【クソ株掴んだ人が回復を待つスレ・31】

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178DOC犬 ◆QkRJTXcpFI
ちょっと、お借りします。

昨年の11月1日に書いたものですが・・・・。
OPトレードの簡単な説明です。。興味がある人は読んでみてください。
OP売は先物と上手く活用すれば、少々のあてが外れてもリカバー出来るし、
幅が凄く広がります。

-------------------
金曜日の終値  SQ10営業日前、NK先物は9950円

コールのプレミアム    権利行使価格   プットのプレミアム
   2           11000       
   5            10750       765
  17           10500        
  60            10250        360
  160           10000        200
  315            9750        105
  540            9500         50
               9250        20
               9000        11
               8750         5
               8500         3
               8250         1

以下、この表にしたがって権利行使価格とプレミアムの説明をしていきます。
書いた時点ではNK9950・SQ10営業日前でした。
179DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 03:42:43 ID:I+L4qzYj
以下、>>178の表のプレミアムを使って説明を続けます。

コールオプションとは・・・コール買いとは上がれば嬉しいポジション(グングン上昇しないとダメです)
             コール売りとは下がれば嬉しいポジション (ヨコヨコでも微上げでもOKです)
プットオプションとは・・・プット買いは下がれば嬉しいポジション (ズイズイ下降しないとダメです)
             プット売りは上がれば嬉しいポジション (ヨコヨコでも微下げでもOKです)

プレミアムとは何か?
プレミアムとはオプションの値段の事です。例えばP9500は50、
プレミアムが1=1000円、株で言うとP9500は1枚(株)辺り、5万円の価値があります。
プレミアムとは本質的価値+時間的価値で決められています。
SQまでに8500を下回る可能性は皆無に等しいですけど、SQまで10営業日あり1枚3000円の
価値がついているのは時間的価値によります。
一方、P8750は1枚5000円になっていて、P8500よりも1枚辺り2000円高いですけど、その
2000円の差が本質的価値(SQまでに8750円を切る可能性と8500円を切る可能性の差)になっています。
本当はもっと難しい計算だけどここは簡単に書きました・・・。

180DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 03:43:03 ID:I+L4qzYj
コール買いの具体例
SQ10日前にC10250をプレミアム60=6万円で買ったとします。
SQ日に現在先物9950円が10250円に上がらないと、6万円で買ったものはゼロになります。
10250を超えた場合はどうなるか??
10250を越えた分はNK10円上がる毎に、1万円の儲けになります(ラージ1枚と同じ値動き)。
C10250を買うために6万円を支払っているためにNKが10310円以上に上がると、
儲けが出ます。例えば、SQ値が10350の時には4万円の儲けになります。
しかし、SQ値が9500円だろうが、10240円だろうが、10250円を下回った場合には儲けはゼロになります。
これがオプション買いの損失限定・利益無限大と言われる所以です。

プット買いの具体例(SQを待たない場合)
P9500を1枚5万円で買ったとします。SQ値が9450円を下回れば、10円ごとに1万円儲かります。
ここはコール買いと一緒です。

では、SQまで待たないで売買をするとしましょう。
例えば、翌営業日(SQ9営業日前)にNK先物が9800辺りまで急落したとします。

その場合、P9500のプレミアムは急騰します。なぜなら、NK9950だったものが9800まで急落したら、
SQ日に9500を割る可能性が高くなるからです。プレミアムが1枚8.5万まで上がったとしましょう。

その時点でリカクすると8.5万−5万=3.5万の儲けとなります。
(リカク後はNKがどう動こうがポジションを持っていないわけなので、SQ値は関係なくなります)

181DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 03:43:23 ID:I+L4qzYj
次にオプション売りの具体例
C10750をプレミアム5で10枚売ったとします。
SQ値がNK10750を上回らない限り、5000X10枚=5万円の儲けとなります。
オプション売りは売った時点が利益が確定しています。
SQ値が10740であろうが、9000であろうが、利益は上の例では5万円と決定しています。
反対に10750を上回った場合には恐ろしい事が起こります。
1枚辺り、10円ごとに1万円・・・ここでは10枚売っているために10円ごとに10万円の
損失が出ます。SQ10800になった場合には50-5(ここの5万は最初に受け取った金額)=45万円の損失となります。
これがオプション売りの利益限定・損失無限大と言われる所以です。

ただ、オプション売の証拠金はとても厳しいために、実際には、証拠金が物凄く多い場合を除いては、
その前に追証が来ます。

実際の値動き
プレミアムは時間的価値と本質的価値によって決まります。
C10500は、NK9950円10営業日前に1枚17000円の価値がありますが、
3営業日前にNKが10100くらいまでに上がったとします。
NKは7営業日で150円上がった状態です。NKは上がって本質的価値の分は上がっても、
時間的価値は7営業日分下がるために、17000→5000円くらいになっているかもしれません
(これはその7営業日の間にどういう経緯で10100になるかによります)。
182DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 03:44:57 ID:I+L4qzYj
デルタヘッジ・ストラングル・ストラドル・コールスプレッド・プットスプレッド
等のヘッジをかけて、ジリ上げなら儲けられるけど、急上げならダメとかいう
ポジションを作る事が可能です。
後はデルタ(やガンマ)という、ポジを総合して自分がどの位、上がれば嬉しいか下がると良いのか
等の指標もあります。

質問や興味を持った方がいましたら、分かる範囲で説明します^^。


---------------------
以上が>>178->>181が超基本的な説明。
何か質問があれば、受けますよ。
俺も、そこまでは詳しくないですけど・・・。
183原資20万 ◆sgGvAARQb2 :2010/04/17(土) 03:45:33 ID:Q/cmLafW
この速さ●持ちですか?猿さん大丈夫?
184DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 03:47:33 ID:I+L4qzYj
>>183
P2です。

説明の文章も、専門用語が混じっていると思うから、ちょっとした質問でも
書いてください。
分かる範囲内で返答しますよ。
185山師さん:2010/04/17(土) 03:49:18 ID:F+cYVmL4
オプ始めるのでよろしくお願いします
186山師さん:2010/04/17(土) 03:49:23 ID:iVMP/1zL
僕も席に着きました(*゚ー゚)
187山師さん:2010/04/17(土) 03:50:47 ID:m1x5ztbI
>>182
オプションの証拠金はラージと同じではありませんでしたっけ?
188山師さん:2010/04/17(土) 03:51:17 ID:iVMP/1zL
すみません、HVとIVのサヤ抜きを安全にしたいんですがどうしたら良いでしょう?
189DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 03:52:02 ID:I+L4qzYj
まず、>>178-181で何か質問ありますか〜??

恐らく、先物だけをやっているひとでもオプションを使うと、トレードの幅が
数十倍に広がりますよ^^。
190原資20万 ◆sgGvAARQb2 :2010/04/17(土) 03:53:05 ID:Q/cmLafW
説明読むだけでもクソ難しいです
とにかく先物と違って上下だけではなく値動きやボラリティも予想してよりよい収益を上げれる
という事は分かりました
基本的に裸買い裸売りするものではないんですね?
191DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 03:54:14 ID:I+L4qzYj
>>187
証拠金の設定額は証券会社で異なります。
最悪なのはクリックで1枚50万、他はSPANで計算します。
証拠金は例えばC11500の裸売りだと高かったりしますけど、それにC11250の買で
ヘッジを入れいていると相殺されて安くなります。
ラージ1枚っていう感じで一言では説明できないです。

>>188
HVは使っていません。分かりません。
192山師さん:2010/04/17(土) 03:54:52 ID:Hrvm0gp3
「コール買い」と「プット買い」を同時にたてることはありますか?
先物の両建てのようにあまり意味のないものでしょうか?
193DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 03:56:59 ID:I+L4qzYj
>>190
昔、ノックイン債権っていうのが流行ったでしょう・・・
1年間で、NKが○円を切らないのであれば、8%金利がつきますよ。

その設定を自分で変えられるのです。
SQで○円以下なら大儲け、とか、□円以上○円以下なら超大儲け、とか、
その○円を超えたら大損失みたいな感じでそれに先物も含めてヘッジを加えるから戦略が
多彩になるんです。
194山師さん:2010/04/17(土) 03:58:29 ID:iVMP/1zL
すみません先生
SQ日までに10250超える読みが出来るなら先物やった方がいいと思います!
195原資20万 ◆sgGvAARQb2 :2010/04/17(土) 03:59:22 ID:Q/cmLafW
>>193
あー確かに先物単体よりも数倍おもしろそうですね
種いくらくらいからなら生活できるくらい稼げます?月30万くらい
もちろんうまく立ち回れる事前提ですけど
196山師さん:2010/04/17(土) 03:59:47 ID:iVMP/1zL
>>191
では、安全にIVのサヤ抜きがしたいのですがどうやればいいでしょう?
197DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:01:46 ID:I+L4qzYj
>>192
コール買とプット買を両方で建てるのはロングストラングル・ロングストラドルと
言う手法です。

まずはロングストラドルから・・・
>>178の表を使うとATM(アットザマネー=NKの現値に近いもの、今回はNK10000円)のコール・プットを買うのに
コール160+プット200=360→360000円かかります。
360000以上のパフォーマンスを上げるにはラージで言うと360円動かなければなりません。

つまり10000±360円以上に、残り10営業日で値が動けば、動いた額からラージ1枚の利益になります。

198山師さん:2010/04/17(土) 04:04:46 ID:Q89htIPh
ニアピンワラントみたいなものもできるのかな
199DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:05:48 ID:I+L4qzYj
>>197の続き
逆にSQ値が10000±360円以内の動きであれば36万は0円になります。

>>195
大体、安定して月に20-30万くらいですかね。種銭1000万くらいでやっているけど、
種銭500万くらいの時もそれくらいは抜いていましたね。

>>196
IVのサヤ抜きって・・・俺、ベガは全く気にしないし、IV自体が場中にも動く生き物だと
思っているから分かりません。
200山師さん:2010/04/17(土) 04:06:18 ID:m1x5ztbI
>>191
説明ありがとうございます。
オプ売りで自分の思惑と逆に動き出したら、少量ずつ先物でヘッジしていけば、証拠金不足による強制決済も避けられそうですね。
201山師さん:2010/04/17(土) 04:08:01 ID:iVMP/1zL
ベガまったく気にしないって・・・

相場の上下をあてにいくならオプなんか使わず先物やれよw
202原資20万 ◆sgGvAARQb2 :2010/04/17(土) 04:09:30 ID:Q/cmLafW
>>199
1000万・・・先物で40万から1000万に増やしてから始めてみます
203山師さん:2010/04/17(土) 04:09:57 ID:Hrvm0gp3
なるほど。
ロングストラドルを組むなら値動き可能性が期待できる
期日まで時間が残っているもののほうがいいという理解でよいでしょうか?
204山師さん:2010/04/17(土) 04:10:52 ID:Q89htIPh
ショートストラドルとかあるのかな
205山師さん:2010/04/17(土) 04:11:23 ID:iVMP/1zL
>>199
じゃあどういう相場付きの時エントリすんだよwww
206山師さん:2010/04/17(土) 04:13:12 ID:bmv3dv2O
種1000万か
遠いけどいつかオプションやりたいな
207DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:13:12 ID:I+L4qzYj
>>198
ニアピンワラント・・・

ショートストラングル・ショートストラドルがそれに近いですね。
例えば、>>178
C10500@17円で売る&P9250@20円で売る・・・
10営業日でNK10000でSQで9250〜10500以内の動きなら17+20=37000円の儲けが
出ます。

それをATMでやるとショートストラドルと言います。
200+160=360→36万・・・NKが10000円ジャストなら36万の利益が出ます。
10円外れるごとにラージ1枚分の損失が出ます。
つまり10000±360円を超えれば、ラージ1枚ごとの損失が出ます。
208DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:15:23 ID:I+L4qzYj
>>205
IV見てですね。
俺は基本、レシオとデルタヘッジしか使わないから。
DFOTMのオプ売ってニアアウトのオプを買います。
ガンマリスクを考えると、根底からスタイルが変わってしまいますので・・・。
209山師さん:2010/04/17(土) 04:16:30 ID:Q89htIPh
範囲外すと痛いね…
ショートストラドルは損失もガンガンに出しちゃうこともあるのか
210DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:17:23 ID:I+L4qzYj
>>209
数あるヘッジの中でショートストラドルは危ないですよ。
もっと危ないヘッジもありますけど・・・。
211山師さん:2010/04/17(土) 04:19:27 ID:iVMP/1zL
>>208
IVはいかがほどからがお得なのでしょう?
212山師さん:2010/04/17(土) 04:23:53 ID:Q89htIPh
良かったらデルタヘッジとコールスプレッドのお話していただけますか?
213DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:24:04 ID:I+L4qzYj
>>211
IVがいくらからっていうのは難しいけど・・・IVの特性として、
ATMから離れれば離れるほど、、、コールよりプットの方が高いですね。
感覚的にはプットの屑オプがIV50くらいなら相場が動いているなぁ・・・って、
いう感じですかね・・・。
確かに>>196さんがIVのサヤ抜きと言っているけど、〆通りだと月曜日なんかは
IVが高騰すると思われるから、プット売りをする人にとっては良いかもしれない。
ただし、火曜日に微下げ〜上げに限るけど・・・。
214山師さん:2010/04/17(土) 04:28:41 ID:Q89htIPh
http://cisburger.com/up/bnf/1028.jpg

どや?ええやろ

上の意味が麿にはまだピンとこないでおじゃる
215山師さん:2010/04/17(土) 04:28:49 ID:iVMP/1zL
>>213
それは危険なサヤ抜きでしょ?

IV見ながらって言うけど何と比べればいいの?
216DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:32:26 ID:I+L4qzYj
>>212
デルタヘッジはコール側で行う場合はカバードコール・プット側だとカバードプットと
呼びます。

>>178を使うと
例:カバードコール
C10750@5円を10枚売ります→50000円の利益が出ます。
それにミニ10000L(9950だと面倒だからNK10000にしちゃいました)をポジったとします。

C10750売@5円X10枚が約定した時点で口座には50000円が入ります。
ミニのロングはSQでNKが500円下がらない限りは(ミニ1枚の下げを50000円までカバー出来るので)、
益が出ます。
SQで最大で10750円まではミニの分、75000円儲かって、さらに50000円が手に入るから125000円が最大で
儲かります。ただ、SQ値が10750を超えた場合はラージ5倍分の損失が出ます。ラージ5枚だとNK25円で、
125000円分を使い切りますよね。
10775円までは耐えられますが、それ以上だとラージ5枚分の損失が出ます。
217山師さん:2010/04/17(土) 04:32:30 ID:iVMP/1zL
>>214
うるせえな、さっきシミュしてやったろ!
11000位で寄ればそっから100円上下しても1、2万の利が乗るクズポジだよ!
218DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:36:35 ID:I+L4qzYj
>>212
コールスプレッドはベアコールとブルコールがあります・・・。
ちょっと疲れた・・。
レシオスプレッド・クレジットスプレッド・(デビットスプレッド)なんかが
あります。それぞれヘッジを大きくするものと、損失限定タイプがあります・・。

例を出すのは疲れた・・・。また、今度で・・・。

>>215
IVに関しては生き物だと思っているから・・・。
>>215さんの方がきちんとベガリスクとか考えているから詳しいのじゃないでしょうかねー。
219山師さん:2010/04/17(土) 04:39:30 ID:Q89htIPh
>>218
ありがとさんです
例を出してくれたんで自分でも現物と組み合わせてやってみます
220山師さん:2010/04/17(土) 04:41:03 ID:Hrvm0gp3
先生ありがとうございました!
221DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:41:08 ID:I+L4qzYj
>>219
俺は現物はやらないから何とも言えないけど、ポジを組み立てていくのであれば、
先物とオプ同士の方が素直で遣り易いかもしれないです・・・。
222DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 04:43:00 ID:I+L4qzYj
>>229-230
いえいえ・・・専門スレの方が俺の数百倍詳しい方たちがいるから、
興味があったら聞いてみては??
また、質問があったら、分かる範囲内で答えますね・・。
223山師さん:2010/04/17(土) 04:43:08 ID:Q89htIPh
まず頭というか感覚が馴染んでなにも考えなくても作戦がでるようにしないと武器として使えないですね。なんでもそうだけど。
224山師さん:2010/04/17(土) 05:00:40 ID:bmv3dv2O
すごく楽しそうとは思うんだよね
シミュレーションゲームみたいで
ただ種が足りん
225DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 05:03:04 ID:I+L4qzYj
>>223
ベッドに入りました。
本当に感覚的なものが多いですよね。
先物だけをいじっていた頃より計算と過去からのとんでもない動きをすり経験から、考えてトレードをやっています。

ねまつね、おやすみなさい!
226DOC犬 ◆QkRJTXcpFI :2010/04/17(土) 05:08:14 ID:I+L4qzYj
>>224
200万くらいあればデルタヘッジもミニ一枚程度の使用で出来るし、各種スプレッドも組めますよ。

ただ、損をしていない含み益オイショウもすぐにくる可能性もありますが…。

試しにクズオプ一枚売ってみるとはまるかもです。

投機話をしているとキリが無くなったゃぅ。投機は大好きだからね。
さて、ねまつーzzz