東証新システムarrowheadについて話すスレ

arrowheadとは2010年1月4日（月）に稼働を予定している、
高速性・信頼性・拡張性を兼ね備えた、次世代売買システムの呼称です。
対象取引は全ての現物にかかるオークション取引（株式、CB等）です。

arrowheadの特徴高速性注文応答時間（※1）、
即出来の約定応答時間（※2）の高速化を実現します。
信頼性極めて高い可用性を確保します。
拡張性常に実績最大値の2倍のキャパシティを確保します。
具体的には、日通しまたは分間注文件数の実績最大値がシステム限界値の2分の1に
達したことを契機に当該実績値の2倍を確保する拡張を行います。
また、1週間程度での拡張を実現します。

付合せのスピード現行システムでは数秒に1回の付合せ間隔でしたが、
arrowheadでは即時に付合せが行われます。
キャパシティ現在の注文件数などから算出したarrowhead稼働後の
マーケット予測値などを元に、十分なキャパシティを確保しています。
売買制度の変更arrowhead稼働を契機として、
さまざまな売買制度の見直しを予定しております。

http://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/pamphlet.html

>>1
検索できないバカなの

新システムで検索しても英語で検索してもないからカタカナで検索したらあったわ。
あらら。

お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板��1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの損失とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやＢＮＦをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに最近、僕にしか見えない何かを見て勝てる手法を発見しました。

新スレ建てようと思ったけど、もうあったか
新しく作ったテンプレ貼っとくわ

2010年大発会から稼動する東証新システム「arrowhead」について語ろうぜ

劇的に約定速度、板更新速度が上がり、アルゴリズム取引が主流となることが予想される
板を見ながら裁量でスキャルピングはもう無理か？

東証 arrowheadスクエア
http://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/

まずは上記ページのパンフレット→arrowhead稼働後の板の動き（シミュレーション）を見てみよう


過去スレ
東証次世代システム「アローヘッド」について語ろう
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254587109/

関連リンク１

東証、世界に挑む300億円プロジェクト
品質向上は発注力の強化から
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090105/322206/

フィデッサ、東証arrowhead稼動開始に先駆け、
日本市場向け執行プラットフォーム提供の準備が整う
http://www.fidessa.com/jp/newsandevents/sellside/archive/article_20090901.asp

東証arrowheadに対応したQUICKの新サービス
http://corporate.quick.co.jp/hottopics/ad_vol1/index.html

東証arrowheadのコロケーションサービス
「通信時間は1000分の1秒以下」、東証が証券会社のシステム預かりサービス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080903/314103/

東証の新コロケーションサービスのためのネットワークシステムを構築
〜柔軟で低遅延かつ堅牢・安定なレイヤー2リングネットワーク〜
http://www.alaxala.com/jp/news/press/2009/20090602.html

「東証向けシステムは順調」ＮＹＳＥユーロネクストＣＥＯ　出資には慎重姿勢
http://markets.nikkei.co.jp/features/03.aspx

CSK証券サービス、東証次世代システムへの対応にIBM製品を活用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000006-zdn_ep-sci

NTTコミュニケーションズの「専用リングソリューション」　事例紹介
株式会社東京証券取引所様
http://www.ntt.com/ict/case/tse/story.html

１０月５日東証新システム稼働目前　米ＳＥＣはフラッシュ取引規制強化へ
アローヘッドは来年１月導入予定　証券会社淘汰の可能性も
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=177929&dt=2009-09-25

東証次世代システムに備える
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/09/a091008.html

関連リンク２

東証システム、全面刷新の真相---目次
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070110/258390/?ST=system

東京証券取引所
次期システムの基幹網を構築，大容量と低遅延を徹底追求
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20091112/340472/

東証「アローヘッド」新システム始動で証券業界再編も
http://moneyzine.jp/article/detail/180642

日経平均<.N225>と日経300の算出間隔を従来の1分から15秒に短縮、10年1月4日から
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK034605020091105

特集：次代への一歩／東京証券取引所（１）超高速処理導入で市場に活力
http://www.business-i.jp/news/special-page/jidai/200911100002o.nwc

個人投資家が勝てなくなる？　超高速取引の実態 IBTimes(アイビータイムズ)
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091005/41665.html

東証arrowheadの速度！これじゃあ、板見ての売買は無理やね…(^^;。
ttp://torashishiza.blog55.fc2.com/blog-entry-829.html

アメリカじゃ不公平だから規制されたフラッシュオーダーが、いよいよ日本で始まるよ
機関は超高速取引と組み合わせて、先回りしまくります(^^ゞ

今は大人が参戦してくれないと困るからな。
個人は二の次。

age

>>8
糞ブログの宣伝うぜーーーーーーーーーーー

フラッシュオーダー調べてきた
ひどいな
ひどい
ひとでなしシステムだ

これで公平を謳う東証はどうしようもないな
暴動起こされても同情出来ないわ

スキャルパそんなに多いん？
スインガの俺にゃ関係ねぇな

位置乙

>>8
＞東証arrowheadの速度！これじゃあ、板見ての売買は無理やね…(^^;。
＞torashishiza.blog55.fc2.com/blog-entry-829.html
これが関連リンクとして含まれているのは明らかにおかしい。
次からはテンプレから外すように。

きもいブログはるなボケ！

キモイ大阪弁のブログ貼るな。なんでテンプレに入れたのか不明・・・

偉い人、スレ立て直せば？

まだやり直しが効くぞ！

・・・と思ったけど、このままでいいよｗ

テンプレなんか誰も見ないし・・・

前スレのアドレス手当たりしだいに張っただけだろうに
そこまで過剰反応するようなことか？

虎年の獅子座に個人的に恨みがあるとしか思えないんだが

皆ごめん、俺がスレを立てていれば・・・。
次スレ立てようと思って立てようとしたら、
規制に巻き込まれて不可能だったんだ。

このスレが次スレです
>>1おつ

おいコラ！
大阪弁の何があかんねん！？
アホなこと抜かしとったらいてまうど！

きっと過去にマーケットコメントを読んでエキサイトした痛い人なんだよ

店板もコンマ何秒で出し入れしまくるから
板の意味合いが今までとは変わってくる。
先物に近い感じになるかもしれない

事前に練習したいんだけど
なんかふさわしい銘柄ない？

鼻毛の見解

ttp://finance.toremaga.com/inspecial/kabuday/11138_1.html

来年からの東証システム変更でアローヘッドになるとこのような相場が崩れるシーンでの値動きはだいぶ変わりそうだ。
大口売りが出た時に一瞬で約定するシステムなので、現状のシステムのように株数の見えない大口売りが出ている下げの最中で
値ごろ感から買ってしまうことはなくなり、逆張りスキャルピングに関してはやりやすくなるのではと思っている。

>>29
いすゞ

今ラジオ肉茎でアローヘッド解説している。
デイトレはもう無理だとか言ってるよ・・。

スキャが無理なだけで、デイトレはできるでしょ

寄り引けシステムもデイトレだからね

５年前からデイトレで飯食ってるけど
そんなに簡単に廃業になんの？ｗ

高速アルゴリズム売買ってデイトレそのものじゃないか。
何故無理になるのかﾜｶﾗﾝ。

>>32
詳しくお願い

デイトレ無理とか言ってるの
路頭にさまようやし増えるから
職業紹介ぐらいしとけよ！

もう勝てなくなるな
専業も終わり
人生お先真っ暗

>>37
>>1のリンク先のページの下の方にあるシミュレーションを紹介したんだけど、
動きが早すぎるから指値しての注文は無理じゃないかって話。

因みに機関投資家のシステム取引もついていけるかどうかはやってみないと分からないらしい。
個人はスイングトレードみたいに取引のタームを長くしないと無理じゃないかって言ってた。

>>40
ありがとう
確かにそれは人間じゃ無理だね

デイトレ無理ならもう前場だけでいいな

あのサンプル動画だと窓開いちゃってるけど
本番ではすぐにアルゴが埋めるんだろ？
だったら問題ないんじゃねーか？
空きっぱなしだったらマズイけどねぇ。
スキャはやり方自体わからんからどーでもいいわ。
まさか、ちょっと下がったら買って１，２ティックで
利確とかしてるの？
廃業でいいよ。

何度も言ってるけどさぁ、デイトレができねーとか何アホなこと言ってんだよ？
んならＮＹやＦＸでデイトレしてる奴らはどうなんだよ？
アメ株のスレでそんなこと聞いたら笑われるぞ
指値に関しても呼値が４桁以上か「銭」にならない限り全然問題ないし、
流動製不足の日本市場じゃたかが知れてる。
もうアホすぎというかレベルが低すぎ・・・・・
>>44諸氏の言う通り、アホはさっさと引退した方がいい

俺もデイはいけると思う。でもスキャはかなり厳しいんじゃないかな。シミュレーションの動画でさえ15分の1の速度みたいだし。

なんだよこの速さは。
指値注文できないだろ。

流動性やボラティリティの高い銘柄だと
今現在の値段がわからないじゃないか。

だからぁ、寄りで買って引けで売ればいいんだろ

一連の罵り合いをまとめると
板読みのスキャは難しくなるor不可能に
時間軸が長いトレードは問題ないって解釈で良いのかな・・

>>48
引けで出来ない事が多くなりそうじゃないか？
それでもいいの？

今の大証でも.07秒なら「一瞬」という意味ではそんな変わんないような
ただワープする範囲が倍になるのはキツイな。

技術の進歩でデイができなくなるなんて
株の世界はロボが支配する世界になった

こういうシステムの変わり目はチャンスでもある
いち早く特性をつかみ最適化すれば、他が追いつくまで先行優位性を得られる

次世代売買システム「arrowhead」の本番稼働について
〜arrowheadで東京市場がミリセカンドの世界に変わります！〜
http://www.tse.or.jp/news/200912/091202_a.html

何度も言うけど

速いと活況を混同しすぎ

デイトレできないとか、早すぎて指値で買えないとかあほかｗ

常時大量成り行き売買の応酬なのかよｗ

人間は臨機応変にタイミングを計れる。
速ければ速いで、それにタイミングを合わせるトレーダーが必ず出てくる。

むしろ暴走して高速バーコード銘柄みたいなの出てこないかな。
無限１ティック抜きできればおいしいのに。

アローヘッドは歓迎？
それとも現状がいい？

色々と新しこと覚えないといけないから俺は今のままの方がいい
もしかしたらアローヘッドの方が、東証端末を持つことの優位性がなくなり
さくさくで勝てるかもしれないけど
不確実なので
結論としてはほとんど影響ないと思われる。

１ティック喰うのに４秒もかかる現行のｸｿシステムがマシな訳ないだろ・・・

こういうのが一瞬で落ちたりするんだろうね
http://www.youtube.com/watch?v=7TJubUQbSew

>>60
なんか
まったり暴落見れなくなるの寂しいよな
暴落見ながら思うことあるだろうに
本当に機械になっちまうんだな
俺達

確かに寂しい気もする

>>60
アローヘッドでは「連続約定気配」という制度が始まるから
このようにはならないのでは？

売り注文の出し方にもよるけど、成り行きで直近値段から更新値幅2倍を超えるような板を
食うような注文出したら、2倍の時点で少なくとも60秒の保留が入るでしょ

最初は連続気配が出て1分待ち。そのあとは板寄せでストップ安まで特別気配か。

デイトレは終わりかもしれんね。
アメリカでデイトレで収入を得ているひとっているの？　スインガーはいそうだけど。

およそ４％以上の連続した暴落はなくなるってことか？

それにしても決算悪材料の暴落銘柄のデイがつまらなくなるな
これはアルゴ100％領域くさい
最高速のシステム組んだ奴の圧勝ですな

よく決算銘柄なんか触れるな
あんたプロだね

連続約定気配が出た後にその注文を取り消したらすぐに解除されるの？

要するに成行の注文の約定と　何枚か一気に板食う注文の早さが早くなるってこと？

シュミレーションは1/15の速度であの速さ。
本当の速度で寄付きから大引けまでノンストップで走りまくる絵が想像できないｗｗｗ

日本の投資ブーム終了だなｗｗ

走るのなんて
材料出たときとレンジブレイクした時だけだよ
普段はアルゴが指数の強弱に合わせて
板に入ったり出たりするだけ

>>71
せっかく勝てないニートが煽ってきてくれてるんだから
不安がって見せたり自殺をほのめかす。
相場師ならそれぐらいの度量は見せてほしいなｗ

急騰落時の東証の歩み値の一方的連続は楽しかったよｗ
特に刻み値が細かい価格帯は一向に止まる気配がなかったからなあｗ
もう見れなくなると思うと少し寂しいなｗ

どういう板の動きになるか分からないけど
一瞬で極端に動くようなら危なくて取引できないな。
大証みたいに注意気配くらいは出るんだろうか？

現行だって、いきなり大量の成り行き売りが来たらどうしようもないだろｗ

株の助さんはブログで楽観視してるけどどうなのかな。
まぁ寄から引けまであのスピードなわけはないと思うけど。

>>74
でない

それより、マケすぴは問題なく動くのかどうか気になる
固まって使い物にならなくなるとかありえるな

大量の成り売りだして楽しんでたのに、
一瞬で終了か・・・

>>78
対応Verを出す予定
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20091106-01.html

>>80
うお、俺のバージョン明日からログインできねえのかｗｗ
ありがとう、たすかったわ

今までの東証システムに特化した取引が通用しなくなるだけで
スキャ自体が不可能になるわけではない。

しかし急変時はすぐ更新値幅ｘ2倍制限に引っかかって
動きが止まるだろうな。
これはつまらん・・

昔に商品取引をしていたことがあるが、これと似たシステムで
ちょっと急変があるとすぐに特気配になって止まる。

>>82
とまんねーっての
大口も小分けにだすんだから

>>83
どういう理屈で小分けにするんだよ？
小分けにしたいなら今だって小分けにしてるだろうに。

個別で何か材料が出たときに更新値幅の2倍超えないように注文出しても
必ず成行で突っ込んで足並み乱す奴がいるから意味ないよ

>>84
連続約定気配は、１注文の連続約定で更新値幅二倍乖離した場合
と東証のパンフレットに書いてある。
小分けにして連続発注したら止まらないんじゃ？

>>84
今もなってるよ

例えば、1000枚注文出すとき閾値５０とかに設定して
50枚以下のランダム枚数の注文が1000枚分出るようになってる

>>84は止まる止まらないの話ではなく、
急変時に小分けにする意味を聞いてるのでは？

スライスして出せば直近の値で約定できる可能性が出る。
まとめて出せばかなり離れた値からしか約定できない。
とはいえ実際にはやってみないと分からんのじゃないだろうか。

小分けにするのは高速化で指値置きっぱなしの板がなくなるのを想定してんだろ

早くアローヘッドにならないかなぁ〜待ち遠しいよ。

東証ダイモスにしろよ。

板のスピードはナスダックのダイレクト・アクセス・トレードと同じようなものかな？

でも日本のようにネット証券会社経由だとスリッページは防げないんだろうな・・・
東証もナスダックみたいに個人投資家が直取り引き出来るようにしてくれりゃいいのに。

現行だろうがスリッペはあるだろｗ

スリッペ嫌なら指値で出せよ
もしくは、そんな激しい銘柄触らないことだなｗ

これは個人投資家にとっちゃマジでやばいぞ
F1レースに自転車で参戦するようなもんじゃん
勝てるわけねぇよ…

あと一ヶ月で分かるから今あれこれ言っても意味ないだろ
どうやっても無理なら諦めるしかないんだから

とりあえずアルゴのプログラムがどういうものか知らないと

おわったな
就職活動の準備する
脱サラなんてするんじゃなかった
なにが貯蓄から投資だよ
バカたれ

これがほんとの日本再生計画言うてねぇ

東証はジェイコム事件の裁判で負けたからって手数料値上げとかしないでね

東証、次世代売買システム『arrowhead』を来年1月4日から本番稼働
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/04/032/?rt=na

東京証券取引所は2日、株式・CBなどのオークション取引において、高速性と信頼性を併せ持つ
取引所システム『arrowhead(アローヘッド)」を、当初予定どおり、2010年1月4日から本番稼働させる
ことを決定したと発表した。

「arrowhead」は、注文・約定処理の高速化といった投資者のニーズや注文の小口化、取引件数の
急激な増加に対応するため、東京証券取引所が、「次代の現物市場を担うべく」開発した新たな
売買システム。株式・CBなどのオークション取引を対象としている。

5ミリ秒の注文応答時間で、注文受付通知のレスポンスが高速化されるほか、3ミリ秒の情報配信
時間で、株価・気配情報等の情報配信時間が高速化される。また、注文・約定・注文板などの
取引情報を三重化されたサーバ上で処理することで、高い信頼性を実現している。

取引件数の急激な変化に即時に対応、システム拡張においてあらかじめ定めた拡張基準を
超えた場合、1週間程度で拡張対応が可能となっている。

東京証券取引所ではさらに、arrowhead稼働に合わせて、呼値の刻みや制限値幅、特別気配の
更新値幅の一部見直しなど、売買制度の見直しも行う。「これにより、円滑な約定の促進や、
価格発見機能及び流動性の向上が期待できる」(東京証券取引所)としている。

前スレでうｐされた動画を見る限り、板読みのスキャは不可能
ただ、アルゴがいない手動のみの銘柄はどうなんだろう
人間が相手ならまだ可能性はありそうなんだが・・

マケスピ使っている人で
点滅2回で板表示してみてる人
設定変えないと大変なことになるね
色々なツールで不具合が起こりそう
既存のソフトがどこまで対応できるか見ものだな

数台あるパソコンのうち一台だけ激もっさり（e machines）のがあるんだけど、数字が読めないのかな。

ゼクスとかケネとか・・・・・・
あの特徴的な上下はどうなんの？
あれは時間がかかってたから暴騰時上がる様を見て買い入れてたやつ多いはずだけどそんなのできなくなるから値幅小さく細かくあがっていくのか？

スキャが出来るとしても
東証のマッタリ加減を利用していたやり方なら、お手上げじゃない？

しかし、2〜3ティック後方に中途半端な注文量で置かれる類の見せ板は一掃されるだろうから、
成金個人が幅を効かせていたような銘柄は、状況が読みやすくなるんじゃないかな？

まったりが使えなくなるのか
忙しくなるもしくは
握力が強くなりそうだ

注文するごとに、東証にカネが落ちるのだから
注文がものすごく小口になって、指値がコロコロかわるようだと
東証がものすごく儲かることになるぞ。

そうはならないのでは？
「板がものすごく忙しくなる」というのは、東証に対するリップサービスだよ。
あのスローのサンプル動画も、「いつもこうだといいな」という東証の願望だよ。

スキャやってるアホブロガー共はとっとと滅びてほしい。
ちまちま抜くトレードスタイルの奴らがどうするのか見ものだな。
板読みしか取り柄ない奴は淘汰されろよ。

と万年赤字の兼業とレーダーが申しております

システムが速くなったからと闇雲に発注する訳ないだろ。
今まで通りの店板・駆け引き板のままだよ。

>>109
こういうふうにスキャを目の仇にしてる人たまにいるがどういう奴なんだ？

自分がスキャが下手で勝てないから勝ってるスキャトレーダーを恨めしく思ってるのか、

あるいは自分がチャート重視や中長期派だから板重視やデイトレ連中を敵のように思っているのか。
いずれにせよこれだけ市場から人が逃げてるのにスキャが全滅したら自分の首まで絞まるということくらいわかれ。
そんなの自分には関係ないと言うならそもそもスキャを目の仇にする必要があるまい。

>>110
>>112

今年いっぱいで廃業だな、新聞配達でもやって食いつなげよ。
おつかれさん。

>>113

負け犬

>>113
俺は今まで兆円単位で市場に流動性を供給してきたよ
恐らくあなたともクロスしたことあるだろう
今後も利食い、損切りのたびに市場の向こうに俺は居るよ
狭い世界なんだ
これからも宜しくな。

スキャやってる人間がいなければ
株価が下がらないんだよ
やつらが株価を下げるのが日本株衰退の原因だろ・・・

>>116
こういう被害妄想的な思い込みしてる奴も多いよな。
まあ長期で塩漬けしてる初心者か兼業者なんだろうけど。

スキャってのは１ティックや２ティックで瞬間的に利食いする取引のことだ。
空売りを入れれば当然、直後に同じ枚数だけ買い戻さなければならない。

なのになぜ下落の面だけを見る？下落はスキャのせいで上昇になるとスキャは無関係か？
スキャは売りしかしないとでも思ってるのか。それとも単に「売る＝下がる」だと思ってる？

たとえば今のサイバーエージェントなんか空売りする人いなければ
あそこまで上がってないと思うけどね。って言っても初心者にはわからんか。

つかこの新システムじゃ
デイトレではもう食っていけないってラジオ日経で言ってたぞ

>>117
空売りできない銘柄はどう説明するんだ？
株価ってのは機関や外資が買って上がるわけだ
そしてスキャやってる奴は、それに便乗して買いをいれる
でも、結局は鴨にされて、安値で投げる
それが株価下落の要因なんだよ

釣りかと思ったらガチかよｗ株辞めとけよｗ

まあまあ。
今の世の中、いつどうなってもおかしくないんだから。
しょっちゅう大型倒産してるし、フェリー会社も廃業寸前だしで
サラリーマンが安定してるとか完全に気のせいだよね。
株がダメなら先物、ＦＸでスキャればいいじゃない。
最悪あと一年は大証でやれるし、その間にアローでの
勝ち方も見えてくるだろうしね。
個人的にはアルゴ主体のほうが好きだから楽しみだな。
今でもアルゴが先頭にいると安心できるし。
たまに個人の板が一瞬見えるとイラっとする。

>>121
株でスキャやってる人間はＦＸに移行するのは難しいと思う。
板の無いＦＸでは、トレンドフォローが出来ないと取れない。

俺自身が株では板読みのスキャしか出来なかったので良く分かる。
新システムでスキャが使えなくなるとなると、
その手の手法しか使えない奴は退場するしかないと思う。

ただ、仮にＦＸで食えるようになったとしても、
そのＦＸも来年レバ規制でどうなるか分からん。
このままでは個人投資家自体が絶滅する気もするよ・・。

>>122
よくみんな「板読み」って言ってるけどなんの事言ってるの？
でかい板を背負って指値とかしてるわけ？
それとか買われて消える寸前に買って１ティックとるとか？
手数料と余力が無駄なような気がすんだけど。
それとも全然違うやり方なの？

チャート派なんで板読みが分からん
板読みの詳細を教えてくれ

>>124
おれもそう。
マジでわからんからアローヘッドでピンチって言われても
ぶっちゃけなにがピンチなのかが理解できてないｗ
板読みって何の事なの？
どうせダメになるんならもう教えてくれてもいいじゃんよ。

スロット並に株価が回転するなら目押しすれば無限に勝ち放題じゃないかｗ
逆指値さえ入れておけば安心だろ。後はＡＴＲでも見ながら頃合を見て、ガクンと
下がった一瞬の隙に注文を叩き込み即約定。その頃には既に株価は波動を描き上昇
しているだろうからここで即手仕舞い。ダイレクトなレスポンスなので、
まるでＴＶゲームのシューティングゲームを行なっているようなもんだ。
子供の頃グラディウスやサラマンダーで余裕でラスボス倒した40代引き篭もり
ニートの俺様の出番が遂に訪れたってことさ。人生何があるかわからないもんだね〜。

敗北続きの人生を送ってきたオヤジに遂に光明がさしてきた。後で輸入車の本（カーグラフィック）を
買ってどの車にするか決めるわ。住宅のカタログも取り寄せなきゃな。俄に忙しく
なってきたぞ！！！

どさくさにまぎれて手法聞き出そうとしてる輩いるな

板読みの極意＝ふいんき（何故か変換できない

>>119
鴨にされてるのはスキャだけではなくキミのような中長期組も含めての「大衆」なんだよ。
割合的には中長期組の方が圧倒的に多い。個人のスキャの影響力なんて砂漠の砂粒みたいなもんだ。
本当に株価が下がる局面で投げてるのはスキャではなく中長期組だよ。主導してるのは機関。
個人のスキャなんてその値動きの中でわずかなノイズを狙う小さな存在でしかない。

>>127
いや、手法乞食じゃないから。
マジなんだよ。
おれの中では謎の株用語なの。
「板読み」ってなんだよ？
「板読みでスキャ」って意味がわからねぇｗ
ひょっとしてこれは鮫島的なネタなのか？
おれ、釣られてるの？

個人投資家自体が絶滅！？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無職、職歴なしのクズ専業どもが稼げなくなって、現実社会に放り出されて職もなく

樹海に逝くだけだろうがｗｗｗｗｗｗｗ勘違いすんなアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
ボラのある銘柄1つを何日か眺めていてごらん　ぷっ

板読みって大口約定があれば1tickくらい上がるだろ的なものなのかな

>>132
ちょっｗ
何で俺が笑われてるのｗ
その「板読みでスキャ」って奴ができなくなるって事で
騒いでるんじゃないの？
スイングまで視野に入れてるおれには関係ないけどさぁ。
でも、板情報なんてパターン大してないからやってる事は
だいたいわかるけど、ひょっとしたら「板読み」ってのは
もっとすごい事なのかなって思って。
なんだったらおれが考えられるやり方全部書こうか？
スキャやらないからどうでもいいんだが。

>>130
板読みというのは板の注文状況を見て売買すること。
板と言うのは心理や意思の表れだから売り方や買い方の意思や意図を注文状況から汲み取って売買する。
いわば心理ゲームと反射神経ゲームを足して２で割ったようなものに近い。
たとえばごく単純に、いきなり大きな売り板が出たら、驚いた買い方は投げて一時的に株価は下がる（と思われる）だろう？
だから大きな売り板が出た瞬間に空売りを入れる、こういうのがいわゆる板読み（の一例）。

大変なことになってしまったな！！！
大変革期だよ！こういう時期に適応した人間だけが大勝するんだお。
強い者が勝つんじゃない。適応した者が勝つんだお！！！

・・・新システムになっても　板スカスカ　だろうから　オラには意味無いな♪

>>135
教えてくれてありがとう。
やっぱりそういう事でいいのか。
これ、隠すような事か・・？
全然ロット入れられないし、別にどうでもいいような
気がするんだが。

板読み＝フォース

俺はこれでも飯食ってる
本業はチャート分析

東証は河っても証券会社のシステムが早くなるわけじゃないんだろ？
ていかう、証券会社が利ざやを稼ぎやすく奈良ネーか？

>>140
まず外資が、高速システムの稼ぎ方を見せつけて、
それを見た国内自己がシステム投資するな
個人投資家だけ蚊帳の外

今までの手法を使ってたものが絶滅し、新しい手法を身につけたものが生き残る。
生物の進化と同じだ。

オオカミ少年やってる奴まだ多いな・・・
もしくはノストラダムスの世紀末予言の信者だった奴みたいなもんか・・・
「来るぞー！来るぞー！」で、結局何も来なかったっていうｗ

よく見れば騒いでいるのは個人投資家ばっかりな感じ。
機関とかディーラーとかの人たちはシステム変更をどう思っているんだろう。
彼等だって手動で売買してるだろ。

こんだけ早くなるなら後場いらなくね？

>>144
ディーラーといってもピンキリだから。
生保なんかの機関投資家はVWAPや引け値保証で取引しているし。
それに儲からないことをやるはずがないだろ。

>>144
ディーラーのほうがヤバイと思うぞ。今まで個人投資家に対しアドバンテージがあった部分が完全に消える
むしろこの環境に適応できる個人トレーダーには最高の投資環境ができあがる

こんなに早くなったら
１日3分もあればことたりる
カップラーメンかよ！
凍傷を馬鹿にした俺が悪かったorz

東証も随分変わるね

大証なんかも何年か前は闇鍋状態だったのに

俺は急落した時の損切り成り行き注文してもおそらくそんなに影響でないな…　どうせ小口だしさ

新年早々、歓喜と悲鳴が聞けそうだぜｗ　東証面白くなりそう。

これに合わせて海外ヘッジファンドとかも東証に来るみたいだから
値動き荒くなってくれれば、>>147の言うように個人にとって最高だ。

>>118
＞デイトレではもう食っていけないってラジオ日経で言ってたぞ

ラジオ日経で言ってる奴って、相場で稼げなかった口だけ達者な下手糞だろ。
そんな奴らの言うことを真に受けるとは・・

長年聴いているけど、
ラジオ肉茎の人たちはデイトレーダーには冷たい感じがする。
節々で冷たさを感じる・・ｗ
やはり王道は投機より投資と言うことか・・。

俺はストックボイス聴いてるよ
http://www.stockvoice.jp/

>>153
とは言っても、ここ20年の日本株で儲けるには
短期投機以外に方法が無いじゃないか。

>>155
そうなんだけど冷たいんだよな。
リスナーの投稿とか読むときも、デイトレーダーにはなんかそっけないんだよな。
ザラ場を実況してるくせにｗ

>>153
デイトレーダーを支持している記者がいる
午後から出演してる人
名前は忘れたが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=hnRd_iC8Q-s&feature=player_embedded

もう人間必要ないんじゃないか？
相場の世界もそうなる気がする
そうだ樹海へ逝こう！

>>158
ロボットすごいｗｗ

>>144
ディーラー・トレーダー職採用専用スレ22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1252420332/

相場もロボット全盛になる

約定高速化よりも2000円台の板が一円刻みのほうが
よっぽどきついわ。

やり方変えなきゃ名

ボット取引が有効なのは東証と直接回線つなげる機関だけだろ
個人はアンチボット戦略を考えないと・・・

>>135
＞だから大きな売り板が出た瞬間に空売りを入れる

逆だろ、それを全部買うだろ、板商いは

>>164
こういう板がありましたという時にどう判断するかなんて状況によるとしか言えない。

板読みとはなんですかという問いに対しての一例を挙げての説明なのだから
買うか売るかなんて揚げ足取りにもなってない的外れな指摘。

>>165
一例を挙げるなら一般的な例えにすればいいじゃん。
一般的には、厚い売り板があればそれを食っていくのが板読みの売買でしょ？

現状の手法のことなんてどうだっていいよ
アローヘッドに向けてどうするかの方が重要
お前らなんかしてる？

閑散銘柄からの撤退

>>166
野暮すぎるな…。時間軸の概念もないのだからそんなの一概には言えない。
結果的に厚い売り板のほうに動くかもしれないが瞬間的な局面だけを見れば厚い売り板が
出た瞬間に株価は一時的に下がることはあるだろう（もちろんいきなり喰われることもあるだろうよ）。

というかそんなことどうでもいい話だ。
厚い売り板が出たらにそれを喰うのが正解なんだとキミが思うならそれもまた板読みだろう。
そうやって板を見て各々判断して売買することが板読みですよ、と言ってるだけだ。

だからアローへッドの話をしろよｗ

矢頭や矢頭や

大発会はダウンしまくりで取引停止になると予想します。

東証も気になるが、各証券会社のシステムの対応や板乗りがどうなるか気になる。
今だって会社によって板乗りに差があるんだが、今後そう言った差はどうなるんだろう。

>>173
そりゃ今後も証券会社まちまちだよｗ

アルゴリズム取引が活発になれば
閑散銘柄にはありがて〜〜〜

個人投資家が市場から激減するのが目に見えてるのに、何でこんなの入れるんだ？
既にアメリカで失敗してるんだぜ？

アルゴってのは出来高多い銘柄に相性がいいから
閑散銘柄は完全放置だよ
ＴＯＣＯＭのように閑散さが加速するかもｗ

>>176
別に個人が消えても一番の上客の機関がたくさん取引してくれればそれでいい
そういう客の需要満たすために世界中の取引所がシステム改変取引制度改変で客呼び込んでるわけで

まあ上海や香港に差をつけられていくのはどうあがいても避けられないとは思うが

>>176
そうなの？

一番の上客個人投資家（鴨）を追い払うって
あふぉかよ・・・

アメリカは出来高増えまくりで成功してるらしいが

日足がどう変わるか。

なんか　ローソクの↑↓髭が凄いことになるのかね。。ローソク足分析もダメになるかｗ

日足はかわらんだろｗ
変わるのは分足と歩み値

>>181
経験上、スキャルピングのパフォーマンスは出来高に比例するから、
本当は歓迎すべきことなんだけど、
多分今までとは質の違う出来高なんだろうな・・。

アルゴリズムが何のために稼動するか考えたことある？
利益を上げるために決まってるでしょう
ボランティアで流動性を提供するわけじゃないんですよ

じゃあその利益は一体どこから上げるの？
国や取引所がお金をくれるわけじゃないから、他の参加者から奪うしかないですよね
元々流動性のあるところに寄生虫のように入り込んで、奪っていくんですよ
それが個人投資家にプラスに働くことは原理的にありえません

アメリカでは確かに出来高が増えましたが、彼らは出来高を増やすことで取引所からお金を貰っていた
また、お金を払うことで特別な優遇を受け、他の投資家の注文を先回りする詐欺的な手法も行っていた

日本ではどちらも不可能ですから、アメリカのように出来高が増えることはありえません
それどころか、増えれば増えるほど一般投資家の取り分を奪われていると考えるべきでしょう

>>186
その理屈だと、大腸菌やミトコンドリアも悪者だな。

なんか、めちゃくちゃ楽しみだな〜
富士通さん頼みますよ。
東証ガンガレ！！（　＾ω＾）

久しぶりに板を見てみるかな
楽しみだ

年越しにワクワクするの何年ぶりだろｗｗ

>>191
おれは去年と変わらん
含み損が増えた、年末調整

富士通信用できないから成人式過ぎるまでお休みにします

「同時呼値」と「特別気配」はこれからも残してほしいなぁ

1月4日の日経夕刊TOPが「東証でシステムトラブル発生」
「大発会前場商いできず」「大証で出来高急増」
「新システム稼働せず」「お屠蘇気分吹き飛ぶ」だったりしてｗ

コバンザメ大証死亡だねｗｗｗ

外資ヘッジファンドのアルゴリズム取引てそんなに凄いものなの？
FXなんかそういうの入りまくりだと思うけど、じゃあ上手な個人が抜けないかとなると全くそんなことはないよね。

大証はこれを機にデリバティブも新興、あとはFXに注力すればいいだけ。

>>197
そりゃ、自己が買ったらそいつが投げるまで売ってくるんだもん
勝ち目なし

多分新システムに対応できなかったスキャルパーは大証・ＪＱに逃げるんだろうね

まぁ閑散としてるから大きく稼げる事は無いだろうね

板読み最適■大証・ホシデンを語れ■BAR銘柄 ﾋﾞ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1246629758/

この人みたいに

>>200
なんで彼の触る銘柄を必死に晒すの・・？
悪意と違った他意を感じる。

アメリカの売買が活況なのは、単純に世界の中心のアメリカだからって
だけじゃなく、同銘柄現物や信用取引が無限回転できるのもあるから。
デイトレは４倍まで、持ち越しは２倍まで。
コンピューターの改善もいいけど、日本もそういう売買ルールの改善も
しないとあまり意味が無いというか、形だけ先行して中身が無いような
な気もするんだよな。証券会社も小口投資家の現物手数料だけ削って
「ウチが最低限の手数料です」なんて骨を削るような下らない争いして
るしｗ　制度改革をすればどこも潤うはずなのにね・・・。PTSで信用取引
ができないものまだまだって感じ。

>>193
今回はハード以外は、実質富士通追い出して
やっているみたいだからなんとかなる気がする

ギャーギャー騒ぐな雑魚ども。
目押しすりゃいいだけだろ糞ド素人が。
スロット通わなくて済むから楽勝だろ。
しかも上がろうが下がろうがボロ儲けできるので
設定考えなきゃいけねースロットより遥かに
楽勝だろ。こんなもん毎日がボーナス決定だろｗ
無限にジャラジャラ金が飛び出すスロットマシーンだ。

というかアメリカの個人投資家がどう対応したのか気になる

誰か海外の２ｃｈみたいなサイトでもなんでもいいので株の大きいコミュニティサイトを教えてくれ
自分で探せるほど英語力がないので。。。。。

>>205
仮にあったとして読めるの？

>>206
気持ち読める

海外フォーラムのが人口多いしアローヘッドみたいな高速システムに慣れてる分
ききがいがあるとおもうんだよね

そりゃ手法教えてくださいとかなら死ねってなるかもだけど
アローヘッドの事とアメリカでは結局デイトレーダーやられたってきくけど実際どうなん？
スインガーは生き延びたの？
アルゴを利用してる人とかいるの？とかいろいろ聞いてみたいんだ
（質問する時は友達に英文書いてもらうかもしれないがｗｗｗ

>>203
ソースは？
ソフトも含め、全部富士通でしょ
実質の意味もわからん。

全部ってのは、株式売買システム全部ってことね
東証丸ごと全部富士通ではない

今でもNASDAQ専門のデイトレーダーって生存してるだろ？
何しろ個人投資家が取引所で直取り引き出来るらしいから。
Direct Access Tradingってやつ。

>>210
日本でも個人もDMAできるよ
金さえ出せば

>>203
少なくとも回線インフラはNTTコミュニケーションズ。
http://www.ntt.com/ict/case/tse/story.html

ソフト開発はNTTデータ、
こっちのソースは前スレなどもろもろの方面から。

訂正

>>209
少なくとも回線インフラはNTTコミュニケーションズ。
http://www.ntt.com/ict/case/tse/story.html

ソフト開発はNTTデータ、
こっちのソースは前スレなどもろもろの方面から。

650 名前：山師さん 投稿日：2009/11/02(月) 12:07:18 AMBngjHL
東証側のシステムはもうできてて、各証券会社が鋭意テスト中。

ちなみに開発はNTTデータ、次期大証も東工取も金融取もそう。
開発といっても、LIFFE-CONNECTやらＯＭＸベースのものを作るだけだが。

大証の役割はもう終わった。もう消えていいよ。

>>213
このCIOの鈴木さんて人はNTTデータの人だな。
ブルームバーグで見たことある

富士通株アホールドしてるのか知らんが、
前スレからarrowheadの開発は富士通じゃないと言い張ってるのがいるな。
前スレからソースは示さずのままだ。
もしかしてarrowheadの開発相当ヤバイ状況なの？
富士通株売っとけばボロ儲けか？

>>217
常識的に考えて開発が終わってない段階でアローヘッドの開始日を東証が告知するわけない。

>>218
大人の世界に期待しすぎ。
学生は夢いっぱいでいいなｗ

>>219
これだけズルズル遅れぎみなのに
１月に開始できなかったらまずいだろ

ドラクエの販売日じゃないんだから、今更開発なんてしてねえよ

スルーでおｋ

岡三オンラインは東証との接続テスト大丈夫だろうな。
最近ノントラブルだから、どっかん来そうな気がするｗ

あの もっさりツールが対応できるか不安だよ・・。

１月４日は取引控えたほうが良さそうだな。
富士通のせいで強制持ち越しになったら・・・・・

睡眠投資法最強

今年のうちに稼いどかんとー！！！！！

来年から専業はもうムリポ・・・・・
職探さんとー！！！でも職歴なしだしどうしよー・・・・・アワアワアワアワアワアワアワアワ

この規模だと開発なんてとっくの昔に終ってるだろ？
障害復旧訓練とかしてるのが今頃。

つーか今頃何かしてるようだとヤバイね。

http://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/pamphlet.html

ここに載ってる事が真実だとは言い切れないが
せめてPDFファイルぐらい読んであげたらどうでしょう？

もう専業もこのシステムで終わりだね
知り合いの株で1億稼いだ人もこれがきたらどうしようもないだってさ
彼はお金があるからやっていけるけど、お金がない人はどうするの？

終わるのはスキャやってる人だけだが

今日アローヘッドだったら勝てたトレードばっかり
だったな
早く導入して欲しいな

>>230
1億じゃリーマンの生涯年収より全然足んねえーじゃーんｗ

俺も疲れてるな。生涯賃金なorz

>>233
税引き、必要経費引いたら１億なんて残らんよ

>>235
平均的なリーマンなら確かに残らない。だが、俺の同級生は10年で1億貯金できるようなのが多いんだよ。

まとまった金があれば運用方法はいくらでもある
貧乏人にはわからんだろうけどな

まあ、その知り合いは投資顧問としてやっていくみたいだけどね
彼いわく「新システムでは、個人はディーラーや機関投資家の鴨になる」
らしいよ

>>217
おかしいよなｗ
じゃあ富士通って東証システムの何を落札したんだろうｗｗｗｗ

終わるやつは終わる
始まるやつは始まる

>>238
イメージとしては小口を一瞬のうちに恐怖に陥れ、売りも買いも損切りさせるって感じだろ？

>>241
そんな感じですね
手口としては、大口が大きな売り板を出して個人の狼狽を誘い
それを買って、クロス取引で買い上げるらしいです
クロスなので店ではないので合法です。

空売りを仕掛ける時は、わざと買い板を厚くして個人にかわせて
そこで一気に売って株価を下げるみたいです

寄り引け以外のクロス取引は違法だよ

完全違法で、個人でもクロス取引による株価操縦で逮捕者出ている

>>242
何年前の手法だよｗｗｗ

１億稼いだ彼のほうが正しいと思います。
個人は違法だからできないと思い込んでるだけでは
実際、ジェイコムのあの取引も合法でしたよね？
つまりはそういうことです。

俺も１億かせいだけど、それは違法だよ
ばれないようにやってるかもしれないが、露骨に同じ所から場中にクロスを派手にやったら
すぐに調査はいってあぼーんだよ

>>246
空売り―現物はＯＫ

外資には調査が入らないんですよね
彼らの手口は決して公表されません
他にも質問があればできる範囲で答えますよ

取引量の８割を個人が占める新興銘柄ならともかく、
８割９割近くを機関投資家や証券自己が閉めるＴ１大型銘柄でそういう取引が通用するの

通用します。
GSなんかがいい例ですね。
彼らは他を出しぬいて今も利益をあげつづけてます。
相場の指標として扱われたりするのはそのためです。
トレーディング利益がどの程度のものか一度見ておくといいですよ

根拠になってないな

逆に大きな板が現れて売られ始めたら買い向かえば利益でるんじゃね？
というか今までのシステムでもそれできるよね

個人は証券会社経由の糞遅い板みてやってんだから、大概今までと変わらんと思うよ
気にする必要なし

おそらく証券・機関の間で競争が激化するんじゃないのかねぇ
弱小システムの証券・機関はますます淘汰されていく・・・

>>253
それができないから個人は負けるんですよ
１億もってる彼は買い向かうみたいですが
今度のシステムだとそれを逆手にとられるようになるみたいです

アルゴが解禁された時にも言われたね、アルゴを導入する資金がない中小証券がやばいって
それが加速することになりそう

個人ではスキャの人はいままでと違うので影響はあるだろうけどやってみないとわからんだろうね
今でも大証で早い板でもスキャできている人いるし
実際のところスキャやってるのは中小の証券会社の自己ディーラーが一番多いんじゃないだろうか
大手はプログラム売買にまかして、もっと大きな案件で稼いでいるという話を聞いたことがある

>>243
違法にならないクロスが出来るから意味ない

大人がひとりしかいないような幼稚な考えだから、負けるんだよｗ

システムは速いはずなのに日経先物の夕場は日々まったりした動き。
ここで不安煽ってる奴の理屈なら日経先物の夕場のような動きはありえないはずだよね？

専業ＤＴ廃業になるの？
本気でそう思ってんの？
ｗｗｗｗｗ

>>259
先物と現物の規模の差を考えてみては？
現物は大口にとってはたいした規模ではない
そこを無理やり動かして個人に損をさせて、その差額をごっそり大口がいただくんだよ

>>242
それ聞いたらなんか大丈夫な気がしてきた。
理由は店板でもなんでもありの仕手筋振興株の動きを機械が
やるだけみたいな感じだと思ったから

>>262
そんなものよりもっとえげつないことされますよ

店板しか思いつかないようなヤツが必死に言っても、信憑性がｗ

１億もってる知り合いの受け売りなんですがね

>>242
妄想すごいなｗ

故意の対当取引なんかやったら一発で取引停止
証券会社なら業務停止
故意じゃなくてもシステム不備で営業停止

>>249
妄想すごいなｗ

外資だろうが日系だろうが
金融庁や証取や取引所がかわるがわる監査に入ってるだろ

みんな、「もうダメだ・・・」って書いてやれよｗ
そうすれば喜んでくれるんだから。
負けてる奴にサービスするのもたまにはいいだろ。
別に金が減るわけじゃないし。

だから、そういうルールを捻じ曲げられるんですよ
わかってないな個人は・・

もうだめだ廃業だ
就職先紹介してくれ

>>256
今は増資案件がうちでのこづちだな
サブプラで外資が弱ったせいで今はほとんど野村の独壇場だが

>>259
夕場は手口見ればわかるけど
半システムの某ＨＦ1社が流動性供給がてら鞘取りしつつ大部分の出来高を占めていて
残りが個人
機関などの大口はほとんど参加してないから外部要因の波乱が無い限りはまったりした動きになりがち

GSて日本株だけで何億稼いでんの？

アローヘッド♪アローヘッド♪
燃え出すような 熱い魂！

クソディトレが「買い板すげえ」とか「今日は爆上げだな」とか
しょーもねえカキコしやがるのが減るからいいな
ディトレはアホだから株ソフトで金を巻き上げられて借金まみれになっても気付かないままだろうな

>>275
ｗｗｗ
兼業
リーマン乙

>>275
＞株ソフトで金を巻き上げられて借金まみれになっても

なにこれ？

>>275
おい北畠、涙を拭けよ。

デイトレーダーこそ最も恩恵を受けんだがなｗ

デイトレーダーＶＳ兼業リーマンで前哨戦

実際に勝つのはどっち？

くだらねぇ。

株ソフトｗｗｗすげえチープに聞こえるｗ

ゴールド兄弟は日本で何億も稼いでるよ！新ｼｽﾃﾑに変わっても人間が勝てるよ！ｻﾔ取りは機械に負けるけど、慣れたらﾃﾞｲﾄﾚなら今と変わらないよ。

>>283
１億勝ってる知り合いが無理っていってるけど
あなたはいくらかせいでるの？

アリゴ本格稼動後の生存率

スキャ厨 ＜＜＜＜＜＜＜＜ 板重視のデイトレ ＜＜＜＜ 普通のデイトレ ＜＜ チャート・日足重視のデイトレ ＜ 暇潰しにデイトレ楽しむスインガー（自分）　

アローヘッドのこと
許し頭とか訳してるバカがいて笑うな
そういうオレも正確な訳はしらんが。
センター試験英語９割のオレだが。

…弓アタマでいいのか？

センター英語９割（理系）の感覚で言うと、
弓頭になる

東証arrowhead稼動で変わること〜 (1) 制限値幅と更新値幅の変更
http://torashishiza.blog55.fc2.com/blog-entry-831.html
東証arrowhead稼動で変わること〜 (2) 呼値の刻み（単位）変更
http://torashishiza.blog55.fc2.com/blog-entry-832.html

あのな、同じシステムのアメリカでも個人が大儲けしまくってるわけよ。
何も恐れる必要ないだろ。今こうしている間も米個人投資家がスキャやデイで
儲けまくってるんだよ。楽勝だろ。

そうか、呼値もかわるのか。
2000円台の銘柄とかデイトレやりやすくなるんじゃない？
もう全部１円刻みでいいよ。
１円刻みで板スカスカ希望。
先物につられてアルゴが板出してくれたら
おいしすぎるだろ。
スキャは廃業で。
チキンはバイトでもやってろ。

ここで廃業スキャとか言ってんのは低位のボロ株とかに指値かけて並んで、
数十分かけてやっとこさ１ティック抜くやつだろ？ｗ
そんなのスキャというよりただのチキン抜き・・・
１ティック抜きっておっさんディーラーに多いっていつかどっかで聞いたけど、
ここまでしつこく廃業廃業って不安煽ってる奴は、やっぱり変化に対応できない
オッサンなのかな？ｗ
一般的なスキャは約定速度が速ければ速いほどいいはずだけどな
日本から発注しても板乗りはUS>>>大証だし、普通にスキャやるんなら
USの方がやりやすい。任天堂が幾分速くなる程度で特に何も変わらんよ

今の順番の回らない板が厚い状態が消えるのか
それはいいかも

＞一般的なスキャは約定速度が速ければ速いほどいいはずだけどな

逆だろ
約定速度が上がる分、人間には不利になるんだよ

>>293
消えません

厚い板が消えるとか何寝言ほざいてんだろ
まさかシステムが早くなければ取引もずっと高速で動くとでも思ってるんだろうか

見せ板がなくなるから薄くなるんじゃないの？

呼び値変更去年もやったよな
どうせやるなら全価格帯でティック幅（％）統一するぐらいの抜本的なことやって欲しいが
なんで小出しにやるかな

厚い板に指値おいてるやつがいなくなったらすかすかして気持ちいいだろな
さくさく動いて気持ちいい
順番回らないとこに並んでるやつって何がしたいんだかわからん

見せ板じゃないので消えません

低位のクソ株は配分ルール変わるから今までよりさらに厚くなるよ

なんか出来高少ないよ？

>>294
何で板乗りと約定が速くなるだけで＝システム有利な訳？
そもそも有利か不利かの話ではなく、
トレードそのものがしやすくなるかどうかの話だし・・・
それにシステムは絶対万全な物なのか？
システムが万全ならBNFはじめ個人のほとんどの注文の裏を掻いちゃう訳？
個人全員が必ず損しちゃう訳？もしそうならシステムって凄いね・・・

東証、呼び値刻みすぎだ！
みずほに金払う為に、そんなに注文回数増やしたいのか！
ざけんな！

>>303
そういうシステムになってるんですよ
そんなことも知らずに取引してたんだｗ

>>303
BNFは中長期に変わっただろうが。手で発注してる間に激しく動いちゃうんだよ。

セッワスで言えばインサートして最初の2〜3回ゆっくり腰を動かすのが今までの約定。
マローヘッドは1秒に数百回のピストンだ。

セッワスって何？
僕わかんなぁ〜〜〜〜〜い

今までが遅すぎたような

米でやってたんだ　　知らなかった

結論　あんまかわらない

音楽で言えば、数分間の曲を1秒で演奏するようなもんだよ

アロヘかAHでいいじゃん
弓頭とか何文字タイプしなきゃいけないんだよｗ

アローヘッドって矢尻のことなのか。尻なのにヘッドとはこれいかに。

http://market-uploader.com/neo/src/1260185682908.jpg

ディーラーのブログみてると証券自己は儲かってないみたい
だから結構解雇されるのが多いらしい
だいたいディーラーもスキャが多いから
PCアルゴ以外は利益だすのむずかしいんじゃない。
でも良く考えれば、スキャができなくなれば、
証券会社の手数料も減るんじゃないか

俺はスイングだから別に困らないが、売買代金が細るだけは勘弁して欲しい

三菱鉄鋼のように流動性が異様に高く、ボラが悲惨な程ない銘柄でも
スッパスパ上下に値が動きまくるんだな！！こりゃ面白い。30年前のPCで
ダイヤル接続で映画鑑賞していた奴が、最新型のPC＋光に変更したようなもんだな！

サクサクだな！！長期の俺がスキャルピングに転向だな！

>>315
5632のことか？
今日のティック回数93回、一分間に3回くらいしか出来ない銘柄は
流動性が異様に高いとは言わない

訂正3分間に一回くらいしか出来ない

>>312
R-TYPEの自機。アローヘッド

http://ja.wikipedia.org/wiki/R-9

　　o
　弖⊇王)
　　o

pc-engine版は2枚に分かれてたな

あと３週間しかないんだなぁ・・・
旧システムでも随分お世話になったんで、それはそれで名残惜しいな。

>>177
お前はアルゴを知らなすぎる。
そこにもいるんだぜ？

日が沈むのが見えるよ・・・

今日じっくりと旧システムを見てみたけど
やっぱり遅い
大将は現状では早いけど
成り行きの約定なんかはやっぱり遅い
遅いのに慣れ過ぎて、遅遅人間になってしまっているよ

ダイヤルアップから光に変わる漢字だろうね
ようやくサクサクの時代到来
これからが本当の戦いだ

スキャ無理って言ってる奴多いけど歩み値とチャート見ながらやれば可能では

>>325
スキャ無理って言ってる奴は

スキャで勝てないしっと人間
釣られるなよｗ

最悪だなｗ　ゴミーヘッドｗ

これだからゴミなんだよ、東証はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次元戦闘機の実用化と聞いて飛んできました

↑キチガイ発狂

どうせ大証関係者だろ。

ＦＸでもくりっくにボロ負けで全く歯が立たないらしいしｗｗ　アワレｗ

328宛てじゃなくて327ね。

>>330
ふ〜ん。そうなんですか・・・
念仏でも唱えればいいのかなぁ　w　ご愁傷様。w

よーわからんのだが注文が入るのが早くなるだけで、値動きが激しくなるのとは別問題じゃないのか？

>>332
馬鹿だから、毎秒ものすごい勢いで取引されると思ってんだろ

>>333
じゃあ、実際の値動きはどうなるの？？
具体的に教えてください。

>>332
早くなるから、コンピュータを使ったアルゴトレードが実用になるってこと
証券自己がこぞって導入すれば、値動きの質は間違いなく変化する

アルゴを開発するのにどれくらい費用掛かるか知ってるのか？
大手を除いた証券自己が使えるようになるのは遠い先のはなしｗ

アルゴとやらが今よりも幅を利かせるようになるのかな〜？ってのは何となく想像付くんだけどね。
一文抜きなんてどのみちやる気ないし。

大手でさえ、アメリカのアルゴ買ってるだけだけどな

中小型銘柄しか弄らない俺には関係ないっと

何なに？？？
波動砲でも撃つの？？？？？？

>>323
おまえこそゲリラとか意味がわかってなさそうｗ
そういう意味で放置ってことだよ

>>326
スキャなんてやってられないんだよｗ
頑張って張り付いて1日の儲け1、2万円でしたとかそういう世界だろ。
みんな君みたいな木端トレーダーじゃないんだよ。

応答速度ってのが10倍(例えばね)になったら、今まで１時間かけてやっていた取引を６分でやるようになる、みたいな勘違いをしてるすっとこどっこいはいねえよな。

スキャでも大型株やれば１日10万20万はいけるだろ

アメ相場ダウ・ナス・先物も既にアルゴ導入済みな訳だよね？
違ったらごめん(少なくともどれも連動した動きが形成されているから
影響は感じられないと思うのだけど)
上記全てが日足〜月足、トレンドがテクニカルに動いている訳だから
arrowhead導入後も基本的に日本株も今まで通りテクニカルに動く訳で
少なくとも個人でも押しポイントとかトレンド上の売買ポイントだけ
しっかりしていれば問題ないよね。
そうなると一日の中での現行の起伏幅も然程変わらないだろうし
結論デイでも問題ないんじゃないかという風に思えるのだけど。
そんな甘いものではないのかな。

呼び値が小さく改訂されるあたりでやってる人は厳しくなるね。
例えばこれまでの呼び値の間に新しく指値の板ができると±5円動いてたのが3円程度しか動かなくなる。
なのでスキャとしてはやりにくくなるんじゃないかな。

差金無限回転許可マダー？

１．証券会社スキャ厨用手数料の値上げ
２．カモ（初心者）の減少
３．呼び値・売買単位等の制度改悪
４．超高速コンピュータ（アリゴリズム）との対戦
など

スキャ厨環境最悪。

特にカモ減少とアリゴ本格稼動のセットは
生存率を著しく低下させるでしょう。

鏃さんフォースシュートはまだですか？

年寄り鴨ですが…高速化されても いいことないです。 証券会社のあほ営が 高値で買い安値でうり付けてしまう。高速で約定しても すぐ報告してこない。１月は 様子見です

同じ手法で儲けてるヤツらは互いに削りあって自滅。
そういうことだろｗ

証券側はカモ減ったら困るからね

数学的に考えると、
自動的に行われるであろう個別の注文の順送りの付け合わせ≒速度は無限に速かったり、あるいは停止状態であることが無作為に起こる
が、今までは特別気配などによる一定時間の停止状態や、数秒毎の間隔を経ての付け合わせで代用されていたものが、
前者の本来的な自然な取引に近づく結果となる。

つまり、特別気配や数秒毎の間隔を経ての付け合わせに頼り利益を出していた発注者は、
著しく不利になると同時に、彼らに利益を横取りされていた本来の投資家つまりより自然な投資家が
回帰してくる可能性を示唆する、そういった結果を生むことになるだろうね。

>>345
> 結論デイでも問題ないんじゃないかという風に思えるのだけど。

全く問題ない。せいぜい一般道と高速道路の違い程度。
運転する技術に支障はない。あってもせいぜい慣れ程度。
一部のシルバードライバーとペーパードライバーが
ぎゃーぎゃー騒いでるだけ。

確率的に考える必要があるだろうな。
今回の変更はどんな参加者にも平等に適用される。
その意味では各参加者の利益・不利益に確率的に生じるバイアスも平等だ。
しかし、もし、今までの参加者の一部がもともと今回の変更点とは独立に無関係な立場にあったとしたらどうなるか、ということだ。
その場合、当然ながらシステム変更の影響を被る参加者に偏りが出る結果となる。
偏った参加者が何らかの確率的な変動、バイアスを受けることになるのだ。

わかりやすく言うとだな。
パチンコの機械をいじったら、今まで儲けていたやつが稼げなくなった。
しかし、もともとパチンコをやっていなかった人達にとっては、稼げなくなるなんて現象は起きるべくもない。
そういうことだろ。

で、ここで騒いでる連中の運用資金は？

日本もついにR-9アローヘッドの開発に着手したのか。

>>357
1500マン

大証みたいに板が減ったほうがいいな

そりゃ不人気だからだよ。

HANAGEさんが妙に自信満々なのはなんで？
大丈夫かな・・・ｗ

12月5日(土)実施の東証次世代売買システム 負荷(性能)テスト結果について
http://www.okasan-online.co.jp/information/2009/info00848/

今でももっさりしてる岡三オンラインのシステムですら、
「「arrowhead」が想定する上限(限界)性能での株価・気配情報配信に対し、情報の受信漏れや遅延等がないことを確認いたしました。」と言い切った。

でもテストと本番って明らかに違うよなあ

凍傷低位全力みたいな真似だけは止めたほうがいい。今まで大丈夫だったやつも
止めたほうがいい。瞬間でマイナス数十パーセントとか出てくるよ。

>>364
板が劇厚い銘柄はむしろソフトになると思うがね
こんだけ早いと、板の補充が少ないから仕掛けたほうが損だろ

低位は関係ないだろｗ
怖いのは板スカスカの１０００円〜の１００株単位とかがヤバイ

大ヒントを言うとだな。　自己ののべつまくなしのﾄﾞﾀﾊﾞﾀ差金スキャがなくなれば、ショートが今よりも短時間で値幅を取れるようになる。

システムが早くなったから
取引も活発になって、値動きが激しくなると勘違いしてるやつおおいな・・・

電車で言えば、新宿で山手線に乗って渋谷に行こうとしたつもりが1秒で御徒町まで来ちゃったみたいなもんだよ。

大手のアルゴ同士で食い合いをして
波が変な動きをしなくなると予想

アルゴでちゃんと裁定されるなら、スキャする人以外は何も問題ない気が

いや、ぶっちゃけスキャでも問題ない気がｗｗ

今日のヤフーの動きが新システムだと1秒で200円くらいの上下のブレが起きそうな予感

大型銘柄が今の新興銘柄並の動きになってくれるのか

なったとしても人間には付いていけないけどな

あれぐらいなら慣れたらついていけるよ
新興市場廃れるんじゃない大型銘柄があんな動きになったら
デイ組にとったらウハウハだなーｗ

バカだなおまいら
消去法で考えるんだよ
弓頭で不利益を被るのは誰かじゃないくて
被らないのは誰かってさｗ
長期投資家…関係ない
スイング週足…関係ない
スイング日足…関係ない
確率的に考えて、不利益を被るとすると上記以外の残りのヤツらである可能性が高い。
残りのヤツら
・デイ
・証券ディーラー
・アル語

おまいら論理的に考えろ
バカだな。

要はスピードに頼って売買するバカは
スピードが速くなればなるほど
自分が不利になる可能性がある

けっして自分が有利にはならんのだよｗ
よくてトントン。
まあ、ほとんどのデイトレーダーには不利益。

もっと言うと、参加者全員のコンピュータが
すごい遅くて
なんだこれフリーズしてんじゃん？
ウインドウズ98じゃん？状態のほうが
デイトレーダーには有利なんだよｗ

まじですか・・・やばいな・・・。
今から就職なんて無理だし、もう、自殺するしかないのかな・・。

有利・不利ってのは相対的なもので
ある人が有利になれば逆に不利になってるヤツがいる
全員が有利になるわけないし、その逆もない
だから、確実に不利にならないであろう参加者をはずしていけば、
その残りが必ず不利になるってこと

わかったかおまいらバカだな

ゆえに鼻毛氏はバカである
工業高校卒

なるほどです・・。
僕も工業高校卒なんで、確かにバカです・・。
いわれてからようやく気がつきました・・・。
もう、トレーダーは全員死ぬしかないですね・・・。

全員のコンピュータが遅ければデイトレーダーに有利である
ってことの根拠だけど、
全員がのろければ、工夫すりゃ自分が素早く立ち回れる
よって簡単に有利な立場になれる
ところが、全員がスピーディーだとそれができなくなる
したがって…(以下省略)

そうですね・・・。
あー、おれもこういう風に論理的に考える事が
できる人だったらな〜・・・。
もうダメだ・・・。
今年までの命です・・。
生まれてきてすみません・・・。

と、まあ書き込んでて気づいたんだけど、
これくらいのこと、東証のシステムのやつらは当然わかってるわな
ってことは何となく東証あるいは当局の意思が感じられるような気がする
つまり、ホンネとしてはデイトレーダーや
証券のディーラーみたいなヤツらをつぶそうとしてるんではないかってこと
そんなヤツらがたくさん出てしまうことは
社会全体としては不利益で
当局から東証あるいはそういったシステムいじってるヤツらを経由して
「こうすればデイトレーダー減りますよ」って案を採用してるような。
知ってるヤツはすぐそう言うだろ？
そんな勘ぐりまで思い浮かんだ…

生き残るには独自の方法論をもつしかないってことだろね

そんな、無理になぐさめてくれなくてもいいんです・・。
もうデイトレーダーは全滅で決まりですよ・・・。
どんな死に方がいいか検討しないと・・・。
ふぅ・・・。

まぁ来年になってみないと正直分からないよね

まさかおまい、BNFとかじゃねーだろーなｗ
寝るわ。

教えてくれてありがとうございました・・。
株の利益で生活できる人の見解はさすがとしか・・・。
また、色々相談にのってください・・・。
あ〜・・・もうダメだ・・・。
死にたい・・・。

その嘘くせえ謙虚さがBNFに通ずるもんあるな
まあスイング主体ならまだ影響は軽微だろうが…

いえ、デイもスイングも、もうダメでしょう・・・。
投資家はみんな死ぬしかないんですよ・・・。
年明け早々人身事故で交通マヒが起きる事は
もはや確定です・・・。
お世話になった人に挨拶だけはしなくちゃな・・・。
はぁ〜・・・。

確かにそうかもしれん
唯一の希望の綱は長期投資…

長期投資は、ぽっぽ級の恵まれた家庭の子じゃないと
その間生活ができません・・・。
つまり、すべての投資方法が完全に行き詰まりました・・。
おっしゃるとおりだと思います・・・。
もうダメだ・・。
おしまいだ・・・。

でも、デイトレードの本場はアメリカですよね？w

もうお年賀やのにそんなに悲観すんなよ

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

アリゴの先進国（米国・欧州）でも
テクニカル指標、信頼度に多少の差はあるが、有効なわけで
スキャ厨はしらんが
日足、移動平均線等重視の常勝デイトレ・スインガーは
ほとんど影響ないでしょう。

今後日本市場は個人投資家ホイホイになるでしょう。
確実にロスチャイルドの魔の手が忍び寄っているということだな。
まるで賽銭箱のように次々と個人投資家のマネーが飲み込まれていく
ことだろう。そうしなければいけない何かを握られてるんだよ。
例えばハニートラップと言えば説得力があるのではないだろうか。

アルゴの連中、俺たち天才投資家の財布になるよ。あいつら結構間抜けなんだよ。

REITも板薄いんだよな

急加速と急ブレーキを繰り返すようになるんだな

アルゴと逆指値リーマンが痛い思いをするだけだろ

>>400
大半の投機家にとって今でも十分アルゴはいいお客さんなんだけど

>>400
その意気だ。YES WE CAN！

一説によるとＢＮＦはアルゴリズムを読んで全部自分の懐にブチ込んでみせたようじゃないか。
だったら僕等でも可能さ。今のうち働いて200万円ほど軍資金作ってくるわ。

悲観してる奴ってアホだなぁ
少なくとも今より得なことに間違いない

>>407
本物の馬鹿ってどこの世界にも居るんだよな
その「得」を享受できるのはごく一部だけなんだよ

まだ稼動もしてないのに、きがはええんだよおまえら
実際に体験してみてから結論だせ

>>408
お前とは違って俺は得なの
自分が下手だからって
一緒にするなよな

初日様子見しただけでこんなもんかと楽観するのは早い。本格稼動するのは数ヶ月後からだろう。
いや、随時、改良されていく。

何にせよ、コロケーションでアルゴやるとこが最強だな。

高頻度トレーディングは市場の公正さを阻害も−米テーミス
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aQ5jv.MqKL4c

アルゴ取引が有利になると考えるのなら、
自分もアルゴ取引に切り替えましょう。

個人アルゴ組はコロケーションアルゴ組より注文が遅れるから
ごく単純なシステムで儲けるのは無理でしょうけれど、
個人裁量組が判断を下す前に注文できるようになるから
個人裁量組に多少劣る判断を下すシステムでも勝てるでしょう。
専門教育を受けていない人がティック分析を行うのに役立つ
フリーソフトウェアもすでにあります。

Rで学ぶデータサイエンス
http://www.kyoritsu-pub.co.jp/series/arudemanabu.html

>>414
アルゴに統計学的なティック分析は関係ないような

行動ファイナンスでしょ

真夜中に熱くなってるID:1ta3VoCxとID:fewP2zIJっていったい・・

>>416
夜行性なんだろｗ

>>229にある東証のarrowhead映像見たけどまさに超速ｗ
一瞬で飲み込まれるから見せ板は全滅するし仕手関係も全滅するｗ
一瞬でストップ高ストップ安とかすげえ世界ｗ

418みたいなつりを真に受ける奴も多いんだろうな

板とか歩み値が超高速で動いてもパチスロの目押し出来る人なら対応できるんじゃないか
俺は無理だけどｗ

>>418
見せ板出す側も怖くなるだろうね。１tick下（上）に店板置いても一瞬で食われる可能性があるわけだからなｗ

光証券は、今までの手法だとシステムを駆使した外資系証券などの売買に見劣りすると判断したのね

このスレは実質パート2だけどアローヘッド稼動までに
パート3まで行きそうだな

板の動きよりも呼値の小刻みがウザいと思うんだが
嫌なら大証に逝けとでも？

低位株やればいいじゃん

うん、3桁株触ってるほうが確かに多いのはそのせいなんだろうか？
大証は呼値も値幅も変更発表してないけどそのままなら
重複上場の場合複雑だなｗ

それは前取引所同じでしょ

>>427
そう思って大証ＨＰから探そうとしてるけどニュースが見つからないのよｗ
こんなに重大な変更事項なのに全く書いてないｗ

×前
○全

>>426
別に複雑でもなんでもない
よくあること

儲けの機会も増えるだけ

BNFはアローヘッド大丈夫か？
デイトレ苦手だからあんまり関係ないのかな・・・

店板や蓋がアロヘで駆虫される事は間違いなく嬉しいと思う
呼値の小刻みになるメリットは空売りしやすくなるけどこれは罠なんだろうか？

アロヘ楽しみだぬ〜。

前、10万〜の株の呼び値が細分化されたとき、デイトレやりにくくなるかなと思ったが
逆にやりやすくなったのを覚えてる。ｗ　始まってみればそんなもんだよ

俺にとっては呼び値の細分化も大歓迎。

スイング派には板見ないで指値のほうが気が楽だな
俺もコテチのように板に頼らないでトレード出来たらいいな

東証の新しい処理システムですよね？
それを皆が使うんだから、結局は同じことになるんじゃないですか？
板の動きが速くなっても、結局はそれ見越して
見せ板置くしか脳のないコジキは、
見せ板置いてくるでしょ？
機関・個人というより、ペテンがしにくくなるシステムにして欲しいわ。

とりあえず波動砲は撃たないと思う。

見せ板するのって個人らしいよ。まぁ８９３に毛が生えてるような奴らだろうけど。
どんどん逮捕して欲しいよね。
まぁアローヘッドで見せ板したら取り消す間もなく食えるんだから、食っちまえばいいんだよｗ

証券会社のツールで株価表示の変移が速過ぎて見えないとなると、分足を拡大表示させて
伸び縮みするのを見てタイミングを見るしかないか。

最近騙しS高とか見かけなくなったのはアロヘ対策かね？
派手にやらかして監視されてる仕手筋も追い出されちゃうのかなｗ

初日からいきなり止まるとか絶対何かやらかしそうだけど。まあいろいろ楽しみだ。

一回ぐらいなら許すぞｗ　新年だからテンションあげたい。アドレナリンどぴゅ！と出したい

8本気配って個人でも見えるようになるっぽいけど
HSBIやONTは対応するんだろうか？それとも従来どおり？
HSBIで気配大とかﾏﾝﾄﾞｸｾんだが

とりあえずアルゴリズム体操しとこう

ほ〜〜うアルゴリズム取引が導入されるのか。
これでは個人投資家は終わりだな。
何を行なっても確実にやられざるを得ない。
ある筋がボロ儲けすることもなくなるだろう。

>>431
私、おそらくＢＮＦも、
テクニカル重視分散スインガーは
呼値小刻みになっても出来高あれば困らないし、
移動平均線・日足・チャートパターン等が今まで通り機能するなら
アルゴがどんだけザラバ暴れても気にならないと思う。
仮にアルゴが日をまたいで暴れ続けてもたくさん分散するんで、
被害も限定できるでしょう。

>>443
大証はすでに8本じゃないか

アローヘッドでは東証も最大上下8本になるけど
従来の上下5本でも情報配信料金設定が用意されてるので
みんなが8本になる保証はない

つーか8本もいらんよな

クイックで全部見てクイックイ儲けましょう

>>400
アルゴディスってんの？

http://corporate.quick.co.jp/hottopics/ad_vol1/index.html

アルゴが絶対に勝てると思っている奴ｗｗｗ
225の裁定ですら勝つの難しいこと知らないやつｗｗｗ
ノーベル賞受賞しても株では勝てないこと知らないやつｗｗｗ

今までよりクイックにもうかるなあＷＷ

>>443

東証アローヘッドは８本どころか、全部見られるよ。多分だけどｗ

楽天は一ヶ月5250円or200回取引で全板見れるってよ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20091210-02.html

フル板（FLEX Full）って言うのか。

>>456
なんか凄い板だね
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/images/info20091210-02-img-02.gif

>>456
いよいよ縦画面にしないとだめだなｗ

>>447
ONTは確かに今でも8本だけどHSBIは気配大以外で8本見えないじゃん
個別銘柄で8本表示にならないと

張り付き中に引け直前の爆弾投下も連続気配になるとS高→S安まで何分必要なのか？
とか大口さんは調べたほうが良いのかなｗ

これひどいシステムだな
大口がストップ高まで買い上げて、買いが集まったところで爆弾落として
ストップ安にして、今度はそこで大量に買ってストップ高とかできちゃうじゃん
おわってる
こんなの勝てるわけない

注文が途切れれば、特別気配になって少なくとも１分は止まるんじゃないの？

もし、注文が途切れてなかったとしたらストップ高→ストップ安まで
数秒で到達してしまうのか？？？

だとしたら怖いシステムだな・・・

>>463
数秒じゃなくて瞬間

>>456
取引200回なら余裕だな

SBIの旧HETもフル板対応してくれるのかな・・

資金余裕あるやつが
瞬間S安沈めて個人のロスカット誘う手法

これ名前付けなきゃな

>>467
S安に並んでれば良いのですね、わかります

アローヘッド稼働は大問題のはずなのに
このスレ伸びないな・・・

伸びてるよ。既に１スレ消費してる。テンプレに入れとこ

東証次世代システム「アローヘッド」について語ろう
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254587109/

>>457
東証の情報配信システムのことね。
今は相場報道システムMAINSというのが稼動している。
これはリアルタイム取引のデータを相場報道システムが拾って加工している。
現在の板情報というのは生のデータではなく、東証が加工した状態で配信されているわけ。


これがarrowheadに移行すると相場の板情報が生のままFLEXシステムとして見られるようになる。
このFLEXシステムの板情報すべてが見られるのがFULL、上下８本が見られるのがstandard。
そして従来の加工したデータで配信するlight。

個人向けネット証券や報道機関などへの配信は、システム料金の安いlight（月額１０万円）
が用いられる予定。

全部板がみれると勝てるの？

>>472
相場操縦がやりやすくなる。

板が見れるようになれれば個人も勝てるようになるな
板を見て、売りが薄いなら買い、買いが薄いなら空売りで勝てるはず
いまごろディーラーはあせってるんだろうな

アロヘになってからディーラーはどうやってトレーディングで稼ぐのかor損をするのか
ボロが出るんだろうなｗ
トレーディングで勝ち続けてた自己売買も急に負けだしたら今まで店板とか卑怯な蓋やってた証拠だろｗ

板の薄いところで下値まで売り込んで、元の値段でまで返済買いかれるだけで
狼狽売り分を吸収して儲けられるんだよ。
今はミリ単位で発注ができないから難しいけど、arrowhead使うことでそれが可能
になる。

ほとんどの大人は板を隠したまま取引するようになると言われているね。

とりあえず
縦画面にできる２４インチ４枚持ってる俺様WIN

おれ３枚しか持ってﾈｰﾖ。どうしましょう。

板にだすと手の内さらすだけだからみんな板出さなくなるでしょ
そしたら板全部見れても意味ないんじゃない？

個人もようやく来年から月5250円で板情報全部丸見えか・・・

ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20091210-02.html

>>471
>>480

生、最高！

これでデイトレでも簡単に勝てるようになるな
全部見れれば負けないっつーの

これでディーラーとの情報格差は無くなるから負けても言い訳できないな。

>>483
はいｗ　肝に銘じております。

ID:G/0gDsGv
こういう奴は馬鹿の典型な
おまえのアホな質問をアメ株スレでしてみろよ
鼻で笑われっから

気配値も呼値が現状の３桁銘柄が多いままなら８本も必要ない
全体としては>>446氏が正しい

>>485
そうやって個人を煙にまいてだまそうとするなよ
板が全部見られると不都合でもあるんですかね？
そりゃ、自分が勝てなくなるから必死になるわな。
手法が使えなくなって困るんだろ？

アルゴは株価を激し振動させながら個人のノイズを吸収するように組まれる。

5分足3分足もいいが秒足が欲しいよ

5250円でフル板公開なんて夢みたいだな
来年がほんと楽しみ。

>>487
4751で今テストしてるって話もあるね

引け成りが見れるってのはいいね。

ちょっといろいろ考えてみるか。

ちょっと色々考えてみるか

なんかえろいなｗ

　　　　　　/／)
　 　 　　/´･ヽ 　　 謹賀新年
　 　 　 ﾉ＾'.0ハ　　　　　　
　　　　`Zｱ'　/ 　　　　　　 　　　　今年もよろしく
　 　 　 　,!　〈 　　　　　　/＼
　 　 　 / 　　ヽ､_ 　　　/ ／
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、 >> 　　　　　２０10年　元旦
　　　　ヽ　　　 |_/　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､

>>491
引け成りが見えるとパリバの株価操作も封じてメシウマだなｗ

>>494
1秒間に200注文出せるんだぞ
59分59秒に引け注文出すことなんて余裕だぞ
1秒あればストップ高に持ってけるんだ

>>495
連続約定なんたらで1分待つからザラバじゃないと無理じゃねｗ

>>496
できるだろ
どれだけのスピードで発注できると思ってんだ
証券会社の方ですかね？

>>497
ホントに出来んの？
引けの板寄せは大きく動くならザラバ引けにならないか？

>>497
簡単にできるね。

っていうかＳＢＩ証券とか引け成り注文出せるところは、５９分５９秒に引け成り注文を
東証に発注するようにして欲しい。

なんかさ逆に板が
♪見えすぎちゃって困るの〜って感じに敏感しすぎじゃね？
そんなに不安ならザラバで投げたほうが確実だろｗ

Ｓ高にはならないよ
ある一定以上動けば特別買い気配とかになる

ある一定以上を具体的に言えば、更新値幅の２倍以上動くと１分停止する
>>1のリンク先に書いてある

それはい注文に対してだろ！ＪＫ
アルゴの中の人を舐めるなよ
あいつら金のためならなんだってやるからなｗ

い注文
1注文の間違い

だよな
そんなことも理解してない個人が多すぎる
このスレちょっとレベル低いのかな・・
ざらばみたことある？

最悪だ、種５００万１００万に減らして
やっと感覚がつかめてきたのにこの仕打ちか
またスロプロにもどらなきゃ＞＜

見せ板の取り消しは事実上不可能となる。
逆に餌食だんべｗ

ID:9rjPMU+0
馬鹿２人目
>>495
> 1秒あればストップ高に持ってけるんだ

スライス中心のアルゴがそんな馬鹿げた発注する訳ないだろ、アホか。
いつまでこういったホラ吹きオオカミ少年が出るのかね・・・？


アルゴリズム取引 あるごりずむとりひき　【algorism tread】

株式投資などにあたって、コンピューターを使って売買する株式の数や注文を
出すタイミングを自動的に計算し、最も効率的と思われる売買をする手法のこと。
　もともとの意味はプログラムの解析手順。株価の変動などに合わせて、売買の
注文を小刻みにして、より収益を高める。一度に大量の売買注文を出すと、その
銘柄の株価が急変動する可能性が高く、結果的に収益が目減りする場合がある。
こうしたリスクを軽減する狙いがある。２００４年あたりから米国で先行して始まった。
大手投資銀行が特定の大口顧客向けサービスとして始めた。０６年あたりから日本
でも浸透しはじめ、一部では個人投資家も活用している。

まぁどんなに騒いでも引け間に突き抜けるのは無理だろｗ
大型株をラスト1分で5％以上動かせるものならやって見ろってんだ

Ｓ高に１秒でもっていったら流石に捜査入いると思うよ
パリバみたいに
派手にやりすぎたら

>>509
ＳＢ動いただろ

>>511
禿バンは触らないのでいつだったかｋｗｓｋ

>>509
おまえは引け成りを理解していないだろ

>>513
ザラバ引けになるかどうかだけじゃなくって？
引け成りが多すぎて値が飛びすぎるならほぼ成立できないはず

だって引け成りでＳ高に飛ぶとかどっかの誰かが突っかかるんだもんｗ

もちろん多すぎってのは売りか買いのどっちか片っぽというのは言うまでも無いよね
同数なら指値の残り次第か

>>502
マシンガン発注すればそんなまったり気配なんて出ないよ

東証全体が懐かしのMM祭りになるってわけか・・・すごいなｗ

>>514
理解してないお前に説明するのが無駄だってコトがわかった。
引け成りが多すぎるとか、買い注文だけ出すとでも思っているのか。

大口の手口のひとつとして
ストップ高まで買い上げて、それをストップ高で売る手口がある
そういうのもますます増えるだろうな

http://finance.toremaga.com/inspecial/arrowhead/11185.html

arrowheadで株で簡単に勝てるようになりました。

１．まず、寄り付き前に板を全部チェック。

２．そして、買いが厚いところの手前に買いを置く

３．そこで買えるのを待ち、買った後は上で売るだけです。

>>521

今日楽天の発表があったけど各ネット証券がLIGHT、STADARD、FULLのどれを導入するかまとめようよ
http://www.tse.or.jp/market/service/mkinfo/index.html

マネックスはフル板情報ツール追加だって
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2009/news912f.htm

arrowheadでアルゴやるならコロケーション契約（東証のDC内に証券会社のサーバーを置かせてもらう契約）してる証券会社でじゃないと意味無いと思うのですがコロケーション契約してる証券会社の一覧リストってどこで見れますか？東証に聞けば教えてくれますか？

＞※ Pentium4 3.2GHz以上を推奨
俺のPC、Pen4 2.8GHｚなんだが、買い換えないとだめなのか

＞板情報を0.1秒毎の更新に変更いたします。
最大100取引遅延するわけか・・・

>>526
0.1秒毎くらいじゃないと読み取れないからそうしたのか、一般的な家庭用PCの性能に合わせてそうしたのか。
テンション下がるな。

上下８本だとツールのレイアウトが変わってでかいモニタがいるな

スインガーだけどやりにくくなるな。
成り行きができないじゃないか。

>>525
大手証券以外無いから安心しろ

>>530
外資証券以外の間違いだろ

おまいら
がんばれ

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2009/news912f.htm
開発中のフル板情報ツールらしいのですが・・・
http://www.monex.co.jp/image/new2009/news912f_img07.gif
板寄せ前かと思ったら
9時59分で売板と買板が相殺されて無い様に見えるのですが・・・
実際には、目にも止まらぬ早さで板が上下している！と言うことでしょうか？

>>526
おれ2.8GHzを3,2にoverclockしてるんだけどだいじょうぶかな

>>533
特別気配じゃないの？
特別気配なら現行だって売買は成立しないでしょう

>>525
楽天証券が舞鯖をコロケーションする方向で検討しているって話は聞いたとがある。
コロケーションの利用料も高いから割り増し手数料を取らないと、一般顧客のネット証券では難しいでしょうね。

>>528
QXGAでそれなりの性能で、安いモニタってどんなのがあるか検討しないと

>>535
有り難うございます、納得しました。
目にも止まらぬ早さでビュンビュン上下しているのかと思い不安になりました。

来年はアローヘッドの導入で、疲れ目関連銘柄が上昇すると勘違いしました。

個人はコロケ使えないっての

>>539
個人契約じゃなくて楽天証券が鯖を置くことを検討している。

なかなかＱＸＧＡだと手ごろなのが無いね。
フルＨＤのこれをデュアルにしようかな。
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/22/PLE2209HDS/

引け注文の数量も見えてるね
個人的にはフル板はいらないが、引け数量は見たい。
フル板を契約しないと引け数量みれないのかな・・

高速化で店板もロボット化して、板の意味が今より薄れると考えている。
だから8本もあれば十分になるよ。
米国のECNは板全部見えるが、実際には上下数本しか役に立たない。
特に取引量の多い銘柄は、板の出し入れが速ぎて、板の意味が日本とは違っている。

日本も同じようになるだろうな

>>542
見ても最後から一つ前の更新で大幅売り越しでも最後の更新で大幅買い越しになってたりするし
あまり意味ない

つまり今の引けって大人同士の騙しあいであって
引けが見れないといって文句言ってる人は見れるようになると今度は見せ板やめろって文句言うようになるだけ

>>539
スーパーで一個70円ぐらいで売ってるだろ。

毎日がSQみたいな気配になるの？

>>544
株板はおっさんが多いのか、ありえないぐらい
つまらない書き込みする奴多すぎ。
こんな事が面白いと思えて書き込みできちゃう奴が
相場で勝てるわけないから。
だって、あきらかに凡人以下だろ。
リーマンでも無理だよ。

証券会社は東証や情報ベンダーから専用線で接続してるけど、
一般人はWinnyやらエロ動画やらわけのわからないデータが
流れる中を情報が伝わってくるわけでミリセカンドの意味全くないだろ
自分のネット環境周辺にキチガイがいてボトルネックがあるかもしれないしな

コンマ1秒になるだけでも従来より早くなったことには変わりないけど
直結じゃない限り個人が不利なのは変わらない

個人でも直結で引けるじゃん
金さえ出せば

>>547
専用線接続してても意味なレベルだよ
目で見て反応できるのはせいぜい200ミリセカンドくらいだろ
それより全然早いところで値動きに反応してアルゴが動いてるんだから
直結＋コロケーション＋アルゴのセットじゃないとスピード競ってもコストに見合ったリターンは望めないと思う

>>543　そういうの込みで読み合できるようになる

少なくとも、どのくらい引けの騙し板があるのかがわかる。
マイナーな銘柄なら、騙し込みで、読める可能性がある。
マイナー銘柄は僅かな比率の差で引け値が飛ぶからね。

こういう規則の変わり目は、チャンスでもある。
システムに特有の新たな手法を創造し、他が気がつくまでの間、それが通用することがある。
225裁定取引も、今でこそあまり通用しないが
登場した当時は先行者が大きな利益を上げた。

米国の高速板でシステムを洗練させた外国機関勢が
しばらく若干の優位を得るかもしれない

ゴールドマンが米国で、直結システムでコンマ数秒の優位を得ているとして、訴えられた。
日本の投資機関で、コンマ数秒の優位を最大限に生かすような、
洗練されたシステムを持っているところは、まだ存在しないのではないか。

日本の投資機関は、新しい物に対応するのが遅い
かつて225先物導入時にも、洗練された最低システムをもつ外国機関勢が
当初は圧倒した。

今回のシステム改変ではどうなるかな

2001円で株が買えるようになるのか

もうこうなったら面倒くさい

先桃の１円刻みにしてくれ

>>552
1円刻みやりたきゃＳＧＸミニやればいいだろ
速攻廃れたけど

１年くらい前からきになってたけど
特に今年の10月頃から板の出し入れが変わってきてるよね
裁定業者の性能が格段と高くなっている
なので板を見て銘柄の強弱を判断するのは、ほぼ不可能
一番わかりやすいのは225ミニの2000枚の買いが出た直後に
同値で2000枚の売りが出たり

数社が同じようなシステム組んでいるね。
だから225銘柄のスキャは不可能になる（デイトレは除く）

スキャ不可能、デイトレは除くって、文章破綻してるぞｗ

スキャ以外のデイトレは除くの間違い

察して下さい＞＜

２２５ミニで余裕で板見てスキャやってるけど>>554は運動神経鈍い子なのか？

>>517
あんな風になるんですか？
あれじゃ注文なんて出来ないですね。
本当にスロットマシーンのような回転じゃないですかｗ

ＭＭは流動性が低いからそうなっただけで、
225銘柄ならそうはならんよ値幅制限もあるんだし

アロヘ+ストップ幅拡大で売買高増やして東証うまーと目論んでるんじゃろ。　材料株とかは結構すごいことになるんでね。　　　　チャンスもピンチも増えそうだぬ。

おれも２２５ミニでスキャやってるが全然問題ないぞｗ

スキャンティ取引

ただのブルセラやん

いくらシステムが変わっても
1332や4502があんなに動くわけがない
デモがマヌケ

ストップ高からストップ安まで全気配フル板いいねえ
チンタラしないで上下にジェットコースターのように動くのいいねえ
飽きない展開いいねえ
とりあえず腕が鳴るぜ
ゲームやパチスロで鍛えた感覚を思う存分発揮できる

>>565
ジェットコースターのように動いてしまう注文は、アルゴの注文にぶつけられて
結局大きくは動かないだろ。

デイトレの人は東証以外で取引すればいいじゃん

>>567
お前頭いい

東証より遅いシステム使ってる取引所探すの難しくね？

誰か作れよ
システム名はslowheadな

このシステムが使われるのって
東１，２とマザーズだけなの？

SBI証券は何か開発してるの？
楽天は新しいフルバージョンあるけど・・・

楽天とマネは全部の指値が見れるらしいけど指値の順番待ちの詳細まで見れるのか？

arrowhead導入後は

東証が最高のデイトレ場になる。！

>>573
順番情報は取引所直の端末しかこない

>>574
まぁ、アルゴ取引が入る銘柄は大型株だけだから
東証の小型株と新興はデイトレ天国て感じだろうねぇ。

あとはウデ次第だな

>>567
だけど、俺もデイトレしてるけど、大丈夫でしょう
早くてもそれはそれで新たな手法が生まれるでしょう
最悪デイの人はみんなで夜間取引ＰＴＳしようぜ！！

>>575
アローヘッドになって取引所端末は廃止だろｗ

>>578
取引所直って読めないの？

東証がベンダーに作らせてる端末があるだろ
イントレとか

今まで分かれてたのが一本化されるんだろ
順番は見れなくなるよ

インタートレードって東証に言われて作らされてたんだｗ

「小文字表記は、拡張性を表現します」って、突っ込んで良いんだろうか。
一般的には意味不明な気がする。すごく深読みすると
小文字＝Unix文化(Linux)＝拡張性 ??

さて、東証のシステムが止まると上がる株・指数を教えてもらえませんか。
全力で買うw

はい、○○が△△すると上がる株教えてとか言うバカ登場（笑）

>>574
あとは相場が盛り上がってくれればね・・　FXやってるんだけど株も好きな俺は時間配分に迷う
cisが言ってたけど、少なくとも225先物なんかよりも株のほうがボラが高く圧倒的に稼ぎやすいし、手数料も安いんだよね。
FXのレバと低コストも魅力だが、やはり株には夢があるw

4751サイバーエージェント盛り上がってるけど１月にマザーズお正月ラリーとか来んのかな？w

おまいら>>400がいい事いってる。
アルゴ恐れるに足らずだぜ！

デイがやりにくくなるとか、意味分からん。
目に見えて「出来高」がふくらんだら、
「処理速度」の速さも体感できるのかもしれんが、
結局はデイトレしてる人の待機時間が増える程度で、
システムを共有するメリット・デメリットはさして無いと思うが、
「いや、そんなこと無いぞ」という方お願いします。

>>581
ウチの会社には説明に来たぞ＞イントレ

今よりロット落として長めに持つようなスタイルに変えないと。

スキャは今でも極まれにやるけど、それももはや危険だぬ。

>>588
東証にやれって言われたって？
商売でやってるんじゃないの？
別にＦＬＥＸＦＵＬＬ入れるのインタートレードだけじゃないでしょ

現状でも誰かが大口売りとか買いとかしたら一瞬で板消えるし
何が違うかいまいちよくわからん

>>586
自演乙

東京証券取引所の挑戦 - Hot Topics
http://corporate.quick.co.jp/hottopics/ad_vol1/interview1.html

東証次世代システムarrowhead対応「マーケットスピードVer9.0」！フル板完全公開 | 楽天証券
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20091210-02.html

「arrowhead」の稼動に伴う変更点と「フル板情報ツール」の開始（2009年12月11日）／マネックス証券
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2009/news912f.htm

来年からは逆指し成りで最低限のロスカットで逃げようとしていた連中が
そのまま同じ事続けたらこれまでより確実にロスがでかくなると思うのだが
サポート割れでこの辺まで乖離したら速攻アルゴが食いついてくるだろう
ってとこに予め指して置くとかタイミング見計らって何個か置いておいたら
はまりそうな気もするけど難しいだろうなぁ。。
アルゴを逆手に取れるタイミングで確実にイン出来るような感じだったら
逆に面白くなりそうだけど、事前段階だから所詮
「無理に決まってんだろ」で終わるだろうけどｗ
それでも、人工知能って訳じゃないんだから
完璧高速で動き続けてくれるならば、それはそれで対峙し易いと思えなくもない。
反論は存分にあるだろうけど１意見としてｗ

>>585
>>587
デイトレやりやすくなるよ。
専用端末でぬくぬくしてきたディーラーこそやばい。
「BNFに勝てる」とか言ってたディーラーいたよなｗ

完璧高速の高速って別にデモみたいに動くって意味ではないです
あくまでもアルゴの売買判断処理とかの意味です
それにしても一般投資家の何％がアルゴを意識して来年迎えるのだろうか。。
確実に何の情報もなく迎える人めちゃ多そうで心配なんだがｗ

>>596
アルゴリズムが関わる銘柄はごく一部なんだぜ
個人は値動きのいい小型株を狙えばいいじゃん

そんなのわからんだろ
お前は大手の機関投資家なのか？

一般投資家から見れば、ザラ場であっても指値注文がいくらで約定するかは確率の問題になるのだろうか。
量子力学みたいだな

つまり損がでたか益がでたかふたをあけてみるまでわからないというシュレーディンガーの証券口座だな

>>598
お前は板の薄い新興にアルゴが入れると思ってるのか？ｗ

入れるよ

株式板で土曜にこんなに書き込みあるものすごいな
みんな神経質になっている

国内個人　(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧｱﾙｺﾞﾊｧﾊｧ
海外ヘッジファンド　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

新しいノートPC買ってきたぜ　Pen4 2.8GHｚからC2D 2.8GHzに格上げだ
8本板でも更新間隔0.1secでも何でも来いや

専業ってパソコン複数台持っているわけでしょ？
残尿の俺ですら3台モニター8枚だからな
設備投資考えたら頭痛いよね

成りが早いだけでしょ
板の分厚いやつは関係ないんじゃない？

>>590
何言ってるの？
今の東証端末の代替品で各システムベンダーにつくらせてるやつの話だよ
あれなら今までどうように自分の注文が何番目か、とかそういうやつが見える

>>597
アルゴの入ってない銘柄なんてねーけど・・・

>>608
おまえ頭おかしいんじゃないのか
情報システムは個人と一本化するって言ってるだろうが

>>608
いや、だから別に東証は何も強制してないだろ
情報はレベルに分けて売り出しますから、仕様はこうですから
欲しけりゃ買ってくださいね
って話だろ

カリカリしてるな
どんなけ不安なんだよ！

どんな毛

無・・・不毛

は、禿ちゃうわ！

スキャとか他人の真似事して勝ってる人はだめでしょう、
自己流の考えた手法を確立して勝ってる人は大丈夫なんじゃないでしょうか
チャートの動きは一緒ですから

だからさぁ、板乗りと約定が大証より幾分速くなるってだけなのに、
今でいう大証と東証（旧ジャスダック）で取引手法とか違う奴なんているのかよ？
NY市場を知ってる>>542とかは割と（ ´_ゝ｀）こんな感じなんだが、
アホばっかりのここの住民は何をトチ狂ったのか話というか妄想が超越しすぎて
もうこんな(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)感じなんだよな・・・
NY知らないアホとか何も分からず不安だけ煽るバカはもう書き込むなよ

sbi証券のシステムはどうなるの？？

最初の一ヶ月はご発注やらロット数多い逆指値狙った取引で稼げそうだな。
みんなS高orS安付近に売りと買い板置いてそうｗｗｗ
ザラ場見れない人は逆指値危ないな

http://www.tse.or.jp/market/service/mkinfo/price_nonmember.html
板５本と８本で情報料違うのね

それにしても売買手数料取るくせに、情報見るだけでも料金取るって
お店に買い物にいって商品見るだけで金取られるようなもんだよなあ

>>620
東証が手数料ボッテルらしいよ、ディーラーとの差が縮むから早くほしい。
高いけどその分稼げそう。

少ないのより多いほうが良いのかもしれんけど
特別メリットもないよな

>>622
勝てない人ってのはいろいろ自分の手の届かないところに負けの原因を押し付けてるだけなのさｗ
いろいろ新しい情報見れるようになってもやっぱり勝てないとわかって
また別の手の届かない要因を見つけてそこに負けの原因を押し付けることになる

>>623
板が減るっていうのは個人にとってデメリットと思う。

　東証のシステムってバグ多すぎでうまみすげえよな

>>593
SBIのアナウンスまだか

オンライン証券最大手だけに、他社の様子を見ながら一番最後に発表するんだろ

グロベのご機嫌見ながら30分に２ティックぐらいしか動かん役立たずの日経先物を早く廃止して株の値動き荒くしろや

糞大証潰れろ。

＞グロベのご機嫌見ながら30分に２ティックぐらいしか動かん

まだ相場2日くらいしかみたことのない初心者さん
落ち着けよｗ

>>629
12月は3ﾃｨｸ程度動いてますよ　すぐに2tickに戻ると思うけどｗ
でも静香ﾀﾝに期待・・・w

アンカー間違えたw

>>628
12月は3ﾃｨｸ程度動いてますよ　すぐに2tickに戻ると思うけどｗ
でも静香ﾀﾝに期待・・・w

>>628
アロヘ稼動したら、NYダウETF(コード：1679)をトレードレすればいいんじゃね？
まぁCFDの口座開くのがいいと思うけど。動かない日経と違ってはるかにトレンドくっきりだよ

てゆうかフル板なんて必要ないよな。
上下10本以上は参考にならんわ。貴重なモニタの無駄使い以外の何物でもない

やっぱBNFみたいにスキャルじゃなくてデイ〜スイングの奴のほうが強いよなぁ
BNFはアローヘッドに戦々恐々とする必要なんかないだろ

取引手数料だって岡三が値上げしたらスキャルピングなんて出来なくなるし・・・

どう見ても一番不安なのは>>617だなｗ
アローヘッドでどういう変化が起きるにせよ
色々想定して対策してない時点でトレーダーとしてはアウトでしょ

ぽまいらスキャの天才、株之助さんに勝てると思ってるん？ｗ
http://finance.toremaga.com/inspecial/kabuday/11138_1.html

＞逆張りスキャルピングに関しては、やりやすくなるのではと思っている。

株之助って下手糞じゃん
所詮、２００５年までの単純な値動き＆上げ相場でたまたま儲けた人
案の定、２００６〜の下げ相場では損減らすかよくてちょい勝ち程度だったもんな
トレードの腕は凡人だよなあの人

しかもスキャがやり易くなるとかアホなのかこの人
先見の目がない奴ってなんでこうもバカなんだろうか

実際に稼働してみないと分からないのに、アホ呼ばわりですか
別にどう予想しようが人の勝手だろ
何でそんなに偉そうなのか

サイバー（４７５１）みたいな刻みが小さい銘柄はフル板見れれば、東証端末
との差が無くなっていいなと思うが。

>>635
対策があると思っている時点でアウトｗ

板を見ての売買ができないからスキャは生きていけない！デイトレも無理！みたいな意見も多いけど、俺はあまり悲観はしていない。
東証ならではの有効な手法がいくつか使えなくなるのはたしかに痛い。
でも、新興やアルゴが絡まない銘柄なら普通に勝てると思う。

過去にヘラクレスの1本気配の中で取引して勝てた経験があるので、板読みはそんなに問題ないんじゃないかなと思う。
そもそも板読みの定義って人によって異なる。
俺の板読みってのは、板の情報ではなく、板に隠れた気配を見ることだから、気配が見れればそれだけで十分。
上がるものは上がるわけで、その流れを誰よりも早く察知して買うだけでいい。
おそらく、新興は少し前の処理の遅いJQの高速版みたいな感じで動くんじゃないかな？
高速取引の連続でまともに取引できないなんてことはないはず。
閑散としてるだろうし、激しい時でも、基本は指値が前に出る形になると思います。
その中で、ご発注やたくさんの注文が集中して、とんでもない株価形成をする時もあるだろうけどｗｗ

アルゴが絡まない人相手の売買ならこれも負けないはず。
人相手なら読みが通用する。

厳しいのはアルゴリズムが絡む銘柄。
動きが読みにくいし、数tickが明暗をわけるスキャではかなり不利になる。
これについての対策は何もないｗｗ
今後ますます増えることが予想されるし、正直お手上げ。
こういう銘柄はあまり触ってない。
分が悪いので、長めのデイかスイングあたりで勝負するしかなさそう。

現時点では、勝てる相手を選んで取引すればあまり問題はないかなという結論。
わざわざ勝ち目の薄い相手に喧嘩売ってもしょうがない。
問題は、前にも言ったけど、勝てる人の数が少なくなっているということ。
システムの変化にはついていけると思うけど、相場の変化についていけるかどうかはわからない。
勝てなくなったら株にはこだわらず、違う運用先を探して、再び勝てる時期を待つことになると思います。



どっかの勝ちブログのこぴぺ。
アルゴにはスキャだと対策ないってさ

最強の対策はアルゴと戦わないこと
スキャなんて乞食みたいなトレードから卒業すればおｋ

東証独占しすぎ

最強の対策はアルゴを利用すること

>>637
先見の目ｗｗｗ

　　　　鬼　が　笑　っ　て　る　ぞ

>>635-638
想定もクソも稼動してもせいぜいNYに近付くってだけなんだけどｗ
スキャもNY（特に大きく動く寄り付き）の方が断然やりやすい
板に関しても「店板が（あまり）意味がなくなる」と言ってるのに、
「全板見れれば勝てるようになる」とかおもいっきり矛盾してるｗ

呼値にもよるが８本あれば十分。全部なんて実際ほとんど役に立たないし、
せいぜいS高安や桁区切り価格近辺になった時に参考になる程度。
もっとも現状５本でもデータ料はおそらく格安で手数料に上乗せされ
てる状態と思うが、これが全部誰でも無料で見れるようになったらそれこそ
手数料が高くなる。アメリカは直近以外の板データ料は別途有料。
そのへんのことの理解もないんじゃ話しにならないね。
まあ見たい奴だけどうぞ見て証券会社に寄付して下さいよｗ

アジア市場が中国にシフトしつつあり売買代金も低下してる中、全体的に
売買が活況になる訳がない。何を期待してるんだか・・・ｗ

>>647
ところで君の手法はスキャで年トータルで勝ってるの？

すみません、識者の方にお伺いしたいのですが、
そもそもある銘柄にアルゴリズムが入ってるかどうかなんて
どうやって見極めるのですか？

>>649
値動きの違和感

>>649
体操をしていればアルゴ

無駄にだらだらと長い長文で、日本語がおかしい奴は、大抵口だけで経験は少ないからな

2000円台が一円刻みって最悪
いつもいじってる株がこの価格帯なんだよね

200円台ならやりやすいんだがどうしてくれようか。

>>653
新システムになると、2000円台の株はもう10分割されて200円台になるところが増えるらしい。
分割しても翌日から取引が出来るからとか。

グローヘッド

楽しみだぬ〜。
利益機会が増えることは容易に想像できる。
その分、損失機会もねw

>>654
現物だと節税になりますね。

>>654
これソースあるの？

>>658
あくまでも株式分割するしないは個別会社の判断。
東証は２０万円程度で1単元買えるようにってお願いしている。

2000円台のが200円台になったらティック幅でかすぎて流動性下がるだろうに
ティック抜きのデイトレーダーから無視されるよ

株之助さんは人脈持ってるよ。彼が言うことには必ず一理ある。
しかし百理ない

>>637
元HANABIで、一部屋に何人も集まってやっていた連中の
一人だろ
高額なセミナーをやったり、当時から胡散臭いと思われている奴

>>662
あいつは情報屋筋の仲間だよ。
なんの意味も無いもんを高値で売りつけようとする糞連中。

いまじゃうり坊はバカな個人から金を巻き上げられなくなったんで
上場企業に対して意味も無いもんを高値で売りつけている。

>>663
あ〜〜そういえば、当時DVDを10万円以上で売っていたような・・

あの〜、質問なんですが・・・


アローヘッドが導入されたら、証券会社の手数料が上がるんですかね？？マケスピ９．０も月額5250円って言うし・・・正直手数料アップが一番心配だわ。

>>666
売買手数料は従来どおりだから上がらない。

しかしみずほ証券との訴訟で賠償金負担があるので来年度に手数料を
値上げするという噂はある。

>>666
取引所の証券会社への娑婆代は上がる見込みでネット証券への負担がかなりきつくなりそう。
でも最終的に幾らになるか、その間の激変緩和処置がどうなるか全く非公開な為、今のところ静観。
我々としては、手数料を下げたくても東証の動きが見えない以上何も手を打つことが出来ない　ｂｙカブコム四季総会

マケスピなんて200回取引すればいいんだから実質無料じゃない。

>>667　>>668

ですね。とりあえず最後の砦、岡ぁ三（おかあさん）証券に何とか現状の一日定額を維持してもらいたい。


これからもしかしたら、手数料は約定ごとではなく注文ごとになりそうだという話をチラッと聞いたので。

>>666
手数料上げずに取引環境だけよくしろってごうつくばりすぎ

>>671
そもそも東証の手数料は今でもぼったくっているからＯＫ

>>671
耳が痛いが、確かに一理あるなｗ

>>673
ねーよ馬鹿

>>674
あるよ馬鹿ｗ

>>675
いままでがトロかっただけだ馬鹿

しかしライブドア騒動でＤＢがパンクして取引中止したり、取引時間を制限するようなアホな
システムを改善しただけで手数料値上げＯＫなんて言ってるのは東証の工作員かよw
あるいは知ったかだな。

>>676
はいはいｗ　悪かったよお馬鹿さんｗ

>>678
おまえだけ手数料値上げだよ

池沼ててすぐ工作員とか言い出すいいだすから分かりやすい（笑）

株で勝てない池沼はハローワーク行かんとなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
株之助にさん付けしてる時点で工作員

>>670
岡三の社長は一日定額を維持するつもりだと言っていたぞ

>>682
維持するつもりじゃなくて維持して当然なんだよ馬鹿

ID:w/rWfjTX


ちょｔｗコイツ笑えるｗ　いいから涙拭いてハローワーク行けよ（笑

お前の人生終わりだね〜ｗ

>>684

あんまりいじめるなよｗ。損してばっかで誰かに八つ当たりしたい餓鬼だろ、察してやれ

これまで証券自己が使用料払って見ていたＦＬＥＸＦＵＬＬクラスの情報を
ネット個人にも開放します、おお、いいぞいいぞって話で
当然ながらネット証券もネット顧客のニーズがあるから新規にシステム作って情報料払ってその情報サービス配信はじめたところ
ID:w/rWfjTXみたいなモンスター顧客が、そこにかかってる費用のことなんかしらね、
手数料にそのコスト上乗せするな、努力でなんとかそのコスト浮かせろ、死ね
とかいいだして

経済とかの知識まったくなしで、とにかく金は出さないけどサービスだけは向上させろ
努力してる人間たちと格差拡大するのは断固反対とか叫び続けてる民主党信者見てるみたいだよ

>>660
みずほとかヒドイことになってるよなｗ
日経100円上がってようやく1ティックとかｗ

カネよぶんに払ってるほうが有利な立場になるのは資本主義の掟だからなーまーしゃーないかなー

しかし本当に餓鬼っぽい奴っているんだね。こんな奴が株やってると思うと空恐ろしくなる。

>>686
情報料と約定手数料は別の話だろアホか。

ケンカすんなクズども

>>690
おまえ相当頭悪そうだなｗ

まあ↓こんな状態の中、システムを更新したところで売買が活況になる訳がないんだがなｗ

606 名無しさん＠十周年 New! 2009/12/14(月) 02:40:55 ID:F7onXMuV0
売買代金比較（12/10）

上海証券取引所　1兆7721億円
香港証券取引所　　　 9430億円
東京証券取引所　１兆1940億円

これに深セン証券取引所（5000億〜1兆円程度？）が加わる
上海はこれでもかなり少ない日で、例えば12/7は3兆3358億円の売買代金がある。
東証は多い日（SQ）でも2兆0509億円しかない
日本株は出遅れではなくただの衰退である

>>693
参考統計
主要取引所の時価総額推移（1998年末〜2009年8月末）
主要取引所の株式売買代金推移（1998年末〜2009年8月）
http://www.nicmr.com/nicmr/data/market/fig_all.pdf

闘将は来年から約定しなくても注文数で手数料とるんだよね。個人が払う証券会社の手数料にもなにか
影響あるかな。将来注文変更手数料みたいなの取るようになったら嫌だな。

>>694
去年から始めた俺は2005〜2007を経験したかった

IPOバブルを経験してないのか、それは残念

現行手数料ですら高いとかほざいてる乞食（ID:w/rWfjTX）ワロタwww

全く　乞　食　の　要　求　に　は　際　限　が　な　い　なぁ〜

>>698
＞乞　食　の　要　求　に　は　際　限　が　な　い

思い出した。生活保護の連中は税金もらっておきながら朝からパチンコにくりだすらしいよｗ

http://www.tse.or.jp/market/service/mkinfo/price_nonmember.html
東証の情報料が↑なのに、マケスピ月額5250円ってぼったくりすぎだろ。
しかも無料条件が200回取引って、楽天みたいなぼったくり手数料証券で200回も取引できるかよ。

>>700
手数料気になるようじゃ・・・
1日たったの10回だろ？

700みたいな貧乏人はこういうとこくるなよ
的外れな書き込みが増えるだけ

手数料の安いところがあるのに、態々ぼったくり手数料払うって頭悪いんだろうなあ。

手数料負けするようなヘタ糞が財布になってくれるおかげで俺達が稼いでるのだから
感謝しなくちゃいけないのかな(´･ω･`)

手数料に過剰にこだわるのは弱小の証
あまりでかい面しないほうがいい

知恵が回らない人がいるおかげで俺が儲かる
ありがたいことです

月5千円程度でヒィヒィ言っちゃうヤツは、板見る必要ないだろ

世の中乞食の思うままには絶対にならないから＾＾；
ま、乞食の悲鳴聞いてるだけでいい余興になるんだけどねw

アルゴ先輩国ダメリカでフル板観ても意味ねーなら
日本でも役にたたないでしょう、流行らないでしょう。
それよりも、
呼値小刻みにしたり、倍買単位を100に統一とか・・
欧米化よ。

俺なんて毎日２万以上手数料払ってるって言うのに
お前らカスときたら

2万円って安いな

楽天で200回も取引するなら、5千円払ったほうが割安。
フル板なんかいらないだろうけど・・

ストックボイスで14：00から野村の人がアローヘッドのお話

俺リーマンのとき証券会社に電話してデイトレやってた。多いときは1日手数料60万。

乞食は差別語。せめて「家なき子」と言えｗ

最近の楽天とかサイバーって動きが変じゃない？
アルゴでも入ってるの？
それかよほどの大口が遊んでるか

どうなんだぜ？

>>709
アメ株は一つの銘柄が色んな取引所やECNで取引されるから、板がほとんど意味がないんだよ
東証、大証、地方の証券取引所、PTSが全て一つの板にまとまって、
かつオークションとMMが並立してる状況をイメージすれば、訳わかんなくなるだろ？
東証ではそういう複雑なシステムがないので、板読みは重要であり続けると思うよ

>>713
どうも

今おまいらのこと言ってるぞｗ

板観てトレード終わり宣言きたあああ

はっきり申し上げて、板みてトレードするのはやめた方がいいそうです。

理由は？

資産２０００万しかないし月５０００円出す余裕はないので
やめときまつ

今でも日経平均銘柄なんかは裁定入ってるから、板なんて対して意味ないよね
どんだけ分厚かろうが先物の上下で平気で食われるし

ラジオ聴いてたが野村の人も結局このスレで散々語り尽くされてる話以上のことはわからないようだ。

・現在の300倍の速さになる
・成行は思わぬ価格で約定する危険がある
・板の意味が薄れる
・板を見ての売買は事実上できなくなる
・機関投資家によるプログラム売買が増える
・商いは活況になる

出た話はこんなとこか。

東証は現在、４秒ごとに売買を合わせているが、これをミリ秒単位で合わせるメリットが全くわからん。
今日のストックボイスの人は、これで、流動性が増し、また、売買が成立しやすくなると言っていたが、これも全く意味不明。

だいたい、今度のシステムだと、ジェイコム誤発注みたいのが起こったら、下で買い指値している連中はみな、取り消しが間に合わず、犠牲者が大量に出る。

また、大きなニュースや決算発表などが起きると、反対に指値していたやつは、根こそぎ犠牲になる。
とんでもなく危険で、アホなシステムだよ。

だいたい、東証システムの欠陥は大量注文が入ったときに対応できなかったことだ。
なので、大量に注文が入ったときに、それを高速で計算できる速度と回線のキャパがあればいいだけなのに、４秒毎に売買を合わせるところも変える必要なんか全くないのにね。

しかも、０．数秒で１０TICKも上下されたんじゃ、たまったもんじゃない。

約定値が上下する速度はゆっくりのままにしておきべきだ。

個人的には今の大証がベストなんだけどな
成行きの量も見れるし、それを下の方で拾うのもそれほど難しくない
ただ、JQとHC合わせても売買しやすい銘柄少なすぎて何とも･･･

>>726
大口に都合がいいようにでしょｗ

あ〜ぁ、、もう急落の途中で拾うおいしいトレードできないのかぁ・・・
残念だなぁ。

さっきのオンデマンド放送
ttp://stockvoice.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=244

成り行きはいくらで約定するか分からないと言ってる凍傷は頭おかしいのか？
現状と変わるわけないじゃないの。
処理が早くなるだけのこと。
凍傷の担当ですらアローヘッドを把握できてないっぽい。

担当といってもシステムのことはわかっても
現場のことはわかってないんでしょ
板を見ての売買ってのがそもそもなんなのかも理解してないだろうな・・

今ラジオ日経で、売買システム使ってるお得意外人様のご要望だって言ってたねｗ

http://blog.livedoor.jp/taka1shino/archives/51419009.html#more

アメリカも昔は日本みたいな何秒か毎の売買スピードだったの？

>>726
ジェイコムの時にアロヘになってたら
初値６７．２万の２万円ダウンまで一瞬だけど
そこで連続約定気配になって一旦停止してた。

>>736
新制度の連続約定気配だが、特別気配みたいなもんか？
特別気配は更新値幅が大分大きくなるので、止まるまでの値幅はそれだけ大きくなる。
この特別気配というのもほんと嫌いだよ。
ましてや移動値幅が大きくなるんじゃ、ますます腹が立つ。
連続約定気配というのも最初止まったあとは、５分ごとに気配値を変えていくのかな。
特別気配との違いがよくわからん。

まあ慣れてくれば大証の値動きと変わらなくなる感じがするが・・・
今の東証、マザースの値動きは逆に遅すぎだから俺としては楽観。
問題は逆指値狩りや狼狽を誘うような意地悪な値動きがどれくらいあるかだな。

20倍くらい違うんでしょ。影響が出るのはデイトレの人たちだね。
個人と証券の差がなくなるってことだから、いいことじゃん。

57 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 20:14:03 ID:BtJjqwQP
むしろ暴走して高速バーコード銘柄みたいなの出てこないかな。
無限１ティック抜きできればおいしいのに。

>>686
おまえは株取引したこともねーんだろwww

Ｔ＋＋とかくだらないシステム作っている馬鹿連中が、情報料は有料ですよ
ちゃんと金を払いましょうと顔真っ赤にして主張しているに過ぎない。

>>731
ミリセコンドオーダーだから数ティックのボラが飛躍的に増量するってことだろ。

>>741
場立ちの頃からのディーラーだよ
お前相当頭悪い上に当て推量まったく出来無そうで
相当株でやられてるんだろうな

>>744
くだらねーことで批判してんじゃねーカス

>>742
あの程度自作するだろjk……ということで自分とかその他機械化してる
人にとってはぶっちゃけ好都合な世の中で、ラッキーだよ。

ところで「NASDAQではアルゴが『発注→取消』しまくって約定しない注文処理
ばっかりになって問題、東証も今度は発注頭で手数料取ってやる」とか言って
たの、根拠レスの噂だったって事かな。それならいいんだけど。

>>746
今でも注文しただけで金取ってるよ

2009/12/14
損害賠償請求訴訟の控訴の見送りについて
http://www.tse.or.jp/news/200912/091214_a.html

損失はおまいら負担

>>747
(ﾟдﾟ)知らなかったごめんなさい…orz

酵素見送り正解
みずほもヤメロ

東証次世代売買システム（arrowhead）について
https://trading1.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_home&cat1=home&cat2=none&dir=info&file=home_info091214.html

個人投資家向け 次世代売買システム「arrowhead」説明会（カブドットコム証券・東証共催）開催のお知らせ
http://www.tse.or.jp/learning/seminar/arrowhead/index.html

大証ヘラクレスとジャスダックが個人の主戦場になる予感。

すぐ大証も次世代システム入るし
しかもアローヘッドより超高速ｗ

>>753
来年秋にはJASDAQに統一
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102701000762.html
http://www.ose.or.jp/news2/news15266/091027_15266.pdf

>>754
あれって先物だけじゃないの？

これからは個人も引け成りの注文が見られるようになるんだな。
今までは自己のディーラー同士の騙し合いだったのが個人も参加するのか。
引け成りの見せ玉もほんとひどいから個人の人達は気をつけた方がいいよ。
板の上下がたくさん見られるようになるよりもこちらの方が影響が大きいんじゃないかな。
大口の引け成りに騙されたと文句を言う個人が続出しそう。

　

>>754
2008.12.19　定例記者会見要旨
http://www.ose.or.jp/news/0812/081219f.pdf

・・ 今回はデリバティブの売買システムについての検討であり，
現物の売買システムについては今後の状況を見て考えていき，
当面は現行システムで対応していく考えです。・・

2009/09/15
http://www.ose.or.jp/news2/news15121/090915_15121.pdf

当社は，次期デリバティブ売買システムについて，昨年12 月以来進めてきた
要件定義作業（開発内容の詳細決定作業）を終え，世界標準の取引機能と世界
最高水準の注文処理性能を備えたNASDAQ OMX 社の売買システムを採用する
こととし，NASDAQ OMX グループのOMX Technology 社とシステム開発・運用に
必要なライセンス契約を締結することとしました。

損切り注文なんて入れたが最後、0.01秒でヒットしてしまうｗ

>>757
引けの店玉は普段の店に比べても半端無いえげつなさだもんな
アルゴは59分59秒950ぐらいまでマル出来るから人間には対応不能だな

>>761
寄りや場中に騙されてもいいけど引けで騙されるとオワリだから余計に腹立たしい

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=189525&dt=2009-12-15

http://finance.toremaga.com/inspecial/arrowhead/11186.html

これからは任天堂も東証でトレードしよう。

引け成りの注文が見えるのなら、大量の買い注文が残っていた場合
翌日GUする可能性があるので、夜PTS仕込めばいいんじゃないですか？

>>766
そんなのＳでもない限り関係ないから･･･

東証社長と元システム屋さんのカブコム社長か…。
申込みしたやついる？
人数少ないから当たらねーか。。

https://s10.kabu.co.jp/_mem_bin/Event/seminar/OM01101.asp

http://www.debuchan.us/uploda/img/up00001359.jpg
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00001360.jpg
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00001361.jpg
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00001362.jpg
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00001363.jpg
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00001364.jpg

>>766
時間外

マケスピのフル対応版の動作推奨環境ってなにげにCPUは厳しくね？

>【フル板サービス推奨操作環境】
>
>CPU ：Core2 Duo 2.90GHz以上
>メモリ ：2GB以上
>ハードディスク ：空き容量1GB以上
>ディスプレイ ：SXGA（1280×1024）
>インターネット通信速度 ：3Mbps以上

うわ、CPUたりねー

>>764
http://finance.toremaga.com/inspecial/arrowhead/11186_1.html
このスレにも書き込まれていた疑問への回答がありますね。

1．情報取得は個人でも大金を払えば東証と直接契約可
2．コロケーションは取引参加者のみ東証と直接契約可
3．コロケーションは板乗り前の他者発注情報取得不可能

東証：取引資格の概要
http://www.tse.or.jp/about/participants/
> 1．取引参加者とは
>取引参加者とは、東証に上場する有価証券の売買やデリバティブ取引に
>直接参加できる資格（取引資格）を有する者のことで、金融商品取引業者
>（証券会社や外国の証券会社などの総称です。）又は登録を受けた金融機関の中で、
>東証の資格取得審査を経て、承認を受けたものだけが取引参加者になることができます。

推奨ＣＰＵスペック高すぎないか？ｗ
普通にＣ２Ｄ２Ｇあればよくね。

https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/images/info20091210-02-img-04-l.gif
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/images/info20091210-02-img-03-l.gif

↑マスケピだけどウザイほどに板が長くなるんだなｗ
約定速度が速いから思わぬ急落を見つけても一番最初に拾うのは不可能に近いんだろうなｗ

>>771
こてっちもＰＣ新調したかな。

>>771
C2D E8400(3GHz)なら1万円台で買えるし
フル板料金5250円を高いと思わない奴は
サッサとCPUを換えるだろう

てか、月200約定って1日10でしょ？
フル板使うようなやつなら楽勝でクリアでしょ

アローヘッド楽しみだお〜
これで東証でデイトレできるお〜
アルゴ体操なんかに負けないぞお〜

なんだこれｗｗｗ想像以上に板の動きがはえー
動体視力鍛えるしかないなｗ

マネックストレーダーはリアルタイムじゃないな

他の証券会社のツールもリアルタイムかどうか怪しいな


http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2009/news912f.htm

＞東証のシステムの高速化に伴い、「マネックストレーダー」の板情報を0.1秒毎の更新に変更いたします。

>>781
楽天は0.001秒だよ

>>771
これ4コア2.6Ghzとかだと推奨環境満たすことになるかな？

遅いツール使ってたら爆死しそうだ

>>771
くそっ、ちょっとだけCPUのスペック足りないわ。

ディスプレイがSXGAでこれってことは、UXGAの場合はもっとスペック必要になるんかな？

>遅いツール使ってたら爆死しそうだ
当たり前の話、証券会社がこの対応にいくら投資したかで
客も道ずれ。。。。

１月以降遅い会社は解約が鉄則。
注文だしてからメールがどのくらいで来るかでも
判定できるかもね〜

>>783
実際のところ始まってみないと分からないよね。
ただ今までの経験ではコア数よりもクロックの速いほうが良かった気がする。

とりあえず俺は年内に組換え予定。
パソコンが遅くてカクカク表示やフリーズで大損物故区ぐらいなら先に入れ替えようかと。

i7-920だが、推奨外か。

>>787
アホらしい、どんなにＰＣのスペック高めようがアルゴ取引をしなけりゃ意味がない。

>>762
そうそう、買い持ちしていた玉を引けの買い物にぶつけて利食おうとした時に買いをマルされて、逆に損切りになってしまった時なんて立ち直れないよな。

俺の通信環境だと実質回線速度1Mしかないのだが、他社のツールでも今後はこの速度だと話にならないのかなあ。
ちなみに岡三だけど今のシステムだと全く問題はない。

>>790
ディーラーよりはるかに数の多い個人まで引け取りに参加するとなると、マルしなくても引け売り超になったりして。

上から読んだけど、結局始まってみないと分からないって事か

なんだか書き込みが多いと思ったら
普段書き込まない人が書き込んでいるね

個人だけでなくディーラーも不安なんだよ。
最初はやはり混乱はあるだろう。
でも、そこが狙いどころだと思う。

15~60分足でトレードしてる俺には大きな影響はないだろうな。
つーかそう願いたいよ。

>>796
それってスイング？デイじゃないよね？

>>797
デイとかスイングとか特に区別はないなあ。反転の兆候でINして次の反転の兆候でOUT
期待はずれの値動きはとっとと撤退。日計りになるか持ち越すかは値動き次第。
この反転が読みづらくなるようだとやばい。

デイは、日経２２５先物しかしないから、フルは関係ないかな？

>>798
ｻﾝｸｽです。逆にその反転は読みやすくなると思いますよ。
15分と60分足ですか・・・成績はかなりいいですか？

アメリカならザラ場が長いので長めの足を使うらしいので新鮮でした

俺はこれを機に、日経２２５先物は止めよっと。株とFXに集中する！
体がもたん。2010年がいい年でありますように

東証端末の成り行き注文みて更新チマチマ板トレードしてた
自己の奴らは死亡決定ｗ
ハローワークでつねワロス

大証が先物24時間化なんてしたら株にも悪影響がでるし
FXが将来有望だ

先物24時間化したら随時ヘッジできるから悪影響はないだろ
おまえは、ゆとり　か？

>>804
そんなことわからんだろ
後場なんてやる必要がなくなって出来高減るだろ

運が良いのか悪いのか幸いまだ僕はこの業界で生き残っている。相変わらずの日計りで、
３年前と変わらず小さい地場証券で…。

会社の顔ぶれは半分は入れ替わっただろうか。
当時いた４０代５０代の人間は日々進化するアルゴリズムについていけず、ほとんどが会社を去っていった。

外資系が作り上げたアルゴのおかげで日計りのディーラーは恐ろしい勢いでこの業界を去ることになってしまった。
アルゴの現行のルールではみせ玉、相場操縦何でもありだ。どんな悪質なプログラムでも許されているみたいだ。
この煽りを受けて僕も例外ではなく、去年は月平均４００万儲かっていたのが今年は２５０万。
今年の９月以降はプラスにするのがやっとという状況だ。以前みたいに１０万２０万株と張れなくなった…

来年は東証に新しいシステムが入る。もはや人間ではついていけないスピードで板が進行していくらしい。
ディトレは全滅するだろうといわれている。最近日本橋で外人を見ると殴りたくなってくるｗ

>>804
ゆとりはお前だろｗｗ

>>806
それどこのブログのコピペ？

>>804
ヘッジｗｗｗｗｗｗ

プロトレーダーなんだけど何か質問ある？
いろいろ内部情報も知ってる
酔っ払ってるから合法の範囲内なら何でも答えるよ

804は東証端末使っても生き残れなかったﾁﾝｶｽ自己だろｗｗｗ

>>810
シューティングのアローヘッドは知ってる？

>>806
去年で月平均４００は相当成績下の方だったでしょ？
オレも弱小地場だけど月平均７００で30人中10番目だった

ちなみにウチはここ数年で退場者は殆どいないなぁ
今年稼ぎが半減してるってのは多いかな、自分も含めて

すいませんが、違法性がある質問には答えられません

>>792
マルするってどういう意味？？？
ディーラーしかわからない用語？

>>810
プロトレーダーさん、806氏の言うアルゴでデイトレ全滅って
ホントっすか？？

806はコピペだろ　　　あちこちで見かけるぞw

月四百万稼いでも成績は悪い方なのか‥ 厳しい世界だなぁ‥

取り消しだろ。
東証端末の成り行き注文みて更新チマチマ板商いしてた
自己の奴らは死亡決定はほぼ確定。
現役自己の人達、生き残る自信はみんなあるのかな？

ストップ狩りが増えそうな気がするのでスインガーも注意が必要だね

まあ自信があったら明日早いのに書き込みなんかしてないわなー
やっぱ自己死亡フラグ建ってるなｗ　テラワロス

ADSL使ってる奴も不利だろうな
あれは通信を安定させるためにディレイ入れてるからね

外資系ヘッジファンドが大挙して日本にやってきてるという情報は無いか？

アルゴリズムが鍵

英マーシャル・ウェイス：日本株ヘッジファンドの収益26％−年初来で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=agmVfsFMg_mU

そのファンドにこれ送ってやれよｗ

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%BE%E3%81%90%E3%82%8C%E2%80%95%E6%8A%95%E8%B3%87%
E5%AE%B6%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%80%81%E9%81%8B%E3%82%92%E5%AE%9F%E5%8A%9
B%E3%81%A8%E5%8B%98%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B-%E3%8
3%8A%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%B9%E3
%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%96/dp/4478001227/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=
1260894693&sr=8-1

それからシューティングのアローヘッドこれなｗｗ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g82266965

月400稼ぐとそこからいくらもらえるの？

>>816
消すってこと

>>827
20万くらい

俺もいまいちどう変わるか理解できていないんだが、
こんな感じだろうか。

・板と値動きみながら指し値を途中取り消しとかを、やる時間はほとんどなくなる（更新値幅X2以内はとくに）
・出来高ランキング上位銘柄は、終日うごきっぱなしになるかも
・寄り付き前に出ている買いと売いが、寄り付きで即時約定が始まるので、だまし合いの勝負がすぐにつく
・FXみたいに瞬時約定、中値からの上下のブレが大きいまま一日が過ぎるので、
　精神的に耐えられず退場する人続出
・導入開始当初は、ブレの大きさを警戒するので、1日の出来高は思ったほど伸びない
・即時約定なのでトランプのスピードをやっている感覚がなくなるｗ
http://www.gamedesign.jp/flash/speed/speed_jp.html

まあ、冗談だが、どんな可能性がある？
模試得手偉胃人

寄り付きの特別気配ってどうなるの？

現状だと５分毎に値幅移動してくけど、来年からはどう約定するんだ？

アルゴって一度スイッチ入れるとその日は切れないって本当？

>>831
いつでも変更余裕

店板の意味が薄れるので、見た目、板がスカスカになるのではないかと予想する
あと板が上下に分散するので、8本板じゃないと見通しが悪くなる、またスプレッドが広がりやすい
ってところなのかな？

始まってみないとわかんね
ま、既存の手口（特に機関の）が使えなくなるなら面白くなりそう

>>831
「スイッチを切る」というのは人の裁量が入るってことじゃないか。
そうなったら、もはやアルゴじゃない。

>>834
わかってないようだけど客注さばくのにアルゴ使ってて
相場が変わったらある程度条件分岐して対応させるもの使ってたとしても
意図しない動きになったら条件変えて再度走らせるとか普通だろｗ

>>830
そこは今のまま5分で変わらないよ
ただ更新値幅が多少拡がるから寄るまでの時間は短縮されると思う

>>834
車でいうとセミオートマ的なシステムと思ってくれ

>>834
>>835の書いている通り。客注に限らずだけど、アルゴは数量的に凄い量を
さばけるので使うけど、その味付けは人間。もともとプログラムを書くのも
人間だけど、その時々の相場にあわせて色々な係数を変えるのは良くある話
だし、それが出来ないとトレーダーの存在価値もない。
どちらかというと、現代のパイロットってイメージかな？細かい仕事はプロ
グラムがやるけど、大筋で高度を決めたり変更したりは人間の仕事。

セミオートマって、違う気がする。
ギアのことなのか、運転のことなのかわからないし、
どちらも現代車では一般的ではないので、誰も知らない

>>828
400万で２０万ってマジ？
専業のほうが断然いいな

最低15％はもらえるだろ
60まんぐらいはあるよ

400万稼ぐ腕あるのに
なんでディーラーやってんの？

端末代やらのコストと場口銭を引いて400万なら
うちだと185万円もらえるよ。

>>840
うちは言っては悪いがそのあたりの低水準の益ならほとんどインセンティブは出ない
でもちゃんと稼げばそれなりのインセンは出る

ディーラーは資金どれくらいで月400・600万の利益出してるのか激しく興味がある
平均どれくらいの額を任されるのかな？実績で違ったりするのだろうけど

あろへっどマンセー

アローミダマンセー

まいぷるなのに先輩

>>840
わりい
ちゃんと計算してみると40万だったわ

arrowhead導入前導入後の成り行き注文の動画みたけど早くなりすぎワロタ

あれでもスロー再生なんだけどな…

何気に一番早いのってＰＴＳだよなｗ

おえ

皆が忘れているであろうかつてあった外資系証券の事業

日本橋にリテール向け支店作ったモルガンスタンレー
ソシエテジェネラル証券のネット証券
ゴールドマンサックスのPTS「ムーントレード」

ロイター

東証新システム「アローヘッド」、ＰＴＳ飛躍のチャンスか
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPJAPAN-12975120091216

飛躍できるわけないやんｗ

最良執行が普及すればＰＴＳ拡大すると思うよ

有利な気配値を選べ、日本株のＰＴＳ取引拡大−10月売買代金は最高
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aGkObmAMsVA4

本市場との裁定アルゴが入るも出来高は増えない
見るだけ無駄だよ

【投資】株式私設市場に欧州最大手が参入　野村傘下のチャイエックス［09/11/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259543356/

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/11/30(月) 10:09:16 ID:???
株式の私設取引システム（ＰＴＳ）で欧州最大手のチャイエックスが日本に参入し、
来年夏をメドに日本株の私設市場を開設する。
欧米では複数の市場の価格を比べて有利な条件で売買したいという投資家を取り込み、
ＰＴＳが株式市場全体の３〜４割まで拡大している。
最先端の売買システムなどを売り物に、取引拡大を目指す。

ＰＴＳは証券会社が運営する私設市場で、取引所に上場する銘柄を独自の株価で
売買する。
米欧の機関投資家は売買を執行する際、取引所の株価を複数のＰＴＳと比較するのが
一般的だ。
最も有利な価格で売買したいというニーズを取り込んで、ＰＴＳを利用する割合が
増えている。

　　　　　　○
　　　　　О
　　　　o
（　´ Д ｀） という夢を見たんだ。

ようやく世界一遅い東証から脱却できる。
今までドンだけ古いシステムのを使ってていたのかな？

>>845
ディーラーの売買代金知ったら驚くぞ。
えっ？！こんなにやってんの！！
それで利益はこんなもん？？個人でやったら手数料負けじゃんか！
ってな。

圧倒的な資金力で主導権を握る。上にも下にも板に飾りをいれて他の参加者
には分からないようにする。
でもアルゴが入るとそれがやりにくくなる。

手数料負けって意味不明なんだが

んじゃあ、利益率は俺の方がはるかに高いじゃんか！に変えるよ。

>>864
手数料負けってどういう意味？
なのか
ディーラーのくせにそんな利益率ってｗｗｗどういう意味ｗｗｗ
なのか

どっちだよ

よく個人のデイトレが批判されてきたが
アルゴリズムみたいな自動売買のほうが批判されるべき
いや、自動売買なんて禁止にしろ！

>>867
デイトレーダーの主張と同じで、「流動性与えているんだから、いいだろ」となる

新システムになったらケネがどんな動きするか楽しみｗ
今だと数十ティック単位の成り買い、成り売りが平気であるからな。

>>864
ディーラーなら取引所に払うだけの手数料で済むから利益が出るけど
個人が証券会社に払うような手数料で考えたら利益なんか出せない下手糞ってことだろ。

誰でも>>870のように考えるのが当然なのに
>>864こいつバカだろ

>>870
ディーラーなら発注一つするのにも大金がかかるしニュース一つ見るのにも大金がかかります
ネット証券ならフリーのツールがあるから手数料だけ払えば済むんだろうけど

>>866
個人でやったら手数料負けってのが気になった
どんだけしょぼい売買してるんだと・・・

え？
ここにいる人って億くらいは当たり前だと思ってたから
すいませんｗ

年間億も稼げないディーラーなんて個人以下だろ

873　山師さん　[sage]　2009/12/17(木) 00:36:53 ID:1nQPpVyt
>>866
個人でやったら手数料負けってのが気になった
どんだけしょぼい売買してるんだと・・・
874　山師さん　[sage]　2009/12/17(木) 00:39:38 ID:1nQPpVyt
え？
ここにいる人って億くらいは当たり前だと思ってたから
すいませんｗ

おまいらアローヘッド対応のPCはもう調達したんけ？(´・ω・｀)

【 104万桁 】スコア

11秒：i7-975
12秒：i7-965
13秒：X5282、X5492、i7-940
14秒：QX9770、E8600
15秒：E8500、i7-920
16秒：E8400、QX9650、Q9650、E3110 ←マケスピ「フル対応版」の動作推奨環境ｗ
17秒：E6850、Q9550、E8300
18秒：QX6800、X6800、E8200、Q9450
19秒：E6750、QX6700、Q6700、E6700、Q9400、E7300
20秒：E7200、Q9300、E6300(PenDC)
21秒：Q8300、E5300、Phe�U955BE
22秒：E6600、Q6600、E4700、E5200、Q8200、Phe�U550BE、Phe�U945
23秒：E6550、Phe�U940BE
24秒：E4600、E6420、E3200
25秒：Phe�U720BE、Phe�U920
26秒：E2220、Ath II 250
27秒：E6400、E4500、X2-6400+(90n AM2 3.2)、Ath II 245、Ath II 240
28秒：E2200
29秒：E6320、E4400、X2-6000+(90n AM2 3.0) 、X2-7750BE
30秒：E2180、X2-5600+(90n AM2 2.8) 、Phe9950BE(AM2+)
31秒：E6300、E4300、Phe9850BE(AM2+)、E1500、X2-5400
32秒：E2160、LE-1640(90n AM2 2.6)
33秒：Cel440、Phe9600(AM2+)、X2-5200+(90n AM2 2.6)
34秒：X2-5000+BE(65n AM2 2.6)、Phe8750
35秒：X2-4800+(90n 939 2.4) 、E1400（DDR3参考値）、Cel430
36秒：Phe9500(AM2+ HT1.8)、Ath64 3800+(65n AM2 2.4)
37秒：X2-4400+(90n 939 2.2)
38秒：Ath64 3800+(90n 939 2.4)、PenD960、PheX3 8450e
39秒：LE-1600(90n AM2 2.2)、Pen4 661
40秒：Cel420、E1200、X2-4200+(90n AM2 2.2)
41秒：BE-2400
42秒：PenD940、Pen4 3.4GHz(SL793)、Ath64 3200+(90n 754 2.2)
43秒：BE-2350、X2-3800+(65n AM2 2.0)、Pen4 630
48秒：X2-3600+(90n AM2 2.0)

http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se022882.html

http://moneyzine.jp/article/detail/181994?p=2

>877
動作ＯＳが少ないお(´・ω・｀)

>>879
VISTA、XP、2000でも普通に動く

>>873
ディーラーってそんなもん
だから焦ってる

>>877
Core i7 860 なんだけど駄目なのかな

デリバティブ規制法案、通常国会に提出ありえる＝亀井金融担当相

［東京　１７日　ロイター］　亀井静香郵政・金融担当相は１７日、
デリバティブ（金融派生商品）取引などを規制する法案を
通常国会に提出することがありえると述べた。

　デリバティブ取引をめぐって金融庁は１１月半ば、
店頭デリバティブ取引における清算機関への集中促進や、
取引情報の報告制度整備、デリバティブ取引に関する
不招請勧誘の規制対象の拡大――などを課題として検討し、
法改正が必要な場合は次期通常国会で改正法案を提出できるよう
準備を進めると発表していた。

　亀井担当相は「善良な投資家がバブルに踊って
不測の事態に陥らないよう、デリバティブ商品、
先物などを含め、世界的にルールというか、
間違った過熱をしないように（規制を強化する）との空気になっている」
と説明。大塚耕平内閣府副大臣（金融担当）と田村謙治政務官の２人が
検討を始めているとし「通常国会があるので、
法案として出していくこともありえる」と、あらためて述べた。

　同相は、金融機関がデリバティブなどに投資して
利益を追求する志向が強いと指摘。
「そういう誘惑に駆られる。手っ取り早いから、
頭の中で金が儲かると思っているから」などと批判した。

売買速度があがって、板の更新も上がり、居た情報を見て
デイトレしてた人は、絶滅するってこと？

>>883
過去レス読め　話をループさせるな

来年からゴミディーラーは大変だなｗ
見せ板パックパクｗ端にある店も取り消す前に食われちゃうこともあるねｗ
稼ぎ落ちるだろうなｗｗ犯罪者サラバｗｗ

かれこれこの板をしばらく読んだりして自分なりにどう対処すべきか
どんな風になるのかと考えていたんだけども
とにかく日足〜月足レベルのトレンド、転換ポイントの基本変化は
然程ないだろうと言う事でデイ以外のトレーダーで
しっかりしたスキルのある人ならば問題ないであろう
と言う見解が極めて高く妥当だと言う事。
問題の短期トレードでのこれまでの店板の存続可能性の有無についてなんだけども
確かに各指標等の節目以外の中途半端に振り落としや支えに出している店板については
これは確かに出す危険性が高くなるのでなくなるであろうと思います。
ただ、各指標のこれまでポイントとされてきた節目、例えば日足レベルでの押し目値。
ここの位置についての店板というのは、個人でも店ではなく買う為にどかないし
例え膨大な売りが来て店が食われても問題はないから出しますよね。
更に、例えばその銘柄の板平均が仮に5万株程度として店板が50万株とします。
そこでアルゴが100万株200万株という売りや買いを出すのか？
これは現実的に考えてプログラム上も各銘柄の出来高に合わせて売買されると思うので
無理に崩されるような事はないのではないかと。
要するにデイでも、日足レベルのしっかりしたここ！というポイントで売買すれば
中途半端なポイントでin/outしているﾄレーダー以外は十分出来るのではないかなぁと
ふと思いました。

>>886
鎖ほどを然程書くことを今日知りました。ありがとうございました。

ごめんなさい。鎖ほど×　さほど○

もう駄目だ・・・10年前のPCで光じゃなくADSLだもん！
FXに転向します。皆さんがんばってください。さようなら・・・。

もうデイ蕩れ終了

パソコンがついていけるかだな

ヒント：リ

フル板Webでいいから無料で見せてくれる証券会社どこ？
現在値から離れたところの情報なんかリアルタイムじゃなくて十分だし
引け成りとかたまに注文状況チェックする程度でいいんだけど。

ない

>>893
証券会社にある端末なら、どの証券会社でも見られるぞ

>>895
昔懐かしクイックの端末で見れるのかと思った。

>>893

引け成りなんて引ける直前まで全部嘘だぞ
今日のＴ＆Ｄなんて売り９００００枚、買い４００００枚だったのに、最後の０，０５秒ぐらいで逆転したぞｗｗｗ

>>897
ちょうどＴ＆Ｄ見てたわ今日の引け
下にだいぶ振られるなぁとおもってたけど、それは引け成りの枚数見ての売りだったのかもしれないな
最後は上にはねたけど
引け成り売りセットしてたのでラッキーとおもってたわ

最初は引け成りに騙される個人が続出しそうだな。
見せ玉も騙されて覚えたわけだし、授業料だと思って払ってもらいましょう。

引け成りでそこまで騒ぐ必要性って無いだろ
数ティック飛ぶかどうかだし不安は出来ずザラバ引けの可能性くらいか？そんなのいつも通りだし
引け指値とかは板に反映されないから他人は見えないじゃん

引け成りで出来ずザラバ引けが増えそうで怖いよ
大証なんか引けの枚数が多いとザラバ引けになること結構あったからな。

アローヘッドになったら板読み出来ないとか言ってるやついるよね
そいつらそもそも板読みってものの原理すらわかってないのに
良くそんなこと軽々と言えるよね
ストボに出ていたおっさんの発言には本当に驚かされた。

新システムより値幅制限拡大のせいで成りの資金拘束が結構きつくなるのは辛いね
信用やってると尚更返済売買であっという間に余力マイナスとかあり得ない
先に新規注文してればまだマシだろうけど余力は取られるわ比例に並ぶのに枚数減るし良い事無いな
連続ストップの値幅拡大ルールのほうがもっと緩和して欲しいよ

>>903
そんな心配あるなら種増やしてから参戦しなおせよ
そんなこと１秒も考えたことないぞ
色々意見聞けて為になる。

引けなんて見れない方がいいぞ。
見れるとついやっちゃうこともあるだろ。
それで痛い目に損した上にムカついて仕方ないんだから。

そうだよな、一掃　板も全員上下３本しか見れないルールにすればよい。

種は十分あるので結構
常に維持率35％前後まで動かしてるからｗ

維持率とか気にするのか・・・
頼むよマジで

え？信用は枠目一杯に使ってナンボでしょ？ｗ

実は自己屋が一番ショックなのは、今までの東証端末ではキーボードを連打することによって個人が見ている板よりも一瞬早く板の変化がわかる機能がなくなることなんだぬ。
一文抜き屋には死活問題。超高速でどっちにしろスキャルパーには死活問題か。

>>910
自己のその見解はあたっていると思う

>>877
45秒だった。なんか、もういいわ(´・ω・｀)
直結端末とやらは元々フル板なんだろ？
今までだって得意な銘柄は8割以上勝ててきたし、なんか、もういいわ(´・ω・｀)

>>912
気にすることはない
今までだって自己やより遅い株価見てるんだ
アローになったら、古いパソコンでさえ
その差は縮まると思う

しかも注文速度も速くなるわけだし殆どディーラーとの差はなくなるよな。
個人でやるディーラーも増えそうだね。

ディーラーとの差はなくなるが、アルゴとの絶望的な差が生じるわけで…

>>897
引ける直前というか引けてみないとわからないなｗ
最後の引けの更新で売り買い大逆転とか殴りたくなる

>>910
それは乞食ディーラーだけでしょ
俺端末連打なんてやったことねーよｗ

連打と反射神経が命の体育会系から頭脳が必要な勝負になるわけね

俺もカチカチ山なんてやったことないわ。
あんなに指先鍛えて吉原なんかで夜の一階に槍でもしてるのかｗ

これからは個人の方が下値叩ける分有利だと思う

>>920
情報もフラット化され
ルールもフラット化されるだろう
すぐに個人も下値叩けなくなるよ

>>902
言いたい事はわかるけど
板読みの定義なんて人によりけり

>>922
＞＞板読みの定義なんて人によりけり
その通り。

板読み売買は多種多様なのに
それをひとくくりにして
アローヘッドになると板読みできませーんと決めつけて発言するのは
市場の動向を伝えるマスメディアとして失格だと思うのです。
株式市場に絶対なんてものはありませので。

方式が変われば読み方も変える。それだけの事だな

自己と個人の一番の差は端末ではなく差金というか、無制限回転売買の件なんだな。
ルールがフラット化されるのならばそこの一番の問題を避けては通れないはず。

自己は大量に資金もってるから別に差金じゃねえんじゃないの？
会社に何十億も金あるだろ

閑散相場で動かないのに板に並んでるのは自己なの？
新システムになったら邪魔な板がなくなって動きやすくならないの？

【特集、アローヘッド】
１カイ２ヤリの個人投資家は総撤退か　ロイター伊賀　大記記者


舐められたもんだぜ！

東京　２１日　ロイター］

　アローヘッドの導入によって一部の個人投資家は投資スタイルの変更を
余儀なくされることになりそうだ。あまりの高速取引となるために、売買情報のみに基づいて取引判
断するような手法は事実上不可能になるとみられている。相場のトレンドやバリュエーションに基づ
いた投資が主流になる見通しだ。一方、機関投資家にとっては「最良執行」、売買執行上のリスクが
軽減されるため、歓迎できるメリットが多い。
　＜米国ではデイトレーディング学校が減少＞
　最も影響を受けるとみられているのが、１カイ２ヤリといった超短期取引手法を得意とする一部のデ
イトレーダーたちだ。１カイ２ヤリとは１円で買って２円で売るという意味だ。個別銘柄などの板情報、
何円に何枚注文が入ってるのかを見て、例えば１０１円で買って１０２円で売ることを繰り返し利益を上
げる。別名「スカルピング」。頭の皮を削ぐような薄い利益を繰り返すことによって儲けるという、ちょっと
不気味な呼び名もある。
　板に売り注文が出てるのをみて買い注文を入れるのだが、アローヘッドでは、これまでの百倍という
スピードで約定されてしまうので、買おうと思った次の瞬間には売り注文がなかったという事態が容易
に起きうる。東証のホームページに１５分の１のスピードに落としたデモ画面があるが、それでも目では
ちょっと追えない速さだ。反射神経に頼るような投資スタイルは、アローヘッドが導入されアルゴリズム
取引やハイフリークエンシー・トレーディングなどのシステム売買の活発化が予想されるなかで、圧倒
的に不利になる。
　実際、野村総合研究所・主席研究員の大崎貞和氏によると、米国にはかつて「デイトレーディング学
校」なるものが存在し、個人投資家にデイトレーディングの方法を教えたり取引用の端末を貸し出したり
していたが、米国証券取引所のスピードが格段に上昇して行った２００１年以降は目立って聞かれなくな
ったという。

arrowheadに取引ツールが対応予定の証券会社って楽天以外に何処がある？
SBI使ってるけど、特に書かれてない。

>>929
　実際、野村総合研究所・主席研究員の大崎貞和氏によると、米国にはかつて「デイトレーディング学
校」なるものが存在し、個人投資家にデイトレーディングの方法を教えたり取引用の端末を貸し出したり
していたが、米国証券取引所のスピードが格段に上昇して行った２００１年以降は目立って聞かれなくな
ったという。

２００１年以降は目立って聞かれなくな ったという。
２００１年以降は目立って聞かれなくな ったという。
２００１年以降は目立って聞かれなくな ったという。


リアルに短期売買で儲けてるやつが表に出るわけないだろｗｗｗ
あふぉかｗ

>>931
日本でもさ、2005年ごろにはデイトレード講座とかいっぱいあったよｗｗ

1泊2日のスインガーは今までどおりだろ

板がスカスカでバンバン注文が出てる銘柄ならともかく
板がそこそこ厚い銘柄は大して変わらないだろ。
連続約定気配は値幅・時間が明確になったからそれはそれでいい。
今の大証は、注意気配の上げ下げの時間が一定じゃないからな。

店板は取り締まる気がないんだろ。
板を見ながらの発注は難しくなると言わんばかりだからな。

>>885　お前みたいな奴は死ねよ。

底辺同士で、足の引っ張りあいって言うんだよ。

ほんとに、お前みたいな底辺特有の行動、どうにもならんだよね。

例えば、野村證券ってのは株の手数料で850億円稼いでいるわけよ。
こいつらが、基本的に敵とみるべきなんだよ。

手数料をもっと安くしろ！と叫び続けるってこと。

ほんとに、底辺のやつを見ると、腹が立ってくるわ〜

な、気づけよ。　　　底辺同士、足を引っ張り合えば、底辺同士落ちていく。

自分自身で自分の首を締めてるんだよ。

やになっちまうわ、こういう底辺を見ると。

>>935
はあ？野村の手数料高ければ
他の証券会社使えばいいだけだろ、お前頭大丈夫かあ？ｗ

>>935
底辺落ち着けよ

最も困るのはディーラー

個人に対するアドバンテージかなくなったから
スキャで食ってたディーラーはこれからは資金的なアドバンテージしかない
上下8本の板では以前のより店板の効果は下がる
さらに、個人でも手数料さえ払えばフル板がみれるようになる
ますます店板と資金を駆使した取引が難しくなる
フル板だと板を分散させるのも資金的にやりづらいし
露骨な店はより目立つ

個人にとっては今回の改良は、変わらずかむしろ良くなったといえる
ちなみに大口のアルゴを駆使した売買はまた違う問題
こちらはもう大分前から勝てない

来年からの自己売買部門を廃止する下手糞証券第一号がとても楽しみだｗ
本当にディーラーが個人に負ける日が到来するとは想像できなかったんだろうか？

ディーラーはほとんどいなくなる
証券会社も今はディーラーよりプログラマーを募集してる
より優秀な取引システムを作れるプログラマを

離れたところに、うっかり出した注文でも
即座に約定してしまうってこともあるんだよね

FXや225先物のディーラーっていないの？

そういえば合コンで
ガンダムは機械じゃない、モビルスーツだ
って力説するモデルの女がいたな

早いのはもう分かった
板の順番はどうなるんだ？
今までどおりシャッフルなのか？
もうこのシャッフルやめて欲しいよ
特に前場から注文出してて後場にまたいだ時は納得いかない
前場先頭で部分約定中なのに後場約定こねえのは参るわ

>>944
楽を使ってるけど、ジャスダックの約定が遅い
指しで決まらない

>>929
なんかこれ書いたやつ馬鹿なのかな？
それとも俺がバカなだけ？

スキャじゃない1円抜きは速さ関係ない気がするんだが・・・

一文抜きの生命線とも言える最悪同値撤退に影響があるかもぬ。

良い大学をでて頭はいいけど、配属されてまだ2年とかいう素人が平気で記事を書くからな

現システムの数秒遅れの板情報見て、数秒後に注文実行されるような環境のほうが１カイ２ヤリは至難の業だろ。
板に売り注文が出てるのをみて買い注文を入れても注文実行までに何秒もかかるんだよ。
買おうと思って注文出しても売り注文がなかったという事態が容易に起きうる。

>>950
以前のジャスダックは非常にひどかったなｗ

>>946
証券会社が組んだアルゴ取引プログラムに、デイトレーダーは完敗したと
いうことだろう。
板情報を頼りにして１カイ２ヤリをしても、取引所の執行能力が高いと
アルゴプログラムに全部さらわれて個人では利益確定が難しくなる。

実際にアルゴ全盛時代の米国ではプロのディーラーもリストラされて大半
がコンピューターに置き換えられているって話。

>>938
ディーラーが困るというのは同意。

っていうか、米国のように大半のディーラーがコンピューターに置き換えられるようになるだろ。
ミリ秒単位で数千万株の発注と取消を繰り返す時代になる。
しばらくは外資の独壇場になるだろうね。

>>944
後場に時間優先ルールを適用すると後場寄りが必要なくなるだろ。
そうすると板寄せがなくなるから、後場に大量発注かけられると色々と問題が
発生してしまう。



っていうか昼休みなんか無しにして９時〜１５時の６時間取引でいいよな。

アルゴっていってもたいしたことないだろ。
基本は需給があって手段としてのアルゴなんだから。
ミリ秒単位で数千万株の発注と取消を繰り返す時代なんて少なくとも
来年の日本じゃありえないから、妄想脳内以外ではｗ

>>954
それがあるんだよ。
別に見せ板って話じゃない。
理解できないなら米国のアルゴ取引でも勉強しておけ。

いまの東証で旧リーマンが使ってたアルゴで１秒に200注文繰り返して利益上げ続けてるの放送されただろ
バークレイキャピタルのやつ

１秒に200注文だろうが300だろうが注文出しても注文受けるほうがないだろ。
裁定の同時発注システムのスピードを競うというなら外資の独壇場になるかも
しらんが。それはあまり個人には関係ないのでは？

ミリセカンドでアルゴの活躍の幅が広がりまくりんぐ
いろんなアルゴが組めそうだよな

>>957
アルゴが買い注文しか出さないとでも思っているのか？
市場ボリュームはアルゴ取引の急増で大きく増えるんだぞ。
ディーラーやデイトレーダーがやっていることを、より洗練して圧倒的速度で
アルゴ取引が代替してしまう。
発注の歪みで稼いでいくようなやり方が通用しなくなるんだよ。

>>958
個人にもアルゴ専用鯖を作って自動発注機能を強化してほしいよ。
いまのような逆指値とか出来ず引け成りくらいじゃ太刀打ちできない。

別に今の時点でもアルゴなんてあるだろ

>>961
今は東証が糞だから外資はアルゴ取引に積極的じゃないよ。
アルゴで大事なことは取引速度とミリ秒単位での約定だからね。
１秒以内に同値撤退とか頻繁にできないと取引機会が少なくなる。

基本となる需給がなければアルゴが入ろうが急増はしない。
仮にアル語が常に正しい価格を示すとすれば、値動きは無くなるよな。
だって正しいんだから。動かなければ増えないだろｗ
でもそんなことにはならないよ。任意の瞬間にこのアルゴを使うかどうか
決めるのは人間なんだから。
発注の歪みで稼ぐようなやり方は通用する機会はへるだろうけど。
相場の基本は発注の歪み、ではなく需給にあるんだからアルゴうんたらは杞憂に
すぎないと思うよ。

一人でもいたらおなじことだろ
あるごの敵はあるご

>>963
↑
こいつはまだ理解してないよw

じゃあアルゴが出ないのをやればいいんじゃ？

スキャのはなしだから

>>966
アルゴが出来ないくらいデルタの無い銘柄だとデイトレも不可能だろw

>>944
＞前場先頭で部分約定中なのに後場約定こねえのは参るわ

そういう仕様
これからもほぼ同じ

>>963
今のアルゴは需給を歪めるよ

理解してないのかなーｗ
でもなにを理解しろと？
965の書いてることか？論理的に書いてないから理解してないっていわれてもな。
理解してる。というなら筋道たてて説明できないの？

おりはスキャやめたら利益が増えたよ。

>>968
新興でどうやってアルゴやるの？

>>973
短期筋が買ったのを検出して、そいつが投げるまで売ってくる

ってか、今のアルゴの基本はそれ

投げなかったら？

現状のアルゴは分散発注がメインでしょ。でそれ新興でやると目だって自己が
提灯つける展開。昨日のサイバーとか。

>>974
へえ。
じゃあそれ利用して儲けられるね。
両立てしてして買って、ずーっと売らずにアルゴに売らせまくって今度は逆に買いまくる。

多分日計りだろうから、アルゴ運営も買い戻さなきゃならんだろうし、財布にできそう。

よく分からないのだけれど、個人でアルゴは厳しいのかな?

「東証→証券会社→機関投資家」の間のレイテンシーって、実は専用回線使って
たりして、「東証→証券会社→個人」のレイテンシーより圧倒的に小さい、とだったりする?
ならば新システムでその差が広がって、もうどうやっても勝ち目がない気がする。

だいたいあってる

>>976
わかってないねぇ
>>977
両建てした時点で意味なくね？

>>978
機関のコロケは東証直結

次スレ

東証新システム arrowhead part3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1261139373/

おつ

>>981
情報ｻﾝｸｽ……＼(^o^)／。

>>980
両建てして（＝ノーポジ）、しかし表面上は投機筋の買いと、アルゴに認識させる
で、どんどん売らせて、需給を無視した売りが完成したと判断してから今度はかいまくって引けまで持ってる。
アルゴ側も買い戻さなくちゃならんから、大引けにそれに売りつけて終了
まあこんなにうまくいかないだろうけど、ようするに機械的に毎回同じことやってたらカモる人もでてくるんじゃ？って話

新興にはほとんどアルゴなんてはいらねーよ・・・
売買すら禁止されてるのもあるのに

>>985
ノーポジなのにどうやって買い長だと認識させるのでしょうか？

もう御託はいいから
自分の資産晒してものいえ
ざこの意見はいらん

>>988
ｿｺのｻﾞｺがとりあえず先に出しとけや

>>989
新興にアルゴが入らないとか言ってる素人構っちゃだめよ

>>987
どうやって短期筋が買ったのを検出するのでしょうか？

個人がおいしい時代は終わるんだよ
この10年間で５億すら稼げなかったお前らがダメなだけ
もう株で食っていくのあきらめて働けよ

ttp://fx.104ban.com/up/src/up10792.jpg
ほらよ

>>990
アルゴ入らないなんて言ってませんが・・・

今年で個人がおいしい時代は終わるんだよ
今まで楽して稼げたんだから、たった５億すら稼げなかったお前らがアホ
もう株で食っていくのあきらめて働けよ

>>991
短期筋が居ないことを経験上知ってる
確率で代用する

短期筋しか、の間違いね

そもそもアルゴもそこまで万能じゃないよ
同じアルゴのシステム組んでる奴との戦いになるから
負けてるやつも必然的に出てくる

>>996
任意の銘柄にその手のアルゴが起動してると分かるもんなでしょうか？

1000なら来年はバブル相場到来！！！

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