■■■ ＢＮＦは業者の影武者だと思う 14 ■■■

たれますた

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1246886069/

やっぱ影武者なんすかね？

zaiやスポーツ新聞には、ぜひＢＮＦに、この間の投資サークル株価吊り上げ売り抜け事件の感想を聞いて欲しいものだよ。

ＢＮＦは知らんけどＣＩＳは１００％そうだよ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254872200/

まじめに議論している奴がいて、ワロタ。

>>4
cisって、確かＢＮＦから手ほどきを受けたって設定じゃなかったっけ？

だが、元手がたかが百万ちょっとで、しかも一人で例の投資サークルの真似が出来るかは疑問だ。
実は裏では隠れてグループを作っていて、分業でやっていましたってことなら話は別だが・・・。

ＢＮＦは今年は全く姿を現さないね
取材も断っているのかな

元手が160万って設定からして嘘だよな
ひきこもりがアルバイトして、お年玉とで貯めたんだってさｗ
裏に仕手グループがいるのは確かだろ
パチョンコマネー、サラ金マネー、地上げ不動産系、宗教マネー
どれにせよ朝鮮だろうな

【社会】「１千万円をルーレットにかけろ！」　４０億円を荒稼ぎした早大ＯＢらの豪遊ぶり…早稲田大学ＯＢらのデイトレーダーグループ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255154860/

NHKスペシャルのマネー革命を見てビクター・ニーダーホッファーは天才だと思ったそうだが
あのときニーダーホッファーは破産して資産差し押さえの目にあっていたのだが
一体どこをどう見れば尊敬できたのだろうか
その上、今度の世界大恐慌でも大損害をくらってニーダーホッファーのファンドはまた破綻しているというのに
当のＢＮＦは無傷どころか資産を増やしてるらしいｗ
どこまで厚かましい設定だよｗ
株高ドル高の頂点で海外株長期投資始めるとか、不動産不況の直前にビル買ったりとか
トンデモ投資法を実践してるのにｗ

彼が板を出せば監視している証券会社もマネしてきそうなもの
板が厚くなりすぎて売買に支障がでると思うのだが

上記の信者スレッドで、ＢＮＦの真似ができない手法だとかって持ち上げてるが、
それって、cisに手法を教えたって設定と、おもいっきり矛盾してる。

そうそう、BNFは証券会社が新規参入者を募らせるカマセ犬、広告塔ね





























そんなわけないだろ？ホントにおまえら資産増やせない程駄目駄目なの？終わってる＼(^o^)／

統一協会＝勝共連合＝原理研究会＝２ちゃんねる＝株板プロ固定＝擁護工作員＝株板あぷろーだ＝仕手筋＝名義貸し

お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板��1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの損失とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやＢＮＦをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに最近、信用取引でも配当が貰える事を学習しました。

雑魚じゃないお前の口座残高と売買履歴をうｐしてみろ。
それが出来なきゃ消えろ。
お前らの寝言はもう聞きあきた。

つのだじろうの恐怖新聞に出てくるポルターガイストそっくりの悪霊

仕手筋の操り人形　　個人投資家であったら、とてもTVに顔出しで出ないと思う。
ビルも在日の縁で買ったもの。　在日のやってるラブホテルは在日に売る。
在日韓国系企業に在日のコネで勤める。　パチンコなど

在日＝仕手筋の広告塔　　

信じるなよばか

百歩譲って信じてもいいが、真似したり株で暮らすとか稼ぐとか考えるな
ほんとーにすくいようがないばかだぞ？

>>6
あいつら一つのチームだよな
２ちゃんで知り合ったかのように芝居うってたけど
バレバレｗ

最初から信じてなかったが、当時はなんだか信者？から、えらい叩かれたんだよなｗ

まあろくなもんじゃねーって 間違いないよ。ニートが１６０万円から株で２００億円稼ぎました

ありえないわけじゃないが宝くじ以下の可能性だし、インサイトーｩ とか ｲｶｻｰﾏをやってないと、予知能力が常時ないとかなり無理


まあ憧れてるバカンスイーツどもは、いつか気付けよ〜がんばれよ〜と。

天才トレーダーの能力は「生まれつき」、学習不能−遺伝子が決め手
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aeiz_uF1ESOQ

そーですか

>>22
cisが手ほどきを受けて上達したって設定が崩れ去る

嘘つきすぎて、いまさら何をどう言い繕っても矛盾がでてきてしまうｗ

ジェイコムは仕組んだ奴がいるわな。

>>25
あの事件は、港区在住のあやしいトレーダーたち絡みだな。
連中が表舞台から消えてるのも、ジェイコム事件をほじくり返されたくないから。
あれは事件性はないってことにしてほしいのどろうけど。

まあムリだね。
あんな事故が突発的に起きるわけがない。

関香果　でぐぐってみ。

みなみ だ よーこ

なみだ の よこすかー

>>10
売買する金額の大きさに精神的に負けないところだったと思う。>>ビクター・・・・

>>29
・・・だったと「思う。」とは？
ＢＮＦにマッチする理由をおまいが自分で考えたんじゃなく本当にそう言ってたの？

自分の金じゃないからな

>>30
自分で考えたんじゃなくて、ＢＮＦがそんなようなことを言ってたと
「記憶してる」という意味だよ。ただ、ＮＨＫじゃなくて何かの雑誌かもしれない。
金額がでかくなって、売買するのにすごく勇気がいるようになったのに
その点、ニーダーホッファーはすごいみたいな話。

もうそのエピソードだけでBNFがフェイクだって分かるわ
相場で勇気があって破産するなんて絶対やっちゃいけないことの典型例だろ
安いから買い向かうなんてただのバカだし
いつか破綻するのが普通
なのに失敗しないBNFには何か裏がある
少なくともまっとうな取引はしてないということ

>>33
思い込みの激しいアホは書き込むなよ。

不思議の謎を解かねばならぬ〜

でかい金で相場で勝つのは実は容易ではないからな。
まあ最初から相当の金をあつかっああくおぎがグッ

ら

現物ならいいと思う。　

女優の鈴木えみのほうがBNFの20倍の早さで35億稼いだぞ。

>>34
思い込みの激しいアホ。

信者のことですねｗ

切込隊長よりましだろう

先日起こった金融恐慌が、ＢＮＦが穏当に姿を消す最初で最後のチャンスだったと思う。
あれで無傷でしたと言ってしまった以上、ＢＮＦがさりげなく退場する術はもう無いと言っていい。

あとは、今から１０年後にどうなっているかだ。
ますます資産を膨張させ、世界的有名人になっていれば本物。
それほど時間が経っても、まだ安っぽいメディアに取り上げられているだけなら偽物。

たしかにBNFは引き際を誤ってる
どんな相場でも暴落時はいつも奇跡的にノーポジ、底値で買って売り抜けるという設定を作ってしまった以上
これからまともな幕引きはできない
損したから退場などということがあっては、じゃあ今までの無敗伝説は何だったんだ？という疑問を生じさせる
かといって、顔も名前も住所もさらしてしまったからには、黙って消えるわけにもいかない
にっちもさっちいかない状態
１つウソをついたがために、さらに２つも３つもウソをつかなければならなくなってる

そもそも本当にインチキなしで儲けてる人物なら、のこのこマスコミに出てくるってのが普通じゃないことだけど

>>42
＞どんな相場でも暴落時はいつも奇跡的にノーポジ、底値で買って売り抜けるという設定

リーマンショックで7億損したと語ってるだろアホ　

＞今までの無敗伝説

おまえあちこちで無敗伝説、無敗伝説って壊れたスピーカーみたいに言ってるな。
BNF含め無敗のやつなんていない。単に負け額より勝ち額が多いというだけだ。

「勝ってるトレーダーも日常的によく負ける」、この事実はおまえには想像すらできないだろう。
だからBNFも間違えたときには早めの損切りが大事だと言ってるんだがおまえには一生わかるまい。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254872200/

ここでBNF様と信じている信者の奴らに、一言、言ってやってください。
ほんと、馬鹿すぎが多いですわ・・・・

>>43
リーマンで損した7億は取り戻した上に儲けてるって設定だろ

ムキになってｗ
さんざん天才トレーダーだのイチローや羽生と並ぶと囃しておきながらｗ

今度は「BNFも失敗することあるんですよ〜みなさんも損しても株やめないでね〜」作戦かｗ
臆面もなく、よく言えるな
もっとも、恥を知ってたら最初からTVなんか出れないけどなｗ
(´∇｀)ｹｯｻｸ

ホリエは150億〜300億
12:00〜
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-707769785683613840#docid=1425952367273651708

薬物以外にも、あのー、大連経由でね、香港流しの、あるいは中国流しの、そういうややこしいファンドで
お金儲けしようぜ〜みたいなのの窓口をやってる奴で、
こいつが要はヒルズ族ゆう奴とすごい仲いいわけですよ。 （中略）
で、それが中国なりマカオなりっていうところにお金が流れていって、
また反社会勢力のところに還流してきちゃってるってところが、そこがホントの問題であると・・・　

最後は必ず勝つという展開でも、途中ピンチに陥らないと話が盛り上がらないと
いうのは、子ども向けのヒーロー物にもよく見られるワンパターンなストーリー
である。

売買履歴を一度見てみたいね。　2008年でも東証1部で3倍になった株もあったから
そういう株を大量保有して1年持ったほうがいいと思うのだが、
TVの場面を見ると、短期売買を推奨してるような気がする。

>>49
＞2008年でも東証1部で3倍になった株もあったから
＞そういう株を大量保有して1年持ったほうがいいと思うのだが

結果論で語るならなんとでも言えるんだよ初心者くん。
サーキットブレイカーすら発動した2008年の下げ相場で持ちっぱなしなんてのはリスク管理無視の馬鹿でしかない。

疑わしい取引の届出等
平成20年３月１日、「犯罪による収益の移転防止に関する法律」の施行により、疑わしい取引の届出様式が変更となりました。

あて先

平成20年１月４日より、金融庁の住所が変更になっておりますので、届出の際にはご注意願います。
〒100−8967
東京都千代田区霞が関３−２−１　中央合同庁舎第７号館
金融庁監督局総務課特定金融情報第２係

http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/todoke/todotop.htm

うそ おおげさ まぎらわしい。　だが株は八百長でもショーでもない！、いやほとんどはそうかもだが、夢がある　希望がある　感動がある　すなわち

ＢＮＦだけはガチ


なんだかノワオタみたいだな。

鈴木えみが2年で37億円、株で儲けた件に一言。このペースいったら複利で5年で800億円ぺース。BNFの3倍すごいのは鈴木えみ。

鈴木えみはケツメイシの桜のＰＶは神だったな。

>>53
種銭は幾らだったのかが問題やね。

そうそう、それから集中投資だったか、分散投資だったかも問題。
デカイ種銭を使って、大化け銘柄にたまたまヒットして大金を得たってことなら驚くようなことではない。
そういうのは、ときどき聞く話。

要するに儲けた額でおかしいかおかしくないかが決まるのではなく、
手法や元手の額、発言内容、振る舞いから判断している。

ＢＮＦも儲けた額のことだけでおかしいと言われているわけではない。
擁護派にはこの辺りのことを理解して頂きたい。

えみちぃ そーいやどこいったんだろな

>>53
http://www.narinari.com/Nd/2007118203.html

FLASHには当時300万から始めたと書いてあった。最初の株が2倍近くなってから始まったんだ。その後の30億までの推移が何を買ってなったかとか書いてあった。500億目指すとか書いてあったような。もう3人素人で同じペースの人がでてた。

逆に表舞台から消えたのはBNFより稼いだから、目立たぬようにしてるのか？

目立たないつもりなら、たぶん最初から噂にはならない。
金を儲けたという噂が広まるのは、当人が目立ちたいがために自分から言いふらしたか、他には脱税でパクられたぐらい。

〉60
他の二人は誰？
ＢＮＦと切込隊長？

BNFと切り込み隊長ではなかったよ。主婦と若い兄ちゃんとやたら学者ぶった偉そうな人だったと記憶する。

ん？ かずやがいない

かずや


かずや？


いや 増えてる！

ここまで明白な嘘も、信じたい人はそれを別の価値を見出すことで支持を続けようとする。
ある意味、新興宗教のようで、とても恐ろしく感じます。

66、逆に現実を認めたくない、現実逃避型では？タレントが35億儲けたなんて、何のプラス材料にもならないよ。

そーでもないだろ？
タレントっていうのは、目立ってナンボの商売だ。
例えその話が最終的にホラだったとしても、それが判明するまでは取材も増えるし、ノウハウ本を書けば売れる。
儲けるコツを知りたいという下心で、向こうから勝手にへつらいに近寄ってくる奴等を、パシリにだって使うこともできる。

浜崎あゆみもみずほが倒産危機で売られた時に買って10億円くらい儲けたんだよな

なるほどなるほどなるほどよ

「い、いえ、それが･･･。1億円儲かったというのは出版社が勝手に付けたタイトルで、
実際の利益は数十万円なんです。でもそれじゃあ、本が売れないというから･･･」。

http://moneyzine.jp/article/detail/177820

売買の詳細な記録をみてみたいな。　　俺は短期売買専門だが、やはり短期売買
は×　　週末は良く寝れるが

鈴木えみも浜崎あゆみも、株式の取材、本も出版もしてないが。昔は畠山みどりっていう演歌歌手が80億円稼いだんだよな。その後、大損失したが。

そんな事言ったら千昌男は１０００億円儲けたじゃん
これまたその後大損したけど。

>>69
同じ銘柄に乗るとしても、おまいの持っている種銭じゃまず無理。
１０億の元手がある者が１０億稼ぐことと、１００万しか元手がない者が１０億稼ぐことは全然違う。

ソロスが年に１０００億稼げたから、自分にも年に１０００億稼げるとでも思ってんの？

100万持ってる人が1万稼ぐのと、100億持っている人が1億稼ぐのは同じ。株式売買できるの年間200日くらい。100億持っている人が200億いかなかったらヘボじゃないか？

>100万持ってる人が1万稼ぐのと、100億持っている人が1億稼ぐのは同じ。
同じじゃないよ
自分の監視している銘柄で、気配を見て、100万投資する場合と100億投資する場合とを
シミュレーションしてみな
100億だと、かなり出来高のある銘柄しか手を出せない
また、誰でも一番儲かりそうだと思う銘柄から買っていくわけだが、100億だと、
あまり儲けが期待できない銘柄まで買わないと資金を使いきれない

しかし株価操作を簡単にできる

簡単じゃない
目立つから

>>74
>千昌男は１０００億円
株だっけ？

千昌夫が株で儲けた600億みたいよ。

相変わらず日本語が変だよな
BNF工作員は

>>81
計算上の利益（未確定分）を含めたら一時1000奥は利益が出てたって話だけどな。

そもそも株で喰うとかほとんど無理やからね？　控除率がいいって思ってるんだろうけど。
どういう計算してるのか知らないが、甘すぎる　あまりにも甘すぎる。９５％あると思ってる？
競馬の７５％やパチスロよりはいいだろうと思うのは仕方ないが、、、まだパチスロのほうが勝つ理がある。
まあ競馬はやるだけ時間の無駄なのは確かだが

多分みんなそこに気がつかないんだな。

ほとんどの短期やテクニカルは、仮に勝ってるとしても、運や偶然だからね。勘違いしてはいけない。
そんなものに大事な金や命を賭けるわけにはいかない。

どんなイカサマもできるし見破れる、しかも真っ当な売買をしても超一流レベル。そういうレベルなら
ゲームとして勝てるだろうけど。それもまたカモがいなくなれば消滅する運命。。。。

カモがいようがいまいが勝てる　市場がどうなろうが勝つのが理屈　それが本物　そしてそんな本物は
株だけをやっているわけではない。なんでもやっているから株などは存在し無くてもいいのだ。

もしかしたら　わからないかもしれない

>>84
残念ながら、１５年以上専業で食ってる。
世の中では考えられん能力をもった奴がいる。
ＢＮＦのパフォーマンスには遠く及ばんが、
それでも君のような下手糞のおかげで、
リーマンよりいい生活させてもらっている。

>>84
>競馬はやるだけ時間の無駄
この間
三連単ソフトで恒常的に大儲けして税金逃れを指摘された会社があったじゃん

競馬やるのはバカ あほかと

株やって儲けようとか食べるとかも

負け組もいいとこだろ

暇なのは羨ましいがな

株で生活できるが、今年、不動産株で倒産株を買うところであった。
不運もある。

朝っぱらからν速でBNF工作員がせっせと書き込んでるな。ご苦労なこったｗ

BNFってチョンじゃね？

BNFは操り人形　　

>>85
デイトレとスイングどちらが得意ですか?

【デイトレDQN】早稻田OB投資サークル「ふつうの仕事がバカみたい」「20億稼いだ」…見せ玉でボロ儲け
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255992464/

ν速には信者がいる

BNF信者っていうより、本人と仲間たちだろ
イケメン呼ばわりてるしｗ
以前はだまくらかすのに必死だったけど
今は捕まらないようにするのに必死ｗ

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、広く一般の皆様から、下記のような情報を受付けています。

相場操縦（見せ玉や空売りによるものなど）
インサイダー取引（会社関係者による重要事実の公表前の売り抜けなど）
風説の流布（ネット掲示板の書込みやメールマガジンによるデマ情報など）
市場の公正性を害するような市場参加者（いわゆる仕手グループなど）に関する情報など、市場の公正性・透明性の確保や
投資者保護の上で問題があると思われるような情報全般。

　 　 　　 ,._ .-.-.、.-､、
.　　　 .,ノ:":::::::::::::::;;;::ii>;,、　　　　　　 　
　　　/:::::ﾐ:ミ彡ﾐ;;iiiミﾐ油ﾐi､ 　　　　　 　　
　　　i::::ミ;ﾐ:" 　 　 　 :::i||li　　　　　　　
　 　ヾ::ミﾐj;ﾐ::: ____　　 ,__:iii》　　　　
　　　　ii~:i-ｲ" 　 .ﾘ^{" 　ﾘ" 　　 　　　　
　　　　 ヾ;Y:: ｀~~　,,li｀~~i　　　　
　　　 　ｼ ::ii、 　､＿_, .:/ 　
　　　　　　　ヽ、　ー /

残念ながら一年目から生活できるどころか貯金がたまって仕方ないw
チャートみてれば割と簡単じゃね？下がる時は空売りがあるんだよ？
損ばっかり出してる人が信じられない
あとは運もあるな

「残念ながら」じゃなくて「悪いけど」だろ馬鹿ｗ

>>96
オチは？

ネット見たらBNFは今までテレビ出演22回、一般メジャー新聞12回、スポーツ新聞8回、株式新聞6回、雑誌32回、出すぎじゃねえ？ちなみに国会でBNFの話でたの3回。素人出すぎ。

よく知ってますね。
ご本人様ですか？w

そんなにもメディアに露出しているのに、中身はラーメンの解説とウン億儲けましたという結果報告しかなかった希ガス
おそらく今後の取材でも、半永久的に中身は同じ話題であろう。

BNFって在日じゃないの？

知り合いはいないみたいね あ、cisがいたか。あとだれだろuoa？ちがうか、

ローマ字三文字､､､

マスコミに80回登場してる影武者か･･･

影武者だったら90億のビルを買ったりしないだろ。

なんで？

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ　
　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿_＿＿＿__
　　　　　　>::...＿＿＿...::::;;イ.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　
　　　　　　!ヾ.￣⌒＿￣／.:/.:／　ヽ:.:.:i:.:.:.:.:.:.ヽ
　 　 　 　 iﾐ::ミＣ＝　≡{:.:/:./ 　 ＼ l:.:.j:.:.:.:.:.:.:.:|　
　　　　　　|::::　　　　　　∨!/　　　　 |:./:.:|:.:.:.:.:.|　　めがっさちんちんシュッ！シュッ！シュッ！にょろーん
　　　　　　|:::::　ヽ　　　　|′ 　ミ 　jｲ:.:.:.|__:.:.:.: |
　　　　　　|::::　（ '　　　　|! ､_､_,　(_) |:.:.:.|　}:.:.:. |
　　　　　　|::: 　| ﾐ　　 　.::ﾊ　{_ﾉ　　　|:.:.:.|ノ:.:.: |
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　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|　 u　　　　　　　　))
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　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|

別冊宝島に日本の代表する株主に孫や三木谷や鳩山総理と一緒にBNFが選ばれて特集なっていたぞ。

一昔前なら、切込隊長が載せてもらえていただろうな。
彼も産経新聞をはじめ、いろんな雑誌で取り上げられていたからな。

だれそれ

影武者だから表に出るのが仕事。
違法風俗店とかゲーム賭博店の店長と同じ。
黒幕とか本当のオーナーの存在は口が裂けても言えない。

すごいな、総理と一緒に影武者出てるんだ。　いい加減に影武者なら国税逮捕しないのかい？10年間も放置してるのんだ。へぇー笑　80回もメディアや国会まで話が出てるのに。日本を黙らす権力者がいるんだな。へぇー(笑)

でその後、影武者どうなるの？教えて。宇宙人の登場はまだ？(笑)　マイケル生き返るの？　さてはヒトラーだな(笑)

わざわざフォトショで作った口座をアップした工作員が居るという時点であれだろ

仮にほんとーだとしてもだ、
非常に稀な成功例として宣伝に使用しまくっているわけで

短期トレーダーは知識とか経験とか技術以前に、才能と運の足りなさだけで、ほとんど全員がいつか負け組になるからね、

彼も勝ちやすいからデイトレーダーが増えるのは大歓迎です、(餌が増えるから)と言ってるから、罪作りだなとは思うよ､､､

基本的なことで恐縮だが
いい加減コテでメディアにでるのどーなのよ

＞＞１１２
俺もその雑誌、立ち読みしたが、総理と一緒にって、おまえ、なんか勘違いしてね？
別に鳩山と並んで記念写真を撮ってるわけじゃないんだよ？
それと国税は脱税しなけりゃ、儲け方に関してホラを吹いても動かない。

＞＞１１６
俺は仮名で出していること自体が、
メディアがその記事の信憑性を保証していないってことだと思っている。

つーか、何十回も出ているとしつこく書いてた奴って、
やっぱ単に自慢のつもりで書き込んでいたわけ？
何か見ていて痛々しいレスをしている奴がいるなと思ってたわ。

んでその理由が、ＢＮＦは単に目立ちたがり屋だからとか、
金を持っているなら、目立ったほうが安全だとＢＮＦが思ったからとかいう訳の分からん理由だろ。
なにそれ？って感じだ。

影武者なんて呼び方をするから胡散臭く聞こえるんであって、
単に親(英二氏だっけ)の遺産を相続したから金があるだけ
なんじゃねーの？
で、その金で株を買った、と。
そういう意味では、鳩山と同じように取り上げられるのは
良い扱われかたと言えるかもしれない(奴も資産家のぼんぼん)。
ようするに、糸山英太郎みたいなケースなんじゃねーかな。

もし、この考えが当たりから、ＢＮＦの金融資産額の急上昇は、
相続した遺産の額程度でストップすると思われる。
反対に、本当に常勝の投資法の持ち主なら、資産は際限なく増えていくだろう。
それこそ何千億、何兆になるまで。

永遠な手法なんてないよ

ここ５０年間の世界の有名トレーダーで、現在価値で１００億円〜５０００億円稼いだ人は、１００人以上いたじゃない？

でもなぜか３〜１５年以内に市場からいなくなるか金を無くすか、行方不明か他の業種や仕事や顧問やらに切り替えてる。

つまりそーいうことだよ
ＢＮＦやシスだけは違うということはない

バフェットだってロジャーズだって、本業は会社経営、アドバイザー、顧問、管理、だからな

>>117
メディアの保証は信用ならないｗ
BNFの真偽はどーでもいーんだがまっとうなら実名ででろよと思う
許容するマスコミも面白すぎるが・・・
2chのコテってありえねーんだけどｗｗ

最初は実名で登場してたのに
ある時点から、全てのメディアでＢＮＦの名称に統一された。
とても不自然な現象です。

マスコミで実名が出たことはなかったよ
実名が出たのは大量保有報告書

何をマスコミとしてるのが不明だが
実名で書かれてるのはいくらでもある。

じゃあ、最初実名で、その後ＢＮＦの名称へ統一されたメディアって、何？

名前をBNFだけでなく、ジェイコム男とか作っているのは、世間の気を引いて雑誌を売りたいから。

>>106
証券業界の影武者なら、資金は全部、株につぎこませるように見せたいはずで、
それを不動産に投入するというのは業界からすればマズイはず。

週間文春やサイゾーなんていう雑誌は、天〇う、ジャニーズ、ヤ〇ざまでケンカ売ったり、裁判ざたになっても裏の真実を記事にしてるのに、なぜBNFは調べない？

>>128
え？なんで？　バイトで貯めた１６０万円で、ニートが株で儲けて、秋葉のビルを９０億円で丸ごと買いました。

ものごっつぃい宣伝になるじゃん。めっちゃうらやましくなるじゃん。モテモテじゃん。

秋葉のビルという現物資産を買ったほうが信憑性も現実感もメチャクチャあるやん。


まあ信じてないつーか、BNFがエサを集めるいつもの手でしょ。俺はそう思うね。

新規参入のデイトレーダーが増えるのはいい事だと、やりやすいと、都合が良いと
昔から言ってたからね。それ以上でもそれ以下でもないような気がス

実名でかかれてるのもある ｷﾘｯ
じゃなくってさ、全部実名で良いだろーに
トレーダーだよ？
日本人なのに名前がアルファベットのヨガの先生じゃねーんだっつーの
スティーブコーエンやリチャードデニス、ポールチューダージョーンズが
コテなんかつかうかよｗ

>>129
単にインチキに気付いてないだけじゃない
株に関心のない経済オンチな連中が雑誌作ってるだけか
あるいは証券会社とか金融関連スポンサーでタブーになってるか
もうひとりのジェイコム男とか、ほとんど取材されてないし
何で徹底取材しないんだろうね
BNFのマンションで同じ階の部屋なんか今や2億円台で売りに出されてる
本当に相場の天才なら、4億円のマンション買うとは思えない
それも市川で中古住宅買ってしばらくしてのこと
天井でマンション掴んだりするドマヌケが天才トレーダーって言われてもなｗ
あのビルだって、この先どこまで下がるか
株は現物逆バリ底値で買うって設定なのにｗ矛盾しすぎ
すべてが嘘くさい存在だよ

>>132
お前ヤバいよ
頭ん中が株だけになってるｗ

>>133
あれこれ手を広げて目減りさせる方がよっぽどヤバいだろうに
本当に株だけで160万を数百億にできる人物なら、株だけでいいだろ
工作員がよく使う言い訳に、資産が増えすぎて株取引だけでは運用できないってのがあるが
それならFXとか先物やオプションもあるし
極端なこといえば、運用すべき時じゃないなら現金でもってれば目減りしないんだから
海外株の長期投資し始めたのも、最悪の時期だったし
あんなずれた相場観の人物が、真っ当な取引で成功したって神話を作った連中も頭悪すぎ

まあ不動産というのは、税金対策や資産運用のひとつの手ではあるんだが
でも、俺なら２００億円あるなら、間違いなく国債や社債とか各債券と、
FXでなくても各国通貨や金を買うのは普通だろうし、特別な金利で（年間
０．５％でも）出していただける預貯金などに分散しますがね。

それだけで不労所得が年間数億円は転がり込んでくるわけだから。なにやってんだかね。

>>134
＞160万を数百億にできる人物なら、株だけでいいだろ

アンチはこれの繰り返しだな　アンチというより短絡思考のただの初心者だが。
あのな、160万を数百億にした人は数百億が160万になる可能性も知ってるんだよ。

俺だって株で億稼いだら不動産投資したいと思うしね。
トレーダーなんて将来何の保証もない。「○○億稼いだ」なんて単なる過去の栄光でしかない。

未来のことなどわからないし相場も環境もトレードのルールさえも日々変化してるのに
将来に渡って同じように勝ち続けられるなどと考えるのは株を知らない初心者の思考だ。

その点、不動産なら（しかもアキバの駅前商業ビルなら）将来に渡る永続的な家賃収入がほぼ約束される。
天変地異でも起こらない限り価値がなくなることはないし少なくとも株のリスクよりははるかに低い。

ビルを購入したことでニーダーホッファーやリバモアのように巨万の富を築きながら
やがて株で失敗して破産するという道はとりあえず回避されたしね。

こうした安心を買いリスク管理することの重要性は目先の損得だけを計算する初心者には絶対に理解できないだろうな。

そうだな。しかし、BNFを目指したり信用したりしてはいけないぞ。

まずは現実をミロ　

君たちの口座　この数年の人生　どれだけ稼ぎ　どれだけ幸せで　どれだけ充実していた？
当初の目標はどうだ？　自分も株で２００億円とはいわないが１０億円程度は稼げると思うか？

繰り返す　　現実を見ろ　　他人を信用するな　ほとんどの情報は悪意か宣伝か詐欺なんだぞ　大人になれ。お前らは残念だが普通人だ。
サイヤ人でもないし、スーパーマンでもない、超能力者でもない。自覚しよう。自分を知ろう

132、経済オンチではないみたいよ。野村證券や山一証券を叩いて、山一を倒産まで持っていった雑誌の一つ。スポンサーは訴え多い雑誌で金融とかイメージ大切な企業は全くスポンサーならないみたいよ。

マンションは当時セキュリティーが都内一だから買っただけ。逆に秋葉原のビルは今、売れば28億円の利益みたいよ。新聞に書いてた。売らないと思うが。

>>139
売っても税金でマイナスだろ

>>139
新聞？どこの？

秋葉原つーのがな。

あれ今５０億円でもかうやついねーだろ じょしこう

>>139
おい、何処の新聞にそんなアホなこと書いてあった？

■ヤクザを装いながら日本人を恫喝する在日朝鮮人の衝撃動画

■在日の酔っ払いのおっさんに絡まれるも撃退する勇敢な日本人。

「在特会かお前は！」「在特会かお前は！」「在特会かお前は！」
「わしは〜組の〜やとヤクザを装い恫喝！」
「共産党の街宣はええ街宣や！」と在日おっさんが共産党支持発言。

http://www.youtube.com/watch?v=r1he4R_DHpw
↑これを見てこんな品性下劣なアル中酔っ払い朝鮮人にまで
在特会の名が知られてるのかと驚いた（5：53あたり）

■１０月２３日反民主党朝立ち街宣　尼崎駅（朝鮮人乱入編）
http://www.youtube.com/watch?v=r1he4R_DHpw
■１０月２３日反民主党朝立ち街宣　尼崎駅（警察介入編）
http://www.youtube.com/watch?v=XfDIx4qiuzw
■１０月２３日反民主党朝立ち街宣　尼崎駅　３
http://www.youtube.com/watch?v=IlhQ8LEGMZw&feature=related

BMFは在日と関係ある。　北尾と対談　孫との交流　そして秋葉原の在日系のビル購入
在日マネーを集めて運用する広告塔　

>>142
アキバの住人はアホだと思われてなめられているんだよ。
麻生だってそうだったろ？

>>145
BNFって在日っぽい顔してるよな（初めてみた時あれ日本人か？って思った）。

>>139
どこの新聞がそんなこと書いてんだよ
統一協会系の世界日報か

あまりにも行動様式が日本人とかけ離れてるよ
初対面の人間に口座残高見せにわざわざ出かけるとか
いい年した親までTVに出てるし
常識では考えられない
2ちゃんでの知り合いも怪しい連中ばっか
おまけに不動産買いあさりとか
一方的に垂れ流される伝説もあそこまでいくとね
もうね
日本人ぽくないって言葉じゃ追いつかない状態

アメリカのファンド・マネージャーのトップの稼ぎが２００８年度で２５００億円だからね
ＢＮＦの資産が２００億円以上あっても不思議ではない。
現に清原達郎というタワーズ投資顧問のファンド・マネージャーが１００億円以上の報酬をもらっている。

秋葉原の在日ビルは在日にしか購入できない。　在日のやってるラブホテル業界もホテルの転売は在日に売る。
在日はまとまってるよ。

それホント？裏付けあるの？

不動産はなんでもそうだが、
まずは信頼おけるお得意さんか関連企業か付き合い深い業者に話をもっていきます、、だからおいしい案件や障害無いのは表にでるまえに
そこで全部拾われちゃう。
つまり

立ち食いうどんで昼飯をすますかと思えば、秋葉原のビルを現金でポンと買ったり、
あの金銭感覚は謎ですね。
２チャンネルでオ○○○スの大株主に出ていると書いてあるのがあって、確認した
らこの苗字があった。それに、この人の名前までわかった。
さすが、うまく底値で買ったみたいだね。

チョムチョムって韓国語を聞くと
あしたのジョーを思い出すな

個人の才能というより、ある一定の確率で生じた事柄。
宝くじにあったったような幸運な御人と思うが。
正直あまり頭がよさそうの顔してないね。
俺、思っていることをそのまま口に出すたちでね。悪いけど。気にしないでけれ。

目つきが変。
でも、トレード手法をぜひ聴きたいな〜。おしえてくれ〜。
正直、あんたみたいに大儲けして、しあわせになりたい。

テレビに出てる青年が発言通りの生活をしているなら彼が秋葉原のビルを購入するルートを得ることは100％無いといってよい

安かったから買ったといっていたけど
ああいう物件の情報ってどういうところに流れるの？

流れてもコネがないと購入できないよ。　マンションの分譲もコネのある方に流れる。
商業不動産は特に

マンションについてもおかしな点がある
ああいう超高級マンションは、売り出したからといって即買えるわけではない
完成の1年も前から特定の客だけに予約を入れるから
しかもマンション買う前に10億達成記念に親にマジェスタと2億円の中古住宅を
プレゼントした言ってたのに
本当なら、10億のうち7億円近くも不動産購入にあてたことになる
ありえないことだ
親も高額納税者で家をプレゼントされる必要もないのに
すぐにばれる嘘で美談を仕立てる
まるでどこかの国の人のような行動だ

まあ他にもたくさんあるよ
支離滅裂ってーか、矛盾点やら変な設定が。

金があるのは(ほぼ)確かだが、あとは信用するほうがおかしい

なんでも自分の頭で冷静に公平によく考えようねってことだね

見苦しい
救われない人たちの集まりだなココア

>>162
宗教関係の人もそういう台詞をよく言いますよ。

なんで信じてるんだ？

心の支えか？ 夢か？ 目標か？ サポーターなのか？


うそでもほんとでも、 お前にとっちゃどーでもえー話だろが 信じてりゃ金がふえるんか かてるんか

むしろ逆 知ってるか？手法にはまったく意味がない 教えてもできない

各ディーラーの教育でもタートルズでも証明されてんだ

ＢＮＦをいくら研究しようが、勉強しようが
勝率にも収支にも大差はないんだよ

以前｢160万円からまともなトレードだけでわずか数年で100億円とかあり得ないから｣とか書いたら、
情弱共のBNF擁護のレスが付きまくったんだけど、
情弱共もやっとわかってきて、すっかりコイツに対する評価も変わったんだなw

結構、株で（財）なしてる若者いるね！この人、140万からだったよね？
都内に20代で100万から始めて･･･30数億まで増やし･･･三年で間違えなく100億に出来ますって豪語してた若者がいたな。

この人を抜くとしたら
上の人か、関西のタワーマンションの最上階にすんでる若者だな。

ムサシ、7521
選挙用品を取り扱い、衆議院選挙効果が出る１１月１２日の第２四半期決算で上方修正キボン！
なぜかむちゃくちゃ安くなってるからみんな買ってくれ！

心のよりどころがこいつとかシスとかしかいないんだろな
ニートだから

あわれ

こいつ　火事場泥棒　？

がはは　うまいこというなｗ

マンションとかの販売はコネだな。　やはり信頼できる昔からのお客さんに話を持っていく。
やはりＢＮＦを操ってる団体の力はすごいな。

パチンコ屋の脱税資金をロンダリング

誰にもいうなよ

購入ビル　チョムチョム秋葉原
仲介不動産会社　アトリウム
親会社　クレディセゾン

グーグル検索　「クレディセゾン　パチンコ」

スロプからの転向でトレーダーになったやつが結構いるんだよな。

トレーダーに転向したのはスロプ、パチプでもまともに打ってないから
裏ロム、遠隔サクラ、打ち子、振り込め詐欺なんかに関係してたのが
インサイダー取引や相場操縦の実行役としてトレーダーやってる

インチキトレーダーの化けの皮はがれて、とうとう出てこなくなった
早稲田大学とかよりもっと調べなきゃいけないだろうに
SESCは何やってんだ
さっさと検挙しろ

落とさせないよ〜
ｴﾍﾍ

現金でもってれば目減りしないっていうひといるけど、
現金だって目減りしますよ。だからfxがあるんじゃないですか。
一万円が将来も同じ価値があるわけじゃないんですよ。

俺もスロプからの転向組み
スロで貯めた5000万を最初の2年間で800万くらいまで減らした
だけどそこら辺で勝ち方分かってきて今年の相場にも上手く乗れて今は1億2000万まで増えた
最初100万くらいで始めてたらもっと楽だったのになぁと

>>180
残高と取引履歴のうｐキボン

そうですか

そうかそうか

メガバンク株を分散して買っておけば、金融危機が終わった頃には、資産は軽く一千億に達していることだろう。
もちろん彼が本物だったら、の話だけど。

素人発想だな。
そんな単純になるなら全員やってるw
含み損凄すぎて頭逝かれた？

ＢＮＦのサクセスストーリーをホンキにするのはアホゥだが、
景気回復期に銀行や不動産に突っ込めば大きく稼げるのは自明だと思うが。

おっと、当り前だが、不動産というのはもちろん銘柄の話ね。つい最近暴騰したフージャースのような。

相場観がなさすぎる
フェイクだ

＞BNF氏の2009年度相場の予想・・・日経平均は5800円〜1万2000円の予想レンジかな。
＞米ドル円相場は、1ドル＝68円〜100円くらいを想定しています。

レンジ広すぎｗ
たしかに、すごい相場観の持ち主だ。
これを真顔で言えるのだからすごい。
一体どういう神経してんだろう。

でも、あたりそうな予想だな。無責任アナリストと違って。

日経平均は４０００〜２００００円
ドル円は４０円〜２００円
これならまず確実に当たるでしょ

つまり分からないと暗に示したんだろう
それか、1ドル100円以上は有り得ないという意味か

彼はテレビカメラの前で、上場来高値の三菱商事を買った凄い人です。

>>193

で、それ騰がったん？

>>194
残念ながら、結局それが歴史的高値でした。
お茶の間にカリスマトレーダーとやらの相場観、先見性を晒した
彼の偉業は社史に記すべきでしょう。

>>194
訪問した金曜日に買い、翌週月曜日に値上がりしたところで売り抜けたと、久米宏が話していた。

え？

上場来高値で買ったらそれ以上騰がらないんじゃないの？

あ、違うわ
歴史的高値「でした」だからそこが最高値だったんだよね？

なんで値上がりするん？

ＢＮＦが業者の影武者だったら
バックは楽天の三木谷かね

商事買ったのは、相場観からじゃないよ
要するに裏で仕掛けてるってこと

日銀が円売り介入すると、ドルがジャブジャブ増えてインフレになるって書込みもしてたよね

裏で仕掛けてテレビで公表するって、陰謀脳でしか通用しない話だな

この世に陰謀がないなんて思うのは
無陰謀脳としか言いようがない話だな

陰謀がまるでないとは言わんが、裏で仕掛けてテレビで公表するってのは
話としておかしいだろよ

凡人の俺でも余裕で勝ててるからちょっと才能ある奴なら100億とか当然だと思うけどな

勝ってる奴はいるとしても、
わざわざ顔や名前出してマスコミに露出し続ける奴はいねーよ

BNF買えよ引けまでに買い持ち越せよ。私が八つ裂きよ

しかし工作員は仕事とはいえ熱心にこのスレ監視してるな。
いちいち言い返さないと気が済まないのか、そういう指示が出てるのか。
感心するわ。
他人を必死に擁護するというその謎の行動自体が疑惑を大きくしてるんだけど。

商事がこれから買い進まれることを久米に話したのは、たしかにBNFの失点だな。
あれはつい口をすべらせたんだろう。
ビル購入のことなんかは、歯切れの悪いコメントでごまかしてたのに。
700銘柄のチャートを全部記憶してるとか、株のことになると大ボラ吹かないと
収拾がつかないとこまできてるからしょうがないけどな。

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cis派、BNF派

書き込み屋の脳味噌は格闘マンガ好きの中学生レベルです（嘲笑）

全く初心者の俺が5万円のミニ株から初めて今615万円。誰かほめて。

>>211
ほお
たいしたもんだ

てかどうやったら儲かるのか教えてくれ

口座残高と売買履歴のうｐのほうが良い。

>>211
ついに5万円しかもってない貧乏人まで相場に誘い込むようになったか

ネット証券以前は最低でも３００万円、普通で５００万円
信用取引は準大手で1000万円以上、大手だと2000万円以上（それに加えて支店長面接）だったのに。

それが今じゃ現物５万円、信用30万円だもんな。
１００分の１になったよ、ここ８年くらいの出来事だよ。

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　　　__　-‐　　　|　 ξξξξξξ　　 〉　　｀ヽ､

そっくりｗ

工作員たちがガイアに出るとか言ってるけど、出るのか？

>>219
１７日の「ガイヤの夜明け」見損なったんだけど、ＢＮＦは出演したのですか？

ネットで何言ってたってばれやしないとタカをくくって
ウソにウソを塗り固めた結果
疑惑が大きくなりすぎたから出ない
出られなくなった

まだアイツあんなこと言ってるよｗ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
って笑われてることをやっと理解できたのだろうが
残念なことに気付くのが遅すぎた

今さらどんな顔してマスコミに出るんだ

おい！インチキ野朗
出て来いよ

小泉・竹中政権下で日本人の個人資産を市場でかっさらうために
『貯蓄より投資へ』というインチキスローガンのもと生まれたフェイクトレーダー
自民党崩壊でもう用は済んだから、お払い箱にされたらしいね
もうあのマンションにも居させてもらえないんじゃないｗ

>>121
バフェットはなんか違う気がする。企業そのものの成長を予測してそれを割安で買う手法は長期的に見れば理屈から言って負けようがない。

最近はバークシャーの時価総額がでかすぎて増やせないけど、小さい規模からまた始めれば彼なら増やせるんじゃないかな
普通の人はそんなに企業を見抜けないから無理だけど

小泉政権かその大元のネオコンの指令なのかは知らないけど、証券業界とマスコミ広告屋が作り上げたってのが真相だろうな。
その実行部隊が２ちゃんの運営にもかかわる書き込み屋たち。
冷静になって考えれば分かることだが、こんな成功談が実際にありえるわけがない。
こいつが尊敬する本家ニーダーホッファーでさえ、またまた破産してるというのに。
いつ暴落が起きてもたまたまノーポジで無傷とか。
いい加減にしろ。

そういえば小泉政権が終わってから露出が激減して
民主政権になったら一回も出てこないしな。
自民系、特に小泉関係と強い繋がりがあったのかもな。

誤発注の時、他にも億単位で儲けた人達はどうしてるのかな？

ニュース記事には年令まで載ってたが続報はBNFばかりだった

永遠な手法はないけど永遠に勝ち続けるのは無理じゃないでしょ
相場に合った取引をすればいいだけだし
毎日相場を見て最適な取引をずっとしてれば永遠に勝てるよ

>>227
取材拒否したんでしょ
個人情報に関してはうるさくなったから本人の意思に反して、載せたら法律違反だよ

お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板��1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの損失とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやＢＮＦをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに最近、信用取引でも配当が貰える事を学習しました。

このスレッドの目的は、ＢＮＦの怪しい点を議論すること。
スレ違いの話題を持ち出す理由は、それを議論されるのが嫌だからかね？

>>231
その通り。
論点ずらしと話題そらすのがいつもの手口。
あとは根拠もない実証もできてないことをまるで事実であるかのようにレスし続けるとか。
それが彼らのお仕事。

ウソもばれた以上もうマスコミにも出れないし、客寄せパンダ役もリストラされたら
あのマスコミ露出用の高級マンションにいつまでいられることやら。
今や自民党も借金まみれでにっちもさっちもいかなくなって、黒幕だって金に行き詰まってる状態。

確かに影武者だとか言ってる人達は根拠も無い実証も出来てないですよねｗ
早く証明してみてくださいよｗ

すごい食いつきようｗ
工作員がこのスレ監視してるってホントなんだ！

アンチがいいかげん飽きてきて過疎ってたらわざわざ信者スレでここの宣伝までするぐらいだから

ＢＮＦが新たなネタをメディアに投下してくれたらまたスレも活性化するんだろ
うが、雲隠れ状態だと過疎るのも当たり前。
話題がないんだから。
これでダラダラとレスが続くなら、それこそ関係者がスレッドを保守し続けてい
るってことだろう。

墜ちた偶像となった今では、雲隠れするよりしょうがないもんな
ＴＶに出ても何一つ具体的なことは言わないし
演出装置として用意された高級マンションでの貧相な暮らしぶりとかばっか
嘘なのは明らかになってるのに、今日は〜億円儲けましたとか
株なんかやらない方がいいですよ〜と言いながら、デイトレーダーがＴＶに出れば
相場参加者が増えるからいいことだなんて言うし、言動は矛盾しまくってる
リーマン破綻の直撃受けましたが、トータルでは勝ってますって聞かされても
あきれ返ってああそうですか、としか思えない
恥ずかしげもなくよく出れるものだ

スレをまとめるとBNFは、


旧自民政権の政策に沿ったかたちで、証券業界などがつくりだした虚像であり、
バックには在日マネーなどの強大な力をもった存在がある。（つまり元々運用資金は豊富だった。）
BNF自身には特別な才覚など一切なく、たんなる広告塔としての存在でしかない。
過去、小手川氏名義の複数の大量保有報告がある事から、巨額の運用が行われているのは事実だが、実際に運用してるのは別人。

過去ネットでの本人と思われる書き込みも、ネット工作の一環である。
その後のネットのBNF擁護の発言も、ネット工作員が関与している。

架空のBNFを生み出した目的のすべては、
「貯蓄から投資へ」の政策のもとに、投資に無縁だった一般人の資金（カモ）を、株式市場に流させることにある。


ってこと？
これかなり無理があるんじゃない？

この筋書きを成立させるためには、黒幕以外にかなり大勢の協力者が必要になるが、そんなにメリットある？
マスコミまきんだ大げさなシナリオの割には、証券業界にそれほどメリットあるとは思えないんだが・・・

そもそも、個人投資家が増えた背景は、手数料の引き下げとPCの普及が主な原因で、
BNFの影響をうけたのは、働かずに儲けたいニート予備軍がほとんど。
ふつうの家庭をもった社会人にとっては大して関心ある話じゃない。
当然BNF効果なんて、証券業界や市場全体に対する影響力はわずかなもの。
架空のスターを生み出してそれを隠蔽し続けるのは、ハンパない労力が必要だし、むしろデメリットの方が大きいのでは？

それにネット工作員なんて誰がやるの？
BNFが表舞台にでるジェイコム事件の数年前から、用意された筋書きのもとに着々と２ちゃんに書き込んでいたってこと？
なんかトンデモ本の陰謀論くらい、説得力がないような・・・



・・・だが、実際BNFのパフォーマンスもちょっと信用できないのも事実。
この運用成績が嘘でないなら、間違いなく世界トップクラスの天才トレーダーだが、
実際何年も相場をやってみると、素人が独学で達成できるとは絶対に思えない。

いちばん疑問なのはマンションとビルの購入だが、社会的信用ゼロの引き篭もりトレーダーに可能なのか？
かなりの行動力とコネが必要だとおもうが、どちらもBNFにはないだろうしな・・・

連続の長文スマン・・・

そもそも、BNFがマスコミに大々的に登場するようになったのは、
運用成績がスゴイ（160万→200億）からでも、資産が莫大だったからでもない。

ジェイコム株の誤発注（2005年12月）で
『無職の２０代の若者が、クリックひとつで簡単に２０億稼いだ』という事実が、とんでもなく衝撃的だったから。

その時はじめて、大量保有報告書によって氏名、住所、電話番号を世間にさらされることになる。
つまりこの事件がなければ、細々としたマスコミ出演はあったかもしれないが、世間一般に知られることはなかった。

もし、BNFを広告塔にしようというシナリオが本当に存在したなら、いつかは有名人にしないといけない。
そうすると、この事件はBNFをメジャーにするため、あらかじめ黒幕によって入念に計画されたものとなる。
意図的に行われたなら、まさに前代未聞の大事件であり、日本の市場や証券業界にとっては存亡の危機がかかるくらいリスクのある行為。

個人投資家の市場参加を増やしたいという目的のために、（しかもその効果はかなり疑問）
ここまでのリスクを負うのは、常識的にありえないと思うんだがどうだろうか？

このスレ、今日はじめて見たんだが、この点についてもすでに解決してるんかな・・・？

>>238-239
あなたが言うような、真っ当な反論は出尽くしている。
しかし、ここの住民の反応は、次のどちらか。
�@詳細な証拠が提示されなければ、BNFは嘘。
�ABNF陰謀論を否定するのは、BNF側の工作員。

思うに、ここの住民は、世間一般の物の見方をとにかく否定することにより、
自分は普通の人よりも洞察力のすぐれた人物であると思いこもうとしているようだ。
何かのコンプレックスを癒すため、そうする必要があるのだろう。
BNF肯定論は、今更絶対に認められない。
認めると、自分が洞察力の劣った人間ということになり、
せっかく覆い隠したコンプレックスがズキズキ疼くから。
で、まず反論になっていない反論をするが、とことん追い詰めると、
相手の意見を読まなかったことにする。
そして、ほとぼりが冷めたら、全く同じことを繰り返す。

>>240
うーん・・・
それじゃ議論にならないよね

逆にいうと
�@「陰謀説」を立証できるだけの証拠がなければ、BNFは本当。
�A「BNF実在論」を否定するのは、アンチBNF派による妄想。
になってしまう。

結局、説得力のある回答はあったのかな？

確かにBNFのパフォーマンスは、かなり怪しいところあるが、確率的には存在してもおかしくない。
でも陰謀説みてると、なんかもっと怪しいんだよな・・・確率以前の問題でちょっと現実的じゃないというか。

ここの住民の理屈では、立証責任はBNF側にあり、状況証拠は全く認めない。
で、説得力のある否定論はない。
妄想ばかりで、おかしな点を指摘すると、とぼけるか、工作員認定でごまかすばかり。

>確率的には存在してもおかしくない。
どういう意味か分からないが、株が仮に売りも買いも五分五分の確率だというのならば、
BNFが存在する確率は限りなくゼロに近い。
株式市場に何らかの法則がある場合に、BNFは存在しうる。

>>243
またお前か。
いつも同じことばっかり言ってるな

ここの住民は、>>244のような投稿で返すことしかできない。
理屈は抜きにして、とにかく自分が正しいことを前提とした態度をとることにより、
体面を保とうとする。

>>243
市場参加者が大勢いれば、なかには常識では考えられない高パフォーマンスな運用成績を
達成する人間がいてもおかしくない、という意味。確率的という言葉がおかしかったかな？
べつに深い意味はないです。

その理屈だと、この掲示板で議論する意味はまったくないみたいだね・・・
立証なんて検察じゃないんだし、どちらからの立場でも絶対に無理。
時間のムダみたいだから、消えますわ・・・

久しぶりにいっぱい書けてよかったな。しばらく過疎ってたし。
だいぶタマってたんじゃないか？
まあ、ずっと監視してた甲斐があったじゃん。
あ、見たのは今日がはじめてですかそうですかw

>>245
自分が正しいとか正しくないとか一言も書いてないんだよ。
お前がいつも同じ理屈こね回してるのは事実。
それを書いただけ。

またまたしびれを切らした監視者たちが、我慢できず現れたねｗ

>>239
ジェイコム事件はまさに仕組まれた大事件だった。
これは少数の関係者が計画実行したもので、日本の市場や証券業界全体の話ではない。
広告塔に使われることで、業界が恩恵を受けることはあるだろうけど、だからといって
あの事件が業界ぐるみで起こされたとは考えられない。

真相を知るには、ジェイコム株で実際に誰がいくら得をしたのか？
誰が御発注したのか？背後関係は？
この辺りを探る必要があるね。
政権交代した今こそチャンス。
民主党議員に徹底的な調査を要請すべき。
ユダヤやその手先に食い荒らされている市場を健全にするためにも。

仕組まれた大事件って…w

民主の大物に知り合いでもいるんか？
まあ真相は永遠に闇の中にならんよう、がんばって究明してくださいな
謎の工作員と闘う戦士たちよ
ユダヤから日本を救うのはこのスレにいるあなただ！

世界的金融危機を無傷で乗り切り資産を増やし続ける株取引のセンス＋
希代の目立ちたがり屋という性格の二つが揃っているのに、
マスコミへの露出が激減してきたね。

本物なら、世界的な大富豪になりおおせるまで、マスコミ上
から姿が見えなくなるなんて考えがたいことだと思うけど。

>>251
マスコミ側の問題じゃね？マスコミなんておもろくないもん報道せんよ
いま株価がトップニュースになることないだろ
もうBNFなんてみんな飽きてんだよ
BNF夢みたやつも、自分に才能ないの気づいたやつにとっては、もうどうでもいい話

資産も横ばいなんじゃね？限界感じたから馬鹿高いビルなんて買ったんだろ
しょせん奇跡的な確率でうまれたゲームの勝者だよ、BNFの実力は本物じゃない
自己顕示欲も満たされて本人も満足なんだろ…

ちなみに金融危機なら下手糞なおれでもちょっと資産ふえたぞ
センス関係なしに短期売買やってるやつなら、けっこうある話

>>252
要するに今までは、夕刊フジやＳＰＡに売り込んで記事にしてもらってたけど
ついに相手にされなくなったということですね。

ちゃうだろ、ひきこもりが売り込みするかよw

当時は、ネット取引ひろまって億トレーダー続出で
世の中に株の関心が高まってたから記事にしても売れたってことだろ

それだけ踊らされるやつが多いってこと…たんなるブームにすぎん
金融危機おきて株ブームおわったから一般紙じゃ記事にならん、BNFさんさようならーが正解だろ

結局BNFは決してインチキなんかじゃありません。株であれだけの金を稼いだことは事実です。
アンチのみなさんわかりましたか？

なんで株板のネット工作員って、短期売買賞賛、長期のバフェット嫌いなんだろうねｗ

正体は仕手とインサイダー取引の実行役だろ
雇われ違法風俗店の店長と同じだよ
捕まるまでが仕事

業者cisの２ちゃん書き込み回数見ても、尋常じゃない
正攻法で短期売買してるやつとは思えん
あきらかに身内で株板を盛り上げようと、盛況であるかのように見せようとしてた
そんなやつらと馴れ合ってるだけでも十分あやしい

早稲田マネーゲーム同好会も相場操縦だったけど、あれも本当のところは
ヒルズ族で回される内部情報をもとに資金を大きくしてるだろ
あいつらも数百万から始めてるのだから、見せ板出そうにも出せないからな

>>257
このスレおもろいこと言うやつ多いなー

BNFの背後に仕手いるなら、
なんでそいつらがTV取材ほいほい許すんだ？有名人つかってもマークされるだけだろ
すぐに足がつくような目立ちたがりの仕手なんて聞いたことないわw

それに実行役ひとりに集中したらすぐバレんだろーがw
そんなアホな仕手ぜったいにおらん

マスコミに露出するのが仕事の客寄せパンダが出るのは当たり前のこと。
市場から個人のマネーが逃げ出してる現状では用はない。
マスコミに出なくなったのはリストラされたってとこだな。
もう二度とお目にかかれないかも。

この世の中、信じるも信じないも存在してて良いと思うけど
なんかスッキリしないんだな。

BNFのマンション自転車ですぐいける距離だから、
相場おわったら張り込んで実在たしかめようと思ったことはある。
かなりの引きこもりっぽいから外出すくないだろうと思って、もちろん実行してないが
もし本物なら、なんとかきっかけつくって話してみたいもんだ。

>>261
うまくやらないと、ストーカー行為で逮捕されるよ

BNFが本を出しても、また工作員がと絶対に認めたくないんよこの人達。前に書いてたけどマスコミに100回近く出たインチキ仕手がいたら、民主党もびっくり。200億稼ぐよりそっちのほうが世界の歴史に残るな

>>258
赤の他人のふりして執拗に擁護してるお前の方がよっぽど面白いけどな。

実行役が一人に限られてることはない。
現に小手川英二も高額納税してるのだからな。
実行役はその他にもいるだろう。

それと、あのチョンチョンビルだけど、もう売買されて登記簿の名義人変わってるらしい。
やはり資金還流のための架空取引だった疑いが濃厚。

つまりBNFという仕手の影武者を10年間も国、政治家、国税局、証券業界がグルになってかくまっているか、放置してるということでよろしいんですね。スゲー映画作れるぞーアカデミー賞候補だな

名義貸してるだけの操り人形だから捕まらないよ

徳川埋蔵金よりスゲーぞ　　一般人を騙す為、NHK以外の民放にわざと出演させ、国会でも話題にし、壮大な計画だな。そのうち日本を乗っ取るんだろ？

名義貸しは証券法に違反して逮捕の対象だよ。　よく逮捕されてるじゃん。それに億の金だと資産隠しの共犯で国税局動くぞ。　スゲー展開だな。逮捕後、脱出劇だろ？

名義貸した方が捕まったなんて話は聞いたことがないな。
ＯＨＴの鉄砲玉の時だって、誰も捕まってないだろ。

よく調べてみな。証券会社にいた時、社員だって毎年5人位いたぞ。新聞には載らないけど。億をこす名義貸しがあったら国税局も動くから新聞に載るな。

ただ、逮捕まで行くのは悪質な場合だけどな。その前に解雇させるけどな。

社内処分と逮捕じゃ全然違うだろ。
いい加減なこと書くなよ。

証券法違反の逮捕を調べてみな。結構いるぞ。麻薬の逮捕だってほとんど新聞に載らないんだから。

何むきになってんの？
ID真っ赤だよ。
ビルの所有権移転登記がされて、新しいオーナーが株式会社○コハウスだってことが
ばれたのが都合悪かったのかな。

結構マスコミも逃げ足が速いね
怪しいと感じたら総スカンだｗ
あれだけ持ち上げてたのに

最近だと西武の堤オーナーが名義貸しで逮捕されたじゃん。　映画作りに協力したいだけ。おもしろすぎ(笑)

春日も減税ですよ

堤は名義を借りた側

貸した側も逮捕だったよ。どちらにしろ逮捕されるってこと。人によって記事にならないだけ。薬ものりPだからでほとんど新聞に載らない。

逆に言えば、田中角栄みたく総理大臣でも、経済トップだった堤でも逮捕される。BNFは総理より偉いんか？

売ったんか、小手川の野郎、アキバのビル売ったんか。
大損やら、いくら損したんや。
何や、どこぞのファンドの損を埋めるためのかませ犬の役か、こんどは。
朝鮮総連がらみか、それとも、在日韓国資金か。

はい、はい、　今度、朝鮮編ね。007かぁ、次はアラブの王様編ね。

80億の物件を100億で買ったことにされてたら、差額20億が黒幕の元に還ったことになる

まあ２００億もの大金が本当に闇資金の運用だったら、関係者そのうち逮捕されんだろw
わざわざ実行役に有名人とかアホすぎる手口だしな
それとも黒幕が大物すぎて手だせないんかな、ロッキード事件より巨大な陰謀ってことか？

>>284
黒幕と小手川君とで取引するたび利益を得た方に税金がかかり、
金の流れもバッチリ把握され、黒幕が誰か調べれば丸わかり。
黒幕は、何がしたくて、そんな意味ないことをしているわけ？

自分の名前は呼び捨てにしたくない性格、なんとかしろよ単細胞ｗ

いよいよ本音出しな。「とりあえず信じたくないんです。200億も儲けたなんて･･･」

>>286
首相が株の譲渡益無申告でも何年も発覚しないし、逮捕もされないのに
何を根拠に金の流れもバッチリ把握とか言ってるのかね？

>>289
税務署。
小手川口座なんて使わない方が黒幕にとって有利。

>>289
あほかｗ
結局発覚してんじゃんｗ

結局、何年かかろうと巨額な不正取引があれば必ず逮捕される
黒幕が誰かなんて話題にする意味もないくらいだな
小手川名義なんて幼稚な手を使うような奴らなら、すでに逮捕されてないとおかしいくらいだ

鳩山は閣僚の資産公開があったからだろ
税務署が指摘したわけじゃない。

捕まらない奴はニュースにならないから、
必ず逮捕されるなんて幼稚なことしか言えない奴の方がアホ。

税務署とか脱税って話じゃないのに
何を外れたレスしてるんだ
株で儲けた利益をきちんと納税してれば、影武者だろうが仕手本尊だろうが
脱税で逮捕されることもなければ、税務署から目をつけられることもない、調査もされない
分かりきったことだろ
税務署は、インサイダー取引や株価操縦などを取り締まる機関ではないのだから

まっとうな株取引で儲けたわけではないという疑惑はいっこうに晴れない
それどころかこんな強引な論理で擁護できると思ってる稚拙な工作員の存在が
浮き彫りになったことで、ますます確信が深まった

疑惑ｗ
そんなん言い始めたら誰だって疑えるわｗ
疑惑が事実になって初めてインチキだと言えることだろ
あほくせー
さっさと事実を証明してみせろって話し

強引なのは、お前の方だろ。
きちんと納税するなら、黒幕が自らの名義で取引する方が税金が安い。
真っ当でない取引で儲けたとして、小手川名義を使ったところで、
何のごまかしにもならない。

疑惑を証明する事実はとりあえずなくてもいいから、せめて、
黒幕にとって、ちゃんとメリットがある疑惑話を作れよ。

>>294
税務署うんぬんは金の流れの話しだろ？
結局、黒幕いるんだったら最終的にそこに流れつくんだから、
資金の流れを小手川から追っていけば簡単にばれんじゃねえか？そんなアホな黒幕いないって話だよ

>>298
同じこと何回も言わせるなバカ

きちんと納税してさえいれば、税務署が資金の流れなんか解明する必要などない
税務署が調査するのは脱税の疑いがある場合のみ
インサイダーや株価操縦など税務の管轄外のこと
調査すらされないのに、ばれるはずだとか的外れなこと言うなバカ

それに工作員ってなんだよw

本当にBNFの背後に巨額資金うごかせる闇組織がいたとしたら、
その連中にとってはこんなスレ痛くもかゆくもないだろw
おまえら、そんなに実行力あるのかよ？世の中のお偉いさん動かせるだけの地位や人脈あるのかよ？まったくないだろ？
そんな無害な連中相手に、なんでわざわざバイト代はらってまで工作員送りこむんだよw

存在しない敵、勝手につくりあげて陰謀論とか、某宗教団体の末期の発想になってるぞ

>>296
黒幕が正当な取引できちんと納税してれば実行役なんか必要ない

これは、あくまで正当な取引してればの話な

表に出せない取引なら実行役を雇う必要がある

赤の他人がスレ監視して、ちょっとした疑惑にも速攻でからんでくるから工作員と呼ばれるだけ
>>300みたいにな

関係者がいるようだから聞くけど、秋葉原のチョンビルどうして売ったんだ？

長期投資するつもりだったんだろｗ

>>301
だから、その実行役のひとりが表に大々的にでてるのが根本的におかしい点だろ？

そんな犯罪的な取引してるやつの一味がマスコミに何度も出てなんのメリットあるんだよ？
ただでさえジェイコム事件で注目されてるんだぜ
当然SECにもマークされるし、もし相場操縦なんかしたらすぐばれるだろうが
金の流れはそのあとの話しに決まってんだろ

>>304
早稲田マネーゲーム愛好会も40億以上儲けるまでばれなかったし
インサイダーや違法取引でSESCに発覚してるのなんか氷山の一角
今現在ばれてないからといって、白であるとは断定できない
ほとんど調査されてないのが実情
それよりどうしてビル手放したんだ？
長期投資はどこへやら

そもそも黒幕がなんでBNFにこだわる必要があるんだよ？

ジェイコム事件で有名になった後だと、相場操縦もやりづらいだろ
たんなる名義貸しの実行役にすぎないなら、ふつうは他の人間を用意してBNFは切り捨てないか？
何度もいうが犯罪行為の実行役がマスコミにでて黒幕が得することはひとつもない
黒幕なんて最初からいないんだよ

ツテで仕入れた糞会社の未公開株を上場させて
人生一発逆転を夢見る鴨に掴ませれば大金持ちになれるな

>>301
表に出せない取引を小手川名義で行っても、
小手川名義への資金供給・小手川名義からの資金引き上げをたどれば、
すぐに黒幕が分かり、何の効果もない。

何か黒幕だなんだって叫んでるアホがいるなｗ

>>305
インサイダーや違法取引でSESCに発覚してるのなんか氷山の一角
ソースよろしく

>>311
お前は、違法取引は全て発覚してるソース出せるの？

インサイダーだろうがなんだろうが
見つからずに稼げば勝ち。
それが資本主義の社会。
引っ張られての幾ら残るかじゃないの？
村上みたいに稼げば勝ちじゃないのそれが
マネーゲームです。

核心を突かれると、ソース出せ、証拠出せが工作員の口癖
物的証拠が出るまでは、それで切り抜けられるけどな

ビル売ったって話はどうなった？

>>308
それは綿密な捜査がなされればの話だな
今までにSESCが大物捕らえた実績がまったくないのに、何を都合よく過大な評価してんだ
このボケは

>>311
日本語でＯＫ？

小手川は名義貸してるだけで
金の流れとは全く関係ない。
そんなザコをわざわざ捜査する必要もない。

>>316
予想とか勘とかじゃなくて
まじですか？

>>314
綿密な捜査がされない場合、小手川で捜査が止まるとでも？
んなこたない
金の流れが一目瞭然なんだから
どんな大雑把な操作でも黒幕まで芋づる式だ
仮に捜査がなければ、小手川名義を使わずとも黒幕自身の口座で大丈夫だ
つまり、小手川名義を使うメリットは何にもない

今までにSESCが大物捕らえた実績がまったくない？
当たり前だ
大物がこんな簡単に調べが付く1名義の国内口座なんか使って、大金動かすものか
足が付きにくくしたいなら、少額分散にするとか、海外口座使うとか工夫するわ

それより円高、日経先物↓、金高騰・・なんだか嫌な雰囲気じゃない？

ここのスレの奴らは洗脳されてるのか？
それともたんなる世間知らずなだけか？
２ちゃんの情報力のほうが当局の情報力より優れているとでも本気で思っているのか？
所詮ネットの中から、かき集めてきただけの薄っぺらなネタだろ
なんで朝鮮系だの大物仕手だの証券業界の陰謀だの、裏もとれないネタをそんなに熱心に信じられるんだ？

信じてる奴の方がよっぽど世間知らずで洗脳されてるのに、ド厚かましいカルト信者だな。
社会通念に照らして、ありえない話をありえないと言ってるだけ。
陰謀論はここで語られる仮説のうちの一部。


長期投資前提で買ってＴＶにまで出たビルを短期で手放したことでクロなのは決定的。
個人的な予想では、マスコミにはもう出ない。
出られなくなった。
あのマンションからも姿を消すだろう。
ヘタな演技でばれた三文役者に用はないから、本当のオーナーに追い出されるだろう。

朝鮮系だの大物仕手だの証券業界の陰謀だのってのは、
思いつきでBNFと結びつけてみただけで、深い考察は全くない
ただ、その思いつきの独創性(世間一般の見方との相違)により、ここの住民は、
「世間の奴らが全く考えもしない物の見方をする俺って、スゲー」と、
気持ちよくオナニーしているだけ
真っ当な反論をされると、更につじつまの合わない思いつきを重ねるか、工作員認定

>>321
状況証拠を社会通念に照らして見てみれば、株で儲けたとしか思えないが
ここで出た仮説は、証拠がないという以前に、実行するメリットがないものばかり
仮にそういう目的があるなら、そういう行動はとらないだろうみたいな

下手な演技って、具体的にどんなこと？
BNFが三文役者だというのならば、なぜそんな演技が下手な人間を抜擢したと？
事前のシミュレーションでは、演技がうまかったとか？
どういう目的のために、どういう演技をすべきだったと？

>>321
>長期投資前提で買ってTVまで出たビルを短期で手放したことでクロなのは決定的

これが壮大な陰謀論の根拠かよw
長期投資前提？ビルを手放した？→この２つも、もしかして２ちゃん情報じゃないだろうなw
仮に本当だとしても何がそんなに問題なんだ？まったく陰謀論に結びつかないんだが・・・

>>322
>>323
仕事熱心で結構な工作員だ。
その必死さが証拠。
赤の他人ならそこまで擁護するなど必要ないしね。
冷静に見てヤブヘビにしかなってないのが残念。
もっと常識的に考えるようになれればいいけど、カルト信者ってのは
周りが見えなくなる不治の病だからしょうがないか。

下落相場を信用使わず買いだけで資産数百倍って話をいまだに信じられる脳みそがうらやましい

>>324
その言葉そっくりそのままあなたに返します。

>>325
当時のチャート見てみろ
確かに下落相場だがリバもでかい
今とはまったく違うよ

>>324
反論できないから、やっぱり工作員認定
赤の他人のことで一文にもならないのに熱心に語り合っているスレなんて、
2ちゃん中にあふれかえっている
むしろそういうスレの方が多いぐらいだ
このスレで工作とやらをすると、黒幕にとって、どういうメリットがあるのか、
あるいは工作しないで放置するとどういうデメリットがあるのか言ってみろよ
言えないだろ？
反論できないのをごまかすために工作員工作員言っているだけだからな

>>325
信じられるよ
状況証拠があるから
信じたところでBNFに金を預けるというわけでもなく、
信じたからといって、どうということもない

>>322
本当にすべての仮説に実行するメリットないものばかりなんだよなw
もっと優秀なシナリオライターでもいれば妄想に真実味が増すんだろうけどな
>>324
工作員認定で逃げるなよw
たぶん反論してる連中のほとんどはBNF信者でもなんでもないと思うぞ
根拠のない陰謀論を上から目線で語ってるお前らを否定したいだけじゃないか？

俺も、宗教法人作って信者集めて
その信者に会社作らせて上場させて、
株ブームを煽って、紙切れを売りつけようかな。

ＢＮＦ否定説には確かに荒唐無稽なものが多い。
だが、ＢＮＦ肯定説は、それ以上に荒唐無稽だけどな。
相手の説の粗を幾らつついても自説の証明にはならん。
俺も肯定説にもっと説得力があれば否定派にはなってない。
別に、金持ちの存在を全部否定しているわけじゃないし。

それからなあ、黒幕がいるとか、業者の影武者だとかいう意見は否定派の一部でしかない。
否定派の大部分に共通しているのは、単にＢＮＦの言動はそのまま信じるには不自然すぎるってことだ。

BNF 父親の操り人形　　ＢＮＦ周辺の在日関係者をみればわかる。

理論株価上日本株は割高！



http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1258982585/

>>331
具体的にどう荒唐無稽なのか言ってみろよ

>>332
黒幕がいるとか、業者の影武者だとかいう意見は否定派の全部じゃん
他の説を言ってみろよ

在日関係者ねえ・・・
さがそうと思えば俺たちのまわりにも在日関係者なんて結構でてくるけどな
お前ら探してないだけだろw
まあ俺はロジック（論理）の展開がいい加減なものは、まったく信じられないタイプなだけ
もう俺のなかでは陰謀論なんて完全なオカルトだよ



株の上げ下げなんて正確に且つ永続的に予想することは誰にもできないんだから、
株の値動きはコイン投げの積み重ねと本質的には変わらないだろ

コイン投げとちがうのは変動要因が、政治や経済情勢、地合い、需給、参加者の心理状態、材料の折り込み度合いなど無数にある点
でもどの要因がその時の株価につよく作用するかなんて、その時しだいでまったく違う
まさに蓋をあけてみないと分からないわけ
この変動要因が無数にあることがミソで、株価が上がっても下がっても、どちらももっともな理屈で説明できる
たまたまその時のゲームの勝者の発言がクローズアップされるだけ

コイン投げを続けていくとなかには、とんでもない的中率をもった奴がでてきても全然おかしくない
BNFはそのなかのひとり。まあ的中率は永続的なものじゃないから、続ければ資産も失速するんだろうな
ちなみに相場操縦なんてしても勝ちは一時的なもの、需給が急激に変化するが相場はそれすら折りこんで変化していくからね
勝ち続ける仕手なんていないんじゃないの？


結局、株ゲームの勝者に○○説とかたいそうな理屈は必要じゃないって言いたいだけ

業者の影武者、在日ブラックマネーの名義貸しはともかく
・最初は１６０万で始めたが遺産相続で数億の種銭を途中で投入した
・手法については実際の手法とは全く違うデタラメを言ってる、また信用取引を駆使してる
これは確実でしょ

>>337
確実かどうかは分からないが、それは全部あってもおかしくないな

まあ手法なんて２ちゃんで晒されたもの見ると、たいしたことは言ってない
それで２００億稼いだわけじゃないだろうよ
手法で勝てるほど相場は簡単なわけじゃない、値動きを読むというのは大部分が感覚的なものだしな

>>338
少なくとも乖離率投資法は全くのウソで
しきりに言っていたデイトレが苦手ってのも１００％ウソでしょう
恐らくだけど機関のディーラーの見てる指標を
何らかの方法（もしくはコネ）によって知ったんだと思う
その指標＝シグナルで一気に全余力を持ってポジを立てる（ショートも含めて）手法で
200億にしたんだと思う。

>>339
乖離率投資法といってもその時の状況によってかなり反発させる乖離率を業種ごとに変化させている
これはとても手法と呼べるものじゃない、どちらかというと感性で判断する部分が多いな

ディーラーが持っている指標を見れるだけで、稼げるとはとても・・・
機関自体があまり稼げていない現実があるしな
まあ機関のやりかたを熟知していて、それを逆手にとってトレードしていた可能性はあるけどな

工作員談：
今回は粘った甲斐がありました。しばらくここも閑散としてましたからね。
黒幕だの陰謀だのという話になるとやたらはりきってくれる人がいるので助かります。
まあ、イザとなれば無理やりにでもそちらに話をもっていくんですけどねw
最後は株で200億稼いだことを大前提にした話で終わることができそうなのでよかったです。
次またがんばります。

>>338
感覚が秘訣ならcisが手ほどきを受けて急激に利益を上げ出し、ＢＮＦを先生と呼んでいた
こととの整合性がとれなくなるって過去に何度も指摘されてるだろ。
その場しのぎの苦しい言い訳で、墓穴掘ってることに気付けよ。
お前らの存在自体、その稚拙な言い訳、エビデンスなしに自信たっぷりに主張するきもい姿。
すべてが不自然。
まともな神経してないわこいつら。
どうやら原理研究会カープが絡んでるって噂も冗談じゃなく本当らしいな。

>>340
もう一度言っておく。

感覚が秘訣ならcisが手ほどきを受けて急激に利益を上げ出し、ＢＮＦを先生と呼んでいた
こととの整合性がとれなくなるって過去に何度も指摘されてるだろ。
その場しのぎの苦しい言い訳で、墓穴掘ってることに気付けよ。
お前らの存在自体、その稚拙な言い訳、エビデンスなしに自信たっぷりに主張するきもい姿。
すべてが不自然。
まともな神経してないわこいつら。
どうやら原理研究会カープが絡んでるって噂も冗談じゃなく本当らしいな。

>>343
原理研究会カープってw・・・今度はまた別の陰謀論か？
本当にオカルト好きが集まってるんだなw

感覚っていうのはあくまで俺の意見で、>>336に書いたように株の値動きは手法や分析で絶対的に読めるものではないってこと
コインのうらおもてを決定する因果関係が複雑すぎるんだよ

そもそもcisがBNFに会ったのは数回だけなんだろ？
その短期間に「秘伝の手法」みたいなものを伝授されたから、cisが勝てるようになったと本気で思ってるの？
いくつかのアドバイスを参考にcisが自分で感覚をつかんだって考えたほうが普通じゃないか？
そのアドバイスが当時のcisにとっては有難かったから先生と呼んでたんだろ
マンガみたいにすぐにマスターできる必殺技なんて世の中存在しないと考えるのが常識的

それに感覚なんて秘訣じゃないよ、絶対性なんてまったくない
バッティングセンスと同じようなものだな・・・
あくまで結果を残した人間がクローズアップされるだけ

BNF君はここ見てるんかな。
まだまだBNF君が気になる人は多いですね。
やっぱりメール来ないし・・

＞＞３４４
イチローに話を聞いただけでコツを掴めるようになるとでも思ってんのかなｗ
このトンデモ奇人変人さんは病院入ったた方がいいね

ところでビル売ったってことだけど、それなら本当にもう姿をくらましてるかもしれないね
一連の天才トレーダーキャンペーンも数々の矛盾と疑惑を誤魔化しきれなくなって終了
そのときはここの粘着擁護派も同じくして、いっせいに姿を消すことになり
まったく面白くない雑談ゴミスレもカキコされなくなり閑散とする

そもそも逆張りやって増やしたって前提からして嘘だよね
後からチャート見て2002年ごろの乖離率がどうだとか何とでも適当に言えるし
作戦は大失敗
あのマンションからいつ出て行くのかな

>>347
そう。だから乖離率投資法は１００％真っ赤な嘘だよ
あの手法が通用するのはダウも日経平均も
日足、５日、２５日移動平均線が７５日移動平均線を上回ってるときだけ
嘘だと思ったらエクセルで検証してみたらいい
あと底を確認したらピラミッデングでポジを積み上げていって天井で離隔
ならまだしも朝の寄り付きのＧＵで離隔してしまうんだから
ＢＮＦが語る手法では下げ相場では利益が損切に飲まれて絶対に勝てない
だからＢＮＦがもし本物だとしたら全く違う手法を用いてるはず
何れにしても嘘つきには変わらないがｗ

>>348
ＢＮＦがマスコミで話しているのは、ＢＮＦが実行しているいろいろは手法の１津だけではないのかな
上げ相場、下げ相場で手法は変えていると思うのですがね
単純な手法を話す方がマスコミ受けするし、解説する面倒がないからね

さんかく指数だろ。

ビクター・ニーダーホッファーもじってBNFってのがもう嘘。
BNPを2ちゃん風にもじってBNFにしたんだよ。
あまりにもセンスがなくて人に分かってもらえなくて、苦しまぎれに説明したのが
ニーダーホッファーを崇拝してとのこじつけになった。
まさに自爆行為。
なぜBNPを選んだのかは知らないけど。

おれが見た雑誌ではその都度、手法を変えていたぞ。なんで1つのやり方しかないと考える。その偏った考えが裏社会陰謀説なんて楽しい話を作るんだよ。ウケルけど。

>>352
シスやウリ棒みたいなキャラだったらいいんだけど
謙虚で控えめで真面目そうなネット人格を作りながら
下げ相場で乖離率投資法で儲けたと延々２ｃｈで嘘をつき続けていた
ってとこが不気味なんだよ
もちろん嘘をつくのが悪いっていう意味じゃなくてね

おはよーっす。
ドル円えらいことになってますね。
いろいろ書き込み見てるとBNFって？？な感じになってきますね。

BNF君！メール待ってます！！

ＢＮＰパリバ証券と何か関係があったりして

とし君、歳いくつ？ダジャレじゃないけどワラワラ
まだ２０歳前後かい？

>>356
ぜんぜん上
たぶん君よりも上だと思う。

上？自分は２７歳だけど
それでも上？

>>358
です。
子供もいます・・あまり関係ないけど。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

えーとこないだテレビに出てたやつ…なんだっけ
びくたー・にーだー・ふぁっふぁーだっけ…
えいごにしたらB・N・Fか
↓
え、Victor Niederhofferなの？
…まあいいか…
↓
ああああえてもじったんです！

あれほど書き込んでいたcisが２ちゃんから消えたり、BNF名義だったビルを売却したりするってのは何か裏で動いてる証拠。
多分、もう一連のマスコミ露出やインチキトレーダー対談は幕引きにされたと見た方がいい。
マスコミがＢＮＦをもちあげるためじゃなく、本当に純粋な取材対象としていたのなら、今こそ取材すべきなんだけどな。
小手川英二の高額納税の件も一切取り上げようとはしないし。
マスコミも証券業界も何事もなかったようにＢＮＦんは触れなくなるのか。
いつの間にか千葉の家も高輪のマンションも別人が住んでいて、２ちゃんに乱立させた雑談ゴミスレも放置される。

ＢＮＦのトレード秘訣は感性だ、で言い逃れできるとでも思ってんのかね。
その感性とやらが理解できるなら、この世にもっとＢＮＦクラスがいてもいいはずだが。
なぜかcisとかuoaとか２ちゃんの連中ばかりでオフ会して、ＢＮＦの手法はすごい
ＢＮＦの手法でトレードがうまくいくようになったと宣伝したり。
手法は一律ではないとか、感覚的なものであったり、法則のないものは手法とは呼べない。
ただのデマカセだ。
本当にマンガ以下の幼稚なひどい作り話を何年もしてきたものだった。

もう少し陰謀説とか黒幕説とかを前面に押し出していただいたほうがカラみやすいんですけど…

スポンサーがいるのは間違いないね
160万を200億に増やすなんてことを信じられるほどナイーブじゃないので
後ろにグル−プが存在することもこのスレ見てれば分かる
しすが消えたり、アキバのビル売ったりしたということから、そのスポンサーも
相当苦しい状況なんだろう
伝説も綻びまくってるし、ちょうどいい潮時
もうBNFの役目は終わりとされて、消されるね

スポンサーがBNF口座を利用するメリットがまるでないのに、何を言ってんだか

メリット！そうメリットです。何て素晴らしいんだメリット！この世はすべてメリット！
バカでもわかるメリットが感じられない説は無効です。

BNFのパフォーマンス信じられるなら地底人、UFO、超能力も信じられるだろう。
同じくらい荒唐無稽な話だから。
投資家として成功した人々はたくさんいるが、これほど荒唐無稽な例は他に無い。
自己資金１６０万だけで２００億にしたというのだから。しかも短期間で。
ニーダホッファやバフェットのように、ファンドマネージャーや経営者の顔を持つならまだわかる。
ニートがごくわずかな自己資金だけで、ほんの数年で成し遂げられるかどうか、
常識で考えれば無理だとわかる。

だから
親父の遺産相続で得た金（恐らく億単位）を途中から運用してる
機関のやり口に精通した人間と知り合える人脈がある
この２点は確実なんだよ
品川のマンションの異様な生活感のなさや
アキバビル短期売買から見て吊り人形説もあり得るけど

あのマンションも住んでるってより、無理やり住まわされてるって印象しか受けない
クーラーだって使わせてもらってないのに、エコだからとか
いちいち言い訳がましいすぎる

フェイク君を持ち上げてる連中のメリットは何？ｗ

違法取引してる場合に、借名名義使うのは普通なのに
メリットがないとかｗ
とぼけんのもいい加減にしろ
もう全部ばれてんだよ

バフェットクラスの実績が本物なら、BNFクラスの実績も本物だろう。
バフェットのインチキを暴く方が先だ。
バフェットの実績がインチキなら、BNFが霞むインチキのスケールだぞ。

バフェットはトレーダーじゃない
ファンドの経営者だ
比較の対象にするな
そんなことも分からないやつは黙ってろ

ＢＮＦが消滅したら
工作員もリストラされるんだよね？
大変だろうけど、早く次の仕事見つけてね！

OHT株でテッポウやったヒルズの弁護士も10以上の借名口座使ってたけど、失踪したまま行方知れずだ

肯定派→巨額の違法取引を行うのに、BNFという一個人を捏造するメリットが誰にもない。
　　　　　　（＝ルート解明を容易にさせる有名人を名義人として表舞台に露出させるなど、
　　　　　　　捏造を企てた黒幕のやり方がどの説も稚拙すぎて、とても現実社会に起こりえる話でない。）
　　　　　　　　

否定派→個人が単独で、しかも短期間のうちに２００億を稼ぐのは常識的に不可能である。
　　　　　　（=過去、知られている限りそのような例は相場の世界にはない。
　　　　　　　マスコミでの言動をみても常識を超越した天才を感じさせるものは皆無である。）

でよろしいですか？

>>373
BNFも実質、私募ファンドのファンドマネージャーなわけだが。
他にも一人でファンドやってる奴なんていくらでもいる。

>>377
それじゃ、個人トレーダーは全部ファンドだな

>>378
運用資金数十億円以上は個人じゃないだろ。どうでもいいけどな。

>>377
私募ファンド？！
なるほど。無理やりそういうことにして、他人から入金があったことを正当化しようってか。
とにかく、ついに認めたんだな。
あの口座の金は純然たるキャピタルゲインだけではないということを。
どっちみち、今さらどんな言い訳しても逃げ切れないんだけど。
相当追い込まれてる様子。

>>377
私募ファンドとはいえ、金融商品取引法があるんだから、金融庁への届出はしてるんだろうな。

いずれにせよ、規制のゆるい私募ファンドでわざわざ普通株をやるって時点で、ありえないんだけど。

わざわざ小手川名義にする私募ファンドというのが、ありえないな
日本の個人名義にするのは、税制上不利
そもそも誰が小手川名義のファンドに出資するんだ？

両者の意見拝見しましたが、それぞれ視点が最初から違いますよね？



まず肯定派は、現実社会の視点から陰謀説、黒幕説を否定しています。

２００億もの不正取引が行われる際、一般人が疑惑を抱くようなかたちで行うことはまずありえません。
BNFという有名人を介在させるよりも、複数の無名な人間、ダミー企業で行ったほうが遥かに安全だからです。
たとえ名義貸しとはいえ、関係者の一味がマスコミの前に露出するような失態を、普通は絶対に犯しません。
巨悪は、事件が発覚してはじめて一般人の目にさらされる事がほとんどですから。


否定派は、BNFによる単独ではありえないパフォーマンスを疑惑の発端にしていますね。

世界中の天才的な経済学者、数学者、統計学者、プログラマーなどが、相場の分析を行っていますが値動きの解明は進んでいません。
限られた期間の中では著しい結果を残したトレーダーは世界中に数多く存在しますが、
機関に比べて情報力の明らかに劣る一個人が、１０年近い期間にわたって高パフォーマンスを示した前例はおそらくないでしょう。
本当にBNFがそれ程の能力をもった天才なのかは、かなりの疑問符がつくところです。
それとも奇跡的ともいえる幸運を神様から与えられた凡才ということでしょうか？


世間を驚愕させる黒幕が存在するのか？それとも真の天才トレーダーがネット世界から生まれたのか？
どちらの説にしても、BNF自伝が出版されたらかなり面白い本になりそうですね＾＾

表向き取引の実行役としてやらされてるだけで、凄腕トレーダーでもなければ私募ファンドでもない
口座に金主の金が入ってるという部分のみが事実だろ
運用をまかされてるわけじゃなく、あくまで命令通りにやらされてるだけ
これのどこが私募ファンドだ

>>384
疑問なんですがなぜジェイコム事件以降、BNFは闇に潜らなかったとお考えですか？
あやつり人形だとしたら、他の人間やダミー会社に名義をうつした方が不正取引の実行役として
適しているのではないでしょうか？

>>383
>値動きの解明は進んでいません。
有効な値動きの傾向を見つけても、公表しないんだから当たり前だ。
公表したら、その傾向は有効性を失う。

>機関に比べて情報力の明らかに劣る一個人が、１０年近い期間にわたって高パフォーマンスを示した前例はおそらくないでしょう。
情報力なんて、あまり関係がない。
市場参加者の大半は機関投資家たちで、彼らは似たり寄ったりの情報力でやりあって、
相場に織り込んでいる。
個人が高パフォーマンスを示せるようになったのは、ネット証券のおかげ。
ここ10年ぐらいの話。
それまでは、短期売買は、手数料が高すぎて、できなかった。

>>386
もちろん公表はしないと思います。
ただ有効な値動きの傾向の発見も、すべての相場環境に永遠に対応できるものではないと思われます。
あくまで一時的なもので解明というには程遠いものではないでしょうか？

ウォール街やシティ、兜町のトレーダーにくらべると、一個人の情報収集力は時間的にも限界があると思うんですが？
情報収集力＝パフォーマンスでないことは当然ですが、優位性はあると思います。

押したり引いたり、中立を装ったり、
工作員もあの手この手を試行錯誤して大変だなｗ

>>388
すみません・・・
ここは、どういう主旨のもとでつくられたスレなんでしょうか？
やはり立場を鮮明にしないと駄目でしたかね・・・
場違いな発言したとしたらお詫びします。

>>389
否定派のガス抜きみたいなものでしょ。
なぜか必死に擁護する肯定派もいるが仕事なら仕方ないかな

ちょっと質問

>>386の「市場参加者の大半は機関投資家たち」
これって事実なの？
てっきり一般投資家が多数派、その他が少数派と思っていたもので・・・

>>387
>ただ有効な値動きの傾向の発見も、すべての相場環境に永遠に対応できるものではないと思われます。
確かに。BNFの発言によると、手法は相場環境の変化に応じてどんどん変えているとのこと。

>あくまで一時的なもので解明というには程遠いものではないでしょうか？
傾向の切り口は、一つではない。
全貌解明する必要はない。
最低一つ、自分だけが見つけた法則があればよい。

>情報収集力＝パフォーマンスでないことは当然ですが、優位性はあると思います。
大口同士がやりあって、情報を相場に織り込んでくれる。

>>391
ttp://www.tse.or.jp/market/data/sector/index.html
売買金額の約3割が証券会社の自己売買で、約7割が委託。
委託の約2割5分が個人。
つまり、個人は、全体の2割にも満たない。
株価は、もっぱら個人でない約8割の市場参加者が形成している。

>>392
分かりやすい丁寧な回答、ありがとうございます

>>392
何度もレスすみません。
解明という言葉のニュアンスに若干の食い違いが生じているようですね。
私の言っているのは物理学における法則とおなじ、いわば市場における普遍的な（つまり相場環境に左右されない）
法則の解明という意味です。もしかしたら市場心理という曖昧なものや数々の不確定要素を折り込んだ法則は一部、存在するのかもしれませんね。

また優位性というのは、あくまで個人にたいする機関の優位性を言っています。
個人の場合は、さまざまな情報を折り込まれた相場の状況を確認したうえでの、いわば若干あと乗りでの参加が
多くなるものと考えています。もちろん判断力、決断力に優れた人間であれば致命的な差になるとは思っていません。

>>394
>私の言っているのは物理学における法則とおなじ、いわば市場における普遍的な（つまり相場環境に左右されない）
>法則の解明という意味です。
自由市場において、普遍的な法則があるわけないだろ。
普遍的な法則が成立するためには、どういう市場参加者が必要なのか、要件を考えてみろ。

>個人の場合は、さまざまな情報を折り込まれた相場の状況を確認したうえでの、いわば若干あと乗りでの参加が
>多くなるものと考えています。もちろん判断力、決断力に優れた人間であれば致命的な差になるとは思っていません。
そうはならない。
目隠しをしたサルに、新聞の相場欄めがけてダーツを投げさせ、命中した銘柄でポートフォリオを組んでも、
専門家が選んだポートフォリオと、さほど大差のない運用成果をあげられる。
情報力を持った市場参加者がわずかな割合であれば情報の優位性があるが、
過半が機関投資家という状況では、2割未満の個人投資家はサルで構わない。

>>395
あなたの言っていることと私の言っていることに大差はないと思うんですが・・・
私も自由市場の値動きにおいて普遍的な法則はないと考えていますよ。
その意味で、いろいろな分析はあるものの結局は値動きの解明は進んでいないと>>383で述べたのです。
解明の意味の取り違えだけではないでしょうか？
要はどんな有効な手法があったとしても、結局は相場環境を判断する柔軟な対応力が求められるということです。
なぜなら相場環境によって有効な手法も変わるわけですから。

どんな相場環境であったとしても、かい離率に頼って資産を激増させることなど出来ないと漏れは思うね。

BNFイコール乖離率とか逆張りとか思ってる人が多いけど
順張りでの儲けが多いと思うよ。
取り扱い銘柄の筆頭が銀行株だからなw

どんな相場環境であったとしても、かい離率に頼って資産を激増させることなど出来ないと漏れは思うね。

Me too.

どうでもいい議論ふっかけて大事なことをボヤけさせようとしてるのがいるから、ここで一旦まとめておく

・アキバのビルは売却されてる（所有権者は株式会社○コハウス）
・口座残高は株の利益だけではなく、他人からの入金があった（私募ファンドｗのつもりらしいｗ）

・乖離率で逆張りして儲けたと言っていたが、順張りでの利益の方が多い
・複数の仕手銘柄で大量保有者となっていた
・確立された手法はなく感覚で勝負してるらしい（ならばcisが絶賛した手法とは何だったのか？）
・2004年の小手川英二の高額納税についてはまったく取材されたことがない
・専用スレッドまでたてて、つまらない雑談してたcisが２ちゃんから姿を消した（ザラ場でもレスしてたのだが）

>>396
普遍的な法則はないが、完全に効率的な市場も存在しない。
何らかの歪みは、常にある。
その歪みを見つけるのに、世界中の天才的な経済学者、数学者、統計学者、
プログラマーなどが絶対的有利性を持っているという事実はない。
むしろ彼らは、市場が既に織り込み済みである部分を掘っているようにも見える。

>>400-401
では、その大事な部分とやらがどういう理由で怪しいのか言ってみな。
秋葉原のビルが売却されていると、何がどうだというの？
他人からの入金があったというのは、どういう推測？
本人は逆張りでも順張りでも儲けたと言っていたが、順張りでの利益の方が多いなんて言っていたか？
言っていたとして、順張りでの利益の方が多いと何が問題なんだ？
複数の仕手銘柄で大量保有者となっていたが、仕手の本尊なら、むしろ大量保有が分からない。
1名義で派手なことはできない。分散しても早稲田のように捕まるリスクがあるのだから。
手法は、確立していようがいまいが、感覚だろうがなんだろうが、どうせ核心は明らかにならない。
2004年の小手川英二の高額納税についてマスコミ報道にならないのは、マスコミの都合。
マスコミが自主的に報道価値がないと判断しているだけ。
黒幕がマスコミに圧力をかけているとでも言いたいのか？
長者番付に載るような所得を持たせておいて、マスコミに圧力をかけるぐらいなら、
初めから長者番付に載らないように工夫するわ。
cisが２ちゃんから姿を消したといって、BNFとの関係が分からないわけだが。

言い訳を思いついた部分は、まるでそれが真実であるかのような断定口調。（実は単なる憶測でアンチの意見と同レベル）
言い訳を思いつかない部分はそれがどうした、お前はどう思うの繰り返し。
そしてむりやり黒幕だの陰謀だのの話にすりかえて

完　全　論　破　！　　　　　　　…したつもり

アキずによくやるね。あ、ここ見たの今日が初めて？毎日初めてじゃないのか？
毎日が初めてってなんかステキやん

>>402
さっきまで中立な立場を装って無駄な議論で話そらそうとしてたのに、ムダだと分かったら
速攻で擁護派工作員の本性あらわしたねｗ傑作ｗ

98 ：山師さん：2008/10/28(火) 22:50:53 ID:oT54zJ6I
>>60
商工ローンのＳＦＣＧ（朝鮮系）がやってる飛ばしと似たようなもんだろ

＞不動産を担保に融資したものの不良債権化、しかし、折からの地価下落のなか、
＞売却しても損失が出るため、身内のダミー会社に高値で買い取らせる、
＞不良債権の飛ばしをやっていると思われる

ttp://accessjournal3.com/modules/weblog/

>>402
その長い文章過去に何回も見かけてるけど
何度も何度も同じＢＮＦ擁護に偏向した理屈並べて
何が楽しいの？
やっぱりお仕事なの？

プルデンシャル生命社員ら、インサイダーの疑い

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/11/26[05:47:33] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091126-OYT1T00102.htm

　　　　　　　　　　　　,,‐‐´￣｀‐-、
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::^‐-、
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/:::::::::::::ィ-‐^゛゛゛゛゛`＼:::::::::::::::::::::ミ
　　　　　　 /:::::::::／　　　　　　　＼:::::::::::::::::ミ
　　　　 　/:::::::::/　　　　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::ト、
　　　　　 |::::::::/　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::::::ミヽ
　　　／~７::::::ノ　-─＝' 、　　 ＝─-　　ヽ::::::::::::＼
　　　!　/:::::::::ｉ 　 キもヽ　ハ　 ィもテ　　ヾ:::::::::《
　　　 /:::::f⌒|　　　￣ 　/　 、　 ￣　　　 |l⌒ヘ:::ヽ 　　　
　　　 {:::::::ヘ　l　　　　　/　　　、　　　　　 彳）/::::::: 　　　　
　　 ＿l::::::::{　l 　 　 　 {_n___n_}　　　　　 　 /::::::::: 　　　　
　　　彡ヘ二ミミ　　　 　 　 　　　　　　 /^´::::::::::ミ 　　　　　
　　　　　　 　 入　　　ィ-‐^_^‐-　　　　ハ:::::::::::::ミミ 　　　　　
　　　　　　　　彡、　　 丶｀￣´／　　 /|:::::::::::::ト、
　　　　　　　 　,,ィ＼　 　 ｀T´　 　 ／　ト::::::ノノ
　　　__　-‐　　　|　 ` 、..　　　.._,,ィ　　　 〉　　｀ヽ、

ID:jpgEFqre　
は誰がどう見ても工作員または
BNFのペテンに見事にひっかかった単なる
ド　ア　ホ　wwww

日付も変わって11月29日（日）です
IDも変わります

私がフツーのjpgEFqreなら今日は登場しないでしょう
負けずぎらいのjpgEFqreならあえてjpgEFqreであることを宣言して相変わらずの長文をダラダラ書くでしょう
ヘタレのjpgEFqreなら別人のふりをして登場するでしょう
さあ誰が昨日のID:jpgEFqreでしょう？
判らないようではアンチ失格ですよ！

ID:jpgEFqreはずっと前からこのスレに住み着いてるだろ。
特に土日によく登場してる。

大事な部分だというから話に応じてやったら、ごまかしのオンパレードだな。
「工作員」てのは、相手の言うことにまるで反論できない馬鹿でも自分のプライドを
保つのに使える、魔法の呪文のような言葉だ。

>>405
会社でなく、個人を使って飛ばすって、何それ？
黒幕側、小手川側にそれぞれどういうメリットがあるの？
双方にメリットがあるスキームにならないから、
「会社」という制度を使うわけだが。

>>408-409
詭弁のガイドライン「13.勝利宣言をする」の類型
中身のある反論ができないので、とにかく相手に対して「上から目線」でレスすることで、
ごまかそうとする。

結局、無知のくせに世の中のことが分かったふりだけはしたいという、ただそれだけ。
BNF以外のことについても、全て思いつきだけで判断し、きちんと調べたり、
頭を使ったりせずに生きているんだろうな。

どんな時でも儲け続けた目立ちたがりの天才投資家が、何か失敗したわけでもないのに、
このまま尻スボミで自然消滅なら、成功話は嘘がてんこ盛りだったというオチだと考え
るのが自然だと漏れは思うね。

日経ヴェリタスの１１月２９日号の「七転び八起き」に
２６歳の専業トレーダーの話が記載されている
投資資産は８億９千万円とのこと
こういう人がいるということはＢＮＦがいてもおかしくはないといえるのでは
マーケットの魔術師にも個人トレーダーが紹介されているしね

>>411
出てこない理由は、BNFについて改めて報道するほどの目新しいニュースがない、それだけ。
これまでの成功話は、現実に大金が必要で、単なる嘘では説明ができない。

これまでは、目新しいニュースなどなくてもテレビに出てたけどな。

それと大金があるから株の天才だって話もどーよ？って感じだわ。
大株主ではあるが、実際には親の力に大きく頼っていた糸山英太郎みたいなケースもあるしね。

日経新聞のBNFに関しての報道は及び腰というか慎重だったね。
胡散臭い物に対する嗅覚は偶然なのかさすがというか。
まぁZAIが馬鹿すぎるだけなんだろうけど。

>>414
何か番組のテーマに合えば、テレビが取材に行くことはありうる。
例えば、2005年を振り返るとか。
ただし、その取材に応じるかどうかはBNFの気分次第だが。

>>415
仮に親が大金持ちであっても、普通、20歳台の子に億円単位で贈与することはない。
贈与税が不利だから。
また、それなら糸山の親のようにBNFの親が以前から有名になっているはず。

>>416
日経は、普通に報道している。
スポーツ紙ではないので、私生活にあまり踏み込まない。
胡散臭いなら一切報道しない。

>>410
ここはアンチのスレなのに、なぜかそうじゃないのにこまめにチェックしてる奴らがいるだろ。
「工作員」てのは、そんな奴らの単なる愛称だから気にすんなよ。魔法の呪文なんていわれるとテレちゃうよ。
気に入らないなら何て呼ばれたいか言ってくれれば変えるよ。別になんでもいいんだから

＞詭弁のガイドライン「13.勝利宣言をする」の類型
信者スレに帰って完全論破してきたぜとか言ってるのもそうだろ。まあこれは類型というよりそのものだな

＞中身のある反論ができないので、とにかく相手に対して「上から目線」でレスすることで、
＞ごまかそうとする。
馬鹿を見て笑ってるだけだとか言ってるのもそうだろ。

信じてもらいたくてレスをしているだろうけど、漏れがＢＮＦ否定派になったのは、
おまいのような熱心な擁護論によるところも大きい。
否定派でも肯定派でもどちらでもない人間がおまいのレスを読んだら、
ほとんどが否定派に傾くと思うよ。

>>417
ひゃひゃひゃ
世間知らず乙ｗ
2chは広いぞお前が思ってるより遥かにな。

ニートレーダーとかもう設定が賞味期限切れだよ。残された展開は政権も変わった事だしインサイダー逮捕で終了くらいだな。
次に出てくるカリスマトレーダーのタイプは理系で大学でコンピュータを学んで自分でシステム構築してシストレで楽して大儲けしました。みたいなタイプだろ。
千分の一秒単位で高頻度の発注を繰返すこのご時世に乖離率がどーたら金の流れがどーたらキーボードを打つのが神業的に早いとかアホですやん。

>>418
工作員だの何だのとごまかしていないで、どう怪しいのか言ってみなよ。

>>419
お前の方は、陰謀論を信じてもらいたくてレスをしているわけなのか？
こっちは、陰謀論がおかしいから、突っ込みを入れているだけだ。
熱心な擁護論があるからＢＮＦ否定派になったというが、
BNFが本当なら陰謀論に誰も突っ込みを入れないはずだと？
で、突っ込みを入れるのは、陰謀論に突っ込まずに放置すると、
黒幕にとって何かまずいことがあるからだと？
なら、陰謀論に突っ込まずに放置すると何が起こるのか、
そして陰謀論に突っ込むことで、それがどう回避できるのか言ってみな。
結局、熱心な擁護論があるからＢＮＦ否定派になったなんていうのは嘘で、
そもそも陰謀論前提なんだよ。

>>420
2chが広いからと言って、お前が無知であることには変わりがない。
無知でないというなら、具体的に反論してみな。

>>421
広告塔陰謀論とインサイダー陰謀論のミックスか。
広告塔としてもインサイダーとしても話のつじつまが合わないのに、
合わせることで、なおさら合わない。

馬鹿
日経なめんなよ

ＢＮＦさんは、本当に何者なのかなあ？
自民党政権時代に電通とかが作り上げた虚像のような気もする。
機密費が使われていたりはしないのかな。

ＢＮＦの弟子たちが次々に株で億稼いでいる件 ･･･
http://homefile.web.fc2.com/stock.html
（ＢＮＦを超える若者たちが急増中）

>>422
お前のレスも肯定論前提で何の根拠もないから、陰謀論と同じレベル
わざわざ否定派のレスに毎週やってきて長文レスを延々続ける挙動不審者にしか見えない。

否定派=陰謀論者ではないと、このスレでは何度も言われてきてる。
否定派とは、ＢＮＦ=嘘つき説の支持者のことだ。
まずはそこから理解してくれ。

まあ、陰謀論者であると決めつけたがる気持ちも分かるよ、うん。
そういうスタンスでいるのが一番否定派の揚げ足を取りやすいだろうから。

要するに、ＢＮＦ=嘘つき説はＢＮＦの言動に嘘があると言っている人間の集まりで、
陰謀論者は、その中の１派閥でしかない。

>>422
>工作員だの何だのとごまかしていないで、どう怪しいのか言ってみなよ。
418のどこが「工作員だの何だのとごまかして」るんだよ。工作員といわれてプライドだの魔法の言葉だの
たいそうなこと言ってるから、それに対して何て呼べばいいのか訊いてるだけだろ。

＞詭弁のガイドライン「13.勝利宣言をする」の類型
信者スレに帰って完全論破してきたぜとか言ってるのもそうだろ。まあこれは類型というよりそのものだな

＞中身のある反論ができないので、とにかく相手に対して「上から目線」でレスすることで、
＞ごまかそうとする。
馬鹿を見て笑ってるだけだとか言ってるのもそうだろ。

この部分にはコメント無しか？そんなビミョーにずれたようなレスでごまかすぐらいならほっといてくれていいよ。
自分のプライドを保つためには全レスしないと気が済まないのか？

＜このスレみた第三者よりひとこと＞

結局、肯定派も否定派も億トレーダーにあこがれて株の世界にはいった口なんだろw
おなじ穴のムジナじゃん。

肯定派は資産公開して黙らせてやれよ。
どんな理屈では正当なこと言っても、自分が稼いでなければ説得力まったくないぞ。
「BNF＝嘘」を信じてるスレで、無駄なエネルギー使ってるだけ逆に見苦しい存在だな。

否定派は「BNF＝嘘」の根拠がはたから見てかなり薄っぺらいな・・・。
論理展開が未熟すぎるから肯定派が噛み付くんじゃないか？議論だけでいうと明らかに負けてるぞ。

>>424
作ってどうするっての？

>>425
何それ？

>>426
根拠あるよ。
大量保有報告書、オリックスの有価証券報告書、長者番付、市川の家、タワーマンション、
秋葉原のビルなど。

>>427-428
じゃあ、具体的に陰謀論以外を語ってくれよ。
実際には陰謀論しか出てこない。

>>429
コメントなしだよ。
BNF陰謀論のおかしさを指摘されて反論できないから、話題をすり替えようとしているんだろ。
そうでないなら、BNFのどこがどうおかしいのかを語れよ。

>>430
俺の資産なんて、説得力と何の関係もない。

どこがどうおかしいかは、何度も語られているじゃん。
それをおまいはＢＮＦ本人さえ述べていない話まで持ち出して断言に近い口調でまくしたてているだけ。
おまいは分かっていないんじゃなく、分かっていないフリをしてるだけ。

>>432
何度も語られている？
俺の反論に対して、工作員だの何だのばかりで、全然まともな反論なんてないが？
つか、お前、ID抽出してみたら、全然具体的な話していないじゃん。
陰謀論でないなら、どういう考えなんだよ？

>>413
ビルを売却したって大きなニュースがあるだろ

>>434
>>402の下から2〜5行と同じこと。
報道価値がないだけ。
黒幕がマスコミに圧力をかけているとでも言いたいのか？

>>431
俺は陰謀論なんて唱えたことは一度も無いよ。お前こそ反論できなくなったら無理やり陰謀論とかに持っていったり、
微妙にズレたレスしてごまかしたり、バカのひとつ覚えでそれがそうした、お前はどう思う、〜について語ってみろと
相手がアキるまでしつこく食い下がってるだけじゃないか。それで自分は反論してるつもりで挙句の果てに完全論破かよ。
笑わせるな。

お前は>>422で俺の>>418に対して「工作員だの何だのとごまかしていないで、どう怪しいのか言ってみなよ。」と言っているが、
418のどこが「工作員だの何だのとごまかして」るか意味不明だし、いきなり「どう怪しい」とか言われても俺は418で怪しいなんて
一言も言って無いんだからどうもこうも無い。ごまかしたりすり替えたりしてるのはお前だろ。
案の定、そこに食い下がるから一応答えといてやるよ。
BNFについては160万を200億に増やしたとか700種類のチャートを記憶してるなんて話がにわかに信じがたいだけ。
別に本当なら本当でもぜんぜんかまわんよ。単純にスゲエなと思う

どう思う？まさか「ウソつけ！ホントは陰謀論とか黒幕論とか信じてるんだろ！ほんとのこと言わないんじゃ話にならないなw」
とか言わないだろうな？

＞詭弁のガイドライン「13.勝利宣言をする」の類型
信者スレに帰って完全論破してきたぜとか言ってるのもそうだろ。まあこれは類型というよりそのものだな

＞中身のある反論ができないので、とにかく相手に対して「上から目線」でレスすることで、
＞ごまかそうとする。
馬鹿を見て笑ってるだけだとか言ってるのもそうだろ。

これについてはコメント無しならそのとおりと思ってるってことだな。

だから、このスレで執拗に擁護をしている野手は、否定派の話が理解できないわけではなく、
理解できないふりをしているだけなんだって。
異様な長文のレスを何度もしてくる性格から考えて、冗談でもなんでもなく本当に精神を病んでいる人間なのかもしれない。

わかんねーからこれで整理して書け

ふつうの派. ─┬─ するかしないかの議論は意味がないよ派（虚無派）
　 　 　　　　　　│
　 　 　　　　　　├─ ウンコ以外のものをするよ派　（←→そんなわけのわからんものはしない派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ ウンコもするよ（併存派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ ビューティーを紡ぎ奏でるよ派（美派。独特の教義で拡大、最大派閥）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ ファンタジーと呼ばれるものをするよ派（ファ派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ マシュマロマシュマロ（マシュマロ派）
　 　 　　　　　　│　　　　└─ ガーネットを滴らせるのですよ（ガーネット教右派）
　 　 　　　　　　│
　 　 　　　　　　├─ 石川はともかくこの人はするよ派
　 　 　　　　　　│　　　　├─ 石川さゆりはするよ（天城越え派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ アタシはするわよ（保黙派）
　 　 　　　　　　│　　　　├─ オイラはするよ（知黙派）
　 　 　　　　　　│　　　　└─ 俺はするよ（名無し派）
　 　 　　　　　　│
　 　 　　　　　　└─ トイレの扉を開けるまで確定しないよ（シュレーディンガーの猫派）

>>431
もう止めときなよw

匿名掲示板で証明できない「理」をいくら積み重ねても、だれも耳かさないし納得なんかしないぞ。
もともと「BNF＝嘘」を語るスレなんだから、必要以上のレスは精神病扱いされるのがオチ。
自分の「理」を認めさせたいなら、自分が実績をつくるしかないよ。
実績つくった人間の発言なら、そんな懸命にならなくてもみんな耳をかしてくれるよ。

>>431はＢＮＦを肯定することよりも
否定派に粘着して、独り善がりな長文レスするのが好きなだけなんだよ。
ずっと前から同じことの繰り返しだろ。

また本人があらしてたのか
どう言い繕ってもムダなんだから
大人しくしとけ

ところで何でビル売ったんだ？
株だけでの運用ではこれ以上増やすの難しいとか言ってたのに
やっぱり金が窮した不動産屋助けるためのトバシだったんだな

値上がりしたから売る
そんだけの話じゃないの

かぶと一緒でしょ
安くかって高く売る
そしてまた他のを安く買うんでしょ

値上がりってｗ
この不動産買われてない時期にｗ

で、いくら値上がりしたの？
どこで聞いてきたの？
言ってごらん

>>442がバカの見本みたに見えるｗ

メディアに次第に相手にされなくなりつつある。
ＢＮＦとは何なのかを理解するには、その事実だけで十分すぎるでしょ。

日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
（中略）
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に
与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

（明治１８年（１８８５年）３月１６日）　福沢諭吉　『脱亜論』(現代語訳)

完全犯罪は机上の空論であり、実際には不可能であるのと同じく
また完全な秘密もありえない
矛盾と疑惑を押さえつけることはできない
うまく騙したようなつもりでも
どこかで必ずほころびが出るものだ

まぁＢＮＦに関してはほころびとか今ンとこ見当たらないけどな

ＢＮＦがビルを売ったって話はまじなん？
まあ、彼の振る舞いが支離滅裂なのはいつものことだけど。

ｂｎｆはフィクション、ネット上に作られた架空の存在。
小手川英司、小手川隆は名義があるからその名前の人間は存在する。
テレビに出る男の正体は不明。

もし買った時期、売った時期、金額が90億円で間違いないなら、税金引いて純利益は17から19億円しか儲けてないはず。株式のほうが儲けてたな。

>>452
へえ。
１０７億から１０９億で売れたとどこかが報じているの？
それとも、ソースはあんたの脳内デムパ情報？

株は100億が限界らしいじゃん
よーするにもってても無駄でしかない
だから不動産買ったんでしょ

へえ。１００億で限界だと当人は言ってるの？
だいぶ以前に信者スレを覗いたら、ＢＮＦに比べたらバフェットも子供みたいなものだとか言い合っていたけど。

信者スレは覗くと面白いよ。
最近も、ＢＮＦほど金があれば、長澤まさみやガッキーでもモノにできるとか言ってたっけ。
冗談で言い合っているとしても普通の人間なら引くね。

長澤は元の顔はぺちゃ鼻でそこらへんにいるブス。
http://www.ninjintei.com/onetyan/image4630.jpg
http://spi-net.jp/this_week/img/hyoushi0638.jpg
ガッキーは天然美人なので難しいかもね。
http://blog-imgs-19.fc2.com/i/d/o/idol4649news/20080315193106.jpg

ネチネチいつも何かを否定して生きてるやつよりは、能天気な馬鹿のほうがいくらかマシだなw

伝説が否定されたら困るから、そんなことしか言えないんだろｗ
ビル売って儲けたとかｗ
儲かってるわけないだろ、第一どうやって損益確かめたんだよ
私募ファンドｗ
証券口座にあった金は、取引の利益だけで増やしたわけじゃないってことだね
誰からの金がいくら入ってたのかな〜
もうすぐ判明するの楽しみだな〜

というか売ったのかどうかも分からんし
なんで売ったって事になってんだ？
どこの情報？

さあなあ。
案外、また関係者が新ネタを投下する前に、人目をひこうとしているのかもな・・。
ビル購入ネタも、大損したと言いふらされた後に投下するという手だったし。

不動産登記書を見ればチョムチョムビルの名義人が誰かすぐわかるでしょ。
不動産屋に依頼して書類をゲットしてもらえばＯＫ
それをアップすればいいだけの話だよ
チョムチョムビルがいくらで売れたかは、秋葉原近辺の不動産屋できけばわかるよ

ちこうよれ

不動産屋なら、他の不動産屋の取引内容も分かる？
ホントかね？？

複数のとこに売却のオファーしてたなら、そのくらいかわかるかもしれないが
当事者同士で売買したら価格などわかるわけがない。

所有権者は登記簿閲覧すれば誰でも分かるが
売り手と買い手が仲間内で物件をまわしてるだけなら、売却価格までは分からない。
こんな短期間で売買繰り返してるのだから、どうせ仲間が金に詰まってのトバシだろ。

>>459
売却の情報源は２ちゃんのだれかの発言です。証拠画像はありません。
登記は誰でも間単に閲覧できるとか言ってるわりに、当然だれも自分で調べたりしてないです。
ネタになればいいだけなので、旬が過ぎればこの話はなかったことになります。

そんな話まできっちり利益だしてることにしてるのが笑えるよな。
しかもわざわざアンチスレで。>>452
19億「しか」儲けてないとか芸が細かいな。

しかし工作員って、すぐばれる嘘を平気でつくよな。
朝鮮人と同じ特徴。
人脈が朝鮮がらみなんだろう。

確かに市場での株取引とは異なり、不動産売買の売り買いの値段は、第三者には確認しようがないだろうな。
すると、一つ疑問が出てくる。
ＢＮＦが９０億でビルを買ったというニュースの情報源がどこかということだ。
可能性としては、不動産屋が勝手に客の情報をスポーツ紙にベラベラとしゃべったか、ＢＮＦサイドが、すき好んで、自分の買い物の情報をリークしたかの２つぐらいしかないことになる。

何で楽天ヘビーユーザーのＢＮＦが
三木谷ではなく北尾や損と対談するのか
やっぱネット証券団体が大手広告代理店に依頼して
作り上げた虚像だからか？

>>470
朝鮮人同士のきずなは強いからね
金の臭いがするところには朝鮮人あり

BNFがスポーツ新聞に出るタイミングもおかしいもんな
昨日〜億円儲けましたとか、自分から売り込んでるとしか思えないし
ビル買った報道がスポーツ紙に出たときなんか、その数日前から
BNFが100億損したと２ちゃんでふれて回ってたし、早朝6時から
ν速でスレがたってたし
ここで長文駄レスしたり、ひろっぴのコピペ貼ってたのもどうせ本人だろ
工作員は必死でBNFの人格を褒め称えるようなレスしてるけど
見え透いてるんだよ

>>472
相場が大きく動いた時に、取材を申し込んでくるだけでしょ

違うでしょ。
2ちゃんねるでＢＮＦのスレが乱立し始めたら、取材に行くんでしょ。

工作員の脳内では
スポーツ新聞の記者が毎日日本中の不動産登記をチェックしてて
ＢＮＦがビル購入したのを見つけて取材を申し込んだ設定になってるんだろ。

人の儲けに一喜一憂して何が楽しいのか･･･工作員だと思ってたらそれでいいじゃん。宇宙人いると思うならそれでいいし。

>>476
おい馬鹿工作員
このスレの何処に、人の儲けに一喜一憂してる奴がいるんだ？ｗ

他のスレで｢BNFなら○億儲けてるんだろうなぁうらやましいなぁ｣とか言ってるような奴らが
よくまぎれこんでるよ

無関係の板にまで、一斉にスレッドを乱立される者がいるぐらいだからね。

『小手川さん』『こてち』『こてちゃ』
『イケメン』『イケメンすぐるｗｗｗ』『イケメンすぎてﾜﾛﾀｗ』
『何これ安いで買いまくって儲けてんだろうな』
『アイドルでも彼女にできるよな』

自分でこんなレスして恥ずかしくない人間なんだろうなと、冷ややかな目で見てるけど
一喜一憂したことはないな。

>>480
もしそれ本人なら面白い男じゃね？

ここって５〜６人のアンチと２〜３人の信者で、毎日おなじ人間だけが延々とやりあってるだけなのかな…。


なんかひとつひとつの発言がねちっこいというか刺があるというか…長年の鬱屈した感情が漂ってくるレス多いね。

「信者」なんてもう居るわけ無いだろｗ
工作員自身がそのことを一番痛感してるくせに　プｗ

俺は時々、長文の擁護レスを繰り返し繰り返し書き込んでくる奴に興味がある。

ああいうタイプは、かつて俺の職場にもいた。
精神科に通っていて、やがて免職になったよ。診断書には精神衰弱状態とかって書かれていたな。

人と会話はできるのに、話が通じないというか・・。
長文を書いている奴にも同じ雰囲気を感じる。
狂信ゆえの粘着さではなく、そいつと同じでリアクションになにか病的なものを感じるよ・・。

朝鮮人ってすぐばれる嘘を平気でつくよね
嫌い
日本人とは相容れない泥棒民族

俺は、ことあるごとに工作員という奴に興味ある。　現実逃避して成功者を妬むことで、みんな頑張るなよ世の中負け組でいこうぜ、カイジによく出てくるタイプ。

カイジのキャラに例えるなら、ＢＮＦはＥカードをやっている最中の利根川とちゃう？

しゃべっても本人には何の益もないはずなのに、したり顔で勝てる秘密を説明するところなんかがソックリ。

■■■ＪＢＦは業者の影武者だと思う■■■

■■■BNPは業者だと思う■■■

すぐにマンガに例えたがる奴ってｗ
マンガのセリフをそのまま繰り返してただけのcisスレによく出てくるタイプ。

特定口座を使わないのは私募ファンドだから

>>491
私もＢＮＦが一般口座で売買しているのが、以前から気になっていました
あれだけ煩雑に売買したら、確定申告のときに面倒だと思うのですがね
あまり売買しない私でも年間５００回ぐらいやっているもんね

私募ファンドで国内個人口座というのは不利なスキームで、一体誰がやるのって話だが、
あったとして一般口座の理由にはならない

【裁判】東証に約107億円賠償命令　ジェイコム株「1円」誤発注訴訟［09/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259901111/

俺は特定だから分からんけど
確定申告って証券会社から送られてくる年間収益計算書みたいのを提出すれば良いだけじゃないの？
どんだけ取引しても証券会社が全部まとめてくれるし簡単だと思う

確定申告は税務署に相談すればいいんじゃないの
信用性のある年間収益書みたいなものが番組などで紹介されたなら
疑惑も薄れるだろうが結局一度もないね

疑惑って
オリの大株主とかだけで払拭出来そうなものだけどなｗ

疑惑(というか、単にいちゃもん)を訴えているのは、このスレだけだもん

もう世間から消えろよ
腐った魚のような目とねっとりとした粘着質な性格がキモすぎるからさ

この人を見てるとアルカイダの貞方が恥ずかしくなってくる
人間、やっぱり謙虚にいきなだめだな

アルカサバだよ

単純にさあ
はじめてテレビに出てきたとき
局側はどうやってウラとったんだろうね

大量保有の報告書だろ

やらせ、捏造大好きなテレビが裏取るわけないだろ。
その時に話題性があれば嘘でもいいんだよ

テレビ・雑誌・スポーツ新聞
みんなそのときだけ話題性があれば取り上げる
検証なんか一切しない
真実より広告収入の方が大事なやつらだから
後でばれて追求されても、知らなかったで通すつもり

それが証拠に、ビル買ったときは取り上げたメディアが、売ったことを報道していない

BMF先生ありがとう

>>505
売ったって話のソースはどこ？
俺は否定派の発言にしろ、肯定派の発言にしろ、ソースがない話は真に受けたくないんで。

ビル購入の件について知りたいことはと言えば、
上のほうでも書かれていることだが、購入額が９０億とかいう内容を、
報じていたスポーツ紙がどうやって掴んだのかってことだ。

一番可能性が高いのは、ＢＮＦ側が自分が行った売買の内容をスポーツ紙に知らせて記事にさせたというケース。
他にも、不動産の仲介をした業者が、わざわざメディアにそれを知らせに行ったというケースもあるかもしれないが。

その双方に口をつぐまれていたなら、市場での株取引とは異なり、第三者には売買の価格など知りようがない。
それがスポーツ紙にデカデカと掲載されていること自体が、そもそも怪し杉なんだよ。

>>508
不動産の売買価格は、不動産業者でお互いに教えあっているのですよ
それで相場が形成されていく
銀行振り込みの場合も、銀行でローンを形成しても銀行同士は情報を交換し合っている
それが業界というものです
ＢＮＦがいくら買値と売値を秘密にしようとしてもそれは無駄です

>>507
ＢＮＦサイドの人間が、必死にプレスリリース流して
記事になったのがスポーツ新聞だけだった。に決まってるだろ。

不動産業者が客の個人情報を無断で流すわけないだろ。

>>509
お前無知すぎるから工作員辞めた方がいいよ

>>509
ほう、そうですか？
そのうえ、その「業界」というやつは、その内容を平気でおしゃべりな大衆紙の記者にまで垂れ流すわけですな？

いやあ、怖い話だ。
プライバシーも個人情報保護もあったもんじゃありませんね（笑）

不動産屋はお互いに物件を融通しあって仕事をしている
秋葉原近辺の不動産屋がちょむちょむビルの売値をしらないでどうやって商売をするの
相場を知ることは不動産屋としては当然の行為です
業界以外の人間に教えるかどうかは各個人のモラルの問題です

>>513
個人のモラルも何も、不動産会社のHPに「個人投資家に売った」と載ってたんだわ。
当事者の了解無しでこんなこと公表出来るわけ無いだろ馬鹿。

百歩譲って、不動産の売買価格が他人にも筒抜けという話が本当だとしても、
その人物が購入したという調査のきっかけがスポーツ新聞の記者の耳に入らな
ければ、価格の調査自体が始まらない。
大体、不動産というのは、動産とは異なり引渡しではなく、登記が第三者に対

する対抗要件だから、売買の事実は他人には非常に分かりにくいものなのだ。
自分の家の隣の土地の所有者が変わったとしたって、中々分かるものではない。
だが、何故か高いアンテナを持っているとは到底思えぬスポーツ新聞が
その記事を載せることが出来た。
それが何故なのか？スポーツ新聞にわざわざネタを持ち込んだのは誰なのか？
考えてみるだけでも色々面白いよね。

やたらと不動産購入を前面に押し出すから、おかしいとは思ってた
常識的に考えて、千葉の中古住宅やあのマンションも露出させすぎだった

ビル売ってたのか
こいつもとんだくわせものだったな
やっぱしまともな取引じゃなかった

>>515
ビルなど大物の不動産は、普通に情報が流れてるよ
例えば、
ttp://nfm.nikkeibp.co.jp/

おそらく最近は侮蔑の視線を感じながら道歩いてるんだろうね

おれらの星だったのに残念だｗ

>>519
こんな感じかｗ　
　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　::::::::::::　-"´ 　　　　　 　 ＼　::::::::::::
　　　　:::::::::/ 　 　 　　　　 　　　　ヽ. :::: :::::::
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　　　　:::::::　` ､　　　　　 （__人__） 　/　::::::::
　　　::::::::::::::　`ｰ ､_.　　 ｀ ⌒´ 　／　::::::
　　　　:::::::::::::::::　　/`''ｰ─‐┬''´　::::::::::::::

いやいや
図々しくもＴＶに出て、平気で対談するような図太い奴のことだからな
嘘がばれてることを理解できてなくて、今でも２ちゃんに名無しで自演の擁護しまくってるだろうｗ

>>518
で？
スポーツ新聞の記者はそれら全てに目を通していて、たまたまＢＮＦの名前を見つけたんだと言いたい訳？

>>522
たぶん経済部では毎日チェックしているでしょ
全て目を通しても、毎日数十億円の物件が何百何千も売買成立しているわけじゃないし、
大した手間じゃない
「飛ばし」などのように売り手が不動産市場に情報を流さず買い手と契約する場合は分からない

へ？
日刊スポーツが？
ワロス

日刊スポーツ経済部ｗ
毎日チェックしているｗ

どこまでバカなんだこの工作員は。

自ら売り込みに行ったとかいう方がワロスだろ
新聞に載ると株の宣伝になるから？
そんな宣伝効果あるわけがない

BNFも書き込み屋も真面目な顔して間抜けレスしてるところが気持ち悪い。
イ・ナムギョの思想に似ている気がする。　根っこの部分で

>>523>>525
どっちも新聞社に勤めたことないんだろ？
経験もないこと憶測だけでよく言いあえるもんだ
ほんと思い込みや皮肉、蔑視発言で満ちあふれたスレだな・・・

そういう君は(スポーツ)新聞に勤めたことあるの？
現に紙面がエロとゴシップとインチキ満載なことは誰でも知ってることなんだが。

>>528
記事が載ってたのは芸能面なんだけど。
日刊スポーツの記者は取材範囲が凄く広いんですね。

>>528
さすが新聞社に勤めてる人は言うことが一味も二味も違いますねｗ

統一教会のとこの世界日報ですか？ｗ
ハライテーわｗ

何がおかしいのかサッパリ分からない
日刊スポーツの記者が、どういう経緯で記事を書いたと言いたいの？

いまだに生き残っているのはひろっぴだけか？

>>533 俺も生き残っているお。やっと、金融危機前の額に戻ったところだけど。

>>534
おれって誰？

ＢＮＦのことをよく取り上げるｚａｉを久しぶりに本屋で見かけると、
バフェットやらロジャースたち大御所が、今後どういう銘柄を有望視しているかが載っていた。

だが、ＢＮＦの見解は載っていなかったようだった。
なんでだと思う。

また例によって、ここに投資していて大儲けしました、なんて後出しジャンケンみたいな発言するつもりなんだろうか。
上記の大御所たちは、予想が外れるかもしれないけれど、前もって投資の方向性を言葉や自らの行動によって述べている。
だから（結果的に予想が外れたとしても）信用されるんじゃないかな。
バフェットが鉄道に投資しているのをニュース板あたりでは、ついにボケたか、と言っている奴がいたが、
漏れはいつだって衆人環視の中で挑戦している姿を見るだけでも、本当の大物ってのはこういう振る舞いが出来る人のことを言うんだろうなと思った。

おでおで

「先のことは分からない」
「予想したってしょうがない」

いつもこれで逃げてる。
もう聞き飽きた。
それ以上はツッコミを入れないインタビュアー。
完全な出来レース。予定調和。
嘘つき朝鮮。

で、後から「今日は〜億円儲けました」とか。

仮にBNFぐらい資産があれば、2006年の時点で原油先物を購入したほうが儲けがあったような気がするが

やはりこの人も嘘だったんですか
証券業界ってこの手の風雲児がよく登場するけど
化けの皮はがれて最後は惨めな扱いされてるのが常ですもんね

もともと買い戻し特約があったんだよ。
お前らってホント馬鹿だなｗ

まぁ、明らかなペルソナ 戦略なわけで

一時的に名義だけ載せて、お金の流れとは全く関係ないわけ。
その程度の小細工するだけで天才トレーダーが捏造できるんだから
金持ちが道楽で簡単にできるだろ。

ヤフー知恵袋にＢＮＦに関する質問がいくつか載っているんだが・・・、
ベストアンサーになっている回答は、やけに長文の肯定的なものが多い。

まるで、このスレッドによく貼り付いていた変質的擁護者がしていた回答のように見える・・・。

ＢＮＦの存在が嘘か本当か
216億円持ってるのが本当か嘘なのか

それだけが知りたい。

>>545
ＰＨＳの番号はわかっているんだから
本人に電話して聞けば
電話にでてくれるかどうかわからんけど

まず、誰もが夢に描くようなありえない理想のトレーダー像があり
次に、それに見合う架空のキャラクターが構築された

ただ、演じてる役者が安物な上に、シナリオもどうしようないから
つぎはぎが見えちゃってうまく騙せてない
言動の矛盾と論理の破綻が散見される
騙されてるのはバカばかりだし、騙してる連中もかなりのバカ
金は持ってるようだけど
ろくな連中じゃない

そんなものを金かけて演出したところで何の利益もない
利益があるなら、役者もシナリオも目的に沿うように準備する
バカが騙されているというが、誰がどういう目的で騙しているというのかサッパリ分からない
このように547の論理は破綻しまくりというか、そもそも論理がない
ただの言いがかり、いちゃもん

>>548
金を持ってれば、演出できるのであって
金をかけて演出してるわけじゃないだろ。

わざわざ人を雇って、株や不動産買ってるってんだろ？
誰が誰を何の目的で騙しているっての？

名義上、小手川を通過させればいいだけだろ。
わざわざ買う必要ない。

ジェイコムやマンションやビルなんか買ってる
それらをどうやって名義だけ小手川にするんだよ
不動産登記には根拠となる契約書類が必要だし、税務署にも情報が行くぞ
そもそも他人名義にして、それを公にして世間を騙してどうするってんだ
何の得もない話で、論理破綻しまくり

証券口座に金が入ってるんだから、それで買えばいいだろ。
誰の金だろうが、借りた金で何をしようと税務署に文句を言われる筋合いもない。
納税だけきちんとしてれば、税務署が口を出すことはない。
あとは借主と貸主の関係だけ。
いつ返そうが、踏み倒そうが、当事者同士の問題。
得するか損するかも別問題。

小手川に金を貸す形で、小手川口座に金を入れて取引をすると、例えばジェイコム取引
の利益20億円は小手川の利益になってしまい、金主の利益にならないんだが
これをどうやって小手川から金主に付け替えるの？
贈与なんかしたら、めちゃくちゃ贈与税かかるんだけど
金主は自分の口座でやる方がいいよね
こういうところが論理破綻しまくり

実質的に誰が管理しているのかわからないし贈与や付け替えの必要はない

むちゃくちゃだな
そんな管理、法律的には何の裏付けもない
生じた利益は小手川の物
小手川が突然死んだらどうするの？
口座はロックされ、相続人が相続しちゃう
バカバカしくて、やる人いないから、似た事例も全然見当たらない

本当の黒幕は表に出ない。
小手川隆の実印は黒幕が管理している。
bnfなど架空の存在だし、テレビの男も別人だ。

実印なんて持っていたって、金融関係は関係ない
小手川名義にするなんて話を実行する金主がいるなら、そいつこそカモだろ
危ないばかりで、メリットなし

BNFさんは国策で作られた虚像かな

ごちゃごちゃいってないで
誰かＢＮＦに突撃取材をしてこいよ
東京の人、やってください

民主政権になってからマスコミに出ない。
もっと言えば福田麻生の頃から出演激減。
小泉の時は出まくり。
小泉竹中のスローガンは貯蓄から投資へ

これで分かるでしょ。

こてち個人の名義、口座である証拠はないのだからファンドや
投資クラブ名義の口座で代表者が管理しているかもしれない

2001年の9月11日の時だけ、保有している株はなかった。

一般口座が気になる。

口座自体が誰の名義かも判明してない
なぜ一般口座なのか？という疑問にも答えなし
仕手株と誤発注などの事件で利益あげてるのだけは確か
とにかく怪しい

>>565
須田真一郎にでも、取材してもらえばいいのでは？

振り込め詐欺の出し子もATMカメラに平気で撮られてる。
同じようなもの。

もうお前の嘘は通用しないから
しゃしゃり出るなと黒幕から命令されたのだろう

こいつが登場した当時はライブドア事件の前で、書店に行けば株の本が一杯並んでたけど
今はほとんど置いてないからな。
虚像を作ってみたが、タイミングが最悪だった失敗作だし、もう用無しになったんだろ。

絶対損をしないニート出身の天才投資家という謳い文句が本当なら、
当人が姿をくらませたくても、
もうメディアが見逃してはくれないよ。
パパラッチに追い掛け回されていたダイアナ妃以上に、テレビカメラの包囲網から逃れることはできないと思う（普通ならね）。

だが実際に取り上げるメディアの数はと言えば・・・。

盛んにヨイショし続けている２ちゃんねるの信者スレとそういう世間の温度差が、
ＢＮＦとは何者なのかを教えてくれていると漏れは思うよ。

ついに用無しになったか。
もう誰もだまされないし、潮時だったのかな。
ビルも売ったし、残りの出資金の還流がされればそこで完全にジ・エンド。

工作員も用無しになってリストラされたみたいだな。
バッタリ書き込みがなくなったな。

工作員の正体は本人だったりｗ
リストラされたのなら
あのマンション引き払う日も近いね

最近のレスは、BNFに対する妬みの書き込みだけになったな。

>>574
で、なんでBNFに対する妬みにお前がわざわざ反応するんだよ？ｗ

妬みは、書く人のオナニーだから。
見てる人は楽しくない。

>>576
だから何？

>>576
信者スレのほうが明らかにオナニーだと思うが。
自分がＢＮＦぐらい金があったらどの女優をコマしたいとか、マジに議論しているの見て引いたぞ・・・。

そりゃオナニーよりもコマしたほうが気持ち良いからな。

楽しくないならスレを見なきゃいいだろ
自分達の悪口がここに書かれてるんなら別だろうけどさ

まだこのスレあったのかよww
もし本気で陰謀とか考えてるやつがこんなに大勢いるなら、いっかい会ってみたいもんだな
マジどんな顔してるか見てみたいわ・・・
アンチも工作員も実際に顔あわせて議論したほうが面白くねえか？

一人でID変えて頑張ってる工作員がまだいるのか
よく訓練された工作員だｗ

陰謀と呼ぶから荒唐無稽に聞こえるだけで、嘘や捏造と言い換えればそんなに不自然でもないよ＞５８１
本当だと考えがたいということは、手法解析スレが、何一つ明確な答えを出せない点から、信者以外の人間には、とっくに明らかになっている。
それなのに、あんなスレッドを続けているようなことを、世間的にオナニーって言うんだよ。

【BNF】禿げ隆ﾌｧﾝﾄﾞ小手川君116 【どーなのよ？】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1259562250/

286 名前：山師さん[] 投稿日：2009/12/10(木) 08:33:20 ID:XjrKE87Z
某コールセンターのシステム運用管理やってたときは天国だった。男っていうだけで寄ってくる。妻子有り30男でも簡単にヤレた。3年勤めて10人位。
ブサ面の俺にとっては一生分の精子使わせてもらったよ。

306 名前：山師さん[] 投稿日：2009/12/10(木) 18:10:55 ID:/GRVHUG0
>>286
おれ○川急便にいたけど何かの拍子に都内で一番デカイコールセンターにぶち込まれた
もう周りは女　女　女、、、その匂いでプンプン
左右の姉ちゃんが作業教えてくれるんだけどその姉ちゃんが毎日変わる
結局1ヶ月で8人やれた。同じくブサだから驚異的数字
女性だけの職場ってとにかく「やりたい」女性が多い
肉棒の匂いだけで失神しちゃうような子も

324 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 19:07:10 ID:Fs5D+ng3
いや、男より女の方が性欲強いね。
女2人に家に呼ばれて2人に回された事あるぞ。
っていうか３P
逆に嫌われてもいいやと思う男に対して本性むき出しだよ。

327 名前：山師さん[] 投稿日：2009/12/11(金) 23:52:36 ID:ShBvOFkb
>>323
田舎の人かな？
東京へ来てみんしゃい
女の目を見れば「やりたい」か「やりたくない」のかわかりやすいぞ
なにげない話術によって「やりたい」に変貌する女性が多いのも東京だべ
あと信じられないかもだが女性自ら満員電車で乳や尻をわざと押し付けていい気持ちになってるのもいる



↑
醜悪、品性下劣な思考回路はcisスレと同じ
ネット書き込み屋は最底辺の連中
死んだ魚のような目のカップ麺男と同じで、まさにキモいの一言。

おまえら2ちゃんねらーそのものって感じだな。

この程度の人間が「何百億円儲けました」なんて言ったところで一体誰が信じるんだ？

普通の人は信じています

「肉棒の匂いだけで失神しちゃうような子がいる」という馬鹿丸出しの妄言と
「金の流れを見て短期で何百億儲けた」とは、結局根っこが同じということ。

四畳半に住んでるとでも言うんなら信じないが、
保有報告書とか不動産とやら何やらいろいろあって信じないのは、池沼だけ

所詮、書き込み屋ってこんなもん。
馬鹿がやる仕事だ。

12月16日の日経一面報道にBIS規制緩和が出てメガバンクが急騰したが、
その前に14日15日と2日連続して3億株の出来高があった。
誰かが漏洩された情報により、仕込み時と売りぬけ時を知っていたということ。
そして、機密情報を入手できる立場の人物は表に出ず、売買には実行役がいるということ。

こういうインチキが常に行われている株式市場で、いつも底値で買って高値で売り、
暴落時はいつも運よく「ノーポジでした」とのたまう天才トレーダーを信じてる脳天気なやつも今日日いないだろ。
信じてるふりして、いつまでも絶賛してるのは誰か？
もう分かるよな。

日経新聞はもちろん、ザイでさえ本当はＢＮＦを信じていないんじゃないかな？
ＢＮＦが金を持っているとは報じても(否定派もこの点まで否定する者は少ない)、ＢＮＦが2ちゃんねる上で説いて回っていた投資手法については紹介しようとしない。
あんな内容まで報じたら、ニュースの信憑性が一挙に胡散臭くなるからね。

この姿勢は信者の姿勢と非常に近い。
ＢＮＦ当人が述べていた手法に対して疑問が呈されていても、盛んに「ＢＮＦには金がある。」という言い分だけで疑問のレスの流れを止めようとする。
否定派の大勢の疑問は、ＢＮＦの言いふらしていた手法の有効性なのに、それに対する回答はいつも「だったら金の出所を説明しろ。」だ。
それは否定派の疑問を解決する回答には、全然なっておらず、会話が全く噛み合っていない。ひたすら話の論点反らしに終始しているだけの姿勢だ。

>>593
ずいぶん手法とかにこだわってるみたいだけど、もともと手法なんてほとんど書かれてないじゃんwww
http://www.erroneous-order.com/bnf/extract.html

結局、簡単にマネできそうな乖離率投資法だけクローズアップしてダメだからBNF＝嘘って断定してる時点で
かなり短絡的な思考じゃね？その乖離率にしても地合いで変化させてるわけだし・・・
なんか必勝の手法があるとか、それマスターすれば株で勝てるとか考えること自体が、株の世界に向いてないな。

仮にBNFが嘘だとしても、これだけ粘着する理由がよくわからんな。信者以上にBNF情報詳しいやつばっかりじゃんw

別に嘘でもいいじゃん、自分が株で勝てるかどうかのほうが大事。
そもそもお前らがよく口にする信者なんて株初心者しかいないと思うぞ。

＞なんか必勝の手法があるとか、
これはBNFの手法をcisがあると証言してる。
もっとも、やつらがグルでcisがサクラ役となってすごいすごいと賞賛してたことくらい
このスレではずっと前から指摘されてたことだが。
それを今になって否定するとは、虫の良すぎる話だな。

＞別に嘘でもいいじゃん、
よくない。
あれだけマスコミに出て、チンケな設定で質素な生活まで演出し
まるで人格者であるかのように振る舞った者の言動が、実は全部嘘でしたで
済まされるわけがない。

こんな苦しまぎれの言い訳でごまかそうとは、もう本人が一番つらくなってることの証左だ。
『10億なんかじゃ物足りない』とかｗさんざん吹きまくってきたわけだから。
この始末どうつけるつもりか、お手並み拝見させてもらうわ。

日経には仮名で載っただろ
信じてなければ一切載せんわ
ザイも当然信じてるだろ
投資手法なんて、BNFに限らず、出回っている手法は全て役立たず
国内海外どんな有名な投資家も結果しか分からない
全員でっち上げってかw

機密情報で取引してるなら、表に出んよ
適当な口座を買って、小口でやるわ

否定派が言っているのは、刺殺の現場にいて、凶器の包丁を持っていた容疑者について、
刺殺の瞬間を見せられなければ、こいつが犯人とは信じないと言っているようなもの

>日経には仮名で載っただろ
>信じてなければ一切載せんわ

そうかあ？
実は信じてないからこそ、仮名を使って微妙に距離をとっているように見えるんだが。

それと・・・

＞投資手法なんて、BNFに限らず、出回っている手法は全て役立たず

わざわざ当人が、２ちゃんで何レスも使って長々と説明してくれた手法が役立たず。
なのに、cisだけは教えてもらった手法で大儲けってか？

説得力なさ杉なんだが？

何で信じてないものを載せるんだよ
距離取るぐらいなら、一切載せんよ
犯罪者or著名人or本人実名許可なら実名、その他は仮名だろ

>>599
>何で信じてないものを載せるんだよ

そりゃあ勿論、それでその気になる個人投資家がたくさん釣れるからだろう。

日経に仮名ｗおまけにZAIだってｗ
腹筋が痛いわｗｗｗ

最初はさんざん手法があると言っておきながら、疑惑が噴出してキャラ設定に行き詰まったら
今度は手のひら返しで手法などないと言い始める。
手法がないなら、まともな取引で儲けたことことをどう説明するつもりだ。
そこまで信じて強硬に主張する根拠は何だ？

cisの言うところの『フォース』か『金の流れを見る』かｗ
いい加減にしろ。
もうな、本人はやめたがってるだろ。あんな猿芝居。
ちょっと頭のいい小学生なら、あれではだませんぞ。

日経やマネー雑誌は株ブームがないと、部数激減だからな。
部数が減ると広告料も下がって、ダブルパンチくらう。
常に株で儲けてるスターを必要としてるわけ。
釣りの餌として取り上げるだけで、真実かどうかは知らないことにすればいい。
深くは追求しないお約束。

役立たずに決まってるだろ
BNFだけでなく、2ちゃんの書き込みで、これは大儲けできるっていうのがあるのか?
長々と書いていようがなんだろうが、結局人には教えない
CISが教えてもらったというのも、BNFが本当に使っている手法かどうかは分からん
CISがBNFの後ろでずっと本当に使っているかどうか確認したんじゃなかろ
手法がどうなのかなんて、本人の頭の中が覗けなければ分からん
手法が分からんからBNFがでっち上げというのは論理飛躍もいいところ

その気になる個人投資家なんておらん
読んで、へぇと思った直後、もう意識は次の記事だ
それが当たり前だから、釣れると思う人もおらん

手法とかいってるやつ初心者？それとも下手糞で退場したやつか？ゲームの攻略本なんかと勘違いしてないか？
２００４年〜２００５年の相場経験してないのか？

この粘着ぐあいからいって自分が株で失敗してそれを認めたくないから、BNFを全否定してるとしか考えられん
株初心者ならしょうがないが、cisスレとか熱心に見てる時点で終わってるだろ・・・

日経と株雑誌って、どう考えても、個人投資家を焚き付けるのが一番の存在意義だけど。

一つ一つの記事に焚きつける力なんてない
せいぜい数カ月に1度の記事のためにBNFをでっちあげるなんてバカバカしい

６０４よ、手法とかしきりに主張してきたのは信者のほうだ。
手法解析スレとかいうのが信者たちに保守され続けているのが見えんのか？

日経の販売部数が300万部
http://www.nikkei-ad.com/paper/data/mo/

ある日BNFの記事が載ると、10万人ぐらいは株を始めるとでも？
数百人がいいところだ

もし本当にそうなら、このスレではなく、ザイの編集部あたりに言ってあげなよ。
ＢＮＦの記事なんか載せても効果はありませんよってね。

>>605
アホか、日経購読者なんてほとんどが普通の会社員だろ。
株なんて手数料引き下げがあるまで、ごく一部しかやってないし日経はそれ以前から存在してる。
都内の通勤時にはかなりの人間が格好つけて電車で日経読んでる。

ちなみに俺の家族や友達、職場の人間、さらにその知り合いなど辿っても株やってる人間はゼロ。
（一時は身近で株やってる人間がほしくてかなり探してみたが反応なさすぎてガッカリした）
株ブームなんていっても、世間での関心は低いし実際やるやつは少ない。
BNFに踊らされるやつなんて、ひきこもりニートや学生みたいに社会経験の乏しいやつがほとんどで
影響力なんてほとんどない。それを捏造なんてアホもいいとこ。


>>607
その信者っていうのが、株初心者のアホの集まりなんだろうな。
それに対抗するために、ひたすら粘着してBNF情報を追いかけてるここの住人はもっと終わってるけどな。

>>603
＞CISがBNFの後ろでずっと本当に使っているかどうか確認したんじゃなかろ
何でcisの擁護までしてんだ？ｗ

＞手法がどうなのかなんて、本人の頭の中が覗けなければ分からん
分からんことを信じきって、おまけに他人まで信じさせようとするのは何でだ？ｗｗｗ

お前ら工作員は尻尾出し過ぎなんだよ。
チームBNFよ。
あきらめろ。
どんなに強弁しても、全部ばれてるから。

ビルも売ったし。
残りの出資金を黒幕に全額還流させたら、もう終わり。
あのクーラー使わせてもらえなかったマンションも引き渡し、姿を消すだけ。
消されるのが正しいかな。

ほとぼりが冷めたら、また新しいフェイクがハリボテで作られるだろう。

ザイは、BNFの記事をちょろっと載せて株ブームなんて甘いことは考えとらんよ
それで株人口が増えるものなら、毎月BNFで記事埋め尽くすわ
数カ月に一度、数ある記事の一つがBNF

CISの擁護なんてする気もない
CISがBNFの手法を本当に分かっているのかどうか分からん、ていうこと
手法が分からん=BNFねつ造、というわけじゃない

2ちゃんねるの利用者数は1170万人
このうち株板を覗く人なんて100万もいなかろう
更にそのうち1万人もBNF関連スレを覗く人なんていなかろう
社会的影響力がゼロに近いのに工作員とか池沼の発想

また、週末恒例の粘着屁理屈が来てるのかよ

週末恒例の粘着屁理屈？
なんじゃそりゃ
黒幕がどうとか、屁理屈にもなってないんですけど

>>584
まじキモイBNF工作員
さぶイボ立つわ

>>615
粘着屁理屈の自覚があるから
お決まりの、黒幕って台詞が出てくるわけですね。

ここの否定派って、ほとんどのやつが最初BNF夢みて株はじめたやつっぽいよなww
働かなくても、大金持ちになって自分に冷たくしてきた周囲の連中を見返してやるんだー、みたいな・・・


実際は大損ぶっこいて、その逆恨みでBNFや素人っぽい人間で儲かってる奴はみんな全否定。
日々、過去のcisスレやBNF信者のスレをすべてチェック→矛盾みつけて大喜び！！
少しでも擁護するやつはすべて工作員認定してまたまた大喜び！！→安心して熟睡。。。

って感じなんだろうな・・・

黒幕と言ってんのは612だよ

BNFを夢みていたことは確かだが損したのは自己責任でBNF本人を恨んでいない。
むしろ関心の矛先は信者の書き込みでそのおかげで疑惑が全否定になっただけ。

おっ、このスレにも自分の損を認める素直なやついるんだな・・・

まあもしBNF＝嘘が事実だとしても、
ひたすら毎日BNF情報に粘着して、会ったこともない他人をあれこれ誹謗、中傷したところで、
人生なんにも楽しくならないと思うけどな。

真偽はともかく他人を否定することにエネルギー使ってると、どんどん精神がネガティブになっていくだけじゃね？
逃げ道のある匿名掲示板でぐだぐだ言うのでなく、
表にたってBNFを糾弾するんであれば、拍手を送りたいとこだけどな・・・

真偽もなにも明らかになっている事実から信じる信じないは人それぞれで
否定することにエネルギー使っているのではなく赤の他人を必死で
擁護する信者や工作員とのやり取りを楽しんでいるだけ。

表にたってBNFを糾弾するようなパワーもないし勇気もないし金もないｗ
ましてや拍手なんかイラネｗ

「不都合な真実」から目をそらしていないで、1回の記事で300万読者の何人が株始めるのか
答えてくださいよw

>>620
俺はユーチューブでＢＮＦの動画を見て興味を持ったのが始まり。
だが、噂を調べていくにつれ、いやでも胡散臭くなっていったよ。

ダイボウチョウのようにサラ金から金を引っ張ってきて、無謀と思える大勝負に運よく勝てて資産を稼いだというなら話は分かる。

たった１００万ちょっとの元手で、レバもかけず売りも行わず下げ相場で分散投資・・・、これでたったの数年で数百億円。
漫画でもここまで馬鹿馬鹿しいストーリーは滅多にない。

メディアがこの成功譚を詳細に取り上げないのも道理だよ。
ボロが出るから。
軽く触れるだけでちょうど良い。
脱税していたＦＸで大儲けした主婦の話などと同様、客引きには良い疑似餌になるだろう。
仮にそれほど効果がなくたって、自称大金持ちのＢＮＦが出演料を寄越せとは言わないだろうしね。

分散投資で勝ち続けたという話が事実なら、運で勝っていたという可能性を限りなく排除するからな。
世界中のファイナンスの専門家が追い求めてやまない超高収益を実現できる常勝の売買手法を、一介の株ニートが発見したというわけだ。

その話が事実なら、軽いノリの株雑誌やスポーツ紙ではなく、学会や世界的な投資銀行、各国政府がＢＮＦに会いに来ると思うよ。
特にアメリカあたりは、そういう人材を異様に欲しがるから。

ＢＮＦになりたいと思って株や経済の勉強したよ。
だけど勉強が進めば進むほどＢＮＦの存在が信じられなくなる。
あれは、どう考えても嘘の存在だ。

中央省庁からの仕事を受託したことがあるだけど、BNFさんのような架空の人を立ち上げるといった強引な案件を推進するときに発注先に感じさせる見えない強制力、一般に知れ渡った後のストーリーの展開の仕方が、まさしくこれまでの経験と一致するんだよなあ。
政府が絡んでいたのは間違いないと思うよ。

ついに政府ｗ

小泉政権関与説が以前出ていたっけな。
そう言えば、オリックス株買占めにもＢＮＦの名が出ていたっけ。

実際、大成功した成功者の裏に何らかのバックがいるという話はそれほど荒唐無稽じゃない。

いつだったかガイアの夜明けでだったかな・・・、ヤマダ電機の急成長ぶりを絶賛している回があり、
漏れも感心して見ていたことがあった。
それはたった一つの店舗から兆の売り上げを叩き出す企業になるまでの話で、漏れもすごく感心して見ていた。

だが、それからヤマダ電機は創業の頃から、層化とかなり深い関係があるらしいことをネットで知った。
番組じゃそんなこと一言も触れてなかったよ。
もちろん層化と関係があったからって、即座に大成功を出来るわけではないが、そういう関係があるかないかでは、
話の内容が全然変わってくる。

で、バックに政府がいるとｗ

さあな。
少なくとも信者が思っているような人物でないことだけは確かだと思うけど。

だいたい、ＢＮＦ擁護してる奴らが工作員じゃないなら一体なんなんだよ？
擁護してる奴らは一体どれだけの投資経験と知識でモノ言ってんの？

>>633
いままでのやりとりから>>628と>>629はセットで信者や工作員に見えるよｗ

もうすぐ２年
自分なりにいろんな本読んだ
トータルプラス。
批判派こそろくにBNFのこと調べてないのに叩いている奴多すぎ

俺は断言する。
>>636は百パーセント工作員だと。
証拠？>>636のレスそのものが証拠です

いろんな本？
例えばzaiなどですね。
分かります。

そんなんじゃ勝てねーだろｗ

そんなんでなくＢＮＦ手法を再現できる手引き書が本当にあるなら、
ここではなく、手法解析スレを延々と保守し続けている信者たちに
教えてやると良い。
彼らなら、このスレと違って真摯に君の言葉に耳を傾けてくれるだろう。
(聞くに値する話なら)

期待させて悪いがBNF手法を使ってるわけじゃないから無理
手引書もないと思う

お前がトータルプラスなことと
ＢＮＦが本物か偽者かということに
何の関係もないから、必死にならなくていいよ。

手法の真偽も確認できないのに、BNFを一片の曇りもなく信じ、おまけに他人にまで信仰を強要する。
常識的に考えて、これらを無関係の者がするとは思えない。
正体は本人とcis、くだらないやつらの仲間たちだろう。
そもそもBNFのトレーダーとしての素質を保証したのがcisだったからな。
そして発注ミスで済まされた不可解なジェイコム事件。
ザラ場中でも面白くもないレスしまくってたcisが2ちゃんから逃亡したのも裏がある。

12月16日の日経一面報道にBIS規制緩和が出てメガバンクが急騰したが、
その前に14日15日と2日連続して3億株の出来高があった。
誰かが漏洩された情報により、仕込み時と売りぬけ時を知っていたということ。
そして、機密情報を入手できる立場の人物は表に出ず、売買には実行役がいるということ。

こういうインチキが常に行われている株式市場で、いつも底値で買って高値で売り、
暴落時はいつも運よく「ノーポジでした」とのたまう天才トレーダーを信じてる脳天気なやつも今日日いないだろ。
信じてるふりして、いつまでも絶賛してるのは誰か？
もう分かるよな。

晒しあげ

>>610 相当、低次元な人間しかまわりにいないようだな。
俺は某最難関レベルの私大だが、株をやっている人間は多い。
俺の知人の資産家（資産は１００億を超える）が、株の配当（石油など）だけでも左団扇だ。
まわりに株をやっている人間が見当たらないなど、どこぞのホッテントットの話なんだｗｗｗ。

>>646
三重を張るなｗ

>>646
最難関の私大の人に質問があります。周りに株をやっている人が多いのなら、
株の短期売買で利益を上げ続けている人はいますか?

>>646
最難関私大とか関係ないのに、どれだけ恥ずかしい発言してんだよww

株で一発大儲け！！とか甘い考え持ってる人間なんて、>>610にも書かれてるとおり
【ひきこもりニートやフリーター、学生など】
プライドだけ高い、社会経験に乏しい人間がほとんどだよ。

まあ646が学生なら、遊び感覚でやってるやつも多少はいるかもな。
（でも多くはないだろ？そんな暗いキャンパスライフ送るやつなんて、ごく一部だろ？）

BNF夢みて株はじめるのも、そういう世間知らずの甘い考えをもったニート予備軍が圧倒的。
そういう意味では２ちゃんのヘビー層とかなり重なってるな。
２ちゃんから生まれた（架空の？）スターであるBNFやcisに、異常なくらいの関心をもっているのは２ちゃんの住人だけ。
嘘かどうかすら、ほとんど関心をもたないのが世間一般のひと。

資産家が株をやるのは昔からあることで株ブームとかBNFの登場とはいっさい関係ない話だなw

おい、工作員。さっさとあかの他人の擁護しろよ

やっぱ本人かｗｗｗ

関係ないのにここまで乗り込んできてムキになるってのがおかしい
本当に世間の大多数が自分と同じ考えなら、何も焦ることないはずなのに

BNFが見るとしたら投資一般板だからそっちに行けば？

このままマスコミに出続けても、もはや鼻で笑われてまともに相手にされないから、
おそらく東証アローヘッドの採用と証券税制改正をていの良い言い訳にして消えるんじゃないか。

2〜3年前、証券会社に勤めてる人にBNFのこと尋ねたら苦笑いしてた

>>655
なんとか機会を作って次にオバマ大統領に尋ねてみて下さい。

一昨日だっけな、小室哲也とかの芸能人特集の番組あったけど
あの全盛期ともいえる小室の資産でさえ100億だからなあ。
だいたい素人だますにしても、あのビル購入はいただけなかったな。
不動産の管理してる一等地が、個人に渡ることはないってのに。
あー、でもだますというか、夢のある話を作ろうとしてるのかもしれんな。
なんかの調査で、投資に金つぎ込んでる人種の年収は
400万前後が８０％だか占めてるとかあったしな。
TT

株の短期売買など普通の人はしとらん。
俺もしとらんし、普通のサラリーマンも主婦もしとらん。
普通じゃない人がそういうことをする。
パチンコはどうだ。競馬はどうだ。
普通の人はそんなもんはせんだろ。
俺はパチンコや競馬はまったくせんし、したいとも思わんが、
パチンコが市場規模何千億、何兆円の産業なのかしらんが、
高額所得者にパチンコ産業関係者がいて、政官のパチンコ利権が存在し、
コンビニにも雑誌があふれておる。
サブプライムローンも貧困層にローンを組ませるだけで、リーマンが吹っ飛び、世界経済がおかしくなったのだ。
早稲田を卒業した奴が株価操縦だかで逮捕されたが、あいつも何十億円か儲けておるわな。
一般大衆の金を数万、数十万円掠め取るだけで、親や胴元は儲かる。
CIS,BNFなどという書き込みはそのための誘い水、さくらの書き込みだったのだろう。
書き込んだ側なりの思惑があったのであろう。
小手川隆とは別の存在だろう。

口座に金が入ってたのは事実だろうし、マンションやビルの表向きだけの所有権者になってたのも事実だろうけど
あの金が株の短期売買だけで儲けた金とは思ってない
IPOや仕手株を舞台にした株価操縦だろ
実際は出資者が出した分がほとんどで、どれだけ利益をげたのかは分からない
マンションだって買うには、完成の1年以上も前にそれもコネがないとコンドミニアムは買えないのに
その前には10億達成した記念という名目で、2億の中古住宅を親に買ってるのに、親も高額納税者だったし
本当にあれだけ株で稼げるなら、不動産などわざわざあの時期に購入する必要もないし
マンションなんか半値でも売れないだろ
不動産を買うことによって、資金を回してるのがミエミエ
あと相場観がなさすぎる
海外株の長期投資やるって話も、アメ株ちょこちょこ売買しただけで
あれ以降はうやむやにされたまま

相場観が無い人ならオリをあのタイミングでは買えないと思うけどｗ

BNFやcisが言うように本当に金の流れを見ることができるなら先物でもFXでもやればいいのに
手を出すのはなぜか不動産ｗ

インサイダー情報があれば、相場観なくても買える
買えるというより、買うように指示が出されるというのが正しいか
今月16日のメガバンクのようにな

メガバンは確かに材料で上げたけどオリは材料何も無かったじゃんｗ

>>663
テレビカメラの前で買った高値天井の商事株は1泊2日で決済、オリックスは数ヶ月保有。
都合の良い後出しじゃんけんじゃ怪しまれても仕方ないね。
まぁ、もしかしたらオリックスの株主総会に出てくるかもしれんな。
売っちゃって10株しか持ってなくても出席すれば全株保有中のフリができるしw

オリは配当良かったし、あの頃は年金も大幅買い越しでしょ。

てゆうかいつの間にか、
オリックスは今までと違ってデイやスイングじゃなかった、ってことになってるのがヘンだろ。

いやいやｗ
デイやスイングだったとしてもあの時期にオリをあんだけ買えるってのは相場観がなけりゃ出来ないでしょｗ
別に半年持とうがすぐ売ろうがは関係ない事
すぐ売ったら売ったでまたオリよりパフォーマンス良いとこに回せるんだし

全く説得力無し

>>668
だからお前のいうように相場観が無けりゃあの時にオリをあんだけ大量には買えないだろって言ってるんだよｗ
別にお前が納得しようがしまいがはどうでもいいけどなｗ

>>669
じゃあお前の屁理屈じゃ、あの時期に商事株を買ったのは相場観がない証拠にもなるな。
たとえ、デイやスイングでもｗ

>>670
単に高値で買う場合もあるって事じゃん
株やってる奴なら全てのトレードが成功してるなんてありえないってのは分かると思うけどｗ
勝つ時もあるし負けるときもある
総合して勝てるかどうかって話しでしょｗ
まぁこれは勝ち組にならないと分からない事かもねｗ

>>671
このスレの住民が言ってるとおり
やっぱきもいよお前

これだから正論は言いたくないんだよなｗ
相手からすると言い返せなくなったら話題変えて人格攻撃するしかないからねｗ

工作員ずいぶん必死だなｗ

オリックス株うんたらかんたらいった程度でbnfの存在が正当化できたとでもおもってんの？

ってか、どうしてそこまでしてアカの他人擁護すんの？

人格攻撃するしかないからねｗ。とか、２ちゃんでそれさえ言えば誤魔化せるとおもってんの？

いやいやｗ
相場観についての話してたのにいきなり人格攻撃に移られたらどうしようもないじゃんｗ

勝つときも負けるときもあるって言うけどさあ、かつてホールドしている数十銘柄が、その日ぜーんぶ値上がりしたとかって、自慢していたことがあったんだよな、ＢＮＦって(失笑)

安値のオリックス株買った＝相場観が無ければ買えない
高値の商事株買った＝勝つときも負けるときもある　


ってか

勝ち組なら分かると思うけどトレード毎にどんだけ突っ込むかってのも重要だね〜
自信があるときは大金投入
自信がそれほどでもない時はちょっとだけ
このちがいはちょっと分からないかなｗ

海外株の長期投資とか不動産購入の時期とか完全に間違ってることには触れないで
オリックスだけを何度も何度もしつこい工作員だなｗ
年金砲の情報がダダ漏れになってるのに、何が相場観があるだよｗ
インサイダー情報＞＞＞＞相場観

>>679
え？長期投資とか不動産購入とか間違ってたの？
へ〜そうなんだ〜ｗ

ようは先出ししちゃ駄目だって事だな
後出しに徹しなきゃ

先出し勝率50パーセント
後出し勝率100パーセント

だからザイはＢＮＦに来年の予想を聞かないんだろうね。
バフェットやロジャースの見解を載せるだけで。

来年の予想が分かるのなら長期投資やるんじゃないのかね
分からないからスイングなんでしょ

おや、そうなの？
ＢＮＦだけがスタグフを予言していたと言わんばかりの勢いで、
信者か工作員か知らないけど、あちこちに過去のレスをコピペしまくってるバカがいたけどね(失笑)

俺は工作員じゃないからね〜
適当な事は言わんよｗ
長期的な予想をして当てられるのは超能力者でもなけりゃ無理じゃないのかねｗ

ニューヨーク爆下げのとき、常にノーポジでいることも超能力者でなきゃ無理だろうね(笑)

ＢＮＦはだう縛下げの時は常にノーポジだと言う事？
そんなのありえねーよｗ

これもしBNFが企業の広告塔だったとしたら
なんか罪になるの？

法的には広告塔というだけでは罪には問われない
ただし、有形無形の社会的制裁は受け続けることになる
あれだけマスコミで演技をしておきながら、すべて嘘だったとなったら
一切の信用というものはなくなる
もうどんな言い訳も通用しない
つまりは犯罪者と同じ目で視られて生きてゆくことになる
親までTVでインタビュー受けてたから家族ぐるみでコソコソ逃げ隠れしなければならなくなる

みずほ証券や東証は、誤発注事件の機会を利用して大儲けした個人投資家が本当
にいるなら、不当利得返還請求の訴えを提起できると思うんだがなあ・・・。

ちっぽけな利益しか上げていない投資家相手にそんなことをすれば、訴訟費用倒
れになりそうだが、何十億も利益を出した投資家相手なら十分元が取れそうなの
にな。
青色ＬＤ訴訟の舛永弁護士あたりに頼めば、勝訴は十分可能な気がする。

裏でヤクザが絡んでいるとか、会社に何か追求されたら困る弱みがあるとかなら、
話は別だろうけどね(あるいは、そんな投資家は実際には居ないだとか)。
ちなみに、不当利得の返還って、利益を得た側が善意でも請求できるそうだ。

不当利得？
市場で取引が成立して得た利得に対して無理でしょ
勝訴の見込みがない
なお、当時最も買いあさったのは、個人でなく、国内外の証券会社

アイフルや武富士なんかも、利息付き消費貸借契約という取引が成立していたの
に、過払い金を不当利得として返還することを裁判所から命じられてるよ？

上記の特許裁判も、企業側は前もって契約で開発者を拘束していたのに敗訴して
る。

不当利得というのは、当事者双方が被った損得を、調整する概念だからね。
おまけにＢＮＦ自身、あの時の株価はおかしいと思ったと口走っている。
不当利得は善意でも成立するが、悪意だと現存利益だけでなく、利益に利息を付
けて返さねばならないそうだ。

そんなこと言ったら、ネットで値段間違えて表示したのを超安値で買った奴らも
みんな不当利得で返還請求されるな。

なるほど、サラ金に対しては、そういう判断をしている。
法律の上限金利を超える契約だから。
しかし、株式市場での取引については、無理。
訴えは提議できるが、普通に考えれば、みずほの重過失を取られて敗訴だろう。
そんなことができるなら、個人より国内外の証券会社を訴える。

法律上の上限金利を超えていたから返還を命じられたわけではない。
消費者金融各社が債務者に強いていた契約の中身が、任意の返還とは呼べないと
裁判所が判断したからだ。(期限の利益喪失約款が任意性を否定するそうな。)

ああ、すまんね。
しかし、ジェイコムは勝てんよ。
そういう法律解釈が全くできないわけじゃないが、そもそも裁判ってのは、全ての裁判において、
原告側・被告側ともにそれなりの法律解釈があるわけで。
原告側の理屈だけでなく、真剣に被告側の弁護士や裁判官の立場になってみて、
どういう答弁をするかとか考えてみな。

あの死んだ魚の目をした生臭い男はもうテレビには出ないの？

>>698
多分、お前の顔より整ってると思うぞ。

いちいち返さなきゃ気が済まない性格か
小さい男だ
どう見ても何百億稼いだ器じゃないね

小泉政権下で作られたペルソナ説も、あながち的外れとは言えない。
このスレにわく工作員、いや本人と関係者たちの必死さを見てると

信者が群れるあのクソスレでは、ビル売って30億の利益が出たことにされてるｗ
何の証拠も示さず。
いつもの言いっ放しで既成事実化する手口。
もうその手には誰もひっかからないのに。

あほ

本人のお出ましか？ｗ

また本人かｗ

小泉竹中政権による計画なら、政権交代した今は調査すれば何か出てくる
さんざん疑われてきた核の持ち込み疑惑もあっさりと暴露されたんだから

核の持込疑惑は民主の失政から目をそらすため効果あるかもしれないけど
ニートあがりの億万長者疑惑じゃ、その効果も無いと思われてんじゃない？

マル政銘柄と呼ばれる仕手相場なんかを徹底調査すれば効果もある
インサイダー取引と仕手株、IPO株価操縦などに的を絞って
特に不可解なジェイコム事件は念入りに調べる必要がある

そうじゃなくても自民公明連立政権時代は選挙前になると株価はよく動いてたから
叩けばいくらでもホコリは出るだろ

そんなデカイ話があるかどうかは知らんが、
少なくともテレビに出てるBNFとやらは大層な人物じゃないね。
ありゃ典型的な下衆の顔つきだ。
ひとりじゃ何もできんよ、ああいう面構えと言動の人間は。

>>697
民事訴訟は刑事裁判と違って真実を明らかにする場所じゃなく、
あくまで原告の訴えた相手に対する請求の是非だけが争われる（弁論主義の第一テーゼ）。

なのでもし数十億の利益を得た個人投資家なんて実際には存在しなかったとしても、
残念ながらそれは法廷では明らかにはされない。

>>709
相対取引でなく株式市場での取引に対して不当利得を主張しても
重過失取られて勝てないだろって言ってるのに、意味分かんね。

どうかねえ？
重過失があっても、悪意の利得者は保護されない。
そういう場合は表意者の保護のほうが優先される。
そういう意味では、おかしいとは思っていたと答えてしまっているＢＮＦは非常にブが悪いかもね。

「おかしい」程度の言質で、小手川が何について悪意だったと言うんだ？
原告側の理屈はもういいから、他のプレーヤーの理屈を考えてみろって。
あなたが小手川側の弁護士だったら、どう返す？
相対取引でなく、取引所での取引で、売り手が誰か分からないし、
相手の事情も分からないし、分かる必要もない。
みずほは勝てない見込みだから小手川だけでなく誰に対してもそんな訴訟を起こさないんだろうよ。

がっかりカリスマ
とっとと消えろ

訴訟を起こされないのは、自民党の与謝野が間に入って、政治決着を図ったからじゃね？
ＢＮＦに関してはそうじゃないだろうがね。

不当利得で通せるなら、むしろ不当利得で政治決着を図っただろうよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

釣り甲斐があるスレだｗ
どうあがいてもお前らじゃ勝てねーよｗ

なあ、誰かbnfのキャプチャー画像とかもってねーか？
なんだか久々にあの面見たくなってきたｗ

あのアホ男には数々の爆笑セリフがあるから、たまに見たくなる。
キモイからしょっちゅう見るにはきついけど。

漏れも否定派だが、単なる中傷には同意しない。
ＢＮＦを否定するのは、まっとうに考えても不自然すぎるからだ。
納得できるやり方と発言と経歴があれば、どんなに大儲けしていようが否定などしなかった。
むしろ、尊敬していたと思う。

どんな屁理屈こねようがＢＮＦは擁護できねーわ

>>719
俺も同意。
基本的にはBNFのパフォーマンスは、実際相場を経験した身としては、まったく信用できない。

俺は専業・兼業あわせて４年半やったが、トータルー６５万で終わった・・・・・。
（元金２５０万、最高時７８０万、最後は１８５万で退場。ほんと最悪・・・）
ジェイコム事件の時も実際に売買したし、ライブドアショックもリーマンショックもリアルタイムで経験したが、
結局、金の問題でなくムダに時間浪費してしまったことが痛すぎるな・・・・・・。

でもBNFが闇金の運用の為のたんなる名義貸しとか、仕手グループ、広告塔とかの意見にも素直に同意できない。
なんか手口がちょっと子供っぽいというか疑問点が多すぎる。

とりあえず嘘でも本当でもいいから白黒はっきりさせて欲しい。
俺の失った４年半かえしてくれ！！！！

よーするに自分が負けてるから勝ってる奴がいるなんて信じられない！ってだけなのですかね

お前もう一回最初からスレ読み直せ

実際、資産１００万程度から、なんの仕手グループにも属さず、
短期売買の実力だけで「億」稼いで、何年にも渡って維持してる個人って日本に何人いるんだ？

本当は１人もいないんじゃないか・・・？？？
もし数人でも本当にいるとしたら、BNFの話も多少は信憑性でてくると思うが・・・。

雑誌や２ちゃんの自称億トレーダーは、BNFとおなじくらいみんな胡散臭い。

今では信じる者がいない、切込隊長っているだろ。
彼の場合もなんであんなことを言いふらしていたのか未だに謎のまま。
そして彼は、ひろゆきと何らかのつながりがあったらしいという。

ＢＮＦもどんなにスレッドが乱立しても削除人にはスルーされ続けていて、
スレストッパーもまったくかからないことから、２ちゃんの運営と何か関係があるように思える。

この二人って何かやけに共通点がありはしねえ？
もちろんどんな背後関係があるのかとか、なぜこういう言動を行うかは分からないが、その答えもなんか共通のような希ガス

直接のつながりがあるかどうかは不明だけど、切り込みの手口をそのまま模倣したのがBNFなのは確かなこと
証拠もないのに、ネットで噂をまことしやかに自分で広めまくる
それを何十回と繰り返す、嘘だろうが何だろうが真実として扱われるまで繰り返す
ただこれだけのこと
BNF伝説の証人役のcisも元はゲーム板でcisiburgerというプロ固定だったし
一味が運営と関係あるのも間違いないだろう
ひろゆき自体が、あめぞうから２ちゃんへと受け継ぐときにアメリカの留学生を詐称し
平然と「嘘を嘘と見抜けない者は〜」とのたまう面の皮の厚い人物
あとは推して知るべし

切り込み隊長ってＢＮＦみたいにどっかの大株主になったりとかしたの？

２ちゃんでは叩かれることの多いHANABIやうり坊も一時は２〜３億いったらしいけど
それが商材の売り上げ抜きで、純粋に株の利益だけで、それも正当な取り引きだけで
なのかどうかはよく分からないけど、やつらがまだマシなところは、正直に損したことを
公表してるところ
TV雑誌によく出てたのに、今じゃ見る影もない
DAIBOUCHOUなんか信用の評価益込みで10億いったらしいけど
やつも大損して、ついにはトレーダーから引退した
なのに、一人だけ勝ちまくってるBNFってどうなの？って疑問が生まれるのは自然なこと
超人扱いして全肯定してる信者の正体って誰なの？って疑問も同じく

まぁ実際損しないと損しましたと公表するのは不可能だと思うけどね

相場でそんすることなく160万を200億以上にする
毎日やらないと気がすまない株中毒なのに、大暴落の日だけはいつもノーポジ
それがどんなに自然の摂理に反してることか
ノーベル経済学者が2人もいたドリームチームのLTCMも破綻
本家ニーダーホッファーも再度の破産
リバモアだって4回破産して最後はピストル自殺
なのに、損をしないって？！
いくら何でも幼稚園児も騙されないような嘘だろ
誰が書いたか知らないけど、そのシナリオ練り直せ
もう手遅れだけどな

大暴落の日はいつもノーポジって誰から聞いたの？
ありえないでしょｗ

俺は２００４年〜２００５年の相場以外で高パフォーマンスをずっと続けている個人の億トレーダーが
１人でもきちんとした形で確認できるんなら、BNF信じてもいいけどな・・・

cisは確かにリアルタイムで大きな店板出したり四季報のったりで資産あるのは認めるが、
どうしても資産増やした過程で、グループ売買による株価操作の疑惑が残る。
マスコミ出てた連中は、２００６年以降揃ってみんな沈没。有名ブロガーは、そもそも信憑性がないから論外。

BNFの大量保有報告にしても、ほとんどが低位株や新興株だからな・・・
株価操作ではない正常な取引と断定できるものでないな。
オリックスにしても単純に相場観だけで、一銘柄に限定してあれだけの大量購入したとはちょっと思えない。

BNFのパフォーマンスでいちばん信じられないのは、
２０００年１０月から２００１年１２月のわずか１年たらずの間に１６０万→６１００万（約４０００％プラス）に増やしてるところ。

当時はITバブルがはじけた直後で、日経平均も激下げしてる。
もちろん下降トレンドでのリバとりでも上手ければ相応の利益はあげられるが、
値幅を稼げる大きなチャンスは月に数回しかないし、低資産の人間にとってはかなりキツイ相場。

株をはじめて間もない経験値ゼロの人間が、そのチャンスを全部つかんで年間で４０００％という大きな利益をあげられたとは到底思えない。
常識的に考えて、マスコミに語った２ちゃんに登場する前までの収支はすべて捏造でしょ。
最初から億を超える資産をもっていたんじゃないの？

仮に１銘柄に現物全力で購入し、スイング（数日放置）で運よく２０％の利益をあげられたとしても
それを年間で２００回も成功させないと４０００％という利益はあげられない。

東証の営業日は年間２４０日程度しかないわけだから、
初心者が下降トレンドで信用取引つかわず、このパフォーマンスは絶対に絶対にありえない。

>>734
20％複利で24回成功したら6500万越えちゃうね。
2％複利なら185回成功したら6100万到達だね。

間違った。
20％複利なら21回。

ろくな計算も出来ないから無理だと思ってしまうんだねｗ
まぁこれは仕方ないねｗ

今日の工作員はID:W5DzqCvz一人だけか・・・。
１人だけの火消し活動はキツいわな

算数ができないあほより俺のほうに突っ込み入るとはここはすごいスレですねｗ

2分足らずでのレスwwwww

結局個人叩きに走るわけですねｗ
いいかげんそのパターン飽きたよｗ

お前が計算ろくにできねーうんたら言うからだろうがカス

え？
計算出来ないからこそ現実的なものかそうでないのか判断できないだけってのは事実じゃん？
事実を言っただけでしょ

それで、>>735の増え方は現実的だと思うわけ？

株式市場がランダム・ウォークという前提なら、非現実的
そうでないという前提なら、現実的

可能でしょ
俺は今年資金の30%程度づつ分散してやってたけど
それで450%くらいのパフォーマンスだった
それでももっと上手くやれてたらと悔しく思う場面が滅茶苦茶多かった
もし一番自信のある銘柄に全力で俺の実力がもう何段かアップしたとしたらそれくらいのパフォーマンス上げられてただろなと思うね

ランダムウォークじゃないと仮定してもあのパフォーマンスは無理

無理だと思うのは自分の実力でしかはかれないからでしょｗ
というか否定してる奴は自分は下手糞だって暴露してるようなもんだと俺はおもってしまうねｗ

>>748
で、時給いくらなの？
ぶっちゃけ教えて
良かったら俺も擁護派に回るからw

そうやってまた議論を関係のない方向に誘導するわけですねｗ
いい加減飽きないもんかねぇｗ

>>750
やっぱりあれなの？
全レス返さないといけないの？
1日リロードしまくりもダルいよなあ・・・。

>>747
ランダム・ウォークでないという前提なら、他人には
どんな有力な法則があるのか分からない

無理だと思うのは自分が下手だからって結論づけて
可能である理由を全く説明しない工作員の誘導も
ずっと同じパターンなんだけど
いい加減飽きないの？

１人で午前0時22分からで今まではキツいな〜。
その間中の人は変わってんの？

>>753
もし自分がＢＮＦに近いパフォーマンスを上げられてたとしたら無理なものとは思わないはずでしょ？

>>755
無理と思わないかどうかを質問してるんじゃなくて
その毎回同じパターンのレスして飽きないのかどうかを質問してるのだけど。

>>756
飽きないよ
自分に出来る事なら不可能と思う奴はいないってのは事実だからね

>>757
そんな凄い人が12時間以上もこんな板に張り付いているとは！！！！！

一般口座を何で使用してるのだろうか？　　

ずっと一般なの？
特定の方が楽なのに謎だね

>>746
アホか
誰でも後になって「たられば」で皮算用したら大金持ちだっつーの

だからそのたらやればを実際にやってたって話しじゃん
俺は1銘柄に全力で突っ込む事なんて絶対にやらんけどそこそこ儲かった
けどＢＮＦは全力でつっこんでたんでしょ？
それなら可能だろうって話しだよ

ソフトバンクの工作員死ね

肯定できる考えというより、単なる屁理屈を聞いているようだ。
肯定派の中には、おそらく具体的なＢＮＦ像なんて無いのだろう。

まず否定派の見解を最初に聞いて、しかる後にそれに対する抗弁を考え、
その抗弁が当てはまるのがＢＮＦなのだと言い張っているだけに過ぎないんじゃね？

少なくとも俺よりは上手いのは事実
そんだけだ

>>762
例えば、競馬の万馬券を何回も連続で当てることも可能性でいえばゼロじゃない
だからといって「可能だろう」と主張してところで誰も納得する奴は居ない、当たり前
そんな内容>>746で誰かがBNFを信じるようになるとでも思ってるとしたら、あまりにもおめでたすぎる
おめでたすぎて、「なんでこの人こんなことわざわざ掲示板に書き込んでるの？」と疑ってしまうぐらいだ

>>766
だからまず自分がやれるのかどうかがまずあるんだよ
それで自分が出来るのなら他人にも出来るだろうって話し
チキンな俺でもそこそこ稼げるんだから全力で張れる度胸を持ったＢＮＦなら可能だろうって話し
何度同じ事を言わせるんだよバカ！

だから前にもいた長文のレスで否定派のレスすべてに文句を言い続けていた香具師の様に、
手法説が苦しくなれば才能説に意見を替え、才能説が苦しくなれば手法説に意見を替え、
あるいは手法なんか最初から無いと言い、分散投資ではなく集中投資がＢＮＦの手法の真髄だとか、
言っていることがコロコロと変わるわけよ。

そりゃあ、否定派の意見が多種多様なのは分かるよ？
疑問点を解消できる本当のＢＮＦの姿を模索しているんだから。

だが、肯定派は正解のＢＮＦ像に立脚しているはずでしょ？
それがなんで見解がコロコロと変わるわけよ？？

手法がどうこうはしらねーよｗ
俺はＢＮＦじゃないしトレードのやり方なんて人によって全然違うだろうしね
ただ今年自分がＢＮＦのように一番自信のある銘柄に全力で張れていたとしたらＢＮＦと同じくらいの利益は上げることも出来てたと思うね

>>767
何度も言わんでもいい。そんなの誰も聞いてないし
それよりも、そんな「見解」をここに書き込んでる理由が知りたい（笑）

>>770
株で1年で4000%の利益は無理という意見に反論したいから書き込んでみた

>>767
工作員が熱くなっちゃ工作にならないよw
ちなみにBNF自体は全力買いは死んでもしないそうですよw
一点集中のcisにもっと幅広く買ってリスク押さえろとか言ってましたもんw
ジェイコムの時も資産の半分位残してた
まあ、cisが同グループの人間の可能性が高くなり、ジェイコム当時60億あったってのも本当かどうかわからんし、
誰の口座かもわからんからね。

>>771
で、その反論を見て納得する人が居ると思ってる？
思ってるならおめでたいし、思ってないならオナニーだね

>>773
少なくとも儲かってるやつは納得するだろうねｗ
損してる奴は儲かってる奴が信じられないんだろうと俺は思ってるよｗ

つまり、おめでたいってことか

>>771
やだなぁ〜
その前から頑張ってんじゃないですか〜w
>>729とか>>731とかw

そうかもなｗ
儲かってるからおめでたい気分になれるし
損してる時は卑屈になる
それは誰でも同じじゃないかねｗ

「馬鹿」と言われて喜んでる奴、初めて見たわ

株で儲けるにはある意味バカにならなきゃ駄目だとある人は言ってたねｗ
でも否定してる人のように算数もできないような本当のバカになったら駄目だと思うけどねｗ

>>779
「おめでたい」の意味が分からない輩も当然「本当の馬鹿」なんだけど（笑）

本気でそう思ってるのなら年4000%が無理だと思うのも当然だろうなって思うよｗ
相場の世界も空気が読めない奴は勝てないからねｗ

>>781
残念だけどお前がそんなウィットに富んでる奴に見えないね
後で後悔して取り繕って、あげくの果てに虚勢を張る
はっきり言ってそういう人間だお前は

昨夜はまた本人が来てたようだなｗ
cisとの関係、そして2ちゃん運営との関係、切込みを踏襲した手口について
レスがあったからそれを目につかないようしたくて
朝まで寝ずの番かｗ
乙ｗ

工作員はBNFの手法なんか知らないと言い張るのに、そこまで信じられる根拠は何だよｗ
ジャンボ宝くじの一等前後賞を毎回当てることも絶対に不可能なことではないから信じるのか？
あのアホ工作員は
嘘のつき方が日本人の感性とかけ離れてる
やっぱり朝鮮人のグループだな
疑われても恥ずかしいとも思わずに平然とマスコミ出る神経とかも理解できない

2ちゃんで、ＢＮＦで書き込んでた奴は
毎日何十銘柄持ち越してたわけで
一点集中なんて書いてる時点で
何もわかってないで妄想してるだけなんだろ。

なんで何度も同じ事を言わせるかねｗ
自分も勝って来たという事実があるからこそ他人が勝ってるというのも信じられるって訳
そんだけの話しだよ

>俺は1銘柄に全力で突っ込む事なんて絶対にやらんけどそこそこ儲かった
>けどＢＮＦは全力でつっこんでたんでしょ？
>それなら可能だろうって話しだよ

BNFは1銘柄全力なんてしてないから
お前が可能としてる前提が間違ってるだろ。

そうなの？
それならますます実力の差というものを感じられずにはいられないね〜

実力というより、不自然さを感じずにはいられないって言うべきかと。
分散投資では大損はしないけど大儲けも出来ないと、投資家やファイナンスの専門家は口を揃えて言っているからね。
しかもそれは、儲けるのが難しいではなく、儲けるのは無理だという断定。

結局、肯定することが目的で
後から、理由考えてるだけなんだろ。

いや肯定するかどうかは現実的かどうか次第だよ
あまりに非現実てきなら当然ありえねーと判断するよ
しかし年4000%くらいなら可能だと思うってのは変わらん

>>790
だろうね。
発言内容に一貫性が全然ないし・・・。
（ＢＮＦは天才だ、という一貫性だけはあるようだけど・・・）

>>789
の内容について参考になる記事
バフェットとソロス、投資の手法に驚きの一致…中国で論評
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0828&f=business_0828_072.shtml
＞両者とも、いわゆる分散投資をしたことがない。投資対象を定めると、「買えるだけ買う」との方針を貫いている。

一方、ＢＮＦは・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nipa28/diary/200603030001/
＞719 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/04/04 17:56 ID:cIC9Gmav
＞すいません。３月は１日平均７０回以上のペースでした。
＞しかも、デイトレは買った後弱くなった銘柄などの損切りぐらいで
＞ほとんどスイングばかりでこれです。すいません。
＞一日３０〜５０銘柄ぐらい持ち越して次の日の朝っぱら利益確定or損切りして
＞またその日強い株探して持ち越して次の日、利益確定or損切りの繰り返しでした。

なぜか言っていること、やっている事が全然違う。
どちらが儲けやすいのか、どちらが本当かは自分で判断しよう。
常識がある人間なら考えるまでもないことだろうけど。

>>792
これ資金いくらくらい？
1000万以下なら30~50銘柄ってありえないと思うけど？

>>792
でもこれ読むとバフェットソロスよりＢＮＦの方が俺が儲けて来た方法にちかいね
バフェットソロスは大金持ってないと出来ないようなやり方だと感じる

ＢＮＦの資金の歴史みたいなの無いの？
張ってくれよ

何やら今日はやけに元気だな

727 ：山師さん：2009/12/26(土) 00:22:54 ID:W5DzqCvz
729 ：山師さん：2009/12/26(土) 00:30:12 ID:W5DzqCvz
731 ：山師さん：2009/12/26(土) 00:52:51 ID:W5DzqCvz
737 ：山師さん：2009/12/26(土) 09:01:20 ID:W5DzqCvz
739 ：山師さん：2009/12/26(土) 09:31:23 ID:W5DzqCvz
741 ：山師さん：2009/12/26(土) 09:38:48 ID:W5DzqCvz
743 ：山師さん：2009/12/26(土) 11:01:28 ID:W5DzqCvz
746 ：山師さん：2009/12/26(土) 11:40:09 ID:W5DzqCvz
748 ：山師さん：2009/12/26(土) 11:49:42 ID:W5DzqCvz
750 ：山師さん：2009/12/26(土) 11:58:59 ID:W5DzqCvz
755 ：山師さん：2009/12/26(土) 12:21:13 ID:W5DzqCvz
757 ：山師さん：2009/12/26(土) 12:31:33 ID:W5DzqCvz
760 ：山師さん：2009/12/26(土) 14:45:10 ID:W5DzqCvz
762 ：山師さん：2009/12/26(土) 15:58:43 ID:W5DzqCvz
765 ：山師さん：2009/12/26(土) 16:21:11 ID:W5DzqCvz
767 ：山師さん：2009/12/26(土) 16:23:55 ID:W5DzqCvz
769 ：山師さん：2009/12/26(土) 16:32:14 ID:W5DzqCvz
771 ：山師さん：2009/12/26(土) 16:33:50 ID:W5DzqCvz
774 ：山師さん：2009/12/26(土) 16:39:13 ID:W5DzqCvz
777 ：山師さん：2009/12/26(土) 16:42:23 ID:W5DzqCvz
779 ：山師さん：2009/12/26(土) 16:51:14 ID:W5DzqCvz
781 ：山師さん：2009/12/26(土) 17:02:34 ID:W5DzqCvz
786 ：山師さん：2009/12/26(土) 17:46:51 ID:W5DzqCvz
788 ：山師さん：2009/12/26(土) 17:56:27 ID:W5DzqCvz
791 ：山師さん：2009/12/26(土) 18:06:04 ID:W5DzqCvz
793 ：山師さん：2009/12/26(土) 18:14:34 ID:W5DzqCvz
794 ：山師さん：2009/12/26(土) 18:19:01 ID:W5DzqCvz

あとどれぐらい続けるのかな・・・？この人・・・。

上の方でcisとの関係、そして2ちゃん運営との関係、切込みを踏襲した手口について
レスがあったからそれを目につかないようにしたくて、クソレス連発して流したいんだろうな
そこは絶対のタブーなんだよ
やつらにとって

工作員はろくに睡眠もとらないで監視体制かｗ
本物のキチガイだな
てか本人と利害関係者なのは確実

よっしゃ！不眠不休のW5DzqCvzに変わっておいらが擁護したる！
おいらもBNF信じるよ！なぜなら実を隠そうおいらも＋5000OVERなのだ
で、幅広く買ってんだけど買う銘柄買う銘柄ほとんどストップ高なんだよね
いや〜参った参った
リーマンショック時は何故かノーポジだったんだけど、当のリーマンに10億継ぎ込んじゃってね〜。（泣）
まあ、けど結局今現在30億プラスだよ。
それに去年100億で買ったビルも150億で売れちゃってさ〜
もうウハウハw

結局張らないのかよ
ＢＮＦの言ってる事とやってる事が現実的かどうか検証してやろうと思ったのに
さっさとしろよ

>>801
もうお休みになって下さいよ〜。
長時間残業になってしまいますよ〜。
ここはワタクシめに任せて
明日からもまた死ぬ程リロードする日々が始まるんですから

ところでワタクシめに対する>>800の返信レスがないのは悲しいですね(涙)

「ビル元々それくらいの値段だったんだよね？儲けたじゃ〜ん」

位レス欲しかったです・・・。

こんな散々な状況じゃ
BNFはもう消えるしかないね
策士策に溺れる
ネットの力を利用しながら、結局最後はネットの力に負けたんだよ

２ちょんねる朝鮮人人脈によって作られた100万〜300万を投資額とする弱小投資家たちの希望の星だから
何があっても「お金持ち」で「成功者」で「天才トレーダー」で世の中に認められている設定でなければならない

世の中の大多数は、ＢＮＦも小手川も知らない。
ジェイコム男と言ってもほとんど知らない。
2ちゃんの中の一部の信者の希望の星なだけだろ。

ＢＮＦと小手川は知られてないけど
ジェイコムの株で大儲けした人って言えば国民（成人）の６割以上は知ってると思う
うちの職場は１５人いて２０代から７０代まで男女もいるけど（女性は４０代と５０代のパートのおばさん）
全員がジェイコムで何十億円も儲けた青年がいるのは知ってるよ

そう。
誤発注で儲けたことで知られている。
だが、その人物がその元手をどんな不可解な方法で稼いだと述べているかは、2ちゃんねらー以外にはほとんど知られていない。
株による稼ぎ方をよく特集しているザイでさえ、彼らにとってのヒーローＢＮＦの稼ぎ方に、なぜか不思議なことに一切触れようとしない。

触れる前にもう分かりきってる事だからでしょ
株の売買をして利益を得ている
そんだけだ

バフェットの投資法は何度も取り上げられるは、分からないからで、
ＢＮＦの投資法が取り上げられないのは、分かりきっているからなんだ？

へー。

逆に、株で大儲けした人間の手口について、公開されて当然と思うのが不思議。
まるで公開されないか、役立たない手口を公開されるぐらいなのが普通。

バフェットの公開されている手口でバフェットになれるのか？
バフェットについては何も不思議に思わないのか？

公開されないのは確かに普通。
だが、その当人が、わざわざ嘘を言いふらすのは異常。

>>812
あまり思わない。
たとえば、彼と同じ時期にコカコーラを買っていれば、確かに彼と同じだけの利益を得られたことは確認し得るから。

だが、ＢＮＦの売買が現実に達成し得たかは確認できない。

なので不思議に思う（いや厳密に言えば嘘と思うが正解なんだけど）。

訂正
×確かに彼と同じだけの利益を得られたことは
○確かに彼と同じだけのパフォーマンスを得られたことは

>>813
肝心なところが非公開で役に立たないだけなのか、まるっきり嘘なのかは分からないよ。

>>814
小手川と同じ時にジェイコムを買っていれば利益を得られたって確認できるじゃん。
バフェットが初期にどうやって増やしたのか、公開されているのか？

ＢＮＦが数十銘柄に分散するのは検証されないようにするためなのかもね。
切り込み隊長のときは、検証されて不自然さが浮き彫りにされたんだし。

それとザイがＢＮＦの投資法に触れない理由は、
ある程度、株取引をやっている人間には、
嫌でも嘘臭さが鮮明になるからだよ。
そんな説得力がないことを株式投資を推奨すること
を本分とする雑誌が載せる訳にはいかない。

>>818
お前ホントに株やってんの？
ＢＮＦのどこら辺がうそ臭いんだよｗ

まぁやってても負けてればうそ臭く見えるかもなｗ
勝ち組にはそうは見えないと思うんだけどｗ

>>819
お前みたいなやつが湧いてくるからじゃねーのｗ

負けてるから嘘だと思う
勝ってるから本当だと思うの
ワンパターンの工作員が来たの？

>>822
で、君は今年どれくらい資産の増減があったの？

取引手法とかも教えてくれよ
それ次第ではあーなるほどと納得できるかもしれんしｗ

株で勝つための手法なんていくらでもあるのに
負けてる奴はこれが分からないんだろうねｗ
何故ヴぁフェット肯定でＢＮＦは否定なのだろうｗ

それって、あなたが不幸なのは神を信じないからですよって
宗教の勧誘活動する信者と同じですよ。

全然違うからｗ
そういうのが分からないからあたまが柔軟に働かないんじゃないかなｗ

いや、じゅんばんが違うなｗ
頭が柔軟に働かないから全然ちがうというのが分からない
これだなｗ

ID:QHcR4SUy今日は遅番ですか？

そういう低レベルのレス返しても
頭が柔軟に働かないから全く同じというのがわからないって
言い返されてループするだけだよ。

あほかｗ
俺はＢＮＦの全てを信じてる訳じゃないからな
ただ年に4000%くらいの利益を上げる事は出来る
ＢＮＦが本当に勝ってるかどうかも知らん
ただうそ臭いとは思わんってだけ

胡散臭さ全開のレスだな

２ちょんねる朝鮮人人脈によって作られた100万〜300万を投資額とする弱小投資家たちの希望の星だから
何があっても「お金持ち」で「成功者」で「天才トレーダー」で世の中に認められている設定でなければならない

このすれは建設的な議論が出来ないあほばかりだなｗ

工作員相手に建設的な議論も何もないだろｗ

何を言ってるんだ
だったらなおさらだろう
まともな議論が出来ないようなら主義主張は通らないと言う事くらい分からないのかね

>>836
工作員風情がおこがましすぎだ　身の程を知れ
結論先にありきの人間相手に議論という言葉自体が成り立つわけ無い
それに、このスレを読めば殆どの人がBNFに対して結論を出す
自分の意見が有利だと思うなら、そんなに焦らずドンと構えたらどうだ？
一日中、赤の他人の擁護ために掲示板に張り付くのも大変だろ

これは傑作だなｗ
まず擁護する奴は工作員と決め付けて既に頭が固められてる時点終わってるｗ
このスレはこういう連中ばっかなのかねｗ

>>838
自覚してないだろうけど
震える指でタイピングしてる姿が言葉の端々に表れてるぞ

それに俺はＢＮＦを擁護するつもりは無い
結果的にそうなってるだけだ
ただ１年でＢＮＦくらい稼ぐ事は可能だと言う事と
勝つための手法はいくらでもあると言う事だな
本当はＢＮＦが影武者かどうかなんてどうでも良いんだよ
所詮他人だし自分が稼げればそれで良い
自分のけいけんからの見解を述べているだけに過ぎない

だからこそここで否定してる連中を見るとあぁ負けてるんだろうなと思ってしまう
勝ち組としての視点で物事が見れてないんだよねｗ

ここは負け組の巣窟ですか？
ここは負け組の巣窟ですか？
ここは負け組の巣窟ですか？
ここは負け組の巣窟ですか？
ここは負け組の巣窟ですか？

ワロス:kQGTuMVH

擁護する際に、わざわざ自分は中立の立場だと強調するところが不気味だ。
傍目からはそう強調すればするほど、そうは見えないことが自覚できないらしい。

ＢＮＦが怪しいといわれるのは
孫正義に資産運用を依頼されたとか
北尾と対談したりするからでしょ
もし、ＢＮＦが本物ならこういった朝鮮人脈とは関わらない方が身のためだね

工作員バカ丸出しじゃねーか

このスレではちょっとでも擁護するようなレスを返したら工作員だからなｗ
まともな議論も出来んあほばかりｗ

２４時間ぶっ続けで擁護のために張り付くような異常者が出没するスレッドだからね。

そうやってまたこのスレの趣旨に反して俺を攻撃してくるわけですねｗ

普通のスレなら当然趣旨に沿ったものをするんだけどねｗ
だがここは擁護する奴を攻撃してるだけ
たま〜には趣旨に沿ったものもあるが計算出来ないあほとか
見当違いなものばかり
そしてそれを指摘すると何故か指摘した方が叩かれるｗ
ホント滅茶苦茶だよなｗ

睡眠時間バレバレｗ
馬鹿丸出し
なんで笑われてるのか全然分かって無いよこの間抜け工作員は→ID:kQGTuMVH

俺は株で食ってるヒキニートだからな
相場やる時間以外はほとんど２ｃｈで遊んでるよ
そしてそれに関して煽っても何の意味もない
ＢＮＦがやってきた事が俺の行動によって変わってくるとでも思ってるのかねｗ
ただこのスレでできる事はＢＮＦがどうだったのか検証する事だけだよとｗ

>>852
まぁいいや
必死だってことは十分伝わってるから心配するなｗ

だから俺を叩いてもＢＮＦのやってきた事が否定される訳じゃないんだよとｗ
でもま検証するような議論では負けるからそういった方向に誘導してしまうのは仕方の無い事だとは思うけどねぇｗ

このスレタイ見るたび笑っちゃう

でも正論振りかざす相手には議論を中断してそいつの人格を攻撃するというのは
それなりに有効的な手法ではあるけどなｗ
だがそれも時間稼ぎにしかならないという事だけは覚えておいた方が良いよとｗ

>本当はＢＮＦが影武者かどうかなんてどうでも良いんだよ
>それに俺はＢＮＦを擁護するつもりは無い
>所詮他人だし自分が稼げればそれで良い



笑わすｗ

アンチの主張は「BNFは胡散臭い」というだけになったようだな。
反論に対しては個人の人格攻撃というパターンだ。

擁護するつもりが無いってのはホントだよ
だから否定できるような材料があればどんどん持ってきてくれよ
俺の個人的な立場からの見解と言う事にはなるがどうなのかレスつけてやるよ
まぁここの連中はそういったのはどうでも良いんだろうけどなｗ

なあ、まともな知識と経験があれば物的証拠云々言わずともＢＮＦなんか信じるわけねーだろバカ工作員。
どうだ、人格攻撃されて悔しいか？

陰謀論や黒幕説を唱える奴ばかりだと思っていたのに
そうじゃないことにようやく気づいて自分もキャラ設定追加か。
判りやすい奴だな。
で、しばらくは早く否定できるような材料もってこいで通すのか？

今日は俺を攻撃するレスしかない件についてｗ
真実に触れるのが嫌なのかなｗ

宝島にもアンチBNFがいると笑われてたぞ。BNFが活躍する度に暴れるんだとさ(笑)

現実を直視しましょう
このスレの連中はまずこれからだねｗ
そしたら相場でも良い結果が出せてくるとおもうよｗ

695 名前：山師さん[] 投稿日：2008/05/07(水) 10:46:07.79 ID:APIhpTSr
おそらく皆、初めから胡散臭い話だと感じていた。
狡猾なのは話の中身よりもネット工作の方だと思う。
否定的な意見を即レスで袋叩きにして封殺することによって、
たとえネット上でも、反対意見を表明しづらい雰囲気を作り出すことに成功した。
うり坊やHANABIといった、より一層インチキ臭い連中をスケープゴートにし、
それをネラーたちと一緒になって叩くことによって、同じ穴のムジナのはずのBNFを
正当化、別格化させることに成功した。
今でも、株や経済関連のスレッドを見ると唐突に「BNFだったら〜するだろうな」
という類のレスが書き込まれたり、どうでもいい雑談で肯定スレを伸ばしたり
してるだろ。仕事熱心だよな

何故否定的な意見が袋叩きにされるかというとそれが明らかに妄想の類だからでしょｗ
こんな事も分からんのかねｗ

世の中には宝くじに当たった人や、成功をした人を恨んでいる奴が10人に3人いると書いてる雑誌あったからな。その3人がいるだけ。

宝くじに当るぐらいのトンデモ話だって認識はあるんだな。
ところでそれなんて雑誌？それも宝島か？

宝島だよ。宝くじは年間7000人の億万長者を生むからね。億くらいで騒ぎすぎ。会社作って3000億以上の資産を築いた孫や三木谷のほうが、BNFが200億稼ぐより神がかり的だ。

7000人だと、八丈島の島民全員くらいが毎年億万長者になっているのか。それ考えるとなぜ俺は当たらない。

>>869
まあBNFと違って彼らは現金で持ってるわけじゃないし。負債も含んでるし。単純に比較できんよ。
株価半分になったらあっという間に資産半分になっちゃうんだからさ。
まあその逆もありうるわけだがｗｗ

日本の製造業が世界を相手にがんばっている。

だから、オレ達、個人投資家・デイトレーダーも、腕を磨いて、日本国の繁栄の為にがんばろうではないか！
外国人投資家から安値で買い、外国人投資家に高値でお譲りする。
リスクテイカーとしての眼を養おうではないか。そして、そこで生まれた利潤を国内で消費に回すんだ！

少しづつではあるが、国内経済は回り始めるだろう。経済がポジティブ・ループに入れば、少子化にも歯止めがかかる可能性がある。
するとどうだろう！
人口構成も良くなるし、おそらく、不動産の需給も安定し、不動産価格もよくなるだろう。
不動産担保をとっている金融機関の自己資本も安定し、企業融資もしやすくなり、中小企業が元気付く。
更に、年金の運用結果も良くなる事から、将来不安の和らいだ個人が消費を増やす可能性があるだろう。

1990年頃、日本の機関投資家が　”ザ・セイホ”　といわれた時代があった。
21世紀には、ザ・コジンが、世界を駆け巡るだろう。

この困難な時代、もう一度日本人がひとつにまとまる時が来ている。
日本人の目が曇っていると、ミスプライスの発生した優良企業が、外国人に持って行かれてしまうだろう。

日本には、素晴らしいリソースがある。　　それは、日本人自身であるのだ。

★技術・金融・コンテンツ・観光立国の日本国が、近い将来やってくるだろう★

最近、このスレッドで擁護派がよく暴れるね。
それだけ苦しい立場に置かれつつあるって事なんだろうけどさ。

でももう暴れても意味ないと思うよ。
御大も出番が減り、このまま消えて行きそうな雲行きだし。

ぴろゆき

あけおめ

衝撃動画
●韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=v7nYmTydI3s
●中国人
http://www.youtube.com/watch?v=lhli_6GYMoA

工作員へ　

ことよろ

BNFとうとう逃げたな

２ちゃん運営とのつながりやcisとグルになってのやり取りまで疑惑が及んだら、今さら何を言っても嘘の上塗りになしかならない。
マスコミにはもう出れない。
それだけじゃなく、近いうちに資金提供者にまで真相究明のメスが入れられることになる。

せいぜい自分で「こてち」「こてちゃ」「小手川さん」「イケメン」「イケメンすぐるｗｗｗ」「ラーメン屋で見た」
「こんな日は大儲けしてるんだろうな」「どんなアイドルだってものにできる」「税金を払ってるから社会に貢献してるよな」
「疑ってるやつは負け組み」「情弱乙ｗ」などの自作自演レスを繰り返すことしかできない。
哀れな道化師。

まあジェイコム株からのデビュー考えると
年数的にあと1，2年くらいで色々暴露されて
消えるころだとはおもうんだけどねえ。
それと、代わりの新生がデビューしてくるとも思えるんだがなあ。

キャラは悪くなかったが話がデカすぎ。
ライブドアショックを持ちこたえてそこで勝ち逃げのストーリーなら
神格化できたかもしれないのに残念だｗ

その当時ウヨウヨ沸いてた自称億トレーダーをザコ扱いするつもりで企画を考えたが、
登場させた直後にライブドア事件が起きて株ブーム終了してしまった失敗作。

ライブドア事件の株離れの巻き返しのためなのか
取引のキーボードパフォーマンスを公開したり
チャートは頭の中に入っているなどの戯言が失敗なんだよな。

小手川隆が何者なのかいまだ不思議なことはたくさんあるが。

cisもBNFもついに姿をくらましてもうマスコミには出れないだろう
あの早打ちタイピングもただ闇雲に発注しまくってるだけの子供だましだった
おそらく使い捨てられたプログラマーのなれの果てか何かがあのフェイクトレーダーの真相だろう
チャートも見ないで一体何を判断基準にして売買してたのかには一切言及せず
700銘柄のチャートを記憶してるとか、天才ならではの感覚で判断してるとか、金の流れを見るとか
まったく具体性のないことばかり言ってた

口座にある金は出資者の金が入金されたものなのに
それを全部短期トレードで儲けた吹聴してたんだから
惨めな天才トレーダーだ
あの金とマンションの本当の主は誰なんだ
朝鮮パチョンコマネーか

実際凡人でもチャートは必要ないだろ
毎日追いかけてれば自然と頭に入ってくるものだし
天才ならではの感覚ってのも別に天才である必要は無い
毎日見てればそういう感覚は身についてくる

毎日やってれば、何十銘柄も持ち越しして
ダウが気になって眠れないとか
いかにバカバカしいいか気付くはずだけどな。

もう成功談には修復不可能な綻びができてるのに
それでも必死に作り話を繕ってるとは
世間からどんな目で見られてるか早く気付け
自分で自分を援護射撃するのが関の山だろ
惨たらしい人生だ

こいつ小手川は通名で在日朝鮮人だと思う
まったく過去が無いってことは韓国とかに住んでたからだろ

こけおどしのタイピングは、正体が元プログラマかPCオタクということを示してるな。
cisとの対談で、自分はコンピュータに詳しくないという話があったけど、あれも
過去を隠すためのアリバイ工作的な発言。

はじめのころは否定派はただの負け惜しみかと思っていたが
タイピングあたりから否定派の意見も受け入れるようになったんだよな。
今思うとジェイコム直後から否定していた人たちには感心するよｗ

ジェイコム事件の誤発注で儲けたことと、ＢＮＦが２ちゃんでＰＲしていた手法はまったく別物だからね。
仮に前者が事実だとしても、なんでそれで後者まで有効だと認めなくちゃならないんだ？っつー話よ。

おまいらｗｗｗあのさ、俺はBNFが実在するかしないかなんてどーでもいい。ふーんって感じでテレビ見てたよ。
なのにおまいらはBNFは絶対にいないと必死に主張しているが、何がおまいらにそうさせているのだ？ｗ
とまあぼんやり考えていたらやはり第一に思い浮かぶのは「嫉妬」という感情。
株は９割は負け組。おそらくおまいらのほとんどが大した運用成績をあげられていないだろう。
だからちょっとマスコミに億トレーダーが取り上げられたら必死になってあら捜し、陰謀説のオンパレード。
まあマスコミとしてはおまいらみたいなバカ共がぎゃーぎゃー騒ぎ立てるのが狙い。
証券会社もしてやったり。
まあつくづく思いますけどあなた方は本当に面白い人達ですね（笑）

>>889
特にこういうバカ。
何がアリバイ工作だよｗｗｗ
てかそんなことしてどうすんの？
うんｗだからプログラマの経歴かくして何のメリットがあるの？
ホント女々しい考えというかなんというか・・・
情けなｗｗ

>>892
このスレは一言二言多い人間が集まるスレ。
ふーんって感じで見過ごせないお前も同じようなものだよｗ

これだけは言わせてくれ

BNFとかcisとか登場人物だしてストーリー化したのは面白かった

おい　頼むから下げてくれ

FXのハイレバとか、株でも岐阜のドル札ばら撒き男みたいに一発勝負で増やしたとかならまだ理解もできるどね

現物の買いだけという片手縛った状態で短期売買で勝ち続け
チャート見ないと指摘されたら、全部記憶してるとおっしゃる
暴落の日は毎回ノーポジ
リーマン破綻直撃受けてもトータルではプラス
疑惑に対しては赤の他人が人格攻撃始める
言動に矛盾と事実と違う点が多い
利益も出てないのに頻繁な不動産売買

これで騙される方がどうかしてる
ラーメンも立ち食いうどんも普段食ってない感がありありと伝わってきてた
どんなに嘘で塗り固めても、人間の直感だけは誤魔化しきれない
嘘ついてる人間、フリだけしてる人間というのは見てて分かるもの

ネットの力を過信した工作など、一時は成功したかのように思えても、その咎は必ずやって来る
表舞台から姿を消したのが何よりの証拠
場合によっては、全真相が暴露される

あと二十四時間、擁護レスをし続ける奴の存在も怪しいよな。

それと疑惑の中でも特に濃い物が書き連ねられていると、
そこへバックに金融庁がいるとかって擁護派に揚げ足を取られやすいトンチンカンなレスを書き込む奴も怪しい。
しかも↑この手の書き込みをした奴は擁護派が揚げ足を取り始めた途端に消えてしまう。
俺はこのパターンは、擁護派による自作自演の議論の妨害のような気がしている。

２ちょんねる朝鮮人人脈によって作られた100万〜300万を投資額とする弱小投資家たちの希望の星だから
何があっても「お金持ち」で「成功者」で「天才トレーダー」で世の中に認められている設定でなければならない

まああれだｗ簡単にいうと世の中は勝ち組と負け組に分かれるということですかｗ

宮内一族の陰謀に騙されてた奴ｗ

小手川君のことどうこう言うなら俺が相手になりますよ

2001年の過去の取引記録を見てみたいね。　同時多発テロの時だけ保有してなかった。

世の中は騙す側と騙される側かな
こてちや雇い主、工作員には嫉妬や怒りなんかなくネタとしては
面白いくらいだがマスゴミには怒りに近い感情はある
検証など全くなく報道機関として責任を果たしているのか甚だ疑問だ

ネットで他人を騙しいい気になっても、自分を騙すことまではできない。
自分が何をしてきたかは、自分が一番よく知ってる。
嘘にまみれて大金を儲けても、そのツケは必ず払わされる時がくる。
世間から白い目で見られて、精神と体に重大な病でも発病するか、よくない出来事が起きるのかは分からないが
今から覚悟しておいた方がいいだろう。
後で泣き叫んで後悔しても手おくれ。
誰も助けてはくれない。

小手川君をいじめるな！

ここらで終わりだな、アンチの嫉妬が可哀そすぎる

マヌケな工作員がいたからこそ盛上がってたスレだから
工作員はリストラされていなくなったみたいだし
その意味では、このスレも終わりだな。

あの雑談しかしないクソスレで、ひろっぴコピペ貼ってるキチガイがまた出没ｗ
本人そうとう病んでるな

実は天才トレーダーとやらの正体は裸でした。

「でも、王さま、はだかだよ。」 とつぜん、小さな子どもが王さまに向かって言いました。
「王さま、はだかだよ。」 「……なんてこった！ ... 「王さまははだかだぞ！」
ついに一人残らず、こうさけぶようになってしまいました。
王さまは大弱りでした。 ...

ある日、二人のさぎ師が２ちゃんねるにやって来ました。
二人は人々に、自分は株のトレーダーだとウソをつきました。
それも金の流れが見えると言いはり、人々に信じこませてしまいました。
「とても安い株を買おうとしているのだけれど、この手法はとくべつなのです。」とさぎ師は言います。
「自分にふさわしくない仕事をしている人と、バカな人にはとうめいで見えない手法なのです。」
　その話を聞いた人々はたいそうおどろきました。
たいへんなうわさになって、たちまちこのめずらしい手法の話はテレ東の耳にも入りました。

「そんな手法があるのか。わくわくするわい。」と、株が大好きな王さまは思いました。
「もしわしがその手法で儲ければ、けらいの中からやく立たずの人間や、バカな人間が見つけられるだろう。
それで金の流れが見えるかしこいものばかり集めれば、この国ももっとにぎやかになるにちがいない。さっそくこの布で服を作らせよう。」
王さまはお金をたくさん用意し、さぎ師にわたしました。
このお金ですぐにでも株を買ってくれ、とたのみました。
さぎ師はよろこんで引き受けました。
部屋にPCを二台ならべて、すぐに仕手戦にとりかかりました。でも、ディスプレイには何もありませんでした。チャートもありません。
それでも、さぎ師はいっしょうけんめい株を買っていました。いいえ、ちがうのです。
ほんとうは手法なんてどこにもなくて、PCで売買してるふりをしているだけなのです。

ネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg

リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃ http://lh6.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLI5OEXI/AAAAAAAAA9k/Lb83dzBTb7A/s640/IMG_1644.JPG
http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHNXSfp7I/AAAAAAAAA-I/d9-LGGNyIyM/s640/IMG_1653.JPG

のぞみどおり資金をもらうと、チャートは使わず、またPCでトレードするふりをしつづけました。
夜おそくまでNY市場を見て、がんばっているふりをしました。
しばらくすると王さまは、ほんとうに仕手がはかどっているのか知りたくなってきました。
自分が見に行ってたしかめてもいいのですが、もし手法が見えなかったらどうしようと思いました。
自分はバカだということになるのですから。
でも王さまは王さまです。何よりも強いのですから、こんな手法にこわがることはありません。
でもやっぱり、自分が行く気にはなれませんでした。
そこで、王さまは自分が行く前に、マスコミをだれか一人行かせることにしました。
マスコミに布がどうなっているかを教えてもらおうというのです。
このころには市況板の人はみんな、王さまが作らせている仕手戦がめずらしい手法だということを知っていました。
だから、みんなはマスコミの人がどんなにバカなのかとても知りたくなっていました。
そこで王さまは、マスコミの中でも正直者で通っているスポーツ新聞を向かわせることにしました。
このスポーツ紙はとても頭がよいので、手法をきっと見ることができるだろうと思ったからです。
向かわせるのにこれほどぴったりのマスコミはいません。

人のよいスポーツ紙記者は王さまに言われて、さぎ師の家へ向かいました。
さぎ師がからのPCで仕事をしている部屋に入りました。
「神さま、助けてください！」といのりながら、両目を大きく見開きました。けれども、何も見えません。ディスプレイには何もないのです。
「ど、どういうことじゃ!?」と思わず口に出しそうになりましたが、しませんでした。
　そのとき、「記者さん、」とさぎ師が声をかけました。
「どうです？　もっと近づいてよく見てください。いろいろなテクニカルが使われていてすごいですし、この株だって安くて、思わず買ってしまいそうでしょう？」
さぎ師はそう言って、からのPCをゆびさしました。大臣はなんとかしてチャートを見ようとしましたが、どうやっても見えません。
だって、そこにはほんとうに何もないんですから。「大変なことじゃ。」と大臣は思いました。
自分はバカなのだろうか、と首をかしげました。でもそう思いたくありませんでした。
大臣はまわりを見まわしました。二人のさぎ師がいるだけです。
よいことに、まだ自分が手法が見えない、ということを誰も気がついていません。
『見えない』、と言わなければ誰も気づかないのですから。

「あのぅ、どうして何もおっしゃらないんですか？」と、さぎ師の片われがたずねました。
もう一人のさぎ師はキーボードを叩いていっしょうけんめい働くふりをしています。
　急に言われて、記者はあわてました。「あ……ふぅん。とてもきれいで、たいそうすばらしいもんじゃなぁ。」
記者はメガネを動かして、何もないはたディスプレイをじっくり見ました。
「なんとみごとな暴落じゃ。それにこの手法のあざやかなこと！　このことを王さまに言えば、王さまもきっとお気にめすじゃろうなぁ。」
「その言葉を聞けて、ありがたきしあわせです。」二人のさぎ師が口をそろえて言いました。
「では、王さまにもっと知っていただくために、手法についてこまかく説明（せつめい）いたしましょう。」
さぎ師はPCの前でしゃべりはじめました。板が厚いとかうすいとか、移動平均線がうねうねしてるとか、まっすぐとか。ことこまやかに言うのです。
記者はその説明を一言ももらさず聞き入っていました。なぜなら、記者は王さまにもう一度同じことをまちがえずに言わなければならないからです。
もしここで一言でもまちがえようものなら、あとで王さまがほんものを見たときに記者には金の流れが『見えなかった』と気づいてしまいます。
だから記者は聞いたことをそのまま王さまに言いました。
記者が帰るとき、さぎ師たちはもっと金がほしいと言いました。株を買うためにひつようだと言うので、すぐに持ってこさせました。
でもやはり、さぎ師たちはチャートも使わないでそして何もないからのディスプレイでずっと買うふりをつづけました。

いんちき伝説トレーダーもとうとう進退窮まった
年貢の納め時

BNFの疑問　9月11日だけ保有していなかった。　
　　　　　スィングトレードだが、取材の時は短期トレード
　　　　　

矛盾だらけの言動の上に、具体性が欠如したことばかり羅列する
下げ相場の最中で株を始めて、160万を6000万以上にした初年なんかも
後からチャート見て、「底で買ってリバウンドしたとき売りました」とか
こんなの「当たる馬券を買うことが競馬で勝つコツです」と同じ
何でこんな単純な嘘を信じてたんだろう

たしかに口座に金は入ってる、その金で株も買ってるから大量保有報告書も出すこともある
だからと言って、口座の金が正当なトレードで儲けた利益だという証拠にはならない
cisも同じ穴のむじなだろうけど
他人が出資した金が口座に入金され、それでトレードしてるだけだ

みずほのご発注事件も元々仕組まれていたというわけですねｗ

小手川名義の口座は、テレビに出てるピエロ役とは別人が使ってるだけだろ。

■大ヒント

BNFがやっているのは実は順張り。
ただし普通の順張りでは無く仕掛けがかなり早い順張り。
だから逆張りに見えるだけ。
BNF自身はおそらくその事を分かった上でやっているはずだが敢えて明言していないだけ。
BNFの発言を表面的に受け取って逆張りで大損している奴ら涙目、プギャー。

BNFの発言を捻じ曲げないと、もはや擁護できなくなったわけですね。

何が■大ヒントだよ
いつも後出しで設定捏造のくせに

だから逆張りに見えるだけ。って、誰もＢＮＦが売買してるのを見たわけじゃないのに
見えるとか、この工作員は頭が悪すぎだな。

てかそもそもBNFは逆も順も両方やるって書いてたけど・・・

自分たちが相場で勝てないからって人を嘘つき呼ばわりするのは最低だと思います。

「あなたが幸福になれないのは神を信じないからです」という
インチキ宗教の勧誘と同じ理屈ですね。

どういう理屈だよｗ

儲けてる奴はBNFを嘘つき呼ばわりして憂さ晴らししないわな。

　　　

最近クールポコとかいうＢＮＦ工作員がうざい

まさしく　やっちまったなぁ　状態だな

JALで４億空売りの画像をうｐしていた奴いたが
雑誌などの取材を受けたら業者の影武者に認定する

Adobe Photoshop

>>935
一つの銘柄の乱高下で大勝負に勝ってひと財産を築くというのは充分ありえる話。
そういう成功譚なら一介の個人投資家から大物投資家に至るまで、時々出てくる。
数十銘柄に分散しながら勝ち続けたというＢＮＦにまつまるような荒唐無稽なサクセスストーリーと同列には論じれないだろう。

　　

☆　【誰かいませんか？】　☆
http://www.sophiabrain.com/

↑ここは、２４万５千円もするという
株のチャ−トソフトを、売ってるんだけど
（バックテストも各種のテクニカルも
一切なにも搭載されていないのにｗ）

そのチャートの登録済みの、アクセスＩＤが
ある日突然、、消滅 していて
チャートに、アクセスできなくなってしまい
至急、連絡するようにと表示されてるから

いわれるまま、その会社に連絡したところ
対応は「有償対応になる」と、言われ
なんと、３万１千５００円を、振り込んだら
また使えるようになると、いうんです。

これって、どうなんで しょうね？
ＩＤを、一元・一括 して管理 してるのは
その会社なんですが・・・。

同じようなことに遭遇 した人、いませんか？
意見交換を、お願いします。

>>937
ＪＡＬの空売りは十分ありえる話で取引画像も本物と思うけど
もしこの人がなにかしろのメディアに出演したら広告塔かなにかと疑ってみると思うｗ

宝くじと一緒で自分が当たるまでは信じない

資金が豊富にあれば、注目浴びそうな銘柄に
別々の口座で買いと売りを両建てしておいて
儲かった方だけ露出させれば、簡単に天才トレーダーは作れるからな。

そうだね
証券会社なら手数料無料だし
広告塔作りのコストなんか安いもんだね

父親の操り人形、　父親もまた仕手筋の下の人間、　一般口座の不思議。

都庁職員で株取引とは無縁の父親って設定だったけど、実際は株取引に深く関与してるのは明白な事実
高額納税者リストとジェイコム事件をＢＮＦといっしょに見ていたということや
本当に都庁職員なら内部からの証言も出てもいいのに、まったく出てこないことからも推察できる
やはり仕手筋の者か
これには証券会社も関与してるな

ヤフー株を1997年の上場時に1株200万で買って
2000年2月に売れば6億だ（2回分割で4株）。

2001年9月に250万で200株（5億）買って
2004年4月に売れば80億だ（5回分割で6400株）

それでみずほ株を買えば2006年4月には300億だ。

>>942
だから彼は取材者の前でデイトレはしないし、出来ない。
取材日前に複数銘柄を買って、利益が出てる銘柄だけカメラの前で決済する。
「デイトレではなくスイングトレードで分散投資」とは、つまいそういう理由ｗ

>>947
してるじゃん

買ってから久米宏に、月曜に上がりますから見といて下さい、
みたいなのはあったよな

>>948
どの動画？
「儲けました」って事後の自己申告の映像ばかりなんだけど

>>950
というか儲けましたより損しましたの方が多い

あの久米の番組は特に嘘くさかったな
小池百合子が分かったような口利いてたから余計に

去年の今頃、かんぽの宿問題があったにも
かかわらずオリックスを買ったのはガチだよね。
あれはすごいと思ったが。

まあこのスレは、株で勝てない人たちの集まりなんだろうね。
俺でさえ去年、半年経たずに10倍に出来たんだから、専業でうまい人なら
相当なパフォーマンスを得られる可能性があるだろうなと思う。
ちなみに現物オンリーで、たった3銘柄のスイングで10倍だよ。
銘柄は、すみや・ロプロ・インプレスだった。

オリックスで利益を出したかどうかわからないけどな

>>954
>たった3銘柄のスイングで10倍だよ。

｢たった｣って何を言いたいわけ？
まさか君のオツムでは、投資する銘柄を増やせばパフォーマンスがもっと上がるとでも言いたいの？ｗ

大化けした銘柄で資産を急上昇させた人間だからこそ分かること。
それは集中投資だったからこそ、自分はその成功をなし得たのだという事実だ。

>>792が引用した記事で、世界的な大物投資家たちもそのセオリーに従っていることが紹介されている。
数十銘柄への分散を推奨していたどこかの誰かさんとは違うんだよ。

バカかｗ
だからこそ分散して増やしたという事実がどんだけ凄い事なのか
普通の人間なら分かるはずだろｗ

俺、普通の人間だけど全然分からんのだけど？
それだけ極端なケースなら、普通の人間は信じるためにもの凄く厳密な検証を求めるもんだ。
それをクリアした上でなら凄いと思うけどね。

検証を受けなきゃ認めてもらえないのはＢＮＦに限った話ではない。
ギネスブックに載るのだって同じだ。
アム・アトゥワ・ムーサという男性は自称１５０歳だそうだが、ギネス記録には載らない。
それなのにあんまり目立とうとしているとかえって不審がられる。
金がらみのＢＮＦなら尚更だわ。

お見事！

自称ひきこもり控えめキャラで目立ちたがりって
無理すぎるｗ

これだけで十分あやしいのに、さらに上げ相場でも下げ相場でも現物短期トレードで勝ち続けるって
こんな確率論無視した展開だれが考えたんだｗ
私は100回振ったサイコロの目を全部当てていますって言ってるのと同じ
いや、それ以上のドキチガイだよ

確率論ｗ

秋葉原のビルも架空だということ？
この前登記簿調べたら、ちゃんと小手川名義だったけど。

>>956
たった3銘柄という所に食いつくとはねｗｗ
さすが負け組の粘着基地外ｗｗｗ
足りない頭で曲解してな。

ts