投資家は社会のゴミ

死ねよ

まれに見る良スレ。

>>1
投資家に対する無差別テロ予告として通報しときました

死ねよ

投資家って働てるのw

日本国民から怪しい目でみられてる投資家w

つまり、政治家は社会のゴミってことか。

働かなくても食べていけるよｗ

世界一早い原料調達、生産加工、広報活動、消費活動
を平日やっているところだと思えばいい。

投資家死亡のニュースは景気回復の兆し
バーチャではなく実態経済の方だよ

何いってんの？

>>1
投資家に対する無差別テロ予告として通報しときました

WW

どうやれば月500万稼げるか教えてやろうかww

投資家怒らせちゃった
怖ーい
投資家はカレーを手で食べるのですか？

それって人種差別？
カレー手で食べるのはおかしいの？いけないことなの？

投資家はゴミ以下だからね

カレー手で食べる人のことバカにしてるな〜。
世界中にそういう人たくさんいること知らないの？
それともそういう人のことバカにして喜んでるの？

え？織り込み済みじゃないの？

何を言ってるんだかｗｗ
投資活動する人がいるからあなたたちが豊かに生活できるのですよ

>>1

　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀

社会に必要だから、存在できる。分かる？

織り込み済みです

>>1
資本主義の国から出て行けよ。投資家が資本家なんだよ！

織り込み済みです

無職がいっても.....

>>1
共産主義者氏ね。

リーマンでも会社の業績がそのまま給料に反映されるわけじゃないから
投資すべきだと思うんだ。

投資家は働かないで楽に銭を得るけしからん！
と日本国民が怒ってます

人類は地球のゴミ。
死ねよ。

>>29
投資が難しいって知らないんだろ。

簡単に儲かるなら自分でやってみろよ。

織り込み済みです

それも、織り込みすみです。

また、織り込み済みです

織り込み済みは現実逃避の合言葉

議論するがめんどくさいので、織り込み済みと書く、スレになりました。

投資家は無職
これは事実

織り込み済み

銀行に預金する人や保険に加入する人がゴミだと・・・？

ま　た　嫉　妬　ス　レ　か

資本主義の負け豚どもがこんな糞スレ立てる暇あったら
努力して勝ち組に入るよう努力しろよ！

２００７ねん頃日経１８０００台あったころ、時給労働者が
投資家批判して売買益税上げろとか騒いで結局日経暴落させて
仕事がなくなって無職＝ゴミになったってこといまだに学習
してないのかね、労働者が働けるのは投資家のおかげだって
ことを

金が金生み出す仕組みをぶっ壊すことは大変。
そんなことに文句言う暇あるなら、
仕組みを利用して儲ければいいだけ。
リスクを取らないで、コンマ1以下の年利を得るか、
リスクを取って10％超以上の利を得るかの世界なんだから
前者を選べば、当然ローリターンなのは仕方ないこと。

資本論読んでる人いる？

投資家がゴミとか言ってる時点で君たちは金持ちには永遠になれない！一生惨めに細々と頑張って下さいW

>>45
まるで自分が金持ちのような言い草だなｗｗｗ

倒産の危機にあった東芝の増資を成功させて、東芝の従業員約２０万人の雇用を守っているのです。よく金融の仕組みを理解して欲しいものです。
増資＝株発行して投資家に買ってもらって資金を調達すること

>29　信用売りとか すると 働いてる人が、敵に見えてきたり。上がると、大損しちゃうし。

>>48
信用売りなんて、売りなんて書いてあるが実質買い。
一定期間後の買いを約束させられているだけ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv2989686

ゴミと呼ばれようがクズと呼ばれようが気にしないぞ金もうけたほうが勝ちだ

そこは気にしろ
気にしたうえで儲けろ

>>46
逆にあなたの言う金持ちっていくらだよW？

デイトレは指先ひとつで大金を稼ごうとする屑だ
そんな屑の未来を奪ってなにがわるい？

>>54
善人気取りかｗ

リーマンは自分が一年間必死に働いて得た給料が我々がマウスをクリックする動作より低い価値という時どんな気持ちなの？多分一生分かることないと思うから教えて。

そう言いながらこの株式板を気にする>1は
一体いくら損したんだい？
言ってごらん

笑わないから。






・・・・ｗｗｗ

早く負け越し額晒せよ！僕たち人間が出来ておりますから笑わないですよ。









多分WWWWW

>>1
相場の肥しは負けたら無言で出て行くのがマナーだ

種貯めてまたこい

>>59
むしろ絶叫上げて粘着してするくらいの根性見せてほしい

>>46
そんなこと言うくらいだから最低５億くらいは当然持ってるんだろ？
まさかの資産が億未満とかドン引きだからね

ゴミも使い方次第で資源

ゴミにもなれない投資家
哀れ

投資家はハローワーク行けよ

ある日ひとりぼっちの>>1に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
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ゴミ以下
投資家哀れ

リーマン・派遣・フリーター・リアルニートの搾取される側は必死だなWW
一生かけても平均3億しか稼げない奴らが何言ってるんだかWWW
あらためて言ってやるよ
俺より稼いでいる奴いるんですか？いないんですか？

投資家に文句言えるだけの収入もってるか晒して批判して欲しいよな！
あと上場企業なら会社名も！四季報の平均年収と比較できるし。
ただクズとかゴミとか
いうのはいいけど
実際はご自身の収入が
ゴミってことなんてないよね？

投資家がいなくなったら日本経済が大混乱なんだが。

>>67
リーマン・派遣・フリーター・リアルニート
は一生かけて平均3億も稼げないよ。
上場会社のリーマンでやっと平均3億
普通のリーマンで2億
派遣・フリーターで1億〜1.5億
リアルニート　0
と言ったところだな。

機関投資家ってでかいゴミですねｗｗ

底辺リーマンだか派遣の妬みのスレか。
まあせいぜい首を切られないように奴隷やっとけよｗ

>>71
産業廃棄物の一種に分類されます

結局、派遣とかの底辺は社会の変化に取り残されてしまった可哀想な奴等なんだよな。
自分が経済をしらないから這い上がれないでいる。
まあ、僅かな税金で彼らが救われるなら投資家が助けるのは義務だが。
本来なら弱い企業はさっさと倒産するように
時代に取り残された弱者は野垂れ死にさせるのが正しいやり方なんだがな。

>>68
あなたは収入の多さで人がゴミかそうでないかを判断しちゃってるのかな?
お金で人を判断しちゃうようになるとゴミと言われてもしょうがない気がするな

投資家さんは指一本で大金稼ぐから楽々しやがって！
っていう感じだと.

>>75
おいおい、このスレが投資家というだけでゴミと決め付けてる
事に関しては何も無いのかい？

>>76
ﾋｬｯﾊｰの皆さんがｹﾝｼﾛｳにｼﾞｬﾗｼｰなわけですね
分かります

>>75
人によって価値観が違うでしょ？
価値観で判断してたら優劣なんて決まらないよ？投資家をゴミとして一方的に優劣をつけたがってるなら
だれもが納得する
お金ってものでしか優劣は決めれない。
そんでそこまで言うからにはそれなりの収入あるんでしょ？って話

東証はゴミ箱なんですかねｗｗ

民主圧勝が見えてくると >>1みたいな貧民が
調子っこいてくるんだね　やっぱり

あっ言い忘れてたけど
収入がたいしたことないのにそんなこと言ってたら完全に妬みとか負け犬の遠吠えだからねw

投資家は社会不適合者

んだな。
俺は投機家だから関係ないが。

こういうスレ立てる奴って株買う金は無さそう
かなり酷い搾取受けてる立場なんだろうな

>>83

「投資家は社会不適合者」は、間違い
「社会不適合者でも投資家になれる」が正解

俺みたいな社会不適応者が一財産築けたのは
投資というチャンスがあったから

>>82
そんなにイジメるなよW
リーマンとかが収入で勝てるわけないんだからさ。
黙って搾取され働いてくれてる人達がいて初めて
我々投資家が大金を得られるんだから。
搾取されても耐え、体調悪くても働き、好きでもない人とも人間関係を築く。
どんなに辛い時も出社をし、その報酬が年1000万くらい。本当にお勤めご苦労様です。
一種の才能だよ。絶対俺には真似できない。
そのお礼といってはなんだが愚痴ぐらい言わせてあげないと彼らが可哀相すぎる････

投資家w

マネーゲームは何の生産も生み出さないんだから
リーマンを馬鹿にするな。

>>89
馬鹿になんかしてない
この国を支えているのはリーマン各位だと思ってる


ご苦労サンです

>>89
バカにしていません。普通に偉いと思っています。
しかしマネーゲームとはドラマの影響か何かですか？
もし仮に何も生み出さないんだったら
どうして各国政府が莫大な額の税金を投入してまで
株式市場を守る必要があるのですか？

>>91
「何も生み出さない」と >>89は書いてない
「何の生産も生み出さない」と書いてある

マネーゲームはリーマンの生みの親ってところか。

>>89
生産という意味で最も偉いのは百姓
それ以外の職種はゴミ

株式投資でかろうじて嫁と子供二人食わせてるけど、社会的にはゴミなのかもと思う。
高校中退、年齢５０過ぎ、地縁コネ無し、体力無し　求職するのも図々しいといわれそう。
明日どうなるかわからないから贅沢は怖くてできない。
一歩間違えばホームレスかもしれないけど何とか社会に迷惑かけることなく生きていきたい。　

>>92
信用拡大によってお金を生み出しています。
そしてそのお金を使い会社にお金が回り、様々な形で皆さんにもお金が回ります。

マジレスすると資本が無かったら事業は始められんぞ
資本+労働+etcで事業が成り立つ
投資家を否定する奴はいますぐ会社を辞めて自己資金だけで独立して事業しろ

サイボーグはもっとゴミ。生きてる価値なし。早く死ね。

>>89
その理論でいったら卸売業や商社も何の生産も生み出さないぞ？

お前ら無職だろ？
これがすべて

>>100
無職だったらどうなんだよ？

お前単なる田舎者だろ。都会には無職がいっぱい居るんだよ。

お前ら暇だな。
くだらね。

>>100
君たちがなんと言おうとかまわない。
だって君たちの年収くらい一日で稼げるもん。

w

総合課税で株やめない奴は真の投資家だ

無職的には、１０％もいかないのが ほとんどだろーから 有利だと思うけどな。

うるへー

禿げたタレント痴事のバックを知りたいねｗｗｗｗ
うぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレ深谷崎イラネ

日経スレにかえれ！

会社を木に例えたら
投資は根っこ。根幹を支えてるの
こんなこと、サルでもわかるわ

海外に会社があるよ
永住権のために作っただけだけどｗ

このスレを校正して売っちゃおうかな

どうして株板には定期的に頭が可哀想な人が湧くの？

予想どおりの反応で吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも個人投資家は不要でしょ。
大して資金持ってないのにやるなよゴミが

ゴミが何か言ってますよwww

ゴミが何か言ってるｗｗｗ

あーるーはれた　ひーるーさーがり
ごーりらーが　もだえてる
べーっとーが　ぎーしかーた
あんあーん　いってるよー

投資家がゴミなら
それにたかるお前らはハエだな。

ゴミというか
自分で勝負にうって出られないから
他人に託すヘタレだな。

自覚していますよ。

こういうのもなんだが、社会の役に立つというレッテルが嫌いだ。多かれ少なかれどの会社も利ザヤを稼いでいるんだしやってることは本質的に同じことだよ。

ある仕事を100万円で受注して80万円で下請けにやらせる。
ある株をを80万円で買って100万円で売る。

一緒だよな。

ちがうな

そうだ。全然違う。

ある仕事を100万円で受注して80万円で下請けにやらせる。 →下請けいじめ
ある株をを80万円で買って100万円で売る。 →賢い取引

>>1
くたばれ底辺。

　　

小沢一郎も不動産投機やっているからいいじゃん。

>>1
働くものは儲けずに、儲けるものは働かない

カール・マルクス

だいたいこういうこと言う奴って嫌々仕事やってて居ても居なくてもいいような奴
だからな。ひがみ根性やめて素直になれよｗ楽したいんだろ。

「貯蓄から投資に」に騙されるな

竹内　もともと日本にも勤労を美徳するところがありました。

小宮　ありました。だから、今の「貯蓄から投資へ」という掛け声には大反対です。
日本人が貯蓄をやめて株を買うようになったら、経済はボロボロになる思います。
なぜかというと、銀行に預けたお金が企業に貸し出され、企業は成り立っているわけで、
銀行から貯蓄を引き上げてそれで株を買うとなると、そのお金が企業には入らなくなる。

竹内　というと？

小宮　多くの人は誤解をしています。1000万円下ろしてきて、それでA社の株を買ったとする。
すると1000万円はA社ではなく、株を売った人のところに行くんです。

竹内　なるほど。現在の、貯蓄がたくさんある状態はいいことなわけですね。

小宮　いいことです。それにもうひとつ誤解があります。
米国人の個人資産の約5割が株式や投資信託などの投資性リスク資産だと言われていますが、
よくよく調べてみると、米国の全株式の5割を富裕層上位1％が持っているわけです。
それをあたかも皆が平均5割持っているような言い方をしている。
　大間違い。「日本人は金融リテラシーがないからもっと投資しなきゃいけない」と言っているのは、
株を買わせたい人なんですよ。

竹内　つまり、投資をすることで儲かる人のインセンティブなんですね。

労働者は、労働過程のある期間中は、彼の生活に必要な生活手段の価値を、生産するにすぎない。
この価値生産は、単なる再生産として現れる。かくして、この再生産が行われる労働日の部分を、私は必要労働と名づけ、この時間中に支出される労働を必要労働と名づける。
労働者が必要労働の限界をこえて労苦する労働過程の第二の期間は、彼のためには、何らの価値をも形成しない。
それは、無からの全魅力をもって、資本家に微笑みかける剰余価値を形成する。
労働日のこの部分を、私は剰余労働時間と名づけ、そしてこの時間内に支出された労働を、剰余労働と名づける。
この剰余労働が労働者から搾り上げられる形態こそ、種々の経済的社会形式を、
たとえば奴隷制の社会を、賃金労働の社会から、区別するのである。

カール・マルクス

>>1彼は、労働力を、引っくるめて一度に売るならば、
自分自身を売るのであって、一個の自由人から奴隷に、
一個の商品所有者から商品に転化する。

カール・マルクス

>>131
これを見ていると、如何に過剰生産時代にはこの理論がまるっきり通用しないものかはっきりするねw

>>133
殆どの労働者が必要以上にタダ働きをさせらていると書いているのであって、
今でも通用しないということはないだろ？
まず、賃金が利潤を超えることは通常ありえない。

>まず、賃金が利潤を超えることは通常ありえない。
ところがどっこい最近は超えてますんですよ、ほら自転車操業があちらこちらにw

ところで最大の自転車操業は今日本そのものだと思うんですけど、どうなっちゃうんでしょうね

今の日本の状態って
年収400万円で借金1億円ある人が
更に毎年400万円借金してるって状態。
で毎年年収が減って借金が増えてるって状態。
ていうか普通そんな人に金貸す人いないだろう。

たぶん勝てないだろうけど、ひがむ前に自分も投資やればいんじゃん
安い労働力系は力の使い方間違ってるんだよねー

投資家っていうか投機家がゴミ

”人気”を売り買いする、実態のない取引。
投資って社会的に何の意味もない行為だとは思う。

>>1
投資家の居ない北朝鮮にでも移住したら良いんじゃないんですか？＾＾;

歴史的に資本は、土地所有に、いたるところでまず第一に貨幣の形態で相対する。
貨幣財産、商人資本および高利貸し資本として。
だが、貨幣を資本の最初の現象形態として認識するためには、資本の成立史を顧みる必要はない。
同じ歴史が毎日われわれの目の前で行なわれている。
すべての新資本が、最初に舞台を踏むのは、なおいつでも貨幣としてである。
この貨幣が、一定の過程をつうじて資本に転化されることになるのである。

カール・マルクス

株の損失は給与所得から控除できなし損失の繰越も3年間しかできん
もからない個人にとってははっきりいって不利なゲームだ

国家支払いをその仔（利子）と見なしている資本は、幻想的なもの、空資本であるにとどまる。
国家に貸し付けられた金額が、一般にもはや存在しないというだけではない。
そもそもそれは決して、資本として支出され、投下されるように定められているのではなかった。
そしてそれは、ただ資本としての投下によってのみ、自己を保存する価値に転化されえたであろう。

カール・マルクス

ゴミも有効活用すれば資源

>>140
会社にただで金あげるよって事だよ
もちろんキャピタル(売買差益)目的の投機家の場合はな、インカム(配当)目的の投資家の場合は会社の利益の一部を資本家がいただくって事だな。
世の中的にはインカム目的の投資家＞キャピタル目的の投機家
だが本当に役に立っているのは投機家の方だろうなw
投機家だけが市場に存在するなら
>この剰余労働が労働者から搾り上げられる形態こそ、種々の経済的社会形式を、
これは起こらない、というより彼らにとってはそれは興味の範疇外なので起こすような制度の必要が無い。

株をやり始めて段々嘘と真実が分かり始めた今日この頃

「利子は次のいずれかである。
すなわち、貸し付けられた資本をもって得られる利潤の一部分である場合。
利潤の形態で取得された剰余価値が違った人たちの間にさらに分配されたものにすぎない。

あるいはまた、借り手が利子を自分自身の資本または他人の資本から支払う場合。
この場合には、利子は決して剰余価値ではなく、譲渡にもとづく利潤の場合のように、
単に、現在の富のいろいろな分配、当事者間における富の均衡の動揺にすぎない」
（マルクス・エンゲルス全集　剰余価値学説史�T　大月書店）

一般の個人投資家は、後段の「当事者間における富の均衡の動揺」を
利用して、譲渡にもとづく利潤を得ているわけで、
マルクス主義経済学を好意的に肯定したとしても、
資本家が労働者から搾取した剰余価値の分け前に預かっているわけではない。

（１）マネーゲームに興じる投機家の行動は、いたずらに株価を乱高下させる
　　　など、マーケットの混乱要因となっている。要するに汗ひとつかかずギャ
　　　ンブルで儲けようという発想で、社会への悪影響も大きい
（２）このような投機家も、頻繁な売買によって市場に流動性を提供するなど
　　　マーケットには貢献している。場中に５分間、キャピタルゲイン狙いで
　　　株を保有するだけだとしても、相応のリスクを背負ってやる以上は害悪
　　　ということはない
（３）一般的に投機家が流動性の提供などの面でマーケットに貢献しているの
　　　は事実だが、今回のように上場廃止寸前の株に手を出すなら話は別。そ
　　　れはただのギャンブルであり、マーケットにとって害悪、混乱要因と言
　　　わざるを得ない

　　　↓《あなたの「相場力」をチェック！解答はウェブページで》↓
　　 http://money.mag2.com/invest/tradesense/2010/01/post_472.html

底辺のクズはパチンコの研究でもやってろ

マルクスは、剰余価値の大きさは、資本総額に比例するのではなくて、
賃金に支払われた資本部分に比例するが、生産手段の購買に用いられる資本は、
なんの剰余価値も付加するものでないと述べている。
しかし実際上は、資本の利潤は全投下資本に比例していて、
商品は実際上はそれらに体化された労働の量に比例して交換されるものではない。
このマルクスの論理体系と実際の事実との間の矛盾に、
マルクス自身気づいていて、資本論の第二巻以降で解決されると予告していた。
しかしマルクスの死後、刊行された第二巻では、
予告された解決のための試みはどこにもなされていなかった。
エンゲルスは、この問題の解決のために、懸賞つきの論文を募ったが、
だれも解決に至るものはいなかった。

私の専攻は法律学の研究であったが、しかし私は哲学と歴史を研究するかたわら二次的な学科として法律学を学んだにすぎない。
１８４２年から１８４３年にかけて、｢ライン新聞｣の編集者として、はじめて私は、いわゆる物質的利害関係に口だしせざるをえないという困った羽目におちいった。
私に経済問題にたずさわる最初のきっかけをあたえた。

諸商品は、たとえば一枚の絹のハンカチには一個の煉瓦(レンガ)によりも多量の労働が費やされるというように、
それらが体現する労働量の多少によってのみ区別されうる。
だがわれわれはつぎのような結論に到達する。
商品が価値をもつのは、それが社会的労働の結晶だからである。
諸商品の相対的価値は、それらに費やされた、実現された、固定された、労働のそれぞれの分量によって決定される。
同一の労働時間内に生産されうる諸商品の相関的諸分量は相等しい。

例えば一トンの鉄の中に含まれている人間労働の一定量は、
同一量の労働を含んでいる一定の観念化された貨幣商品の量の中に表現される。

カール・マルクス

>>152>>153>>154
コピペしかできない低脳カス左翼野郎は、
>>151に記述した、
「実際上は、資本の利潤は全投下資本に比例していて、
商品は実際上はそれらに体化された労働の量に比例して交換されるものではない」
という 「マルクスの論理体系と実際の事実との間の矛盾」を解消する答えを
提示してみろｗ

もし労働者が、われわれの前の仮定にもとづいて、彼の生みだした価値の半分に等しい3シリング(３万円)を得るとすれば、
あるいは、彼の全労働日が半分は支払い労働、半分は不払労働から成り立つとすれば、
資本家も３シリング(３万円)を得るわけだから、利潤率は１００％であろう。
労働者が２シリング（２万円）しか受け取らぬとすれば、資本家は４シリング（４万円）を得るであろう。
そして利潤率は２００％であろう。

剰余価値または利潤は、まさに、商品の費用価格を超える商品価値の超過分に、すなわち、
商品に含まれる支払い労働量を超える商品に含まれる総労働量の超過分にある。

まぁ、投機と投資の違いが分からないようなやつは一生貧乏しててくれ。

あ、投資否定するやつは、将来年金カットな。

商品の価値は消費者・需要家が決めるんだよ
商品があっても需要が無い＝商品の価値が低い
この問題を解決しないで労働をゴニョゴニョしても意味はない。
マイナス搾取を解決するのは無意味だ、今最大の課題は至る所自転車操業をどうするか？だよ
#といってもJALを見ているとちゃんと年金減額等で解決する必要はあるのかもしれないが・・・

>>158
>投機と投資の違いが分からない
境界線があるなら示してみろド屑

>>159
だから分からないやつは一生貧乏してればいいじゃない。
教えてやるなんて誰が言ったよｗ

境界なんて無いんだから投機の無い北朝鮮に行けよ

3

投機目的で買った株の含み損が膨らみ、
今では投資だったということにしています。

今日、ゴミになりそう(･_･､)

もうダメだ。
日経−300覚悟しますた。

日経は全く織り込んで無いだけに、今日中に１万円割れも有り得るな。

投資家の役割

・起業したいが資金のない実業家に資金を提供し、事業をスタートさせるのを
手伝う。これにより実業家は夢だった事業を始めることができる。
つまり間接的に事業を手伝っていることと同じなんです。
もちろん企業が倒産すれば真っ先に損をするのは投資家です
それだけのリスクを負って投資してるんですよ。

世の中には自分で事業を始める者、
また事業者に雇われ働く者、
そして事業者に資金提供する者、

それぞれ役割が違うんです。
上の三つで一番簡単で誰にでもなれるのが雇われ働く者です。
事業者と投資家は成功できるのはほんの一握りです。
その才能がない者は素直に雇われ者になるしかないのです。

>>1さん。あなたが投資家を妬むのは嫉妬です。
そんな恥ずかしいことはやめなさい。

札束でペシペシしてやりたいぜー

労働者がほざいてますね

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264422699/l50

「借金苦で、寝ていた妻と子どもの首を絞めて殺した。自分は死にきれなかった」男(42)逮捕 - 大阪

２５日午後３時５５分ごろ、大阪市北区の大阪府警曽根崎署に、男が「妻と子どもを殺した」
と自首した。捜査員が男の自宅で、妻と中学３年の長男、小学６年の長女とみられる
３人の遺体を発見。府警は殺人の疑いで、大阪市淀川区十三東、調理師浜田誠容疑者（４２）を
逮捕した。

府警によると、浜田容疑者は「借金苦で、寝ていた妻と子どもの首を絞めて殺した。
自分は死にきれなかった」と供述。

株取引の損失で約５００万円の借金があり、無理心中を図ったとみて詳しい経緯を調べている。

*+*+ 京都新聞 2010/01/25[21:31:39] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2010012500200&genre=C1&area=O10

ブルジョアジーは、歴史上きわめて革命的な役割を果たした。
ブルジョワジーは、封建的な、家父長制的な、牧歌的な関係を、のこらず破壊した。
人間をその生まれながらの目上とむすびつけていた色とりどりの封建的な絆を無慈悲にひきちぎり、
人と人のあいだに、露骨な利害、無情な｢金勘定｣のほかには、なんの絆をも残さなかった。
個人の品位を交換価値に解消し、特許状でゆるされ、立派にかちえられた数々の特権を、ただ一つの非情な商業の自由と取り替えてしまった。

投資家ってさ
投資が仕事なら
納税たった10パーセントしかしてないんだよね。

まさしくゴミだ。
残りの30パーセントくらい寄付しようとは思わないの？

＿_ Λ＿Λ_∧ ∧_
|　_（　´∀｀）（ ﾟДﾟ)|
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　
|　 ＼ 　おれ　　　彼女　 　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿__＿＿＿＿|

>>169
借りた金を株に入れるのは投資じゃないわな
こういうヤツはゴミでいいよ

歴史的発展の過程で、そして分業の内部で、社会的諸関係が不可避的に自立的なものとなる事態をつうじて、
各個人の生活のうちにある区別が目立ってくる。
すなわちそれは、個人の人格的であるかぎりでの生活と、労働のなんらかの部門およびそれに属する
諸条件に服属せしめられているかぎりでの生活との区別である。
このことを、たとえば金利生活者、資本家等々は人格であることをやめたのだという意味に理解してはならない。
かえって彼らの人格のあり方が、まったく特定の階級諸関係によって制約され、
決定されているという意味に理解しなければならない。

カール・マルクス

デイトレやFXでせこく金抜いてるのは投資でもなんでもない、ただのギャンブル
先見性（値動き）が読めるからといっても結局は期待値高い方に賭けてるだけ
何かの事業をしたい、手を広げたいをいう人に金を投資するような本物はこの手のスレじゃいないだろ
せいぜい数十万か数百万の金で投資家気取りとか笑わせる
馬鹿にしてるサラリーマンのが一生で稼ぐ金は何倍も多いんだからな

なんか短期投資を批判してる人いるけどさ
そういう人間にどっちがいいか聞いてみたいね。

�@月収３００万　朝８時〜１５時までトレード　残りは自由時間
　　　　　　　　　　誰にも指図されず自由に働ける。だが全責任は自分にある。

�A月収３０万　　朝９時〜１９時まで勤務、通勤に１時間。
　　　　　　　　　　上司に理不尽なことを言われ、部下のご機嫌をとる毎日。

どちらか選べるとしたら何人の人が�Aを選ぶと思いますか？
９割が�@を選ぶでしょうよ。
だが現実は�@になれるのはほんの一握りの才能ある人間だけ。
だからなりたくてもなれないんですよ。

わかったら自分の身の丈にあった仕事してください。

>>175
サラリーマンの新入社員が会社にとってマイナスでしかない
ことはご存知ですよね？
それが歳を重ねるごとに経験が増えて使える人間に成長するわけです。

投資家だってそう。最初は資金も少なく投機しかやってない人もいるでしょう
だが投資家として成長するにつれ長期で投資する企業数も増えてきます
これは誰もがそうです。

あなたが批判しているのは使えない新人にスポットを当てて叩いてるのに同じです。

財貨の価値の大いさはどうして測定されるか？
その中に含まれている｢価値形成実体｣である労働の定量によってである。
労働の量自身は、その継続時間によって測られる。
もしある商品の価値が、その生産の間に支出された労働量によって規定されるならば、ある男が怠慢であり、または不熟練であるほど、
その商品の価値が高いということになりそうである。
というのは、その商品の製造に、この男はそれだけより多くの時間を必要とするからである。
同一の大いさの労働量を含む商品、または同一労働時間に製作されうる商品は、したがって、同一の価値の大いさをもっている。

専業で銭失ったら、種銭作りに一時的に働くか、真面目に働くか、死ぬか、精神病で保護貰うかの何れかだよなあ。俺も相場で文無しになって、一時期種銭作りに働いたよ。

労働者の活動は、彼の自己活動ではないのである。
人間（労働者）は、ただわずかに彼の動物的な諸機能、食うこと、飲むこと、産むこと、
さらにせいぜい、住むことや着ることなどにおいてのみ、自発的に行動していると感ずるにすぎず、
そしてその人間的な諸機能においては、ただもう動物としてのみ自分を感ずるということである。
動物的なものが人間的なものになり、人間的なものが動物的なものとなるのだ。

カール・マルクス

「社会のなかでとくに尊敬される地位にある人の労働にも、
家事使用人の労働と同じく、何の価値も生み出さず、
具体的な物や販売できる商品の形になることがなく、
労働が終わったときに、
後に同じ量の労働を購入するのに使える商品を残さないものがある」
（国富論　上　アダム・スミス）

「何の価値も生み出さ」ない者の典型は、公務員である。
公務員こそ、社会のゴミだｗ
個人投資家は、資本市場を活性化させ、キャピタルゲイン税を払うことで、
国益、国民の福祉の向上に貢献している。

「マルクス主義はさまざまな形態をとって知識人をひきつけ、
不正への怒りや疎外感を表わす道になり、
政治的動員と組織化の仕組みを提供した」
（市場対国家　上　ダニエル・ヤーギン　ジョゼフ・スタニスロー　日本経済新聞社）

マルクス主義は、論理的欠陥を持った稚拙な学問であり、
単なる一般庶民を先導するためのプロパガンダに過ぎない。
共産主義国の多くの指導者たちは、マルクスの資本論を読んだことがない。
読む時間も忍耐もなかったのである。

キャピタルゲインはもともと他人の資産なのに
自分が生み出したようなこと言われてもな。

「社会主義社会で、反対意見をすんなり口にできるような制度を確立するのが極めて困難である」
「共産主義者は、市場の存在によって多数集団の威圧的傾向から守られていることを認めず、
いまなお残る差別を市場のせいだと勘違い」
（「資本主義と自由」ミルトン・フリードマン　日経ＢＰ社）

>1は、「投資家は社会のゴミ」と罵り、資本市場を否定しているが、
そうした反資本主義的言動が自由に行えるのは、資本市場があるからだ。
資本市場があるから、>１も収入を得る道を見つけ出せ、食うには困らない。
しかし共産主義国で、反共産主義的言動をすれば、
よほど金持ちの支援者でもいない限り、
社会から完全に阻害され、食うにも困る状況に追い込まれる。

>>183
キャピタルゲインは、「当事者間における富の均衡の動揺」を
利用して、譲渡にもとづく利潤を得ているわけで
マルクスも、こうした利潤を認めている。

「利子は次のいずれかである。
すなわち、貸し付けられた資本をもって得られる利潤の一部分である場合。
利潤の形態で取得された剰余価値が違った人たちの間にさらに分配されたものにすぎない。

あるいはまた、借り手が利子を自分自身の資本または他人の資本から支払う場合。
この場合には、利子は決して剰余価値ではなく、譲渡にもとづく利潤の場合のように、
単に、現在の富のいろいろな分配、当事者間における富の均衡の動揺にすぎない」
（マルクス・エンゲルス全集　剰余価値学説史�T　大月書店）

一般の個人投資家は、後段の「当事者間における富の均衡の動揺」を
利用して、譲渡にもとづく利潤を得ているわけで、
マルクス主義経済学を好意的に肯定したとしても、
資本家が労働者から搾取した剰余価値の分け前に預かっているわけではない。

「競争的な市場メカニズムは中央統制経済では
おそらくできないような効率を達成した」
（「自由と経済開発」アマルティア・セン　日本経済新聞社）
同書で、センは、その理由として、次の４つを掲げている。
「１ 市場の情報
２ 市場で行動する個々人は多くを知る必要がない
３ 動機の両立性
４ 個々人の抜け目ない行動は他の人の行動とうまく合体する」

>>1も、盲目的に資本市場を否定してないで、株式市場の値動きを
注意深く見ていれば、上記４つの重要性がわかってくると思うｗ

投資家には誰でもなれる可能性があるが
官僚・医者・弁護士・一流企業等には年を食ったら無理だぜ
一番平等な社会じゃん
投資を批判する奴こそ既得権益者の社会の屑だね

長文に多レスご苦労だが、もう少し現実的な話をしたら？
昔、専業って基地外コテがいたけど、何か雰囲気似てるな。

>>183
>キャピタルゲインはもともと他人の資産なのに
>自分が生み出したようなこと言われてもな
>>185で、きちんと反論してるんだから、おまえも反論しろよｗ
それとも、おまえの最低レベルの知能では、論理的な反論もできないのか？
艇脳カス左翼クンｗｗ

>>188
>長文に多レスご苦労だが、もう少し現実的な話をしたら
普通の生活を送っている人は寝てしまった時間帯に、
自分の低レベルなオツムでは、とても反論できないことに観念して、
悔し涙に目を真っ赤にしながら、
艇脳カス左翼お得意の印象操作の書き込みしかできないとは、
ホントに惨めだなｗ
マルクスも、いまの左翼どもの低脳ぶりに草葉の陰で泣いてるだろうなｗｗｗ

われわれは国民経済上の現に存在する事実から出発する。

労働者は、彼が富をより多く生産すればするほど、彼の生産の力と範囲とがより増大すればするほど、それだけますます貧しくなる。
労働者は、商品をより多くつくればつくるほど、それだけますます彼はより安価な商品となる。事物世界の価値増大にぴったり比例して、人間世界の価値低下がひどくなる。
労働は単に商品だけを生産するのではない。労働は自分自身と労働者とを商品として生産する。
しかもそれらを、労働が一般に商品を生産するのと同じ関係のなかで生産するのである。
　さらにこの事実は、労働が生産する対象、つまり労働の生産物が、ひとつの疎遠な存在として、
生産者から独立した力として、労働に対立するということを表現するものにほかならない。
労働の生産物は、対象の中に固定化された、事物化された労働であり、労働の対象化である。
労働の実現は労働の対象化である。
国民経済的状態のなかでは、労働のこの実現が労働者の現実性剥奪として現われ、
対象化が対象の喪失および対象への隷属として、獲得が疎外として、外化として現われる。

　労働の実現は、労働者が餓死するにいたるまで現実性を剥奪されるほど、それほど激しい現実性剥奪として現われる。
対象化は、労働者が生活上もっとも必要な諸対象だけではなく、労働の諸対象としてもっとも必要なものまでも奪いさられるほど、それほど激しい対象の喪失として現われる。
それどころか、労働そのものでさえ、労働者が最大の緊張と不規則きわまる休止とをもってでなければ、我がものとできない対象となる。
対象の獲得は、労働者がより多くの対象を生産すればするほど、彼の占有できるものがますます少なくなリ、
そしてますます彼の生産物すなわち資本の支配下におちいっていくほど、それほど激しい疎外として現われる。

　これらすべての帰結は、労働者が自分の労働の生産物にたいして、ひとつの疎遠な対象にたいするようにふるまうという規定のうちに横たわっている。
というのは、この前提にしたがえば、つぎのことが明白になるからである。
すなわち、労働者が骨身を削って働けば働くほど、彼が自分に対立して創造する疎遠な対象的世界がますます強大となり、
彼自身が、つまり彼の内的世界がいよいよ貧しくなり、彼に帰属するものがますます少なくなる、ということである。
このことは宗教においても同様である。
人間が神により多くのものを帰属させればさせるほど、それだけますます人間が自分自身の中に保持するものは少なくなる。

労働者は彼の生命を対象のなかへと注ぎこむ。
しかし対象へ注ぎこまれた生命は、もはや彼のものではなく、対象のものである。
したがって、この活動がより大きくなればなるほど、労働者はますますより多くの対象を喪失する。
彼の労働の生産物であるものは、彼ではないのである。
したがってこの生産物が大きくなればなるほど、労働者はますます自分自身を失っていく。
労働者が彼の生産物のなかで外化するということは、ただたんに彼の労働が一つの対象に、ある外的な現実的存在になるという意味ばかりでなく、
また彼の労働が彼の外に、彼から独立して疎遠に現存し、しかも彼に相対する一つの自立的な力になるという意味を、
そして彼が対象に付与した生命が、彼にたいして敵対的にそして疎遠に対立するという意味をもっているのである。

工場主による労働者の搾取が一段落して、労働者がその賃金を現金で払ってもらうと、
たちまちブルジョアジーの他の部分、家主、小売商人、質屋などが、彼におそいかかる。

カール・マルクス

猪木とは昔は友人であったが、今は違う
彼は変わってしまった


カール・ゴッチ

人間はこれまでいつも自分自身について、すなわち自分がなんであるか、またはなんであるべきかについて、まちがった観念をいだいてきた。
神、規範的人間などについてのかれらの観念にしたがって、かれらはかれらの関係をととのえてきた。
かれらの頭の産物は始末できないほど成長してしまった。
かれらの被造物のまえに、創造者であるかれらは身をかがめてきた。われわれは、その軛（くびき）のもとでかれらがいじけているところの幻想、理念、教条、空想的な事物からかれらを解放しよう。われわれは思想のこの支配に反逆しよう。
われわれはかれらに、これらの空想をば人間の本質にふさわしい思想ととりかえることをおしえようという者もあれば、
これらの空想にたいして批判的な態度をとることをという者もあり、またこれらの空想を頭におかないことをという者もある。
そうすれば、現存の現実はくずれさるだろう、と。

>>189
どっかからの引用だとしてもこれだけのレスはさすがに感心した
ていうか相手にしたくない。

一応反論すると、マクロ的な視点から見れば富の移動があっただけで利潤とは言えない。
つまり国民総生産に貢献してない。

まあ短期投資批判する人は流動性って言葉辞書で調べるといいよ。
皆１〜２年のスパンで株を持つと株式市場はどうなることやらね。
てか投資を批判する人は投資知らない人が多すぎ。
分かった上で批判するならまだ分かるけどさ。

プロミスで１６００人人員削減と聞いて　「お！業績上がるかな　買いだな」とか
思って、１６００人のことはまるで考えないんだから、確かにクズかも

>>199
労働者なんて金払って雇用している単なる歯車。
使い物にならなくなった歯車のことまで、いちいち考える必要は無い。
給与貰って納得して働いてたんだからそれでいいだろ。

>>199
そういう状況では1600人もそのほうが幸せだよ
もともと余り社会的に好ましくない企業の上、人員削減されなかったとしても給与が大幅減との二択だろうし。
社内のドロドロぶりが手に取るように分かる、無理しても体壊すか精神やられるかのどちらかだよ。

労働者は、資本家が儲けるさいには、必然的に儲けると限らないが、
しかし、資本家が損をするさいには、必然的に損をする。

カール・マルクス

個人的には
労働者であり、投資家であるべきだ
と思うどすえ

投資家＝消費者がベストだと思うがね
投資家＝労働者だと社会システムが腐敗しつくしてしまう、これは誰も望まない結末。
またどちらでもないと、消費者＝労働者は搾取されっぱなし、これは理不尽。
インサイダー問題などもあるし、社員は自分の会社の株は買えないように徹底した上で、株式投資をお勧めするのが良い。

まあやりたい人はそれぞれ投資やってリーマンやればいんじゃん
会社の為に時間使うなんて、俺は御免だね

ちなみに、リーマン時代はどんな仕事してた？

名古屋で３人をセルシオでひき殺す事件が発生した。３人の冥福を祈る前に
「セルシオか畜生、またトヨタのイメージが悪くなるな」などと考えてしまうから
人間のクズかもしれない

>>207
自覚するだけまだあれだろ
本当のクズは自分をクズとすら思ってない

あげ

やっと　エロ動画のダウンロードが終わったぜ

猪木とは昔は友人であったが、今は違う
彼は変わってしまった


カール・ゴッチ

日本中が津波で騒いでいるときに　一生懸命ゼネコンの日足を調べていた俺は
やっぱりクズかも知れない