1 :
山師さん:
2 :
山師さん:2010/01/25(月) 00:05:22 ID:29zHSEXa
マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所(CBOT)のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。
私がそこでトレーディングを始めて1週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時S&P500を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。
「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。
「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。
「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。
その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。
「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。
「ほんとにそうなんだ」
「では何を基準にトレードしているんですか」
「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。
「そうかもしれませんが、私を試してみてください」
「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。
「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」
バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。
「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ!」
3 :
山師さん:2010/01/25(月) 01:06:45 ID:iMwn0XPO
3なら億万長者俺はなれる
4 :
山師さん:2010/01/25(月) 01:20:28 ID:rQSj0P8h
4なら3は破産
5 :
山師さん:2010/01/25(月) 02:02:38 ID:PXrcfnb2
5なら6が破産
6 :
山師さん:2010/01/25(月) 12:20:19 ID:cpuU0EmK
6なら5が樹海行き
7 :
山師さん:2010/01/25(月) 12:37:41 ID:IRq5/JGO
行く川の水は絶えずしてしかも同じ色にあらず
だったっけ?
相場の色を感じるんだよ。
DON’T THINK!
IT IS LIKE A FINGER POINTING AWAY TO THE MOON
8 :
山師さん:2010/01/25(月) 15:07:55 ID:om+BMA0m
株をやり続けること
9 :
山師さん:2010/01/25(月) 16:05:42 ID:Q9hYEzHF
遅行MACでがっぽがっぽ
10 :
山師さん:2010/01/25(月) 22:38:42 ID:23q+fZdB
11 :
山師さん:2010/01/25(月) 23:21:11 ID:7x5fdHqB
うんち
うんち
うんち
うんち
うんち
くっさ〜〜〜
12 :
山師さん:2010/01/25(月) 23:26:35 ID:7x5fdHqB
うんちは臭いけど
ケツ穴の臭いはグッドスメル
つまりケツマンコだな
13 :
山師さん:2010/01/26(火) 01:04:22 ID:7Kl1pSgq
>>12 愛液と香水と汗とアヌスの匂いが混ざるとエッチだよ
14 :
山師さん:2010/01/26(火) 01:56:13 ID:l7zg8HXZ
常に何かの株を持ってるのは駄目かな?
キャッシュポジション無くすやり方。
上がるか下がるかわからないので暴落から暴騰まで全部付き合うの。
ピータリンチの真似事は無理かな。
15 :
山師さん:2010/01/26(火) 06:33:41 ID:+v1pPxMC
>>14 それだと結局は勝ち負けは地合い次第で、優位性はないでしょ
16 :
山師さん:2010/01/26(火) 11:06:37 ID:eJNzmaCh
>>14 それが一貫性のある戦略なら
1年終わってみると利益が出ているだろう!
17 :
山師さん:2010/01/26(火) 12:57:05 ID:w8fdLA+a
波乗りジョニーになれば勝てる
18 :
山師さん:2010/01/26(火) 13:17:33 ID:F8UVSBo3
損を出したら、損失率に見合った体罰を自ら下す。
2%の損失→20KGの荷物をしょって20KMジョギングする。
10%の損失→一週間絶食
とか。
必死になるぞ。
それでも、樹海に行くよりは軽いんだからね。
19 :
山師さん:2010/01/26(火) 13:44:12 ID:eJNzmaCh
>>18 損を出したときに嫌な感情を植えつけるのは良くないと思うな
損は敵じゃないからな 仲間だ
20 :
山師さん:2010/01/26(火) 13:46:16 ID:yrUuxkoq
とりあえず、己の裁量でトレードする奴は売買日記 面毒差でも書き続けろ
損失が出たらなぜそうなったか書け。利益が出ても一緒
少なくとも今以上に悪化するのを防ぐ効果はあるとおもいます
ついでに明日の予想も書いてみろ〜だから○○円とか
面白いくらい外れるぞ ずっとはずす奴は分かるよな
反対のことをすればよい
21 :
山師さん:2010/01/26(火) 13:47:18 ID:6+hRCCm0
損切りは必要経費だな
損失を上回る利益があればおk
22 :
山師さん:2010/01/26(火) 13:59:28 ID:F8UVSBo3
23 :
エコのミスト:2010/01/27(水) 17:04:11 ID:cr4UYsPa
やっと規制解除だよ
24 :
山師さん:2010/01/27(水) 17:17:09 ID:gj6zQZoD
>>18 なんか相場の代わりに、金払ってスポーツジムに行ったほうが
良さそうだね・・
25 :
山師さん:2010/01/27(水) 17:21:42 ID:NzZjeE8j
天井圏の株価はギザギザハートの子守唄→陽線時にビビりながら分割して売り玉を入れる。
底値圏の株価はV字回復ジャンプ→陰線時にビビりながら分割して買い玉を入れる。
26 :
山師さん:2010/01/27(水) 17:27:02 ID:NzmQi8uO
ビビリながらというのがポイントだな
27 :
山師さん:2010/01/27(水) 18:21:16 ID:MfMtRWKn
天井圏の株価はあの銘柄にスキャンダル→陽線時にビビりながら分割して売り玉を入れる。
底値圏の株価は神様ヘルプ→陰線時にビビりながら分割して買い玉を入れる。
28 :
山師さん:2010/01/27(水) 19:42:22 ID:fHOogkss
自分が間違った認めるのはどういうばやい?
29 :
山師さん:2010/01/27(水) 21:29:16 ID:he3xQw/T
桜井章一 負けない技術
この人って、只者じゃないね。
学生の頃、麻雀漫画で見知ったHEROだった。
一読をお勧めするよ。
30 :
山師さん:2010/01/27(水) 21:45:21 ID:cEth3Q7p
>>29 Amazonの書評見たけど面白そうだね。
>「勝ちに行く勝負」は欲からくる戦い、「負けない勝負」は本能からくるもの
>知識やテクニックに頼らず、感覚で勝負できる柔軟な立ち位置でなければ変化に対応できない
相場まんまだな、本買って読んでみるよ、紹介ありがとう。
ただ、著者の風体はどこか・・・まぁ、見たまんまだw
31 :
山師さん:2010/01/28(木) 00:48:02 ID:kBDNro+P
その人ただのいかさま師wwww
32 :
山師さん:2010/01/28(木) 00:54:06 ID:iAGUemNK
朝だ徹夜の方がなんぼかマシ
33 :
山師さん:2010/01/28(木) 00:56:39 ID:i1RsgN3b
>>31 32
まあ、読んでみてから文句を言っとくれ。
34 :
山師さん:2010/01/28(木) 08:00:03 ID:K98PbwtS
>>28 単純に、含み損が発生した時点で間違い。
含み損を覚悟した上なら、その範囲内では間違いじゃない。
当初の思惑、計画、ルールと違う方へ行ったら間違い。
でも、これは間違いか?って疑問形の段階で動くことも多い。
疑問形で動く場合は、経験からくる勘によるものでしょうな。
昨日の二プロのナイアガラはたまげた((o(><;)o))
36 :
山師さん:2010/01/28(木) 08:26:20 ID:ZGtCRduv
桜井彰一ってなんだかんだ理由付けて手積みでしか打たない人だっけ?
今日は住友電設がナイアガラどっちも買ってなくて良かったε-(´∀`*)ホッ
38 :
山師さん:2010/01/28(木) 15:25:03 ID:qPu5M3pg
>>28 単純に、追証が発生した時点で間違い。
追証を覚悟した上なら、その範囲内では間違いじゃない。
当初の思惑、計画、ルールと違う方へ行ったら間違い。
でも、これは間違いか?って疑問形の段階で動くことも多い。
疑問形で動く場合は、経験からくる勘によるものでしょうな。
39 :
山師さん:2010/01/28(木) 16:16:08 ID:YaXBFszK
いちおつ
40 :
山師さん:2010/01/28(木) 17:06:50 ID:JuMSMkQb
41 :
山師さん:2010/01/28(木) 17:07:29 ID:9IwFzFJb
普通のことをやれば勝てるのが株だよ
それなのにあえて普通ではないことをして自滅する個人投資家が多いから
簡単な普通のことをやってる一部の少数派が勝っているだけだ
ジム・スローマンの小話を思い出せ
42 :
山師さん:2010/01/28(木) 17:13:21 ID:673I6wgI
負けてるとき、損がいっぱいあるときどうやって自分を慰めればいいのでしょうか・・・・・
43 :
山師さん:2010/01/28(木) 17:30:21 ID:E47a5s2q
>>42 授業料払い終えたと思えばいい。あとはニベアでおなにー。
44 :
山師さん:2010/01/28(木) 17:53:40 ID:673I6wgI
>どうやって自分を慰
俺が馬鹿だった・・・・
45 :
山師さん:2010/01/28(木) 19:22:38 ID:ZGtCRduv
>ニベアでおなにー
kwsk
46 :
山師さん:2010/01/28(木) 20:35:15 ID:E47a5s2q
>>45 ニップル等の性感帯に塗って手指等で刺激する。感触がエッチ。
丸の内OLの化粧の匂いを想像しながら。
47 :
山師さん:2010/01/28(木) 20:59:06 ID:QSzM6BtK
オナニーを極めると勝てるようになった
48 :
山師さん:2010/01/28(木) 21:07:16 ID:673I6wgI
49 :
山師さん:2010/01/28(木) 21:13:02 ID:E47a5s2q
>>45 丸の内OLが一日働いて化粧と顔の皮脂が混ざるとニベアのようになる。そのくらいの想像力
は最低限必要。
50 :
山師さん:2010/01/29(金) 02:21:39 ID:P0G0gHYk
ニベア これが勝利への鍵だ!
51 :
山師さん:2010/01/29(金) 07:43:58 ID:sr94Xp58
新しい方向性が見えてきたな(^。^)
52 :
山師さん:2010/01/30(土) 00:21:17 ID:XTDVfrcQ
株価が下がって、利益もやる気も人も減ってきた?
ニベアじゃなくてトヨタ買っちゃったよ、悶絶逆張り。
53 :
山師さん:2010/01/30(土) 00:52:37 ID:3F7Avgpf
トヨタ悪材料で尽くしで上がるといいね。
54 :
山師さん:2010/01/30(土) 00:54:31 ID:qJDfAjRs
底は、まだかな?
我慢 我慢(;´∩`)
直感ですよ、直感。
55 :
自転車:2010/01/30(土) 01:34:03 ID:dfeIzYPF
俺も最近は駄目だな〜
どうも上手くいかん
56 :
名無し募集中。。。 :2010/01/30(土) 01:54:41 ID:6gnXKqvy
トヨタ買おうと思ったけど勇気でなかった
57 :
山師さん:2010/01/30(土) 02:27:55 ID:XTDVfrcQ
悪材料も決算も何も考えずに買っちまったわw
その代わり100株なんで、盛り上がりに欠けるか・・・。
今回は素直に下がらなかったから難しかったよ。
底はまだ先で、その前のリバウンドに期待している!
58 :
山師さん:2010/01/30(土) 03:12:49 ID:jiVOPij1
>>2 いくら上昇トレンドでもチャートは大抵波打ってんだから
買い増すのって効率悪くない?
あと、1つの銘柄に分割して買うのも優位性に反してるでしょ?
回転数こそが優位性の本質なんだから。
59 :
山師さん:2010/01/30(土) 03:46:35 ID:OWeDPNMS
>>2は商品先物だな。需給のあるものだから一方的なトレンドを生みやすいの
かもしれない。リバモアなんかも固執して積み増すタイプだったし。
今の株式市場で上がるごとにポジション積み上げて深追いしてもいいことないとおもう。
60 :
山師さん:2010/01/30(土) 08:58:04 ID:/g0O+2aI
取引きで一番大切なのは予想でも直感でも指標でもない、心理なんだよ
勝ち組はこの心理を読むのがズバ抜けている。これは才能だから
勉強や経験をつんでも無駄、運動神経が鈍い奴はいくら努力しても繊細なスポーツが下手と一緒。
一つ必勝方を伝授するとすれば
石橋を叩いて渡る様な姑息な手段で小銭稼いで喜ぶな!単に退場するまでの時間稼ぎなんだから〜
何度も大勝負しろ!死にかける度にパワーアップして強くなるもんなんだよ
そうスーパーサイヤ人のようにな!
61 :
山師さん:2010/01/30(土) 09:04:53 ID:CxdlIWT5
アロヘになって3テク損切りするつもりが13テク損切りになって心臓止まりそうになるんですが
どうしたらよいですか?
62 :
山師さん:2010/01/30(土) 09:11:26 ID:SVTPC4vR
損切りしなければいい
63 :
山師さん:2010/01/30(土) 09:25:22 ID:XTDVfrcQ
普通の人は死にかける度にパワーダウンして弱くなるんだが・・・。
FXしている人を見ると、億を稼いでも残せない人が多いようだし
その前に無知や無茶で死んでいく人が星の数ほどいるようだし
どんな凡人でも投入資金さえ間違えなければ何とかなるでわw
その上で小銭稼ぎも馬鹿にならないぜ〜。
64 :
山師さん:2010/01/30(土) 09:33:25 ID:aqrbPHvO
65 :
自転車:2010/01/30(土) 09:33:42 ID:ud5kLslL
そうそう一番大切なのは死なない事
堅くやってれば知らず知らずのうちに増える
66 :
山師さん:2010/01/30(土) 09:39:50 ID:XTDVfrcQ
>>61 逆指値をするか、ポジを小さくするか、激動する銘柄を避けるか
67 :
山師さん:2010/01/30(土) 09:46:57 ID:gcsaHlMA
買ってる人に聞きたいんだけど
下に板厚かったら そこは買いどころですか?
68 :
山師さん:2010/01/30(土) 10:02:45 ID:XTDVfrcQ
>>67 そこは反応を見て楽しむところ、伏兵出現で失笑だw
買って正解かどうかは、俺には後からしかわからねぇ。
ヒマで何度も書き込んで酢マネーー、大人しくメシ食います・・・。
69 :
山師さん:2010/01/30(土) 10:03:15 ID:V543uZnA
そもそも個別銘柄の板情報など見る必要がありません。
70 :
山師さん:2010/01/30(土) 10:03:27 ID:/g0O+2aI
>>67 状況が分からん一概に答えれんだろ
因みに俺は急騰する厚い売り板にエクスタシーを感じる
71 :
山師さん:2010/01/30(土) 10:48:27 ID:gPRa+QxB
急騰して厚い売り板が食われ始めたら、さらに
数ティックは上がる。
72 :
山師さん:2010/01/30(土) 11:29:37 ID:XhaQEtgj
今の買い板とかスキャルでもしてるの?
73 :
山師さん:2010/01/30(土) 12:16:46 ID:1sk77Zm+
損きりした時上がったら買いなおす
74 :
山師さん:2010/01/30(土) 12:49:06 ID:y80pzcZe
そしたらまた下がって損切りして…
75 :
山師さん:2010/01/30(土) 12:54:06 ID:jiVOPij1
なんか難しいこと考えてんな。
用は安く買って高く売る、これで勝てる。
76 :
山師さん:2010/01/30(土) 12:59:07 ID:CxdlIWT5
高いか安いかの判断はどうするんだ?
77 :
山師さん:2010/01/30(土) 13:12:04 ID:qJDfAjRs
エクセルで計算しろよ!
78 :
山師さん:2010/01/30(土) 13:16:37 ID:/g0O+2aI
短期では高いか安いかなんて関係ない。勢いの強い方に乗るだけ
79 :
山師さん:2010/01/30(土) 13:24:05 ID:qZJXB4dC
よく張られてるコピペがあるだろ。
上がったら買う、下がったら売る。ザラ場に張り付いてられるならこれが神髄だよ。
変に予想したり当て物をしようとするから負ける。
80 :
山師さん:2010/01/30(土) 13:39:17 ID:6p8lLlDC
>>61 俺も損切り1ティックか同値で撤退でコツコツ稼いでたけど
3ティックとか余裕で損切るはめになることが多くなった
だからロット減らして対処するようにした 大きな利益は出にくくなってしまったが
その結果安定度は増した 大きなティックを抜かれてもダメージは少ないので
トレード回数を増やせば、事故の確率は極端に減るような気がする
もうちょっとテストしないとわからないけど
81 :
山師さん:2010/01/30(土) 13:57:34 ID:2NDN87Ft
82 :
山師さん:2010/01/30(土) 14:16:46 ID:/g0O+2aI
損切りする時点でINを誤ってるんだよ。1ティック抜くのにロット下げてどうするの?
大人の存在、出来高と値動きの速さ、二番底からの勢い、ブロック形成、間と時間帯の心理
まだまだ板で判断できる材料はある。いくら損切り上手でもINを誤ってては勝てないね
83 :
山師さん:2010/01/30(土) 14:16:47 ID:h2jIKUHU
84 :
山師さん:2010/01/30(土) 14:35:21 ID:6p8lLlDC
>>82 誤るねぇ 間違ってINしても利益は出るわけで
株始めた素人レベルのときでも、適当にINして利益って出るんだよね
利益が出るから正解ってわけでも無いと思うよ
損切りも間違いではないよ、勝率100%目指してるわけじゃないんだしw それは無理な話だよ
85 :
山師さん:2010/01/30(土) 15:07:04 ID:/g0O+2aI
>>84 勝つ手法ってのは本人にしか使えない錬金術みたいなもので
教えたところで真似のできる代物ではない
損切りは賛成だよ。負け組に与えられた唯一のリスク回避だからね
86 :
山師さん:2010/01/30(土) 15:19:54 ID:N17Zo/Wo
3 :山師さん:2010/01/25(月) 01:06:45 ID:iMwn0XPO
3なら億万長者俺はなれる
4 :山師さん:2010/01/25(月) 01:20:28 ID:rQSj0P8h
4なら3は破産
5 :山師さん:2010/01/25(月) 02:02:38 ID:PXrcfnb2
5なら6が破産
6 :山師さん:2010/01/25(月) 12:20:19 ID:cpuU0EmK
6なら5が樹海行き
87 :
自転車:2010/01/30(土) 16:19:41 ID:ud5kLslL
損切りする時点で間違いとかこれ株の面白いとこで
損切りしないような取引と利益目指す取引とは相容れないみたいなとこがある
超能力者とかなら両立できるかもしれんがw
凡人は損切り前提でやらんと利益出すのは無理だよ
88 :
山師さん:2010/01/30(土) 16:20:16 ID:pVu+VjkM
生き残るのは4でつね
89 :
山師さん:2010/01/30(土) 16:45:48 ID:gcsaHlMA
つかさぁ、損切るとか言葉使わなくなったら勝ちだした。
これまじよ。今ならBNFの気持ちが分かる
90 :
山師さん:2010/01/30(土) 17:24:02 ID:cdeK31H1
損切りは逃げの一手と勘違いし負けたと把握してない
負けたと認識すれば悔しさから負けの原因を研究し同じ過ちは
繰り返さない。
そうして、あらゆる場面での判断能力が身につく。
91 :
山師さん:2010/01/30(土) 18:13:12 ID:mWrw+jiz
「相場に聞け!」の意味が真に理解できること。
92 :
山師さん:2010/01/30(土) 20:14:23 ID:o3TjwCoe
ムキにならない
93 :
山師さん:2010/01/30(土) 21:55:42 ID:zItVdG2G
俺は買いでも売りでもトレンド追随派だけど、トレンドが持続する間は
ホールド、トレンドがチャートで確認できなくなったら手仕舞いの繰り返しなのだが
利益はそこそこでる。というか含み損を膨らませない。たまに出るホームランで利益を増やす。
逆張りの人は含み損何パーまで耐えて損切りするの?
それと手仕舞いの基準はどうするの?
一番悪いのが、経験浅い頃、含み益が急落して含み損になってそれがトントンで助かった。と
おもって何回か助かり、今度も大丈夫と思ってナンピンしてじりじり下がり続けて
嫌になり見てみぬ振りをするようになって大損害出したときかな。
視界が狭まりドツボそのものだったな。こだわったらいけない。期待したらいけない
高い授業料だった。
鴨長明の「行く川の流れは絶えずして〜」の無常の精神だな
94 :
山師さん:2010/01/30(土) 23:21:26 ID:3F7Avgpf
冒険はしない。できるだけ損をしないように取引する。
相場に長く残るのが勝つ秘訣です。
95 :
山師さん:2010/01/30(土) 23:26:50 ID:t9npexcY
>>59 商品先物はトレンドが続くときと往来が続くときの差が激しいんだよ
だからうかつにトレンドフォローしていると、メタメタになる事がある
経済成長を伴う需要の増加は急には止まらないし、需給構造に特に変動ない時は常に採算点めがけての往来。
これが何処で切り替わるか判別できれば黄金のタマゴなんだが・・・
状態の相場で確認してからでは遅い程度にモードがコロコロと変わる
96 :
山師さん:2010/01/30(土) 23:34:17 ID:6d3yd3SC
ナンピンはしない。もしそれをしたなら、それは死を意味する。
97 :
山師さん:2010/01/31(日) 02:14:40 ID:IXTcSrJU
参考にしている指標は、
『投資の王道』株式市場のテクニカル分析で著者の評価C以下のものですよ。
これで、昨年の11月末からの上昇、1月中旬からの下降に対応する事が出来ました。でも、これだけでは、ダメですよ。
来週中に反発があるかも?
98 :
山師さん:2010/01/31(日) 02:20:21 ID:osy4ngc1
ナンピンはただの丁半博打だからな
そうなる前に損切りするのが長く相場で生き残れる手段
99 :
山師さん:2010/01/31(日) 09:19:56 ID:y+fNM00v
「下がったからまた買う」だけがナンピンじゃないしな〜。
時と場合と手段によってナンピンも含み損もその都度考えが変わる。
でもまだ経験が浅い内は、不安を感じた時点で手仕舞いすべきだね。
不安になりながらナンピンして不安と損失を増大させた昔の俺、爆死w
100 :
山師さん:2010/01/31(日) 09:55:06 ID:VX+gQ9mr
嫌いな会社の株を買う。そうすれば株価が下がれば資産は減るけど嫌いな会社だからざまあwってなる
空売りの場合はその逆をすればいい。
好きな会社の株を売る。株価が上がれば資産は減るけど好きな会社だからうれしい。メシウマwってなる
つまり、どっちに転んでも損しない
101 :
山師さん:2010/01/31(日) 10:39:24 ID:P5vaGXh6
ナンピンはしない。
トレンドを読んで投資するようになれたら、ナンピンをしてもいい。
つうか、ナンピンをしないと勝率が上がらないと、最近判ってきた。
もちろん、ニベアを使う事を忘れてはいけない
102 :
山師さん:2010/01/31(日) 11:49:28 ID:osy4ngc1
ナンピンは一発で退場する可能性があるから、絶対にしてはいけない
ナンピンして勝率が上がったことを悔やまずに書き込みしてる時点で終わってる
トレーダーの恥
103 :
山師さん:2010/01/31(日) 11:57:07 ID:STn4tG9Q
ナンピンやめてピラミッディングやればいい
ナンピンは駄目とか決め付ける人は駄目^^
何でかと言うとトレーダーは100人いれば100様で
有る人の手法では禁じ手でも有る人には重要な場
合があるからでインベストと違ってトレードは自分で
勝ち方見つけるしかないからです(`-´)キリッ
105 :
山師さん:2010/01/31(日) 12:11:46 ID:SzKQMtv0
このスレはどうやったら勝てるようになった?だろ
初心者のうちに見聞きかじったナンピン実行してやばくなる事は多い、あれは害悪
いったん完全に手を引いて、もっと全体が見るようなってから
その時改めて手法として考え直せば良い
俺はあくまで引き際と再エントリは無理にでもわけるようにしてるけどな
106 :
山師さん:2010/01/31(日) 12:21:25 ID:2SUTWzLu
結局
>>2なんだよね
安く買って高く売るというのは利益確定のときに適用される言葉だと思う
理屈で言えば株なんてその時点で適正値なんだし
エントリー時点で高いか安いかを判断するのは無意味なことかもしれない
エグジットの時なら自分のポジションと比べられる
>>105 本を読んでそのままマネしてたらナンピンに限らず何やっても駄目┐(´д`)┌ヤレヤレ
>>106 個人的には外人の本で役に立った事は無いな
評判のいい魔術師とか言う本もうんこ臭い((o(><;)o))
108 :
山師さん:2010/01/31(日) 12:36:31 ID:yivXhO5T
>>107 おまえのほうがうんこ臭いだろ、どう見ても
109 :
山師さん:2010/01/31(日) 12:39:03 ID:HHrl5sad
>>58 上昇中トレンドの全ての波を超反応で全部取れるなら回転させるほうが効率いいが、
実際、小波を取ろうとすれば大波においていかれる
回転数は複利という意味で優位性はあるが、それが優位性の全てじゃないだろうに
どんだけ狭い視点で優位性語ってんの?
回転数が一番多いのはスキャだけど、スキャ最強なんてないから
110 :
山師さん:2010/01/31(日) 12:43:08 ID:1Ktw5X5l
勝負事はなんでも運が一番重要だからね
運が無いと話にならん
112 :
山師さん:2010/01/31(日) 12:56:29 ID:HHrl5sad
運は大事な要素ではあるが、自己コントロールできないので
気にしてもまるで意味がない
あほすぎ
113 :
山師さん:2010/01/31(日) 16:41:24 ID:rTRDWOGm
運はある程度ならコントロール出来る
ただ投資においてはあまり意味の無い要素だろうな
114 :
山師さん:2010/01/31(日) 17:02:59 ID:RldOFRWp
日経平均が上がってるときだけやる
115 :
山師さん:2010/01/31(日) 17:32:35 ID:1U4AejAL
>>107 日本人の本でいい本ってどの本なの
俺が参考になって良かったと思う本は
「負けないための株式投資手法(実践 合理的投資論)」(非売品)
日興コーディアル証券株式アドバイスセンター編
非売品なのになんで持ってあるかってブックオフで売ってたの
116 :
山師さん:2010/01/31(日) 18:50:11 ID:IXTcSrJU
117 :
山師さん:2010/01/31(日) 20:03:06 ID:6jItQlhM
良い本なんて洋の内外問わず存在しないと思った
これが分かるまでずいぶん掛った
118 :
山師さん:2010/01/31(日) 20:10:38 ID:1d8GkPm5
119 :
山師さん:2010/01/31(日) 20:29:31 ID:oD90nCLT
究極のトレーディングガイドの巻頭に書いてあったと思うが
同じものを読んでもヒントになる人とならない人がいる。
本の良し悪しでなく読んだ人次第なんだと思うよ。
本はヒントや反省のために読むものであって
答えや儲かる方法を求めたらダメなんだと、今は思える。
120 :
山師さん:2010/01/31(日) 20:35:52 ID:jeF2Wvjt
自分の中にある何かを引き出すためのものだな
121 :
山師さん:2010/01/31(日) 20:59:40 ID:hf1fPDpY
>>109 そうか、言葉の定義にずれがあるみたいだな。
あなたの言う優位性とは、俺にとっての効率性にあたるかな。
因みに、俺の言う優位性とはこう言う事だ。
例えば、サイコロの6の目が出た時だけ掛け金の7倍になり。
他の目の時は、0倍である。
こういう場合、勝率が6分の1に近づくほど回転させる。
要するに、1回の勝負に多めに掛けることは優位性を
減らすような物でしょ。
122 :
山師さん:2010/01/31(日) 21:16:53 ID:JdjcOlNY
逆張りを一切辞めれば損失は減らせる
123 :
山師さん:2010/01/31(日) 21:51:25 ID:Mk+AJVmF
5分足チャートで出来高を伴う長い陽線を見たら空売りでin
出来高を伴う長い陰線を見たら買いでin
こういうダイヤモンドzaiの本とか、株の入門書にたいてい
書かれてあることを専業の人は毎日、やってるんじゃないの?
124 :
山師さん:2010/01/31(日) 22:00:32 ID:6jItQlhM
>>119 どうかねー、相場を見る目をゆがめてしまうだけだと思うけどな
見えた筈のものが見えなくなってしまう
相場初心者の頃なぜかビギナーズラッキーを連発するも、慣れてくるとダメダメになった原因を色々調べたら確信した。
125 :
山師さん:2010/01/31(日) 22:03:20 ID:vO3bnjPx
126 :
山師さん:2010/01/31(日) 22:23:38 ID:gBj88AMb
だな、反対やw
できれば、その長い陽線の前に買いでエントリーしたいなぁ〜
初動を掴むと掴まないのでは、雲泥の差があるんだよな〜
127 :
山師さん:2010/01/31(日) 22:32:37 ID:UeBOtPWU
>>123 そのインの仕方だったらまだ適当にインしたほうが良いと思う
128 :
山師さん:2010/01/31(日) 22:37:58 ID:UeBOtPWU
ダイヤモンドzaiとか株の入門書ってそんなことが書いてあるんだなw
読んだことないからしらなんだ・・・・・
129 :
山師さん:2010/01/31(日) 22:50:07 ID:gBj88AMb
書いてない、書いてないw
こんな、適当なこと書くか!
zaiは、テクニカル・手法については、ほぼ載ってないよ
130 :
山師さん:2010/01/31(日) 22:52:59 ID:Mk+AJVmF
>>128 ええ。デイトレにもスイングにも有効らしいです。
最近、楽天が日足で出来高を伴う陽線を付けましたが、
zaiの本とかを見ている人が空売りのチャンスと思って
空売りしていると思うんです。結構、信じている人が多いと思いますよ。
だって、たいがいの初心者用の株本に書いてあるのですから。
だから法則によると、明日にでも楽天は空売りするチャンスなのですが
実際は怖くてできないですね。もしかして逆に、楽天は買いのチャンス??
131 :
山師さん:2010/01/31(日) 23:13:33 ID:gBj88AMb
>>130 初心者が空売りなんかしね〜w
楽天なんか、逆日歩ついてるし、典型的なブレイクアウトやんw
132 :
山師さん:2010/01/31(日) 23:24:31 ID:lWvQVRWS
>>124 それがいえるのは、一通りの経験を積んだからじゃないかな。
自分の経験と照らし合わせて情報の取捨選択をしていると思う。
本はあくまでヒント、答えと思って過信すると
>>107の通りになる。
それにしても
>>125はいい言葉だw
>>130 本気でいってるのかどうか分らないけど
楽天のGUはどうして出来たと思ってるの?
お前も蝋人形にしてやろうか!だよ。
133 :
山師さん:2010/01/31(日) 23:26:34 ID:lWvQVRWS
134 :
山師さん:2010/01/31(日) 23:32:43 ID:1U4AejAL
大陽線で売りから入る・・・勇者か肥やしの択一
エントリーだな いろんな意味ですげー
頑張れよ
135 :
山師さん:2010/01/31(日) 23:38:40 ID:6jsjqCdD
>>130 どんな本を読んだんだか知らないけど、
もう一回読み直した方が良いよ。
もしくは、本がひどい内容の可能性もあるので、
何冊か買って見比べてみな。
136 :
山師さん:2010/01/31(日) 23:42:37 ID:6jsjqCdD
たぶん、天井、大底のクライマックスの出来高増と
もみ合いブレイクの初動での出来高増がごちゃごちゃになってるだけなんだろうけど、
そういう理由で買ったり売ったりする人もいると言う事は、
個人的には目からうろこが落ちた気分だわw
明日の楽天がどうなるかは知らんし、下げる可能性も十分あるんだが、
普通、木、金で空売りするのはセオリーではありえんよ
137 :
山師さん:2010/01/31(日) 23:44:32 ID:6jsjqCdD
あと、イベント通過の出来高増の場合、
通常時のチャート読みは役に立たんぞ。
今回の楽天の場合も、決算通過で出来高が増えたわけだし。
138 :
山師さん:2010/01/31(日) 23:45:52 ID:tc+lCgdS
セオリーであり得ないことならそれが正解なんじゃね?
みんなよく言ってるじゃん、多数と違うことをしなきゃ勝てないってさ
139 :
山師さん:2010/02/01(月) 00:00:37 ID:JdjcOlNY
プロなら天井圏で出来高を伴った陰線が立ったら即買いで入るよな
140 :
山師さん:2010/02/01(月) 00:11:53 ID:XU0wZUmV
勝ち知らずのプロ、出現www
141 :
山師さん:2010/02/01(月) 00:24:37 ID:QrXGbJRb
142 :
山師さん:2010/02/01(月) 00:35:22 ID:VRfSZvzY
>>138 みんなが多数と違うことをしようとするから
多数と違うことをしようと思ってた人間が逆に多数派になり
最初から多数と同じことをしようと思ってた人間が逆に少数派になる
よってセオリー通りにやってる人間は多数ではない
143 :
山師さん:2010/02/01(月) 00:38:25 ID:VRfSZvzY
2行目を間違えた
多数と違うことをしようと思ってた人間が逆に少数派になり
144 :
山師さん:2010/02/01(月) 00:40:00 ID:VRfSZvzY
また間違えたわ最初のであってたw
すまんかった143はなかったことにしてくれ
145 :
山師さん:2010/02/01(月) 00:50:57 ID:HRkC4T1L
セオリー通りにやってる人間は多数ではない(笑)
146 :
山師さん:2010/02/01(月) 00:59:13 ID:VRfSZvzY
(笑)
147 :
山師さん:2010/02/01(月) 07:26:20 ID:/w/gYPdC
多数派と同じとか違うということではなく、
多数派がする可能性のある動きの先回りする
ということだよな。
148 :
山師さん:2010/02/01(月) 11:43:52 ID:ZFyusMW9
試買玉シグナル点灯!
149 :
山師さん:2010/02/01(月) 17:22:31 ID:x99dvnCU
大陽線が出てから買いに行ける個人は少ないよね
負け組みはアホなほど高値掴みを警戒しすぎ
そのクセなぜか大陰線が出た株には「何これ?安い!」って平気で突撃するしなw
× 安く買って高く売る
○ 高く買ってもっと高く売る
150 :
52:2010/02/01(月) 18:14:35 ID:yGNgPGeZ
>>149 ん?それ、俺のこと??
損切りの名手なら何処で売っても買ってもいいんだよw
今日もトヨタ下がったけど、どうしたかって???
俺は損切りの名手じゃないからまだ持ってるよ、もちろんw
151 :
山師さん:2010/02/01(月) 19:51:29 ID:5iYKb+SC
株・トレードでいい商材・教材は?
152 :
山師さん:2010/02/01(月) 19:56:24 ID:TR7TFYJz
153 :
山師さん:2010/02/01(月) 20:14:48 ID:QrXGbJRb
>>151 『たった7日で株とチャートの達人になる!』 ダイヤモンド・ザイ編集部 編
2005年7月14日 第1刷発行 4年半前に発売された本
内容:「出来高の急増には重要な意味がある!」
「もみあいから上放れの動きになったら買い!」 など
中古でしか買えない本だが、なかなかのもの。株の専門用語と意味が殆どわかる。
154 :
山師さん:2010/02/01(月) 20:20:04 ID:QrXGbJRb
今その本、amazonで見たら、新品でも在庫あったあーー \1,575.(送料無料)
155 :
山師さん:2010/02/01(月) 20:38:19 ID:tCDJtlHq
株質問スレにもあるやんけ
156 :
山師さん:2010/02/01(月) 20:53:02 ID:MonGSP2t
>>149 低位株にも当てはまる心理かも。
バクチ感覚でしか手だせん。
157 :
山師さん:2010/02/02(火) 00:13:02 ID:dNoeEHXC
158 :
山師さん:2010/02/02(火) 00:32:39 ID:E7pD7cfw
明日、陽線なら今日が底
159 :
山師さん:2010/02/02(火) 00:45:43 ID:4fzxUvIs
なんつーか、若い奴ほど極端に切り捨てやすいというか。
年取ると、埃を払いながら捨てたものを拾っていく作業になるw
俺もうっかりするとやってしまうけど、自分の理解できる範囲外に
とても良いものが存在してる可能性があるから、完全否定は危うい。
160 :
山師さん:2010/02/02(火) 01:02:57 ID:dNoeEHXC
>>159 >>157をみてみろよ 肯定してるほうが多いぞ
俺が否定しているのは、
「含み損が発生している時点で間違い」という未来の株価が読めると思い込んでいるエスパー気取りの雑魚だけ
それができるなら勝率100パーセントで市場の流動性の限界まで資産増えるから
市況には自称・未来読めるやつがゴロゴロいるが、実際雑魚ばっかだろ
見えないものは見えない
わからないものはわからない
気にしても意味ないものは気にしない
しなくていいことはしない
しちゃいけないことはしない
現実的かつ合理的な思考が優位性のあるトレードをもたらす
161 :
山師さん:2010/02/02(火) 01:06:59 ID:dNoeEHXC
162 :
山師さん:2010/02/02(火) 01:41:00 ID:mtrf1OBG
157さん、教えて。
どうしたら勝てるようになった?(ミリオネア編)
163 :
山師さん:2010/02/02(火) 02:03:21 ID:VoXADhfr
偉そうに批評するより、1週間だけでも毎日前日か寄付前に1つ2つ銘柄挙げて
勝てない連中に売買のタイミング教えてトータルで勝てたら、何より説得力が出るのにね
164 :
山師さん:2010/02/02(火) 02:05:05 ID:dNoeEHXC
>>162 エスパーではないので、未来の株価がわからない
よって含み損になるのは必然という前提
利が伸びるか、利が消えて損になるか、損が伸びるか、損が消えて利になるか
これは結局、地合い次第だけど
損を伸ばさない、利を伸ばさない これだけは個人がコントロールできること
トータルは利食いと損切りのバランスで決まるので、
適当利食いは目先勝ち トータル負けの元
適切な損切りは目先負け トータル勝ちの元
こんな考え
もっというと、含み損や含み益は無視で、
上がっている株はストロングホールド、下げたら売る
165 :
山師さん:2010/02/02(火) 02:06:34 ID:dNoeEHXC
>>163 未来の株価はわからないので、上がる株なんてわかりません
未来がわかればバフェットさえ超えられる
166 :
山師さん:2010/02/02(火) 02:09:19 ID:4fzxUvIs
>>160 優位性って言葉をみると、どうしてもLTCMを思い出すんだけどもw
俺は億も千もいってないんで、僭越ながら雑魚の意見としてね。
そもそも優位性ってどういうことなのかね?
市場で自分自身が優位にあるってことなのかね?
167 :
山師さん:2010/02/02(火) 02:13:33 ID:dNoeEHXC
>>166 優位性という言葉が嫌だったら、「合理的思考によるトレード」でいいよ
損小利大に繋がるトレードというか
168 :
山師さん:2010/02/02(火) 02:51:57 ID:VzCOnQl/
>>167 マークダグラスによると
優位性とは確率的側面における有利な立場。
一貫性とはトータルで考える思考。
1つ1つはランダムでも一貫した収益を生み出すのが
優位性というもの。
169 :
山師さん:2010/02/02(火) 03:39:34 ID:4fzxUvIs
>>164に書いてあることは、霧子のラブリートレードってブログでも
似たような方法を見ることが出来るし、稼いだ金額以外は
特に特別なことは無さそうで、稼いだ金額が全てを特別にしている?
将来の株価は分からない、優位だったのかも後でしか判らない?
優位性が確率とすれば、確率内と確率外の2つがあるわけだ?
それが内か外かも、どんな内か外かも、後でしか判らない。
こんな屁理屈ばっか考えてるから、俺は現状レベルなんでしょうなぁ。
170 :
山師さん:2010/02/02(火) 05:43:24 ID:MEWYzzNy
株ドラゴンってさいとつかう
171 :
山師さん:2010/02/02(火) 07:01:18 ID:F+YKu3zV
「下がった株をホールドしておけば倒産しない限り損は出ない やがて上がるだろう」
これは証券会社の嘘なんだよな。
仮に1000万の資金で株買い専として、銘柄などはいっせいに下がるから
80%から90%は停止することになっちゃう。そんな中でも上がる銘柄があるのに
資金がない
たったこれだけをじっくり考えるだけで株式投資は損しない
172 :
山師さん:2010/02/02(火) 11:15:41 ID:dNoeEHXC
>>169 俺は特別なことはなにもない
あえて言えば、「そんなの当たり前じゃん」といわれることを当たり前にできる
それだけのこと
でも普通の人はその当たり前のことができない
考えることはいいことだと思うよ
プロスペクト理論やコンコルド効果などを調べてもらえばわかるけど
人は株で不合理な行動を取るという劣位性をもっている
その劣位性により、人はチンパンジーにトレードで負ける
それを理解して考えて克服すれば
トータルマイナスのチンパンジー未満からトータル手数料負けのチンパンジーにレベルアップできる
(ヾノ・ω・`)ナイナイ当たり前の事で勝てたら誰も苦労は要らんて( ^∀^)ゲラゲラ
大体
>>2の文章のどこをどう読んだら役に立つんだよ( `д´) ケッ!
はっきり言います王様は裸だと(`-´)キリッ
175 :
山師さん:2010/02/02(火) 11:33:47 ID:qvYH1G5R
並大抵じゃないからね^^
今の手法にたどり着くまで5年の歳月と辛酸なめ子さん
それでも未だ完成したかどうかは今年の出来を見ないと分からんけどね((o(><;)o))
因みに最高のアドバイスは他所スレのコイツ(゚д゚)!
242 名前:山師さん[sage] 投稿日:2010/01/25(月) 23:40:13 ID:jEMbMyhW
>>239 初心者が市場にお金を落としてくれるのは有難いのだが、
そういう安易な考えでやったところで、
簡単に稼げるわけないと思うよ。
1日3000円どころか、毎日マイナスになるのがオチだ。
それでもやりたければ、
とりあえず、証券会社に資料だけ送って、
口座を開いて、いろいろ研究してみな。
次に、100万くらい持っている設定にして、
バーチャルで取引してみる(金額設定はいくらでもいいけどw)
これは、エクセルに売買記録をつけて、真剣にやるように。
実際に金をかけなきゃ上手くならないとか言う奴が多いが無視しろ。
初心者はビギナーズラック以外では勝てない。
最初は、負け方(損切り)の練習をする方が重要だ。
そんなものにリアルの金をかけてたら、いくら金があっても足りない。
これで、何十回か取引して、月間プラスにできるようなら、リアルの金を賭けろ。
本当は2ヶ月か3ヶ月連続プラスにしてから、と言いたいが、普通はそんな長く我慢できないわな。
月間プラスになったら、株でもFXでも先物でもいいから、最小取引単位で何ヶ月かやってみろ。
ここで、金をかけた時のプレッシャー、証券会社の発注の仕方、
回数を重ねた時の手数料負担の重さなどを体験してみろ。
そこでも、月間プラスにできるようなら、本格的に資金入れて始めろ。
安定して勝てる奴なら、複利で雪だるま式に資金が増えるので、最初の資金量は関係ない。
なけりゃ、増やせばいい。
ただ、悪いけど、1日3000円くらいなら、バイトで稼ぐ方がよほど楽だよ。
知識も技術も経験も無しに安定して稼げる奴は、天才だけだ。
簡単に勝てるなら、みんな投資で大金持ちになってるはずだろ。
もちろん、俺の言うとおりにすることはないし、信じることもない。
参考にするつもりでも、自分流にアレンジすべきだ。
完全に無視するのでもいい。
ただ、こういう事は、簡単に勝てる気にさせてくれる初心者向けの入門書は言わないので書いておいた。
あと、具体的に何を勉強すればよいのかぐらいは、、
本でもネットでも情報はいくらでも転がってるから、自分で努力してくれ。
そこまで2chに頼るような奴は、自力で調べる能力がないってことだから、お先真っ暗だよ。
まぁ、言いたい放題書かせてもらったが、面白い世界なので興味があるなら頑張ってくれ。
178 :
山師さん:2010/02/02(火) 12:22:14 ID:4fzxUvIs
>>172 重箱の隅をつつくようなことを書いてスマンかったよ。
ただ、よくありがちな間違いを起こさないような慣れた人が
ある日突然大損したりすると、とても不思議な感じなんだよ。
きっと、大損する寸前まではいつも通りの売買だったと思う。
誰もが次の瞬間、チンパンジー未満になるかもってことよ。
順調にいってる時は現実味がなくてツマラナイ話だけどね。
極端な話、大損こいたら勝つ方法なんてどうでもいいようなw
179 :
山師さん:2010/02/02(火) 12:30:01 ID:dNoeEHXC
>>178 どうも俺の説明が理解してもらえてないな・・・
180 :
山師さん:2010/02/02(火) 12:35:16 ID:dNoeEHXC
場がはじまってるし、そもそも説明するのもめんどいのでこれが最後の説明するわ
現物目線でいうと
上にはついていけなくて下げは思いっきりくらうアホトレードがチンパンジー未満の雑魚
上にもついていって下にもついていく、もしくは上にも下にもついていかないのがチンパンジー
上についていって、下はすぐ逃げるのがチンパンジーより上のトレーダー
損するか儲かるかは地合い次第
エスパーじゃないので全勝は無理
損小利大は目先のトレードを心がけましょう
以上
181 :
山師さん:2010/02/02(火) 12:36:29 ID:dNoeEHXC
>>180 みすった
>損小利大は目先のトレードを心がけましょう
目先のトレードより損小利大のトレードを心がけましょう
183 :
山師さん:2010/02/02(火) 13:19:05 ID:4fzxUvIs
>>179 そこが俺の小さい所以かもしれんけどねw
そしてこの言い草が合理的ではないんだ。
特別な人間はいない、ただそれがいいたかっただけさ。
184 :
山師さん:2010/02/02(火) 14:13:02 ID:mtrf1OBG
157さん、返事ありがとう。
なるほど。メモっておきます。
結果出してる人の意見は勉強になります。
またココに遊びきてくださいね。
185 :
山師さん:2010/02/02(火) 15:31:15 ID:L3WVt7uy
dNoeEHXCは自転車と同レベルだなw
まぁ本人がその程度のチンパンジーよりちょっと上のトレードが限界で満足だと思ってるならそれでも良いと思うけど
186 :
山師さん:2010/02/02(火) 18:47:16 ID:8ccCJ3zF
う〜ん、確かに自転車と同じで話がツマラナイ><
187 :
山師さん:2010/02/02(火) 19:43:12 ID:4fzxUvIs
>>186 文章ばっか長くて、ごめんw
株なんて規律ばっかり多くてツマラナイよ。
利益が出ても自分の金じゃないみたいだ。
188 :
山師さん:2010/02/02(火) 20:55:10 ID:x870chyA
上がってて横ばいになり出来高が下がったところでかう
189 :
山師さん:2010/02/02(火) 21:33:04 ID:Z9R7u0MU
>>185 チンパンジー未満の嫉妬は見苦しい・・・
190 :
山師さん:2010/02/02(火) 21:34:25 ID:Z9R7u0MU
チンパンジーが面白いとかんじるもの
・リスク背負ってナンボ! ナンピン!
・勝率90パーセント
・1日1パーセント
191 :
山師さん:2010/02/02(火) 21:37:34 ID:Z9R7u0MU
読んでいて面白い(刺激的)と合理的であるかどうかは別の話だから
未来の株価読める!なんて電波なこと書いたら馬鹿がワラワラと群がってくるしねw
192 :
山師さん:2010/02/02(火) 21:45:28 ID:E5KGdnFd
俺が下手で大して稼げてなかった頃と同じ考えだなdNoeEHXCや自転車は
たぶんお前らも何年かやればそのうちわかる時が来るんだろうな
はっきり言ってお前らは未熟まだ人に教えたりできるレベルじゃない
193 :
山師さん:2010/02/02(火) 21:57:25 ID:Z9R7u0MU
194 :
山師さん:2010/02/02(火) 22:03:22 ID:rzZr/BDR
ID:dNoeEHXC は、損小利大の教科書みたいで
ガチガチに堅いトレード
未来の株価をわかると思っている人や、
損切りいらない コツコツドカンでも勝率あげればいい と思っている人たちから見れば
理解できないしつまらない
195 :
山師さん:2010/02/02(火) 22:09:10 ID:8ccCJ3zF
ただ今の相場環境ではそこそこ効率良く勝ててるのかな、とは思ってる
196 :
山師さん:2010/02/02(火) 22:13:37 ID:rzZr/BDR
面白いと効率いいのは違うからねぇ
197 :
山師さん:2010/02/02(火) 22:50:48 ID:4jRzzSqO
俺は最近予測精度が高くなってきたから、
今年末には億れる予定!
複利の優位性に気づいて、勝率上げる努力したら勝てるようになるだろJK
198 :
山師さん:2010/02/02(火) 22:57:42 ID:E5KGdnFd
>>193 損小利大にしないと勝てないのはお前のエントリーが下手だから
エスパーでないと未来の株価がわからないと思ってる時点でお前のレベルはたかがしれてる
これだと俺がまるで「損切りいらない、コツコツドカンでも勝率が高ければいい」と思ってる負け組だと思われるかもしれないなw
まぁよく覚えとくといい
今のままではエントリーが下手なお前でも勝てる期間限定での地合でしか勝てないからな
いつかそれを嫌でも味わう事になるだろう
ヒントを与えると
効率の悪いトレードをやってるからそうしないと勝てないしあんまり稼げてない
君らは嘘だと思うかもしれないが
本当に効率の良いトレードで大金を稼いでる人間はそこまで損小利大ではないし勝率も高いんだ
199 :
山師さん:2010/02/02(火) 23:10:04 ID:vY2xtXsw
>>198 そのヒントを、草野球に例えると
「作戦の悪い試合をやってるから勝てない」 になると思うんだけど
ヒントになってないよね
200 :
山師さん:2010/02/02(火) 23:23:19 ID:Sm2fKKiS
>>198とか見るとよく分かるが、
頭の悪いヤツって、自分を大きく見せようと焦り過ぎて
1レスに色んな煽りやら自慢やら盛り込みすぎるよねw
201 :
山師さん:2010/02/02(火) 23:30:10 ID:E2HvE7j6
他スレから持って来てやったぞ
439 名前:ID:JSUIesAXO[] 投稿日:2009/12/29(火) 02:23:33 ID:Ub/8JLmI0
>>437 いつものことだけど本当にひどいな
http://blog.nitta.orix-sec.co.jp/archives/65283226.html >まず理解していただきたいのは、規律より、早く利確するのも、遅く利確するのも、
>「自分よりも規律の方が優秀である」ということを受け入れたくないからです。
規律って、自分でつくるもんなんじゃないのか?
自分の作ったルールと、自分とでどっちが優秀かを競争する人なんているか?
新田って、そんなに一人上手なのか?
>それよりわずかに有利な規律を持ち、守るだけです。
その勝率50%より有利な規律はどうやって作るのかと、
何度も何度も質問されてるのに、いつもいつもわけのわからん精神論だけ
なぜ新田は相手の話を聞かず、違う話ばかりするんだ?
---------------
過去スレで、俺も含めていろんな人が、
何度も何度もブログの添削をしてやってるのに、まったく成長してない・・・・・
>>218さん
>>219さんも書いているけど、
損小利大というのは昔から相場の格言として良く言われている。
経験則としてはおおむね正しい。
ただ、それはふた昔前の、株価は長期的には上昇するという時代のお話
現実の相場では、利食いのタイミングを早くすべきか、遅くすべきかは、
自分が何を理由にエントリーしたか、何を理由に利益(損失)確定をするかで違ってくる。
例えば、順張りのトレンドフォロー系の戦略でエントリーした場合、
上昇トレンドが続いている限りは、どこまでも利食いを伸ばすのが、もっとも期待値を大きくする戦略になる(利大)
逆に、エントリー後に上昇トレンドが否定されたら、自分のエントリーした理由がなくなるので、さっさと損切りすべきとなる(損小)
ここで、下降トレンドに転じた場合、ずるずると損切りを遅らすと、とんでもない額まで損失が広がる危険がある。
他の戦略のケースまでは詳しく書かないが、バフェット並みのファンダメンタル長期投資、
BNF流の移動平均かい離率の逆張り投資、板読みのデイトレ、
戦略によって、期待値を最大にする損と利のバランスは違ってくる。
極端な例だと、以下の2つの戦略みたいなケースも出てくる
戦略A: 勝率1割 利益確定予定+50% 損切り予定-5% :+50%×1−5%×9=+5%
戦略B: 勝率9割 利益確定予定+1% 損切り予定 -4% : +1%×9−4%×1=+5%
システム(規律)を持ってる人なら
>>219さんのように、淡々と取引ルール(規律)に従うのが当たり前なので、新田の話は論外
裁量の場合は、そもそも規律なんぞなしでやってるので、これもまた新田の話は論外
裁量の人へのアドバイスの場合ですが、
裁量だと思っていても、頭の中に何通りかの取引ルールを持っている人が普通です。
こうした取引ルールは、「テクニカル」、「ファンダメンタル」だけでなく、「時間」や「地合いの雰囲気を感じて」、など様々です。
利を早めるか伸ばすかは、頭の中のどのルールに自分が従って取引したのかを意識すると、自然と見えてくると思います。
そうすれば、トレンドが変わるまで長期で保有するのがベスト(期待値を最大化)のはずだったのに、
なんとなく利益が乗っていたので短期で手仕舞いしちゃったというケースは減るはずです。
新田の話よりは、よっぽどましだとは思いますが、俺の知識だとこの程度の説明しかできません。
このスレは、専業投資家やプロの評論家も見ていると思うので、
間違っているところ、不十分なところに気がついたら添削してくだされば幸いです。
202 :
山師さん:2010/02/02(火) 23:59:07 ID:/eVEszeY
たしかに頭の悪い人にはヒントになってなかったかもなw
では聞くがなぜ「本当に効率の良いトレードで大金を稼いでる人間はそこまで損小利大ではないし勝率も高い」んだと思う?
それは損を切らずに塩漬けにし利益確定が早くて勝率が高いのとはまったく違うんだ
・正しい適切な場所で利確しているので無駄に伸ばす君らほど利が大きくならない
・正しい適切な場所でエントリーしてるからこそ損切りが少なく勝率が高い
・正しい適切な場所で損切りをしてるからこそ君らほど無闇に損切りが早くないため損は大きくなるが無駄な損切りが少ないので勝率が高い
こんな簡単な理由だwww
まぁこれからも現状に満足せず頑張りなよ
君らはトレードの技術が低すぎるから
頑張ればまだまだ伸びるはずだ
203 :
山師さん:2010/02/03(水) 00:13:00 ID:QQSjSfbZ
ID:dNoeEHXC 氏はニコラスダーバスのボックス理論だな。
ニコラスが資産を急激に増やしたのも
地合いの相性が彼に会っていたからだ。
一般に10回トレードしてプラスじゃないなら手法を変えるべき。
204 :
山師さん:2010/02/03(水) 00:34:59 ID:3Iz9SKb7
10回ってスイング?
デイトレなら10なんて少なすぎるよ
俺は最低1ヶ月見るな それでダメなら手法を変えるかな
結局プラスだからあまり変えないんだけどね
205 :
山師さん:2010/02/03(水) 00:45:20 ID:mhbArbCJ
>>202 一人で何を舞い上がってるのかしらないが
俺の知り得る限りでは
cisは勝率低いけど、損小利大の申し子だし
BNFは勝率しらないが、損小利大だよ
206 :
山師さん:2010/02/03(水) 00:54:51 ID:FOC9l8ZJ
>>205 両者が損小利大なのは同感
cisもBNFも切る時は早いよな
あと、勝てるときに一気に買い増しするのも上手い
ただ、
>>201にあるとおり、損小利大が良いかどうかはケースバイケースだ。
それが良い場合もあるし、悪い場合もある。
それだけのこと。
なので、言い争うまでもないだろ。
>現実の相場では、利食いのタイミングを早くすべきか、遅くすべきかは、
>自分が何を理由にエントリーしたか、何を理由に利益(損失)確定をするかで違ってくる。
>
>例えば、順張りのトレンドフォロー系の戦略でエントリーした場合、
>上昇トレンドが続いている限りは、どこまでも利食いを伸ばすのが、もっとも期待値を大きくする戦略になる(利大)
>逆に、エントリー後に上昇トレンドが否定されたら、自分のエントリーした理由がなくなるので、さっさと損切りすべきとなる(損小)
>ここで、下降トレンドに転じた場合、ずるずると損切りを遅らすと、とんでもない額まで損失が広がる危険がある。
>
>他の戦略のケースまでは詳しく書かないが、バフェット並みのファンダメンタル長期投資、
>BNF流の移動平均かい離率の逆張り投資、板読みのデイトレ、
>戦略によって、期待値を最大にする損と利のバランスは違ってくる。
207 :
山師さん:2010/02/03(水) 06:38:05 ID:hCXj7cA1
私は騰落レシオを横目にボリンジャーバンド
±2σ時のみ動く。
決してボール玉には手を出さない。
大勝ちはないが、勝率9割はある。
(つまんない取引かな?)
>>198や
>>202は変な事はいって無いな|-‘).。oO(・・・)
むしろ反論の方がうんこ臭い(`-´)キリッ
209 :
山師さん:2010/02/03(水) 09:47:37 ID:gt4kjs6I
本、気づき、合ってるなw ある程度相場やってもう一度本読むともっと咀嚼できる感じだわww
210 :
山師さん:2010/02/03(水) 10:11:15 ID:7RcWonF9
>>205 大金稼いだ有名な人を持ってきて、それが正論だというのはやめよう。
1つ2つのサンプルを持ってきても、それが全てとはならないからさw
買ったものが上がらなければ利益にならないから、大まかな部分で
みんな同じことをしていると思う。+αが違うだけの話なんじゃないの。
損失に対する考えというか、付き合い方は様々だな。
損切りに厳しい人ほど一元的な売買をやってるんだと思うよ。
なんて書いてたら、注文出しそびれwww
211 :
山師さん:2010/02/03(水) 11:26:59 ID:mhbArbCJ
>>210 >>205 >では聞くがなぜ「本当に効率の良いトレードで大金を稼いでる人間はそこまで損小利大ではないし勝率も高い」んだと思う?
前提がおかしいといっただけ
しかも
>>210の
>大金稼いだ有名な人を持ってきて、それが正論だというのはやめよう。
これはそのまま
>>205にあてはまるけど・・・
日本語理解できないのかな?
212 :
山師さん:2010/02/03(水) 11:27:40 ID:mhbArbCJ
みすった
日本語おかしいのはおれだったw
>>210 >>202 >では聞くがなぜ「本当に効率の良いトレードで大金を稼いでる人間はそこまで損小利大ではないし勝率も高い」んだと思う?
前提がおかしいといっただけ
しかも
>>210の
>大金稼いだ有名な人を持ってきて、それが正論だというのはやめよう。
これはそのまま
>>202にあてはまるけど・・・
日本語理解できないのかな?
213 :
山師さん:2010/02/03(水) 11:33:04 ID:mhbArbCJ
ちょっとわかりにくかったのでもう一回
A 本当に効率の良いトレードで大金を稼いでる人間はそこまで損小利大ではないし勝率も高いよ
B そんなことないでしょ 誰だよそのやりかたで儲かってるやつ BNFもcisも損小利大だろ
A 大金稼いだ有名な人をもちだして、それが正論だというのはやめよう
B 本当に効率のいい良いトレードで大金を稼いでる人間ってBNFとcisしかしらないぞ しかも、人の話もちだすなっていったら、「本当に効率の良いトレードで大金を稼いでる人間はそこまで損小利大ではないし勝率も高いよ」がまさにそうじゃん
もう議論の余地なし
Aさんは事実を無視して自分の信じたいことだけを信じる確証バイアスの典型例です
ポジトークもこれに該当します
勉強になりましたね
214 :
山師さん:2010/02/03(水) 11:42:12 ID:5KpjlQsZ
サンプルも提示せず、「本当に効率の良いトレードで大金を稼いでる人間はそこまで損小利大ではないし勝率も高い」と断定
それに対して反論されると
他人のサンプルの話を持ち出すのはやめよう
これじゃお話になりませんな
>>213 まさに株のポジトークと同様だね
根拠は事実にはなく、自分が正しいと思いたいかどうか
くだらないよね
あぼん推奨
215 :
山師さん:2010/02/03(水) 12:21:03 ID:ZUPVSiZ4
もう、そっとしておいてあげよう。
本当に勝っている人は"議論"で勝とうとはしないからさ・・
むしろみんなが違う事言ってくれてた方が安心する。
216 :
山師さん:2010/02/03(水) 19:48:25 ID:UoGWrGb3
チンパンジーよりちょっとだけトレードが上手い=自分のトレードは完璧で世界で一番トレードが上手い
と勘違いしてるチンパンジー並の奴に教えるのは無理だってことか
チンパンジーにはチンパンジーのやり方があるのでもう関わらないほうが良いだろう
217 :
山師さん:2010/02/03(水) 19:59:52 ID:SQT6IB1z
結局アホが自慢しに来て自爆しただけだったな。
俺なんて198の1レスした時点で見抜いてたけどなw
218 :
自転車:2010/02/03(水) 20:31:31 ID:CQTFv/Bi
効率を求めるからこそ損小利大になるんだけどなw
株ってのはオーバーシュートするもんだという前提があれば
損失は自分できっちりコントロール
利益になる時は相場にお任せ
って考えになるのは当然だ
219 :
山師さん:2010/02/03(水) 20:38:57 ID:5KpjlQsZ
220 :
山師さん:2010/02/03(水) 20:40:48 ID:SQT6IB1z
>>219 いやまさか。俺じゃないよ。
198の時点でアホなのを見抜いていた、という意味だ。
221 :
山師さん:2010/02/03(水) 20:41:26 ID:g8/9Yp4T
>>216 お前文章読めないの?
ID:dNoeEHXC は上手いなんていってないじゃん
特別なことは何もないっていってる
妬みと怒りで文章の真意を読み取れないからチンパンジー扱いされるんだよw
222 :
山師さん:2010/02/03(水) 22:01:24 ID:w0thlrFG
>>218 そんなこというから
>>185みたいにいわれちゃうんだよw
不合理だの、優位性だの、効率だの、コントロールするだの
まるで自分が全く間違いを起こさず、全て思い通りに上手くやれるような
何だかバブルで調子に乗った機関投資家の豪語みたいなさ。
dNoeEHXCは良いことも書いているから否定はしないけど
資金のどの程度を投入して、どの程度の下げで損切りしているのか
書いていないし、曖昧でしかないし、そんなの必要ないってか?
馬鹿にするだけ馬鹿にして、上から目線で本の受け売りを披露して
誰でも知っていることだけを教えられても困惑するだけだわ。
dNoeEHXCを妬むって・・・書いてあることを真似すればいいだけじゃないかw
223 :
山師さん:2010/02/03(水) 22:03:10 ID:0aZLwote
一週間で10万ほど負けました
欝です
224 :
自転車:2010/02/03(水) 22:19:44 ID:CQTFv/Bi
もちろん全て思い通りにやれる訳じゃないよ
もしやれるんなら常に全力で突っ込めるんだけどなw
225 :
山師さん:2010/02/03(水) 23:23:20 ID:w0thlrFG
>>223 >>164に勝てる方法が書いてあるよ、真似すればいい。
上がった下がったの基準?移動平均線でいいんじゃねw
横ばいになった時はどうするかって?適切に損切りじゃね?
適切って具体的になんだって?適切っていったら適切だよw
加熱するほど乱高下するけどストロングホールドな。
夜も眠れなくなるって?ポジ小さくしろよ、疲労で死ぬぞw
それじゃ早く億を達成できないって?じゃぁ死ねよwww
226 :
山師さん:2010/02/03(水) 23:37:10 ID:0aZLwote
ベクターすごいあがってるんだな
いつもサイト覗いてるのに知らなかったw
勝てるわけねーわwwww
227 :
山師さん:2010/02/04(木) 00:28:12 ID:xXE81wLy
>>218 お前のは感で適当に仕掛けるチンパン手法だろw
228 :
山師さん:2010/02/04(木) 00:35:58 ID:0D1k41Wr
トレンドを造ってる人達についていけばいいんじゃない。
それが1番効率が良さそうだけど。
229 :
山師さん:2010/02/04(木) 00:59:02 ID:pcTXBIok
ちょっとでも損失が出たら何が何でも素早く損切りをする人こそが損切りの名手
とにかく勝率は低ければ低いほどトータルでは稼げる優秀な手法
だと思ってた時期が俺にもありました
230 :
山師さん:2010/02/04(木) 01:02:16 ID:V8akYTMi
それだとプチ損義理だらけだべ
231 :
自転車:2010/02/04(木) 01:19:25 ID:qTl2WOSQ
勝率高くできるのならそっちのが良いにきまってるじゃん
自転車さん 弟子にして下さい。
233 :
山師さん:2010/02/04(木) 06:10:01 ID:k4qLOba8
>>202 ?????????????????????????????
どうやら、僕には日本語が判らなくなってしまったらしい(T・T)
234 :
山師さん:2010/02/04(木) 06:26:01 ID:7zq8RtaU
198みたいな自己顕示欲が強いアホの戯れ言に右往左往しないこと。
235 :
山師さん:2010/02/04(木) 07:01:11 ID:CzViiSU5
ネタで書いてるんだろ
真に受ける奴がここにいるとは思えない
>>198はまとも、反対勢力が笑うほど勘違い( ^∀^)ゲラゲラ
でもここを見ると世の中レベル低くて安心((o(^-^)o))
237 :
山師さん:2010/02/04(木) 10:36:43 ID:hpkrs05V
バーチャトレーダーばっかいだな
238 :
山師さん:2010/02/04(木) 11:06:06 ID:lLJtnK3G
つうか情報持ってないやつが勝てるよなゲームだんだろうか?
239 :
山師さん:2010/02/04(木) 11:50:52 ID:ZFxetgcq
情報ってサイダーのこと?
それがあれば勝てる
じゃあないと負けるかといえば、勝ち負け半々
でも大勢はトータルで損する
そこに勝利への鍵がある
240 :
山師さん:2010/02/04(木) 13:21:25 ID:V8akYTMi
プロフェッショナルなかたがたはザラ場中なにやってるんですか?何を見てるんですか?
私は値動きに一喜一憂してるかフリーセルやってます
241 :
山師さん:2010/02/04(木) 16:46:07 ID:ZFxetgcq
俺は監視銘柄の分足みてるか
オナニーしてる
242 :
山師さん:2010/02/04(木) 16:58:12 ID:ZFxetgcq
株で勝にはどうすればいいんだろう
企業価値を判断し割安なものを買う
→何をどこまで織り込まれているのかわからないがファンダ派へ
未来読めれば勝てる!チャート読めれば簡単ですよ
→テクニカルエスパー派へ
大人が個人に儲けさせる訳ない 大人の手口はここまで売ってくるだろう ここで反転だな
→他者疑心暗鬼妄想派(テクニカルエスパー派の親戚)
未来読めないだろ ファンダも意味ない 金持ちが買えばあがるし売れば下がるし 値動きだけみればいいや
→値動き追従派(損小利大マスター)
その他
派閥が違えば話はまったく噛み合わない
みんな自分のやり方が一番良いと思ってるから
他はひどく阿呆に見える
東京証券取引所までいきついたよ,,,w
244 :
山師さん:2010/02/04(木) 17:05:55 ID:V8akYTMi
割安とはいうものの何を基準に比較するのか
それが問題だ
245 :
山師さん:2010/02/04(木) 17:11:02 ID:tBVEWXWw
ll
株主はマネーゲームを望んでいるのである。
いわゆる東京証券取引所というものは
庶民感覚でいえばゲームセンターみたいなものであり
そこが日本経済のコアなのである
投資家はマネーゲームをのぞんでいるのだ。
247 :
山師さん:2010/02/04(木) 17:49:05 ID:tBVEWXWw
誰が勝ち組で誰がそうでないかは他人の書き込みへの評価でもよく分かります
名前から、はじめは変な人と思ったけどクレヨンしんでちゃんは本物の勝ち組
自転車は確実に負け組、勘違いして書いてるから何も参考にできることはない
勝ち組が書いていることを理解できずに猿まねして書いてるだけだから肝心な
ところがズレている
248 :
山師さん:2010/02/04(木) 18:11:42 ID:V8akYTMi
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <そんなバナナ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
249 :
山師さん:2010/02/04(木) 18:20:38 ID:kqo1iqPY
>>246 つまりゲーセンでやりそうなことを株に当てはめて心理読めば
勝てるってわけですな
250 :
山師さん:2010/02/04(木) 18:37:01 ID:V8akYTMi
勝てるようになった人が現れたことがない件
251 :
山師さん:2010/02/04(木) 19:38:36 ID:N44EBN31
>>79 >よく張られてるコピペがあるだろ。
>上がったら買う、下がったら売る。
「上がったら売って、下がったら買う」 ←他の過去スレでは、こういうレスを何度も見た。
これのほうが正しいと思う。何も考えずに書かれているようで、実は奥が深い。
252 :
山師さん:2010/02/04(木) 20:23:05 ID:86QPk1dr
順張りが好きか、逆張りが好きかを
順張りが正しいか、逆張りが正しいかと置き換えていますね。
実社会では嫌になるぐらい私利を絡めた論理が平然と展開されますが、株では何の得にもなりません。
253 :
山師さん:2010/02/04(木) 20:45:38 ID:yUcSgtBQ
株式投資の講演をしてる人にある人が聞いた
手法を教えても大丈夫なんですか?皆が真似をしたら、あなたが儲けられなくなるのでは?
するとその人は、「教えられた通りにする人は誰もいないから大丈夫ですよ」と言ってニヤリと笑った
254 :
山師さん:2010/02/04(木) 20:58:51 ID:82gLqoMK
トレンドフォローで勝つると言うが
今のトレンドがどうなのかがさっぱり分からん
255 :
山師さん:2010/02/04(木) 21:03:17 ID:YzBVql1Q
一番は銘柄ごとの下値と上値をリストアップしてもらうのが手っ取り早いけどね
何月はこういう銘柄が上がりやすい、これが上がると次はこれが連動する
種100万ならどういう分散法がリスクが低いとか
初心者にはチャートで陽線陰線の見方とかより
損切りした後、買い直す場合の見極め方とか 前場と後場の過ごし方みたいなのも教えてほしいです
セクター別の乖離率での売買法とかもぜひ知りたいです
256 :
山師さん:2010/02/04(木) 23:09:34 ID:wUtWLdMC
>>198 = クレヨンしんでちゃん = ID:tBVEWXWw
くっせぇくっせぇ
257 :
山師さん:2010/02/04(木) 23:58:36 ID:0D1k41Wr
>>255 >初心者にはチャートで陽線陰線の見方とかより
>損切りした後、買い直す場合の見極め方とか 前場と後場の過ごし方みたいなのも教えてほしいです
>セクター別の乖離率での売買法とかもぜひ知りたいです
陰陽線の見方が大事、それよりもマーケットの構造を
知ることが一番大事、そこからスタートラインにつける。
ラリーウイリアムズの短期売買法の前半部分に丁寧に
説明してあるから、読んで。
258 :
山師さん:2010/02/05(金) 00:01:08 ID:YzBVql1Q
259 :
山師さん:2010/02/05(金) 02:11:50 ID:t2zUf+Np
今の時代、勝てる株っていったら、イラク株これだろ??
そうじゃありませんか?ちがいますか??
イラクの株を買って、イラクの戦後復興のお手伝いをしよう!!
ttp://www.iraq-kabu.com/archives/1275872.html これからの時代、イラク株はどうだろうか?
かなり治安もよくなっているし、戦後の日本と同じような道をたどるような気がするけど??
そのへんどう?
日本の株を国内で買いあうより、外国株で利益を上げて、日本に利益を持ってくるほうがいいとおもうけど
イラクディナール建ての定期預金の金利は次の通りです。
3ヵ月満期: 8.5%
6ヵ月満期: 9.5%.
1年満期: 10.5%.
(ワ○カ投資銀行のケース)
株価の絶対水準の低さにも注目したいところです。
現在、イラク株の多くの株価が0.5イラクディナールから
40イラクディナールの間にあります。
なかでも取引の多い銘柄はほとんどが1.5から2.5イラクディナールです。
1イラクディナール=0.078円ですから、
だいたい1株の株価0.15円(15銭)なのです。この水準をどう考えますか?
260 :
山師さん:2010/02/05(金) 05:57:40 ID:ELb7SfB8
>>256 自分なりの勝ち方を持っている人ならクレヨンが勝っていることは分かるよ
261 :
山師さん:2010/02/05(金) 09:39:52 ID:be/lJTDK
>>260 その勝ち方 普通の人にわかるように説明してみ
主観的テクニカルだろww
262 :
山師さん:2010/02/05(金) 09:45:26 ID:PNZrdDL7
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <そんなバナナ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
う〜ん今日はキツイ((o(><;)o))
後場寄りでなんとか脱出したい(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ
265 :
山師さん:2010/02/05(金) 11:29:17 ID:LtDjXQAr
買えば暴落、売れば暴騰するんだからなあ・・・やんなっちゃう。
これが反対にできればいいわけだが、だれかおせーてちょうだいな。
266 :
山師さん:2010/02/05(金) 11:33:37 ID:PNZrdDL7
俺かと思った
267 :
山師さん:2010/02/05(金) 11:33:42 ID:Lnru3C/5
最近思うのは、最後は感覚なんじゃないかな。
もちろん、指標や財務はちゃんと見るよ。
そりゃ最低限だ。
でもその先の、どれを買うべきか、果たして今買うべきか、なんて最終的なところは、感覚的なものが大きい気がする。
どれだけ財務の見方知ってても勝てない人は勝てないし。
やっぱ、数字読めるだけじゃ駄目なんだよね、たぶん。
268 :
山師さん:2010/02/05(金) 11:50:40 ID:LtDjXQAr
きょうはダウ反発して月曜は上がる気がするんだが持ち越す気になれないしなあ。
269 :
山師さん:2010/02/05(金) 11:57:39 ID:FYFnvoA2
>>267 経験からくる感覚ならそうだと思うけど
素人の感覚は当てにならないからなw
270 :
山師さん:2010/02/05(金) 12:19:30 ID:Lnru3C/5
うん、そうそう。
だから、最後の部分は結局言葉に上手くできないと言うか、かっちり定義できない。
で、他人に上手く伝わらない。
だから、本音で書かれてる本があったとしても、どれだけ読んでも勝てないレベルのうちは勝てない。
経験積んで、それが分かるようになるまではね。
271 :
山師さん:2010/02/05(金) 13:35:24 ID:b8TrFVQp
損小利大にしないと勝てないのはお前のエントリーが下手だから
エスパーでないと未来の株価がわからないと思ってる時点でお前のレベルはたかがしれてる
これだと俺がまるで「損切りいらない、コツコツドカンでも勝率が高ければいい」と思ってる負け組だと思われるかもしれないなw
まぁよく覚えとくといい
今のままではエントリーが下手なお前でも勝てる期間限定での地合でしか勝てないからな
いつかそれを嫌でも味わう事になるだろう
ヒントを与えると
効率の悪いトレードをやってるからそうしないと勝てないしあんまり稼げてない
君らは嘘だと思うかもしれないが
本当に効率の良いトレードで大金を稼いでる人間はそこまで損小利大ではないし勝率も高いんだ
272 :
山師さん:2010/02/05(金) 13:39:40 ID:PNZrdDL7
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <日本語でおk
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
>>268 今日の下げで日経チャートは悪い形になったし買い持ちは解消がセオリーじゃね?|-‘).。oO(・・・)
274 :
山師さん:2010/02/05(金) 14:54:02 ID:odLCqHix
2年前会社を辞めて株取引を始めた
訳も分からず勘で取引したので大損の連続だった
これではいけないと思い株の本を50冊以上読んで勉強したが
これ以上良い方法は思いつかないというやり方でも利益は出なかったので止めた
貯金が半分になったが自分の可能性を試した結果なので後悔はしていない
275 :
山師さん:2010/02/05(金) 15:09:16 ID:kMA6+CTR
株の本を読んでも無駄かと・・・
276 :
自転車:2010/02/05(金) 15:14:40 ID:ciBjELgH
2chで遊びながら学ぶ
これ最強
277 :
山師さん:2010/02/05(金) 15:15:03 ID:en5ewv5z
チャートをよく見てこれから上がると思ったら買って
予想と外れたらすぐに売ってロスカットするだけだろ
278 :
山師さん:2010/02/05(金) 15:31:30 ID:kMA6+CTR
「クレヨンしんでちゃん」も実はおバカで○○○だった。
279 :
山師さん:2010/02/05(金) 15:43:30 ID:be/lJTDK
買いのみの人は休むも相場だろ
ウズウズしない
280 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:04:39 ID:iwQXOnJj
>>274 >これ以上良い方法は思いつかないというやり方
どんな手法?おしえて。
281 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:09:07 ID:CEdi6TbA
>>265 未来が読めるという特殊な能力を持っていない限りは
当たるもハズレるもニュートラルなわけで
買えば暴落、売れば暴騰というのは、
ただそう思い込んでいるだけか、
暴落している株を買っている 上がっている株を売っているのかもしれない
282 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:17:56 ID:iwQXOnJj
>>273 2/1の値動きは、買い方が踏ん張ったってことで
重要ではないわけ?
>>281 そうではないな。むしろ目先の値動きに振り回されてる
だけでしょ。小心者と同じ行動をとってるからそうなる。
283 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:20:37 ID:/MfD/7Ep
2年前からだったら株暴落からか
一番いい時期じゃん
やめるのが正解
何事も相性が必要
284 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:40:01 ID:CEdi6TbA
>>282 んなわけねーだろ
どんなオカルティストだよ
285 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:42:33 ID:be/lJTDK
検証してないからなんともいえないが
某アナリストが株は購入してから下落で―3パーセント以内だったら
+3パーセントまで戻る確率が高く
−3パーセントを超えると―7パーセントまで価格が変動する確率が高く
その後一進一退を繰り返せば−7パーセントから―3パーセントの間を往来する
しかし−7パーセントまで下落した株は半年ほどで+に転じることは非常に少ない
さらに―7パーセントを超えると―15パーセントまで価格が変動しやすく
さらにさらに−15パーセントを超えると自由落下とも言うべき下落に陥り
−30パーで止まることはほとんど無いと読んだことがある。
どんなもんだろう。
286 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:43:08 ID:CEdi6TbA
目先の動きに惑わされて逆選べるってすげーだろ
反対売買するだけで億れる
でも実際に反対売買しても儲からない
利食い早すぎ、損切り遅すぎだから
うまく行く方はすぐ手仕舞い まずい方はいつまでも引っ張る
それこそが、「いつも逆にいく」と感じる原因だというのに
287 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:46:27 ID:CEdi6TbA
>>285 漠然としすぎというか、
戻る確率が高い の「高い」って何%?何と比較して高いといってるの?
また、アナリストがその結論を出すに至った地合いと銘柄は?
288 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:49:51 ID:en5ewv5z
>>284 テクニカルをオカルトだと思わないほうがいい
株は上がるか下がるかのどっちかだからニュートラルを仮に50%だとして
未来が読めるという特殊な超能力はなくてもテクニカル分析で50%の勝率を55%に引き上げることは
エスパーではない凡人にも可能ではないか?歴史は繰り返すわけで
繰り返さない歴史はロスカットすればいい
100%当たらないからテクニカル分析はオカルトだと思ってテクニカルを放棄してはダメだ
289 :
山師さん:2010/02/05(金) 16:55:46 ID:CEdi6TbA
>>265 ID:en5ewv5z さまがいうには、あなたは惑わされて逆を選ばされているそうです
つまり、あなたには、値動きと逆のポジを取るという能力があるそうです
なので反対売買しましょう
余裕で億れます
おれはそうはおもわねーけどw
290 :
山師さん:2010/02/05(金) 17:10:33 ID:be/lJTDK
>>287 例としてはソニーが買いてあったな。(日足のチャート)
あっごめん、確率と書いてないな戻ることが多いだった。脳内変換してた。
地合いというかそのアナリストがディーラー時代に学んだこととあり特に分からない。
まあ、それでロスカットは遅くとも−15パーまでにはしましょうと書いてあったな。
他の人の経験則でそうなのかなーと思ったわけよ。
俺は違うロスカットルールだけど。
291 :
山師さん:2010/02/05(金) 17:39:48 ID:en5ewv5z
ID:CEdi6TbA さまがいうには、テクニカル分析はオカルトなのでテクニカルのせいで逆を選ばされているそうです
つまり、ID:CEdi6TbA には、感で値動きと同じポジを取るという能力があるそうです
なので感で売買しましょう
余裕で億れます
おれはそうはおもわねーけどw
292 :
山師さん:2010/02/05(金) 17:44:54 ID:iwQXOnJj
>>284 ごめん。相手が悪かった。
ただ、チャートと出来高を見れば
小心者の動きはわかる。
293 :
山師さん:2010/02/05(金) 17:48:29 ID:CEdi6TbA
294 :
山師さん:2010/02/05(金) 17:57:59 ID:CEdi6TbA
>>290 戻ることがあるかないかといえば、それは「ある」だよね
株価は一直線に推移じゃなくて、波打つ動きをするわけで
逆張り派はその戻りを狙うわけだし、
損切りしないほうがいいっていう人がいるのも、その理屈だろうしね
確率はどんなもんかわからないけど・・・
参考にならなくてごめんね
295 :
山師さん:2010/02/05(金) 18:02:28 ID:3XJRgSxU
部屋が揺れたとき、地震だとは思わず、
「ポルターガイストだ!」と騒ぎ立てる ID:en5ewv5z がいるスレはここですか?
まず
>>281 >>286のように思うのが普通じゃないの?
ツッコまれた挙句に火病起こしてるし、
だからオカルティストは馬鹿にされるんだよ
296 :
山師さん:2010/02/05(金) 18:51:52 ID:VVMotUfr
>>274 そこでやめちゃうのって勿体無いよw
株への執念が無かったともいえるんだけど
大損こいて勝てるようになった人も結構いそうだが。
絶対やっちゃいけない事をしたから大損こくわけで
その失敗を自分なりに改めれば、少なくとも
資金の減りは遅くなってチャンスも訪れるかと。
297 :
山師さん:2010/02/05(金) 19:01:31 ID:b8TrFVQp
今後10年レンジ相場が続いたら損小利大厨は消えるw
298 :
山師さん:2010/02/05(金) 19:11:27 ID:TJpHdpcm
>>274 >これ以上良い方法は思いつかないというやり方でも利益は出なかったので
余裕で適当にやってると一日で10万儲かる日もあるけど、大損ぶっこく日もある。
いろいろ試しているうちに資金が減り続けて、だんだん勝負が小さくなってきて、
最終的にこの方法でダメなら、あきらめるしかないという境地になったのでしょ?
その方法が成功したとしても、一日の利益は最高でも3万円程度の手堅い手法。
条件が合わなければトレードを休む。条件が合っても3万円以上、負ける事もある。
結局、そこそこ成功しても株だけで生活費をまかなうまでの利益は出ないと。
こういう感じではないですか? 株をやめたのは正解でしょうね。
299 :
山師さん:2010/02/05(金) 19:15:23 ID:0ellL2fA
株を買うのは年3回くらい。
レシオたまにチェックして。
こういうスタイルが精神的にも楽でいい。
300 :
山師さん:2010/02/05(金) 19:17:05 ID:u9/QkjrN
やっと手法が確立しました
馬鹿だったぁ〜〜こんな簡単な事に膨大な授業料払って・・・
大人達に踊らされてた〜〜
確かに確実に堅実に稼ぐ方法って存在するわ
損切り云々〜言ってるアホに振り回された
2チャン卒業するわ、えらい遠回りしたwww
301 :
山師さん:2010/02/05(金) 19:21:17 ID:TJpHdpcm
>>300 卒業する記念に少しでもヒントを教えてください。お願いします m(_ _)m
TVゲームの裏技みたいなのを発見したのですか?
302 :
山師さん:2010/02/05(金) 19:25:35 ID:u9/QkjrN
誰が教えるかよ
一度は樹海を覚悟した身
今度は、お前らを踏み台にするばんだ!
303 :
山師さん:2010/02/05(金) 19:26:53 ID:cXo1xaTH
304 :
山師さん:2010/02/05(金) 20:20:56 ID:kMA6+CTR
>>302 今度は、お前らを踏み台にするばんだ!
鬼畜の世界へようこそ。
305 :
山師さん:2010/02/05(金) 21:21:16 ID:HzSHWiH0
ロウソクは消える寸前に一番輝く。
306 :
山師さん:2010/02/05(金) 21:31:20 ID:8IegnSdd
>>305 すごい名言 395で新日鉄買ったの俺ですorz
307 :
山師さん:2010/02/05(金) 23:16:45 ID:OZ6v5S9f
損切り云々も、デイトレや短期で回す人と、ある程度の期間で回す
人ではぜんぜん違う訳で、手法が違うのに一つの正解しかないよう
に話してもかみ合う訳ないなw
308 :
自転車:2010/02/06(土) 00:14:23 ID:4bE2u6Gr
>>285 これ数字はあれだけど結構良い事書かれてるんじゃね?
株価の動きってのは結構こういう感じだよね
309 :
山師さん:2010/02/06(土) 00:42:03 ID:Fs/u8+MC
損小利大を意識した基本的な行動 F⇒ 確認する間、現象消失時までホールド消失時売
(あくまで一例・・・) ( 利大又は現象確認消失時に利小又は損小極稀に損大)
G⇒ すぐ売る(利小)
D⇒現象確認↑
0市場の某銘柄 @買いサイン発生B⇒買う
E⇒現象確認できず売りサイン発生↓
H⇒ すぐ売る(損小) ⇒ループ
I⇒ 売らない(損大又は損小、損消失再度買いサイン発生)
C⇒見送る(利逸失又は損失回避)
A 何も発生しない
心理的に不安定だったりバイアスがかかったまま行動するとCGIになって
敗者コースで多くの人は散っていく
310 :
山師さん:2010/02/06(土) 01:19:33 ID:FV9HfvYx
ただただ損切りを早めにして、利を伸ばすようにしたって、
勝率が変化するだけで、期待値アップにならないだろ。
株価がランダムなら、(ついでに手数料・スプレッドを考えないなら、)
20ティックで損切り、20ティックで利確なら、勝率50%となるし、
10ティックで損切り、40ティックで利確なら、勝率20%になるだけ。
それ以上の勝率に持っていけるなにがしらの理由(銘柄や
インするタイミングを決定する要素群)が伴わない損小利大なんて無意味。
以上程度のことすら頭が回らない人は、投機的な株をやらない方がいい。
カウンティングしている相手とブラックジャックしているようなものだ。
損切りしない人できない人は、個別をやらずインデックスに投資した方がいい。
311 :
自転車:2010/02/06(土) 01:23:19 ID:4bE2u6Gr
株価がランダムならという時点で語る意味がない
312 :
山師さん:2010/02/06(土) 01:29:04 ID:FV9HfvYx
ランダムというよりフラクタルだな。
今の流行りだと。
313 :
自転車:2010/02/06(土) 01:30:54 ID:4bE2u6Gr
あーごめん最後まで読んでなかったw
314 :
自転車:2010/02/06(土) 01:34:12 ID:4bE2u6Gr
仮にランダムだとしたらそうだけど実際は
>>285みたいな感じになるからランダムじゃないんだよね
信用組みの追証回避投げとか色々あるし
315 :
山師さん:2010/02/06(土) 01:40:11 ID:FV9HfvYx
285は、どう見ても検証もせずにイメージだけで語っているだろ。
実際は、もっとランダムに近い。
316 :
山師さん:2010/02/06(土) 01:41:06 ID:FV9HfvYx
と思う。
317 :
自転車:2010/02/06(土) 01:46:57 ID:4bE2u6Gr
データかき集めて検証してみたらあながち間違いでもないんじゃね?って結論が出せると俺は思うよw
まぁその時の相場次第でかなり違ってくると思うけどね〜
318 :
山師さん:2010/02/06(土) 01:53:37 ID:FV9HfvYx
285の傾向が有意なら、サイコロで銘柄を決めて、タイミングを意識せずに買い、-3%を損切りライン、+3%を利確ライン、-2.5%でナンピンという単純な方法で大金持ちになれる。
319 :
自転車:2010/02/06(土) 01:57:28 ID:4bE2u6Gr
>>285は基準が間違ってるね
基準が任意の地点なら意味が無い
出来高が膨らんでるとこを基準にそういう感じになるね
320 :
自転車:2010/02/06(土) 02:07:50 ID:4bE2u6Gr
あーなんか俺の中で感覚だと思ってた事が今なら方法論としてまとめられる予感
めんどいからやらんけど
321 :
山師さん:2010/02/06(土) 02:36:22 ID:hWeyR8fI
今、罫線の本よんでるけど、
「押し目買い、戻り売り、と言う言葉が素人筋の
心理に迎合した悪い言葉で、真理は上にも下にも
相場の波に乗った、新高値買い、新安値売りである。」
玄人筋の方、これはあたってるの?
322 :
山師さん:2010/02/06(土) 02:48:41 ID:FV9HfvYx
323 :
山師さん:2010/02/06(土) 03:19:48 ID:qsSZif75
>>319 何が基準がどうのこうのだよwww
バカ同士が分かったつもりで語りあうなよwwwwwwwwwwwwwww
324 :
山師さん:2010/02/06(土) 03:39:29 ID:0cppODOJ
トレンドを友とせよ。
325 :
山師さん:2010/02/06(土) 04:04:27 ID:8SgcLRl/
Trend is your friend.
でも、その友人に裏切られてばかりです。
326 :
山師さん:2010/02/06(土) 04:31:50 ID:AURyiiUC
>>310 ランダムウォーク理論ならたしかにそうだね
損小利大もコツコツドカンも期待値一緒
ただ、現実として、トレンドといわれる一方的な動きをする場合があるわけで
それが長く続けば続くほど儲かるのが損小利大
いったりきている状態で損小利大タイプがINすれば、
その値動きの範囲が狭ければ狭いほど利食えず、損切りばっかになって損する
327 :
山師さん:2010/02/06(土) 06:49:12 ID:fq15Navr
>>310 「株価はランダムに決定される」という前提で語られても、
その前提自体が証明されていないので、おまえの語りには意味がない
それに気がつかないアホが何語っても無駄
熱弁おつかれさまとしかいいようがない
328 :
山師さん:2010/02/06(土) 08:15:11 ID:aUZAJ1f9
あれ?損小利大理論を支えてるものの一つが「株価は予測できない」じゃなかった?
329 :
山師さん:2010/02/06(土) 09:52:03 ID:H4Agcuup
学者やアナリストなんか論文やレポートを書く前提で考える。
このスレの人たちは売買で儲けるのが前提で考える。
分からないことは分からないと正直に思うのが実践派だけど
分からないものにも分かった気になって立派な名前を付けて
堂々と発表して注目を浴びようとするのが学者やアナリストの類。
330 :
山師さん:2010/02/06(土) 10:01:41 ID:LXic8sdL
相場を張るって、スキンダイビングで海老や鮑を取ることと似ていると思っている。
浅い海では、皆が取れるから大した獲物が残っていない。
深い海は素人が入っていけないから、大きい獲物がゴロゴロしている。
その代わり、浮上できずにブラックアウト→死亡確定の可能性がある。
生き残られる勘が必要になる。
>>285 >−15パーセントを超えると自由落下とも言うべき下落に陥り
先日、NHKのワンダー×ワンダーでフリーダイビングをやっていた。
人間の体は水中では浮力がある。でも、深海になると(50メートルぐらいか?)
肺が潰されて浮力を失い、水中を自由落下する。実際にダイバーが落ちていく
姿が映されていた。日本通信だねえ・・・・
331 :
山師さん:2010/02/06(土) 10:16:06 ID:H4Agcuup
>>321 俺が玄人かどうかは別として
状況によるから、そんなの決まってないよ。
経験が浅いと1つの現象に80%〜100%くらい信じちゃうけど
慣れてくると可能性が高いものでも20%前後程度しか
信じないだろうし、人によっては5%とかそんなもの。
信じ過ぎちゃうと違ったときに訂正がしにくいんだわ。
332 :
山師さん:2010/02/06(土) 10:16:42 ID:/0l+pxdM
>>321 玄人筋でなくスマンが、新高値は売るな、新安値は買うな、との
相場格言がある。
また、新高値買い、新安値売りを専門にやるプロがいる話を
読んだこともある。オレは全然違うやり方だけど。
333 :
山師さん:2010/02/06(土) 10:19:43 ID:H4Agcuup
深い海は素人が事故死しているから、沢山の装飾品がゴロゴロしている。
334 :
山師さん:2010/02/06(土) 10:47:24 ID:u4ziwXmW
>>328 「株価は予測できない」=「未来の株価はわからない」のと、
>>310の「株価はランダムで決定される」は別でしょ
>>310のはトレンドを完全無視したものだし、損小利大はトレンドがないと儲からない
まさに対極
まさに
>>326のいうように、
レンジが狭ければ狭いほど損小利大は機能しなくなる
335 :
山師さん:2010/02/06(土) 10:59:00 ID:H4Agcuup
336 :
自転車:2010/02/06(土) 11:05:07 ID:4bE2u6Gr
>>335 そこ読んでみたけど
利益ってのは狙うものじゃないんだよなw
結果的にそうなるだけで
だから3倍4倍の勝率云々言ってる時点で勘違いしてるんだよね
337 :
山師さん:2010/02/06(土) 11:15:16 ID:H4Agcuup
>>336 うん、すべて前提が決まってる話だね。
実際に利益が取れるかどうかは別の話だわ。
議論としては面白いけど、細かいところはチンプンカンプンさ。
338 :
山師さん:2010/02/06(土) 11:33:53 ID:aUZAJ1f9
1.損小利大でやれば適当にポジってもいつかはプラスに収束する(もちろん適切なレバで)
2.損小利大でもエントリーを考えなければプラスになるかどうか分からない
これのどっちですか?
1はなんだか非現実的ですが
2だと結局未来予測してることになりますよね?
339 :
山師さん:2010/02/06(土) 11:34:56 ID:H4Agcuup
前提が柔軟でないからいつも偏った話になるんだろうな。
その柔軟さが利益を上げる道だから、ハッキリ書けんのかもだけど。
340 :
自転車:2010/02/06(土) 11:40:53 ID:4bE2u6Gr
いや予測はするよw
予測しないでトレードするのは無理でしょw
難しい計算なんかしなくても損小利大なんて考えはうんこ(`-´)キリッ
何でかっちゅうと損小利大なんて自分の都合を市場に持ち込んで
も市場はあんたの都合に合わせてくれないって事( ^∀^)ゲラゲラ
自分自身が市場に合わせる努力をせんとね|Д´)ノ 》 ジャ、マタ
342 :
山師さん:2010/02/06(土) 13:00:58 ID:u4ziwXmW
>>338 どっちですか?と聞かれても
1 適切なレバの「適切」は完全にあなたの主観なので俺にはわからない
2 あなたのIN EXITポイントが、俺にはわからない
全ては地合い次第です
>2だと結局未来予測してることになりますよね?
意味が分からないので詳しく論理的にお願いします
具体的事例を提示出来ずに質問されてもわかりません
もしかして自分でバックテストさえできないんじゃないの?
343 :
山師さん:2010/02/06(土) 13:08:09 ID:aUZAJ1f9
適切なレバという言葉に深い意味はありません。一発で即死するようなやり方ではなく常識的な張り方ということです
適当にポジるということはランダムにエントリーするということです私のIN EXITなんて関係ないです
エントリーを考えるということは未来予測するということじゃないですか?
344 :
山師さん:2010/02/06(土) 13:15:31 ID:aUZAJ1f9
つーか全ては地合次第ですって言ってるんだから
結局は損小利大も儲かる場所でエントリーしなきゃダメってことだろ
それは未来を予測する行為じゃないんですか?
違うんですか!?
345 :
山師さん:2010/02/06(土) 13:18:18 ID:aUZAJ1f9
トレンドが継続するという未来を予測してるんじゃないんですか!?
違うんですか!?
346 :
山師さん:2010/02/06(土) 13:41:42 ID:aUZAJ1f9
相場がどうあれランダムエントリーで利確:損切り幅を1:1でやれば±0になるはず(資金無限、手数料やスプなしの設定)
もしも相場にトレンドというものが存在して利確の幅を損切りより大きくすれば
ランダムエントリーでも少しの優位性が生まれて必ずプラスに収束するんじゃないんですか
347 :
山師さん:2010/02/06(土) 13:43:08 ID:hWeyR8fI
>>345 予測と言うより期待じゃないかな。
かならずトレンドが継続するなんて分かったら、
目から鱗だとおもうよ。
348 :
山師さん:2010/02/06(土) 13:48:06 ID:hWeyR8fI
>>346 それって誰もが1度は考えたことあると思うけど
それで勝てると思えないし、そんなトレードを
考えるても面白くない。
349 :
山師さん:2010/02/06(土) 14:22:17 ID:aUZAJ1f9
あくまで予測には消極的なんだね
自分は相場についていくだけと言ったほうがクレバーに聞こえるからな
結局期待も願望もそこに賭けてる時点で未来予測だよ
350 :
山師さん:2010/02/06(土) 14:38:40 ID:hWeyR8fI
>>349 じゃあ、予測でも良い。
ただ、株価が○円以上になると予測する。
と、株価が○円以上になると期待する。
では、損義理の潔さが違いそうだけどね。
感覚的なものかな。
351 :
自転車:2010/02/06(土) 14:45:38 ID:4bE2u6Gr
というか損傷利大を支えてるのが予測出来ないとかどっから出てきたの?
勘違いにもほどがある
352 :
山師さん:2010/02/06(土) 14:58:56 ID:H4Agcuup
>>349 なぜそんなに予測にこだわるのか分らんけど
ついて行く方向も予測の類じゃなかったら
あんたのついて行く方向はいつも確実なのか?
時間軸によって方向は違って見えるだろ。
利益と損失の幅を一定に保てると思ってるのもおかしいわ。
353 :
山師さん:2010/02/06(土) 15:05:03 ID:aUZAJ1f9
上のほうでエスパーとか言われてる人がいたんで
354 :
自転車:2010/02/06(土) 15:16:15 ID:4bE2u6Gr
>>164 これか?
これは損切りする時点で間違いというのに対して言ってるだけだろ
皆予測して取引してるんだよ
そしてそれが外れる事も多い
ここでいう予測できないってのは確実に当たるわけじゃないって事
というか流れで理解できるだろw
相場に関してもそうだが空気読めない奴はなにやっても駄目だねw
相場がどうこう以前の国語力の問題
あほくせえ
355 :
山師さん:2010/02/06(土) 15:30:47 ID:aUZAJ1f9
いいえ、
>>198のことです
勝手に決め付けて勝手にあほくさいことにしないでください
356 :
山師さん:2010/02/06(土) 15:31:25 ID:Fs/u8+MC
予測=不確実性の中での決断実行でしょう。(何らかの優位性を信念として持ち)
外れたら撤退、完了、次々じゃないの。
あと銘柄は基本買いだったら長期に上昇トレンド、または兆しがあると思われるもの売りはその反対を
選択するんじゃないの ランダムには選ばないよ。(ブレイクアウト、移動平均線、ストップ高、等々人それぞれだけどね)
予測はできる。当ることもあれば外れることもある。当ったときの対処、外れたときの対処を間違えないようにするぐらいかな
357 :
自転車:2010/02/06(土) 15:39:14 ID:4bE2u6Gr
>>355 お前ホントばかだな
そこもどう見ても俺が
>>354で言ったのと同じだろw
日本語勉強しなおしてこいよとw
358 :
山師さん:2010/02/06(土) 15:50:26 ID:6pcjlb2t
成長著しいと言うよりも、増長著しいってとこだな。
359 :
山師さん:2010/02/06(土) 16:11:28 ID:aUZAJ1f9
360 :
自転車:2010/02/06(土) 16:20:56 ID:4bE2u6Gr
>>359 お前が言ってる株価は予測できないというのと前述の株価は予測できないってのは全く違う意味合いだって事
なんでこんなあほな事いちいち説明しなきゃならないんだよとw
言葉遊びしたけりゃ他いけばいいのにね〜
361 :
山師さん:2010/02/06(土) 16:29:41 ID:H4Agcuup
>>164の書き込み辺りから小難しい話が延々と続いてるんだよね。
経験から判断できない人は、何が何だかよく分らないと思うよ。
164と
>>198の話がある程度理解できるなら、勝ち方を知る必要は無さそうだわ。
自分に合うようにアレンジして調整すればいいだけさ。
362 :
山師さん:2010/02/06(土) 17:03:49 ID:aUZAJ1f9
ますます分からない
一人で違うことしゃべってるねコイツ
363 :
山師さん:2010/02/06(土) 17:07:32 ID:hWeyR8fI
>>362 要するに、未来の株価の予測は出来るんですか?
ということでしょ?、あなたの聞きたいのは。
答えは出来る。出来なければ儲けが、一方の人達に偏るはずがない。
364 :
山師さん:2010/02/06(土) 17:13:07 ID:FV9HfvYx
予測精度に個人の能力差はあるだろうけど、能力差がなくても利益が一部に集中する結果になるよ。
下が有限で上が無限だからね。だから、平均値が±0の場合でも中央値はマイナスになる。
365 :
山師さん:2010/02/06(土) 17:20:35 ID:hWeyR8fI
>>364 トレードに関してはそうは思わないな。
利益を出せる人か、損する人か、
中間層は穴が開いてる状態だとおもうよ。
366 :
山師さん:2010/02/06(土) 17:51:19 ID:uZH4whHf
コマツを1838円で信用買いしてしまった!
ま、そのうち戻るだろう
367 :
山師さん:2010/02/06(土) 17:54:07 ID:00pQmbLG
スキャなのかデイなのかスイングなのかポジションなのか
時間軸を絞ってくれないと書けないな
368 :
山師さん:2010/02/06(土) 18:29:47 ID:aUZAJ1f9
結局勝つにはどうしたらいいの?
369 :
山師さん:2010/02/06(土) 18:30:59 ID:LySF1uns
利益>損失になれば儲かるよ
370 :
山師さん:2010/02/06(土) 18:33:31 ID:FV9HfvYx
知識と経験と努力かな。
371 :
山師さん:2010/02/06(土) 18:33:54 ID:5s4a5Ppm
相場は相場に聞け
372 :
山師さん:2010/02/06(土) 19:49:14 ID:Fs/u8+MC
一つ参考に 株価がランダムか非ランダムかについて
アメでチャート分析家を自認する人たちに課した実験で、ランダムに生成したチャートみたいなものと
本物のチャートを区別できるか実験したところ区別がつかないという結論が出たことがある。
で、何を思うかは自由だけど
373 :
山師さん:2010/02/06(土) 19:55:13 ID:H4Agcuup
>>368 実際に儲けている人の話を過信せずに読む、儲けてない人は無視。
どんな事で資金を減らしているのかを記憶にとどめ、改善策を考える。
儲けようと焦らず、損失が出ても自暴自棄にならず、これら2つを地道にやる。
いつまで続ければ?っていうのが分らないのが最初はツライかな。
そこは絶対勝つようになるっていう執念で乗り越えるしかないな。
あと、続けるためにも全力とか信用には手を出さないことだ。
>>372 底を突き抜け続けてマイナスの領域へ落ちていったから
その部分では見分けがつくよ。
374 :
山師さん:2010/02/06(土) 20:02:00 ID:jd4NZ3FJ
≠372だが
>>373 幾何ランダムウオークにしたらマイナスにはいかないし、狂乱相場もバブル崩壊も生成するから
つか、普通相場でランダム生成といえば幾何ランダムウオーク
375 :
山師さん:2010/02/06(土) 20:06:04 ID:H4Agcuup
>>374 ごめんよ、その辺に落ちてるフリーソフトで遊んでたもんだから。
376 :
山師さん:2010/02/06(土) 20:10:21 ID:jd4NZ3FJ
ランダムウォークと言えば右肩上がりのノコギリの歯型で、変動を平均0にした物がなんとなく実物相場に似ているような気がする。
明白にトレンドがあるのに絶対に利益を上げる方法がないとはこれいかにな奴なんだが
適当な期間で自己相関とったりすると、何か結果がでてくるのでいやーんな感じがする。
377 :
山師さん:2010/02/06(土) 20:18:12 ID:H4Agcuup
>明白にトレンドがあるのに絶対に利益を上げる方法がない
ソロスの再帰性の話の方がしっくりくるかな。
ソロスの発言はランダムウォークだけど。
378 :
山師さん:2010/02/06(土) 20:21:56 ID:jd4NZ3FJ
>>377 冲適当に大きさ変えたのの線型結合で、まさに再帰的になるしね
ソロスの話はしらないけれどもなんとなく分かるわ
379 :
山師さん:2010/02/06(土) 20:25:38 ID:Jgno6Vna
特定の人間の意志が反映され得る分野において、ランダムが無秩序
という意味で使われるなら、凡人のオレには理解しがたいな。
複雑系過ぎて、事実上分析できない、位の意味ならまだしも。
380 :
山師さん:2010/02/06(土) 20:27:52 ID:jd4NZ3FJ
もっと数学の定義通り考えればいいんじゃねかな
明日の変動量が過去の情報から推定できない⇔明日だれが何するかなんてシラネーヨ
って所だけを前提に進めていけばいいというか・・・
381 :
山師さん:2010/02/06(土) 21:08:00 ID:+aRY0joI
なんかこのスレやけに伸びたな
382 :
山師さん:2010/02/06(土) 21:21:23 ID:KjmxgQlm
特定の人間がチャットのような感じでレスしてたからかなw
383 :
山師さん:2010/02/06(土) 23:54:27 ID:LXic8sdL
で、結局ニベアは使ったほうが良いんでしょうか?
384 :
山師さん:2010/02/07(日) 00:11:42 ID:hiAqdokq
385 :
自転車:2010/02/07(日) 03:38:41 ID:L6yDGVOc
>>372 これは絶対にありえないでしょw
極端な例で倒産株とかみれば
どうみてもランダムではない
明確に人の意思によって株価は形成されていってる
386 :
山師さん:2010/02/07(日) 07:19:55 ID:TgaTuWch
勝ってる人は誰もまじめに相手にしなくなった成れの果てのスレやね
387 :
山師さん:2010/02/07(日) 09:46:30 ID:YnEyGmvn
負けないこと。よく、数十パーセント含み損抱えた人を見掛けるが、論外。
前日比マイナス2パーセントで大損したと思わないとだめ。
388 :
山師さん:2010/02/07(日) 09:58:56 ID:+FJyoZUm
負けないこと 投げ出さないこと 逃げ出さないこと 信じぬくこと
389 :
山師さん:2010/02/07(日) 10:56:00 ID:rCMmH0d4
理論最強だけどなぜか億れてない雑魚どもが上から目線で語りたいだけのオナニースレ
390 :
山師さん:2010/02/07(日) 12:11:00 ID:CAlpza4B
>>389 だから、漏れが何度もニベア最強だと言っているんだお。
いや、理論がなってないし^^
大体、トレードの基本が何かも分かっとらんな。−y( ´Д`)。oO○
393 :
山師さん:2010/02/07(日) 13:36:20 ID:T1eFK97R
このクソコテいい加減NGで
ってみんなもうしてるかw
>>393が腹立つから永久にヒントも教えてやんね\(`o´)/
395 :
山師さん:2010/02/07(日) 15:40:28 ID:hiAqdokq
自転車がスレを私物化してオナニーし続けた成れの果てがこれだよ
396 :
自転車:2010/02/07(日) 15:48:44 ID:L6yDGVOc
何を以って私物化といってるのかしらんけど
まぁ正論言い過ぎて反論の余地を全て潰してしまい
相手を思いやるという気持ちが足りなかったのではなかろうかという自覚も無いわけではない
そこいらは改善すべきなのかもな
以後自重するようにします
397 :
山師さん:2010/02/07(日) 16:22:56 ID:L31uHyTJ
理論最強ではなくて余談だからね。
何かあった時の引き出しは増やして損は無い。
普段はほとんど忘れてるけど。
398 :
山師さん:2010/02/07(日) 17:24:27 ID:HA7bgqfL
オナニーの部分には触れんのか・・・・
そっちのほうが大事だが。
399 :
山師さん:2010/02/07(日) 19:15:04 ID:VL77lZOY
え?ボクのオナニー投機法知りたいですか?
400 :
山師さん:2010/02/07(日) 19:45:05 ID:TgaTuWch
前スレで自転車がバカ丸出しの勘違い発言で多くの勝ち組を呆れさせて
このスレから遠ざけたのが糞スレ化の大きな原因
自覚のないバカはどうしようもない
401 :
山師さん:2010/02/07(日) 19:51:13 ID:NO8v1MiQ
402 :
山師さん:2010/02/07(日) 20:37:48 ID:hiAqdokq
ここまでの流れをまとめると
ニベアでオナニーしながら自転車大先生の手法を使えば勝てるんですねわかります
403 :
山師さん:2010/02/07(日) 20:58:41 ID:CAlpza4B
やっと本筋に戻ってきたね
404 :
山師さん:2010/02/07(日) 21:00:58 ID:+soKb1Oj
>>402 いや、ニベアでオナニーしてる自転車先生を見れば勝てるようになるんだろ
405 :
山師さん:2010/02/07(日) 21:21:26 ID:TgaTuWch
おいおい、こんなに分かりやすい皮肉でも
自転車が先生と言う言葉を勘違いして誉められていると思うから
バカにはハッキリとバカと言はないとな
奴は本物のバカだから皮肉を理解できなかったことが今までも何度もあったから
406 :
山師さん:2010/02/07(日) 21:34:01 ID:eZ+iMTSb
クレヨンしんでちゃんが上手いと見抜いた人はさすがだ。
俺も、ただ者ではないと思っていた。ここで俺からも勝ち方のヒントをひとつ。
先週金曜日のように、暴落してリバウンドもなく終わりそうな日は、
引け成りで買い注文を入れる。翌営業日、日経平均が騰がる確率が高い。
407 :
山師さん:2010/02/07(日) 21:43:07 ID:TgaTuWch
自転車はここ4ヶ月の間で3ヶ月は負けていたんだよな
それに勝ち始めたのが去年の4月ころだったか?
しかも資金は300万以下
こんな実績で何で偉そうに語っているのかわけ分からない
408 :
山師さん:2010/02/07(日) 21:53:36 ID:L31uHyTJ
>>407 じゃ、自転車さんより上いく話をぜひ読ませてくれ。
>>406みたいな単発で勝てる話がこのスレに合ってるかもね。
409 :
山師さん:2010/02/07(日) 21:55:08 ID:y+eCbTBO
43:山師さん :2010/01/28(木) 17:30:21 ID:E47a5s2q [sage]
>>42 授業料払い終えたと思えばいい。あとはニベアでおなにー。
410 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:01:11 ID:iejDUGcO
上昇相場が来れば勝てるようになるよ
411 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:05:58 ID:sp6oHhgU
さて、そろそろニベニーでもして寝るとするか
412 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:08:25 ID:iejDUGcO
ニベニーw
413 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:15:25 ID:kKHR2MOR
ここずっと株価が下がってて安値圏で金曜日のダウナスみたいに下ヒゲをつけたらトレンドの変換が濃厚
来週からはトレンドが変わってリバる可能性が高い
414 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:20:31 ID:kKHR2MOR
他にも底値圏で大陽線のはらみ足が出たらトレンド変換とか
415 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:41:41 ID:L31uHyTJ
>>413 そういう話好きだわw
ニベニーより勝る。
416 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:44:27 ID:PCTH5hP+
>>413 出来高が伴ってない。
あの下ヒゲは騙しだね。
実際CMEは10000割ったままだし。
417 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:50:49 ID:L31uHyTJ
>>416 CMEの10000割れが騙しの可能性は?!
418 :
山師さん:2010/02/07(日) 22:54:21 ID:PCTH5hP+
>>417 イブニングが10000割れ→CMEが10000割れ
この間ダウ、ナスともに反発。
なのに225は下げてるんだ。これは臭い。
ブラックマンデーの再来だな…
419 :
山師さん:2010/02/07(日) 23:02:51 ID:qSshGhuI
まずは25日移動平均線より上で株価が推移してる上昇トレンドの銘柄を探す。
そして株価が25日移動平均線の辺りまで落ちてきたら買う。
移動平均線を意識してるトレーダーは多いのでそこがサポートラインとなり反発し上昇トレンドが継続するわけです。
つまりこれが押し目買いの定跡とされている手法である。
420 :
山師さん:2010/02/07(日) 23:05:42 ID:L31uHyTJ
>>418 リコール問題の反発が弱々しかったら・・・
そうかそうか、なるほどなぁ。
421 :
山師さん:2010/02/07(日) 23:15:31 ID:eZ+iMTSb
>>418 ダウ反発なのに225は下げてるとかの理由でブラックマンデーが来るのなら
一ヶ月に何度も-300円級の暴落が来ることになるんじゃね?
422 :
山師さん:2010/02/07(日) 23:17:42 ID:8IsFiPNn
定跡は通用しないのが定跡である。
423 :
山師さん:2010/02/07(日) 23:18:17 ID:PCTH5hP+
俺の取引の一部分を公開する。是非試してくれ。
前日の引け値より高く寄りそうならば売り、安くよりそうなら買い。
コレだけで勝てるはず!銘柄選びは慎重に!
試した人は報告よろしく。
424 :
山師さん:2010/02/07(日) 23:25:02 ID:eZ+iMTSb
>>423 それたぶん
前日の引け値より高く寄りそうならば10:00前後から売り、
安くよりそうならば10:00前後から買いだろうな
425 :
山師さん:2010/02/07(日) 23:28:46 ID:qSshGhuI
>>413 そうですね私も来週はリバウンドすると思います。
なぜ下髭がついたのか?なぜリバウンドが期待できるのか?と言うと
ダウはサポートラインである前日の安値を下まわり売り手が売りを仕掛けて下方ブレイクの底抜けに挑戦するも
買い圧力があまりにも強く上に押し戻されブレイクアウトは失敗に終わったので下髭がつきました。
つまり前日の安値より下での買い勢力がかなり強く、買いが売りを押し戻すため株価はこれ以上は下がりにくいということになります。
これ以上は下がらないことが下髭で確認できて下がるリスクが低いため、買いが入りやすくなり株価は上昇するでしょう。
当然ですが100%そう予想通りに動くわけではないので損切りが重要となります。
426 :
山師さん:2010/02/08(月) 06:43:52 ID:YkMCyLyj
それを嵌め込むのが投資だから下だよ
427 :
山師さん:2010/02/08(月) 08:25:16 ID:wGC+TfTl
じゃあ俺はよこよこで
428 :
398:2010/02/08(月) 09:41:42 ID:Yxrpqv8C
やっぱり話はニベアの方に逝ったか・・
書き込んでから、まずいかなとは思ったんだが。
まあいいけど・・
429 :
山師さん:2010/02/08(月) 10:16:19 ID:DsNlN9fl
ニベニーはここにとって移動平均線みたいなもの。
ニベニーの話が真ん中にあって話題が行ったり来たりする。
430 :
山師さん:2010/02/08(月) 10:30:16 ID:nLAQTS3N
ニベアは全ての中心。
世界は象さんが支えている。
そして、象さんに塗るのは・・・
良い子のみんなは判っているよね?
431 :
山師さん:2010/02/08(月) 10:51:14 ID:Yxrpqv8C
>>401 おれは夜勤中に見たよ。まさに相場の借りは相場で返すって
話だが・・・
個人投資家の大部分はあんなスーパーマンではないし、
あれ程の克己心もないわな。次回の転倒でほんとに
死んじまう。
432 :
山師さん:2010/02/08(月) 11:16:26 ID:kcyOZhQt
たまたまサンプリング変動を己の実力と悦に入る奴が何名か・・
まっいいけど・・
433 :
山師さん:2010/02/08(月) 11:48:03 ID:VOj4YwNu
資産の1割で狙った株を買う。
1割下げたらもう1割の資金で買い下がり。
また1割下げたら1割買い増し。
これの繰り返しをすれば勝てる。
いわるゆ1割投資法です。
434 :
山師さん:2010/02/08(月) 12:48:37 ID:5HcaDO1O
それやった奴がJALで死んだよね
435 :
山師さん:2010/02/08(月) 13:20:27 ID:zOvA8esW
9050Sようやく救われそうだぜ。
436 :
山師さん:2010/02/08(月) 13:28:05 ID:bqdOB8vj
賢者は稼ぐゲームをし、愚者は救うゲームをする。
437 :
自転車:2010/02/08(月) 14:11:39 ID:ybWu0mFV
>>407 ここ4ヶ月の間あんま調子よくなかったがそれでも毎月生活費分以上は稼いでる
まぁ今月は今朝過去最悪というくらいの損失をやらかしてしまったんでプラス圏にもっていけないかもしれないが
438 :
山師さん:2010/02/08(月) 15:18:09 ID:EGZrD9l3
生活費を稼げるなら問題ないな
439 :
山師さん:2010/02/08(月) 16:03:02 ID:kcyOZhQt
トヨタが叩かれて、NHKのプロジェクトXに代表される製造業不敗神話が崩壊したことは
凄く日本にとって開かれたニュースだと思う、これによりサービス、情報産業(農業なんてファンタジーは消えて欲しいが)
への構造改革が進展すると期待している。
ただ、しばらくは悪いニュースばかりだろうな。
旧世代の爺は早く引退して欲しいな。
440 :
山師さん:2010/02/08(月) 16:21:11 ID:BUN1uZVO
サービスや情報産業は大事になってきても構造改革なんか起きたら大変だ
日本の製造業が衰退したら世界とどうやって戦うんだ?
農業の自給率は80パーセントは必要だし
中国が日本向け輸出をストップして新興国や発展途上国へ向けたら
国内で食料の争奪戦がはじまるだろうよ。
441 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:02:42 ID:M4vuDhJH
>サービスや情報産業は大事になってきても構造改革なんか起きたら大変だ
こういうの見るたびにドンキホーテ嫁って言いたくなるよ
時代遅れの騎士道で風車(オランダ)に突っ込んでいくアホ
スペインの没落はもう決定的だというのに
442 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:08:29 ID:bqdOB8vj
優秀な種を作るにも育てるにも高い技術と知識が必要なんだ。
443 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:12:25 ID:8aqH2rOf
>>406は外れたな。
外れた時はどうするんだろ?
444 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:15:04 ID:kcyOZhQt
439だが奇遇だな。今日先週買ったドンキホーテ処分した。
445 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:22:23 ID:M4vuDhJH
大航海時代のスペイン・ポルトガル
次の時代は産業革命のイギリス
その次はアメリカ
マーケット結合の衝撃による、勃興没落のながれは今回で四度目、今度はBRICs
スペイン・ポルトガルはPIGSなどと言われる始末で回復ままならぬまま何世紀目か?
沢山の痛烈な批判を浴びても変わることのできない政治に世間の空気
将来の日本を暗喩しているようだ
446 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:33:16 ID:cjXcepg5
447 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:33:45 ID:M4vuDhJH
448 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:43:21 ID:cjXcepg5
さっそくニベアでオナニーしてきた^^
449 :
山師さん:2010/02/08(月) 17:57:22 ID:I6UKJLJe
ニベニーの詳しいやり方を教えて下さい
とりあえずチューブ入りのニベアを肛門に射し込んで注入してみみたけど
これであってますか?わかりません><
450 :
山師さん:2010/02/08(月) 18:04:22 ID:mYQYozGz
それは超上級者向けのニベニーだから止めとけ肛門が緩くなってもしらんぞ
451 :
山師さん:2010/02/08(月) 18:11:01 ID:BUN1uZVO
なんだか経済のマクロとミクロの方程式が解けない経済オンチが登場してて笑ってしまう。
452 :
43:2010/02/08(月) 18:23:01 ID:de4iiAqe
453 :
山師さん:2010/02/08(月) 18:26:26 ID:mYQYozGz
ニベニーが流行ってきたから花王の株価が上がりそうだな
454 :
山師さん:2010/02/08(月) 18:38:17 ID:M4vuDhJH
発狂しているみたいだが、何があったんだw
何処がツボったのか気になり過ぎる
455 :
山師さん:2010/02/08(月) 18:54:43 ID:Z3/A3AIF
>>443 買いを損切りして、ドテン売りした。こんなに下がるとは思わなかった。
こうなった場合、明日も下がると思うけどチキンだからノーポジにしたよ。
NYは今、ダウ先物が騰がってるけど、おそらく下がる。
456 :
山師さん:2010/02/08(月) 19:56:09 ID:jx4dKGm+
351 名前:山師さん[] 投稿日:2009/12/26(土) 22:33:08 ID:X7ZVHAb1
専業と言うのは収入は株だけだろ
自転車は2年間を150万だけで生活出来たのか?
352 名前:自転車[sage] 投稿日:2009/12/26(土) 22:34:44 ID:W5DzqCvz
出来るだろw
どんだけ贅沢な暮らししてんだよw
自転車の毎月生活費分って150/24で月6-7万ってことか
これで専業って言えるレベルか?
最低でも1桁違うように思うけど
457 :
山師さん:2010/02/08(月) 20:18:40 ID:+rOiNnfR
支持と抵抗を意識するようになったらボックスで勝てるようになった
458 :
山師さん:2010/02/08(月) 20:27:24 ID:4m+/M+tF
わたしは、乖離率を使って○億儲けました!
詳しくは言えませんが・・・。このスレを見ているかたはおそらくはっとくるんではないでしょうか?
短期売買に必要なのはこの乖離率で、コレを使うことでうまく天井と底を見極めることができたのです。
ある事件のことばかりクローズアップされます。しかし、大部分は乖離率での利益が大きいですね。
459 :
山師さん:2010/02/08(月) 20:33:02 ID:yIvN9yHe
今年60%いった
460 :
山師さん:2010/02/08(月) 20:47:47 ID:S7CRTVgh
無理して大きく張れば一週間で倍にすることも可能だよね
でもそれしてると必ずスカンピンになる
461 :
山師さん:2010/02/08(月) 20:47:55 ID:dPX43Hys
>>457 俺も利は∞に伸ばすってよりも抵抗線まで来たら
さっさとエグジットしたほうが良い結果が出るわ
462 :
山師さん:2010/02/08(月) 20:52:41 ID:dPX43Hys
>>458 そういやここテクニカル指標の話があんまり出ないな
ストキャスとかボリバンとかRSIとかMACDとかの
463 :
山師さん:2010/02/08(月) 21:05:44 ID:+Gc83gwi
464 :
山師さん:2010/02/08(月) 21:07:21 ID:WqEwGw4f
てか正直無理しなければ小遣い稼ぎは余裕だよね><
465 :
山師さん:2010/02/08(月) 21:09:35 ID:ON1dwhPP
>>464 その小遣い稼ぎのやり方を教えてください><
466 :
山師さん:2010/02/08(月) 21:10:12 ID:bqdOB8vj
>>456 負け続けるよりもいいんじゃないの?
>>458 短期売買で乖離率で天井と底?時間軸が分からないな。
『斉藤正章の「株」勝率80%の逆張りシステムトレード実践テクニック』
↑結局この人どーなったのよ?
>>462 個々の解釈次第ってことで前スレで終わったような?
467 :
山師さん:2010/02/08(月) 21:22:04 ID:WqEwGw4f
>>465 安ければ買う、高ければ売る。
必要以上にロットを上げない。
利益に目標を置かない。
損切りは躊躇しない。
俺が意識してるのはこれぐらい
468 :
山師さん:2010/02/08(月) 21:29:10 ID:EvmiI05t
>>466 『斉藤正章の「株」勝率80%の逆張りシステムトレード実践テクニック』
↑結局この人どーなったのよ?
おれもその本2007年くらいに呼んだ
たしかリーマンショックでぼろ負けしたとどこかのブログに書いてあったの見たな
まあ2008年10月は異常値続いたから
469 :
山師さん:2010/02/08(月) 21:47:53 ID:rTYQisCq
明日は上がる予定
470 :
山師さん:2010/02/09(火) 10:04:15 ID:Lkv1cdii
確実に勝つ方法の存在は分からないけど
確実に負ける方法の存在は確信してしまう
この非対称性はどうしてなんだろうか?
471 :
山師さん:2010/02/09(火) 10:15:49 ID:nmNelXvU
確実に負けることが解るなら、その逆をやれば勝てるということ
俺はそれで月トータルで常勝出来るようになった
気付くと簡単なことなんだよね
472 :
山師さん:2010/02/09(火) 10:17:05 ID:nw1lQx/e
メンタルの問題
まあトレードごとに手数料とスプレッド・スリッページの分だけ減っていくんだけどね
473 :
山師さん:2010/02/09(火) 10:50:06 ID:w+U81USo
確実に負ける方法なんて無いと思うよ
10回トレードして10回連続負けなんて 狙ってできるものではない
474 :
自転車:2010/02/09(火) 11:03:51 ID:MozZVulJ
JALを成り買い成り売りすれば確実に負けられるよw
475 :
山師さん:2010/02/09(火) 11:07:57 ID:BK7VPyQc
>>470 売買の判断についてであれば、
>>473さんの言うように確実に負ける方が難しい。
>>471さんのように、逆の売買をしてみて勝てないようなら、
確実に負けるというのは、単なる気のせい
資産管理についてであれば、確実に負ける方法はある。
毎回全力で勝負に行き、ロスカットや利益確定を遅めにすれば、簡単に破産できる。
FXのフルレバレッジなどであれば、あっというまに退場。
476 :
山師さん:2010/02/09(火) 11:12:14 ID:rJ74t4OL
損切りをやめたら勝てるようになったとかいうやつがいるけど信じられない。
詐欺師の戯言としか思えない。
477 :
山師さん:2010/02/09(火) 11:18:54 ID:w+U81USo
>>474 たしかに狙って出来るなw
勝ちたいと思って10回トレードして10回連続負けなんて確率的に難しい に訂正だw
もし10回連続負けたなら そのトレードを分析すれば何か見えてくる
負けるのって重要なんだよな 何か教えてくれる
478 :
山師さん:2010/02/09(火) 11:23:28 ID:XBVCHc4z
10回負けれるんだったらその逆を行けば10回勝てるということだな
化けたら強そうw
479 :
山師さん:2010/02/09(火) 11:35:32 ID:s5nNTy7O
とりあえずみんなメシを食え。
480 :
山師さん:2010/02/09(火) 11:40:44 ID:YPd4mucy
前に今まで売買してた銘柄のスクリーニングの仕方を極端に変えたら
いきなり常勝派に変わったぜ
つーことは売買の方法じゃなくて銘柄選びが間違ってたってことだと
■銘柄の判断の基準
■実際の取引ルール
今の自分の手法を全部否定しちゃいかんよ
481 :
山師さん:2010/02/09(火) 11:49:37 ID:s5nNTy7O
■銘柄の判断の基準
■実際の取引ルール
これじゃ何を主張してるのかわからん?
もっと詳しくたのむ、昼飯の天丼にうな重も差し上げるから。
482 :
山師さん:2010/02/09(火) 12:02:10 ID:YPd4mucy
いままでスイングで5銘柄位ポジションとってやってたんだけど
しかも損切りのルールとかしっかり決めて売値も買値も事前に決めてやってたんだけど
買えば下がる、売れば上がるの始末。当然勝つこともあるんだけどトータルではマイナス。
要は損切りしなければほとんど勝っていたことが多かったんだよね。ここ2年くらい
だから買値・売値の判断が間違ってると思ってたわけ。
483 :
山師さん:2010/02/09(火) 12:12:55 ID:s5nNTy7O
とりあえず天丼はやる。 (海老)~~
 ̄
484 :
山師さん:2010/02/09(火) 12:14:23 ID:iAPKFJYn
チャートで安そうなのを買ったら旅に出るんだよ
485 :
山師さん:2010/02/09(火) 12:15:43 ID:YPd4mucy
でも売買の判断は完全に間違ってるとは思わなかったので
銘柄を自分のルールにドンピシャ来るものを探せないかと思って
スクリーニングの基準を大幅に変えたりいろいろやってたらズバリのタイミングでいけるようになった。
っていう話。詳しくはあれだけどホント単純にJQメインから東1に変えたみたいなレベル。
説明できないからそのうち退場すると思う
486 :
山師さん:2010/02/09(火) 12:18:21 ID:YPd4mucy
うな重もくれ
487 :
山師さん:2010/02/09(火) 12:25:14 ID:m2MUzC6J
もらえるのは垂れの染みた飯
までじゃないかな
488 :
山師さん:2010/02/09(火) 13:26:36 ID:8cPuT+vW
(鰻)~~
 ̄
常勝してても退場するのか?
勝ててるうちはその方法大事にした方がいいんジャマイカ。
489 :
山師さん:2010/02/09(火) 15:08:01 ID:8cPuT+vW
>>300 :山師さん:2010/02/05(金) 19:17:05 ID:u9/QkjrN
やっと手法が確立しました
馬鹿だったぁ〜〜こんな簡単な事に膨大な授業料払って・・・
大人達に踊らされてた〜〜
確かに確実に堅実に稼ぐ方法って存在するわ
損切り云々〜言ってるアホに振り回された
2チャン卒業するわ、えらい遠回りしたwww
こいつの説明ができる人どぞ(鰻)~~
 ̄
490 :
山師さん:2010/02/09(火) 16:16:28 ID:m2MUzC6J
>>489 説明も何も、誰もが通る道ってやつ。
コレを何回か繰り返して、その後はしらん。
491 :
山師さん:2010/02/09(火) 16:35:53 ID:gLlLGsfh
このスレ読んで思ったことだけど
自分と違うからってあんまり他人のやり方に
他人がとやかく言うことではないね
ただ塩漬けだけはダメだから損切りはしたほうがいいけど
492 :
山師さん:2010/02/09(火) 18:37:33 ID:Lkv1cdii
このスレで他人の方法を揶揄し、自分は凄いと自賛する奴は共通して
その凄い方法を曖昧、意味不明に記述するのはどうしてだろうか?
特に・・・・・・・・・・
493 :
山師さん:2010/02/09(火) 19:01:35 ID:2ZxW4X0R
損切りとファンダ、テクニカル無視で信用全力
ただし2chを逆指数とする
これで金持ちになりました。
494 :
山師さん:2010/02/09(火) 19:01:53 ID:0CrYRA94
ごくごく一部の最初から勝ち続けてる人以外は市場に莫大な授業料を払って何年も努力してやっと勝てるようになったわけで
苦労した人にはそれだけの価値があるとわかってるからそれを人に教えないのは当たり前だと思う
しかも不特定多数が見てるネットで教えるのは危険では?
俺も勝てるようになるまで2回も退場したからなぁ・・・
まだ勝ち出したの最近からだから払ったその授業料さえ回収できてない
これから回収できるかもわからんけど
495 :
山師さん:2010/02/09(火) 19:17:09 ID:MJ9ocBRg
>苦労した人にはそれだけの価値があるとわかってるからそれを人に教えないのは当たり前だと思う
それ以前に、ブラックマンデーからLTCM破綻まで、公開する事の危険性については枚挙にいとまが無い訳で
安易に勝ち方をしゃべりまくるのはいわば相場の本当の恐ろしさや儲け方について知らないラッキーマンに限られるんだよ。
知らないからしゃべれるし、そもそも間違っている事も多い、天狗さんの鼻はたたき折られるまで伸び続ける。
496 :
山師さん:2010/02/09(火) 19:19:44 ID:+7+M3tHc
逆にやろうとしても負けるんだよなw
なんか自分が儲けたいと考えてやると負ける気がする
やっぱり相場は人間の心理の弱い部分を突く様に最適化されてるのは間違いないぽぴ
497 :
山師さん:2010/02/09(火) 19:24:47 ID:2ZxW4X0R
別に他人に教えても実践できないしかまわないんだが
公に発表することでその手法のパワーっていうかエネルギー
っていうかそういうのがなくなっちゃうきがする。
誰にも言わないから自分の手法が上手くいってるような
気がする。だけ。
498 :
山師さん:2010/02/09(火) 19:46:03 ID:8iyL+vmX
仮にBNFが今160万で始めたら1年でどのくらい増やせるだろう やっぱり凄いんだろうな
499 :
山師さん:2010/02/09(火) 19:52:04 ID:nmNelXvU
BNFが始めた時は安値の株がゴロゴロしてたから参考にならん
500 :
山師さん:2010/02/09(火) 20:19:25 ID:Q4E2QLc3
>>492 このスレで自転車の方法を揶揄してる人は負けてる人だと思う。
前スレでも専業で勝ち組の自転車は登場するたびに嫉妬されて負け組(アンチ)から叩かれてた
自分は凄いと自賛する奴は共通してその凄い方法を曖昧、意味不明に記述するのは
そいつアンチが本当は勝ててないのに勝ち組のフリして頑張ってるだけだから、本当の勝ち組からは意味不明に記述してるように見えてるのかも。
501 :
山師さん:2010/02/09(火) 20:33:54 ID:Xm5s97lx
自転車は煽られるとペラペラ喋っちゃいそうなキャラだからな
それを理由に、少しでもヒントを得たい負け組が煽ってたとしても不思議じゃない、てか理にかなってる
502 :
山師さん:2010/02/09(火) 20:35:16 ID:TJ1XY45t
200日線突破できず><
503 :
山師さん:2010/02/09(火) 20:56:34 ID:sz1RFbIW
1/9から1ヶ月で124万減った。
腹減った。
504 :
山師さん:2010/02/09(火) 20:58:34 ID:2ZxW4X0R
>>503 地合が合ってないんだろうな。あせらずじっくりやんな。
自分のターンで何倍も取り返そうぜ。
505 :
山師さん:2010/02/09(火) 21:04:42 ID:Xm5s97lx
決算期でも攻めるタイプなら振れ幅は普段より多くなるさ
俺も今回はちょっと大きめのマイナス食らったし
506 :
山師さん:2010/02/09(火) 21:18:23 ID:Nly3u4lb
>>503 やっぱしタイミングだよな〜
まあまだチャンスはあるガンバレ
507 :
山師さん:2010/02/09(火) 21:48:35 ID:Lkv1cdii
適当にググッていたら、なんだこりゃあ があった
どっかの社チョーさんが株してたら200万が100億だそうです。
あーそりゃよかったねー的な感想だが
http://nom.ne.jp/column_menu.htm ちなみにアマゾンで中古本が6000円だと
ネタになりそうだからプログラム知っている人いたら
概要でもいいからおしえて
508 :
山師さん:2010/02/09(火) 21:50:43 ID:TJ1XY45t
タイミングとは?
509 :
山師さん:2010/02/09(火) 21:55:15 ID:4f7NdBKp
ビビアン・スーが歌ってたな
510 :
山師さん:2010/02/09(火) 22:16:37 ID:vpnU7CeW
勝っている人かどうか見分けるのにも成長が必要だよ。
意味不明に書いてるんじゃなくて、読んでる人が解からないんだw
大損こいた経験から成長した人はリスク管理の仕方で大体分かる。
大まかな勝ち方は教えるけど、細かい部分は個人差なのも理解している。
結果的に相場に関係無くなった話も色々知っていたりする。
冷静沈着だけど、どこか茶目っ気があったりする。
勝っている人の全員がそうだとは言わないけど、まぁこんな印象だ。
逆に負けてる人は・・・・・愚痴っぽくて過ぎた話をいつまでもしているw
511 :
山師さん:2010/02/09(火) 22:17:51 ID:W11B6Rqt
そうですね
512 :
山師さん:2010/02/09(火) 22:40:58 ID:8SfIzXz9
大儲けしようと必死だったのをやめてから
種が少しずつ増えだしたな。
513 :
山師さん:2010/02/09(火) 22:46:19 ID:Lkv1cdii
>>510さん
470ですけど、ではよろしかったら、それを分かるように記述していただけないでしょうか
分かる人はそれを具体的な言葉に変換されているんですよね。解釈しだいとは言わないですよね。
個人的に偏見かもしれませんけど、その手の方は切り込み隊長の劣化版コピーの
ように思えましたんで。
514 :
山師さん:2010/02/09(火) 23:17:54 ID:vpnU7CeW
>>513 俺は負けなくなったってだけで、勝ち組ではないよ?w
具体的な言葉で説明すれば解かるってわけでは無いんだ。
詳しく道を教えて貰うのと、実際行って道を見るのとでは違うんだ。
だから細かい話はしないけど、それを内緒にしているだとか
バカにしているとかいうけど、それは本人が努力する部分なのよ。
ちゃんと自分で頭使って、金使って、解釈していくんだよ。
手取り足取り教えて貰おうっていうのは、この世界では有料なのw
515 :
山師さん:2010/02/09(火) 23:42:23 ID:rBMLZ30Y
株をやらなくなってから仕事で連勝です。 株辞めてよかったw
516 :
山師さん:2010/02/10(水) 00:17:46 ID:0gRQhyCA
こんなのどう?
上昇トレンドで陰線出てきて、次のローソクが
その陰線の始まり値を上抜いたら買い終値を下抜いたら
損義理。トレンド終わるまでホールド。
517 :
山師さん:2010/02/10(水) 01:16:19 ID:UZZbcsVC
なるほどね
518 :
山師さん:2010/02/10(水) 01:21:32 ID:0gRQhyCA
トレンドがある時の手法って思いつきやすいけど
保ち合いに入ったときが認識できないし
対処しづらいね。
長い陽線の初動に乗りたいんだけど
なんで発生するのか解らん。
売りの買い退きを狙うのが堅そうだけど、
全く解らん。
519 :
山師さん:2010/02/10(水) 01:24:03 ID:gHiVy1jZ
ひょっとしてBNFさんですか?
520 :
山師さん:2010/02/10(水) 01:27:56 ID:0gRQhyCA
そうだったら。こんなこと疑問にしないよ。
かれ、何でも知ってそうだもん。
でも、なにかすごい手法って存在すると思うんだよな。
100万ではじめて毎年2倍でも億いくのに
7年かかるんだよ。20代で1億とか10億とか
尋常じゃないもんな。
521 :
山師さん:2010/02/10(水) 01:40:43 ID:/2kpTBZ4
BNFは低位株で博打に勝っただけ
それくらい理解しようぜ
522 :
山師さん:2010/02/10(水) 01:48:17 ID:0gRQhyCA
出来高なんかどうだろう。
長いロウソクでも出来高伴ったのとそうでないのがあるだろ。
色々考えてみた。短い時間で買いあがれば出来高は少なくなる。
売りも多ければ出来高は多くなる。
てことは、1、出来高少ない長いローソクはプロの仕業。
2、多いのは大衆が乗ってきたと。3、あるいは、売りの買い退き。
1は何か意図があるのだろう。2は天井。3は縛上げ開始。
プロの方、こんな感じであってる?
523 :
山師さん:2010/02/10(水) 01:51:18 ID:0gRQhyCA
>>521 じゃあ、バフェットみたいなものか。
しかし、20代で億いってるのって彼だけじゃ
ないだろ?
524 :
山師さん:2010/02/10(水) 02:09:04 ID:0gRQhyCA
あと、急落したときなんだけど、
V字反発するときと、今の豊田の様に
ドスンと落ちて横に行く時、何か違いはある?
トヨタなんて売り物も少なくなってるだろうに。
525 :
山師さん:2010/02/10(水) 04:15:45 ID:dshlB8/V
手法を探してもムダです。値動きは誰にもわかりません。
どうしたら勝てるようになるか、それは「どうなるかわからない・・・」と常に念仏のように
唱えることです。
どうなるかわからないので、気軽にポジションをとることができます。
どうなるかわからないので、利が伸ばせます。
どうなるかわからないので、躊躇なくロスカットできます。
どうなるかわからないので、モチコモチコしません。
どうなるかわからないので、ナンピンもしません。
自分の今の現状は
どうなるかわからないので、塩漬けにしておこう。
526 :
山師さん:2010/02/10(水) 05:02:06 ID:zNTLrWAI
俺は、年初からの累計損益が、まだマイナスのまま低迷している。
とにかく、はやくプラスにもっていきたい。
毎月コンスタントに利益を積み上げることができる人がうらやましいな。
527 :
山師さん:2010/02/10(水) 05:31:24 ID:hClou10o
今は自転車でも負けてる地合だからしょうがない。
528 :
山師さん:2010/02/10(水) 06:16:37 ID:g+8hneZw
よく詳しく教えてくれ言う奴いるけど、そんなもん無いから。w
ある程度の手法があっても全銘柄に当てはまることは無く
勝っている人はその手法に外れていると思った時
ためらわずポジを外して次のために資金を確保している。
それだけ。
529 :
山師さん:2010/02/10(水) 07:08:34 ID:Go0/Dboq
>>527 デイや短期スイングの勝ち組には地合なんて関係ないよ
月単位では負けることもほとんどないだろうな
530 :
山師さん:2010/02/10(水) 07:26:33 ID:Go0/Dboq
こんなところで本物の勝ち組が教えるわけないだろ
手法が確かなものになった人ほど手法について何も書かないと思うよ
掲示板にヒントを書くことは何の得にもならないからな
531 :
自転車:2010/02/10(水) 07:36:19 ID:qccgAW5S
そうそう地合いはそれほど関係ない
最近はずっと売り目線だし
月曜でかい損失出したのは誤発注が原因
節税しようと低位株でやらかしたので1ティックできっつい損失が出てしまった
普段は注文確認画面でるんだけどそのときは他で逆指し試そうと
確認省略設定にしてしまっていてやらかしてしまった
533 :
山師さん:2010/02/10(水) 08:07:13 ID:gF+cXJ3R
534 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:02:04 ID:nQ9i+MY7
あのう
535 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:02:46 ID:nQ9i+MY7
ホントに勝ち方を知りたいなら
536 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:06:12 ID:nQ9i+MY7
だれにも負けないくらい勉強したのですか?
それをアウトプットする努力もされたのですかい?
どの世界でもそうだけどやりきらない奴多すぎ
537 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:08:22 ID:nQ9i+MY7
負け組の方はまだ頑張ってない
538 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:10:27 ID:wkuxHtnU
>>530 そんなことは無いよ、親切な勝ち組もいるんだよ。
相手に悪い事をすればツキが逃げると考えている人だね。
神社へお参りに行ったり、家に神棚がある人も結構いるようだ。
「そんなものは精神的なものだ」って考える人もいるだろうけど。
もちろん、本人が努力をすべき部分は教えないけどね。
539 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:22:07 ID:U5d6Sbdp
親切な勝ち組W
普通は親切を装って嘘教えるだろ
民主党みたいなバカだな
中国に甘くしてもやつらは日本のためになることはしない
540 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:33:52 ID:wkuxHtnU
あと質問の方向がおかしいっていうのもあるかもね。
記者がプロにお門違いな質問をして絶句する場面があるのと同じ。
簡単にいえば、どんな銘柄が儲かるか?とか、明日上がるか?とか
いつ買えばいい?とか、ニュースや誰々はこう言ってたけど?、とかさ。
>>539 金の絡む世界だから悪い人間も多いし、株じゃないけど
俺も騙されたことがあるw 今思えばいい勉強代だけどね。
相手が本当のことを言ってるかどうかを見抜く力も必要だね。
541 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:50:37 ID:0gRQhyCA
さて、みんなトレードで忙しいかな。
ところで本当の勝ち組って勝率ってどれくらい?
自己申告して。たまに全力とかしたりする?
あと、マーケットの構造って勝ち組にとって
簡単?
542 :
山師さん:2010/02/10(水) 10:59:43 ID:wkuxHtnU
勝ち組じゃないけど、朝に注文を出して今日は終わりだ。
これから出かけて鉄火巻き食ってくるよw
543 :
山師さん:2010/02/10(水) 11:23:03 ID:0gRQhyCA
あと、押し目買いと戻り売りだけで
資産急激に増える?
あと、
>>516の手法ってショボイ?
544 :
山師さん:2010/02/10(水) 11:54:57 ID:f4ru9dSs
>>543 扱う期間や銘柄やロット数で買わるでしょ
バックテストしたほうがいいんじゃないの
545 :
山師さん:2010/02/10(水) 12:12:18 ID:Go0/Dboq
外が暑いも寒いも雨も気にするこなくパソコンの前でクリックするだけで月に100万以上
稼げる方法が目の前に転がっているのに何で質問ばかりして努力しないんだよ
手法について質問なんかしてもロクな答えなんかほとんどないだろうし、まともな
答えがあったらその時点でその手法に関して多人数が知ることになりその手法は
無効になることぐらい理解できるだろ?
こう書くと何を努力すればいいんですか?って聞く人が出てきそうなのが
このスレのレベルなんだけどなw
>>543 ショボイ><;
何故かと言うとその程度で手法とは言えないからヾ(゚д゚;) ゴッ、ゴメン
547 :
山師さん:2010/02/10(水) 13:20:26 ID:0gRQhyCA
>>544 バックテストしなきゃならない手法ってしょぼくない?
>>545 努力した上で質問してんだよ。
そもそもあなたの勝率ってどれくらい?
>>546 そうか。それを聞けてよかった。無駄な時間使わずに済んだ。
意外と勝ち組って複雑な手法使ってんだな。
548 :
山師さん:2010/02/10(水) 13:20:38 ID:JVMLFv+f
@トレンドは上げか下げか(週足・日足・分足)
A下値揉みあいか上昇初期か、上昇中か・上昇最終局面か・上値持合か
下落局面か・下落最終局面か
B出来高の波は?※2と3の相関が大事。
C直近の材料は?決算時期は?
D市場のトレンドは?
これをかき混ぜてガラガラポン!
簡単でしょ?
549 :
山師さん:2010/02/10(水) 13:38:01 ID:f4ru9dSs
>>547 バックテストしなきゃ有効かどうかわからないじゃん
バックテストせずに俺はこれでいける!って勘違いすることは簡単だけど・・・
550 :
山師さん:2010/02/10(水) 13:40:29 ID:f4ru9dSs
無駄な時間を惜しんで検証もできないやつは、
アホの思いつきで種銭を無限にスりまくるという最も無駄なことをする派目になるのであった・・・
551 :
山師さん:2010/02/10(水) 13:46:37 ID:Wib7OrjB
>>547 バックテストしなきゃならない手法は全てしょぼいっつーなら、
おまえの思いつくものは全てしょぼい
おまえの脳味噌が一番しょぼいけどw
552 :
山師さん:2010/02/10(水) 14:28:00 ID:0gRQhyCA
>>550>>551 ごめん。バックテストはいいかもしれんが、
それは君らが個人でがんばってればいい。
そもそも答え知ってる人がいるのに、
自分の解答があってるかどうか聞かないのは
なんで?それが1番早いでんがな。
>>548 それはすごく面白いけど、短期間で資産増やすには
力不足だな。
553 :
山師さん:2010/02/10(水) 14:46:17 ID:jx0V40/l
相場にしょぼいのなんのって、一体何の話なんだ。
相場に見栄張りたいなんてバーチャがなめてるとしか
思えん。
バックテストってぐぐったら意味分かった(ノ´∀`*)
おらの場合検証作業と呼んでるけど去年の1月に思いついた
手法では6ヶ月バーチャルサイトで検証して勝率9割だったけど
実践では盲点が2点見つかった_| ̄|○ il||li
今の手法は去年の10月にたどり着いたが一月くらいチャートで検証
して7割以上は勝てる目算だけど実践では現在5割、この差は何だ
ろうと考えているうちに有る事に気づき、今の手法は更に完成度を
増した((o(^-^)o))
数銘柄で検証すると以前は回避できない負けパターンも回避で
きる事が分かってきた… つづく(`-´)キリッ
555 :
山師さん:2010/02/10(水) 14:58:14 ID:QjMqlTmM
556 :
山師さん:2010/02/10(水) 15:12:16 ID:0gRQhyCA
>>554 勝率7割はかなりすごいな。
というわけで、おれもいろいろ検証してみよ。
558 :
山師さん:2010/02/10(水) 15:57:14 ID:BUI3DkHH
>>557 ああ、そこは
リアルマネー使いたくない動きだが試してみたい銘柄があるときとか使う。
まけすぴ見ながらだとズルしそうな自分がいるから本気じゃやらない。
まあ練習用にはいいとおもう。
559 :
山師さん:2010/02/10(水) 17:54:45 ID:oGNBJa0V
ID:0gRQhyCA
ものすごいゆとりだなこいつwww
560 :
山師さん:2010/02/10(水) 18:04:39 ID:0gRQhyCA
>>559 ゆとりって言うなw
今日口座開設申し込みするからな。
561 :
山師さん:2010/02/10(水) 18:29:58 ID:5euqFxvL
口座すら開設してないのに既に努力はしたとか言い張ってんのか
ま、ネギの量は少なそうだがバラ撒いてってくれ
562 :
山師さん:2010/02/10(水) 18:43:36 ID:ymcX40Eq
ニュースは一切見ないってのはマジでおすすめ
ただしホントに一切見ないんだよ
563 :
山師さん:2010/02/10(水) 18:57:20 ID:Go0/Dboq
>>561 確かに肉付きも悪そうw
って言うかID:0gRQhyCAは他人様にものを聞く態度じゃないよな
マナーを知らないと言うか
このスレにはこんな社会経験のないニートの臭いのする奴がなぜか偉そうに質問して
くることが多いから勝ち組の人はあまりまじめに相手にしないほうがいいよ
前には「教える人は資産UPしろよ」って書いた奴もいたくらいだから
564 :
山師さん:2010/02/10(水) 19:04:05 ID:0VCk75SL
565 :
山師さん:2010/02/10(水) 19:22:26 ID:0gRQhyCA
566 :
山師さん:2010/02/10(水) 19:56:24 ID:kp3PKWIf
567 :
山師さん:2010/02/10(水) 20:18:52 ID:BUI3DkHH
568 :
山師さん:2010/02/10(水) 20:53:48 ID:JVMLFv+f
>>552それはすごく面白いけど、短期間で資産増やすには力不足だな。
まあ、そのとおりだけど、俺が言いたかった事は、同じものを見ても勝てる奴は
違うものを見ているということなんだ。ガラガラポンの方法が大事。
569 :
山師さん:2010/02/10(水) 20:55:26 ID:JVMLFv+f
>>562 俺も最近そんな感じがしてきた。
ニュースは見るけれど、ニュースを見て皆がどう感じるかを考えるようにしている。
570 :
山師さん:2010/02/10(水) 21:54:40 ID:ZcQCblaH
ID:0gRQhyCAは、口座すら開いていないのに
それはすごく面白いけど、短期間で資産増やすには力不足だな。
よく、こんなこと言えるなw
571 :
山師さん:2010/02/10(水) 22:29:17 ID:0gRQhyCA
>>566 ばかって言うなw
>>567 ありがと。
>>568 そのアプローチはかなり好きだけどな、
俺は長いローソクに乗りたいんだよ。
>>570 口座を持ってるとか、持ってないとか、
関係ないでしょ。見える人には見えるし。
572 :
山師さん:2010/02/10(水) 22:49:09 ID:yj35M9oD
ID:0gRQhyCAは大物になりそうだ?!
自転車さんの存在が危うい・・・!
573 :
山師さん:2010/02/10(水) 23:05:21 ID:U2T5zCet
マーケットは興奮を求めるには高価な場所である
574 :
山師さん:2010/02/10(水) 23:07:19 ID:BUI3DkHH
やる前から掲示板でだらだらクダまいてるのが大物のわけない。
不安でしょうがない小物だろう。
だからこそ株に向く。
この手は絶対利確や損切りのタイミングでえらく悩む。
下手すりゃ塩漬けで放置だ。
なぜなら俺もこのタイプだからだ。
だが堪えて不安な時期は勉強しとったぞ。
もう一つ君にいいたいことは絶対人のせいにするなってことだ。
575 :
山師さん:2010/02/10(水) 23:14:16 ID:yj35M9oD
>>574 なんで塩漬けで放置する人にデイを薦めるんだ?
576 :
山師さん:2010/02/11(木) 00:05:12 ID:0LlfEqS6
577 :
山師さん:2010/02/11(木) 05:24:08 ID:Geu5+CNT
自転車と同程度のレベルの奴が現れたw
578 :
山師さん:2010/02/11(木) 05:29:01 ID:Geu5+CNT
このスレってこういう奴がいっぱい監視しているのだろうな
579 :
山師さん:2010/02/11(木) 05:34:57 ID:Geu5+CNT
自転車の月10万以下の勝ちwを羨ましいとか問題ないと思えるレベルと言うことは
負けてばかりで仕事もないと言う人なんだろう
もし会社員や稼いでいるバイトなら自転車に「そんな稼ぎなら仕事したほうがいいよ」と
書くだろうし
580 :
山師さん:2010/02/11(木) 06:02:56 ID:Geu5+CNT
>>500 >自分は凄いと自賛する奴は共通してその凄い方法を曖昧、意味不明に記述するのは
負けてる人には意味不明でも勝ち組の手法に辿り着く共通の考え方を持てた人には
分かるように書かれているんだよ
その書き込みに異なった反応や無反応の人は負け組だと俺は思っている
自転車はことごとくトンチンカンなレスばかりしている
勝ち組の人はこんなスレに付き合うより研究、検証に時間を使った方がいいよ
折角教えてあげても後から後悔するような人間が負け組に多かったことは
前のスレで経験しているのですから
581 :
山師さん:2010/02/11(木) 07:27:17 ID:lRa3lB0E
ギャンブル的な要素が多分にあるから、リアルじゃ付き合いないようなパチンカス
みたいのが結構いるよね。
真性低脳DQNはリアルでも付き合いたくないように、ネット上でも相手しないのが吉。
582 :
山師さん:2010/02/11(木) 08:07:01 ID:uMlTJTxP
2ちゃんに書き込みしてるような俺らみたいな人種も、リアルじゃ避けられるだろwww
583 :
山師さん:2010/02/11(木) 08:08:14 ID:W6JymNPv
>>580 でもちょっと書いただけで多数の人が解っても嫌でしょ?w
自転車さんも最初以外は良いことも書いてるんだけどなー。
ヒントは割と出てるのに、こんなに行動しない人が多いとはね。
覚えてるのは一か二勝目で1人行動したくらいかもしれない。
ROMの人もいるから分らないけど。
今はネットで検索できるけど、昔、林輝太郎は、名前を聞けば
その相場師のところへすぐに飛んでって根掘り葉掘り質問したらしい。
殆どは勝ってるのかよく分らない人たちだったって話だったかな?
検証も手作業でやってたようだけど、今はエクセルとかですぐ出来る。
584 :
山師さん:2010/02/11(木) 09:20:25 ID:d3ervyUF
>>582 2ちゃんねるに書き込みをしてるような人間はパチンカスの百倍は嫌われる
それなのにネラーはパチンカスと言って馬鹿にするので滑稽
585 :
山師さん:2010/02/11(木) 10:38:35 ID:1fSF4cfH
そんなに勝ち方知りたいなら過去スレの一勝目、二勝目を読め。
まともなレスがたくさんある。
それでわからなければ相場には向いていない止めた方がいい。
586 :
山師さん:2010/02/11(木) 10:43:58 ID:EEk/5yTU
勝てないこともないが、
それよりも大事なことが人生では山ほどあるので、そういう
作業に時間をかけてらんない。だから俺は株を自分の金で売買
することは一生ないだろう。俺は確実に稼げる作業のみをする。
ようするに仕事だ。仕事を死ぬほどがんばり会社を立ち上げ、いくつかの
夢を実現するのが夢だ。株などやってられない。ましてデイトレなど。
でもみんなはがんばれ。日本経済のために。市場の流動性のために。
いつか俺は上場する(したいだけだがw)えきればそのときまで生き残ってくれ
587 :
山師さん:2010/02/11(木) 11:06:58 ID:oKWbMzRB
>>575 塩漬け放置するようなやつにデイやらしてみりゃ分かる。
効果あるで。
588 :
山師さん:2010/02/11(木) 11:15:36 ID:hkP2T6vn
今回のアイフルのように重複上場してるとこが片方上場廃止なった場合
皆さんなら買い方、売り方どちらに回ります?
僕は短期で売り、長期で買いなんですが…。
589 :
山師さん:2010/02/11(木) 11:17:09 ID:Zd60TrY9
ここにいるのは負けて当然の頭の悪いやつばっか
こんなとこに本当の勝ち組がヒントも書かないよな
アホらしいよ
590 :
山師さん:2010/02/11(木) 11:36:35 ID:W6JymNPv
>>589 そんな後ろ向きな人間ばっかりだと書かないかもな。
591 :
山師さん:2010/02/11(木) 12:21:54 ID:6YWmRUpa
カモは多いほうがいいからそんなことかかないでくれ
592 :
山師さん:2010/02/11(木) 12:26:52 ID:6YWmRUpa
593 :
山師さん:2010/02/11(木) 12:36:26 ID:6YWmRUpa
個人的な感想として自転車さんを信じて擁護する人が沢山いるほうが
嬉しいのだが
594 :
山師さん:2010/02/11(木) 12:57:31 ID:vuKTg5hQ
信じて擁護するって・・・
新興宗教スレか?
595 :
山師さん:2010/02/11(木) 13:10:06 ID:04kvghhb
596 :
山師さん:2010/02/11(木) 13:42:07 ID:YgaNpugT
●を買うとか。
でも記憶では、過去のレスも今と五十歩百歩。
597 :
山師さん:2010/02/11(木) 14:19:08 ID:6YWmRUpa
>>594 自転車さんを擁護している人たちは新興宗教と言うより、円天の波会長
を信じていた人たちと同じ香ばしい香りがします
598 :
山師さん:2010/02/11(木) 15:37:41 ID:tGwtnDyC
599 :
山師さん:2010/02/11(木) 15:54:20 ID:hkP2T6vn
600 :
山師さん:2010/02/11(木) 15:58:24 ID:04kvghhb
601 :
山師さん:2010/02/11(木) 16:07:06 ID:ab5sn68G
5000円まで打って出なかったらいさぎよく帰る
5000円以内に大当たりが来たら閉店まで打ち続ける
(あまりにも出なくなったら途中で帰る)
これでトータル勝てるようになります
パチンコも株も一緒です
602 :
山師さん:2010/02/11(木) 16:28:04 ID:pkANk+BD
朝10時までに取引したい場合は逆張りする。
1%くらい益でたら精算する。
損切りは日足とか先物の感じで違うかな。
明日になれば益でそうなら持ち越す。
それだけで、トータルするとプラスになる。
603 :
山師さん:2010/02/11(木) 20:30:16 ID:EEk/5yTU
なるほどね
604 :
山師さん:2010/02/11(木) 20:43:31 ID:RmXiK+HC
辞めるが勝ちだぞ
605 :
山師さん:2010/02/11(木) 22:27:24 ID:AXfy6fdb
季節問わず勝負の前に冷水をかぶって自らに喝を入れる
そして拍手(かしわで)を天に向かって3回
これで君も勝ち組
606 :
山師さん:2010/02/11(木) 22:40:41 ID:EEk/5yTU
ある意味正解
607 :
山師さん:2010/02/11(木) 23:08:02 ID:hKiwL1p6
>>601 損失は限定して利益は伸ばす自転車理論か。
ただパチンコの場合は閉店ギリギリまで粘って持ち玉で打てたら換金差ぶん得にはなるが
最低でも等価交換のボーダーを越えた回る台に着席できてないと玉が減るだけだな。
608 :
山師さん:2010/02/11(木) 23:14:39 ID:8RQ8xzh3
負け負け負け勝ち負け負け勝ち負け負け負け負け
だったらどうすれば
609 :
山師さん:2010/02/11(木) 23:34:13 ID:fDKgynLA
日足でも分足でもいいけどチャートがそりくり返るとこがあるだろ?
トレンドが続いて最後そりくり返るとこ、そこでポジれ。
あとはトレンド幅の半値くらいまで落ちるのをただ待ってればいい。
重要なのはデイでも短期でもたくさんの銘柄を見てそりくり返りを見つけること。
無駄な手数は出さない。これが俺のそりくり返り投資法だ。
ボッキ上げとそりくり返りを混同するべからず。
610 :
山師さん:2010/02/12(金) 01:24:36 ID:8vDJV9L5
もっとも強い種や賢い種が生き残るのではなく、最も変化に
順応できる種が生き残るのである。 「種の起源」じ・おりじんおぶすぺしーず
ちゃーるず だーうぃん
弱肉強食じゃなく適者生存だな
611 :
山師さん:2010/02/12(金) 02:17:59 ID:dHBIKY9Y
緊張をほぐすため酒をチビチビやりながら
トレードすると勝てるようになってきた
リラックスが大事だな
612 :
山師さん:2010/02/12(金) 05:57:18 ID:tNL3ydV4
>>1 徳を積み、欲に溺れた総楽観な豚にならないことに尽きる
勝ちフラグを持つところを買い、負けフラグを持つところを売る
銘柄は匂いで判断する
613 :
山師さん:2010/02/12(金) 05:58:42 ID:tNL3ydV4
>>610 正解
恐竜すら滅んだ
弱くても残る時は残る
614 :
山師さん:2010/02/12(金) 08:32:02 ID:Tx/i7dJK
降りるときは徹底してベタ降り
テンパイなんぞ狙わずベタ降り
ツキが回ってきて牌パイが良くなってきたら攻める
情けをかけずに相手がハコテンになるまで攻める
これで勝てるようになった
615 :
名もなき兵士:2010/02/12(金) 08:57:19 ID:LvErP4cR
此処にいる人は株式投資だけで食ってますか?
俺単純だからBNFとか観ると「うお!やりてえ!」とか考えちゃう
でも株ってなんていうか、難しそうだし簡単そうだ。支離滅裂だけど
いま学生で時間結構あるし勉強してみようか、な
パチンコで例えるのはうんこ((o(><;)o))
麻雀の例えの方が未だまし、損小利大とか言ってるのは
役満狙って上がれないうんこちゃん
ピンフ、タンヤオが結局麻雀も株も強い((o(^-^)o))
617 :
山師さん:2010/02/12(金) 10:37:49 ID:F8w9Jxj/
サラリーマンなのでザラ場はりつきとかできない人間という前提で。
監視銘柄、対象銘柄を絞ると勝てるようになった。
当たり前の話なんだが、監視対象銘柄を5〜10位に絞ると個別チャートの分析や
細かいニュースまでチェックできるようになり勝率は上がった。
ただ、指値注文、昼休みにチェック、PTS取引このくらいしかできないからどうしても中〜長期での
取引になるけど。2週間かけて50円上がったりで満足のレベル。
618 :
山師さん:2010/02/12(金) 11:16:04 ID:xsMCfB/h
619 :
山師さん:2010/02/12(金) 11:19:19 ID:xsMCfB/h
>>616 ここでパチンコの話をする奴は本当にどうしようもないよね
620 :
山師さん:2010/02/12(金) 11:21:37 ID:xsMCfB/h
>>610 この人は実はいいこと書いているんだけど
あまり誰も気づいていない雰囲気
621 :
山師さん:2010/02/12(金) 11:54:09 ID:LaDra53V
>>620 変化する何らかのキッカケがないと無理なんでない?
ちなみに俺は、チャート読みがとても退化してしまった。
ファンダは変わらず、歩む速度は低下し、小さい人間になった。
麻雀は知らないからパチンコが解かり易いけど
釘読みと計算が出来れば、先がある程度わかるところが株と違う?
釘の開きが、株にとっての何なのかってことだよなぁー、うーん。
パチンコみたいな古事記博打とは共通点は皆無\(`o´)/
623 :
山師さん:2010/02/12(金) 12:05:54 ID:LaDra53V
受け皿とかに玉が1〜3個残ってると少し嬉しかったw
624 :
山師さん:2010/02/12(金) 12:30:11 ID:8vDJV9L5
気長な人、向けの方法なんだが、配当があり、決算が黒字で株主資本が30パー以上有り(倒産確率が低い)、
株価が年間通じて、ヨコヨコでボリンジャーバンドで見ると+2より大幅に突き抜ける日
が年に何回かあって−2より下には大きく下落しない傾向の銘柄があったら−1で半分買い
−2より少し下がったところで買い増しし(損ギリ価格も決定しておくが昨年発動無したなみに、買値の85パーきり)
分割して買値の+10パー、+20パー、ストップ高で指値で売りを出しておく昨年はストップ高で3回売却に成功し20パーで7回成功
10パーで9回成功した。今年も1回ストップ高で成功している。配当もゲット。ちなみに昨年は4ヶ月間なにも無く
退屈なヨコヨコの時期の忍耐必要。(ヨコヨコが右肩下がりになったら注意なので監視必要)個人的にはボリンジャーバンドの異常値の非対
称性を期待した方法となづけている。(月間損益が命の人には向かない)
資金の1割を振り向けている昨年は収益の4割をここで出した。
デイトレにも損小利大にもバカにされるかもしれんが・・・
++++-/--+T+-+-/+++ チャートの感じ
625 :
山師さん:2010/02/12(金) 13:01:37 ID:LaDra53V
ついでにシステムトレーダーにもバカにされるよ。
626 :
山師さん:2010/02/12(金) 13:37:45 ID:xsMCfB/h
>>625 君はあまりID:8vDJV9L5さんの書いていることの意味を理解してないでしょ
627 :
山師さん:2010/02/12(金) 13:42:34 ID:xsMCfB/h
ID:8vDJV9L5さんはそれ以上は手法について書かないで欲しいです
628 :
山師さん:2010/02/12(金) 13:51:37 ID:LaDra53V
>>626 んじゃぁ差し支えない程度に説明をお願いするよ。
629 :
山師さん:2010/02/12(金) 14:16:05 ID:LaDra53V
>株価が年間通じて、ヨコヨコでボリンジャーバンドで見ると+2より大幅に突き抜ける日
>が年に何回かあって−2より下には大きく下落しない傾向の銘柄
そんな銘柄を探して待つくらいなら他をやるし
システム化もできるでしょーに。
ルール自体や異常値も代替可能でしょうよ。
630 :
山師さん:2010/02/12(金) 14:45:30 ID:8vDJV9L5
>>629 すごくシステムに自信お持ちなんですね。できれば開陳して無理ならいいけど
僕はあんまり賢くないんで、見えないリスクにさらされてるのかも
しれないな。退屈に耐える忍耐力は使えるとおもうんだけどさ。
ところで、異常値を代替しなければいけないのなんでなのかな?
まあ、生き残っているから良しとしよう。
手法については、後半書くのめんどくさくなったんではしょってるけど
>>626さんが嫌がるんで書かないことにしよう。
631 :
山師さん:2010/02/12(金) 14:51:46 ID:LaDra53V
>>630 気を悪くしたらスマンかったよ。
真相は分からないけど、もう触らん。
632 :
山師さん:2010/02/12(金) 15:05:07 ID:PN11LXW9
>>624 昨年で言うとこれに当てはまったのはどこの銘柄ですか?
633 :
山師さん:2010/02/12(金) 15:13:54 ID:eObsC6F5
将来5倍以上になる株を買って10年以上気絶
634 :
山師さん:2010/02/12(金) 15:33:18 ID:97JXNiwR
タンポポ投資法がいいよ
635 :
山師さん:2010/02/12(金) 15:54:06 ID:Bzddy65U
バリンジャーボンド
636 :
山師さん:2010/02/12(金) 15:55:56 ID:8vDJV9L5
624についてだけど損ギリ嫌いな逆張り好きの人に向けて書いてるから。
少しは成績よくなったら嬉しいなとヨコヨコがダラダラになったら切りだけど
僕は基本、順張りで補助的な手法なんでいいかなと
>>631 ごめんなさい、確かに嫌味な書き方になってるな、反省
僕も他の人の方法に好奇心があるんで、
まあ、僕も書いたから等価交換して欲しいなと・・
言う意味です。価値が無いといわれればそうだねとしか言えないが。
ただ異常値の概念を何かに変えたほうがよさげとかかれたのでなんだろう?分からんもんで
>>632 それは勘弁してつかーさい。
あと
波形のイメージ
継続は 長>中>短 (異常が際立つ)
変化は 短>中>長 (異常が異常でなくなる)
表出の強度についてだけど と思ってます。
637 :
山師さん:2010/02/12(金) 15:59:01 ID:sFj2W+s1
638 :
山師さん:2010/02/12(金) 18:33:18 ID:wPmEJgei
年に三回もストップが出るような軽い銘柄など触る気にならん
639 :
自転車:2010/02/12(金) 19:55:49 ID:sJBsKF4H
tsts
640 :
山師さん:2010/02/12(金) 20:09:54 ID:F+FAwscV
バンドウォークって知ってる
641 :
山師さん:2010/02/13(土) 00:18:34 ID:O5TU9y02
相変わらずテクニカル馬鹿でにぎわってるな。
いい加減におまいらいい鴨ってことに気づけよ。
642 :
山師さん:2010/02/13(土) 01:35:53 ID:U2pEY8ZI
>520
100万からはじめて毎月1.2倍にできれば26ヶ月で億になるぞ
643 :
山師さん:2010/02/13(土) 04:13:29 ID:y/ATp9rp
そこが複利の凄いとこだよね
644 :
山師さん:2010/02/13(土) 05:55:45 ID:BVycApv/
コツコツ負けてドカンと勝つという感じで
私は資産を増やしました。
645 :
山師さん:2010/02/13(土) 06:52:21 ID:Vacu0q3N
コツコツ勝ってドカンと負けという感じで
私は資産を減らしました。
646 :
休日の通行人:2010/02/13(土) 10:40:17 ID:p7abLYQr
「安くなれば買い、高くなれば売る」これに尽きます。
市場の流れと大口の動向に付いていけば美味しい思いができます。
よく観察して鴨にはならないように気を付けて下さい!
(もうすぐバーゲンセールが始まるよ)
俺の実際の手法ですが、結局は勘によるところが大きいです^^;
確立した(勘に頼らずにデータ数値を使った)手法で利益を上げている人が羨ましいです。
647 :
山師さん:2010/02/13(土) 11:43:00 ID:TmE6Er6E
売り専になったら勝てるようになった。
上げた株が落ちるのは必然であり、
下げた株が上げるのは偶然。
これに気づけば、売りが有利ということがわかる。
648 :
山師さん:2010/02/13(土) 12:55:18 ID:x1P55oay
え?www
649 :
山師さん:2010/02/13(土) 14:12:59 ID:DIAfJc8s
>>646 「安くなれば買い、高くなれば売る」
安い
→何をもって安いとする?
・個別ならそのセクターの中で?
・どのタイミングをもって?当該個別の1年〜数年の最安値?月平均?週日時分?
・個別と仮定した場合、その安いと思った時と比した場合の数値に影響を及ぼすであろう
当時の各種指標の数値はどうっだった?信用倍率は?
・そもそも安いのというのは個別じゃなくダウ?日経?為替?商品等の指標?
・RER、PBR?リアルタイムな財務諸表等ファンダは社外の人間(社員でさえ)は把握できない
・関連会社や取引先やマーケットの状況等は?
→買い方は?分割?一括?信用?現物?総資金に対しての投下割合は?
650 :
山師さん:2010/02/13(土) 19:35:18 ID:ULuxE2RY
↑こういう人いるよねw
651 :
GMS:2010/02/13(土) 19:40:16 ID:XbJCdvSy
実は株なんてものは単純にできていて、巷では株本や、セミナー、勧誘等いろいろ
情報が混雑、葛藤、いりみだりであり、適した方向を脱線する罠であり、すなわちそれは
ここでいう大人(機関のことをいっている?)の罠にまんまとはまっているのでは
ないかと 私は推察する。
そのことを ID:dNoeEHXC はいいたいのだと思うがいかがか?
652 :
山師さん:2010/02/13(土) 19:44:47 ID:ZhclsIoC
>>649 そこは教えられない部分だと思うよ
「○○、安くなれば○○、買い、
○○、高くなれば○○、売る」
○○には言葉が入る(2文字とは限らない)
ざっと言えば、 「安くなれば買い、高くなれば売る」になる。
ただ、○○に入る言葉だけは他人には教えられないんだよ。絶対に。
653 :
山師さん:2010/02/13(土) 20:07:02 ID:Vacu0q3N
俺の実際の手法ですが、結局は勘によるところが大きいです^^;
って書いてあるだろw
654 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:07:13 ID:HT+L5E7T
コツコツ負けてドカンと勝ってるけど、コツコツ負けすぎてトータルで
負けてます、お願いします、コツコツ負けるのが少なくなる方法を教えて下さい
655 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:12:37 ID:iWx/8zuy
>>654 そのトレード、地合い良ければすげー増えるよ
656 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:15:23 ID:cNIKKhIn
損切り貧乏。ことわざどおり、ほんとに貧乏になっちゃうよ。
657 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:17:14 ID:Lv2O9BRr
>>649 データを取って統計を出してみろよ
すぐに分かるぞ
658 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:21:29 ID:XCYz06vV
色々な勝ち方があるのと同じように、色々な負け方があるんだな〜
659 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:23:13 ID:TLDk3Iyo
>>654 それはまだトレードの回数が少ないからだろう
勝率を上げればなんとかなりそうだが
銘柄の選び方やインするタイミングについては
オブラートに包んで自転車も「感」だと言っている
660 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:26:59 ID:foRfdSto
上昇トレンドにある株を買って下がる前に売る。
これをやって、儲けられない人の問題は
・上昇トレンドを把握できていない。
・買い場が、デイの押し目なのか、デイの上昇トレンドにあるのか判っていない。
・そもそも、貸借と日足と出来高を将来を読む指標として読めていない。
・トレンドの初動なのか、最終局面なのか。材料株だとしたら値頃感を感じれらないといかん。
事件株は・・・
直近はJAL・ローソン。
ヒントは寄り直前の板状況。
これは、どの本にも書いているのを見たことが無い。
漏れも、自分で考え抜いた末にたどり着いた結論がある。
教えたてあげないもん!!
661 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:37:10 ID:foRfdSto
>>616 マージャンもパチンコも確率で行く付くところは同じ。
パチンコを知らん奴はわからないだけのことだよ。
機種により、ちょっとした工夫により、いかさまなしで勝てるものが昔は確かにあった。
釘読みと回転数チェックは当然有効だったけどさ。
・うらしま(1000円で100回以上回せる)
・花百景
・バレリーナ(止めうちだけで、確率20倍UPぐらい)
・弁慶パニック(多分同上)
・ほーすけ
思いつくだけでこのぐらい。
範疇を広げるとこの二倍ぐらいは思いつく。
人とのやり取りという意味では、マージャンのほうが株に近いけど、
パチンコの機種によっては、完全に確率を上げられる機種もあるんだよ。
最近は良くわからんけどね。やらないからさ。
662 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:39:20 ID:hAgwYgww
買うときに「上がれー」って大声出して買うと上がりやすい
少しでも照れたり全力の声じゃないと上がらないから注意しろよ
663 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:42:35 ID:CTrKoeSf
俺は野菜のカブを持って上げながら「上がれー」だな
これで勝ちまくり、彼女も出来て幸せになりました
664 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:44:02 ID:foRfdSto
判る、その気持ち。言い換えると自信を持って買える株を
・スクリーニングして
・タイミングを見計らって
エントリーしないとね。
買ってからはひたすら冷めた目で見るようにしている。
『あがれー!』と思うようじゃ、即刻損切りだね。
665 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:44:47 ID:U23a2mnB
空売りする時は「落ちろ〜!落ちろー!」ですか?w
666 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:45:20 ID:cNIKKhIn
相場なんてトレンド2割レンジ8割。
レンジを攻略できなきゃ
いつまでたっても上がる銘柄を当てる当て物ギャンブルだわな。
667 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:45:48 ID:F+vnz6r6
>>663 それやった総理大臣すぐ死んじゃったぞ。
668 :
山師さん:2010/02/13(土) 21:54:24 ID:iWx/8zuy
買うときはあまり声を上げないが
空売るときは必ず「死ねや〜」って言っちゃう俺w
669 :
654:2010/02/13(土) 22:00:24 ID:HT+L5E7T
ありがとうございました
670 :
山師さん:2010/02/13(土) 22:07:57 ID:3mtpUjtY
株価は変動しなけりゃ誰も儲からない。
まあ大株主や株券を刷る側や証券会社はほぼ確実に儲かるが、トレーダーは負ける。
また本来、1000円の株が2年後に一度も動かずに1000円でも全く問題はない。
ようするに売買で値が動くからこそ、そこに売買の鞘を取れるんじゃないか?と思う人が
いるから値が動くだけであって、ほとんどは実は儲からない。
もしも株式が相場制でなく、定額制や1年や2年毎の改定ありの定額制だったらどうなるか?
別に問題はない。ただ実際の取引では、それぞれ売買する人の都合と交渉で値が決まるだろう。
でみおそうなったら、余程の投資家や専門家や長期投資家でないと売買する気にさえならないよね?
でもそれが本来あるべき姿なんだ。
おそらく、今後10年、遅くとも20年で、相場というのは劇的に変化していく。今考えもつかないような
形になる。もちろん儲ける術は、いつでもどこにでもあるのだから心配後無用。株など全く必要ない時代もくる。
直接金融や資本としての役割は終えた。ほとんどは社債と銀行と大株主だけで十分である。FXもいずれ無くなる。
671 :
山師さん:2010/02/13(土) 22:15:24 ID:mP/njLzl
672 :
山師さん:2010/02/13(土) 22:17:37 ID:ZhclsIoC
>>660 >ヒントは寄り直前の板状況
大口は、騰がると見込んだ銘柄を安く買い集めたがっている。
寄りから大量の成り売り注文(見せ板)を出す。そうすると下がると思った
個人や小金持ちが寄りから空売り注文を出す。そんな鴨が集まれば成功。
9:00になるとあら不思議。なぜか前日の終値とほぼ同じ位でスタート!
あの暴落気配はどこへ?? そして寄りから空売った鴨の運命はいかに!
673 :
山師さん:2010/02/13(土) 22:23:36 ID:foRfdSto
いや〜!
674 :
山師さん:2010/02/13(土) 22:24:16 ID:foRfdSto
でももうちょっとあるけどね!
675 :
山師さん:2010/02/13(土) 22:50:32 ID:WoggsNnq
俺の場合、買うときに「ニベア」って
叫ぶ。照れたり躊躇したときは、損切る。
676 :
山師さん:2010/02/13(土) 23:05:03 ID:dkRlqOqL
俺の場合、買うときにオナニーしながらクリックする
射精出来なかったときは、損切る。
677 :
山師さん:2010/02/13(土) 23:22:01 ID:O5TU9y02
>>672 どれだけ素人なんだよ。その鴨どもは
俺は厚い板が食われていく様子をよくみかけるので
買い板より売り板が厚ければ↑
売り板が厚く、特に下のほうに待ち伏せおおければ↓
と見てる。
2chでもよく板で塞がれてとか錯覚してる困ったちゃんが
多いのに失笑を禁じえないが。。
678 :
山師さん:2010/02/13(土) 23:24:12 ID:foRfdSto
なるほど、GNIは40円に行ってもおかしくないね!
679 :
677:2010/02/13(土) 23:29:59 ID:O5TU9y02
訂正
×売り板が厚く、特に下のほうに待ち伏せおおければ↓
○買い板が厚く、特に下のほうに待ち伏せおおければ↓
680 :
山師さん:2010/02/13(土) 23:35:48 ID:foRfdSto
なるほど、見せ板を張る悪質な連中はいないわけですね!
681 :
山師さん:2010/02/13(土) 23:39:03 ID:ZhclsIoC
>>677 それはザラ場が始まってからの板の話であって、
寄り直前の板状況の話ではない。
682 :
山師さん:2010/02/13(土) 23:52:19 ID:Lazis6Cf
ぺーぺー乙ー!板の話とかwしょーっもなksどもがカッコワラカッコワラ
683 :
クールポコ ◆BNF//4826c :2010/02/13(土) 23:56:17 ID:0DhWlJH+
684 :
山師さん:2010/02/14(日) 03:04:00 ID:fyW4HtKQ
地合いが全てで大きなトレンドに順張りでOK。
上昇トレンドなら今は安値で下降トレンドなら今は高値。単純なテクニカルで手仕舞いポイントを設定。
これだけで勝率は安定するが実際利益が伸ばせるかは地合い次第。相場に逆らうなってこと。
685 :
自信があるから古手になる:2010/02/14(日) 04:15:16 ID:JQOjFT7u
【7571】ヤマノHD
超安値圏からの水曜の前場引け後の黒字転換発表で暴騰
その後祝日、週末持ち越しを嫌った売りが出て一気に株価が戻った。
来週30円以下で寄るなら仕込み時。間違いない。
来週には50円をうかがう展開が訪れる可能性も。
この予想を覚えておいてほしい。
686 :
山師さん:2010/02/14(日) 04:31:36 ID:fd//CbLn
順張りだと高値掴みになるかもしれないから
個人的には押し目を買うようにしたほうがいい
687 :
山師さん:2010/02/14(日) 07:28:18 ID:TRcbxlbd
押し目なのか下落基調入りなのか判断しなきゃいけない。
相場の
・下値揉みあい
・揉み合い調整
・上昇初動
・成長期
・上昇最終局面
・上値調整揉み合い
・下落初動
・下落期
を見定める。
出来高があって、注目度を集められる銘柄が使える。
・GSユアサ
・フタバ
最近だとこんな銘柄。
今使える銘柄は、自分で探しとくれ。
仕手的材料で急騰した場合は、上昇場面では異常な動きだけれど
下落に入るとテクニカル的に非常にわかる安い動きになる事が多い。
大事なのは、出来高と人気を伴う株で無いと触っちゃいけないということだ。
不人気株を仕込んだら、一発来るまで♪待ちぼうけ♪になるからね。
688 :
山師さん:2010/02/14(日) 07:56:12 ID:i5pOo2xe
久々に覗いて見ましたが・・・
ここのレスは本当に酷いものばかりですね。
特に
>>670と
>>672は全く的外れの頓珍漢な内容です。
板情報とかチャートなど張り付いて監視するほどの価値なんてありません。
>>684が直近で一番良い事を言っているのではないでしょうか。
>>672大口がそんな事したらどうなるか理解してますか?
689 :
山師さん:2010/02/14(日) 08:18:51 ID:TRcbxlbd
>>688大口がそんな事したらどうなるか理解してますか?
どうなるの?
690 :
山師さん:2010/02/14(日) 09:57:44 ID:56NdaurY
>>688さんの気持ち十分に理解できるけど
俺も以前は検証不足なのになぜか自信に満ちた書き込みがあると「おいおい」と
思ったけど、今じゃ面白く読めるようになったよ
頓珍漢な書き込みより自分の勝ちパターンに近いヒントを書かれた方が腹が立つよ
と言うより恐怖だよ
イマジン
ある日2ちゃんを読んでいたら、株のスレに自分の手法の中で一番確度が高くて
稼げていた手法が詳細に書き込まれていた、なんてことがあったら恐ろしすぎると
思いませんか
691 :
山師さん:2010/02/14(日) 10:32:40 ID:0mF/pXzW
>>690 そういうのを杞憂というのだよ。
他人が君の手法を真似したからといって
君の利益に何か変化が出るかい?
何も変わりやしないよ。
そもそも、全投資家の中で、このスレを見ていて
よしやってみよう、と奮起してモノに出来る人が
どれだけいるか。おそらく一人もいない。
>>691 あんた、ヌルいよ
ひとつさらせば 自分をさらす
ふたつさらせば 全てが見える
みっつさらせば 地獄が見える (ΦωΦ)フフフ…
693 :
元トレーダーの不動産売買系:2010/02/14(日) 10:40:10 ID:5xpbCUI5
いやー、どんな手法もいつか使えなくなるし。変化に対応するしかないんじゃないかな。
とにかくでかく儲けようとして目立つようだと、それをカモにしようとする動きが必ずあるから
地道に細かく舐めるように抜いていけばいいんじゃないですか。あと10年持つかもしれないし。
今一番多いのはポジション調整を細かくしながら、とにかく上下どちらでも大きく動けば儲かる、
というシステムだと思うけど、これもそのうち通用しなくなると思うよ。アローヘッドもあって
海外のトレーダーが0コンマ単位のシステムトレードやってくると思うから。
俺の感覚だと2〜3年 長くて5年、が手法の賞味期限と思う。10年位もあるんだろうけどね。
694 :
山師さん:2010/02/14(日) 10:46:22 ID:KFcDBh9S
>>690 あまりそういう点では危惧してません。
他人から教わって上達するものでもないと思っております。
数々の失敗を体感しながら上手くなっていくのだと確信してます。
ここに書き込んだ理由は二つ。
一つは市場参加者が増える事。
もう一つは市場退場者が減る事。
そのきっかけの一つになればこれ幸いかと。
株人口は確実に減っているよね。数々の大相場を見てきたけど
どれもこれも最後は参加者が劇的に少なくなって終了したな。
あと3年〜5年は減少が続くとみてるが。さて
696 :
山師さん:2010/02/14(日) 10:59:37 ID:R/fGFE6e
じゃ今は、上昇トレンドなのか下降トレンドなのか。
手法はどうあれ、どう思うよ?
697 :
山師さん:2010/02/14(日) 11:01:44 ID:KFcDBh9S
>>695 そうですね。
なかなか利益を上げにくい相場環境になりました。
僕の場合長くてあと3年くらいは底の状態かと。
小泉政権下の株式市場は天国でした。
その反動が今なんでしょうけど・・・
>>688 あんたも相当トンチンカン><;
>>696 (゚Д゚)ハァ?スパンによるけど、おらの場合普通に下降トレンドだな
699 :
山師さん:2010/02/14(日) 11:20:28 ID:K9Sr5KmX
ウリ坊に教えを乞うといいよ
あんなド下手でも大儲けしてた時期があるんだし
700 :
山師さん:2010/02/14(日) 12:50:22 ID:ujPYEQy2
>>696 たぶん今が底なので買いどきだろう。
もうすぐ上昇にでると思う。
どうもオカシイ。上方修正でも寄り天ばっかりだ。
金曜は上値が重かった。あの動きで今が妙なのは決定的だ。
少なくともショートポジションはとれん。
701 :
山師さん:2010/02/14(日) 16:35:44 ID:fnrNFECx
考え方を変えたことだなたとえばみんなと一緒になり説明責任だとか金の出所
がどうした効したと騒がなくなったことだ一緒になって騒いでるやつは
まず相場では勝てない
702 :
山師さん:2010/02/14(日) 18:01:19 ID:56NdaurY
>>691 確かに杞憂ですよ、
「ありえなえないけど」と言う前置きを書けばよかったと反省
だけど俺のやり方は文章にできるしここに書けば他人も真似することができるから
確実に自分の利益はなくなってしまいます
このスレを読んでいて思うのは手法も千差万別で簡単に他人が模倣することの出来る
手法もあるしそうでないのもあるのでしょう
703 :
山師さん:2010/02/14(日) 18:14:49 ID:FmyV8T7r
俺の方法
↓
吹聴する
↓
真似する奴出る
↓
俺の利益がなくなる
て本当なのか?
704 :
山師さん:2010/02/14(日) 18:31:57 ID:56NdaurY
>>692 クレヨンさんいつも良いこと書きますね
想像力と洞察力と応用力の強い人は勝ち組になれるから1つ2つ曝せば
強敵を増やすだけだと思います
705 :
山師さん:2010/02/14(日) 18:32:45 ID:0cqZx/n+
今上昇トレンドの銘柄を挙げてくれよ。
706 :
山師さん:2010/02/14(日) 18:34:57 ID:u/aLoRj4
docomo
707 :
山師さん:2010/02/14(日) 18:42:23 ID:Xv7aDaUv
708 :
山師さん:2010/02/14(日) 19:37:23 ID:0mF/pXzW
>>703 なぜ他人に真似されると確実に君の利益がなくなるわけよ?
例えば移動平均クロスなんて、世界中で多くの投資家が使ってる
手法だけど、広く知られてから以降は利益が出ない手法になりました、
なんて話は聞いたことがないぞ。
709 :
山師さん:2010/02/14(日) 19:38:00 ID:0mF/pXzW
710 :
山師さん:2010/02/14(日) 20:39:48 ID:5xpbCUI5
いや小金を稼ぐ手法だと思うよ。というかみんなそうだと思うけど
自分なりの手法がいくつもあって、使えなくなったり消えたりダメになったりするじゃない。
でも最悪の時期でもこいつだけはまだまともに機能しているわ、なんて手法もいつもある。
この銘柄は、ダウナスがこうで、こういう時期にこうなったらこうしておいて、寄りで同時に
売り買いする。で、寄りの後に上下に4TICK以上動く確率は99%以上で。。。しかし上がるときは
ここまでが98%で、下げてもここまでが97%である、だから、ここで○○は○○で利益確定をし
あとは前引けか引け成り、もしくは翌日持越しまでありとかそういう手法とか俺は5年以上昔はよくやった。
それ以外にスイングで手法があり、勝率は半々以下だがでかく儲けるのはそれがよかった。とか、
でもいつまでも通じる手法はない。これは確実にいえる。相場に一番必要なのは数値化が非常に難しい
勘や感性や運なんだと思い知るのは相場を始めてから15年後なのである。恥
711 :
山師さん:2010/02/14(日) 20:39:57 ID:FmyV8T7r
例えば、例えばだよ。同じ能力の投機家が10人いて自分は買いで、残り4人も同じく買いで
他が売りだったら自分と方向性が同じ4人に「俺の真似するな。オレの儲けが少なくなる。」と言うのか?
相手が「あい、分かった売りに回ろう」と言ったら自爆じゃないのか。
俺だったら売りの5人に「こっちの水は甘いよっ」て誘うがな。
まあ自分以外が儲けるのが気に入らないというのはあるのかもな
俺は気にしないな関係ないし 関心があるのは自分の儲けの最大化だな
712 :
山師さん:2010/02/14(日) 20:43:57 ID:fd//CbLn
>>708 マネーの王道からBNF氏の言葉を抜粋しておきます。
当時は(2001年頃は乖離率が高くなると)、リバウンド狙いだけですごく取れたんです。
ある会社が下方修正をして、100万円の株価が50万円まで落ちたところで買えば、かなりのリバウンドがあった。いまはデイトレイダーが増えたので、そこまで下げない。
70万円くらいで中途半端な買いが入るから、ほとんどリバウンドもないまま、再びダラダラ下げ始めたりする。参加者が少ない時代は動きが素直だったんですね。
713 :
山師さん:2010/02/14(日) 20:47:58 ID:5xpbCUI5
相場にはいつも涎たらしてカモを狙っているやつらがいる。しかもスーパーなやつらが。
カモが多い(買い方やロットや場の雰囲気で、どこそこの筋だな、一般客だなというのは
ある程度経験つめば、みんな大体のところはわかるよね?)カモが多いほうを狙い撃ちして
そいつらが損切りするまでどこまでも上げたり下げたりすると。よく昔グロやヒシのスーパー
ディーラーがやっていた。最近カモに鞘取りやっているのが多くなったと思われたら、それを
殺すだけで十分儲かる。もちろん太らせてから殺すわけですから、手法が大事と思っていると
ろくな事にならないと思うよ。うん。
714 :
山師さん:2010/02/14(日) 20:48:58 ID:pN9HsYX+
自分の手法をここに書いたっていいじゃん
って思ってる人は勝手に書けばいいだけ
手法なんてどんどん書けばいいじゃん
って言いながら重要な手法を書かない奴はただのクレクレ君だろ
自分が勝てる方法を知りたくて仕方ないのさ
715 :
山師さん:2010/02/14(日) 20:58:15 ID:xFiggy4n
>>708 例えば移動平均線のゴールデンクロスで買えば勝てると広まったら
ゴールデンクロスしたときに誰も空売りしなくなりますよね
そしたら空売りの買戻しが期待できないから株価は急上昇しにくくなる
ブレイクアウトとかも同じで
あれが一気に壁を突き抜けるパワーが出るのはブレイクアウトは騙しに終わると予想して
空売りを入れた人が損切りで買い戻してくれてるから普通に買う人とのWの買いであれだけ株価が上昇する
ブレイクアウトで出来高が多かったら信頼度が高いっていうのも出来高が多い=空売りが多いから成功しやすいってこと
716 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:18:56 ID:pN9HsYX+
>カモが多い(買い方やロットや場の雰囲気で、どこそこの筋だな、一般客だなというのは
ある程度経験つめば、みんな大体のところはわかるよね?)
↑こういうこと言ってる人が良くいるけど完全にただの思い込みだと思ってる
理由:買い方見ただけでそんなこと分かるなら、素人の振りして大口さんの動きをコントロールできちゃうじゃん
って思うから
717 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:27:35 ID:CfnaJtmL
かつて2chにはびびりおん様という3年で4億円も稼いで魔術師と称えられた眼鏡のカリスマトレーダーがいたらしい
調子ブッコいてネットで自分の手法を教えた瞬間に3年で4億円を稼いだ手法は突然通用しなくなって速攻で退場したっていう
有名な話を聞いたことがあるんだが
やっぱり手法は他人には絶対に喋ったら駄目なんだよな
それを先人達は身を張って教訓として残してくれている
718 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:31:05 ID:bQVrOxnc
手法なんてポジションをとるきっかけに過ぎないんだって
ブレイクとか騙しとか筋とかなに言っちゃってんのチミたちは
はずれたらLCすればいいだけじゃん
思い込みが強すぎて負けてんだよチミたちは
先人とやらもたまたまだよたまたま、地合いの問題
719 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:33:00 ID:IF/vCXBe
手法を明かしたり、調子こいてるやつは消えて当然だ
720 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:42:53 ID:IhBk28HH
>>717 !!!・・・・びびりさん退場してたんですか!?
本当だったら凄くショックです・・・
721 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:44:07 ID:OS+G06pR
激しく同意!!!
俺にだけコソーリ教えろ!!
722 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:48:27 ID:CfnaJtmL
海外でもこんな話がある
タートルズの門下生だった1人がタートルズの手法を書いた本を出した瞬間にやはりその手法は通用しなくなった
逆にその手法があまりにも通用しなくなったことを逆手にとってタートルズスープというタートルズの手法の逆に張る新手法が考え出された
723 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:52:12 ID:2UpK4SqW
今日の書き込みってレベル高いね、
素直に勉強になるわ。
考えて見たけど、結局、下手な人が買いやすい所、
売りたいところは狙われるってことなのかな。
嵌め込む為に沢山の戦略があるわけなのか。
724 :
山師さん:2010/02/14(日) 21:54:48 ID:CfnaJtmL
>>720 僕はその昔話を聞いたことがあるだけでよく知りません
びびりおん様という人が本当に存在してたのかさえ知りません
725 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:06:10 ID:IhBk28HH
びびりさんはBNFやCISがよく2CHによく書き込んでた同時期に
活躍(?)してた人ですね。たしか2004年くらいに3億いって
それから記憶にないですね・・・まさか退場してたとは・・・
726 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:07:39 ID:56NdaurY
>>708 おたくはクドイよ
手法なんて千差万別なんだから
煽ってヒントを書かせようとしてるのなら上出来だけどさw
727 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:13:20 ID:pN9HsYX+
ID:0mF/pXzWが勝てている人であり、かつ本当に手法なんか教えても問題ないと思っているなら・・・
とっとと勝てる手法とやらを書けばいい
ただの負け組なら、正直にお願いしてみな
今なら酔っ払ってる俺が少しくらい教えちゃうかもよ
728 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:15:07 ID:56NdaurY
>>708 それから「例えば移動平均クロスなんて、世界中で多くの投資家が使ってる
手法だけど」って
そんな単純なことが手法とは全然知らなかったよ
世界中の人が知ってる手法なんて笑える
729 :
クールポコ ◆BNF//4826c :2010/02/14(日) 22:23:21 ID:q6W5uHxg
730 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:30:09 ID:83lE3W73
びびりさんイケメンだな
731 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:33:03 ID:IhBk28HH
>>729 うわ・・・始めて見た・・・
2005年以降が悲惨ですね・・・
僕の記憶が正しければ、BNF氏にライバル心燃やしていた
印象がありますね。うり坊さんは生き残ってるのでしょうか?
732 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:33:12 ID:0cqZx/n+
びびりおんて最近自殺したんじゃないのか?
733 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:35:14 ID:IhBk28HH
734 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:37:45 ID:P/V1kwJX
クールポコってこいつは何ものなんだ?
長くやっている割には書いていることが初心者そのもの
進歩が全くないアホ丸出しなんだけど
735 :
クールポコ ◆BNF//4826c :2010/02/14(日) 22:44:03 ID:q6W5uHxg
うり坊さんは、2億から300万くらいまで減らしてサラリーマンをしてます。
>>731 ブログのタイトル 株初心者にアドバイス!
>>734
736 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:48:16 ID:83lE3W73
◆癒し系カリスマトレーダーうり坊さんの資産推移
2004年
3月 +343,735 100万からスタート
4月 +1,908,650 種に200万追加(正確な時期は不明)
5月 +1,226,655
6月 +2,813,750
7月 +2,642,231
8月 +3,607,113
9月 +4,319,404
10月 +4,123,843
11月 +560,820
12月 +4,889,226
2005年
1月 +6,291,457
2月 -500,000
3月 +3,000,000
4月 +10,000,000
5月 -3,000,000
6月 +5,902,299
7月 +14,668,772
8月 +20,928,829
9月 +18,379,183 「うり坊式デイトレ最強の法則」発売
10月 ▼(?) 1億達成
11月 ▼(?)
12月 △(?) 「うり坊の1億円ためるぞ計画」発売 「来る日のための準備」
2006年
1月 +37,527,205 クローズアップ現代「DNA関係なのかな?」
2月 +17,704,117 2億前後
3月 -38,438,206 「次の負けが楽しみ」
4月 -68,000,000 「プロフェッショナルな僕にお金を預けて」 1週間で8900万負けを記録 月末で1億死守
5月 -35,000,000 2000万前後に"減資"すると予告(ずるずると延期)
6月 +5,494,811 月末で7000万程度 口座移転(オリックス証券→オリックス証券)
7月 ▼(?) 月初から2千万に"減資" 「先物ポジあり」 先物口座壊滅(ひまわり証券)
8月 ▼(?) 体調不良とパソコン不調でしばしば休む オフ会で5000万円切ったとこぼす(?)
9月 +1,851,129 月初から1千万に"減資"
10月 -3,407,574 株リッチ頂で公演 その翌日に人生最大(当時)-22%負けを記録
11月 -2,210,000 人生最大-44%負けを記録(2日で-50%) 「狐に包まれた感じ」
12月 +580,000 「おっちゅんぽっぽ」「触手が動く」「鬼に殺される」サイトスコープ増資
2007年
1月 -2,360,000 「相場の世界でのトップを走り続ける・・・その欲望が僕を動かしている」
最終報告資産387万円
737 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:54:13 ID:IhBk28HH
>>734 そうですか・・・良かった。
同じ時期の戦友みたいなものなので気にしちゃいますね。
多くの退場者を見てきたので最近はちょっと寂しい感があります。
明日からまた頑張ろうかな!・・・では。
738 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:57:04 ID:IhBk28HH
739 :
山師さん:2010/02/14(日) 22:57:53 ID:RzT0iQRd
740 :
山師さん:2010/02/14(日) 23:03:14 ID:5xpbCUI5
>>716 まあ確かにね。でも向こうもわかるのよ。Nの誰が仕掛けてるとか
Mのあいつだとか、これは一般人がきてますなあとか、ここらにSt多いから
(誰でも予測できるけど、見れる人もいるから)ここのやつらは全員損切り
させちゃるとか、どうしてもある。
ストップ狩りや相対取引とかも昔からどこの相場でも問題になっているんだけど
まあ、なかなか明らかにはならない。他にもねじ込みとか大口だけ出来るやつとか、
相場の闇の部分が明らかになるにつれ、こんな事までやってんのか!ってなるよ。
ハンパじゃない凄い天才ディーラーは日本にも数人いる。名前もディーラーの間では
有名だけど各社渡り歩いてるね。あいつらに俺が勝てるとは到底思えないから、
俺は本当にニッチをかすり取るくらいしかできない。でかい勝負など株やFXでやることは
自殺行為に近いと思う。もちろんごく少数勝ちきる人もいるでしょうけどね
741 :
山師さん:2010/02/14(日) 23:04:25 ID:ujPYEQy2
>>735 いま読んでますがレベル高いですね。
てか初心者じゃわからんのでは?w
>>736 すごいな。おれなら精神病む。
742 :
山師さん:2010/02/14(日) 23:24:46 ID:p307q0T5
みんな巨人の星を見過ぎ。大リーグボールは例え正体がばれても有効なんだよ。
他の人がまねたところで一番うまく使える人が勝つってアムロも言ってる。言ってたか? w
743 :
山師さん:2010/02/14(日) 23:30:36 ID:FmyV8T7r
だとしたら、毎年、証券会社の自己売買部門は儲けて儲けてウハハハハのハ
のはずだが・・・あれれのレ?
一般人の知らない闇の組織で勤めてんのね。
なんか個人で1兆円くらい持っているのがいっぱいいそうだね・・
俺の正直な感想だが、そんなすごいディーラーだったら人に雇われずに
自分で法人化したり個人的にやるんじゃないのか。
飲み屋のねーちゃん口説くのには有効な手法と見た。
744 :
山師さん:2010/02/15(月) 00:00:32 ID:2UpK4SqW
>>743 何年か前、清原って人が会社の利益の8割方貢献してて
報酬40億ぐらい貰ってなかったっけ。
この前逮捕された早稲田法出身の40億資産の
青年は法人化してたけどね。
能力ある人は結構いそうだけどね。
745 :
山師さん:2010/02/15(月) 00:01:57 ID:ZudWSjYn
桁違いの大金を運用するにはある意味技術。
その技術で対価を得てる確実な金。
自分の金運用して得られるかどうかわからない不確実な金とは性質が違うんだよ。
746 :
山師さん:2010/02/15(月) 00:42:29 ID:NsYoC9TN
>>744 清原さんてその後もパフォーマンスたたき出してんのかな?
早稲田は脇甘いよな
>>745 営業上手そうですね。
上手いディーラーもいるしそうじゃない人もいると言うことでしょ
他人の金より自分の金が大事な俺には分からない価値観だな
ところで日本じゃないけど凄腕ディーラーがいただろうリーマン兄弟社
が潰れたのはどうしてでしょうね。個人、鴨にして乗り切れんかったのかな?
凄い奴はいるよ・・おそらくね。そんなの関係ないじゃない。勝つ必要もないし
747 :
山師さん:2010/02/15(月) 00:56:58 ID:wtllqn+v
>>735 投票と拍手とやらをした。
おいらはおいらのやり方しかできんが大変勉強になった。
748 :
山師さん:2010/02/15(月) 05:32:33 ID:XnXWugDx
ニベニーを極めると勝てるようになった
749 :
山師さん:2010/02/15(月) 06:44:37 ID:HtHfJ832
清原はその後の株価下落で壊滅状態になったじゃん、まあ彼はその前に会社を
止めたみたいだけどね。
750 :
山師さん:2010/02/15(月) 07:18:42 ID:bTOkdbPZ
タワー投資顧問は、実質上、清原さんの会社みたいなもんだったかと
751 :
山師さん:2010/02/15(月) 09:22:30 ID:d8Df+j0E
752 :
山師さん:2010/02/15(月) 09:34:43 ID:G0AbbRYi
このスレを見ないようにしたら
753 :
山師さん:2010/02/15(月) 10:06:30 ID:d8Df+j0E
今日はもう離隔したのでatarix MEDICATEDでオナニーを開始する。明日に備えて。
754 :
山師さん:2010/02/15(月) 10:25:30 ID:n8pAbckc
なんか自分が買いだと思ったら売って売りだと思ったら買えば勝てるような気がしてきた
住友商事<8053.T>の株価が12日に5営業日ぶりに上昇に転じ、前日比46円高と反発して、
1000円台を回復してきた。終値で5日・25日の両移動平均線に対するプラスカイ離を回復しており、
日足一目均衡表においても2本の先行スパンで囲まれた「雲」と呼ばれる抵抗帯の上限を突破してきた。
5日・25日の2本の移動平均線のカイ離幅も24円程度しかないことから、
5日線と25日線のミニゴールデンクロス形成に向け、目先上値を目指す展開になりそうだ。
連結PERは8倍台、連結PBRも0.9倍台とバリュエーション的にも割安な水準にある。
おらの予想は目先下げ、株式新聞さんは上げ( ^∀^)ゲラゲラ
756 :
山師さん:2010/02/15(月) 11:38:16 ID:2zKjnaDS
クソコテがクマ商を全力で売っています
嫌いじゃないよ強気なそーいうところ
今日は順調に下げてるね
はずしたらプギャーしてやるよ
757 :
山師さん:2010/02/15(月) 12:18:23 ID:b94BMwFp
>>756 いかにブン屋が当てに成らないか教えてやんよ(`-´)キリッ
760 :
山師さん:2010/02/15(月) 13:12:32 ID:Wa3FU4TW
暴騰株をホールドし続け、最高値付近で売る。(出来高と値動きから予測する。)
そして、暴落したところを押し目と捉えて差金上等で買いなおす。
・利益がでれば、ラッキー!
・失敗した場合は、ガクブルで板に張り付く事になる。
その代わり、INとOUTの呼吸が判るようにもなるし、度胸も付くようになる。
ラオックスとコスモスイニシアで食らったおかげで、強くなれたお!
761 :
山師さん:2010/02/15(月) 13:40:46 ID:87ONfktw
わかった。俺が買うと下がるんだ。売るとあがる
勝てるわけねーわ
762 :
山師さん:2010/02/15(月) 13:44:11 ID:5chf+IUM
左手でチンチンをいじりながらトレードするようになってから
不思議と勝てるようになりますた。
763 :
山師さん:2010/02/15(月) 13:47:04 ID:NsYoC9TN
神の見えざる金玉
764 :
山師さん:2010/02/15(月) 13:48:08 ID:87ONfktw
2chやりながら勝てるわけないだろ!!!!!!!!
俺もなー
765 :
山師さん:2010/02/15(月) 15:25:29 ID:87ONfktw
やっぱり今日も負けた
僕ちぬ
766 :
山師さん:2010/02/15(月) 15:27:44 ID:MDdSKAw0
ぶっこいた
767 :
最悪男:2010/02/15(月) 15:41:04 ID:+cUHTMbO
>>757 3億円プレーヤーさん、
>>2は資金力あるからそれでいいだけだろ?
>>662はいつもやってるわい!
俺は最近、大損させられた銘柄をリベンジ買いした。
しかし暴落でまた損切り!
なのに売った瞬間から急騰・・・なんだ上がるのかやっぱりって思った。
そして再度買い!
また買った瞬間から下がった・・・
次の日も暴落・・・また損切り!!(くっそううううううううううう!!)
で、今日・・・急騰してるじゃねえか!!
なんでなんだようおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
俺はエスパーなのか??????????
しかも余力なくて今日は買えなかった・・・・
こういう日は上がりっぱなしで一日終わってる!!
もう許せん気持でたまらない!
犯罪でもやろうかな・・・
おかしいだろ?
いくらなんでも100%逆に動くって!?
なんか暴れないと気が済まない・・・とういうかそれでも無理!!
これから世の中に復讐してきます!!!
ううわあああああああああああああああああああああ!!!
くっそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
モニターとマウスは壊れたし余力も貯金もないし終わった^^
なんか気持がいいなwwwwwwwww
みなさんサヨウナラ。
そしてこの不公平な世の中サヨウナラ。
768 :
山師さん:2010/02/15(月) 16:32:58 ID:fvMOyn+h
4回連続逆つかれた
その確立 6.25%
5%以下を普通レアな確立というので、4回連続は ありえる 数だ
769 :
山師さん:2010/02/15(月) 16:38:42 ID:1ptC6p+3
>>761>と>767はどこかの大きな組織に監視されているだけだから気にするなw
770 :
山師さん:2010/02/15(月) 16:38:56 ID:KeHpmnoE
4回連続負けるなんてあり得ないだろ
丁半博打じゃなくて、少しは考えてやれよw
771 :
山師さん:2010/02/15(月) 16:58:24 ID:z8+fb805
>>767 落ち着けよ
そんな日もあるよ
変なことしたらダメだぞ!
772 :
山師さん:2010/02/15(月) 17:19:30 ID:9S8GYwau
今日はコマツ1789円、住鉱1235円で買って含み損
あと2回くらいナンピンの予定だったけど欧州上げたら上がりそう
773 :
山師さん:2010/02/15(月) 17:25:53 ID:87ONfktw
気持ちはわからんでもないが>>767を通報しますた
774 :
山師さん:2010/02/15(月) 17:41:05 ID:G0AbbRYi
ちんこまんこ
775 :
山師さん:2010/02/15(月) 17:47:29 ID:30+rkQUh
776 :
山師さん:2010/02/15(月) 17:50:05 ID:YwR7sRHG
昨年末に仕込んだ玉を利食った所までは良かったが
今月に入り負けが混んで来た。
売りから入る時期が来たようだね。
777 :
山師さん:2010/02/15(月) 17:58:30 ID:YwR7sRHG
>>770 大いにありえる。
負ける時も勝つ時も連続するものだよ。
コインを6回投げて、
裏が6回と裏表が3回では、どちらが確率が高いと思う?
778 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:01:00 ID:1mAEMseh
寄り付き+−0から素直に下がるとは日経やるね
どでんして売っても薄利か同値撤退クマ。
779 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:01:09 ID:87ONfktw
裏表が3回に決まってんだろ!!!!!
780 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:04:45 ID:NnipNQ3N
勝てるようになったと思ったけど結局日系平均が大下がりしたときは必ずと言っていいほどおおまけしてることに気づいた。
流れ次第なんだよね
781 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:06:12 ID:87ONfktw
そりゃあ、買ってるからじゃねーの?
まぁ俺なんか売りまくってて日経平均ばく下げしても負けるけど
782 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:08:02 ID:YwR7sRHG
>>779 そのパラドクスが損を招くわけよ
答えは同率。
しかし相場の場合は次も裏が出る。人知を超えた力だな。
783 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:13:00 ID:87ONfktw
何言ってんだこいつ
6回投げたときの裏表の組み合わせは全部で64通りあって
裏6回は 裏裏裏裏裏裏 の1通り
裏表3回は 。。。。多分32通りじゃねーかな
っつか質問の内容が違うのか
784 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:17:15 ID:YwR7sRHG
>>780 それなりに経験を積んで来れば
各々のスタイルがあるだろ。
暴騰暴落は度々あることじゃないから
相場に揉まれて己のスタイルを見失うからじゃない?
785 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:40:26 ID:YwR7sRHG
「コインは記憶しない」
そういうことです。前の結果を覚えているのはあなた。裏表を決めるのはコインです。
設問が拙かった。この場で算数が始まるとは思わなかったよ。すまん。
786 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:45:33 ID:G0AbbRYi
あれもこれも買いたい状態が最強
787 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:50:34 ID:87ONfktw
何言ってんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なぜ裏(ばかり)6回 と 裏表(それぞれ)3回(ずつ? たぶn)が同じ確率で出現するんだ・・・・・
まったく理解できん
算数以前の問題だろ・・・・・・
国語が苦手なのか?
788 :
山師さん:2010/02/15(月) 18:54:47 ID:YwR7sRHG
あなたが賢いのは解かった
789 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:00:37 ID:87ONfktw
賢くねーよ。小学生だってわかるだろ
コイン6回投げて 全部裏出せって言われても難しいって・・・・・
元スレは何が言いたかったんだ???コインが記憶しない?なぞだ
790 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:09:38 ID:YwR7sRHG
小学生でもわかるという事を
執拗に語りたがる真意が理解できないな
791 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:14:11 ID:87ONfktw
>>コインを6回投げて、
>>裏が6回と裏表が3回では、どちらが確率が高いと思う?
すみません。
上記設問の答えが同率という理由を教えてください
お願いします
792 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:46:08 ID:6+9LubDf
裏ばかりが6回連続する確率と、
裏表裏表裏表と交互に出る確率、と言いたかったんだと思う。
どっちにしろ役に立たない話だ。
793 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:47:32 ID:NsYoC9TN
自分で実際10円玉使ってどっちでるかノートに記録しなが
ら見てみろよ。連続なんてざらに出るぞ。
体使えよ おそらく一万回ぐらいしたら理屈は分からんでも
体感で分かるぞ
794 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:49:31 ID:6+9LubDf
満を持してアホの子登場w
795 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:56:53 ID:ZudWSjYn
丁半博打の話ですか
796 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:57:23 ID:yW9u3W2s
インコ6羽
797 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:57:28 ID:OkbmL7CP
ここはまさにアホの宝石箱や〜〜〜
798 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:58:49 ID:yW9u3W2s
1月から300マンで初めて
今日の時点で382マンになりました
要は種増やしたら勝ちやすくなりましたって言いたかっただけ
799 :
山師さん:2010/02/15(月) 19:59:10 ID:87ONfktw
だから頭悪いやつが偉そうに講釈たれるなっつーのwwww
リアルバカ丸出しだな
800 :
山師さん:2010/02/15(月) 20:07:57 ID:X10M87Eb
1〜2ヶ月スパンの逆張りスイングで俺が使っている手法。
底だと思った地点で次のことを試す。
寄りで買う−引けで含み損になったら翌日切る
寄りで買う−引けで含み益になったら翌日さらに買う−以下繰り返し
この手法で負けるとしたら、連日GDしながら陽線が続く場合だが、
そんな変態相場に当たった不運と思ってら諦めるしかない。
801 :
山師さん:2010/02/15(月) 20:41:41 ID:O9tStzwU
>>800 凄くいい手法だと一瞬思ったけど、最初の「底だと思った地点で」が一番肝心で難しい。
802 :
山師さん:2010/02/15(月) 21:20:58 ID:ES++DAQ5
相場観さえ優れていればテクニカルなんか無視して勝てるよ。
まあ相場観優れてる奴は20人に1人もいないがな。
803 :
山師さん:2010/02/15(月) 21:22:44 ID:Ai+1hWGL
BNFにオフ会で聞いた遅行線縦雲手法。
勝率が90%台のアップした。
804 :
山師さん:2010/02/15(月) 21:32:10 ID:87ONfktw
805 :
山師さん:2010/02/15(月) 21:33:54 ID:ILKQwjPX
806 :
山師さん:2010/02/15(月) 22:11:55 ID:Wa3FU4TW
コインにニベアを塗れば良いんじゃないの?
807 :
山師さん:2010/02/15(月) 22:16:25 ID:Ai+1hWGL
まず一目、遅行線だけを追いかける。
次に雲と遅行線との関係を追いかける。
808 :
山師さん:2010/02/15(月) 22:25:40 ID:hv6TMxxs
809 :
山師さん:2010/02/15(月) 22:31:04 ID:ua08CxRJ
騰落レシオ60で225全力で駄目なの?
>>762 俺もだよ
810 :
山師さん:2010/02/15(月) 23:00:48 ID:ljARy21s
811 :
山師さん:2010/02/15(月) 23:35:58 ID:9S8GYwau
>>809 9カ月待つなら勝てるかもしれんがダメだろう?
2008年10月31日 8,576.98 67.99
2008年10月30日 9,029.76 66.04
2008年10月29日 8,211.90 62.11
2008年10月28日 7,621.92 58.71
2008年10月27日 7,162.90 57.66
2008年10月24日 7,649.08 62.00
2008年10月23日 8,460.98 67.83
2008年10月22日 8,674.69 66.02
2008年10月21日 9,306.25 74.03
2008年10月20日 9,005.59 67.38
2008年10月17日 8,693.82 64.17
2008年10月16日 8,458.45 57.42
2008年10月15日 9,547.47 66.70
2008年10月14日 9,447.57 62.31
2008年10月10日 8,276.43 54.43
2008年10月09日 9,157.49 59.85
2008年10月08日 9,203.32 54.96
2008年10月07日 10,155.90 55.87
2008年10月06日 10,473.09 63.35
2008年10月03日 10,938.14 67.06
2008年10月02日 11,154.76 68.42
2008年10月01日 11,368.26 70.33
812 :
山師さん:2010/02/15(月) 23:37:16 ID:Ai+1hWGL
遅行線と雲だけをみる
他はみない
813 :
山師さん:2010/02/15(月) 23:37:47 ID:OJHxrCyS
興味が湧いた銘柄を監視し続ける。
過去三日の値動きと材料を鑑みて、今は安いか高いかを考え続ける、これだけで良い。
814 :
山師さん:2010/02/15(月) 23:48:38 ID:73hX0T9i
手法は2種類あると思う。
理屈さえ分かっていれば誰でも使える手法と、
理屈に加えて動的センスが必要な手法。
デイトレは圧倒的に後者が多い。
動的センスが必要な手法は、知ってだけいれば出来るものではない。
仮にその手法の最高レベルが100としても、
万人がそのレベルまで到達するのだろうか。
おまけにほとんどは文章でしか表現できないので、
結局各々の解釈で極めてゆくしかない。
多分取れる手法を晒したとしても、
結果として十人十色の手法が出来上がると思う。
そして、そうしたエセ手法を使う人間、
その手法が下手糞な人間がエントリー・イグジットポイント近辺に群がる。
結果としてその値動きのボラティリティが増え、利幅も取りやすくなると思う。
今は参加者が激減して笛吹けど踊らず。
各々勝てる手法は極めているが、真似する人が減ったから、
その手法のポイントでボラが出ず利幅が取れない。
師匠はいるけど弟子が居ない状態になってしまったと思う。
一人じゃ相場は動かせない。
少なくとも動的センスを必要とする手法は、むしろガンガン晒すべきだと思う。
815 :
山師さん:2010/02/15(月) 23:59:40 ID:hv6TMxxs
>>814 下手糞な人と一緒に仕掛けたら、
その株を誰に売ればいいの?
816 :
山師さん:2010/02/16(火) 00:11:18 ID:ktwLQf57
最近なんかボリンジャーバンドと相性がいい。
817 :
山師さん:2010/02/16(火) 00:51:18 ID:xeEqCpSa
>>814 713:山師さん :2010/02/14(日) 20:47:58 ID:5xpbCUI5 [sage]
相場にはいつも涎たらしてカモを狙っているやつらがいる。しかもスーパーなやつらが。
カモが多い(買い方やロットや場の雰囲気で、どこそこの筋だな、一般客だなというのは
ある程度経験つめば、みんな大体のところはわかるよね?)カモが多いほうを狙い撃ちして
そいつらが損切りするまでどこまでも上げたり下げたりすると。よく昔グロやヒシのスーパー
ディーラーがやっていた。最近カモに鞘取りやっているのが多くなったと思われたら、それを
殺すだけで十分儲かる。もちろん太らせてから殺すわけですから、手法が大事と思っていると
ろくな事にならないと思うよ。うん。
715:山師さん :2010/02/14(日) 20:58:15 ID:xFiggy4n [sage]
例えば移動平均線のゴールデンクロスで買えば勝てると広まったら
ゴールデンクロスしたときに誰も空売りしなくなりますよね
そしたら空売りの買戻しが期待できないから株価は急上昇しにくくなる
ブレイクアウトとかも同じで
あれが一気に壁を突き抜けるパワーが出るのはブレイクアウトは騙しに終わると予想して
空売りを入れた人が損切りで買い戻してくれてるから普通に買う人とのWの買いであれだけ株価が上昇する
ブレイクアウトで出来高が多かったら信頼度が高いっていうのも出来高が多い=空売りが多いから成功しやすいってこと
818 :
山師さん:2010/02/16(火) 01:09:08 ID:KlM1FsOS
ネットで手法を教えろだ晒せだ言ってる奴ってモラルも常識もない。
819 :
山師さん:2010/02/16(火) 01:12:52 ID:FHixFLmr
遅行のこと書くと長文が横から入ってくるw
だいじょぶだよ
こんなとこでサラシやしねーからさw
820 :
山師さん:2010/02/16(火) 01:15:52 ID:3Pk/fDil
ベア相場は、ニベアを使っている。
プル相場ではJOHNSON&JOHNSONのベビーオイルが良い。
長短を使い分ける事が大事だ。
821 :
山師さん:2010/02/16(火) 01:36:59 ID:D4tl8w8a
過去5日分の分足チャートの分析をすると2日連続同じパターンが出る確率は21%
3日連続で同じパターンが出る確率は2%に満たない。なので後場寄りあたりまで
様子見手法で どのポジションが一番安全なのかを統計学的にとる事ができる。
これを知ってると知らないとでは勝率が変わる。
822 :
山師さん:2010/02/16(火) 02:29:21 ID:4G7Jfeaq
ニベアは仕事帰りのOL、アトリックスメディケイティッドは看護師、ベビーオイル、
ベビーパウダーはヘルス嬢を想像しながら。これ豆。
823 :
山師さん:2010/02/16(火) 04:01:55 ID:JAWWRccb
736:山師さん :2010/02/14(日) 22:48:16 ID:83lE3W73 [sage]
◆癒し系カリスマトレーダーうり坊さんの資産推移
2004年
3月 +343,735 100万からスタート
4月 +1,908,650 種に200万追加(正確な時期は不明)
5月 +1,226,655
6月 +2,813,750
7月 +2,642,231
8月 +3,607,113
9月 +4,319,404
10月 +4,123,843
11月 +560,820
12月 +4,889,226
2005年
1月 +6,291,457
2月 -500,000
3月 +3,000,000
4月 +10,000,000
5月 -3,000,000
6月 +5,902,299
7月 +14,668,772
8月 +20,928,829
9月 +18,379,183 「うり坊式デイトレ最強の法則」発売
10月 ▼(?) 1億達成
11月 ▼(?)
12月 △(?) 「うり坊の1億円ためるぞ計画」発売 「来る日のための準備」
2006年
1月 +37,527,205 クローズアップ現代「DNA関係なのかな?」
2月 +17,704,117 2億前後
3月 -38,438,206 「次の負けが楽しみ」
4月 -68,000,000 「プロフェッショナルな僕にお金を預けて」 1週間で8900万負けを記録 月末で1億死守
5月 -35,000,000 2000万前後に"減資"すると予告(ずるずると延期)
6月 +5,494,811 月末で7000万程度 口座移転(オリックス証券→オリックス証券)
7月 ▼(?) 月初から2千万に"減資" 「先物ポジあり」 先物口座壊滅(ひまわり証券)
8月 ▼(?) 体調不良とパソコン不調でしばしば休む オフ会で5000万円切ったとこぼす(?)
9月 +1,851,129 月初から1千万に"減資"
10月 -3,407,574 株リッチ頂で公演 その翌日に人生最大(当時)-22%負けを記録
11月 -2,210,000 人生最大-44%負けを記録(2日で-50%) 「狐に包まれた感じ」
12月 +580,000 「おっちゅんぽっぽ」「触手が動く」「鬼に殺される」サイトスコープ増資
2007年
1月 -2,360,000 「相場の世界でのトップを走り続ける・・・その欲望が僕を動かしている」
最終報告資産387万円
↑これってマジなんですか?
100万を2億にした人が、そこから387万に減らしたの。
さすがにネタでしょ?
824 :
山師さん:2010/02/16(火) 04:03:12 ID:hJvt3Y9Y
どこで二億になってるんだい?
825 :
山師さん:2010/02/16(火) 05:36:44 ID:JAWWRccb
2006年2月のところの右に2億前後って書かれてる。
826 :
山師さん:2010/02/16(火) 07:39:50 ID:Go7YyH/t
770 :山師さん:2010/02/15(月) 16:38:56 ID:KeHpmnoE
4回連続負けるなんてあり得ないだろ
丁半博打じゃなくて、少しは考えてやれよw
779 :山師さん:2010/02/15(月) 18:01:09 ID:87ONfktw
裏表が3回に決まってんだろ!!!!!
782 :山師さん:2010/02/15(月) 18:08:02 ID:YwR7sRHG
>>779 そのパラドクスが損を招くわけよ
答えは同率。
しかし相場の場合は次も裏が出る。人知を超えた力だな。
777 :山師さん:2010/02/15(月) 17:58:30 ID:YwR7sRHG
>>770 大いにありえる。
負ける時も勝つ時も連続するものだよ。
コインを6回投げて、
裏が6回と裏表が3回では、どちらが確率が高いと思う?
827 :
山師さん:2010/02/16(火) 07:43:46 ID:Go7YyH/t
783 :山師さん:2010/02/15(月) 18:13:00 ID:87ONfktw
何言ってんだこいつ
6回投げたときの裏表の組み合わせは全部で64通りあって
裏6回は 裏裏裏裏裏裏 の1通り
裏表3回は 。。。。多分32通りじゃねーかな
っつか質問の内容が違うのか
785 :山師さん:2010/02/15(月) 18:40:26 ID:YwR7sRHG
「コインは記憶しない」
そういうことです。前の結果を覚えているのはあなた。裏表を決めるのはコインです。
設問が拙かった。この場で算数が始まるとは思わなかったよ。すまん。
787 :山師さん:2010/02/15(月) 18:50:34 ID:87ONfktw
何言ってんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なぜ裏(ばかり)6回 と 裏表(それぞれ)3回(ずつ? たぶn)が同じ確率で出現するんだ・・・・・
まったく理解できん
算数以前の問題だろ・・・・・・
国語が苦手なのか?
788 :山師さん:2010/02/15(月) 18:54:47 ID:YwR7sRHG
あなたが賢いのは解かった
789 :山師さん:2010/02/15(月) 19:00:37 ID:87ONfktw
賢くねーよ。小学生だってわかるだろ
コイン6回投げて 全部裏出せって言われても難しいって・・・・・
元スレは何が言いたかったんだ???コインが記憶しない?なぞだ
828 :
山師さん:2010/02/16(火) 07:44:41 ID:Go7YyH/t
790 :山師さん:2010/02/15(月) 19:09:38 ID:YwR7sRHG
小学生でもわかるという事を
執拗に語りたがる真意が理解できないな
791 :山師さん:2010/02/15(月) 19:14:11 ID:87ONfktw
>>コインを6回投げて、
>>裏が6回と裏表が3回では、どちらが確率が高いと思う?
すみません。
上記設問の答えが同率という理由を教えてください
お願いします
792 :山師さん:2010/02/15(月) 19:46:08 ID:6+9LubDf
裏ばかりが6回連続する確率と、
裏表裏表裏表と交互に出る確率、と言いたかったんだと思う。
どっちにしろ役に立たない話だ。
ID:YwR7sRHGwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
829 :
山師さん:2010/02/16(火) 07:44:58 ID:e0pQttwg
確かにディーラー仲間では雲や遅行とか使う人多いね。まあ使ったから勝てるわけではないけどね。
830 :
山師さん:2010/02/16(火) 07:46:42 ID:hJvt3Y9Y
まあまあw
関わらない方がいいよ
831 :
山師さん:2010/02/16(火) 08:08:17 ID:u6ceLpxB
遅行線縦雲手法
832 :
山師さん:2010/02/16(火) 09:11:08 ID:RxBQMiGV
しんでちゃんすげえ!日経上げてるのに住商大幅GD!
833 :
山師さん:2010/02/16(火) 10:18:55 ID:7w7Eblnl
だから俺がクレヨンは本物の勝ち組だと言っただろ
834 :
山師さん:2010/02/16(火) 11:17:31 ID:0vkh4zck
チッ、クソコテがああ
その日のうちにTOB発表とかありえんだろふつー
どんだけ強運だよ、つーか裏の人間だろ
くそがあ、クソコテには一目おかざるをえない
835 :
山師さん:2010/02/16(火) 11:57:51 ID:IBxNbzGy
クレヨンさんは勝ち組の含みのある投稿にレスが心地よいから勝ち組だわな
836 :
山師さん:2010/02/16(火) 13:05:24 ID:fhcN3tTU
クレヨンの資産いくら?
837 :
山師さん:2010/02/16(火) 13:24:16 ID:iDaoS1GF
すぐ資産いくらとか聞く人いるよなー
聞いてどうすんだろ?
838 :
山師さん:2010/02/16(火) 13:26:19 ID:Vo+DpHkb
839 :
山師さん:2010/02/16(火) 13:32:04 ID:ENW8cf5B
840 :
山師さん:2010/02/16(火) 13:42:24 ID:tlZnLiys
841 :
山師さん:2010/02/16(火) 13:43:39 ID:fmLLmJ4u
842 :
山師さん:2010/02/16(火) 14:20:01 ID:tlZnLiys
843 :
山師さん:2010/02/16(火) 14:24:33 ID:fmLLmJ4u
844 :
山師さん:2010/02/16(火) 14:25:34 ID:tlZnLiys
845 :
山師さん:2010/02/16(火) 14:37:24 ID:QkF+gYw4
為替がやばくなってきたな
846 :
山師さん:2010/02/16(火) 14:54:17 ID:gntcEB6t
自演乙〜
自演乙〜
自演乙〜
自演乙〜
自演乙〜
自演乙〜
自演乙〜
847 :
山師さん:2010/02/16(火) 15:51:17 ID:Tn7NBLXd
848 :
山師さん:2010/02/16(火) 18:29:16 ID:+iQorDEz
お前ら今日は全力で声出して買ったか?
俺は買ったぞ
こういう時に力いっぱい全力で声出せる奴が勝てるんだぞ
嘘じゃねーぞ
849 :
山師さん:2010/02/16(火) 18:35:16 ID:DyMOUndd
聖杯がないと勝つのは無理よ
850 :
山師さん:2010/02/16(火) 19:45:46 ID:GFFVWXP5
やっぱり勝っている人は感情コントロールが上手なんだろうなあ。
俺は、いつまでも失敗をひきずってしまうから、どうにかしなきゃいけないな。
851 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:09:55 ID:bFdZ5app
薬指が長い奴はトレーダー向き
852 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:12:56 ID:jRQxk28A
中指と小指をアレしちゃった893さんとかが勝ち組になれるってこと?
853 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:14:56 ID:zGv/blAv
負けると凹むタイプは多少リターンは落ちても
勝率の高い手法でやると幸せになれる
854 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:19:18 ID:bFdZ5app
いやアメリカのトレーダー調べたら圧倒的に割合が多かったてこと
胎児のころエストロゲン(男性ホルモンね)の影響で指がそうなるらしい
だから女と付き合うときに観察したらいい 長くて、おしとやかだったら
猫被ってる可能性大
闘争心があって負けず嫌いが多いらしい
893も一緒かもね
855 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:32:13 ID:7w7Eblnl
クレヨンは自分の勝ちパターンや銘柄をさらしてるけど後悔することになると
思うけどな
まだ手法を掴んで間がないと自己顕示欲や誰かに聞いてもらって手法の確かさを
確認したいという不安心理などからいろいろ掲示板にも書いてしまうのだろうけど
後から手法が確かなものになっていくほど後悔すると思うけどな
856 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:36:52 ID:7w7Eblnl
>>854 どうでもいい話だけど
そんなもん、どう検証したんやねん
857 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:40:55 ID:7w7Eblnl
>>850 感情なんてほとんど関係ないと思うけどな
勝てるようになった人は検証から導きだした指標と照らし合わせて淡々と
トレードするだけ
858 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:50:20 ID:jRQxk28A
損切りしたとか考えるから落ち込むんだろ
INとかOUTとかじゃなく、上がると思ったら買って下がると思ったら売ればいいんだよ
結果、手元に玉があればINなんだろうし、無けりゃOUTだったってだけ
859 :
山師さん:2010/02/16(火) 20:58:43 ID:dH6ClZ0/
クレヨンが下げトレンドって言ってる割にはなかなか下げねーな
860 :
山師さん:2010/02/16(火) 21:44:55 ID:YrT7JnIl
昔は誰でも勝てたんだけどなー
861 :
山師さん:2010/02/16(火) 22:00:51 ID:b/wqMbY/
勝てるようになるって定義がないから難しいけど
毎日3万位なら種300万あればよゆーだぞ???
勝てない奴は欲張って儲けようとしてんじゃねえのか?
毎日1%でも初月60万種増えるから1年後2000万で、
2年後には何と2億!!
種増えると売り買い難しくなるからあくまでも皮算用だけど
要はコツコツやれば自然と増えてるって話。
手法は上昇トレンドのときは買う 下降トレンドのときは売り
それだけで1%余裕 負けてる人は今すぐコツコツやりな
862 :
山師さん:2010/02/16(火) 22:13:22 ID:fs3Uu8o7
なんで「縦」雲なの?
縦って????
863 :
山師さん:2010/02/16(火) 22:17:38 ID:x47dY9Xl
>>861 もう株式本斜め読み君の講釈はいいから。
864 :
山師さん:2010/02/16(火) 22:38:04 ID:FLh0hX79
>>861 > 勝てるようになるって定義がないから難しいけど
> 毎日3万位なら種300万あればよゆーだぞ???
こういうことを言うやつは連続して勝ち続けたことがないやつ。
300万で3万が毎日余裕だったら、毎日種が増え続けるから、利益も全部投資に回すと
半年目で1000万円になり、たった1年で4000万円になってしまう。
アメリカのトップディーラーでも、こんな利益率を出せるやつは10年に一人くらいしかいないだろう。
専業をやり続けてると一日どのくらい稼ぐと年間で30%とか40%とかってイメージができてるから
そんなアホなことは絶対に言わない。
865 :
山師さん:2010/02/16(火) 23:00:37 ID:+iQorDEz
橋本慎也「時は来た、それだけだ」
866 :
山師さん:2010/02/16(火) 23:11:47 ID:B3s4ZyFE
現物だけで種300万を元手に一日3万って難しいんじゃないか。
信用使ったデイトレで一日1000万近く回したらわからんけど。
867 :
山師さん:2010/02/16(火) 23:12:40 ID:Bhi0BeDY
>>861 毎日1%勝つって簡単に思える人もいるかもしれんが、
負ける日がゼロって意味なんだぜ。
つまり、日単位では勝率100%
あと、300万に+1%だと
191日目で+1700万で資産が2000万を越える
205日目で+2000万を越える
年間の取引日って、240〜250日程度なんだが・・・・・
ちなみに、毎日+1%を年間245日としてで計算すると
300万円 → 3434万 (1135%)
300 → 2000にしろ300 → 3434にしろ、簡単にできる数字ではないよね
868 :
山師さん:2010/02/16(火) 23:15:01 ID:dH6ClZ0/
まぁ典型的なコツコツドカーンパターンのやつってことで。
869 :
山師さん:2010/02/16(火) 23:17:15 ID:crecl8f2
そりゃBNFがマンツーマンでコーチして300万元手に始めれば勝てるかもしれんが
1人で試行錯誤しながらじゃ絶対勝てんわな
870 :
山師さん:2010/02/16(火) 23:30:15 ID:e0pQttwg
それでも無理。BNFが本物でもね。
いろんな天才ディーラーが20人の自分が見込んだ人だけに徹底的に教える。
ところが、そのうちものになるのは1〜2人、多くて3人だという。最終的にマイナスのまま
終わってしまう人も半分以上いるという。天才が、見込んだ人に本当にきっちりと教えているのにだ。
同じことを同じ時期に教えているのにそうなる。最終的には適正と才能と感性とその人の脳が重要だと
いうことだろうね。これはタートルズでも有名な同じような話があるけどね。
まあ君たちも経験あるでしょう わかっちゃいるけど辞められない。 わかっちゃいるけど続かない。
わかっちゃいるけど難しい。結局は環境とか初見とかの運も必要なんだよね
871 :
山師さん:2010/02/16(火) 23:44:22 ID:EEWtReDH
確かに信用なら全然不可能じゃないな。彼はいま絶好調でイケイケなんだろう。
種が増えれば上手くいかなくなって大きなドローダウンも経験するだろうし、
1年で数億になるかもわからんし。
永遠に1日1%が続く夢を見たっていいじゃないか。
基本コツコツはいいことだ。おまえらあんまりやーやーいいなや。
872 :
山師さん:2010/02/17(水) 00:01:03 ID:OEzEUVwH
がんばれといいたい 同時に、相場舐めるなよとも言いたい
そんなところですか
カモは増えませんなあ、、最近インターネットやTVを自粛している大人も多いとか
確かに宣伝や詐欺や嘘や煽りばっかだもんな。100年前の人のほうが情報や知識は
なくとも、幸せは多かったかもしれんよね。
873 :
山師さん:2010/02/17(水) 00:02:41 ID:vq50vIez
874 :
山師さん:2010/02/17(水) 02:04:18 ID:U9xdwEk0
人材派遣中心のジェイコムホールディングス<2462.T>が3日ぶりに反発。
住友商事<8053.T>は15日、国内CATV大手ジュピター
テレコム(JCOM)<4817.Q>株に対しTOB(株式公開買い付け)を
行うと発表。名前が似ているため、かどうかは不明だが、ジェイコムHD株
は一時8.6%高まで上昇した。
実際に間違えてジェイコムHを購入した人がいるかは探りようもない。
ただ、名前以外に株価も15日終値がジェイコムH8万7000円、
JCOM9万円と似通っており、ジェイコムHの事業が携帯電話販売中心
の人材派遣で、広義の通信業ということを考えればCATVを展開する
JCOMと間違えることも、あり…得る?
また、同社は05年12月8日の新規上場時に発生したみずほ証券大量誤
発注事の当該銘柄。この手の「事件」には何らかの縁があるのかもしれない
との連想も働く。なお、両社は資本関係はもちろん、業務関係もない。
間違えて買った奴いる?
875 :
山師さん:2010/02/17(水) 04:22:09 ID:xZ/+bNGE
ここにはいないだろうけど、
勉強になったよ。
876 :
山師さん:2010/02/17(水) 05:36:51 ID:YURlPmD4
BNFは、今は負け続けてるよ
あいつは地合いが良かった時に稼げただけの人間だし、今あいつと同じ事しても負けるだけ
877 :
山師さん:2010/02/17(水) 05:59:23 ID:qXGx0jue
>>876 彼は、日経がずうっと下がりつづけてるときに、利益を急激に増やしてるんだよ。
878 :
山師さん:2010/02/17(水) 06:28:40 ID:2brSW367
>毎日3万位なら種300万あればよゆーだぞ???
毎日は無理だけど自分の勝ちパターンが現れたときだけやって1日に3万なら余裕だと思う
そのパターンを月に何回持っているかが重要
更にパターンが現れないときに我慢できずに勝てる確率の低いときでもトレードに参加して
しまうのが勝ち組の中にも多いと思う
879 :
山師さん:2010/02/17(水) 06:46:41 ID:Y4L8rt9Z
クレヨンが下げトレンドって言った後から急騰しとるからな。
結局市場をなめた瞬間裏をかかれるんだよ。
880 :
山師さん:2010/02/17(水) 09:52:19 ID:GE4aU1Dh
このスレ、未だに
>>861 みたいな書き込みに反応するのねw
よく飽きないね。
>>879 トレンドと日々の上げ下げの違いも分かってない馬鹿ハヶ━m9( ゚д゚)っ━ン!!
>>855 う〜ん(;´Д`)自重せんとね〜
882 :
山師さん:2010/02/17(水) 10:04:28 ID:WuzYhbmy
俺はニベアを聖杯に入れて使っている
883 :
山師さん:2010/02/17(水) 10:12:12 ID:S5Bk3tSo
今日寄りで空売っちゃった奴にアドバイスをくれるとしたら何?
884 :
山師さん:2010/02/17(水) 10:17:37 ID:KQhn4vXA
2002年〜2003年の下げ相場の頃、儲けているって言ってタクドラとかに絡まれていたなw
885 :
848:2010/02/17(水) 10:33:57 ID:ReVmge2O
な?だから言ったろ?今日大暴騰だろ
全力で声出せる奴が勝てるんだよ
886 :
山師さん:2010/02/17(水) 10:54:27 ID:TryxKYGw
>>885 一回当たったぐらいじゃ信じられないから明日の予想もたのむ
887 :
山師さん:2010/02/17(水) 12:08:23 ID:S5Bk3tSo
>>883 CMEが75日線を越えて来たってことかな
888 :
山師さん:2010/02/17(水) 12:22:23 ID:ReVmge2O
まだまだ数日はガンガン上がるからお前らも全力で声出しで買ってけよ
今が節目だから明日しだいだと思うね^^
明日上げれば上昇トレンドに転換し、下げれば下降トレンド継続の可能性大(`-´)キリッ
890 :
山師さん:2010/02/17(水) 15:25:10 ID:78LIp7zd
今夜もNYは強いに一票
891 :
山師さん:2010/02/17(水) 15:34:56 ID:UXvvpsKR
ざっくばらんに毎日確実に儲かるやり方教えてくださいよ。
892 :
山師さん:2010/02/17(水) 15:58:39 ID:lb/6Rcj0
毛唐どもはまーなんとかなりそうだとして、どうもシナが気になるんだよな〜。
騰落レシオ様も「まだ」っていうてるようだし。
893 :
山師さん:2010/02/17(水) 16:01:35 ID:lb/6Rcj0
今日の段階じゃ「運良く円高がきただけ」としかいえんねー。
894 :
山師さん:2010/02/17(水) 16:06:05 ID:NOQZVgaY
日本市場が世界で1番強い
895 :
山師さん:2010/02/17(水) 16:51:20 ID:6rWtljCW
ルールにより本日新規売り
明日上げたら逆指し発動損切り&ドテン買い
明日下げたら逆指しそのままで売り持ち越し
896 :
山師さん:2010/02/17(水) 17:05:39 ID:5B3jjPt8
897 :
山師さん:2010/02/17(水) 17:19:47 ID:GE4aU1Dh
898 :
山師さん:2010/02/17(水) 18:15:30 ID:ReVmge2O
今日も全力でウオーウオーって声出してカチカチマウスクリックして買ったから喉が痛いぜ
近所から苦情も来たがそんなんで怯んでいたら勝てないからな
899 :
山師さん:2010/02/17(水) 18:23:55 ID:Y4L8rt9Z
クレヨンはストロング言い訳かw
900 :
山師さん:2010/02/17(水) 21:13:32 ID:HMip+O2R
クレヨン神が下げトレンドだと言っていたのが
今日になって 「今が節目だから明日しだい」 に変わった!
その後出し講釈。。。北浜先生かと思った。
901 :
山師さん:2010/02/17(水) 21:28:10 ID:BM9MZnu6
しかし手数料高いわ
デイトレ止めようかな
902 :
山師さん:2010/02/18(木) 00:01:35 ID:bjXkh3ft
903 :
山師さん:2010/02/18(木) 04:22:41 ID:7YpOGitR
移動平均線は伸びきったパンツのゴム。
女子高生・おばさん・イケメン・おっさん いろいろなゴムがあるのだ。
まれにV字な紐パンもあるので注意してほしい。
904 :
山師さん:2010/02/18(木) 06:14:26 ID:+/lnQ6Vq
上手な人が大事なこと書いてるのに…
救いようの無い下手がいるねw
905 :
山師さん:2010/02/18(木) 06:36:10 ID:6L5hJT0u
>>904 大事なことってどれ?
当たり前のことか、勘違いレスしか見当たらんが・・
906 :
山師さん:2010/02/18(木) 06:57:29 ID:U2GnOYBV
907 :
山師さん:2010/02/18(木) 07:54:28 ID:X6hM2t3X
>>905 大事なことは上手な人から見ると当たり前のことなんだろ
勘違いレスしてるのが下手な人
908 :
山師さん:2010/02/18(木) 08:03:41 ID:iaKpo4eO
とりあえず落ち着いてください
また自転車先生の勝ち組オナニーショーが始まってスレが荒れるから
909 :
山師さん:2010/02/18(木) 09:36:22 ID:YYuPrZT7
ガーディアンエンジェルスのように上空から地上(マーケット全体)を見下ろす目を持つこと。
910 :
山師さん:2010/02/18(木) 11:23:25 ID:Zt7uQ6SO
>>899と
>>900はクレヨンが短期スイングでやっていることさえも
分かっていない
しかしこれを解説すると手法のヒントを与えることになるので
クレヨンも他の勝ち組も何も書かない
前のスレでも同じように勝ち組の書き込みに無知な負け組が
勘違いの書き込みを多くして誰もヒントを書かなくなった
チャートは見ても意味がないとかBNFはマグレとか言う奴まで
居る位だからしゃあない((o(><;)o))
912 :
山師さん:2010/02/18(木) 12:17:04 ID:ieJRQ9FJ
お前らー
声出してるかー
今日も全力で声出しして買いの日だぞー
913 :
山師さん:2010/02/18(木) 12:55:35 ID:pGFL2s2E
明日以降上か下か結構わからない局面
今日全力で買うような奴は良く負けるような奴
おっ!珍しくマットウなレス( Д ) ゚ ゚
確かにもうちょい上げて終わって( ゚д゚)ホスィ…
915 :
山師さん:2010/02/18(木) 13:23:02 ID:OV+bFUJL
>>913 /.:.:.:.:.:.::::/ : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ、,jトttツf( ノ : : : : :ヽ : : : : : : : ヽ
\、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ: : ',: : : :', : : : : : : : :',
,=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''".:.:.八: : : :i: : : : : : : : :!
/: : : ``ミミ, i'⌒! ミミ=.:/.:.:.:.i:.:.:.:l.:.:.:.:.',.:.: : : |
メ : : := -三t f゙'ー'l ,三``:.!:.:.j:.:.j:.:.,':.:.:.:.:.:j:.:.',:.:.:i
イ : : : : : : ,シ彡、 lト l! ,:ミ'' /!ニ、 Y:.:.:_,:.:.:,ニヽj : l
イ: : : : : : : :/ ^'''7 ├''ヾ! (:::::!゚0 ) ヽ`´ イ_゚ノ ',: :|
!: :.:.〃.:./ l ト、 \丿:.l>' '' ´ i ',:.:!
八:.:.ハ:.:.:.: 〃ミ ,r''f! l! ヽ. (:::.| 、 /:.:!
/ |:.:.ノ , ,イ,: l! , ,j! ., ト、 (:.l 、 _ ′ /|:.:!__
乂 : / ィ,/ :' ':. l ヽ. 、.:! __ v、> / !:! `丶、
/ :: ,ll ゙': ゙i,ヽ! ’`弋≦ソ/ l:.! ',
/ /ll '゙ ! :.:.!、 /ヽ` !,' 、-、 ',
/' ヽ. リ ',:.l > ..イ 〉 ヽ| 、 '
// ヽ / ',l / ヽ ヽ !
| ! ヽ ` \
916 :
山師さん:2010/02/18(木) 15:17:40 ID:V+2cZPB+
クレヨンはマグレ
そのうち山の崖から落ちて脂肪キボンヌWW
917 :
山師さん:2010/02/18(木) 17:10:16 ID:m29czrFz
今年、短期で15戦全勝
5713住鉱1296円売り持ち越し
918 :
山師さん:2010/02/18(木) 17:54:08 ID:j4odPJib
どうしたら勝てるか?簡単だよ、まずは四季報を買ってだな…
919 :
山師さん:2010/02/18(木) 18:01:13 ID:w2K+WAl4
値動きが悪く、やればやるほどマイナスになる。
負けるのは簡単だが、勝つのは難しい。
あまりにもうまくいかなくて、どうしようもない気分だ。
920 :
山師さん:2010/02/18(木) 18:52:53 ID:1+NDyolC
いったんポジを取ったら、
その後の株価チェックは一ヶ月に一回のみ。
相場のことは全て忘れる。
そうしないと、目先の上げ下げに翻弄されるだけで
大局が見えなくなる。
取ったポジの方向が正しければ、一ヶ月後には利益が
出ているものなんだよ。
921 :
山師さん:2010/02/18(木) 19:18:20 ID:OGqefy9L
自転車どうした??まさか退場か?寂しいなぁ
お前ら明日は寄りで買い、引けで売りだからなw
バンクーバー祭りも来週には飽きられ冷静さを取り戻す。
G7共通の祭りは暴騰するし、災害テロは急落する。
心理で相場は動きますよっと
922 :
山師さん:2010/02/18(木) 20:00:37 ID:6L5hJT0u
名無しの方が手法を書いててスレの主旨にあってんのにな
923 :
山師さん:2010/02/18(木) 20:10:26 ID:AiFtxF4w
>>920 そうそう。
ある程度相場見てれば大体の方向性はわかるんだよね。
でもチェックしないのは相当肝が据わって無いと出来ないw
924 :
山師さん:2010/02/18(木) 20:57:28 ID:QCDJYs8F
間違ってたら、大損じゃないか
925 :
自転車:2010/02/18(木) 22:16:15 ID:GN6eU8C4
>>921 ここ1週間病院通いでザラバ見れる状況になかったのでずっと取引なし
今月はでかい損失出してしまったからこそ頑張らなきゃならんのに
また明日も病院だし再開出来るのは来週からだな
まぁ取引できてたとしても儲かったかどうかなんて分からんけどな
926 :
山師さん:2010/02/18(木) 22:27:09 ID:Zt7uQ6SO
927 :
自転車:2010/02/18(木) 22:32:52 ID:GN6eU8C4
心配せずとも結果が出せなくなったら恥ずかしくなって消えると思うよw
928 :
山師さん:2010/02/18(木) 22:35:40 ID:566KreOB
624で手法、書いてたけど今週またヒット20パーでした。今年二度目
ただし買いのルールにより半分しか買ってなかったんで1.5回だな。
手法伝々というより自分のしていることを信頼することが重要だよと言いたいんで。
またヒットしたりロスカットしたら書くね。このスレのシリーズがあったらね。
あと、624で書いてなかったけどストップ高に20パー超えて届かなかったら
その日のうちに手仕舞います。
929 :
山師さん:2010/02/18(木) 22:40:38 ID:6L5hJT0u
手法が失敗する事を恥ずかしいって思うのは論理的飛躍を黙認して
信頼してるからだよ。
「自分の手法では、これを根拠にしてるから、未来をこう予測している」って
考えて、外れたらその根拠が間違ってるって考え直せばいいんだから。
一番悪いのは間違って、結果も外れてるのに間違ってないと信じたがるケースだな。
930 :
山師さん:2010/02/18(木) 23:16:24 ID:pGFL2s2E
手法も大事だけど地合いが大事
まずは日経平均がどうなるかを予測するところからだ
931 :
山師さん:2010/02/18(木) 23:44:51 ID:XSowf12O
932 :
山師さん:2010/02/19(金) 00:03:51 ID:uUS5qe5h
>>910 つかお前何様?
ヒント書かないなら書き込むなよw
とは言わんが、批判ばかりを書き込むな
クレヨンとかもどうでもいいわ
いくら勝ってようが、他人を見下して優越感に浸る嫌な奴にしか見えない
933 :
山師さん:2010/02/19(金) 00:21:15 ID:dSi3VS7P
そういうスレだろ ここは
コテの奴らって他人を見下して優越感に浸る嫌な奴にしか見えない
934 :
山師さん:2010/02/19(金) 00:22:12 ID:jJQMjknc
まあ、ニベアでも塗って落ち着け
935 :
山師さん:2010/02/19(金) 01:28:54 ID:BMyBp5Ty
さっき履いたパンツのゴムがのびてました。
936 :
山師さん:2010/02/19(金) 01:49:09 ID:eHer2ba6
937 :
山師さん:2010/02/19(金) 06:32:32 ID:N9zaC4EX
>>933 こんなオナニースレいらねえな
前スレでも糞スレ化して次スレいらない流れだったのに何で立てたんだろうか
938 :
山師さん:2010/02/19(金) 07:15:30 ID:k4ygvzR0
(゚听)イラネ
939 :
山師さん:2010/02/19(金) 12:14:10 ID:yx3bSufx
おまえらー
買ってるかー
今日ビビッて売っちまう奴がいつも負けてる奴だからなー
声出して買ってけよー
嘘じゃねーぞー
940 :
山師さん:2010/02/19(金) 12:34:39 ID:yx3bSufx
まあムスカ的に言えば航海はきわめて順調ですよってとこだな
941 :
山師さん:2010/02/19(金) 12:37:02 ID:dZH0QxkF
942 :
山師さん:2010/02/19(金) 13:14:01 ID:GOqk5uSq
勝ち組の自慢話の中に美味しいヒントがあるのに
ここの負け組は気付いていないわなw
でも気付いた人はそのことを書かないかもシレン
何も分からない奴がここでは偉そうにヒントを
欲しがるんだよな
943 :
逆コナン:2010/02/19(金) 14:07:58 ID:uGstz67S
ヒントに気がつくコツがあったら教えてほしいです。
944 :
山師さん:2010/02/19(金) 15:10:54 ID:iT+DEObR
いいこと書いてあっても質問してくるのはせいぜい2人
これじゃあね
945 :
山師さん:2010/02/19(金) 15:17:09 ID:F4HchyrZ
あーあ勝てねえ
だめぽ
946 :
山師さん:2010/02/19(金) 15:21:35 ID:qnP44T2+
とりあえずBNFの遅行線の使い方について詳しく教えてください
947 :
山師さん:2010/02/19(金) 15:21:59 ID:hmiI1phE
俺の勝ち方って順張り獏上げに乗っかって
小遣い稼いでいるだけだなあ
暴騰する前に仕込めるようになって
一人前だろう
おまいらって、、、
どこで情報仕入れているんだい?
ヒントくれ(笑)
おながい〜ヒント〜ヒントだけ〜チョ〜
948 :
山師さん:2010/02/19(金) 15:37:10 ID:ZNhnjula
BDI見てると流れがつかめるぞい、指標としては良いとおもわれ
949 :
山師さん:2010/02/19(金) 15:39:33 ID:HlawA2aX
950 :
山師さん:2010/02/19(金) 18:17:20 ID:BMyBp5Ty
移動平均線と出来高のヒント下さい。
951 :
山師さん:2010/02/19(金) 18:36:17 ID:yx3bSufx
今日はしこたま仕込んだぜ
952 :
山師さん:2010/02/19(金) 18:49:50 ID:54Osxz/l
勝ち組で今日上か下にどっちか仕込んだ人いる?
953 :
山師さん:2010/02/19(金) 18:52:02 ID:yx3bSufx
なんだい?
954 :
山師さん:2010/02/19(金) 18:55:04 ID:kh/atbhg
来週は下がるに決まっているだろ。そんなことも分からないで相場やっているのか。
955 :
山師さん:2010/02/19(金) 18:58:21 ID:54Osxz/l
そうか・・俺は今日みたいな日はノーポジかポジション少なくする。
上がるとしても、月曜から入れば間に合うし。
こんな日に、どっちかの方向を見定めて動いて勝てる人ってすごいと思う。
956 :
山師さん:2010/02/19(金) 18:59:58 ID:kh/atbhg
俺はノーポジだけど
957 :
山師さん:2010/02/19(金) 19:00:29 ID:54Osxz/l
下がると決まってると思うなら売りゃいいじゃん
958 :
山師さん:2010/02/19(金) 19:03:54 ID:VmRccC20
遅行線と前立腺
959 :
山師さん:2010/02/19(金) 21:52:04 ID:bWa0dban
25日移動平均線と出来高と遅行線を数値化し、乖離率を加味して、
占星術を取り入れると簡単に勝てるようになった。
騰落、暴騰レシオも参考にしながら、○○○も○○○○○するべきだな!
これで完璧パーフェクト!!
それでも駄目な時があるから、その時は損切れ!
960 :
山師さん:2010/02/19(金) 21:53:34 ID:bWa0dban
素早く損切れ!
961 :
山師さん:2010/02/19(金) 21:54:40 ID:bWa0dban
例外なく損切れ!
www
962 :
山師さん:2010/02/19(金) 21:55:34 ID:FNn2kAe1
遅行線は今の相場環境に適してるかも。
でもピンポイントで騰がるわけじゃないから
短期の場合は資金効率が悪いからお勧めしない。
ノイズさえなければ16日と今日はスイングでの買い場だった。
今日は引け前にメガバン中心に仕込んで今夜NY下がれば
月曜さっさと損切り、上がればその日のうちに利益確定。それだけ。
963 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:07:25 ID:i2bWyG5P
昨年11月に280万だった資金が4銘柄乗り換えて今日で1050万になった
なんかコツを掴んだような気がする
964 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:08:13 ID:bWa0dban
今日は引け前に輸出関連中心に売り仕掛け今夜NY上がれば
月曜さっさと損切り、下がればその日のうちに利益確定。それだけ。
それだけ。それだけ。それだけ。それだけ。それだけ。
965 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:13:54 ID:rif4kZDz
その4銘柄を教えて!
966 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:22:16 ID:i2bWyG5P
3838、3846、3858、2132
タイミング良く乗り換えればもっと儲かったな
967 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:25:35 ID:VmRccC20
そんなクソ小型株数カ月買い持ちする時点で
下手くそ確定w
運だよ、運w
968 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:29:09 ID:VmRccC20
アイレップに至っては2日で3割上がり、翌日2割下がってるw
そんなの買い持ちするの無理。
このかたはド素人か、仕手屋の宣伝人。
969 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:30:37 ID:i2bWyG5P
クソ株でも上がればいいんだよ W
970 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:31:51 ID:VmRccC20
アイレップ出来高100株しかないw
一人でやってる株、だれが買うんだろねw
971 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:32:46 ID:VmRccC20
売買金額が500万円の株プ
972 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:32:52 ID:i2bWyG5P
もう少し儲けたら新興は足を洗うよ
973 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:33:59 ID:WrSrkxaB
CNBC 数多くの株予想屋のチャート分析を見て鼻で笑っていればOK
なまじ 信じて買った日には 死ぬよ!
974 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:35:09 ID:MTZI3tt7
運が悪かったら逆に資産減らすような株ばっかだよな
デイトレはともかく持ち越す場合は糞株は避けるな俺は
975 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:39:39 ID:rif4kZDz
離隔のタイミングが難しそうですね
976 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:41:27 ID:VmRccC20
デイ取れするにもやりずらすぎの株だろよw
977 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:48:55 ID:MTZI3tt7
>>975−976
そうだよなあ。糞株じゃなくても一株何万何十万の株の動きは苦手だから
手を出さない。
978 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:49:32 ID:/uRup6JA
>>966 ダヴィンチ全力買い(中期持ち越し)で、時期によっては大金持ちになれるが
時期によっては樹海逝き。ダヴィ並に値動きのある4銘柄じゃないか?
そんな危ない銘柄、持ち越したら夜、眠れないって ><
979 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:50:13 ID:+jQGr7Z5
もう五年目だけど、相変わらず勝てん。
勝てる奴は最初から勝てる、勝てない奴は一生勝てん。
と、最近思うようになってきた。
負ける奴が居ないと勝つ奴も…と思う俺はもう潮時かも知れんなぁ…・
980 :
山師さん:2010/02/19(金) 22:56:27 ID:VmRccC20
勝つために必要なのは遅行線と前立腺
981 :
山師さん:2010/02/19(金) 23:02:23 ID:me6jvlNG
>>979 売買記録つけて反省してるか?
ちゃんと勉強してるか?
毎日チャートと睨めっこしてるか?
漏れは1年目はボコボコ。
2年目から少しずつ勝てるようになってきた。
確かに才能のある奴等には敵わんが、
毎日相場にしがみついて努力したら、
それ相応に結果が出るようになってきたよ。
982 :
山師さん:2010/02/19(金) 23:10:02 ID:/uRup6JA
欲張らないで、過去のデータからすると確率的に今から ↑ ↓
わからない時は取引を休む。持ち越しはしないので薄利で利益確定になる。
こういう冷静なトレードができれば、月3万円位は儲かると思う。
でも、欲張らない、取引を休む、これがなかなかできない。欲に負ける。
専業の人だったら月3万儲かったところでジリ貧なので、大勝負せざるを得ない。
983 :
山師さん:2010/02/19(金) 23:54:33 ID:VmRccC20
月3マンなら
バイトしたほうがいいでしょw
984 :
山師さん:2010/02/20(土) 00:32:25 ID:tDTHX862
やはり月にコーマンは必要だろう
985 :
山師さん:2010/02/20(土) 00:47:25 ID:Nvw3oSJm
電力株を買って50年間ホールド
986 :
山師さん:2010/02/20(土) 01:22:08 ID:bjz9NC66
>>979 チャートをたくさん頭に叩き込んで勝ちパターンを見つける。
これだけ。
才能っていうよりも勝ちパターンが見つかるかどうか。
努力で見つかるかもしれないし、運良く見つかるかもしれない。
過程は全然関係ないよ。
987 :
山師さん:2010/02/20(土) 01:26:57 ID:0xQBXMW1
うん。それぞれが得意な銘柄とか動きって必ず有る。
988 :
山師さん:2010/02/20(土) 01:31:19 ID:Jv2/BVmH
チャートをひたすら頭に叩き込むってのは地味だけど役に立つよなあ。
相場というのは頭で考えてもなかなかうまくいかないしな。野球の千本ノック、
司法試験の同じ基本書グルグルぐるみたいに基本をきっちりやって体に覚えこま
せれば実力はついてくると思う。
何かの番組でBNF氏も頭で考えるより先に手が動くんですよみたいなこと
言ってたような記憶がある。
989 :
山師さん:2010/02/20(土) 02:50:29 ID:WqhbwOGD
損しなくなってくるとわかると思いますが
相場への取り組み方がガラリと変わります。
例えばチャートはあまり必要としない、板も見る必要がない
毎日トレードしない、ナンピンしない、貸借・日証金も参考程度等
トレード自体がシンプルになってくるというか・・・
BNF氏の話が出ていますが、彼の映像が至る所で観れるから
わかると思いますが、極論から言うとあのモニターのうち
3つだけ見てるだけでも利益を上げれるんですよ。
要は地合いの見極めという事なのです。
990 :
山師さん:2010/02/20(土) 02:58:19 ID:PMx+nslb
ここで手法(っぽい何か?意味不明な)を吹いてる連中って、パチンコ屋でリーチ目について暑く語っている気の触れたオッサンに似ているよね
991 :
山師さん:2010/02/20(土) 03:05:04 ID:45/M7h9o
トレンドに上手く乗れるかどうかだね
992 :
山師さん:2010/02/20(土) 04:53:16 ID:rwkmwqog
勝ちたかったらこのスレを見ないことですよ
993 :
山師さん:2010/02/20(土) 05:43:53 ID:fqo+hphJ
994 :
山師さん:2010/02/20(土) 05:56:36 ID:PkdOWhEI
仕事が夜勤でザラ場張り付きできるから
月3万でも稼げたら万歳だなあ
今は3万どころか、損しないのに必死だけどw
中々難しいよな
995 :
山師さん:2010/02/20(土) 06:18:43 ID:fqo+hphJ
俺も月3万でも稼げたら万歳だわ
996 :
山師さん:2010/02/20(土) 06:38:52 ID:3jgd+Qs2
エスパーではないので、未来の株価がわからない
よって含み損になるのは必然という前提
利が伸びるか、利が消えて損になるか、損が伸びるか、損が消えて利になるか
これは結局、地合い次第だけど
損を伸ばさない、利を伸ばさない これだけは個人がコントロールできること
トータルは利食いと損切りのバランスで決まるので、
適当利食いは目先勝ち トータル負けの元
適切な損切りは目先負け トータル勝ちの元
こんな考え
もっというと、含み損や含み益は無視で、
上がっている株はストロングホールド、下げたら売る
997 :
山師さん:2010/02/20(土) 06:40:45 ID:3jgd+Qs2
俺は特別なことはなにもない
あえて言えば、「そんなの当たり前じゃん」といわれることを当たり前にできる
それだけのこと
でも普通の人はその当たり前のことができない
考えることはいいことだと思うよ
プロスペクト理論やコンコルド効果などを調べてもらえばわかるけど
人は株で不合理な行動を取るという劣位性をもっている
その劣位性により、人はチンパンジーにトレードで負ける
それを理解して考えて克服すれば
トータルマイナスのチンパンジー未満からトータル手数料負けのチンパンジーにレベルアップできる
998 :
山師さん:2010/02/20(土) 06:41:57 ID:3jgd+Qs2
現物目線でいうと
上にはついていけなくて下げは思いっきりくらうアホトレードがチンパンジー未満の雑魚
上にもついていって下にもついていく、もしくは上にも下にもついていかないのがチンパンジー
上についていって、下はすぐ逃げるのがチンパンジーより上のトレーダー
損するか儲かるかは地合い次第
エスパーじゃないので全勝は無理
損小利大は目先のトレードを心がけましょう
以上
999 :
山師さん:2010/02/20(土) 06:42:57 ID:3jgd+Qs2
効率を求めるからこそ損小利大になるんだけどなw
株ってのはオーバーシュートするもんだという前提があれば
損失は自分できっちりコントロール
利益になる時は相場にお任せ
って考えになるのは当然だ
1000 :
山師さん:2010/02/20(土) 06:44:33 ID:3jgd+Qs2
損小利大
1001 :
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