万超えると健康保険とかいろいろ上がるみたいだから
年金は月１０万以下に抑えるのが得策

毎月年金基金２０万払ってる俺が来ましたよ。
どんなに高くても国保は年間８０万くらいだから心配スンナ。

国保月六万位払ってるけどさ、年に一度も病院行かないから、正直すごく損した気分。

国保なんてもう何年も払ってないわ

病気になっても3倍の値段払えばいいだけだっけ？

専業主婦からも取ればいいのに

無保険でも一度社会保険入ればチャラだからな

解雇されて今年のＧＷ明けから専業になった。
市役所いって国民健康保険申し込んだ。　もっと安くならない？と聞くと来年　見込み収入２００万以下と言う扱いで５０％引きになった。　５０％引き扱いで今後月々一万六千円を払っていくようになった。

来年六月でも無職ならどうなるのか？　と聞くと　２千円くらいになると言ってた。　株の売買は利益あっても無職だから月々三千円で保険入れるのか。と思うとおいしいなと思った。

>>575
株の売買だけで生計を立てられるのが具体的にいくらをさすのか分からんが
ちなみに年400万利益があったら、10％で年40万の税金を払っていることになるから
トータルではかなり多くの税金になんだけどね
フリーランチはないよ
20％になれば、零細専業は働いた方がまし

>>575
>>575
＞来年六月でも無職ならどうなるのか？　と聞くと　２千円くらいになると言ってた。　株の売買は利益あっても無職だから月々三千円で保険入れるのか。と思うとおいしいなと思った。

二千なのか三千なのかどっちなんだ

源泉徴収ありの特定講座にしとけば、国民健康保険料は安くすむよ

575
>>577 三千円です。　深夜でぼけてたワリ。

なにその裏技。って俺もしていた。忘れてた。
そこそこ利益出す口座と利益を出さない口座と利益ばかり入れる口座の３勘定にして
名義も別にしとけば特に怪しまれないよ。輸出入用の口座も一つあれば裏口ではなく
表口で武器弾薬等を堂々と仕入れられる事も可能です。
日本のは隠蔽しやすい仕組みがあるので気がつけば天国。

＞名義も別にしとけば

犯罪。　毎日刑務所でディトレ。

>>578
リーマンの場合安くなるが、専業の場合、保険料決めるために
申告やらないといけないだろ、虚偽の申告やるの

特定なら株の収益は所得に入らないぞ

源泉徴収なら申告なしでいいんじゃないの。

>>582
仮に申告をやらないといけないということが正しいのであれば、
申告すればいい。
ただし、源泉徴収あり特定口座の申告に含めるか含めないかは任意。

自治体によっては源泉徴収あり特定口座の譲渡益を申告しなければならない、
という都市伝説レベルの噂は聞くことがあるが、
いまだかつて、源泉徴収あり特定口座を申告に含めなかったから罪に問われた、
という話を聞いたことがない。

マジレスすると　金くれ乞食の地方自治体公務員は　税金をより多く取ってやろうと考えて　そういう厚かましい役人がいるって聞いたことはある。
分離していれば普通は個人情報である税金について片っ端から調べるのも異常な精神の持ち主であるね。

>>585
源泉徴収あり特定口座のリーマンの場合は会社の所得で健康保険が決まるから
申告しなくていい、専業の場合は保険料
決める申告する時に源泉徴収あり特定口座の所得は申告しなくていいって
ことかな、それだと仮に１億売却益あっても健康保険は年間所得０で査定
してくれて最低クラスの保険料でいけるのかな？

【寄生虫】専業主婦という名の無職【ニート】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318500660/

＞＞＞今日のｷﾁｶﾞｲ●専業主婦
＞＞＞ID:6NMeFvyr0
＞＞＞
＞＞＞
＞＞＞専業主婦ID:6NMeFvyr0は早朝6時台からずっと粘着。
＞＞
＞
＞【寄生虫】専業主婦という名の無職【ニート】
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318500660/

年金の第三号は即刻廃止すべき。働きながら主婦するほうが絶対に大変なんだからそっちを優遇すべき。

>>587
そうだよ
株で何億稼ごうが、国保は最低金額でいい

まぁ、1億くらい利益があったら国保に70万払おうが気にならないだろうけどな。

↑
源泉徴収ありにしてた場合ね
源泉徴収なし口座とか、損益通算しようとして確定申告すると譲渡所得に応じて国保も上がるから注意な

591
まぁソコにもメス入って　ゴロっと変わるだろうけどな！　近いうちに

メス入ってというか優待措置みたいなもんだろー
ただでさえ株価低迷してるのにそんなことしたらまたさらに糞市場化が加速する

５１歳未満の奴は、できるだけ免除申請したほうがいいぞ。

現状の国民年金保険料は年間約１８万円。
２０〜６０歳だと、現状で７２０万円。
単利年１％としても、ちょうど１０００万円になる。

次に受給のほうはどうか？
６８歳から受給で、現状の年受給７９万円で回収するには、１３年間生きないと損。
つまり８１歳以降も生存してる自信があるなら払えということ。
ちなみに、男の平均寿命は７９歳。
この時点で確率的には損失へ至る。

まだ不確定要素のリスクは色々ある。
�@国民年金保険料の増額のリスク
�A払込終了年齢の延長
�B受給開始年齢の上昇
�C受給額の減額
�D飽食に伴う平均寿命の低下

免除申請はいつでも出来るが、開始は毎年７月からになる。
以後、７月分〜次年度６月分が免除対象になり、毎年審査される。

全額免除の場合でも、受給権は１/２ある。
例えば、２０〜６０歳まで支払って単利１％で１０００万円注ぎ込んだとしよう。
現在の平均寿命７９歳まで生きたとして、満額支払人は約１３０万円のマイナス。
全額免除人は、４４０万円のプラス。

もうこの時点でどっちがお徳か分かっただろう。
それに、単利１％と書いたのは日本国債を基準に言ったまでで、それ以上の複利をはじき出せる運用者なら、数倍得をすることになる。

バカみたいな国民年金へ７２０万円も注ぎ込む勇気があるくらいなら、いっそ株へ注ぎ込んだほうがいい。
単利１％なんてバカはいないだろｗ

免除の条件と受給額も今後変わらないと仮定しているならおめでたいね

もう直ぐ600.600頂きます。

スレを少し見たが、社会保険なんて夢幻だったのだろうなあと２０年後に
振り返る日本人が大勢居たのであった。あのとき払った金返せやと殴りこむ姿が見えてならない。

600！！！！！！

>>591
じゃBNFも月２０００円程度の健康保険だったのか？

ＢＮＦは特定じゃないのでちゃんと払ってたはず

【寄生虫】専業主婦という名の無職2【ニート】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319379351/

健康保険最低額ってのは相当でかいよなあ

最大50万くらいだけどな
その50万がでかいか小さいか

ベーシックインカムって何？
どういう制度？日本を救う？究極の制度？
どんな制度か知りたい人は元長野県知事の田中康夫君が説明してるから
下の動画見てください。↓
http://www.choujintairiku.com/tanakay/tanakay02.html

>>602 株の売買は天才だけど、そこら辺はそこら辺の奴より負ってるのね。

証券会社も売買手数料高い楽天だしね
でもＢＮＦくらいの資産だと個人的に優遇措置とか受けてるかもだが

>>608 SBIに移ったんじゃね？　ＳＢＩの腹黒ＣＥＯと対談してたのが特集をＳＢＩでやってた。

>>607
いやいや
国保なんて最高でも年間60万前後だぞ
俺でももっと払ってる

610 なる。上限あるのね。。

>>611
デイトレで稼いでる人は社会貢献なんて無いに等しいからな
FXで10億稼いだら5億近く納めなきゃいけないけど、株で10億稼いでも1億しか税金納めないでいい

>>607
一般口座であれだけ頻繁に巨額取引やってたら税理士とかに
頼んでるんだろね、自分で申告なんて無理でしょう

税理士どんな気分でやってんだろ。　会社の経理と違うだろうから　

年金受給開始年齢６８歳の法案は先送りだってよ。
当たり前だ。
こんな法案出したら、さすがの大人しい日本国民も怒るだろ。

まあ俺にはもう関係ない。
来年から全額免除の申請をすることにした。

誰がこんなインチキマルチ商法へ金出すかよｗ

>>615
いつかは結局やるんだけどね。
しかし日本の人余りはやばいな。
年金70歳支給になって現役世代の定義を考え直すんだろうけど
そんなことしたら余計今の新卒は就職できなくなるだろ。
だれか新しい産業でも興して雇用を根本的に増やさないとどっちみち日本は終わりだわ。

>>616
ああ、定年退職７０歳にしたら、１０年分の若者の仕事を取ってしまうようなものかｗ
それと日本は新卒に拘る採用システムだから、それも改める必要がある。
中途採用がこんだけ厳しいと、路線から外れた奴はもう終わりだろｗ
このスレッドの連中みたいに株で食ってるのは極まれな存在だから。

まあなんにしても、こんだけ国から仕打ち受けると、愛国心なんてでねえよｗ

団塊だけがかかる強毒性インフルエンザ。

>>618
そういや、新型インフルエンザで死んだのは若者だったぞｗ
笑い事じゃないけどさ
団塊の世代はなんか強いらしいよ。

俺の新構想なんだけど、生活保護者と老人施設を海外移転させればいいんじゃ？
ベトナムとかで介護やらせれば、かなり費用が浮くと思うんだ。
ついでに、刑務所の受刑者も外国へ派遣すればいいさ。
円高なんだから今がチャンスだろ。

>>615
同感だ。　自分もそうする。

マルチ商法はもう終わりだ。　いつまでもネズミ講につきあってられない。

日本には将来誰も居なくなりそうな予感がしてきた。いや。これはマジな話ですｗ

>>622
海外に住んだことないだろ？
海外は完全に富裕層と中間層と貧困層の住むエリアが違う
日本ほど住みやすい国はない

日本でフリーターやってても大抵の国の平均の生活より余程うまい飯食えて小綺麗な部屋に住めるよね

周りが皆貧乏ならそれで良いが
自分だけだったら辛いだろ

日本人って周囲と同調する能力が高いから、周囲が金持ちならそういう金の使い方するし、貧乏人集団の中においては貧乏が普通になってくる。
だから、今後低所得者が増えて消費が低迷し、国内全体が貧乏になっても、かなりの程度までは耐えれるだろうと予測している。
官僚もその考えが根底にあるので、
「多分この程度の増税ならやれるだろう。」
と、かなりいい加減に考えてる。
実際、消費税が今後１０％、２０％になっても、生活には困るだろうけど餓死はしないと思う。

俺は関係ないけど。

消費税は25%まで逝くよ。

早くて来年から10%だ。25％なんて出ていない。

なんか自分で増税しといて誰だ！あげたやつは！って言いそう

「何か」を先につけて残りを疑問系にするのは大抵腹が黒いってされてます。

年金免除してる人は、60歳まで免除申請し続ける気なの？

うん

年金払うやつは馬鹿だな
奴隷リーマンどもの養分

>>631
仮に７０歳まで払込の必要が出てきても免除を自動継続させるつもり。
バカバカしすぎて払う気にもならない。
例え免除申請規定が厳しくなって半額払えと言われても、ぜったいにこんな年金払ってやるかってんだ

アホくさ

年金だけは無意味。いやボランティア。
今稼げて貯蓄できるなら無用。
役に立たなくなった人たちのためにお金を使うのはやめたい。

うむ。
抗議活動の１つとして、払わないという選択もいいだろう。

年金受給年齢引き上げ、税金増税・・・

よくこんな状況でも黙ってる連中はいるんだよな？
外国なら暴動起きてるよ
俺は暴動起こさない代わりに、知人・友人・ネットで、
「年金払うなんてバカだから辞めて自分で運用したほうがいいよ。」
と宣伝しまくってる。

>>1
何も払ってない

>>636
さすがにそれはお前が馬鹿扱いされてると思う

年金は差し押さえくるだろ

20代で払ってないやつが5割り超えてる時点で
もうシステム自体が崩壊してる
これでもらえると思って払ってるやつ脳みそ足りないんじゃないの?

>>640
厚生年金とか入れたら、年金払ってないのは実質５％

年金が持つのか。持たないから先延ばししたんだろ。２５年復興債償還も危ういというのにｗ
財テクに疎い俺の親父さえ　そんなもんは興味ないって言ってたくらいだｗ短期国債はギャンブルで買ってたのになｗ

>>641
厚生年金はサラリーマンや公務員が払ってるわけで
給料から天引きされてるわけだから、払ってないやつが少ないのは当たり前ジャン

2009/07/31　国民年金保険料、昨年度納付率６２.１％で過去最低
2009/09/01　企業年金未払い、総額１５８８億円、１４３万人分
2009/09/11　年金記録漏れで更迭の元社保庁部長、独行法人の理事就任
2009/12/28　解体される社保庁、分限免職５２５人、４５年ぶり大量処分
2010/03/18　国民年金の免除・猶予者、４百万人と過去最多
2010/03/18　国民年金加入者、半数が非正社員か無職
2010/07/20　サラリーマン妻の年金記録、４５万人で実態とズレ
2010/07/27　基礎年金番号が成人人口より１２３万件も多い管理ミス
2010/08/06　年金番号ずさん、重複や未整理で100歳以上は2倍以上交付
2010/08/06　国民年金保険料、納付率は過去最低６０・０％
2010/08/06　税金や年金、20歳未満世代は8千万円払い損、60歳以上は4千万得
2010/08/09　国民年金の納付率、免除含む計算では実質わずか４３％
2010/08/18　年金福祉施設売却301件で2千億円、なお建設コストは1.1兆円
2010/09/29　日本年金機構、年金記録統合ミス1133人分の内、半数を放置
2010/10/02　日本年金機構、「宙に浮いた年金」２千数百人分の統合処理放置
2010/10/15　年金記録照合業務で、年金機構職員がNTT側に入札情報不正漏洩
2010/12/15　年金記録、コンピュータと紙台帳との不一致が100万人
2011/01/25　厚生年金の試算、1967年生まれ以降では1000万円以上の払い損
2011/05/26　年金記録漏れ問題で、紙台帳の全件照合断念
2011/06/29　公的年金の収支、2009年度は1兆5187億円の赤字
2011/07/14　国民年金保険料の納付率が５９．３％、過去最悪更新

まあ、年金が破綻する前にナマポを切り下げるだろうから、
そのときに、あなた達はどうするのかな？
そのときは、そのときで、また文句逝ってるだろうけど。www

今は厚生年金から国民年金に補填されている。
厚生年金制度に入れない若者(フリーターほか)が増えると困るから、パートのおばさん達からも
保険料を取ろうとしている。
それがパート労働時間の見直し(雇用保険と同じ水準への移行)。
そのうち、無職の人間以外は例え短時間の労働者でも強制的に厚生年金に入れられそうだね。

国民年金は、月１．５万円の支払いで月７万の支給

なんと4倍以上になって帰ってくるという凄まじいハイリターン商品w
破綻してるギリシャ国債買うより割が良いとかw

日本人であるってだけでこれに投資できるってすごいよねー
急いで加入しなきゃw

>>646
厚生年金は半分企業が負担してるわけだから
それやると実質企業への増税。
当然、人件費に跳ね返るわけで、給与カット、そしてリストラ・・・・
社会保障の観念からみると外れてるから
ま、無理だろうね

ちなみに厚生年金は、月８万の支払いで、月１０万の支給wwwwww

リーマン給与から天引きの厚生年金は国民年金との二階建てだが
国民年金が厚生年金に吸収されるなら、ハイリターンの国民年金廃止は確実ですねw

年金未加入の無職さま圧勝っすなーww

払込み40年満期で支給年齢は通常65歳だから
105歳まで生きられたらそういう事になる
75歳以前に死んだら損するけどな

年金は必要だろ
最低１５万位は。

>>647
払込期間＝支給期間ならその計算は成り立つが、20歳から60歳まで40年間支払って、
65歳(そのうち70歳になるか)から平均寿命の80歳くらい(男)まで10〜15年間もらうだけ。
決してハイリターンではない。
って、すでに>649に書かれてたか。。。

>>648
そう、すでに厚生年金の半分は企業が払っているけど、その分は従業員の年金ではなく、
国民年金の不足分の補填に使われている。
計算してみればわかるよ。

パートのおばさんの厚生年金加入が義務化されれば、当然給与カット等は出てくる。
が、それでもないよりマシ。

要は会社とサラリーマン、取れるところから取りましょうって考え。
そういう意味では年金未加入の無職さまは圧勝でしょうね。

３０代で数千万円を株で動かしていれば実質安泰だよなｗ
株にあきれば全て処理して日本以外のところで資本を一部振り出して会社設立すりゃ良いだけだしｗ
リーマンや公職の子はやはり使役される為に生まれてくる。そして予定通りに殆どが使役奴隷となる。
トモダチもよくよく選べと言われるのは　その意味であると気が付けば周囲にトモダチなど多く居るはずがないｗ
友人多い庶民層出身の奴は大抵人生が好転する機会を逃すものだ（笑）

>>652
桁が1つ少ないだろ

数千万とか子供育てたらすぐなくなるだろ

mushoku2006殿なら可能だろうｗ
今帰省中

自宅で個人が株の売買でどんなに利益をだしてても。　
　　　　　　　　　　　　どんなに利益を得てても。　　　

　　　　　　　　　　　　無職だよね？　
　　　　　　　　　　　　無職は最低限の国民健康保険料でＯＫだから国民健康保険料最低料金だよね？

　　　　　　　　　　　　モチのロン！国民年金も最低料金でＯＫだよね？

そうだよ
ま、申告することも出来るけどね

うちのおふくろ共済年金だけど月30万もらってるんだ。どう考えてもなくなるだろｗ積立金
共済年金は守って厚生年金と国民年金は増税減配されるのは間違いないよ、そして開始年齢75歳まで延長！

共済年金はやばくなってるから厚生年金と一本化しようとしてるとこ。
厚生年金は、国民年金と共済年金からたかられる存在ｗ

いまのうちに70歳支給にしておけば、まだしも
できないから、急激に年金財政は悪化する

年金いらんから、払ったぶん返してくれ！

年金は海外移住していても支給されます。

>>657 >申告することも出来るけどね

くわしく！　

払いたいなら払っても良いよ。てことだろ。

払い込み25年未満が増えてくるから破綻まっしぐらｗ　貰えないのに払うやつはいない
仮に最低の25年払って月に2-3万でどうやって暮らすのよ？
ベーシックインカムなどの、全員に無年金者にも月７万配って住居無料開放しかないよ。
デフレだし、今なら生きていける。
既得権益守りたい老害には泣いてもらうしかないって！
若者は250円前後の半額弁当で我慢してるのに、月に年金30-50貰って生活してる老人見ると
胸糞悪くなるわ。格差酷すぎる。夢も見れないのに支えるとかアホだ

>>662
底辺の叫びだな
まあ民主主義の世の中で、自分たちが選んだ政治家が決めたことだから
ガタガタいってもしょうがない
これからどうするかを考えろ

親からの相続とか贈与もあるだろうに。
ただ貧乏な生活してる子供ほど親からの相続、贈与の金額が少ない傾向があるそうだが。

老害に泣いて貰いたいっていうのは皆、思っていることだが
やっぱり強いよね、彼等は。
若者が老害に対してデモ起こすような国じゃないみたいだし、結局駆逐されるのは
こっちなんだよなあ。

＞年金の無い国の老人はどうてるんだろうね？

はい。お答えします。
１．家族
２．生活保護
３．そういう制度が無い場合は、民間の保護団体
４．それも無い場合、路上で死んでます。

タイにでも移住すれば
生活コストが4分の1以下だよ

英語も出来ない、移住する最低限の金もないじゃ
甘えでしかないけどね

今の日本が住み難いなら、住みやすい国に行けばいいし
チャンスのある国に行ってビジネスをすればいい

自分の能力がないことを棚に上げて
政府批判しても時間の空費

政府なんか変わらないし、変わったところでこっちの残りの寿命がないよ
変わるのは自分だよ
変われないのなら、国と一緒に滅んでいくだけ

>>656
国民健康保険は前年度の所得で支払い金額が決まる
君の言ってることを実現させる為には
申告しない事が前提となる
脱税で捕まらないようにな

外国の方が物価が安いとはいっても
日本人は「その国」の法律で守られているわけではないし
外国の方が住みにくいと思うなあ。
騙されるだろうし。
銀行に口座を持てない国もあるし。
虎視眈々と「あの日本人は金を持っている」といううわさが立ち
狙われる可能性もあるし。

海外で生活？


食べ物が合わない、
孫や子の顔がやっぱり見たい、
現地の日本人会の付き合いが煩わい（入らないと今度は友達いなくて寂しい）...


まずお試しのロングステイで多くが脱落

>>669
大丈夫だ
申告しなくても脱税にならない裏技があるんだよ

>>672
裏技ｗ

源泉徴収ありにすれば申告不要でしょ

裏技って・・・・
キチンと税務当局が認めた特定口座（源泉徴収あり）の制度だろ。

裏技っていうくらいだから、そんな既知のやり方じゃないと思うが。
だからといって他に考え付く方法と言ってもおもいつかんな。

株式売買益は分離課税だから他の所得と通算できないが、売買損の繰越制度がある。
だから、要らん銘柄を友人へ安値で売って損失が出たことにして、経理上は損失が出たからということで税金を逃れる。
一方、友人は年間１１０万円まで贈与が非課税だから、それで友人へ戻して、他は留保しているってことか。
ただ、こんなことできる？

>>676
時価より安い価格で譲ってもらった友人は差額分の贈与税を払うことになるよ
継続して何年も続けてると指摘されたときに一括贈与とみなされてとんでもない額払わされる
時効がないからリスクでかいな
スレチなんでこのへんでさらばじゃ

売買益で1000万の所得があっても10％だし
たかだか100万じゃないか
それぐらい払えよｗ
地方税も込みなんだからさ

それ以上になると株資金の出所も含めて税務調査がはいるよ
ソースは俺

贈与なのに損失とか訳が分からん

>>677
そこは差額分を110万1000円とかにして超えた分を贈与税として納めていればリスク回避できる。
ただたかだか110万円×10％であることを考えると税務当局に嫌がらせされる損と釣り合わないな。

そもそも市場価格より安い値段で友人に譲るとか
この時点で贈与になるだろ

そして売買価格も市場価格に修正されて損失計上できないだろ

源泉徴収なし　にしておいて、脱税するってのはどう？
これが一番良い方法だと思うんだが。

脱税するなら一般口座のほうが安全だぜ
売却額30万円以内の取引は税務署に把握されないからな

＞売却額30万円以内の取引は税務署に把握されないからな

３０万ギリギリで細かく取引してやれば良い訳か、なるほど為になった

>>683
源泉徴収なしは売却益３３万以内なら確定申告しなくていいと
言われてるが

デイ専業なって半年。　一日中座りっぱなしだ。　腹に脂蓄積しまくり。　内蔵脂肪もハンパないだろう。　みんな定期検診なんか受けてるの？

二年経つけどむしろ体重は落ちてるな
筋肉も落ちてるんだろうなぁ

ずっと座ってるから痔になった

>>687
デイ専業にも色々いるだろう。
俺は体脂肪率８．４％前後。
定期健診は毎年１回。
年齢の割りに数値が良いと言われる。
理由は、酒・タバコやらない（会社勤務人のような付き合いがないから）。
同窓会等で、見た目年齢の若さに驚かれる。

でもデイトレ卒から早１年。
今はデイではなく、長期保有型になった。
理由は、配当金と不動産賃貸収入だけで十分になったから。
んで暇だから、大学へ入りなおした。

税金対策としては英米会計方式を利用して買った時から
時価が下がった株を再評価する事で意図的に損をつくる事が可能だが？
評価した時にマイナスになっていれば良いだけだ。

高値づかみ 乙

＞同窓会等で、見た目年齢の若さに驚かれる。

見た目がどうこうより、堂々と同窓会に出れるのが驚き

お前仕事何してるの？って聞かれたら
「デイトレーダーです（キリッ）」って答えるのか？ｗ

なんで同窓会出れないのか逆に聞きたい
俺はデイじゃないからトレーダーやってると言ってる

金持ってる無職は別に恥ずかしくないが金持ってるのがばれると妬まれるよな

自意識過剰すぎ

デイとか関係なくトレーダーを観る目は一様に冷たいのが社会の常識

いくら投資家を気取っても、周りからはパチンコや競馬で飯喰ってる奴と同じ評価

同窓会もだが冠婚葬祭にも出にくいだろ

冷たいとか感じた事ないけどなｗ

というか人からどう見られるかは職業じゃなくて個人の問題だよね
いくら稼ごうが糞みたいな人は糞みたいにみられるし
貧乏人でもいい人ならいい目でみられる

>>698
だからなんで出にくいの？

必死だな

>>699-701
パチンコで飯喰ってる奴をお前は尊敬できるのか？

お前自身はそいつらより↑だと思っていても、世間の評価は同等なんだよ
何も感じないのは周りがよほど気を使っているか、お前が極端に鈍いだけ

自意識過剰すぎるｗ
というかお前ら専業なの？
同窓会とか出た事ないの？
同窓会とかめちゃくちゃ楽しいのに

>>703
俺は職業が何なのかで尊敬するとか尊敬しないとか思った事ないけど

こりゃあ手遅れだな

>>704
Fランの同窓会か、同類項が多いから楽しいだけじゃないのか
進学校とか回りがこれこれといった仕事ついてたら普通の神経ならいけない
よ、別にいくのは悪くないけど

手遅れなのは同窓会出づらいって言ってる方だろｗ
昔の友人たちと久々に会って話をするのってめちゃくちゃ楽しいじゃん
それに学生時代一緒にすごした女ってのは特別なもんで
そこらの風俗いくより断然燃えるぞ
同窓会行かないのは人生の楽しみを放棄してるようなもんだ

>>707
なるほど学生時代に職業の優劣みたいな刷り込みがされてるって事か
なんか可哀想だ

それならそれでトレーダーこそが自慢できると思うんだけどなｗ
トレーダーなんてのはそれこそ実力主義の世界なんだから
ここいらの優劣みたいな基準がいまいちわからんよｗ

たちの悪い宗教みたいなもんだな
あれがいいこれがだめって洗脳されてる状態？
可哀想すぎる

担任の教師とか出席してたら怒られんだよ
オレのつれ、怒られてた

お前は何歳だｗ
小学生かｗ

もしかして怒られないようにママにも言いなりかｗ
ここに判断力のある大人はいないのかよｗ

まぁとりあえず行きたくないという連中の心は理解はしたｗ
色々と納得出来たわｗ
世の中には色々な人間がいるって事知らんわけでもないし
人それぞれだ
そりゃ先生から怒られるのなら行きたくないわなｗ
そうやって自分の思うとおりに生きてくれ
俺も自分の思うとおりに生きるからｗ

まあ、こういう面の皮が厚い奴には何を言っても無駄なのかな
周りから顰蹙を買っても「俺が楽しければそれでいい！」と開き直るタイプみたいだし

最後に一つだけ言っておくが、パチンコもトレードも「職業」とは認知されてないから

大人ならスレタイくらい読めるよな
しかし、よく書き込む奴だ

スレの趣旨からめちゃくちゃ脱線したなｗ
そこは謝っておこう
だがいい話を聞けたのでよかった
ネットじゃなきゃこういう人たちとは出会えないし
話も聞けないから非常に俺にとっては新鮮な内容だったわｗ
ありがとうございましたー

不動産賃貸収入と配当か。良いな
ここは底辺スレだから、叩かれるのは仕方が無いよ。
俺も底辺だが、良いな。くらいしか感じれない
実力無いし、やる気もない。もうダメだわ。

進学校から宮廷卒のトレーダーだけど同窓会は余裕で行けるな
会社やってるからそう言えばいいし、トレーダーでも別に恥ずかしくは無い
というかそんな事で見下されるような人は周りの人間性も元々の自分の立ち位置もよく無いだけだと思う

立派な職業についていても、稼げなければ意味がない
金は肩書きより重い

職業を訊かれたら堂々と「無職」と答えるよ
4人に１人が生活保護のO市Ｎ区に住んでりゃ無職でも全然恥ずかしくねぇぜ

それはむしろ恥ずかしいだろw
生保と思われそうだ

＞4人に１人が生活保護のO市Ｎ区

ゴミ溜めのような街だな

俺は>>690だけど、職業は？と聞かれたら、
「投資関係をやっています。」
と答えてる。
それで大体は済むんだけど、中には興味を持って、証券会社？とか色々聞いてくるが、個人でやっていると伝えてから、
「不動産賃貸、株式、外貨、金属類など色々やってます。」
と答える。

勘違いしてるようだが、思い付きで不動産買ったりして運良く成り上がった訳じゃないぞ。
元々宅建業で不動産専門だし、債権回収業もやったし、株式や外貨はまだ３年程だが、その間にもFPの勉強から始めて大学まで入って勉強している。
こういう経験があったからこそ、３４歳の時には総資産が８０００万円を超えた。
一時期は意地で１億円を超えたかったが、震災のせいで株の評価額が下がって８０００万円を下回った為、もうそういう執着心は無い。
今は投資に限らず、色々勉強している。
いずれはFP１級取って、他士業資格もあるからダブル資格で開業も予定。

ちなみに所得は無いことに出来るから、国民年金は申請免除してる。
計算上、国民年金は免除申請が通るものならやっておいたほうがいい。

>>724
総資産8,000万円で、配当と不動産賃貸収入だけで十分って、どういう資産配分ですか？
年利回りどのくらい出せてます？

>>724
オレはFP3と日商２級もってる、今証券外務２種勉強中だ
専業は社会的地位低いから資格はできるだけ取らないとね

とレーダーなんて表向きは凄いねとか言われても、
人間心のどこかで軽蔑しているだろう。
雇用されている方が安定しているのは確かだし、人間は分かり易い物語が好きだ。
理解できないからね。
そんなことを宣言しちゃう奴って浅はかだろうなあ

良いんじゃないか、彼の選択だよ
年金と違って強要される訳じゃないし
バカにしか見えない服を着るのも個人の選択だしね

まあ、いいけど友達にはなりたくないな

価値観の問題だろうなあ・・・・
俺の生き方・考え方は専業で稼ぐって考え方だけど
汗水たらして働いた金こそ尊いって考え方も分からなくはない。
俺はそういう生き方も素晴らしいと思う。
だが、別の生き方は認められない度量の低い人間は軽蔑する。もちろんそいつらと同じように言わないけど。
人に使われるしか生きる道がないと謙虚な人間は尊敬に値する。まさしく彼らがいるからこそ社会は回っている。
だが、能力がない人間の妬みほど醜いものはない。

>>729
そんな価値観の人間はそもそもこちらから願い下げだからなぁ

俺は寧ろ自分の価値観とは違う奴と友達になりたい
だからここで先生に怒られるから同窓会いかねーとか言ってる人とも
積極的にコミュニケーションとって行けたらなと思ってる

専業やってても羨ましいと思えるのは公務員だけだな

俺は会社経営者になりたかったな

国民年金全額免除！
為替などの収入も無申告！
所得の多いやつが負担しろ！
ブログタイトル→yokohama 29 men

>>734
専業は経営者みたいなもんでしょ
ただし、従業員は０だけど

専業やってて公務員が羨ましいとか、本気かよ。
俺は絶対にやりたくないわ。
というか、公務員如きの仕事でも俺には出来なさそう。
人間関係も大変そうだし、無理。

公務員は解雇されることがないので、上司の命令に逆らっても大丈夫。
国家公務員で地方に派遣された、高級官僚が市役所の人間全員に総すかんを暗い
挨拶はしない、口は利かない、お茶もださない、指示は完全無視
これでもなんの問題にもならなかった

そんなんで耐えられる精神力があるのならば、普通に働いてます

古賀茂明さんには辞めないで定年まで頑張って欲しかった

これから落ちる一方の公務員になりたいなんて、そんな先見性のなさでよく専業なんてできるなｗ
まあ、潰れる確率低いし収入は安定してるというのは魅力だけどそれだったら大企業の社員の方がまだいいだろ。

>>738
懲戒はあるじゃん

>>741
大企業の社員が公務員より安定してるってどんだけ腐った脳みそしてんだｗ

つかお前の意見は破綻してる
底辺リーマソのお前じゃせいぜいネットで公務員叩きが精一杯だもんなｗ

熱くなったバカな公務員きてんねｗｗｗ

普通に公務員うらやましいけどね
一般企業の社員よりずっといい
大企業なんて今の時代リストラ　or　給与カットと背中合わせ
民間企業なんて一歩間違えばオリンパスだし
公務員の共済年金いくらもらえるか知ってるのかよ・・・

圧倒的だわ・・・
国家公務員共済組合の平均年金月額＝22.4万円
地方公務員共済組合の平均年金月額＝23.2万円
私立学校教職員共済組合の平均年金月額＝21.8万円

公務員＞＞＞越えられない壁＞＞＞会社員＞専業

専業から会社員の道はいくらでもあるが
専業から公務員ってのは不可能だよなw

>>743
私の文章のどこに大企業の社員が公務員より安定していると書いてあるのか
あなたの腐った脳みそでぜひ教えて下さい。

>>748
私の文章のどこに「公務員になりたい」と書いてあるのか
あなたの腐った脳みそでぜひ教えてく････いえやっぱいいです

在日韓国人を使って日本を操作する「電通」に対するデモです。
２ｃｈはユダヤ国際金融のネット世論操作機関なので邪魔は入ると予想されますが
勇気のある方、ここに集結しましょう。日本を日本人の手に取り戻す。

電通から標的をそらそうとする奴がいたら顔を覚えておいて。

日時　　　　１１月２０日(日） 　集合場所　　水谷橋公園
集合時間　　１２時３０分
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321627888/l50
※このデモに来てで在日とユダヤ国債金融資本の悪事について情報を共有しましょう。

名古屋市職員がトヨタの社員より待遇良い時点でこの国
資本主義じゃないだろ

公務員様は日本の支配者階級ですから・・

　失業して国民保険に切り替わった。　
　去年の年収での算出なので免除できないと言われた。
　解雇失業なら免除できるが自己都合なので一円たりとも免除できないと言われた。

　もしももしもだけど　専業で利益でまくりなったとしても無職と国民保険申し込み申請しても違法とならないですよね？
　株専業は利益金額関係なく無職扱いですよね？

　ちなみに失業保険の毎月失業申請は無職扱いです。利益金額関係なく無職扱いだ。と二人のハローワーク職員に確認しました。　あなたの月収を毎日株で稼いでますがそれでも無職扱いでなおかつ失業保険もらえるのですね？　と
　同じ口調同じ質問を二人の職員に聞きましたがところ、無職扱いだ。と同じ回答を得ました。　二人とも鮮明に録音もしています保存しています。

はい。もちろんです。利益なんて関係あるわけないです。
フリーライター、フリージャーナリスト、フリーエンジニア、自称クリエイター
年収がいくらあろうがみなさん全て無職扱いです。

年収5000稼いでて国保がそんなに気になるのか

753です。
>>755 ハローワク職員に言ったのは見栄というか極端な例で言ったのです。　それでも無職になるのか？と

先月２０営業日で一日平均にすると二万７千円でしたから退場の可能性が高い

>>746
おまえ、アホだな。
こういう資料は単純平均で、実際の状況を反映していなんだよ。
例えば１０人年金貰ってる人がいるとして、９人が１０万円貰ってるとしても、
１人１００万円貰ってるのが居れば、平均で１９万円って出るんだよ？

共済年金なんて大差ないけどな

国保を気にしていいのは年収500万以下だけでしょ
5000万とか1億だと国保ぐらいの損軽いからね・・・

>>757
あんた！アホやなぁ
年金掛金には上限があって
一人で１００万円／月もらえる奴いねぇよ。
１２００万円／年の年金ありえない。

ちなみに平均給与５０万円を４０年納めても
年金は１８０万円／年

　　　対象時期　上限ランクの給与（月）
　　　　〜Ｓ51　　　22万円
　　　　〜Ｓ55　　　32
　　　　〜Ｓ60 　　 41
　　　　〜Ｈ01 　　 47
　　　　〜Ｈ06 　　 53
　　　　〜Ｈ12 　　 59
　　Ｈ12〜現在 　　 62
http://www.sia.go.jp/top/kaikaku/kiroku/teikibin/pdf/standard_insurance.pdf

↑資料　貼り忘れていた（１８０万円／年の根拠）
http://allabout.co.jp/gm/gc/19771/2/

だけれも、給与の上限が規制されていたので
平均給与５０万円／月なんてイナイよ。」

>>760
だからさ、例えばの話で分かりやすいような数字で書いてるんだよ。

じゃあ、１０００人いて、そのうち５００人が１０万円、３００人が１５万円、
１００人が２０万円、５０人が３０万円、３０人が３５万円、２０人が４０万円
とか、書いたら書いてることが薄まって分かりにくいだろ？

だめだこいつ

>>762
おいおい！

↓こんな奴いねえから消してくれ！
５０人が３０万円、
３０人が３５万円、
２０人が４０万円

>>753
それどこの自治体？
うちは東京の某区だけど自己都合で退職して余裕で翌月から免除だったよ。
一応世帯主であることも大きなファクターではあるみたい。
例え免除は条件的に無理でも1/2免除とか納付猶予とかになる可能性あるから
審査申請は絶対にできる。免除が希望ですと伝えてもう一度年金係行って来い。

>>764
あのさ、それぞれの人が貰ってる金額の正確性をいってるのではなくて、
単純平均は実態を正確に表してないってことを言ってるんだけど。

年金にこだわってるようだから、会社員の給料で説明するよ。

ある会社の従業員は１００人います。
９０人は１０万円貰ってます。
１０人は１００万円貰ってます。

給料の平均は１９万円になります。

この会社の給料の平均は１９万円ですと言われても、従業員の大部分の人は
嘘だろ？っておもうわけ。

わかった？

国民年金・健康保険は所得の多いやつが負担しろ！！

http://kurukurumawaruka.blog55.fc2.com/blog-entry-159.html

>>753
国民年金の免除規定によると、概ね２つの規定があるよ。
簡単に言えば、「解雇」と「前年の所得」

所得の部分で免除になれば、無職じゃなくても申請可能。

>>765
翌月から免除ってのは相当タイミングが良かった。
毎年７月からって決まってるから。
今免除申請しても、来年の６月分までは免除されない。

>>765
国民年金と国民健康保険を勘違いしてない？
753の書いてるのは健康保険の話しじゃないかな？

>>766
ここは年金のスレなので給与で説明されても困るよ。
�@給料と�A年金（報酬月額等級）とは根本的に考えが違うんだよ。
　（最高等級で高所得者の年金額を押さえ込んでいる）

それと（共済）の場合は、年金算出の条件に大差が出ねぇ。
年功序列給与で誰でも横並びで
＆殆ど定年まで勤められる（倒産＆懲罰解雇ほぼなし）

■で！�@と�Aの平均を見ると

　　　　　�@給料（万円/月)　�A（標準報酬月額等級）（万円/月)
　　係長　 　62　　　　 62
　　課長　 　70 62
　　部長　 　80 62
　　局長 　 100 62
-------------------------------
　　平均 78 62

　年金額は�A標準報酬月額等級62等級
　と加入年月（殆ど38〜42年）の場合、係長〜局長まで同じ年金額
　（所が給料はね大差。平均を出すと俺そんなに貰ってねぇと…なるが）

　ここに年収１億円〜100億円の奴を入れても年金平均は変わらねぇ。
（給料は更に大差。平均を出すと俺そんなに貰ってねぇと…なる）
　
　

>>767
無職や自営業が払う国民年金はリーマンの財布
さすがにみんなそれに気がついてるから誰も払わない

>>771
だから、単純平均を説明するための「たとえ話」ってことなんだけど。

別に具体的な年金の支給額についてなんかは書いていない。

あと、給料の説明だけど、係長で６２万円とかどこの世界の話かな？
国家公務員の場合だと、本省でもそれだけ貰ってるの？
地方から出てきて、局で課長やってた定年間際の人でも６０万くらいしか
もらってなかったけどね。

スレ違いなんでこれっきりにするけど、なんども言うように、「単純平均」
に意味は無いの。意味があるのは「加重平均」です。

コイツ頭悪すぎ

スレ違いもなにもアホさをこれ以上晒さないほうがお前のため

>>773
最初っから的外れって言われてんのにいつまでも理解しないな

単純平均と加重平均
どっちが世間でよく使われてるんだよｗ

>>777
俺ら、低学歴だから良く解らないけれど
例えばこんな場合は

ランク　　　　年金額　　　人数
Ａ　　　　　　100万円　　　9名
Ｂ　　　　　 　10万円　　 1名
■平均の出し方
　ケース�@　100＋10＝110万円　110÷2ランク＝平均55万円

　ケース�A　100×9名+10＝910万円　910÷10名＝平均91万円

普通は政府公表通りの平均値は
年金支給総額を出して総受給者数で割るのが一般的だよね。
　　
　年金支給総額／総受給者数＝一人あたりの平均年金
　　　

スレの流れがあまりにも気持ち悪いからツッコんでいいか？

>>757の計算方法は加重平均なんだが、なんで誰も間違いをツッコまないの？
もしかしてメジアンの事を言いたいの？

メジアン理解したょ。

http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/median_mode.html

>>772
逆だ逆。

リーマンの厚生年金の半分近くが国民年金に補填されている。
厚生年金の半分は会社が出しているが、その大部分は国民年金部分に割り当てられる。
当のリーマンは無職や自営業の含めた国民年金の総額から割り当てられ、ほとんど受け取れない。
(2階建て部分は別ね)

本当は会社もリーマンも厚生年金なんて払いたくない。
でも、それすると国民年金が破綻する。

おまえらめんどくせーなｗ
年金は追々破綻するしかないんだから、BIか一元化の話をしろよ！
そもそも月に2-3万しか貰えない国民年金受給者の事考えたら、既に破綻してるだろ。
それでは生活出来ないもの。

日曜日の朝にやっている報道2001でなるほどということを言っていたんだが

国民年金の基礎給付が8万
生活保護が月12万で医療費無料、税金無料

生活保護を受けたほうが得だという話があった。
これは2ｃｈとかでもよくあがる議論だが
なるほどと思ったのは、生活保護というのは財産がまったくない状態でないと
受けられないので、年金8万＋αの収入が現役世代からの蓄財であることを忘れているという話だった
年金払わずに、株持ったまま生活保護を受けられると思ったら大間違いだぜ

財産があるなら株か先物かＦＸで一か八かの勝負をすればいいよ
勝てば億万長者
負ければ生活保護

一か八かは、9割がた裏目に出るけどね
それだけリスクテイクしているわけだから
競馬の大穴に全額いれるようなもの
その代償が生活保護生活なんて惨めすぎるだろ
月12万で生活するってどんだけ生活レベル低いねん
俺なんか月50万はないとキツイわ

よっぽど借金があるんだろうな

生活保護が月12万で医療費無料、税金無料って
恵まれすぎてると思うけどな
俺はたぶん生活費月12万も使ってない

生ぽ貰えるのは選ばれし民たる在日だけですよ
日本猿は「おにぎり食べたーい」と惨めに餓死すれば良いよｗ

在日日本人でよかったぜｗ

>>787
住居費込みで12万だよ？
持ち家ではなく
リアルで今その生活していたら、すき屋で毎日食事、彼女なし
趣味は散歩
そんな感じか？

＞おまえら年金、健康保険、税金払ってるの？

しばらくは、↑払ってない方々の会話を聞くとします。
（必然的に　生ポがすべてに該当！いや消費税は払っているか？）

>>791
勝手に仕切るな

・国民年金免除は、解雇じゃなくても自己都合でもOKらしい
要するに無職なら申請できる。所得条件も無し

・国民健康保険の減免は、
　解雇の場合は、前年の所得審査が免除される。

こんなの今まで知らなかったから、昔、無職になったときは、
国保は未加入、国民年金は必死こいて払ってた。馬鹿だったよ。
公務員は自分から教えてくれないから、自分で調べるしかない。

>>790
すき家で毎日食事とか贅沢すぎる
自炊すれば一食100円で余裕
鶏ムネ肉なんかスーパーで買えば100グラム65円だぞ。

>>790
家賃出るよ

生活保護って車持てないんじゃなかったっけ。

>>793
年金免除は働いていても申請できるよ。

>>795
バイトや厚生年金もないようなゴミ会社ならそうだろうが
そんな例意味あるのか・・・

>>793
・国民健康保険の減免は

俺申告させられたな
国保免除は市民税だかの非課税証明書提出求められた

貧乏生活の体験は簡単に出来るが
セレブの体験って…金持ちしか　出来ねぇよ。

で！お前らはどうょ。無理かなぁ〜。

俺の住んでる市で宝くじが当たって、最後は何故か自殺した人がいたんだけど、それまでが酷かったらしい。
貧乏人にいきなり金が入ると人生狂う。
俺はその事件以来、
「金持ちになっても絶対に今の生活スタイルを変えない。」
と念じていたが、その通りになった。
金はあるけど、庶民より質素な生活してる。

払ったら負け

>>799
以前、東北地方の市役所の職員がグループ買いをして３億円あてたことがあったね
新聞種になり名前がわかったら全国から借金の申し込みや寄付の申し込みが殺到したらしい
友人、親戚と称する奴らも増えるだろうね

生活保護はお得な制度なんだが、株できなくなるんだよなあ。
それが唯一のネックだ。
生活保護受けてしまうと常にギリギリの生活になってしまう。

株でもうける才能あるのが生活保護になるのがおかしい

>>799
純粋に気になるんだが、それって何のために金持ちになったの？
労働せずに一生を生き続けるためだけが目的だったなら達成はできているけど、
ただ楽に命を繋げるだけのために金持ちになったんだとしたら中身のない空虚な人生だと思うんだが。
別に贅沢しろってことじゃないけど、人間がより良く生きるってもっと欲を出してこそだと思うぞ。
おいしいものを食べて感動したい、とか趣味を金を気にしないで使いたいとか。

>>804
毎日のんびり気の向いた事をするのも十分恵まれた人生だよ
清貧を望んでするのもいいんじゃない
本人が強迫観念で貧乏生活してるとかでなければ、そういうのも一つの理想型

>>805
いや、気の向いたことするってことは、
貧乏だった時代と比べ相対的に良い物を食べたり、趣味にお金を使ったりするだろ。
それならいいんだよ。ところが絶対に生活スタイルを変えないって言ってるから
なんか俺には分からない意味を見出してるのか気になったんだよ。

派遣やめて専業（無職）としてやっていこうと思うんだけど
年金免除、国保最低金額って無条件できるのですか？

あと年金とか国保に関して「これだけはやっとけ！」ってやつあったら教えてください！！

収入０だったら免除してもらえるんじゃね

>>807
それすら調べられん奴に専業とか無理

さんざん年金の督促無視してたら免除申請用紙が届いたｗ　申請しろ！ってことか？

>>806
こればかりは悟りだろうな。
金のかかる行動を選択しなくなってくる。
例えば、滅多に外食へは行かないが、行くとしても安い店を選ぶ。
そして元から酒は飲まないし、風俗の類にも興味が無い。
趣味は読書だったりネットゲームだが、本も図書館やブックオフで１００円のばかりだし、ネットゲーも無料ばかり。

逆に聞きたいのは、これほど世の中に無料や廉価で遊べるモノが存在する中で、わざわざ大金を使ってまですることってあるの？
良い物を食べるって言ったって、１食１０００円否、５００円でもかなり満足出来るが。

>>810
お前は馬鹿だな
免除を申請しろ＝年収を明らかにしろ＝年収を把握ってことだ

本来、キチンと申告してれば、何の問題はないがな
国民総背番号制、早く導入しないかなあ

年金は免除したほうが得だよ。
金払わなくても国が1/4年金くれる。
これはプラスサムのサービスなのさ。

関係ないけどさ、節約っていったら家賃の節約を一番にしたいんだけど
実家以外で家賃節約する方法知ってるか？
ボロボロの郊外アパートでも借りれば抑えられるんだろうけど…

>>814
占有屋をやるか、雇ってもらえ

>>814
住む地域と単身暮らしなどによって違う。
大阪のある地区へ行くと一泊８００円。
３０日で２４０００円だが、月契約にするともっと安くなる。
東京でも単身暮らしなら月５０００円って所がある。
だけど酷いよ。
不動産屋も紹介してないくらいに。

俺の年金保険料はここ数年、何もしなくても自動的に免除されてるぜ
株でいくら稼ごうが所得0円だからな

>>811
無料や安い趣味・食べ物で満足できるならそれに越したことはないよ。
でもお金の掛かる趣味を持ったり、そういう食べ物じゃないと満足できなくなると怖い、とか
そういう感情で手を出さないんならもったいないなってだけ。
結局お金持ちになったのに、お金がなくなる恐怖から解放されてはいないじゃないかっと。

かなりの底辺ぶりだなあ
株板って金持っているやつらがいるとおもったら
ワーキングプアとかわらんな

>>818
貧乏人から這い上がってきたからこそ、貧乏に対する抵抗感が強い。
それは貧乏な生活に対する抵抗感ではなく、何かあった時（病気や事故）の備えがないことに対する抵抗感や恐怖心。
だから保険はほとんどパーフェクトに入ってるよ。
そして、質素な生活を送ることは全く苦にならない。
どうせ旨い物くいすぎて、糖尿病になる落ちだ。

>>819
全員がそうとは限らないが、少なくとも俺は貧乏人と見た目や行動が変わらんよ。
服なんて興味無いから、いとこがゴミ箱に捨ててあったのをもらってきて１０年も着てるし、床屋も１８００円の所しか行かない。
外食も株主優待券でほとんど食ってる。
カッパ寿司も安かったから１００万ほど買っておいて、年に１万円の券来るし、ゼンショー、プレナス、その他色々、これだけでかなり食べてる。

多分、あまりにも質素な生活だから、サラリーマン連中には信じられないと思うよ。
だって財布に３０００円しか入ってないけど、もう１０月から変化無いよ。

>>820
なんで株やってんの？

別に金使ったから使わなかったから不幸になるってわけでもないし
本人の好き好きだろう
でも食い物とかはある程度までは金使ったほうが美味くなるし
服とか身の回りのものとかも質がよくなるし
逆に貧乏人の方が安物買いの銭失いみたいになるよ

>>822
何事も質だよな。
ある程度の場所から先はコスパが悪いというボーダーラインを自分で引いてるわ。
俺は流行りものなんかでも評判が良いものは積極的に買ってる

>>821
株をやってる香具師は２種類いるんじゃないか？

一攫千金を夢見る金無しと
小金は持ってるが運用（直接投資）できない能無し
いづれも、根性が貧しいのが共通項。

貧乏根性には飽き飽きしたので、
円高を利用した海外直接投資に打って出ようと計画中。

YAHOO掲示板、２ｃｈにて全力でお祭り発動中！
目標株価２０円、目標投稿順位１位。
1月5日よりラルバホールディングスへ改名！！

>>822
＞逆に貧乏人の方が安物買いの銭失いみたいになるよ

これは己が貧乏人で、
安物買いの銭失いみたいな事を経験しているということ？

>>823
金を使って、楽しめたのか？後悔したのか？
後悔が多くなれば金を使わなくなるし、楽しければ使いたくなる。

利用者の多くが後悔する商売であれば経営が成り立たない。
経営が成り立ってるからには、良かったと思った人が多かったんだな。
にも拘らず、楽しくないというのは己が詰まらないからなのかも知れないよ。

ものを買うときってまずそのものを気に入ったかどうかから入るじゃん
おっ！と思っても値段みて安くて貧乏人にも買えるし
俺みたいなのが買うようなものじゃねーなってなる人って異常だと思うけど

でその結果やっぱり安物だったと公開する事はある
安物でもやっぱり買ってよかったというのもある
一般的に高いものの方が信頼性はあるって事だね
まぁある一定までくると質よりもブランド性とかレア性とかがでてきて
質そのものはおいおいって思ってしまうんだけどね

社会一般の考え
金→消費して楽しむもの

俺の考え
金→金を生む為のツール。

生活保護の奴、めちゃくちゃいい病院に入院してるぞ

生ぽは勝ち組だよ

働いたら負けかなと思ってる
当時、彼はバカにされたけど彼が正しかった

例えば良い寿司屋で食べたことないで高級寿司はＣＰが・・・なんていうのは酸っぱいぶどうだよ。
実際食べてから、これはＣＰは悪いな、回転寿司でいいなだったら立派なあなたの生き方だけど
やりもしないで「私はこれで満足なんです」はお金がない故の自己暗示と変わらない。
お金があるのにも関わらずどうしてそんな悲しい生き方をするのか私には分からない。

一カン1500円程度の店なら行ったことがあるけど、これは良い寿司屋になるのかな
文句無しに美味しかったよ
ただスシローのコスパ考えるとなかなか行く気が起きない