民主党 政権とったら総合課税になり個人投資家 終了

ＦＸみたいに、儲けてもガバガバ税金取られる。

この板のやつらはほとんど損してるから関係ないだろ

民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090807-173982-1-L.jpg

よくわかんないから解説してくれ

金持ちガクブルですな

課税所得金額 　　　　　　　　　　　　　　所得税 　　　　　　　　　　住民税 　　　所得税・住民税合算
　超 　　　　　　　以下 　　　　　　　　　　税率 　　　　　　　　　　　　税率 　　　　　　税額速算式（％）
ー万円 　　　　１９５万円 　　　　　　５％ 　　　　　　　　　　　　　一律１０％ 　　　　　１５％
１９５万円 　　　３３０万円 　　　　　１０％−97,500円 　　　　　　　　　　　　　　　　２０％−97,500円
３３０万円 　　　６９５万円 　　　　　２０％−427,500円 　　　　　　　　　　　　　　　　３０％−427,500円
６９５万円 　　　９００万円 　　　　　２３％−636,000円 　　　　　　　　　　　　　　　３３％−636,000円
９００万円 　　　１，８００万円 　　　３３％−1,536,000円 　　　　　　　　　　　　　　４３％ー1,536,000円
１，８００万円 　　超 　　　　　　　　４０％−2,796,000円 　　　　　　　　　　　　　　　５０％ー2,796,000円

これは大変な間違い！！
本当に個人投資家は、総合課税になるにもかかわらず民主党を望んでいるのか？？
　↓


「民主望む」　個人投資家７割超 　　　- FujiSankei Business i
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907290089a.nwc

だってそんな儲けてるやつやつ居ないからなｗ

自民党に入れる。損してたまるか。

これまじ？

それは損も通算してくれるということでは

FXだってくりっくにすれば2割だろ

俺　香港株やってるから結構儲かってるよマジ
今年前半で種銭が４倍になっててン千万の利益だわ。
１０％中に全部離隔するわ

>>10
ああ、そうなのか？ｗ

さすがにないだろｗｗ

> 2009/08/07(金) 15:36:50 ID:ITVkeGjj0
>
> マーケット関係者向け『民主党マニフェスト説明会』
>
> 民主党 「為替　円高歓迎」
>
> 民主党 「証券売買益、総合課税へ」
> 　
> だとよ。。。

>>14
総合課税ってシャレになってなくない？

だいたいこれじゃ、サラリーマンはほとんど株出来ないだろ
会社に株やってる、ってわかったら明らかにマイナスだぞ

http://image.blog.livedoor.jp/himenoken2008/imgs/4/f/4f9ce7d6.jpg

>>16
確定申告だから株のぶんだけ普通徴収にすれば会社にはバレナイ。
その為にその制度はあるからね。

なんでこのスレ伸びないの？

FXで総合課税やってたけど、マジしゃれになってないよ
たくさん儲けてもまったく意味無い

>>18
手間がかかるし、普通徴収にするだけでもう疑いかからね？

というか所得税率の上限もっと上げるのは確かだろうな
国会とかでそういうやりとり何回もみたことある
昔の所得税率まで戻りそう・・

金融総合課税として、FX、株、先物を通算で20％という案ではないの？

民主党、マジで、ふざけんなよ

これはBNFやcisも終わりだけど、普通のサラリーマン投資家がいなくなる気がする
貯蓄から投資とか、消え去るんじゃない？

おぃ、ｸｿ民主さんよ、ふざけるな！

民主はあぶねーよ

どっちかというと、自民の方がまし。

総合課税にするとは言ってないよ

>>19
スレたてて30分もしないうちに続々とレス付いてるので伸びてるほう。
今後、個人投資家の皆さんが危機感を持てば、さらに伸びてゆくかと。

>>20
親からの相続・贈与で不動産収入があるってことにしとけば、
変な疑いやマイナス評価は発生しないのでは？

>>27
総合課税はシャレになってない

>>29
不動産収入・・・

やっかみとかって怖いよ

総合課税となると、特定口座そのものがなくなっちゃうね
みーーんな確定申告しないとだめになる

>>20
手間はまったくかからない。普通徴収のところにチェック入れるだけ。

普通徴収にしたこと自体、会社にはまったくわからない。
会社へは給料ぶんの住民税しか通知いかないから。
つまり本業（給与所得）以外の内職を会社にばれないように申告させるために
本業以外の所得は普通徴収できるようにしてるわけよ

そんなのどこにも書いてないし・・・

民主党政策INDEX2009

【税制】　―金融所得課税改革の推進―

本来すべての所得を合算して課税する「総合課税」が望ましいものの、金融資産の
流動性等にかんがみ、当分の間は金融所得については分離課税とした上で、損益
通算の範囲を拡大することとします。証券税制の軽減税率については、経済金融
情勢等にかんがみ当面維持します。

やっぱ金融総合課税で全部20％で全部損益合算できるような方向じゃねーの

>>22
二年後にそのような方向で実現するように議論を重ねるというのが方針として決まっていた。
民主もリーマンショック後の経済の混乱に現行制度の二年間延長には同意していたはず。
大勝できそうと知って投資家を生贄にして、官僚以外の公務員改革から目をそらそうとしているのかも。

>>33
そうなの？
全員確定申告しないとだめになるとかは？

225先物と株で通算できるようにしてくれそうだから有難いわ

>>35
これなら金融総合課税の方向じゃない？
あせった

>>38
おまいは頭悪すぎ。これが最後な。そのチェックは確定申告の用紙にするんだよ。あばよ

総合課税なら当然自分で確定申告しないとだめになる
証券会社が、勤め先の給与とか知るわけがないから

>>35
やはり民主党の見解は「総合課税が望ましい」という見解ではないですか。

「分離課税にままでいる当分の間」とはどのぐらいの期間ですかね？

選挙対策のために今はそのようなことを言って個人投資家を油断させておき、
政権とってしばらくすると「経済金融情勢は今や安定した」と言って
総合課税に走るのではないのですか？

>>41
じゃ結局、確定申告はどんな場合でも必要になるってことか

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1249613984/l50

民主が１年後の参議院選挙でも大勝することがあれば、
急速に自分達のやりたいように移行してくる可能性あるな

政権が長く支持が続けばやばい

特定口座でなければ株やらないよ
民主党は余計なことすんな

ちょっとまて
金融所得課税なら今よりいいんじゃないか

>>48
それなら今よりいいよね
だけど、菅とか株の税金上げるとか昔言ってたし
なんだか不安だ

まあ税率は将来どうなるかはなんともいえないけど
今のバラバラより金融所得課税目指してるなら相当良いのは間違いない

結局このスレは必死な自民信者のネガキャンスレかよｗ

>>50
自分は自民とか民主とか言ってない
民主党が今度の選挙はおそらく勝つのだろうと思ってる

その上で、どういう税制になるのか気になる
菅直人の言っているような税制になれば、株式投資はやめるかもしれない

お前が必死なんじゃねｗ

自民党も金融総合課税の方向性だから同じ
民主は「総合課税が望ましい」とか言ってるところが将来恐ろしいけどな

>>50
民主党はあくまで総合課税が望ましいと見解している以上、
いずれは金融所得課税から総合課税への移行を目論んでいる。

総合課税を目論んでいる政党が政権をとるということは
個人投資家にとってリスク。
個人投資家の生活基盤を脅かすたいへんな潜在的リスクと考えられる。

総合課税制→日経暴落→支持率低下→脂肪

さすがにそんな馬鹿なことはしないと思うが

つーか、現行の譲渡益税10％を恒久的にしろよな。

>>2
オレのことだなw

海外に逃亡しようと思ってるからどうでもいいな

日本のマーケット潰す気か？

>>52
そう。
どちらも金融総合課税まではいいのだけど、
民主党は、そこからさらに総合課税へ移行したがっているからリスク。

株式市場は自由経済、民主主義の基本

税金取るならパチンコから取れよ！

素朴な疑問なんだけど、ゴールドマンとか外資は日本の国税に税納めてんの？

>>5
実質、証券会社ねらい打ちだろ。
個人で一度に１０００万以上儲けるヤツはまずいない。

証券会社は法人税だから、いまでも総合課税です

>>63
しかしながら、証券会社はタックスヘイブン等をフル活用してますよ。

日本の証券会社やGSとかがタックスちょめちょめしてんの？
ヘッジファンドｔかじゃないのそれ

投資家の７割は民主支。総合課税になるわけない

株価上がったら課税強化するだろうけど、上がる前に民主政権終わるだろ。

なるわけないって・・・
もろ総合課税が望ましいって書いてるのに

民主党ょ
なぜ、宗教法人に課税しない？
本当に改革する気あるんけ？

>>69
宗教もいいね！
宗教法人とパチンコからがんがん税金とればいい

常識的に考えてタバコ税をあげろよ。
1本１００円にするなら俺は民主党に入れるよ。

>>71 それでJT下げたんじゃね。

株から取るのはいいと思うが、
そろそろ宗教は取るようにしたほうがいいよな。
パチンコはどうなんだろう。あれはいろいろとお金の流れがややこしいから、
偉い人は手を出さないんだろうけど。

なるわけ無いっていってる奴の根拠がわからない

今年の３月から始めて40万儲けた。
しかし株損する奴はロスカットしないのか？
よっぽどあほじゃなきゃ減らないだろｗ

絶対に民主党に入れて、お前らに大損させてやろう

そんな儲けてる奴なんてごく一部だけなのが現実
別に弱小いじめする気が無いなら一向に構わんよ

個人投資家のほとんどが負けてるから、民主支持が7割なんだろうな
税金とか関係ないから

儲けても税金でがっぽり取られるんじゃ、誰もやらない

>>75
40万しか儲からないなら税金なんてどうでもいいだろ
むしろその儲けなら投資金額が飛んでも痛くないだろ

>>1
嘘つけ。ソース無いくせに適当なスレ立てるなカス。

大損してるから、給与と連結してほしい。
分離課税とか、意味わからん。

民主党は基地外か、こんなの考える前にパチンコと坊主から税金取れよ鬼め

>>6
こんな嘘記事平気で出せるんだから、日本って本当に社会主義なんだなって思う。
投資家で民主望む奴なんていない。

「株＝儲けてる・楽して稼ぎまくり」って発想が貧困すぎないか。
ゼロ和なんだから、実際は9割方の人が資産を減らしてやめていってるのに。

今時、金持ちだけが株やってるとでも思ってるんだろうか・・・
消えた残業代を必死に稼いでるってのに・・・

損失繰越はどうなるの？

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

特定口座で、親の扶養になり、まともに所得税・住民税・健保を納税しない、寄生虫ニートレーダーは働けよ

所得税・住民税は株式譲渡益税の中に入ってますが・・・

パチンコは非課税なの？

朝鮮人は非課税ニダ

>>88
固定資産税で課税されてますけど

パチンコ益は非課税

非課税じゃないし雑所得なんだけど、誰もわざわざ申告する人がいない・・・

どうせcis方式で納税額ゼロになるんだろ

つーか、法人はどういう計算になるんだ?

法人優遇するなら会社作ってやるけど

民主って日本人を苦しめる政策が
多い気がする。

>>89
特定口座って何だと思ってるの？恥ずかしい奴だなぁｗ

総合課税になったら法人税と似たような税率になるので、経費やら損失繰越7年可能やらを考えると
年500万以上稼ぐ人なら法人化したほうがいいと市況２で誰かが言ってた

>>98 気がするって。。。。

>>100
法人成りめんどくせー

しかし、法人税も増税するっていってるから
法人化してもうまみすくないんだろうなぁ

>>93
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。

小資本家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資本家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要である。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

赤字の休眠会社買い取ればいいよ。

>>105
過去にﾛｸな事をやってない会社（ｒｙ

【政策】将来戦略乏しい自民と民主の政策、所得保障に行き過ぎ批判も（ロイター）[07/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248159582/


ロイターが幸福実現党を推奨

幸福実現党・・・怪しいが・・・うーんでも・・・

>>6
投資家を自称する人が答えたアンケートで7割が民主を望んだだけだろ
証券会社の言いなりになる人だって、投資すらしない人だって、自称すれば個人投資家

専業の利益に、50％課税くるううううううううううううううううう

http://www.hr-party.jp/pdf/090730manifesto.pdf?pages=6

大減税による消費景気で
日本を元気にします。
・消費税、相続税、贈与税を全廃します。
冷え込んだ消費を喚起するため、大胆な減税路線をとり、消費税、相続税、贈与税などを全廃します。
３年以内に所得税や法人税も下方シフトします。
・年率３％の経済成長を果たし株価を２万円台に乗せます。
積極的な金融緩和で資金繰りに困る企業を徹底支援します。大胆な減税、規制緩和で３％以上の経済成長を実
現します。証券税制を全廃し、日経平均株価を２万円台に乗せます。さらに、交通革命など明るい未来ビジョン
と人口増加策、継続的な減税路線、国民の財産を守る国防強化策などによって、５％程度の高度成長を実現します。

民主党がやろうとしてるのは
納税者番号制度導入して金融一体課税だろ
これで脱税とかはできなくなるね

財源はどうすんだよ・・・
ハイパーインフレになるだけじゃねえの

大口で同ね取引すればいいだけでは？
まちかってる？

民主党ってロクな事しねえな
他に財源求めろよ

ソウカをつぶすための宗教法人課税を断行するなら
民主党にいれまっせ。

馬鹿韓は投機はバクチだと思ってるぞ。
経済音痴のミンスが政権取ったら日本売りだわ。
選挙終盤に円と株売っとこ。

ソースまだー

>>116
そんなことしたら統一教会に怒られる

自民：立正佼成会
公明：創価学会
民主：統一教会

他、細かいのがあるだろうが大体各政党のバックの宗教は
こんな感じ。

まあこれやるって言い出したら個人投資家全員逃げ、株暴落で
すぐに民主終了のお知らせが決定するだけの話。

>>94
パチンコは玉を借りる時点で課税されている。

>>121
それは消費税だボケ

既出だと思うが、総合課税で相場の損失が別の所得と通算できるなら
結構なことじゃないか。むしろ買い支え要因にすらなるような気がするが？

ま、それで税収減になったらどうする、ってことまで民主党が考慮している
とも思えないのだがね。

>>119
立正佼成会って民主じゃないっけ

>>121
商品交換の時点じゃなかったっけ

2ちゃねらーは民主党嫌いが多いから
なんとか民主党に政権取らせないようにがんばらないと。

>>123
雑所得扱いで給料や事業所得等との通算はできないと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,ﾉ''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,,,,ﾉ''''' ,,,,,,ﾉ'''''"
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　　 !,.��'"　 ':,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.:'ヽ､:.:..:i 　 　　　　,,,.��-‐''''ﾌ　　　　　　さがれ〜
　　 ´　 　 　 　'‐i￣￣￣￣ ￣ '〃i `'t‐ i-‐''""´　_,.-‐'"
　　　　 　 　 　 /　　　　　　 　 〃 l 　 ll　|,,,��-‐''"　　　　　　マイテンしろ〜
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿_〃　 !　 ,,l!_」　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 /￣￣￣￣￣￣　 l'￣　　　　　　　だうさがれ〜　　　　　さがれ〜
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　　 　 　 く＝＝＝=========」
　 　 　 ／　|　　|　　|　|　　|　 i

真面目な話、パチンコや競馬はちゃんと税金かけて良いと思うね。

競馬はやってる時点で税金払ってるみたいなもんじゃね
宝くじも

民主のせいで日銀総裁不在になったことを、おいらは忘れていない

日銀総裁空席になったのは福田のせいだよ。

民主の菅氏「株売却益への課税強化を」

民主党の菅直人代表代行は29日のテレビ朝日番組で、株式の売買益への課税について
「（税率が）10％まで下がった。20％、場合によっては30％ぐらいに上げるべきだ」と述べ、
株取引への課税強化を同党の格差是正施策の柱に位置付ける考えを示した。 (23:36)

http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/30_6.html

ま、なんだな、民主が政権取って得するのは税金還付してもらって
事実上税金払ってないのに、子供居るからってことで外国人である
にもかかわらず子供手当もらえる在の方々だけだわな。
日本人は大増税。じゃなきゃ金持ってくるとこないからな。

＞6日のNY時間にオバマ米大統領が「失業率はいずれ10％超えると依然確信している」とコメント

オバマ発言、アメリカではこんなこと言えるんだな、
もし麻生がこれに類した発言をしたら、カスゴミが連日朝から晩まで
基地外のように叩き続けて大変な目に合わされるぞ。

>>14
円高にならなくて残念だったなw
早く踏めよwww

>>127
それじゃ総合課税じゃなくて金融所得一体課税だな。

　　　　　　　 2006年GDP　　　2000年GDP
アメリカ　 13兆2445億ドル　9兆8169億ドル　　 3兆4275億ドル増加
ドイツ　　　 2兆8970億ドル　1兆9058億ドル　　 9912億ドル増加
中国　　　　2兆6301億ドル　1兆1984億ドル　 　1兆4316億ドル増加
イギリス　　2兆3736億ドル　1兆4451億ドル　 　9285億ドル増加
フランス　　2兆2316億ドル　1兆3330億ドル　 　8985億ドル増加
イタリア　　1兆8525億ドル　 1兆1005億ドル　　7520億ドル増加
カナダ　　　1兆2691億ドル　　　7251億ドル　　 5439億ドル増加
スペイン　 1兆2257億ドル　　　 5823億ドル　　 6433億ドル増加
ブラジル　 1兆0677億ドル　　　 6442億ドル　　 4234億ドル増加


日本　　　　4兆3674億ドル　4兆6687億ドル　　 3013億ドル減少 　←自民の悪政で日本だけ減少

なんで最新の2008年じゃないんだよ
都合のいいデータが2006年だったんだろうな

>>138
2008年はどうなの？
悪性というより、少子高齢化、市場縮小で
日本の伸び代が少ないってことが主因じゃないか
と思うのだがどうだろう？

うん。日本の景気がパッとしないのは事実だし、
自民の政治を褒めるつもりもない。

しかし経済ってのは政治要因だけで動くわけではないし、
他の政党だったら経済が良かったという根拠もない。

１＄＝100円か120円かで20％ぶれるわけで
それで1兆ドルぐらい変動するからな。
最低限適用レートぐらい併記しろよ。

>>137
ＦＸは総合課税ですが通算されませんよｗ

俺普通のリーマンだけど総合課税になるなら株なんて辞めるよ。
税金３０％でも辞めるかな。

鳩山の違法献金はどうなった
あいつの財産を没収してくれ

てす

はやくポッポ逮捕してくれ

くりっく使えば影響ないんじゃないの？

総合課税でもいいんだけどさあ、
事業所得との合算を可能にしてくれよ…

要するに民主党はリーマンは夢なんか見ずに安月給で一生働き続けろと言いたいのか
四世議員が党首なだけのことはあるなあ

みんなの党支持しようぜ

新党日本のマニフェストすごいよ

分離課税のまま譲渡益税１０％⇒０％にすればいい　配当もゼロね

そのかわり所得税の累進課税を強化し、昔にもどす。
さらに消費税は食品以外をアップ、贅沢品にはさらに贅沢税をかければいいよ

>>153
真面目に働く人がゼロになるんじゃないの？？

総合課税って最悪のパターンだよな

これなら昔、菅が言ってた30％に引き上げの方がよっぽどマシ。

損益通算できるのだったら、総合課税で全然おｋですよ。

>>153
なんか投資家にいいことばかりなｗ

贅沢品⇒宝飾品、
嗜好品⇒酒、タバコ、
高額品⇒100万円以上
に課税強化。
民主支持の貧困層にはもともと手が届かない物から支持率には影響なし。

俺ヘビースモーカーなんだけど、
タバコの税率はめちゃめちゃにかけてもいいと思ってる。

箱１０００円でもいい。
やめるから。

パチンコ税もめちゃめちゃにかければいい。
パチンカスもやめるだろ？

税収云々以前にいいことになりそうな気がする。

株やってない人間は、税率めちゃくちゃかければいい。と思ってるだろう。
目くそ鼻くそだわ

株は
　配当益　非課税
　譲渡益　総合課税（ただし長期保有株に対しては２０％の分離課税）

こんあ感じがベストでしょう

民主党の党首てブリジストンの大株主だろ配当年間どのくらい貰ってんのかな?

【選挙前】
自民党↓ 　　歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本気でやりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％な！ｗ
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人

>>161
譲渡益総合課税、ってなれば株式市場は死ぬ

【選挙前】
民主党↓ 　　歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
民主党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本気でやりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％な！ｗ
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人

>>133
民主党はサブプライム以降の2007年秋にその発言が出るんだから恐れ入る。
民主（と自公の一部）の主張通りに譲渡益20％になってたら今の市場めちゃくちゃだっただな

消費税上げたら手数料にかかる負担があがるのに自民信者はまったく触れないよね
儲けてようが損しようが問答無用にとられるのに・・・

これって結局我々一般サラリーマンが損する税制じゃ…？
お金持ってる人なんていくらでもうまいことして譲渡税なんてどうにでもできるでしょ。
本当に金持ちから取るなら消費税しかないんじゃないかなぁ。

金持ちの老人はまったく消費しないから消費税上げても取れないよ
逆に嫌でも消費しなきゃいけない金の無い若年層は負担が増えるだけ

消費税あげなきゃいけないのはどこの政党だろうが一緒でしょ
それに俺は株で儲かってるから総合課税より消費税のほうが有利だし

お前の場合なんて知ったことじゃねえし
なんでどこの政党でも消費税上げなきゃいけないのか意味が分からん

あと儲かってるから総合課税より消費税がいいって意味分からん
株やってない奴が株板来るなアホ

>>172
株やってないのお前じゃね？
総合課税の方がいい、ってこの板でどんな奴だよｗ

そんなカッカするなよ
民主党でさえ消費税は将来的にあげる方向だろ、４年間は据え置きだけど

総合だと累進になるけど消費税は一律だからだろ？

お前日本語読めんのか？
お前は儲かったら消費税払ってるのか？

>>176
ここは株板
総合課税は問題外

消費税（笑）
ガキは寝てろ

だから申告分離課税の１０％がいつ消費税になったんだ？
アホな俺に説明してくれよ

齟齬が起きているようです

株板にとっては総合課税は死活問題
正直、消費税はゴミみたいなもの、といっては失礼だが
どうでもいいもの

生活保護板でも行けば、消費税より株式売買の利益を
総合課税に、っていう意見に同意してもらえるんじゃね

はあ？俺がいつ申告分離より総合課税のほうがいいなんて言ったよ？

172 ：山師さん ：2009/08/09(日) 11:59:03 ID:mGHlLM3u
あと儲かってるから総合課税より消費税がいいって意味分からん
株やってない奴が株板来るなアホ

これは消費税増税よりは総合課税がいい、ってことなんじゃないのか？
この板にいる奴でそんな奴ありえない

野党の立場だと、威勢のいい大胆な政策を言えるけど
実際の政権としては経済混乱となるような手はできない気が。
（どこの党が政権をとってもね。）

結局は現行制度の微修正になるんじゃね？
大きな制度変更して失敗したら、命取りだからね。

まあ民主党政権がかなり長期化しない限り
実現の可能性は薄いでしょうな

理解力が無い人間と話すのは苦労する

つうかわざと曲解してるんだろうけどな

消費税の話はどうでもよくて、単純に株の税金増やしても金持ちから取れないでしょって話。

>>186
お前が最初にわけわかんねーこと書いてるだろ

167 ：山師さん ：2009/08/09(日) 11:33:01 ID:mGHlLM3u
消費税上げたら手数料にかかる負担があがるのに自民信者はまったく触れないよね
儲けてようが損しようが問答無用にとられるのに・・・


手数料の消費税ってなにこれｗ
ゴミ過ぎるぞｗｗ

>>184
次の総選挙まで民主が政権を保持するのは間違いない。
今回は細川政権時とちがって小選挙区制と政党助成で
政党縛りが強いし、参院も民主が抑えている。
民主の暴走を阻む障壁は無きに等しい。

大して儲けてない人間にからみれば累進でかまわないぜ。

次は自分という意識を持ってない人に株で儲けるのは難しい。

それはわからんでもないが、税金なんか気にしないぜ！でもいいだろ。

それはたしかにかっこいい感じなんだけど、
実際に儲けてる人は細かいことをとことん追求してる人が多いよ
税金でも株取引でも小さなことでもお金儲けには徹底的に追求してる感じ

総合課税にはならんだろ。それに組合政党の民主が極端に株価を下げるような
政策はせんだろ。　ただ　証券優遇税制は期限までだろうけどさ。ってそんとき
まで政権維持出来ればだけどｗ

１年後に参議院選挙あるから、そこが大事だな
その１年で内部分裂とかおこしてたら衆議院も同時解散でガラガラポンとかおこるかもなぁ

>>161
こんなんなったら配当で食っていける金持ちはずっと金持ちで
なんとか浮きあがろうとする貧乏人はずっと貧乏人じゃないか

自民以上に雑多な勢力が入り乱れて収集が付かない民主
は何処に流れるか予想つかん。
小沢も鳩山一号も十年くらい前はマトモなこといっていて
居たように思うが、民主の幹部になった途端に社会党もどき
のことや、訳のわからんこと言い出しただろ。
たぶん民主の支援団体を持て余してるんじゃないかと思う。

自民党存続なら消費税20%だろ!!

民主党も期待していないが
自民党存続なら日本は終わり、

一党独裁体制に終止符を打たねーと
ダメだろ〜

今後４年間は民主党政権になるのは確定として、
２０１０年２０１１年は現行の軽減税率１０％　これは民主党も賛成して法案化された

２０１２年以降は、おそらく国民総背番号制導入をからめた上で、金融所得を一律分離２０％へ税金倍増

４年後にさらに民主党が勝って長期単独政権になった場合は・・・いずれ最悪の場合は総合課税導入の可能性もゼロではないな
この場合、外国の例に鑑みて、金融所得の額に応じて１０％２０％３０％の３段階の税率導入になるかな

まぁ、今回の政権交代は仕方ないとしても、民主の長期単独政権だけはやめてほしいな

譲渡益には課税２０−４０％はかけていいと思うよ
株価を維持する機能ないじゃん。
デイとレーダーは恵まれすぎだよ
税金を介して社会貢献すべきだよ。
配当は優遇されるべきだと思うけどね

相続税の控除をなくして、鳩山家みたいな本当の資産家からもっと相続税を取るべき

鳩山はじめ、年間の配当額だけで何億もある奴がいて不公平だから、配当を累進課税にしろ

なんでこの板、このスレに譲渡益税率上げろって奴が来てるんだよ

>>201
はげどう
あんなお金持ちは相続税率99%でええよ

税金は公的サービスの対価なんだから
とれるところから取れみたいな安易な考え方には同意できない

結局BNFの１人勝ち

金持ちとの格差なくしたいなら所得税率年収2000万以上は7割とかでいいよ

>>202
貧乏人が僻んでるんだろ。

総合課税って、結局は、
定年退職した団塊世代に有利なんじゃないの？
団塊世代は死ぬまで他世代から甘い汁を吸っていくつもりかよ

>>207
これから儲ける金にかける税金なんだから
貧乏人とか関係ないと思う
BNFだって十年前は金持ちじゃない

金持ちをなんとかしたい、っていうのなら譲渡益を総合課税なんかじゃなくて
資産税でもかければいい

鳩山クラスの金持ちなら年１０％とか

ここはマルクス主義スレですか？ｗ

全ての税金は安ければ安いほど良い。どこかから取れとか有り得ない。

譲渡益500万以上は20％、3000万以上は30％とかでいいんじゃねーか。
繰り越し期間は3年でなく7年ぐらい。
配当は非課税だな。

儲からないと税金かからないからあまり問題ない

>>214
最初から儲からない、って考えている山師さんはいない

>>213
それじゃ鳩山みたいに既に金持ちな奴に有利なだけじゃないかｗ
これからリスクを取って儲けよう、っていう奴には厳しいだけだ

>>216
あなたの>>210みたいなのも併せてやればいいんじゃ。

>>217
冗談も通じないか
資産税は無理

民主が嫌いならみんなの党支持すればいいだろ

譲渡益税じゃなく譲渡税になったら株止める

あれれー増税したのに税収が増えないよぉﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟくん〜
投資家がいなくなっちゃったんだね☆

>>218
資産税やろうと思ったら、税務署が逐一個人の金の出し入れを監視できるシステム作らないと
リーマン以外は全員、「財産は全部会社で個人資産はゼロです、ちなみに会社も自分も借金しています」
ってことになって脱税するに決まっているもんな

資産税やろうと思ったら、預金封鎖して、新円発行すれば良いんだよ。
つまり、旧円の何十％を資産税として没収するだけ。
昔の日本がやったこと。

総合課税でいいではないか？今は鳩山兄弟や豊田一族のような配当金が億単位
で入るのも１０％でいいんだぞ。昔のように一定以上は総合課税とすべき。
配当1銘柄100万円以上。売買については年間1億以上は総合課税。
それ以下は現行どおり。これなら、大部分の個人投資家や資産家には
ほとんど影響ない。

資産税って、考え方は理解できるものの
いざ実行しようとすると、抜け穴だらけの方法か
社会的大混乱を引き起こすような方法しかないねｗ

>>225
昔に戻せばいいだけだが？

上手いやつやがっぽり儲けてるやつがこれでやる気なくしてやめてくれるといいかな、
とちょっと期待したくなるｗ

やめるとかはじめるじゃなく
資金が日本に来なくなるのが最大の問題点なんだよ

>>226
昔に戻すって具体的にどうやるの？？
混乱を起こさず、抜け穴がなく、資産に課税する方法を解説してｗ

>>229
財産税法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E7%94%A3%E7%A8%8E%E6%B3%95
課税価格 税率
10万円超〜11万円以下 25％
11万円超〜12万円以下 30％
12万円超〜13万円以下 35％
13万円超〜15万円以下 40％
15万円超〜17万円以下 45％
17万円超〜20万円以下 50％
20万円超〜30万円以下 55％
30万円超〜50万円以下 60％
50万円超〜100万円以下 65％
100万円超〜150万円以下 70％
150万円超〜300万円以下 75％
300万円超〜500万円以下 80％
500万円超〜1,500万円以下 85％
1,500万円超 90％

法令番号 昭和21年11月11日法律第52号
ちなみに、財産税は現行法なので、国会で承認されればいつでも効力が発揮できるんだよ

効力 現行法
種類 租税法
主な内容 戦時利得の没収
関連法令 財産税等収入金特別会計法

戦時利得の没収がすぐ効力発揮するのかw

総合課税に賛成します

実質金利　マイナスにすればいいじゃｙんか

>>230、231
だからさ。税率や法律を聞いているんじゃなくて、
　・社会が混乱しない。
　・抜け穴がない。
という説明をしてほしいんだが。。。

>>235
ジンバブエの外国人財産没収思い出したわ

>>226
自由外為体制の下でどうやってやるんだバーーカwww

最近というか日に日に民主信者のアホぶりが加速してるわけだが・・・

株板で総合課税がいいとか言う人は池沼ですか？
もうからないからそれでもいいとか負け組みは株やめろ
リスクマネーを規制するような真似は経済的損失を生み出すだけ
本来投資に回るはずの資金を税金で徴収してばら撒き、経済効率落としてどうするねん

総合課税がいいなら法人でやれって話なんだがね
阿呆ですか？

そもそも社会党に現実的な政策提案できたなら解党して民主党になってないんだわ

総合課税になれば日本の株式市場は終わり

投資家が凍死家に
民主党で日本終了だぜ

>>6
個人投資家は在日と公務員が多いんだよ。
税金上がってもミンスを支持する。

郵政選挙で自民に勝たせすぎたと
次回の参院選でバランスをとったつもりが
自民が反省なしと、今回民主に勝たせて
地獄への片道切符w

・電通×博報堂の戦い
・ｷﾞﾘｷﾞﾘのイメージ戦略

どちらが勝つか見ものです。

総合課税になれば、株をやめるよ。
退職後の楽しみに取っておく。
儲けるためにやるわけだから、儲けても半分は税金です、
てのが最初から分かってりゃ、リスクとってまでやるものじゃない。

そもそも優遇税制っておかしな話じゃないかな。
平等な税負担があってこそ格差もなくなるというもの。
やめたい人はやめたらいいさ。僕はいいことだと思うよ。

優遇って言葉に騙されてるな
最初が高すぎるんだよ

>>248
お前のような香具師が、なぜこのｽﾚに？

>>222
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すれば、困難じゃない。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由で把握すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

格差なくなるとか共産主義じゃねえか・・・

なんで自分で金持ちになることを目指さずに金持ちを引きずりおろすほうへ思考がいくんだろうな
その時点でそいつの未来は暗いわ

格差がある社会を望んでるもののほうが少ないと思うが

なら共産党にいれなよ


結果の格差まで平等にしようとしてるんだから

入れなよ、じゃなくて一般的な話

貧乏人のほうが数が多いから、努力もしないそいつらにとってはそのほうが有利なんだろ

"The poor will not become rich, even if the rich are made poor."

総合課税だった時代があるらしいけど、ちょっと考えれば脱税やりたい放題になるだけだよ。
結局、税収は減るって。
それが民主の望むところなのかな？

>>248
お前株やってるの？

>>258
株式電子化で上場企業に関してはほぼ把握できる。

民主で本当に大丈夫なのか？

>>258
戦後最大の税制改正があった１９５１年（いわゆるシャウプ税制）から、株式譲渡益は
総合課税とされた。
ところが株式の損失だけを申告して他の所得と相殺する納税者が多発するようになる。
利益を上げたのに申告しない脱税者に対する摘発も同時に進めたが、あまりにも申告
しない国民が多く所得税が激減する結果となった。
慌てた当時の大蔵省は２年後の１９５３年から株式譲渡益課税を廃止する一方で、株式
売買に関わる有価証券取引税を創設し株式を総合課税の対象から外してしまった。

個人投資家の多くは、この改正に反発し
「損失を他の所得から控除することができないことは不公平だ！」
「リスクを取って損をしても政府は他の所得があったとして所得税を徴税するのか！」

など、様々な反発が起こり、当時の大蔵大臣（池田勇人）が「株式投資は自己責任
利益にも課税しないが、損失も課税控除しない」と国会で答弁する羽目に。

>>260
無理ですよ。
課税を繰り延べる租税回避に使われるだけです。

ああ、なるほどそうか
他の仕事で得た収入の節税対策に転化できるようになるわけか

損出しクロスとかあるもんな

今の特定口座や証券税制だと簡単に税金を徴収できるメリットがあるもんな
総合税制は納税側も徴収側もあまりにも負担が大きくなりすぎてアレだな
20％に戻したほうが遥かに効率的で税収も増えそうだ

>>262
池田勇人を支持する

ﾎﾞｸも池田さんがいいなｗ

>>266-267

繰損はあったほうが良い。





ま、使い切れないほど利益が出てないのが問題なんだけどｗ。

>>1は自民党員？

株は貧乏人が成りあがれる最後のチャンスなのに
バカがそれすらわからないんだろうな
儲かってる一部の人間だけしか
だｋらバカなんだろうけど

なんか勘違いしているどうしようもないバカばっかりだが、
譲渡益課税じゃなくて配当課税の話だぞ。

元々一定額以上の配当は総合課税だったのが、
小泉･竹中の売国奴コンビが特別措置として、
金持ち超優遇の税制に変えたから、それを直そうとしてるだけだろ。

>>270
貧乏人は配当をたくさん貰えないから、全然関係のない話だぞ。
むしろ以前通りに金持ちから多く税金取るように戻るんだから、
貧乏人は歓迎すべき話。

>>271
現行より増税になる話を歓迎できるかどうかなんだが？
配当も貴重な収益のひとつだろうが。
マゾかオマエ？

貧乏人は金持ちから税金をたくさん取れば自分が金持ちになると錯覚してる。
実際にはそんなことは全くない。

>>271
ν速か＋に帰れクズ
二度とくんな

共産主義や社会主義で金持ちになれるのは一部の特権階級だけ。
歴史を見りゃ明白なのに、日教組であふれてる学校では教えてくれないよな。

金持ちになりたい奴は資本主義を支持する
金持ちになりたくて共産主義や社会主義を支持する奴はいない

>>272
>>274
配当課税の話なのに、民主党案だと譲渡益課税が総合課税になると
勘違いしていて
必死に書き込んでたバカ共が、必死に軌道修正かwww

貧富の差が激しいのが資本主義
貧富の差がなく等しく貧しいのが社会主義

ID:qYqtyF3K←なに、この必死な香具師は？
増税が好きなら、個人で献金か寄付でもやれや。
人を巻き込むなよ、貧民。

しっかし俺が書き込んでやるまで、
誰一人として>>1が譲渡益課税と配当課税を間違っていることに気が付かないばかりか、
>>1の間違った書き込みを事実だと思って、
｢民主党が政権を取ったら、譲渡益課税が総合課税になる｣という前提で話し進めてやがるw

こんな大きな間違いに気が付かないって、ここに書き込んだお前らどんだけバカだよwww

どこを見て配当だけのはなしだと勘違いしたんだろう
最初からいままでずっと株式譲渡益税がメインでこのスレ進んでるのに

>>35をよくよんでみろ
民主党の公約に総合課税が本来望ましいと書いてある

外国人が逃げ出すな
日本株は流動性が無くなり中長期で5000円切るだろ

株に増税する前に、住宅売却益などへの不労所得に重税をかけろよ。
固定資産税の減免措置も廃止しろ。

>>282
｢ものの〜｣以降を読んでみろ(失笑)

>>283
個人所得に掛かる税の話であって、ファンドには全く関係のない話なのに、
なんでファンドの売買がほとんどの外国人投資家が逃げんの？w

問題なのは売買益より配当金。
鳩山兄弟や豊田一族のような億単位の配当金も分離課税で済む。
以前のように1銘柄あたり一定以上（今なら1千万くらい）は総合課税
とすべき。これなら創業者一族以外のほとんどの資産家には影響はない。
（

>>285
> なんでファンドの売買がほとんどの外国人投資家が逃げんの？w

ソース出せ

>>285
民主党は政権とったら配当課税だけ元に戻すとどこで言ってかソース頂戴ね
なかったらあなたの妄想ということで

>>288
鳩山首相が自らも負担をするということで配当課税強化するかが見もの。
社民か共産が代表質問すれば面白い。

http://www.sanspo.com/geino/news/090810/gnd0810010-n2.htm
ぎたー

原理原則から言えば総合課税が正しいんだけどな。
これも一つの既得権益だから。

民主が政権取ったら日本経済停滞しそう

なぜか個人投資家の70パーセントが民主政権に期待しているらしい。

民主党が政権をとるとか悪い冗談にしか聞こえない。

株式取得税が復活するんじゃね
あれ廃止されたの手数料自由化前だよな

株式課税も含めて所得税は全廃して消費税に１本化しようぜ。
それが一番単純で買い物した分だけ税金を納税する公平な税制だ。

>>296
消費税は脱税できないという点では公平だけど、
累進課税じゃないってのは各種控除や富の再分配がなされないのである意味不公平。

富の再分配ってなんやおらのお金だどおらが稼いだお金だど

通常金持ちは貧乏人より多く消費する。当然支払う消費税も貧乏人より多い。
所得税とかと同じで年間納税額が低所得者の数十年分以上になる場合も珍しくないだろう。

逆進性が問題とかいうやつは金持ちと貧乏人が同じだけしか金使わないと勘違いしてるか、
意図的に誘導しようとしてる工作員。

民主党のような左派が政権を取れば、資本家、投資家、富裕層、
高給サラリーマンは大増税だ。

税金の安い、カナダ、オーストラリア、に移住しかないよ！

政界再編で、市場主義重視の政権を作るしかない。

>>160
逆に種2000円からでも通しできるのに
なぜやらないのかと小一時間…

譲渡益と配当の総合課税というのならソース出してもらいたいものだ
社会党の思考回路からして株式収益に優遇措置を与えることしないはずだが
経済成長の要である投資資金を税金で抑制さえるようなやり方は究極の無駄使い
累進税率方式は日本のようなデフレ経済ではマイナス効果しかない
投資資金は新規産業を生み出し、雇用を生み、投資資金のキャピタルゲインと合わせて
シナジー効果でさらなる投資と消費を生み出す効果がある

再分配もいいが経済効率は低い上に、やりすぎるとマクロ全体では経済損失にしかならない
総合課税と累進税率強化というのは共産主義以外では役に立たないやり方
これをよしとするのはソ連のような悪平等社会が好きな連中なんだろう

>>299
たくさんの金を集めてるやつらは消費税の適用されないものもたくさん利用してるだろ。

再分配とは金持ちから貧乏人への所得の移転を役人に手数料払ってやってるだけのこと
得をするのは役人だけ

>>304
貧乏人は得しないの？
皆が豊かな生活をすることで市場が活性化し、金持ちもさらに豊かになるってことは考えないの？

日本では、国民の余剰を銀行や郵貯経由で集めその金を役人が上手いこと投資運用して
経済成長を遂げてきたわけだが、このやり方には時代遅れというか限界に達した
公共事業を乱発してたら経済が勝手に成長する時代は終わったわけだ

これからは直接投資の時代なのに民主党は投資家から金を巻き上げて何がしたいのだろうか
単なる所得の移転では経済は成長しないが、増税分でかんぽの宿でも建てる気か？

>>305
役人へ払う手数料分損してるが
その金を民間投資に回した方が経済効果は大きい
経済全体がよくなれば国民の収入が増える

税率いじっただけで市場が活性化するのか？増税で

984 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 17:47:07 ID:XSWpY4HH0
社民：証券優遇税制の即時廃止を、民主と連立目指す−マニフェスト

８月10日（ブルームバーグ）：社民党の福島みずほ党首は10日午後、党本部で記者会見し、衆院選
（18日公示、30日投開票）のマニフェスト（政権公約）を発表した。証券優遇税制の即時廃止など
「金持ち・大企業優遇の不公平税制の是正」が柱の一つ。法人税の基本税率や所得税の最高税率の
引き上げ方針も明記した。福島氏はマニフェストの実現に向けて、衆院選後に連立政権樹立を目指す
民主党などと協議する意向を示した。
（ｒｙ

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a5yj24WSV0Ec&refer=jp_japan

累進税率に年齢ファクターを入れてくれ。
富裕老人から徹底的にむしりとらなきゃ再分配にならん。

民主が政権取ったらジャスコだけ儲かりそう。

金持ちからの所得移転で貧乏人の消費が増えても投資に回らなければ投資効果はマイナス
金持ちから金を奪った分の同額を貧乏人が投資したらマイナス分はフォローできるが
それでは累進課税の意図が不明

皆が豊かになるのはＧＤＰが増える場合だけ
経済成長マイナス効果の政策で皆が豊かになる理屈がわからんな

年寄り金稼いでも新規投資も消費もちっともしないし、子供も作れない。
ならむしり取るのが得策だろ。

年寄りが日本の富を独占してるのは大問題だが
奴らの金が投資資金に回るなら仕方ないと言うか
そうでないと若者はジリ貧になるだけ
投資を抑制させるような増税は逆効果

金持ちから金をむしり取れというのが民主の政策なら後期高齢者医療に反対するはず
はないんだが・・・。低所得の年寄りはいろいろ減免されていて問題ないはずだが。

年金なくても暮らせる年寄りには年金支給しなくていいだろうな

社民のもまたすげえなｗｗウンコだらけの国だなマジでｗ

ここ数年は配当課税を確定損で相殺するからいいと思ってたけど、
含み損がものすごい勢いで消えてて蓄えてた分完全消滅しそうな勢いなんですけど・・・。

負け組み世代が年寄りから合法的に金を奪い取れるチャンスがあるのが株
大幅増税でこのチャンスを潰されたら負け組みは永遠に負け組み確定
若者は役人と年寄りに搾取され続けるしかない

2011年まで10％で決まったのに即時廃止とかできるのだろうか

>>311
投資ってのは、投資先の会社の経済活動を支援し、その見返りを得るってのが原点。
貧乏人が直接株に投資しなくても、活発に経済活動をしてくれれば株価は全体的に上がる。

>>318
選挙があるだろ。若者の投票率が90％を超えれば、ジジババの発言権はなくなる。

廃止自体はできることはできるのだろう
法治国家の議会制民主主義を大前提にしてる国で本気で廃止にできるかって
ことが問題だが、民主党ならやりそうで恐ろしい

高速無料とか子ども手当てとか金がかかりすぎるわけだから
資金捻出のためなりふりかまわず増税するだろう

>>320
金持ちからの所得の移転分の金で経済がよくなるなら
金持ちにの投資で経済の恩恵を貧乏人も受けるはずだが
全然説明になってないが、それで経済の話をしてるつもりか？

税金経由の所得移転による経済効率はマイナス
経済全体では富が目減りするというのは常識の話なのに

>>24
残念、その二人は勝ち抜けって事になる

若年は絶対数が少ないから選挙でも初手から不利だよな。

若いうちは累進税の加算刻み1%とかにして限りなくフラット。
75過ぎた高額所得者は社会保険含めた負担率90%オーバーでも良いだろ。
最低税率は世代間格差無しでさ。

ID:vp6IXqE5は投資と消費の区別がついていないのだろう
再分配で消費は増えることは増えるが投資資金が相殺される

再分配の原資が、通常の所得税ではなく、投資資金だから
投資効果はマイナス、全体としてもマイナス

新規事業を自分の貯金全額で始める奇人変人はいないよな
貧乏人の消費が増えて収益上がっても投資資金を得られないなら新規事業は成り立たない

新規事業が興らないなら雇用は増えない
雇用が増えなければ恒久的な消費も増えないし税収も増えない
増税による分配金補助金で経済が成長するなら毎月定額給付金でＯＫ

>>318
それが総合課税の狙いなのかねえ・・・

>>308
もう決まってることなのに、証券優遇税制即時廃止とか出来るの？
なに考えてるんだこれ

最悪の場合でも優遇措置廃止くらいで済めばいいが
譲渡益に累進税率適用なんて狂気やられたら死亡

お前ら馬鹿?自民党は資産税とかいってるから消去法で民主党なんだよ

>>332
自民党が資産税なんてソース出せｺﾞﾙｧ

寡聞にしてしりませんでした。
自民党が資産税とか言ってるんですか？
敗戦直後の財産税みたいなもの？
詳細を教えてください。

返答無き場合は悪質なデマとして私の個人的
民主支持者の好感度を下げますのでよろしくｗ

でも資産税１％と譲渡税５０％なら資産税１％のほうがマシだよね

譲渡税50%より資産税1%がマシってどんだけ金持ちなんだよ

むしろ現金預金に税金かけるのは有効な政策だが
所得の移転や投資を促進するから

>>337
失礼、資産税1%の方が政策としてマシってことでいいわけですな

デイトレーダーは世間から叩かれる傾向にあるが
一番経済に貢献してるのはデイトレーダーじゃないのか
証券会社に手数料をより多く支払い、手数料にともなう税金も支払う
その割りに儲けは少ないか、マイナス

証券税制改悪でデイトレ人口が減少したらその経済的損失のスインパクトは計り知れない

デイトレしている人で、年収２００〜３００万円なら総合課税のほうが得だと思う
家も半分経費になるし電気代いろんなものが経費で落とせる
となれば、株式益500〜600万ぐらいは、無税になるということ
反対してるのはそれ以上稼いでいる奴
ひょっとすると、インサイダーで稼いでいるんじゃないか？

社民党も民主党とも同じようなもんだが
そもそも何のために証券への増税を敢えて行うのか考え直した方がいい

不平等や貧富の格差是正のため？
増税したら株やめる人が続出して再分配の原資は減る一方
株取引を衰退させるのが目的ならそれでいいが、金持ちは別の投資対象にシフトするだけ

>>340
現行でも法人登録でやればいいのでは?

それと年収300万くらいなら株やらない方がいいよ
その収入でリスクを冒してやる意味がわからん

総合課税プラス累進税率で株をやる意味があるのかと
疑問をもてない人が株板にいること自体がサプライズ

上手いやつが減ればそれでいい。

株式益500万はともかく
総合課税でそのくらいになる場合を考慮すると市民税とか健康保険料もけっこうきついぞ
去年がプラスでも今年がプラスである根拠は何処にもない
税金納める頃にはジリ貧ということもあるのが株式投資じゃないのか？

下手でも儲かるのが株なんだけどね
増税されたら上手いのも下手なのもまとめていなくなるだろうな

民主がぐたぐた言ったら(やったら)やらねーよ！！生活費だけ稼いであとは遊んでるよwばーかww

>>314
ジジババ以外票が取れないからジジババにこねるのは当然じゃないの？

こねるじゃねーや、こびるだ

日本の国益のためにはジジババは早死してもらうのが得策
この真実を孫の世代の口から直接ジジババに言ったら奴らの考えは変わるかな
現在既得権益を握っているのは役人とジジババ
民主は自民党以上に既得権益を固持する気なんだろう

おれおれ政権交代詐欺で年寄りから票を騙し取って税金を強奪できるのが合法なら
おれおれ詐欺で年寄りから金を騙し取るのも否定はできないな

年金受給してるジジババ世代は社会のお荷物だから
奴らに対しての年金支給減額措置を含む総合課税こそが平等の正義にかなう政策なんだが
票がほしいからどの政党も提案しないわな

証券税上げるとかどんだけ経済音痴なんだよ
税収アップはほとんど期待できない上に投資が抑制されさらに経済が落ち込むぞｗ
そんなことよりこの国は直接税に依存しすぎているのが問題だ
消費税を直ちに先進国並の15パーセントに引き上げるべきだ。
そして自活能力の無い老人、公務員、障害者、生活保護受給者には
税金投入、現金支給ではなくボランティアによる配給制しろ

現実の統計結果として、日本の金融資産のほとんどは６０歳以上のジジイババアが
独占しているんだから、３０００万以上の相続税の控除をなくして、相続税率を大幅に上げろ。
プラス、公平な消費税率を欧米諸国並みに上げればいい。
これで税収の問題は解決だ。

鳩山にしろ小沢にしろ、今は庶民の見方ヅラしてるが、本性は違法行為してでも私服を肥やしている金に
汚い本物の悪人だし、政権を取って権力と金を手にしたいだけで、日本の将来の事なんか全く考えてないぞ。

>>354
私服→私腹ね

>>353
民主党にいってこいよ

民主党も社民党も阿呆だけどジジババはそれ以上に阿呆だからどうにもならない
子どもとジジババがいる家庭は、あなたたち自分のことしか考えてない年寄りのおかげで
あなたの孫はジリ貧の未来を送るしかないと言ってやらねばならないだろう
お年玉100万ごときでは償いきれない負の遺産を孫の世代に残すとはっきり言ってやるべき
罪悪感が少しでもあるならはよ氏ねジジババ

>>201
残念でした。
鳩山家は政治団体作ってるから相続税も非課税なのでした。

死人を利用してまで自分の資産を制限超えて違法に寄付。
自分が死んでも子供が政治団体を継承すれば無税。
団体間の資金移動も完全非課税。

>>358
子供いるのか？
また政治家にして大目に見ていただきたいっていうのかね？

>>357
子孫に負担を残しても、今が良い方が良い
っていうジジババばかりなら日本は滅びるべくして滅びるだけ

しかし日本の選挙の世代別投票率とか見ると凄いよな
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2005/pdf/050817_2_5.pdf

民主が年金だの後期高齢者なんとかで露骨にジジババに媚びるわけだ

だからお金も、年寄りばかりに流れる仕組みになる。

>>361
自活してない奴には参政権認めないようにするべきだな

お年寄りをいじめるな！！
http://www.dpj.or.jp/special/kouki_kourei/index.html

ってねえ、結果的に若者に全部負債丸投げして若者いじめ

儲かってないから２０％でも３０％でもいいやとか・・
儲かってるやつの資金が削られたら再投資される金が市場から消えるんだよ？
間違いなく出来高や株価は下落するよ。
今まで通り小銭稼ぐのもかなり難しくなる。

年寄りは累進税率を上げ、資産税も現役世代は無税、年寄りからは高率で取る。
政策は生めよ殖やせよ。

稼いでから文句言いなさい(｀･ω･´)

年寄りと子供を大切にする民主党です

年寄りのお蔭で今の君たちがいる
年寄りのお蔭で今の君たちがいる
年寄りのお蔭で今の君たちがいる
年寄りのお蔭で今の君たちがいる
年寄りのお蔭で今の君たちがいる
年寄りのお蔭で今の君たちがいる

>>369
年寄りにせいで今の俺たちが貧しいんだろ。

ミンスが政権とっても短期間らしいからミンスの間は株やめよう
日経は5000円くらいになるクマ

若者は貧しくて当たり前
年寄りから生活させてもらっている

若者は貧しくて当たり前
年寄りから生活させてもらっている

若者は貧しくて当たり前
年寄りから生活させてもらっている

若者は貧しくて当たり前
年寄りから生活させてもらっている

＞年寄りのお蔭で今の君たちがいる
＞年寄りから生活させてもらっている

だから譲渡税を増税する・・・って発想が凄いな
年寄りのおかげで経済が衰退して日本終了でも増税とかね
株板でそんな基地外発言されても

民主党のマニフェスト（政権公約）に盛り込まれた月額２万６千円の
「子ども手当」について、税込み年収額が８００万〜１千万円の比較的
高い所得層の手取り収入が大きく増えることが、大和総研の試算で１０日わかった。

２人の子供がともに３歳未満の共働き世帯の中で、手取り増加額が最大の４７万円
となる層は、試算によると夫婦で多い方の年収が８００万〜１千万円となった。
試算をまとめた大和総研の是枝俊悟研究員は「子育て世代に多い６００万〜７００万円
の層への恩恵が比較的小さい」とも指摘している。低所得者向け支援を重視する民主党
だが、「所得が低いほど恩恵が大きい」仕組みにはならず、不公平感を訴える声が出る
可能性もありそうだ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/288310/

子ども手当、高速道路無料化、農業の戸別所得補償、ガソリン税の暫定税率廃止
これらの政策を実現するために財源をどこから引っ張ってくるのかというと
株式投資に回る金というオチ

はっきり言って赤字国債発行して年寄りから金を引っ張ってくる方がマシ

>>253　>>273　>>298
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

戦争を知らないジジババなんて特別優遇する必要ないよね。

民主、「国連警察隊」創設を検討

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908110111000-n1.htm

>>378
自衛隊＋国連軍の二重の軍事負担になるんですね、わかります

子供手当て
　もらえない投票一家は自民党に投票かなｗｗｗ

警察力ってｗ
国連を美化しすぎ。

>>374
何を今更
そのデータと、民主党の支持母体たる、地方公務員の平均年収並べりゃ
意図は明白だろ
ま、若年層は安値で株でも買いあさるさ。

結局現実を見てみるとどの予算もなかなか削ることはできないし、
あるところに手厚くすれば、どこかが手薄になるわけで
政権とったら現実的な事しかできなくなって、たいした変革はおこらなさそうだな

高速道路の無料化にしても、財源は自動車一台あたりに５万円の増税でまかなうこともできるとか
管がいってたぞ

なんじゃそりゃってかんじだがｗ

>>383
高速代五万以上使う俺は勝ち組
てか、騒音振動対策とか耐震性確保とか
着工時不要だった費用がかさむから、無料化出来なかったんだろ？

失業や定年なっても生活できる社会保障があれば
貯金しなくていいし、消費も拡大し・・・幸せな人生だ

↑
まさしく人間のクズ

これまでが安すぎたんだろう。
稼いで目立った人たちあたりの存在も反発買ったのかもな。
ちゃんと払えば反感は減るだろうし、ついでに儲けた人たちも減ってくれるだろうし
まぁいいふうに考えようと思う。

反感なんて減るわけないよ・・・
ほとんどの人は税金10％って知らないけど、株で儲けたと聞いたら眉をひそめる

株で総合課税？？？？？？？？？？？
投資家が一斉に撤退すんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいんじゃねーの？
大暴落したら目を覚ますだろｗｗｗｗ

あ、外人からは取れないから暴落しない？
まあどっちにしろ悪材料
証券会社とかは必死で止めるだろうけどな

今日は予告で21時にポジション保有しますから良かったら21時に見に来てくださいね（‐＾▽＾‐）


ht☆tp://am☆eblo.jp/fx7☆77f☆x777/

☆←☆は消して見てくださいね（‐＾▽＾‐）

格差格差っていうけどさ
株で儲けさせてもらった俺から言わせると機会逃した負け組の言い訳にしか聞こえない


なんでリスク背負ってでも努力したものが、努力もしねー奴等との格差是正されなければならない？


人が２人いればそこに格差があるのは当然だろうと

>>330
よく嫁
みずほたんの独り言だww

>>383
一般家庭で年に高速道路代5万円も使う奴ってどれだけいるんだ・・・
おそらく５％もいないぞ
このつもりでやるのなら大反発は避けられない

>>392
経済的左派の特徴として、
農業・製造業＞労務を直接提供するサービス業＞手数料系サービス業＞経営者＞投資家
って考え方がある。
経済的左派ってーと、政治的右派なら国家社会主義者（所謂ﾈﾄｳﾖに多い。新自由主義嫌いの特亜嫌い）
政治的左派なら、共産主義者（所謂ﾈﾄｱｻ。国連主義のアメリカ嫌いとか）
しかし、最近のネット世論は完全に経済的左派の独壇場だな。
不景気だから解らんでもないが、神の手には人間じゃ抗いきれないぜ？
金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにならない
とは良く言ったもんで

>>376
国債発行は税収不足を補うため
国債が駄目なら消費税増税しかない
お金が滞留してるのは年寄りなどが保有する現金資産が原因
現金資産が滞留してる場合なら国債経由の再分配は有効となる
しかし現金でなく有価証券という形の資産ならそのままで経済にはプラス

累進課税はデフレだとメリットより経済成長を弱らせるデメリットの方が大きい
100%間接税方式なら貧富の格差は是正されないが、日本では既に累進税が導入されているので
経済全体の成長性を犠牲にしてまで累進税を強化する理由はない

不況の原因諸悪の権化は多額の現金資産の滞留
株式投資は経済にプラスの効果が大きいので増税で規制するのは間違い

デフレで有効な現金に対する資産課税のみ
資産価値が下がっていくなかで目減りしていく資産に増税するというのは頭が悪すぎる
意図的にデフレスパイラルを起こすつもりか？

>>397
民主党に何を期待してるんだ？
ま、対熊投資戦略練っとくべきだな。

>>398
民主党に期待するのは日経5000円割れだな

民主党ならデフレ政策強化して物価も給料も安くしてくれるからな

>>399
あ、そういう方向は俺も期待。
不況は資産のバーゲンセールである
ってか。ロバキヨも悪くない事言うな（藁

民主党は庶民の可処分所得を増やして経済成長させると言っているが
共産主義もどきのデフレ政策では物価も税収も下がり放題
ローンで住宅購入した庶民は資産の担保割れと給料のバーゲンセールで身動き取れなくなる

民主党　証券市場向け政策説明会開催
　証券優遇税制、総合課税を示唆

株式市場で関心が高いのは証券優遇税制の行方。民主党内では現行の
キャピタルゲイン税について金持ち優遇との見方が出ているだけに
市場では警戒感が強いが、「政権を預かった場合、12月に税制改正大綱
を決める中で方針を決めていく。なるべく総合課税にしていくという
税制全体の中で判断していきたい」とし、将来的な総合課税を示唆した。

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

>>402
12月発表とか遅すぎ
民主党の政策は選挙用のにんじんみたいなもんだから
現段階では詳細はばらさないつもりだろうな

民主党は悪魔の政党
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1249971568/

12月だと政権崩壊してるかもしれんから日経5000円は幻か

日銀出身の政策通である大塚耕平にはﾊﾞｶの集まりである民主党の
中でも数少ない良識派として期待していただけにｶﾞｯｶﾘだ。

節税対策今から練るわ、クソが

>>407
あの民主党が節税対策に使えるよう仕組みをつくるわけがないだろ。
買いで儲けようが、売りで儲けようが全て総合課税。
損失は通算不可になるに決まっている。

民主党を打倒しない限り、日本の証券市場は終了。

法人化含めてもろもろあらゆる手段を使って節税する

麻生が辞めれば自民党に票入れるんだけどな・・・

自民党がしっかりしていれば、アホな民主党がここまで増長することもなかったのに

自民党がしっかり手前になぜ麻生を首相に

せめて民主党の支持がここまで高くないときに解散してればな

これから腐った民主党を叩く！叩く！叩く！

自民党にも問題は山ほどあるが政策的な失点はほとんどない
特に金融対策と証券優遇措置は合格点だろう

ただし庶民が感情的に自民の下野を願っているから逆転は無理だろうな

こんなデタラメを主張する民主党が政権を取れるとは到底思えない

民主党への意見はこちら
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

年収５億位ある偽善者古館が、庶民の見方のフリして、毎日毎日しつこく自民党批判して来て、
大半の庶民はすっかりマインドコントロールされてしまったな。

民主党という名の極左社会主義政権の誕生で、日本経済も投資家も壊滅するな

民主党にとりあえずやらしてみたら、とんでもない事になりましたってか

自民がだめだから民主にやらしたらもっとだめになったでござる

総合課税は自民も主張してたろ、なにこの工作w

>>417
もはや連合と社会主義者の言いなりになる民主党に何を言っても無駄。
選挙で民主党所属議員を一人でも多く落選させるしかない。


我々にできることは証券税制の総合課税を目論む民主党を徹底的に叩くこと。

自民が主張ってソースだして

ただの１議員が思いつきで言ったことがあるとかはなしね

民主党なんて日本人なのに日本が嫌いな意味不明な奴もいるからな。
国籍法で在日が帰化して日本潰しに躍起な方も大勢いるし。
こいつら日本脅して金得てるのに、日本崩壊させた後何したいんだろうか？
どこから今度金奪うの？

民主と社民党の連立で定数の３分の２以上取ったら、間違いなく小沢の号令でどんな悪法も
強行採決しまくる。
小選挙区はほとんど民主が取りそうだし、今月末から暗黒の社会主義時代の到来だな。

>>421
民主党工作員必死だな。

民主党は総合課税
自民党は税率10%を恒久化

こう単純化させるためにも、自民党は証券税制の10%恒久化をマニュフェストに
盛り込むべきだ。

自民党は年金という既得権益を握った老人層を敵に回したのが大きいな
政権交代は勝ち組老人層ぼご意思だからね

もういっそ完全な社会主義国になっちゃえよ。
国民性は元来パーフェクトフィットだろｗｗ

儲かってるやつら涙目で爆笑だわｗ

仮に自民が総合課税を主張してると言うことが本当だったとしても
総合課税という悪しき税制は叩かれるだけのこと

総合課税やる気満々の民主は当然叩かれる
ここは株板だからね

総合課税にするのなら、
民主に入れにということだけは
言っておく。

それとバラマキも気にくわん。
まあ、民主が勝つだろうが、
地滑り的勝利は阻止するつもり。

>>429
資金回避の信用収縮が始まったら将来に儲けるチャンスも収縮するぜ

【政治】 "麻生vs鳩山"党首討論ノーカット＆生中継、テレビ局と民主党は拒否→ニコニコ生放送が実施★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249948543/

銀行とか証券会社が圧力かけるんじゃねーの？？？

ニコ動やyoutube見ても鳩山の人気はなさすぎなのに、あんなんで民主勝てるんならもう投票といった形だけのものは辞めた方がいいわな。
結局はアメリカやシナチョンの要望しか通らない国らしいし。日本って本当に社会主義なんだな〜って思い知らされましたっと。

増税したら次の参院選で負けるだけ

老若男女あらゆる一般国民の民意はあらゆる税を現状維持か
減税して官僚の天下りを廃止して無駄な公益法人を潰し
そこに流れてる金を国民に返すことでありそれが完全に終わるまで
いかなる増税も納得しない

10 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2009/08/11(火) 16:14:47 ID:2ue1XOT50
民主党が実施する日本破壊計画

・在日参政権導入→朝鮮人が兆両跋扈
・金融税制の総合課税化→資産家層の国外退避
・最低賃金引き上げ→企業のクビ切り加速
・扶養者控除廃止→増税→国民負担増
・配偶者控除廃止→増税→国民負担増
・生活保護費大幅増→国民負担増
・高速道路無料化→渋滞増→国民負担増
・最低年金導入→未納者にも年金支給→国民負担増
・ガソリン税の暫定税率廃止→道路財源激減→渋滞増→国民負担増
・ダム見直し→水不足増→国民負担増
・公務員の天下り廃止→定年まで勤務→公務員給与増→国民負担増
・国民保険制度改革→サラリーマン負担増
・介護保険改革→サラリーマン負担増
・農家に直接所得保障→国民負担増
・雇用訓練，失業対策強化→国民負担増
・アジア共同体の構築→国民の生命危機
・対等な日米同盟→国民の生命危機
・北朝鮮問題は話し合いで解決→国民の生命危機

ここで言っても始まりません。


民主党への意見はこちら
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

世の中は不条理だよな
官僚主導型政治の否定とか特殊法人の縮小整理に民営化
庶民感情が求めているのは小泉改革もどきの方向性
自民の小泉が自民党をぶっ壊し、民主党には小泉改革の幻想を抱く
矛盾していようが選挙権を握る大多数は庶民だからしかたがない

クソが！なんで俺たちが負け組達の分まで課税されなきゃいけねぇーんだよ！ふざけんな民主！

>>438
連合など左翼思想勢力に支配された民主党に何を言っても無駄。
選挙で民主党議員を落とす！落とす！落とす！

民主党のデタラメさバラマキ、行き過ぎた弱者救済
すべてが日本を危機に陥れる。

民主党は自民の選挙用ばら撒き政策と社会党の現実逃避偽善政策の
悪い部分を両方継承してるところが凄い

総合課税になった場合、専業でも上手い節税対策方法なんかあんの？
エロイ人教えて

700万超ですら33%とかシャレになってないんですけど・・・

これって控除どれくらいになるの

世界では証券税制を優遇しても冷遇する国はないだろうに
他の金融商品との兼ね合いはどうするのか。

譲渡益税や先物だけ総合課税になって、配当課税は２０％のままか？
利子課税も２０％だけど金持ち優遇とは聞いたこと無いな。

>>444
経費として家賃とか手数料とか電気代とかを出すとか

一番いいのは民主党に政権をとらせないこと。

次にいいのは、民主党にこの政策をあらためさせること

こんな未来の無い国に投資すんなってことでしょ

長期信用のつなぎ売りをかけておいて
現物のクロストレードで底値売りを連発

法人税引き上げでないなら法人化してなんでもかんでも必要経費で落とす

節税ってこんなもんか？

>>405
来年から増税するには12月中に法案成立させて公布しないといけない。
12月に税制改革案発表しても、まず来年には間に合わない。
（土日や大晦日まで国会審議でもしないと間に合わない。）

レスサンクス
そう言われてみれば、法人立てる手があるって聞いたことあるな
ちょっと調べてみるか・・・

先物・オプションは20％のままかな？

>>450
新年度4月から適用とか言うかもしれん
民主党のことだから

>>452
それ系全部まとめて総合課税にされると思われ

譲渡益税を払ったら負けの時代が来るな

民主が引き金引いた時は
クロストレードの鬼になって日経を奈落の底に落としてやるぜ

総合課税歓迎して日経狂い上げきてるよね

売るなら高いところから落とした方がいいからね

譲渡税の総合課税される先進国なんてあんの？ｗ
http://www.rose-unet.ocn.ne.jp/macken/stock/2007/jyotozei.html

総合課税は日本の証券市場の解体につながる。ということは
企業も大打撃をうけるのだよ。
マスコミは民主党に肩入れしているが、マスコミとて企業。
しかも広告収入で成り立っているわけだから、
多くの企業が証券市場から資金を調達できなかったら、
スポンサーがなくなるわけでしょ。
ほんとにマスコミは馬鹿だよ。
資本主義を否定する旧社会党勢力がはいっている時点で
民主党の選択肢なんて考えられないことくらい気付けよな。

法人化するなら一人企業よりも個人投資家集めて企業年金とか設置したら節税効果大きいだろうな
相場で運用する金と目的が一致するし

ＢＮＦがテレビに出捲くってたツケがきたね
標的にされたな

どう考えても証券関連株はストロング売り推奨になるな
総合課税で収入大幅減は確定したようなもんだ
真っ先に潰れそうな証券会社はどこだべか？

株式相場がくしゃみをしたら中小企業、庶民は肺炎にかかる
最終的なツケはめぐりめぐって経済的弱者に戻ってくる

分離課税だから株に投資するっていう人多いだろうにね
総合課税にしたら金持ちの資金の大半が日本株以外に行くことになると思うよ
結果的に企業は大損害、税収も減る
本当に民主党は日本滅ぼすつもりなんだろう

株で利益でたら誰でも確定申告必須になるね
煩わしさが増えて株やる人減るだろうな

なんのために特定口座をつくったのか、
完全に投資から貯蓄への逆戻り

上海コリアに投資資金をシフトさせるのが本当の目的だったりしてな

総合課税なんかにしたら、みんなFXにながれるんじゃないの
ますます株式は閑散となるんじゃね

閑散に売りなしだし閑散のほうがいい
総合課税最高

大暴落かリバ無しの泥沼下げが一服した後に閑散相場になるんだがな

>>387
なめてんの？
リスクとって高税じゃ誰もやらねーよ

株の知識がない人ほど総合課税を歓迎してるな

>>402
なんで金持ち優遇なんだかｗ

誰もやらなくなるだけ
市場は死ぬ

>>470
まったくだ。
業績悪化して、まずやるのは役員報酬や社員給与の削減ではなく減配だもんな。

証券税制メモ
http://kabu.muimi.com/k/kdata/tax/

株式投資ための資金を稼ごうと必死で働いている個人投資家もいるというのに
共産主義は悪平等以上に低所得者の夢や希望を奪う最悪の愚作だ

これが実現されるなら、証券会社は売り

日経平均2000円も普通にあり得るぞ。
空売りしとけ。

次の選挙で民主がどれだけ勝つかが株価に影響してくるな
社民との連立の具合も重要

このスレは、自民党の罠だな！
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このスレは、自民党の罠だな！

民主やばいな。みんなの党に投票しよう。

国会議員って経済の知識が無い馬鹿なんだな。

みんなの党って最終的には民主党に連立するらしいぞ。
自民党の票を薄めるためだけの組織だよ。

国会議員なんて選挙に勝てばいいだけだから経済音痴でも大丈夫なんだろう
まぁ総合課税なんて天下の愚作を実行したら参院選は厳しいだろうが

株やFXでしか一発逆転を狙えない人も沢山いる
夢も希望もなくなるな

夢や希望は生きるための活力であり労働意欲につながる

証券税制改悪で個人投資家を絶望するしかない運命

国会議員も公務員。こいつらの特権を何とかしてからに
しろよ！

今になってソ連が崩壊した理由を実感として理解できた
この屈折した無気力感というかばかばかしさと言うか
額に汗水して働いてもこんな経済状況じゃワープアのジリ貧
そしてついに最後の希望も絶たれて終了

これ外人や年金には関係なくて儲けてる個人だけの話だろ。
大した数じゃなくそんな影響なさそうな。

日本人が保有する金融資産の額からいって大した額ではないわけではない
では済まないだろう

株はリスクが高い投資対象だからその見返りがないなら資金は逃げていく
撤退組みが増えるだけでなく新規参入者も減るから影響が少ないはずがない

普通に考えて
税金がっぽりとられるのわかってて株保有しようなんて人いなくなるわな

ここで共産党ですよ

個人株主が初めて4000万人超す、外国人保有比率は
過去最大の低下＝08年度の株式分布状況調査

０９年３月末の個人株主数（延べ人数）は、前年度比２２７万人増加して
４２２３万人となり、初めて４０００万人を超えた。個人株主数は１３年
連続で過去最高を更新。個人の株式保有比率は２０．１％で前年比１．９％
ポイントの上昇となった。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030489620090619?feedType=RSS&feedName=marketsNews

リスクを取って儲けても税金に持って行かれるなら誰もやらない

ただそれだけの話

個人投資家4000万越えの要因の一つは証券税優遇措置だから

これを廃止したら個人投資家が激減するのは目に見えている

FXだってにぎわってるじゃねーか。
だいたいがっぽり取られそうだと心配するほど儲かってるやつなんて
個人のうち1％ぐらいのもんだろ。

ＦＸはレバがでかいのでそれが魅力

結果として株で儲からないのはともかく
儲からないことを前提に株をやるならやめた方がいいのでは？

>>494
やる前から儲けないつもりの奴はいない
ＦＸは総合課税で脱税多すぎてくりっく出来た

株は宝くじじゃないんだ
投資家が自分の決断で敢えてリスク犯してやるものだ
そこに勝利がないならやる気もおきない

だいたい株で儲けたら、本業の給料の税率も上がるとかｗ

こんなのなったらサラリーマンで株をやる奴はいなくなる

>>495
レバはたしかにおっしゃるとおりだわ。失礼した。

>>496
やりだしたら自分の技量がどの程度かわかるはずだよ。
そして個人で大儲けする人が超少ないのだってわかるはずなんだ。
夢見て入ってきたって大儲けできないことに挫折して続かないんじゃ、
最初からいないのと大してかわらんだろう。
一律50％とかならともかく、一般の自営業者あたりと同じになるだけだろ。

>>499
技量とかｗ

山師さんは誰もが大儲けするつもりで株やってる
お前は儲けるつもりで株やってないのか？

それと新しい金が入ってこなくなれば市場と証券会社は死ぬ

自分の技量を基準に税制を図るな
儲からないなら退場して国債でも買っておけば？

株だけ増税なの？
俺の外国債券は今まで通りの税率？

成功してる奴や儲けている奴を下に引きずり落として満足してるような人間に株はむかないだろう

鳩山さんの持ち株の配当だけ課税3倍にすればいいのに

民主工作員必死だな。
総合課税で儲けたら給与所得に係る税金も増税。
サラリーマン兼業の参入者が減るわ。

会社、個人、国
全て共倒れの図式が簡単に浮かぶな

総合課税を実行したら、株から資金がどっと抜けて、日本の株式時価総額が大暴落するぞ。
頭の中が再分配ばっかりで、どんだけマクロ経営のセンスがないんだよ。

意見のある人間は意見を出しておくべし。
意見を言わない人間は、世の中に存在しないのと同じ。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

株を筆頭にキャピタルゲイン税のすべてが給与所得と総合課税されるような感じだろうな
そこに累進課税適用して、さらに累進税率いじるかもしれない恐れがある
民主社民は悪平等推進やる気満々だから

再分配するだけで経済成長するとか、魔法使いだよな
地上の楽園北朝鮮経済が日本でも実現する

取り敢えず一辺民主で地獄を見ないと日本人は目を覚まさないのかもしれん。
アメリカの金融市場主義批判ばかりしてて、
現実にはアメリカの方が回復が早い理由には見てみぬ振りなアホどもは。

文無しになるリスクを取って、市場へ流動性を提供している投機家
しかも市場へは手数料や金利も落としてる

総合課税になったらどうなるか
バカは一度死なないとわからないのかもしれない

小泉改革のようなやり方は日本向きじゃないし
個人的には再分配も必要ではあるとも思っていたが

民主党の政策に比べたら小泉の方が遥かにマシに思えるから困った
民主の経済音痴はものの限度を越えている

民主が過半数取っちまったら、とりあえず全株売却すべきかな？　
証券税制も大問題だけど、そもそも経済財政政策がヤバそうだもん…

自民増税党、終了。

橋下知事ら首長連合、民主支持を表明
http://www.asahi.com/politics/update/0811/OSK200908110099.html

>>507
まさにその通りだね、株価暴落は当たり前。
海外の資金は、すべて新興国に流れるだろうよ。
日本は成長国じゃないから、衰退国に投資したいやつなんかどこにいるんだよ。
たぶん空売りしかけられて、破綻させられて、のっとられて・・・ＥＮＤ

政権が短命で終わる可能性もあるから
つなぎ売りで様子見がベターだろう

>>513
とりあえず、日本株に集中投資してるならそれ自体あまりイクナイとは思う
何も無くともバブル以降の日本なんて斜陽の国だからな
今後も相対的に強い国ではないだろう

流動性が減れば動きは荒っぽくなって、デイトレには向くかもしれない。
上手く使いこなすことですよ

流動性が減ると動きがなくなるのでデイトレ絶滅
流動性がなくなる資金流失の過程では値動きは荒くなる

民主党員は個人投資家が大嫌いなんだよ

今の大不況期に経済活性化政策を全く提示できていない政党が勝つのか・・・
日本人何考えてるんだ

そこが、長期買いの狙い目では？
デイトレしかできない、長期投資しかできないカタワ投資家には利益機会は無いだろうけどな

>>518
流動性無くなったらデイトレ出来ない

1000　250
　　　　200　1000

こんな板でどうしろっていうんだ

>>453
個人の所得税はすべて暦年単位。事後に増税したら裁判で100％負け（減税ならいいが。）

総合課税にしても一定以下なら分離課税選択可能にすれば上場企業オーナー一族
以外は１０億単位の投資家でも（分散すれば）まず影響ない。
年間1銘柄1000万くらいにすれば（１銘柄2億円くらいまでは分離でいけるから）
　

株価が下がっても、会社からお金がなくなるわけではないし
損するのは投資家だけだし何も問題ない。とか考えていそう。

キャピタルゲインについてもほふりで管理できるから、年間1億くらい
まで分離可とすればよい。
それで百億くらいまでのリスク分散している資産家でもまず分離でいける。

ITバブル崩壊後売買代金が１兆円を当たり前に割っていた時代があってだな
そういう時は大型株で場中の動きがバーコードとかだったよ・・・
値動きが大きくなるのは小型の閑散銘柄な、そんなとこで当然デイトレはできない

1000　250
　　　　200　1000
　　　　199 10000
150　100000

これで爆上げだぜ！

投資家なので民主が政権取るなんて嫌だ。

最低株数でストップか・・怖いな。

問題はどこに資金を移すべきか…
日本円は長期的には紙屑になるリスクがあるし、
中国はバブリーな様相だし、アメリカ、EUもいまいち
新興国かゴールド？

民主党なんて１年もすれば野党転落だから、その間だけﾏｯﾀﾘしていればいい

>>527
覚えてる
また普通の銘柄がつまらなくなって、仕手株に資金集中
仕手筋復活かｗ

でも儲けても税金高いし、給与のも増税されるんじゃ
やっぱやらない方がいいか

>>528
そんな感じかなｗ
投げたい時に板はなく、買いたい時にも板はない

>>533
つFX

>>527
バブル崩壊相場で板がスカスカなのと
暴落後の閑散相場では動きは全然違うだろう

売りたくても売れない人が多数いる相場はなんかのきっかけで動くこともあるが
売りたい人も買いたい人も参加者が少ない相場では潜在的な値動きのパワーが違う

取ったらじゃなく取るのは決まってるの場ｋしかいないスレかｗｗｗ

>>532
衆議院選挙は4年に一度だぞ
その前に行われるであろう参議院で民主がボロ負けしたとして
今度はねじれ国会で以下略

>>532
公明と連立して長期安定政権

公明と連立して長期安定したら日本国が短期短命する

>>538 政権交代なんて政界再編のためにするんだから。

>>535
ＦＸとか先物とかはずっと２０％分離課税？
それは無いんじゃ・・・

>>524
常識で考えたらその通りだが、常識が通じる相手でないから・・・
当該法律の取り消し、改正を無理矢理やれないわけでもないのでは？

証券会社らは選挙終わるまでダンマリなのか？
すぐにでもこの愚策に反対声明出すべきだろ

とにかく民主党が３分の２をとるとやばい
強行採決でどんな法案もとおることになるよ

欧米では譲渡益課税は利子課税と比べて優遇されているか同水準になってる
もし譲渡益課税が総合課税になったら５０％と利子課税２０％とに
とんでもない差が生まれ、かつて例がないような状態になる。
総合課税は出来ないかその他の金融所得も総合課税になるかどちらかだと思うが

>>544
日経新聞や東洋経済、ダイヤモンドなんかも終わりくさい

まあ、日本だけが株価下がって不況になっても
自民党が下野するんだから良いじゃん

↑おまえが自民の存在しない国に去け。
株もやって無さそうだし、経済知識も無いようだからいなくても困らん。

株なんて貧乏人が這い上がる最後の手段なのにな総合課税とはｗ
この国はホントに社会主義化していくみたいだな
サッチャーが就任する前のイギリスみたいになるぞ

目の前に或ることだけをやっていれば生活が維持できると思ってる
リスクも取らない奴等の妬みで、リスク取ってる人間が迷惑するのは
マジで勘弁。移住も本気で考える所だ。

日本て経済だけは一流だと思ってたけどいつの間にか二流になってた。
民主党で三流決定だな。

ばかいってじゃねー
三流国からクレームきて外交問題になるだろ。

調子に乗って鼻毛やらウリ棒、bnfがTVに出たせいだ
bnfなんておれの両親が知ってるくらいだからな
トレーダーというのはこんなに儲かるんだと象徴みたいになってしまった
あんなの見て鳩山とか黙っておくわけない
もちろん国民もな

民主党政権になれば支那や朝鮮に日本が乗っ取られる
って言ってる馬鹿ネトウヨがいるスレはここですか。

>>550
あんまり無茶をやるようなら俺も移住を考えるよ
たくさん税金納めてきたのにいつも恩を仇で返してくる
そろそろ限界
なんで一生懸命生きてる人の生き血を怠け者や低脳に注がなきゃいけないんだよ

さほど儲けていないが本業リーマンと合算となるわけだから　ダブルどころかトリプルパンチかよ

BNFやcis あいつら調子乗りすぎた結果だと思うよ　それらを奉った連中込みで　ほぼ決まりだろ総合課税　株やらない人にとって株やってるなんて博打認識だからな

せめて20パー分離課税までならゆるせる
それ以上だともう撤退しかない

自民よりは民主がマシとか言ってるアホは
自民にもゴミ同然とちょっとはマシな人間がいる事ぐらい判れや
クサレ小泉一派と与謝野みたいに財政再建狂いのアホとそれ以外だ
麻生なんてマスゴミの偏向イメージ報道だらけだが政策は意外とマシな方だぞ？
定額給付金？あんなの他の国でもやっとるわ

規制緩和一辺倒の愚政策やらかんぽの宿問題を中心とした真っ黒な
小泉ら構造改革派は嘘つきで口だけのロクでもない連中だが
それでも一連の民主の滅茶苦茶発言の前にはマシに思えるから困ったモンだ

>>555
気持ちは分かるが餅突けよ。
インフラが整った国で生活しやすいの、日本くらいだぞ…原始的生活を目指すなら知らんがｗ

>>556
確かにな。一部の調子海苔のせいとしか思えんよ。

BNFやcis のせいにしようとしてる。
すり替えだと思う。

>>524
もし民主が暦年の途中で証券優遇税制改正できないなら
民主政権が崩壊しても例えば今度は自民が年の途中で
総合課税改正できないという理屈にならないか？

総合課税で得していた低所得者が裁判で改正したことを
不利益として訴えたら改正廃止した方が負けますか？

ここで言っても始まりません。


民主党への意見はこちら
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

>>560
尊敬はしてるが、目立ち過ぎたのは事実だろ。
正直、細々と食ってる香具師らには迷惑だったわ。

>>560
だってすり替えもなにも
メディアに出てくる奴はすべて儲かってる奴だよ
夕方6時にbnfが出てきて、サクサクっと今日は3億儲かりましたとか流したら
みんな嫉妬、妬みに化けるだろ
おれらはそんな風におもわなくても一般人ならそう思うさ

>>6
ヒント：在日は非課税

タックスヘブンに法人設立してそこから投資するしかないかもな

株なんて努力しても底辺のままの奴が、一発逆転する場所なのに民主はそれをなくすきか。このままだとまた昼夜バイトじゃねーか。専業投資家オワタ＼(^O^)／

総合課税はシンプルでいいと思う、多少税率が高くてもその方がいい。
どこかで書かれているが、短期売買の税率あげるとかいっているが、あれは絶対にやめるべき。
儲かったか損したか、これに対して税率を掛けてほしい、儲かったのなら税金支払うのは当然である。
複雑な税制は、事務作業の大幅な増大をまねき、結局所なんの活用もされず浪費されるだけである、それは税務所の雇用対策＆景気対策にしかならない。
税務署を活性化してどうする、活性化すべきは日本経済であるはず。
勝っているなら税金は払ってもいい、いや払うべき、ただし有効に、可能な限り有効に使ってほしい。

場当たりの増税と優遇課税だけは絶対にやめてくれ

BNFやcisはもう金残してるからな
総合課税になれば、ああいうのは出てこなくなる
そして日本市場は死ぬ

>>566
世界がタックスヘブンを潰す事に力を入れ始めた今日でか？

民主党への意見するより議員に直接メールするほうがいいでのでは？

税制も社会保障もシンプルにすれば役人の仕事も減って減税出来る。

勝ち組は勝ち逃げして、今から参入しようと思う人の夢は潰す
大学入学が全てになって
親の年収＝子供の年収が完璧固定化
公務員（自治労）の安定家庭は私立へ行かせ
一般家庭は公立行かせ。結局公務員の子が東大行って
階層が固定化される

貯蓄から投資へと経済成長のために国を挙げて取り組んできた大改革が
わけのわからない理由であっさりオワタタしちゃう不条理

>>570
累進税率強化されたら日本より少しでもマシなところを探すしか

【政治】 社民党マニフェスト発表　証券優遇税制の即時廃止など「金持ち・大企業優遇の不公平税制の是正」が柱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249966350/

>>568
総合課税のほうが複雑だっての
今の特定口座で源泉徴収アリだと確定申告の必要もなければ、
税務署側も証券口座だけの損益で課税額納税額が決まるからそこで完結できて楽

総合課税のFXで脱税で逮捕されてるやつがたくさんでたのを見てもわかるだろ

>>568
売買してる時点で消費税だか間接税を当然の如く払っている
その上で利益に累進課税は地獄だわ
通算利益1億越えとかなら課税もわかるが

>>559
いや今は金さえあれば大抵の国では高水準の生活ができるよ。
どこの国でも納得いかない制度は多々あるだろうけど
万が一この税制が通るようなら将来を考えると日本はヤバすぎる
俺はまだ２０代だから今まで贅沢してきた奴らの
ツケを払わされるのも分かってるしね。

給料は安い、節約して苦労して金を貯めても利子はほとんど付かない
円の減価リスク大、リスク取って株やっても重税
公務員や老人に搾取され放題・・・
格差は格差でも世代間格差がありすぎ、今の若者はかわいそうだと思うよ。

大抵の国なら一生やっていける程度の資産を作ったから
あんまり国が無茶やるようなら自分の理念に少しでも
合った国に資産もって移住するよ。

それとあんまり怠け者と劣等遺伝子を優遇すると
金持ちや優秀な人材、企業はどんどん海外へ逃げて
国内はカスだけになってしまいますよ、当たり前のことだけど。

馬鹿には何をいっても理解できずに民主に投票してしまうから
今年から民主政権の4年間は冬眠していて
4年後に自民党に政権を取ってもらうようにしよう

戦後すぐに総合課税にしたが脱税等が増えすぎて原則非課税にした
そこから30年ぐらいずっと非課税
バブルの1989年から26％or売買代金の１％になって、
20％に一本化されて
そしてこんどは総合課税になるとしたらとんでもない大増税になるね

外国人参政権とおされたらもう自民に戻すことさえ不可能になるけどな

その４年でどれだけ国が後退するかが心配。
取り返しのつかない法案が速攻でできて動き出しそうでさ。
動き出したものは止まらなかったりするしね。

みんながここに書いてる事、本当に正論。
しかしここで書いても意味がない・・・・

ぜひ民主党のHPでその意見を伝えてください！！



民主党への意見はこちら
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

>>579
ジムは有能な相場師。だが売国奴

国を棄てるっていうお前も・・・

タックスヘブンｗ

株式なんかの譲渡所得って損失リスクも背負ってるからなぁ
その点から言っても労働所得と同じように扱うのは筋が違うと思うのだが

個人投資家が国を捨てる前に国が個人投資家を捨てるような政策だからな・・・

>>559
それは海外行けば通関する。
本当におっしゃる通りなんだがこのままだと斜陽は目に見えてるから
色々選択肢はあった方がいいと思ってる。つーか結構マジで移住考えてる

民主は政権取っちゃうだろうし、自民が戻るにしても総合課税化されたら
元に戻らないだろう。
なによりエセ平等推奨な流れは変わらんだろう

天下り批判のスレって削除されるんだね
官僚の力は2ｃｈにまで及ぶのか・・
おそろしい

株をやっている少数民族は弾圧淘汰される時代が来たな

よし決めた。民主が勝ったら持ち株全部売る

>>585
いや俺はジムとは比べようも無い小物だし一人抜けても何の影響も無いし
国がヤバイから逃げ出すってのは売国奴ではないでしょ？

最低時給１０００円とか高速道路無料とかも票集めのために言ってるだけなら
いいが、本気でやるつもりならマジで日本終わりだぞｗ
産業空洞化、失業者増大、怠け者増加、向上心の喪失、モラルの低下
劣等遺伝子量産、資本と人材の国外流出、円の減価が止まらないぞｗ

高速道路１０００円でも渋滞がニュースになってるのに、

無料にしたらどうなるんだ？

鳩山は馬鹿な層に迎合しすぎだ。結局民主もばら撒きじゃないか。

与謝野みたいに堂々と消費税を引き上げればいいんだよ。

糞役に立たない老人から税金もらわなくてはやってけないだろう。

個人資産の半分以上を６０台以上が持っているんだぞ。

問題はそこだな
子ども手当てぐらいならまだ許せるが高速無料とか本当に本気でやるのかと
本気だったらもう笑うしかない、経済もこの国の未来もなにもかも終了

すんません
民主は、千載一遇のチャンスにしゃいでいるもので。
高速無料化　　もち一般貧民層向けの受け狙い思索でーーーす！。

亡命したいお

>>589
永住権の取得はどうする？

イギリスとか一部の先進国を除けば
金融資産一億以上＋学位以上の学歴があれば大体おｋだよね？
この辺あんまり知らないんだOrz
一番早いのは現地女と結婚することだけど。

>>598
永住権なんか必要ない。
長期滞在しておいて民主党政権が崩壊したら帰ってくれば良いだけだ。
貧乏人を甘やかす糞政党の末路は哀れなものだ。

高速無料は単なる受け狙いですと正直に撤回したら許してしまいそうな自分がいるな
票がほしくてつい嘘ついちゃうまでは理解できる
本当に実行したら死んでも許さん

民主党に公務員改革だけやってもらって、それが済んだら

また自民党に投票しよう。金持ち優遇とかじゃない。

頑張った人が頑張っただけ評価される社会がいいと思う。

青山に公営住宅があるけど、あれなんだ？壊して田舎に引っ越し

させろ。昔から政治家は貧民層重視なのか。

所得再分配もある程度は必要なのかもしれないけど（犯罪防止の為）、

やる気なくなってＧＤＰが落ち込むよ。こりゃ。

公務員改革とか特殊法人行政改革を本気やるつもりなら10年は軽くかかる
それまで民主党政権続くと日本が持たない

多くの人ががここに書いてる事、本当に正論だと思います。
しかしここで書いても意味がない・・・・

ぜひ民主党のHPでその意見を伝えてください！！



民主党への意見はこちら
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

つーか鳩山の外国人参政権って無茶苦茶。
EUは加盟国内だけの話だし、それ以外は植民地か、北欧みたいな共産主義に対抗する為の
人口少数国が永住外国人のみに認めている例外的なのだけでしかない。
鳩山は頭の中がお花畑だとしか思えない。

民主の支持母体が公務員なのに、どうやって公務員改革なんてできるんだろう

そもそも一番やるべきことは地方公務員の給料を下げることだけど、
民主も自民も官僚の天下り禁止とかしか言ってない

官僚なんて数が少ないんだから、そこを削ってもたいした予算はうかないんだけどな

555

天下り禁止にすると定年までに勤めた分の人件費も余計にかかるしな

しかし妬みってのは恐ろしいね(´Д｀)
民主が貧乏人甘やかして、図に乗らせたら末恐ろしいよ。数的には向こうの方が圧倒的に多いんだから(￣ﾛ￣；)

正直政治は何もしないのが一番いい
やるなら消費税アップが一番国のためになるし資金も集まる
このままだとデフォルトになることも考えた方がいいかもしれないよ

高給取りなら屁みたいなもんだが一般人にとっては大問題だな。民主になったら株は暴落する可能性もある

高給取りも５０パーセントも取られたら嫌なんじゃない？

嫌だから日本株はもうやらない。
資産はみんな外国に移しといて、将来日本が民主党のおかげで破滅したら
海外で暮らすことにするよ。

公務員じゃなく日教組や労組が支持母体。

一部の目ざとい奴らだけ大金稼ぐくらいなら皆で貧乏の方がいい、ってメンタリティーが日本人にはあるような気がするんだよね。

株もＦＸも規制強化の方向だから国債に資金がシフトするかいうと
将来の経済自体に期待できないから投資資金は市場に回らず死に金となる
金融収縮経済停滞の影響で低所得者へ再分配された金も不安心理から貯蓄に回る
貯蓄こそが生活防衛の手段だから消費は再び落ち込みデフレに拍車

自治労も支持母体

>>593
優れた相場師、ってことでいいじゃないか
この板的には売国奴でも問題はない

>>601
自治労が支持母体なのに公務員改革とかｗ

公務員板覗くと馬淵みたいな民主の議員は嫌われてるとよく解るよ。
大体公務員は労働3権認められていないから自治労はそこだけで支持みたいだが、
大半の公務員は民主なんか支持していない。

>>598
それを考えると限定されるんだよな
アメが一番いいんだが金持ってても敷居が高い
俺は599の方と違って生活の基盤自体を完全に移したいからなぁ

>>619
ソースは2chかい（藁
しかし、自治労が支持母体の民主党に公務員改革期待するキチガイが
経済系板にまで存在するとはなあ…流石に少数派で、ちょっと安心したが

民主党は本当に総合課税が正しいと思うならマニフェストに明示してもらいたいものだ
具体的内容を示さないなら個人投資家としては最悪の事態を想定し最悪の内容を覚悟するだけ
貧富の格差を是正する目的で実施される総合課税ならば累進税率が極めて強い性質になるだろう
例えば国民の平均所得が300万だったとするとキャピタルゲインと通常所得を合わせて年収300万
以上の投資家は限りなく平均300万に近い方向の累進税率を適用されるだろう
これはまったくの個人的見解だが格差是正の総合課税というならこうなると判断するしかないのだ

bnfあたりのせいで総合課税になる、
とか、勘違いも甚だしいからな。才有る投資家を優遇し、
リスクを取らせてマネーを回し、税を取るのが、政治の役割だろ？
出来ないと、彼らのような本物の投資家は海外に逃げるだけ。
んなことは当然予測出来なきゃ、そもそも政治家失格。
本物の投資家を逃がして、下手に日本を出られない兼業から高い税金取るとか…
経済音痴の極みだわ。民主党に関しては今更だがな

総合課税だと最大で
　　所得税40％+住民税10％（一律）＝50％

控除込みでも約半分も持ってかれる

ＢＮＦはシンガポールへ逃亡だろうな。
シンガポールって、基本的に在住権獲得要件が厳しいんだけど、
優秀な技能もしくは1億円程度の資産があれば簡単に獲得できちゃうんだよなあ。
で、シンガポールから悠々自適の株取引か・・・

まあ、民主に政権とらせて、後で大後悔することになるんだろうな。
民主系が政権をとるとどうなるかは、左翼諸国や大阪をみれば明らかなのに・・・

*****
★社民：証券優遇税制の即時廃止を、民主と連立目指す−マニフェスト
短期取引や高額の配当・譲渡益に対する課税を強化する方針を打ち出した
Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003008&sid=a5yj24WSV0Ec

＞高額所得者の所得税の最高税率（同40％）を50％へそれぞれ引き上げることも盛り込んだ。

*****

社民案では住民税とあわせて最高税率60％になる

海外逃亡を研究するか・・

つーか、社民党みたいな犯罪政党と組んでいる時点で民主党の見識を疑うよ。

キチガイ政党ワロタ。

確か98年までは最高税率65%だったんだよな(_´Д｀)ノ~~
何が起こるかわからんよ　(´Д｀)　

個人投資家というのは国にも補助金にも頼らずに自分自身の力で
経済的苦境を打破し成功を勝ちとうろうとリスクに果敢に挑む国民経済の功労者なのに
その個人投資家の足を引っ張るとはなんて愚かな政策なんだ
個人よりインチキ株価操作でぼろ儲けしてる大人を規制するのが先だろうに！

民主党への意見はこちら
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

とまあ、みんな心配してるんだろうけど、実際はそこまで問題起きないよ。
どうせ民主党政権が続くのは１年ぐらいだから。
左翼っていうのはお金に汚いから、政権はじまったら毎日金銭スキャンダルで、政権運営どころじゃなくなるぜ。

生暖かく見守ろう。

うちらにとっちゃ、また安く株を仕込めるチャンスでもあるんだから。

民主党の構成要素の半分かそれ以上は旧社会党の遺伝子で成り立っている
社民党が基地外なら民主党も同類ということ

>>634
それでも民主党に投票するのが日本国民なんだよ。

もうどうしようもない。

大衆の「一度やらせてみよう」論は止まらない
民主政権の間に成立する法案で、不可逆な障害を残すことになる

単独過半数にならなくとも
社民など他党との連携、自民が野党になれば公明党もどう動くかわからない

万が一単独過半数ともなれば
民主党の国家主権削減方針ととあわせて悪夢だな

沖縄に外国人で構成される国連警察隊（軍））を置く構想とか出てきてるが
沖縄を日本の主権域から分離させる執念には感心するわ

海外逃亡ってもな〜･･･
最悪の事態になったとしても俺にできることは、我慢して待つくらいだなorz

これいいわｗ　じわじわ来る。

94 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/11(火) 23:55:21 ID:fJv/IBqUO
ずっと前に注文したピザが届かないので問い合わせの電話をしたら
店員は「隣のピザ屋はまずい、隣のピザを食うと腹をこわす」と繰り返すだけだった

こういうのをみると、官僚になっときゃよかったって思うぜ。
なんで民間選んじゃったんだろうな・・・

え〜、それでも俺は個人投資家がいいな。

>>638
そのピザ屋の名前はミンスというのけ？

>>640
都庁とかなら今からでも間に合うから、都庁に転職しようかと思う自分がいる。
大学の同期に官僚たくさんいるし、一流企業にもいっぱい同期がいる自分は人脈もある程度あるし、結構お買い得だと思うんだけどな。
都庁に入って、本当の意味で国のためになる仕事をしたいよ。
東京がだめになったらこの国は終わるからな。単なる極東のローカルカントリーになってしまう。

ほんと官僚はいいよな
俺なんてキャリア試験に通らなかった負け組み地方低脳公務員経験者だから・・・
それでも個人投資家がいいというのは真理だよな、まったく同感
糞公務員より個人投資家の方が経済の役に立ってるから

これもかなり好評。

68 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/11(火) 23:30:37 ID:sPbKpMtY0
自民党が飲食店ならどうなんだ？
常連の上客にはちょこちょこっと松茸とかサービスに入れたり愛想よくして、でも勘定には上乗せする。
一見の庶民には無愛想な高級すし屋ってとこか。

74 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/11(火) 23:33:25 ID:uLoeEw2u0
>>68

まかない飯が超高級

>>643
専業個人投資家なんて経済の役に立ってないよ。
流動性の向上に役立ってる！っていいたいんだろうけど、それ以上に存在意義がない。

自分は一応、国１受かったんだけど、ちょっと試験に失敗しちゃって、順位が悪くてさ、
どうせ下位官庁なら、行っても仕方ないとか思っちゃって、で、民間だよ。
インフラ系だから、楽チンだけど、ただそれだけの仕事だよな。むなしい。

役人なんて組織の歯車だよ
公益とか国民の利益とかそいうものを実感できるお役所仕事は極一部だけだな
国のために貢献したいという初心も日々のマンネリ業務に忙殺されていくだけ

>>646
組織の歯車にすらなれない人間より、歯車になれたほうがまし。
どの仕事もものすごい地道なものだよ。
その地道な仕事を継続していくことにより、前が見えてくるんだよ。
わからない？

民主のマニフェスト読んでみた（ｆｌａｓｈ版）。

自殺者を減らす国民第一の政策、とか書いてあってなかなか

いいと思った。総合課税以外はいいんじゃないかな。

全く自民は公務員本位で相変わらずコンクリートで何か作っ

ているからな。

なんか株板なのに変なのが湧いてるなｗ

民主支持者ってこんなキチガイばっかりなのか？

俺なんて爪先から頭まで、どっぷりつかっちゃってるからな。ここまできて他のことなどできないし、その気もないよ。
人が何を言おうと相場バカ一代だよw

それと、歯車っていっても、それでも権限の大きさが桁違い。
いま、自分は、インフラ系の仕事してるけど、そこらの中小企業の社長よりも大きい権限もってるよ。
まだ入社して数年しかたってないのにだよ。

組織に入るというのは、その組織の看板で仕事をするということ。
その分、大きな権限が手に入る。

個でできないことを組織に入っておこなえば実現できるからな。
個で正面突破できる人間なんて、10年に1人の逸材だけだ。

キャリアに受かってもバカ政治家の無理難題に愛想良く応えたり
組織の論理でがんじがらめでそんな奴隷みたいな生活おくるなら個人投資家のほうがマシ
金のために何でもやるならおれおれ詐欺で十分だよ

きつい仕事や辛い仕事には我慢も出来るが馬鹿馬鹿しい仕事には耐えられない
貧しくても自分の力で状況打開できるチャンスある方がいい
キャリアに受かる知能があるなら出来ると思うけど

相場バカ一代にはあこがれるわ
でも、できたら選挙には行ってほしい

>>648
自殺したいやつは自殺させてやればいいんだよ。
人それぞれの事情ってものがあるだろ。

民主は相変わらず左翼的思考だな。
何に対しても上から目線。

>>649
自民のいいところって何かある？国が破産しそうなほど
赤字国債がある件や、毎年の公務員の給与が赤字国債の半分を
占めてるってちゃんと知ってる？公務員のせいで国が
つぶれそうなんだよ？

>>655
地方公務員労組が民主党の母体なんだけど、わかってる？

優秀なキャリアは役人やめる傾向だぜ
お役所仕事はアホらしいから

>>652
まだ若いんだろ？なら組織に入ったほうがいいよ。
株なんて兼業でもやれるんだから。
デイトレなんかよりスイング、中期投資のほうがずっと儲かるし、専業という名の無職なんて意味ない。

>>655
ここは株板

おまえ株やってるのか？
総合課税とかありえんだろｗ

>>655
日本の借金は自国民からの借金
アメリカや韓国など多くの国は他国から借金してる
この違いわかる？

>>656
自分たち自身も何かおかしいと感じてるんじゃない？

>>655 みたいな考えで民主に入れる人が多数なんだろうな今は
麻生政権で行った過剰な投資には賛成できないが
一貫して国家主権を削減する志向を持つ民主党に入れることもできない

>>660
個人資産を凍結するとでも言うのか？

ここは共産主義の国か？

赤字国債で国が潰れるか？
残念ながら潰れれないね
国有資産と国民の金融資産合わせたら借金なんて余裕で返済お釣が出る
国が破綻するならなぜ資源のない日本がデフレなの？
破綻するならインフレでしょ？

株板って株やってる奴がいるんじゃないのか
よくわからんな

みんなの党しかないだろ
渡辺元行革大臣は金融大臣もやってたし
アホな政策はしないだろ

>>663
は？わけがわからんのですがw
共産主義に近づけようとしてるのは民主じゃないのか？

国民の金融資産は国民のもの。間違っても国のものじゃない。

どうやって返すんだ？自民でも財政再建派の与謝野を首相にすれば

ここまで評判が悪くならずに済んだのに・・・。

俺も自民支持だが、自民党の経済政策には同意できない点も多いよ
国民はそこだけを見て、民主へ流れているのだろうな
民主政権でとんでもない法案が次々と通されて
二度と元に戻せない状況にならないことを祈る
投資収益の総合課税化もそのひとつだ

民主党っていうのは、旧社会党がベースになってる集団で
日教組、労組、連合っていう奴ら、つまり職業左翼、税金で食ってる人間、そういう奴らの集まりなわけ。

一方で自民は官僚寄りって言われてきた。

どちらがいいか悪いかは別として、公務員を壊せることができたのは小泉、安部のラインの「反自民」だけだった。
しかし、その勢力もマスコミと公務員の連合軍によって潰されてしまった。いまは麻生もこのバラマキ軍団。

今はこの世界一高い地方公務員の給料体系を見直し、財政を健全化させていかなくてはならないのだが、老人公務員はこれを絶対に認めない。
そのしわ寄せは全て若者の負担となって現われていくのだが・・・
国家公務員はともかく、地方公務員はその地方の民間給与に準じた給与体系にするのがいいと思うよ

>>668
まず>>664読め
で、株やってるの？

総合課税になればサラリーマンで株をやる奴はいなくなる
株で儲けちゃったら、給料の税率まで上がるんだからな
日本の株式市場は終わり

>>651の言うことは分かるな。
単なるトレーダーでは社会の役には殆ど立ってないと俺も思う。
まぁそれはごく一般的な考え方だろう。
もっとも、俺は別に社会の役に立ちたいって気持ちも殆ど無いけどな。

株やってるから株板に居るんだよ。総合課税の件以外は
民主の方がいいのでは、と思った。社民がうざいけどね。
１番支持してるのはみんなの党だ。

>>651
都庁挑戦してみれば。　　自分が後悔しない生き方ってのが、まず一番先で俺はいいと思うけどな〜。　　俺は、バカ一代だけどww

麻生は金を使い過ぎた。小渕と同じ考え方なんだよ

たしかに生活保護の需給ハードルも下がり、
解雇保留で一人あたり50万〜を企業に支給することなど
雇用悪化を緩和したし
他に有効な投資も多くある

しかしそうやって金を使って国民を支援すれば、国民は喜ぶ、というのは勘違い

小泉政権の人気を見ればわかるように
国民は国家財政を心配しており、多少苦しくても
緊縮財政をとる方が支持を得られるのだ

国民の金融資産はＧＤＰの何倍だ？
財政赤字800兆程度余裕だな
財政赤字で経済回るなら安いもんだ
財政赤字が駄目なら増税か？構造改革か？
民主党はどちらかを選べ

>>674
総合課税になっても株やるの？

今のように上流・中流・下流が完全に分かれてしまうと、
購買力の点でマイナスだから、日本の経済力の先行きが短期的には暗くなってしまうのは事実だから、
それを是正（主眼は別のところにあるんだろうけど）しようと民主党がしてるのは一理あるけど、
実際の政策は単なるばら撒きで単なる寄生者を増やすだけなんだよな。

ならば、徹底的に上流・中流・下流を分けて、下流を増やして、そこでのハングリー精神を刺激して成長を目指したほうがいいよな。
それだと、上流・中流にいる人間は既得権益も守られるし、おいしい。
下流の人間は、努力できない人間が多いけど、それではだめなんだということを自覚して、必死に働くようになるから、彼らのためにもなる。

>>675
来年受けてみようかな。
公務員になったら、今の給料の半分になっちゃうだろうから、それがネックだけどね。
でも、やりたいことは実現できるよなあ。

それと、公務員の給料だけど、役場レベルがもらいすぎなんだよ。
逆に、都庁県庁レベルは安すぎる。国１も同じ。
能力給にすべきなんだろうけど、この国の風土では難しいんだろうな。

>>674
そうか、悪かった

みんなの党の渡辺善美は、ただのスタンドプレーヤー
株のことだけ考えたら、幸福実現党（だけど基本カルト）
社民・共産は安全保障上無理
消去法で、俺は自民
頼むから、工作員呼ばわりしないでくれw

累進課税が激しいと、
貧乏人ががんばってはい上がるのすら
難しい。頑張らないのが一番お得になる。
頑張らずに底所得でいれば国が助けてくれる。

>>678
ＦＴＡ締結も農村の反対で修正したみたいだし、総合課税も
大反対にあって修正じゃないかな。取引所取引のものに総合課税なんて
聞いたことない。くりっく３６５も総合課税にするとでも言うのか。

でも民主なら２割に逆戻りだろうね。それでも株は続けるだろうね。

自民は未だにケインズ派の馬鹿が多いからなー。森、小渕は結局景気を
ぜんぜん回復させることが出来なかったのに、麻生が同じようなことや
ってて呆れた。勉強が足りないね、彼は。

ひょっとしたら億の資産作れるかもという庶民の夢を潰して
格差の固定化を図るのが金持ち鳩ぽっぽの戦略か

総合課税になれば株ともお別れだな
十数年、結構いろいろあって楽しかった

>>658
若いわけがない
デイトレ専攻でもないし専業でもない
スイング？全部見当違いかも
敢えて言うなら短期投資

キャリアに受からないならそこで終了
それ以下の負け組み組織にしがみついてどうするよ

そもそも公務員批判をする人が民主党に投票したらダメだろ。

公明党が宗教法人への課税をするわけがないのと同じ。
民主党の母体が自治労なので、今まで以上に公務員厚遇になるのは当然。

そんなこともわからない奴が多数なのが今の日本の現状

民主党がおかしいのは配当だけは現状維持にしようとか言ってるとこ
ほんとクズでしょ民主党

>>683
２割なら・・・まあ仕方ないんだけど、どうなんだろ
市場の活性化は国益にもかなうと思うんだけど
総合課税は問題外

個でやりたいことはやらないのが組織なんだけど

大塚って頭おかしいな。日銀出身が聞いて呆れるよ。

で、その地方公務員の労組が民主党の支持母体なんだが？

>>686
そっか。
自分もキャリアか都庁以外の公務員になる気はないけどね。
今の仕事も、超一流企業だし。

で、そっちはさ、地方低能公務員ってことは、どっかの市役所レベルだろ？
そんなとこ受けるなんていう発想がでる時点で、そもそもキャリアとかいうレベルの大学出てないだろ・・・
んで、専業でもないってことはどこかの中小企業？
それって、社会的に終わってると思うぞ。
いわゆる指導される大衆の立場に一生いたいなら別だけど。

がんばって、起業してみたら？

民主も政権とったとたんに１割維持かもしれない。

小泉路線を継承してくれるのは多分民主。自民じゃない。

でもタクシーの規制緩和や薬剤師免許もってなくても
薬売れるなどの規制緩和は行きすぎだったと思うな。

>>688
まぁＢＮＦとか短期売買の奴から金を取ろうということじゃね。
それはそれで理解できる。

ケインズを否定するのは簡単だけどそれよりマシな経済政策なんてあるのか？
世界がそろってケインズ政策をやったから株価は底を打ったんだけどね
デフレギャップを埋める目的のケインズは有効と実証されているようなもんだが

BNFからがっぽり取るつもりか

渡辺のみんなの党がもっと早く結成されてれば
自民、民主の2択じゃなかったのにな
自民党議員がすがり付いて保身ばっかり考えるからだめだ
さっさと離党してみんなの党で頑張れば3択になって
民主票を奪えたのにな

>>694
小泉路線を継承するわけないだろ。民主が・・・

そもそも、小泉路線自体問題だと思うけど。

ここにいる皆さんは麻生路線に批判的みたいだけど、自分自身は麻生路線って方向性として間違ってないと思うけどね。
国益を考えた政策をやってるし。

民主党は表面では国民生活を前面に押し出しているが
背後には国家主権の放棄、、中国を始めとする外国への主権委譲が理念としてある

その先鋒を沖縄と考えているようで、だから沖縄3000万人ステイ構想とか、
沖縄に国連警察隊設置（中国・ロシアの拒否権で日本のために動けない軍）などの構想が次々出てくる

最終的には外国人が人口比で勝る地域を作った上で（まずは沖縄）
地方参政権を付与し、合法的に外国人（主に中国人）が日本を統治する構造を作る構想がある

総税収の中で証券税収が占める割合は少ないが（1〜2兆円程度）、その影響は大きい
総合課税化で、投資人口の激減、市場は流動性悪化と価格下落により
証券に依存する金融機関に再び危機をもたらすかもしれない
わずかな税収増（増えるかどうかも定かではない）のために
経済に大きなリスクをもたらす改変かと。

まあよほど民主が圧勝しない限り、実現しないとは思うけどね

>>698
みんなの党なんて、最初から泡沫だよ。

>>696
アダムスミス→ケインズ→ミルトン・フリードマンの順番じゃない？

小泉がやってたことがフリードマンだよ。でも俺が経済勉強したの
５年前だからもっと新しい理論が出てきてるかもしれない。

>>688
彼らの言ってるのは、弱者保護の皮を着た階級固定。
世代別金融資産見れば明らかだが、日本では
高齢者＝金融強者
若年層＝金融弱者
ｲﾝｶﾑｹﾞｲﾝが低税率なら、若年層が資産を築く機会は失われ、
今、持っている連中とその一族との資産の差は限りなく増大するだろう

>>699
俺も麻生路線は支持してる。
特に、外交。これはもっと知られるべき。
語りすぎると、信者と言われそうだがw

>>703
資産課税やりゃいいだけ。

>>688
配当を総合課税にするのなら、まだ話はわかるのに
鳩山さんのブリヂストンは何株なんだっけ

>>701
そんなことはございません
行政改革して無駄なくします、公務員給料削減します
民主党みたいな無駄なばらまきはしませんってのが基本政策だ
これこそ世論の望んだ政策だろ
必ず世論の支持を受けて当選すると思うよ

>>695
そういう連中は、税率上がれば海外に逃げるだけ。
その事を理解出来てないなら、そもそも政治家失格

>>665
スレタイに「民主」とか入ってると、
工作員がスレ検索で見つけて書き込むという

>>693
市役所いうてもピンからキリまであるが
世間的評価は貴様の方が上なのは確定事項だが
いいとこに就職しても公務員に未練があるのは情けないと思うよ
残念ながら自信過剰のタイプだから学歴とか職歴とか自分にはどうでもいい
精神的強さは最強だからね

しかし、終わってると思うなら投資なんてするかと思うけど？

>>707
そもそも候補者何名だよ？
全員当選したところで泡沫と大差ない。

早期に結党していたとしても、大義がない以上、誰もついてこなかったよ。

>>706
ぐぐったら↓がひっかっかった(2008 １２月の時点）

昨日のニュースでは、邦夫が375万株、由起夫が350万株、と言っていました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214422382

>>707
渡辺善美の地盤は強固
だから、好き勝手なことがやれる
でも、他の候補は無理

>>711
候補者15人だよ
全員当選すれば結構なもんだよ
国民新党とか社民より数多くなるんじゃないか

>>705
良い「だけ」
とな（苦藁
民主党には鳩山一族・小沢が居るのに、するわけないだろ

江田も当選すると思うな。

>>710
最近、公務員に興味わいちゃったんだよな。
まいったよ。

>しかし、終わってると思うなら投資なんてするかと思うけど？
これって、どういう意味だ？

>>702
日本でフリードマンって・・・
金余りの日本のデフレ経済を金融ジャブジャブにしてどうする？
金融政策効かないからデフレなんだけどね

>>709
そうなんだ
なんか株板なのに、総合課税を問題視しないって理解出来ない

自分は株式市場をたぶん愛してる。インチキさえも含めて。
それが総合課税で死んでしまうのはあきらか

麻生は対外政策は70点、経済は30点
麻生は大量の国債発行で金を使って国民支援
しかし国民は支援よりも、財政悪化のほうを気にしている

そして麻生は、消費者庁を作るなど「大きな政府」志向がある
この辺も公務員削減を志向する国民に支持されない理由の一つ

高速無料と子供手当と官僚改革以外は現実路線って言ってほとんど変化させないと思うよ、でもって高速は色々理由付けて無料区間がどんどん減っていく予感。
官僚改革もみせかけで高過ぎる賃金カットくらい、子供手当や年金、医療ぐらいは真面目に取り組むかもしれん。

ま、民主は政権交代がゴールだからあんまし気にしなくていいんじゃね？

>>714
民主、自民・公明のいずれも過半数に届かない状況で、
みんなの党をあわせれば過半数という状況であれば、
存在意義があると思うけど、
通常の状況では、空気でしかない存在だよ。

麻生の経済政策は正しいというか具体的に否定するほうが難しい
支持率低下は漢字の読み間違いとか酔っ払い大臣とかそういうレベルの話

>>720
消費者庁構想は、法曹界では大人気だったりするんだぜ。

国民新党って何人？
あそこが議席数増やせると思う？
まだみんなの党のほうが期待できるよ

>>712
どうも
それぞれ一億弱の配当か

民主もいいところもあるとは思うが、俺個人は譲渡税の件だけで投票するわけにはいかねーわ。
前から管直人とか言ってたが、改めて認識した。
やっぱ民主はアカン。

>>723
あんた相当老人か地方の人だろう。東京の人たちは大反対だよ。
自分達の税金＋将来の不安要因（赤字国債）で役に立つか微妙な
もの作ってるんだから。一時的な雇用の補助にしかならないよ。

>>720
国民、と言うかマスコミのやり口が矛盾してんだぜ。
小泉路線を批判しつつ、バラまき批判、更に公務員削減を訴えながら、
自由主義より平等主義を求める。
しかも公務員削減は、比較的頑張ってる高級官僚批判メインで地方公務員は殆どスルー
ﾊｼﾓﾄの時なんか下手すりゃ公務員寄り
意味不明も極まれり

>>717
専業が負け組みと思うなら
公務員試験に専念するか今の仕事で満足しておけばいいってこと
ここは自力で立ち上がろうとする個人投資家が書き込むスレだから
役人志願者も優良企業の高額所得者もお呼びでないのよ

>>725
期待もちすぎ
応援するのを止めはしないが。
ちなみに、みんなの党は民主党と組みたいらしいよ
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20090809/1249791070

そうそう、官僚より地方公務員を攻撃すべきだと思う。

でもまあ、株やってる自分としては、
民主が政権とって、株価大暴落っていうシナリオを期待しちゃったりもしてるんだよな。

また、安く拾える局面がくるなあと・・・
昨年の10月のリート大暴落の局面でも拾い捲って、年間配当1400万円を実現したし。

総合課税にしてしまうのかどうか
特定口座ができて確定申告の必要もなくなったから
株とかやる奴増えたんだろ

現在の国民の志向をまとめると

小さな政府・緊縮財政

となる。
直接的な生活支援は、実はそれほど評価されないのではと考えている
麻生の行った、給付金、高速1000円化、解雇抑制の投資、
麻生政権になってから生活保護の受給ハードルも
格段に下がっている、制度上の変化は無いが、
役所内での通達があったのか、実際には通りやすくなっている。

しかしこれらは国民に評価されていない。
国民に困難を強いた小泉の緊縮の方が支持されたという現実がある。

警察って２２の若造が警察学校出たら３０万もらえるんだってね。

何なんだろうね。

>>736
それは仕方がない
危険手当込み
いつ死ぬかわからんから

>>731
2択でどっちもどっちの自民か民主か悩むより
3択でみんなの党支持するのは当然じゃないか

しかし本当に総合課税になったら
やってられんな
海外移住も面倒だしなあ・・

>>735
しかし小泉路線は批判一色だぜ？俺は支持だが
>>736
現業公務員の仕事量は給料に値する。後は税務署の仕事ぶりも大したもんだが（藁
てか、警察とか命張ってる訳だが

なんか公務員の話ばっかだなｗ

>>736
たった30万で治安維持の任務についてくれるんだから、ありがたいと思ったほうがいいよ。

>>738
渡辺善美を信用してない俺に何言っても無駄w

というか、応援するのは自由だ。止めはしない。

>>728
残念ながら老人でも痴呆人でもないただにリアリストだ
リアル目線で応えてくれデフレスパイラルをとめる方法がケインズの他にあるのか？
世界が強調してケインズ的財政政策をやって株価が底をうった現実をどう理解するのか？
マネタリストが具体的にデフレをとめてくれるのか？
緊急のデフレ対策に財政が無効なんて初耳だがね

>>737
で、危険な仕事はあまりしないで交通の取締りとかしてるんだろう？

なんだかなあ・・・。小泉が警察増やしたけど息子（孝太郎）の日大の
友達に頼まれたとしか思えない。

小泉が公務員改革あまりやらなかったから、自民じゃ無理なのかも？
って思った。

>>728
俺も東京じゃないが、一応通勤圏
周りがマスコミに影響されすぎなのでは？

>>744
デフレを恐れてる人多いけど、何か悪いことあるかなあ？

物が安くなってうれしいけど・・・。

みんなの党はきっと世論の支持を集めて躍進してくれると信じてるよ

>>738
つ死票
投票は、
1、政策内容が自分の信条に近い
2、政策内容を国会で実現または効果的に主張可能
両方考えなきゃだめ。

先の参院選では、自民党も民主党も駄目だから共産党へ
みたいな工作員が涌いたがな

総合課税も含めてリスクとる人間に対しての妬みが
蔓延してるのが悲しいわ。
株であろうが起業であろうがリスク取って
生き残った事が社会的に評価される国にならんとゆっくり沈むぞ
社会的うんぬんの話は相変わらず下らんね。

まぁ俺らにできるのは、総合課税になるのを前提にやれるだけの準備を
今やっておく事か

>>745
んじゃ、何を望んでいるの？

>>747
…えっと、クマ呼んでくりゃ良いのか？

>>751
だから公務員改革だよ。

>>728
自分は渋谷区だけど、麻生支持だよ。

>>745
そういう役目の人もいるが
いざというときは命がけ
交通業務で命を落とす人も結構いる
警察官には、まじで感謝しといた方がいい
どんなところにも、ほんの少数悪いやつがいるのは仕方がない

>>753
その内容は？

単に、公務員改革っていいたいだけだろ？
そしてのそれを言っている自分に酔っているだけじゃないの？

>>747
株をやっている人間からしたらインフレのほうがいいんだぞ。

>>749
>>707で政策は書いてるだろ
政策に賛成してるし賛成する人が多いだろ

>>735
小泉緊縮財政のおかげで金融不安が起こり（黒字経営でも）中小企業が連鎖破綻
痴呆は疲弊した、小泉首相は日本発の金融恐慌は起こさないと言っての緊縮財政撤回
財政を政策を緩和したがね

とはいっても民主党よりましなのは認めるが

>>750
だな。ま、不動産でも買って償却すりゃ、場合によっては
前より良いかもな
今物件あふれてるし。よく見ないとばばつかみだが

俺昔公務員だったけど、あんな仕事やってられないよ。

給料の半分が赤字国債だと思うと辛くて・・・。

周りの人たちの名誉のために言うけど、みんなちゃんと働いてたし、
給料以上の仕事をしてたと思う。社保だけどね。

農水の地方事務所とかはマスコミによると無駄らしいね。

あるいは税金が少なすぎるのか？消費税増税は賛成。

警察は仕事してる。代替不可能なサービスを提供してるから給与が高くてもいい。
警官減らすと治安が悪くなる。

公務員人件費は警官以外は削って欲しい。
教師、文系大学教授、医療。この辺減らすべき。

高所得の医師には課税。その代わり医療過誤について免責を多めに認める。

>>757
ん？
政策良くても力がなきゃ意味ないよ
ってんだが？

民主党が政権をとったら
１．１，０００万人移民 （日本人大量失業！）
２．外国人参政権付与 （中国日本省になる！）
３．国会図書館法改正 （捏造歴史の確定！）
４．元慰安婦に謝罪と金銭（財政赤字の拡大！増税！）
が実現してもいいの！？

国を破壊する支持母体
１．日 教 組（国旗･国歌･道徳反対）
２．自 治 労（年金問題の主犯格）
３．韓国 民団 （外国人参政権の推進）
知ってますか！？

ついでに株の譲渡益税も総合課税になって
最大で５０％の税金が取られる。
社民党は民主党と連立を組み６０％を目指しています。

それでもあなたは民主党に投票するのですか？

>>756
給料削減、天下り禁止。ありふれてるけど。

>>762
意味はあるだろ

>>761
大学教授はもう公務員ではないよ。

小泉竹中は最終的には銀行に公的資金を投入したが
そのタイミングは絶妙であったし最小限の投資で効果をあげた

地方の中小企業は切り捨てられたので
このあたりの企業や労働者は、小泉への強烈な反対者となっただろうな

>>747
売り豚乙
デフレなら物価より庶民の給与も下がるわ
株式市場も退場が増えたら暴落以降は動きか弱くなるだけ

あと人員削減か。

小泉路線は中途半端というか片面のやり方したからなぁ。
セーフティネットを敷いて正社員の解雇規制の緩和もして
正社員まで含めた雇用流動性を高める施策を同時に
打ったらどうだったのか、とはよく思う。
とにかく努力さえすればもっと敗者復活がしやすいシステムが
望ましいとは常々思う。
日本はやはりそこが硬直化しすぎてる。

農業の規制を緩和するべき。
国産の食品が安くなれば、自給率も上がる。企業の参入を容易にするべき。
米ぐらいは非効率でも守ってもいい。

テレビ局からはきちんと電波料とる。2000億ぐらい。
規制に守られたテレビ局が儲けすぎたらだめ。

>>770
あんた頭いい。共感する。正社員の解雇規制の緩和はするべきだと
思うなあ。あと年齢制限撤廃。アメリカでは当たり前のこと。

>>760
そうだったのか
給料以上の仕事をしたと思うんだったら胸を張ればいい

で、公務員改革って具体的にどうするんだ？

>>764
給料削減って、どう削るんだよ？
地方の市役所、国の出先機関のやつらの給料はその地方の水準まで落とすべきだとは思うけど。
そもそもさ、公務員の給料が高い！って騒いでるやつらは、無能な人間ばかりだぞ。
無学無能な人間は、安給料で働いてくれている公務員に感謝こそすれ、批判する資格なんてないよ。

民主党の正体　−　マスコミが報じない民主党の真実 　−
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

>>772
年齢制限撤廃というか新卒採用一本化を止めさせても、結果はあまり変わらないよ。
できると思われる人間は最初から採用されてるし、無学無能なやつはいつまでたっても採用されない。

>>764
天下りについて
その道のプロ、たる高級官僚を、専門外で再就職させるのは
人材の無駄遣い。口利き・自由競争の阻害が問題であって、
官僚が専門分野の民間に再就職するのは、
国家の金で育てた人間の民間還元とも言える

公務員給与削減
モラルハザード（金がない程、賄賂に弱くなる）をどうするのか。
また、民主党の支持母体は自治労。
公明党に宗教法人課税期待する奴を、基地外と呼ぶ

小泉構造改革も問題点はデフレの時にデフレ政策を強化したこと
デフレでないなら改革でも不良債権の処理でもやったらいいが
デフレの時に財政絞って中小企業を黒字破綻させたのは大失敗
マーケットメカニズムだけで経済が再生するなら警察軍隊以外の政府なんていらないから

>>774
市役所の窓口で住民票渡してる奴に何十万も払う必要あるか？

バイト雇えばいいだけ。給料は民間を基準にしてるというけど、

一部のいい企業と比較してるだけ。民間全体を基準にすれば

当然給与も下がる。平均より上でいいとは思うけど。

>>779
最初から、市役所・国の出先機関レベルは給料下げることに同意してるだろ。

あと、民間全体を基準にする必要はないよ。
中卒高卒のゴミも含めて平均値出してたら、やってられないだろ。
誰も成り手なくなるわ。
それと、窓口で住民票渡してるだけのやつらは非正規のやつらにシフトしつつあるよ。

小泉改革はいろいろ問題あったから
民主党の格差是正のばら撒き政策が正しい
かと言うと小泉の方がまだマシだかから困る

民主党はとんでもないことを言っていることに気付いて無さそうだな。
民主が政権を握ると、株をやっている人間は金融リテラシーがない、
ということになる。知恵のある人間はリスクしかない株なんかに手を
出さないだろう。リスクだけでリターンがすずめの涙。いや、蚊の涙だ。

高卒と大卒のノンキャリは試験を統一すべきだと思った。

高卒が不当に優遇されてる制度に嫌気がさして辞めたのも事実。

>>776
つ氷河期
優秀の基準が変わりすぎんだよ。
２００２とか、不動産鑑定士持ち・宮廷上位ストレート→ブラック
とか掃いて捨てるほど居たからな。

>>779
窓口業務は非正規の外注派遣とかだろう

>>779
＞バイト雇えばいいだけ
派遣雇ってるとこあるけど、守秘義務とか不安はないの？
あんたも経験したように、公務員は結構大変。
はたで見るのとは大違い。実際経験してるでしょ？

>>783
だよなあ。
でも、そしたら高卒で入ってこれるやつなんて、ほとんどいなくなってしまうね。
そしたら、また左翼団体が・・・

>>784
自分は2003年卒組だったけど、皆、一流企業か公務員になっていったよ。
ブラックにいかざるをえないやつは、コミュニケーション能力が欠如しているか、
顔面偏差値が低すぎるんだろ。
コミュニケーション能力も顔面偏差値も能力のうちだからね。

小泉竹中の経済政策はマクロ一辺倒で
個別の救済はほとんど考慮しなかった

そして労働市場の再編が起こり、派遣業が急成長
銀行危機は最少の投資で解決させ、企業収益は改善、
国家負債の増加も抑制され、しばらく景気回復が続いたが
労働環境は思ったほど良くならなかった

そして麻生の登場
膨大な資金を使い　国民への直接支援、公務員と省庁の増加、
ゆうちょの分割見直しと株売却の凍結論なども「大きな政府」志向の現れ
できるだけ政府がコントロール権を持ちたいという志向がある
小さな政府、緊縮、民営化の小泉とは真逆の存在だ

そして小泉亡き後もまだ変化を欲する国民は、
民主党という劇薬を飲むことに・・

キャリアではあり得ないけど自分の上司が高卒だった時は悲劇
嘘でも建て前でも国民や住民のためという発想がほしいのに
自分の給料が昔より下がったとグチグチ独り言うてたら部下は引くわ
あくまで負け組み地方公務員の話だが

>>788
ほう、たいしたもんだのう。
しかし、若いのに二億のリートとか、
本当にたいしたもんだのう

でも小泉のせいで不動産鑑定士の試験が難しくなってしまったんだよな。

で株に流れたわけ。高卒も受けれるようになって競争が激化したんだけど、「
孝太郎が大学中退だったからだと思われ。

もう役所って派遣雇ったりして仕事やらせてんだろ？
臨時職員といっても守秘義務とかあるだろ
だったら正規職員へらせるだろｗ

>>790
それ、よくわかるよ。

>>791
2億もリート買ってないよ。
当時、糞リートは利回り３０％近くあったからね。
信用も使って購入して、差益で現引したりしたから、結局、簿価で7000万ぐらいだよ。

民主が馬鹿やってくれたら、またチャンス到来だよ。
それまでは外国株で楽しむのも一興じゃない？
働いているから、空売り等は怖くてできないし。

そろそろ寝ないと・・・みんなも眠くて頭動いてないだろ？

>>789
デフレギャップがあるタイミングでも麻生政権の積極財政は妥当
財政政策だけで経済を長期成長に導けないのは否定しないが

それと竹中路線はマクロというか赤字企業を立て直すような時のような
ミクロ的手法で不良債権をがんがん売り叩いたんだな
マクロ的に不良債権を無理して投売りする必要があったのかは大いに疑問

>>792
ん？資格は門戸狭い方が良いんだぜ？

てか起承転小泉やめれ

大きな変革は、必ず株価の乱高下を引き起こすからな。
そういう意味では民主党政権に賛成だよ。
売国奴みたいで気分悪いけど。

起承転小泉ってなんだ？

減らそうと思えば役所の人件費は減らせる
格差是正だとかいうて役人の業務を増やすような真似は出来ればやめたほうがいい

>>798
ｸﾞｸﾞﾚ

だから乱高下しても総合課税なら利益も持っていかれるといっているのに

>>801
書いてる内容がネタの一歩手前だからなあ（藁

歩合のディーラーだった時ずっと2000〜3000ぐらいだったが
これぐらいの収入だと自己資金でやってる方の感覚からすると
ホントに金残らんぜ。
せっかく自己資金で始めて楽しくやってるのにつまらん

総合課税なら脱税が横行して大変な事になるだろう

>>801
総合課税になれば、乱高下はないよ。落ちるだけ。
その間は、差益狙いの株はやらなければいいだけの話だよ。
配当を狙っていくだけの話。
その場合、政局の混乱の影響のない外国株がいいと思われるわけだよ。

で、早晩、民主党政権は崩壊するだろうから、それで制度改正になりそうになったら、買えばいい。

>>804
ＦＸみたいになるね必ず

>>804
不動産と組み合わせ必須だろ、脱税にせよ節税にせよ
てか、大企業はもう盆休みだよなあ、良いな

>>805
配当でいくら狙えるんだよｗ
３％？ｗ
それで株価下がればさらに損するし、あんまりイイ作戦とはいえんね。
配当で３０％あるっていうなら話は別だが
外国株なんてのも手数料高いし情報も少ないしいいことナシ。

>>807
先週の金曜日からずっと休みだよ。
明日の昼から上海と香港行って来るよ。

>>808
外国株も目を向けてみるといいものあるよ。
最近、本腰をいれてチェックしてる。
民主党政権が続くのは長くても2年だろうし、このチャンス逃したくないからなあ。
株って、自分にとっては最高のゲームだから、寝る間を惜しんで燃えてしまうよ。

役人はマスコミが叩くよりは優秀だが、増税でお役所仕事が増えても経済にはよくない
所得の再分配もケインズもTPO次第では有効だが再分配やばら撒きだけで経済は長期成長しない
構造改革は必要と言えば必要だがデフレや経済を悪化させるまで必死にやるのは間違い
しかしながら行き過ぎた再分配で経済を停滞させるのはもっと最悪
結論は民主党の政策は最低

リートに課税すればいいと思う。
法人税非課税とかおかしいんだよ。

これで人気取りできるし税収も増える。

法人税を課税するかわりに、規制でできなかったこともできるようにしてやればよい。
自社株買とか種類株の発行などやらせてもいい。
リートは導管だからできないという理屈がおかしい。

実体経済にも好影響。
投機的な土地コロファンドの同意語たるリートが不動産を吊り上げるから、
実需の買手の不利益を解消できる。

リートにぶち込めばいいという甘い見通しで物件建てまくったせいで、新興不動産はたくさん潰れた。

>>812
そんなことされたら、困っちゃうよ。

>>805
空売り厨の俺は節目節目で買い戻すな
買い戻して売り直す、セオリーでそ

何か外道がかかったかね（苦藁
>>811
まあ、いつでも最良の経済理論、てな無いからな

たしかに総合課税だから確定利益を抑えないとならないから買戻しも限定的といえばそうかも

小泉時代は不良債権の投売りに外資系企業が対応して荒稼ぎされた側面もある
小泉はそういうところも経済の自由のままに任せていた
マクロ的な損得はどうだったのか、今だによくわからんが
国民は表面的な国家財政の改善を支持した。
麻生的な直接国家財政を使う支援・対策は
仮に正しくとも支持されないということだ

>>814
すごいなあ。それって、才能も時間もいるからなあ。
自分はリーマンだからさ、きめ細かい投資は無理なのよ。
で、だから中期投資と、アクシデント狙いに特化してるよ。

税収増を目的とするなら
普通に消費税うｐでいいと思うんだけどね

株の税収なんか全体からすれば微々たる物で
総合課税にしたところで、効果よりも市場へのリスクが大きい

そもそも、総合課税化が経済的な理由なのかどうか。
ただ金持ち叩きすれば国民が喜ぶという動機で
出てきたものかもしれない

んじゃ、寝ます。
みんなは明日もトレードするんだろうし、がんばってね！

では。

人気と政策の効果は一致しない
小泉政権以上に民主党が証明した事実

価値観や利害が多様化した民主政治の中で最良の政策はない
政治とか政策とかは結局妥協の産物なのにね
庶民はそういう現実に満足しない
政治家に幻想を抱く傾向にある

>>818
乱高下の細かい乗換えで稼げたのは去年の話
今年は年末くらいまで中期投資でもいいともう
むしろ今年の相場は途中で売ると買えないから逆に難しい
アクシデント狙いは賢い投資法だと思う

>>821
結局、自分の成果・目的を効果的に訴える説得力次第なんだよな。
日本の場合、マスコミが必ず与党（自民党、ではないと信じたい）に敵対するから
マスコミを超える説得力を持たないと、安定的な政治は出来ない。

そんなわけでリスクテイカーに幸あれ！

乙

と言うか>>821的考え方自体、小さな政府志向
じゃないかな。同意だけど

小さな政府は理想だけどな
現実化するのが難しいんだよ
一般庶民はリスクも自己責任も敬遠しがちだから
弱者切捨てを当たり前にやるわけにもいかないし政府の立場上
長期改革路線で少しずつ変えていくのが最良の策と思う

共産主義国家が次々崩壊したように
大きな国家も無理。どちらも駄目なら
小さな国家の方がマシという結論になったのでは

とりあえず大塚落選に全力を注ご。

パチンコから取って潰しちまえよ

それだけで国内市場の金の流れ良くなるし

税収もマシになる

774の言うとおり、公務員の給与は大企業よりも安いはずだし問題ないだろｗ
国のために働く重要な職場なんだから、
優秀な人間を集めるためにもある程度の給与は払うべき。
それで国益に適う仕事をしてくれれば全然問題ないよ。

うらやましいんだったら公務員になればいいのに。
試験受かるための努力はしたくないとかは無しね。

ただし、天下りは大問題だな。

おはようのりＰマンモス
ＮＹ大引けプラ転なんですね

おはようのりＰマンモス
ＮＹ大引けプラ転なんですね

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ＮＹ大引けプラ転なんですね

民主党３００議席完全予測

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/

日米安保条約の破棄→日中安全保障条約の締結
日米安保条約の破棄→日中安全保障条約の締結
日米安保条約の破棄→日中安全保障条約の締結
日米安保条約の破棄→日中安全保障条約の締結

アメリカは既に用済みよ
アメリカは既に用済みよ
アメリカは既に用済みよ
アメリカは既に用済みよ
アメリカは既に用済みよ

中国の脅威にアメリカ手足出ず
中国の脅威にアメリカ手足出ず
中国の脅威にアメリカ手足出ず
中国の脅威にアメリカ手足出ず

友人が
「民主党が勝てばショックで間違いなく株価が下がる。選挙翌日に株を買えば、安く買える。
民主党政権は１０ケ月ぐらいで倒れて自民党にもどり株価は上がる、そこで売れば儲かる。」
と言うのですが。

本当でしょうか？

大企業よりも安い？？？？
公務員の給与を決めるものさしは従業員数1000人以上の大企業の平均
つまり、大企業と同じ水準なんだよ公務員は

キャリア官僚とか上の役職とかは給与高くていいけど、
市役所の受付やらゴミ収集やらそんなやつらは安月給でなんら困ることはない
そんなとこに優秀な人材がくる必要はない

もう打つ手が無い自民党
もう打つ手が無い自民党
もう打つ手が無い自民党
もう打つ手が無い自民党
もう打つ手が無い自民党

アメリカは既に中国の傘下
アメリカは既に中国の傘下
アメリカは既に中国の傘下
アメリカは既に中国の傘下
アメリカは既に中国の傘下

>>761
このご時世に医療減らせはないだろ(笑)
警察官なんかよりずっと大変な仕事してるよ
休みもないしね

>>782
総合課税になったら株をやる意味が無いね
自分みたいな個人投資家は逃げればいいだけだけど、
やらせる側の会社なんてバタバタ逝くんじゃないの

心配しなくても民主党は負けるｗ

とりあえず、嫌だけど自民党に入れるしか選択肢はないのかorz

> 890 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 23:46:21 ID:fVMCFaxG
> 村尾「消費税をageないって言ってますけど、歳出削減しないで増やすからかえって心配なんですよねｗ」
> 鳩「全く心配ありません。むしろ自民党が政権を取ったら経済回復が早まってしまいます。
> 　与謝野さんは来年の桜が咲く頃には経済回復させたいって言ってますよ。
> 　政権交代しなかったら消費税の増税が前倒しされかねないからまずそっちが心配ですよね


さすが民主党,。
民主党政権なら景気回復せずに経済は悪化し続け不況も永遠に続くので消費税も永遠に上がらないから安心。

すげェ。民主党最高じゃないか。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>396
＞国債発行は税収不足を補うため
＞国債が駄目なら消費税増税しかない
税収不足を国債発行で補ってきたということは、過去の徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、資産課税にて回収するべきものです。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

良識ある国民が民主党を勝たせたいと思っている理由は、自民党の中の腐った考え方しか出来ないもの達に引導渡すチャンスが今しかないから。
それを実現すれば民主党自身支持を失い崩壊で、ヘンテコマニフェストは大半が実現出来ないから心配はない。
政策は大幅政界再編完了まで停滞するよ。
国民は怒ってそんなことしようとしてるんだが、気付かず流されてるだけの奴もかなり居るようだね。

15年くらい前に自民党が野党になったことあるよ
その結果におこなわれた政治は最悪な結果になり、いまでもその悪影響が続いているほどだ

民主が株の税金５％て言い出したらキミ達は民主支持に変身するんだろ？

言うわけないけど・・・

総合課税は民主党最大の支持基盤の連合の要求だからまずやると思う
今までも金持ち優遇とか標的にされてきたから世論の反対は少ないだろうし

恐らく証券市場に与える影響の緩和という名目で
アメリカのように総合課税で１年以上保有は２０％みたいになるんじゃないかな

民主党は、まず水商売や風俗、宗教法人から税金をしっかり取るべき。
水商売と風俗なんて、９割の奴が払っていない事を知らんのかね。

>>849
そんな国やだ。やっぱ自民にしようかな。自民も嫌なんだが。

大塚耕平って立正佼成会が支持基盤らしいよ。

なんか怪しいな。

>>850

ソーカ学会からは、しっかり取って欲しいよ

連合とかって生きてて恥ずかしくないのかな。

企業に入ってしがみついて文句ばかり言う。

人間として最低だと思うが。

そういうウンコを一掃する政治家が欲しい。

政治家も殆どが馬鹿だが。

大前健一とかに首相やってもらいたいよ。

研一だった。

選挙する前に新しい党つくれ
話はそれからだ

総合課税の代わりにいつの間にか話題が消えた
タバコ１０００円、パチンコ税導入にすればいい
影響ないところから税金取ればいいんじゃない？

タバコ1000円とか、パチンコ税とか庶民いじめみたいなことはやらないでしょ

パチンコ税は北と仲いいミンスがやるわけないしね
個人的には大賛成だけど
どっちもやらないから

だめか・・・マジで終了かよ

>>845
民間で投資に回ってる資金を無駄に回収してどうする？
そんなことやったら企業活動が停滞し経済にマイナスで庶民の所得に悪影響だろう
投資に回らない現金資産のみに課税するなら有効かもしれないが
再分配だけで経済は成長しないそんな常識も知らないのか?
投資資金を抑制してどうして国民経済がよくなるのかね？

現金資産に課税するのも資金を投資に誘導する目的だが

>>858
パチンコ税なんて庶民いじめじゃねーよ
バカか

民主に比べたら自民はマシだが自民が優れているわけではないからな
民主も自民も潰れてガラガラポンが望ましい

庶民はタバコもパチンコも大好きだろ
所得が低い人ほど喫煙率や趣味がパチンコだという割合が増えるｗｗ

だからイメージ的にそこを増税するのはだめなんだよ
あくまでイメージな

>>861
知ってるとは思うけど、フランスのミッテランが行った初期の経済政策なんかは参考になるよ。
当時のフランスの株式動向なんかは、日本のこれから1,2年を見る上で非常に役立つよ。

それでは、そろそろ成田にでも行こうかね。

総合課税が実施されたらパチンコの儲けも所得と通算されて
平均以上の収入だと当然累進課税の対象になる

タックスヘイブンに移住して外国株・FXやればいいじゃん
元々日本株なんてパフォーマンスうんこな市場だし、これからも上がる見込みないんだから

みんなの党って最終的に民主党に連立するんだから、ただの自民の票を薄めるためでしかないじゃん。

節税方法なんていくらでもあるじゃん。無知ってかわいそう。

>>866
これか

http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpyj199501/b0089.html

>>871
それって、労働に焦点をあてた資料じゃん。
そういったものではなくて、経済の動きに焦点をあてた資料のほうが参考になるよ。
特にデータ集ね（白書系とか）。
それと年度末によく出るその年の経済についてまとめた記事（英エコノミストとかね）なんかも参考になる。

大学の図書館いけば、簡単に手に入るよ。
って、出身大学がそばにない場合は、図書館の書庫利用は難しいだろうから、
その場合は本屋で必死に探すほかないけど。

もし生まれ代わりがあるんなら、何度でもたくろうとして生まれたい」
「多苦労の「苦労」は、俺が何かに「苦労」をするんじゃなくて、お前らが俺に「苦労」するってことだから

だから、進歩主義者を舐めるなよ
自分たちが必要ないと思った存在は容赦なく消すぞ

民主なんて国の一番の根幹に位置する防衛問題でバラバラ
選挙後に政界再編するよ。

>>875
マスコミ様が全力で擁護するので
ムリですな

総合課税でやっていけると
ＦＸで実証できたからな
やれないことはない

総合課税でも長期保有株への
譲渡益優遇がああれば株価は
下がらないだろうね

>>878
個人が塩漬けするだけでさがるだろｗｗｗｗｗｗ

>>872
ググつて見たが初期とはミッテランの失敗例の方か？

レガノミックス的成功例の方も見てみたが
フランスってインフレ経済だからサプライサイドの刺激策は有効だろうが
日本ではどうかと思ったな

住民税を減税して重量税を増税して財政赤字が増えないとかはうらやましいな

>>880
重量税でなくて付加価値税だった

フランスのケースだと社会主義政党らしく貧民を救済しようとあれこれ
手厚い政策ばらまくが生産性が低下、インフレに拍車がかかって失敗
もの凄い大盤振る舞いだが、これで生産性が落ちるのは当たり前

・最低賃金10%引き上げ・富裕税の創設・銀行石油会社に対する特別税
・若年層の新規雇用対策・ワークシェアリング策・週労働時間の短縮
・年次有給休暇の拡大・低所得者向インフレスライド預金導入
・早期退職者実施

レーガノミクスって失敗と言われる割に景気は良くてレーガンの人気も高いな。

やほーぬーすで読んだんだけど、
子供手当て、年収１千万円台の親の手取りが増えるんだと。
この前年収２百万円と１千万円の親持った子供の
学力差が問題になったばかりなのにね・・・（２百万のほうが学力低い）

ちなみにぽっぽ家資産８０億円だって。

小さな政府の方が税金安くて効率いいから２択ならそっちだろうな
補助金とか給付金を頼りにしてる人は反対する

ぶっちゃけ、国が困った状態に陥っているときに、
国民のやる気を削ぐ（株板的には株をやる気を削ぐ）政党（＝民主）じゃ、
どうにもならんだろ、JK。

金持ちが消費して日本経済がかろうじて動いてるんだから
金持ちに課税して金を使わなくなったら日本経済終わり。
まず高級車はマンションとか贅沢品とかは売れなくなる。
また、努力しなくても努力しても利益が同じなら誰も努力しなくなる。

よって日本終り。
俺は全銘柄空売りして利益を出して海外に脱出するわ。

民主党を断固として許すな！！

選挙では民主党への抗議活動を徹底して行こう！
民主党の選挙ビラは足で踏みつける！
民主党の演説には耳を傾けない！
民主党の運動員が通行妨害していたら１１０番通報する！

確かに日本ではブランド品とか高級マンションがよく売れるな
悪平等推進派の人は金持ちの消費も悪と思っているのだろう
金持ちから金を奪い取って貧民に配っても高級品の消費は落ち込み
全体としての消費も目減りする

消費しない金持ちは経済のお荷物だが消費する金持ちは功労者なのに

金持ちがレクサス乗るからトヨタが膨大な法人税も出せるし、
金持ちがベンツやＢＭやハマーやキャデラック乗るから貿易摩擦も少なくなるし
燃費が悪いからガソリンも唸るほど使うんだろうが。車両税も取れるし。

みんな金持ちも貧乏人にしてしまってアルト乗らせろや。
日本沈没じゃ。

俺は海外に脱出する。

大学出て一流企業に入って満員電車で通勤しなくても近所のコンビニで働いたら時給1000円じゃ！
おう！楽して時給1000円じゃ！　　日本人一億総怠け者の時代がやってくるぞ。真面目に働いたら損じゃあああああ。

証券税制3割じゃ！　配当税も3割じゃ！　下手すりゃ総合課税じゃ！
誰がリスク取って大切な貯金を投資するんじゃ！　金持ちは一斉に株を現金にシフトじゃ。

ＦＸは所詮貧乏人がレバレッジで勝負するもんじゃ。金持ちはやらん。

ＦＸと株を同じにする基地外の民主党と一緒におまいらは滅びよ。

>>891
一般的に資本家は奴隷から搾取して金持ちになっているわけだが
金持ちにより多くの金を持たせることが経済の活性化になるってユダヤの受け売りだろ
おまえは売国竹中平蔵かｗ
国賊は早く日本から出て行けよ

総合課税にしなくても所得税率上げたらいいだけじゃないの？
投資は損することだってあるんだから、税金取るのは間違い
取るなら配当からだけにすればいい

>>894
今までの自称社会主義国の実績を見ろ。
大多数の貧乏人は何も生み出せず、ごく一部の賢い奴に食わせてもらってるのが現実。

確かに本筋から言うと株式譲渡税自体ナンセンスだが
現実問題として取れるとこから取ろうという話が
出るんだろうな。
個人的にはこんなことやるくらいなら相続税の税率を
極端に上げたら？って思うんだけど。
遺産相続こそ生まれながらの格差を発生させている
最たるものだからな。

>>896
今の日本は優秀な従業員がアホな経営者を食わせてやってるんだが
その経営者は自分の実力だと勘違いして高給を要求している訳

自民党に一票で決定。

日本企業の未だ根強い終身雇用、年功序列なんてのは社会主義的だわな。
世界で最も成功した社会主義国とも言われたしな。

株式の譲渡益を総合課税にすれば、サラリーマンで株をやる奴はいなくなる
これは間違いない

＞今の日本は優秀な従業員がアホな経営者を食わせてやってるんだが

頭大丈夫か？
アホな経営者は淘汰されて優秀な従業員は独立するわ。

なんかフリーターが偉そうに２ちゃんで威張ってるように見えるぞｗ

優秀だからって独立するとは限らんよ。
むしろ優秀なやつでも殆どは独立まで踏み切れん。
個人の能力なんてのは組織から出たらちっぽけなもんだ。
それこそ世間知らずってモンよ。

>>901
低所得のリーマンはやるだろうよ。
ただし総合課税なら金持ちは株なんか絶対にやらんだろうな。

＞むしろ優秀なやつでも殆どは独立まで踏み切れん。

アホかいな、それを無能というんだよｗ

違うね。
事業で成功するなんて運も相当大きい。
個人の能力で何もかもコントロールなんざできん。

金銭的に言えば、独立しないとカスみたいな給与しかもらえないよ

>>906
運とか思ってるうちは半人前。
実力のアル奴は不運でも成功するからな。

運で成功することはあっても
運で失敗することはない。

実力のアル奴はどんなに不運でも成功する。
成功する大きさは違うかもしれんがな。

コイツはマジ世間知らずだな
個人の能力で何でもできると思うのかw

総合課税になったら
嫁さん名義で口座開いてトレードしちゃいけんの？

>>909
お前、自分が有能で社長が無能だと思ってるリーマンだろｗ
はいはい。自分の境遇を呪ってろよ。お前は運がなかったんだ。

いや別に俺のこと言ってんじゃないよ
俺は自分が能力あるとか思ってない
ただ能力さえあれば誰でも成功できるなんて思うのは大きな勘違い
つか世間知らず

>>909
法律上は駄目だけど一応住民税は一律１０％。所得税は１０３万まで無税。

>>912
成功するのも能力のうち。
それでも何でもとは書いていない。
成功者は成功する道を選ぶ能力があるのだ。

それを先見性という。

優良企業ほど個人（個人企業含む）との契約なんか結ばないよ
契約ってのはあくまでも企業対企業だからこそなりたつもの
優秀な個人よりも並み以下の企業の方が契約取れるのが現実
元請→下請→個人という形の二次請負いになるから収入は変わらないか減るんだよ
またはブラック企業との契約で終わるのがオチ

>>912
あとお前より世間知ってる思うよ。
成功者くらい周囲に何人もいるもんね。

成功するのはいいよ
でも別に成功＝独立じゃないから全く関係の無い話だね

>>915
そんなことになること自体、無能の証明。

>>915
そそよく分かってる
個人のやれることなんかたかが知れてる
零細プログラマーとか弁護士事務所とかその程度がせいぜいだ

総合課税でいいと思うが、ただし一定金額までは申告不要（分離課税のまま）
とするのなら、一回の売買代金５０００万までとか、配当１銘柄年間１０００万円までとか。
それなら数十億程度までの資産家含めて、普通の人（つまり個人デートレーダー
や企業オーナー一族）以外は影響はない。

>>917
初めから独立を狙ってる人間が独立の出来ない職業なんかチョイスせんよ。

民主党　証券市場向け政策説明会開催　（8月10日）
　証券優遇税制、総合課税を示唆

＞「政権を預かった場合、12月に税制改正大綱を決める中で方針を決めていく。
＞なるべく総合課税にしていくという税制全体の中で判断していきたい

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

＞零細プログラマーとか弁護士事務所とかその程度がせいぜいだ

おまい、どんだけ世間狭いんだよｗ

独立を狙ってる人間だけが優秀の定義か？
ほーそりゃー初耳だわ

小物くせえｗｗ

>>923
ああ、別に個人商店とかでもいいよw
まぁ、やれることなんざ限られてるね
クリティカルな事業は絶対個人事業者なんかに発注されない

>>924
ほー　おまいの言う無能な経営者の下でうだうだ文句垂れながら仕事してる人間が有能かよｗ
ただの負け組みじゃん。

それは、おまいの幻想で有能なのが経営者で無能なのが人の下でうだうだ文句垂れてる奴じゃないのか？

変な奴ウヨウヨしてるな

反論になってないね
独立を狙ってる人間だけが優秀の定義か？ん？

>>922
１２月に大綱作っても増税ができるのは憲法改正するか最高裁判事を大量暗殺しない限り
２０１１年分からだよ。

>>926
例えば三菱商事から独立して三菱商事に勝てるわけねーじゃん。

別に個人商店でもそれなりにリーマンより充実してそれなりにリーマンより収入があればいいんだよ。
それが成功ってもんだ。

で？独立を狙ってる人間だけが優秀の定義か？
答えてみ。

＞で？独立を狙ってる人間だけが優秀の定義か？

独立せずに、うだうだ社長の文句垂れてるより優秀だ。

>>933
アホだな
辞書で優秀を引けw
勝手に言葉の意味を決めてんじゃねーよ

>>930
社民党は証券優遇税制の即時撤廃を公言してるが即時とは2010年からじゃねーの？

昨日の夜と違って、ずいぶんレベル低くなっちゃったね
バカはNG登録者して無視しちゃえばいいのに。
相手するだけ無駄だよ

>>936
ああわりーな
敢えて相手してんの
暇つぶしだわw

別に事務能力が優秀だとしたら独立は無理だよ。
俺は商売全体に対して優秀だという前提で話してるんだけどね。
その話の流れが読めないようではお前も終わってるな。

ああ、もういいよ
日本語が出来ない子だったってことで理解したから

のぞみんアナルのほうが正論だろ

>>937
いつの間にかスレ使い切っちゃうよ
昨日のリーマンの人とかはおもしろかったのに、
今や便所の落書き以下だわ

いや間違ってるね
日本語の使い方から間違ってる

>>937
お前のこと言われてるんだよｗ

>>935
それなら１２月中に公布しないといけない。
１１月末までには大綱作る必要がある。
課税対象期間が始まってからの増税方向への変更は違憲という
判例が確立しているから、最高裁判事を暗殺してそれを
変えない限りは。

>>939
それでいいよ。別にうだうだ言ってる庶民に認めて貰っても仕方ない。

>>941
スレが欲しいなら次建てたらいいんじゃね？

>>943
よしじゃあ
お前ちゃんと反論してみろ

>>944
そうなんだ。
じゃあ、2年4ヶ月も猶予あるんだから対策立てる準備はあるな。

＞ID:1PlU1PHx

お前がしつこい性格だということは分かった。
馬鹿は消えな。

日本の労働者が優秀であっても経営者として優秀になれるかは別の話だがな
経営者でも労働者でも優秀なら金持ちになって消費してもらえばいいだけの話だが
ユダヤの搾取がどうとかいうのはお花畑

>>949
ハイハイ、対人論証しかできないおばかさんはお前ですよ
ちゃんと反論しましょうね

税金で半分以上もっていかれるのにリスクを冒して投資するような
脳味噌は少なくとも優秀ではないがね

＞ID:1PlU1PHx

しつこいって！

分かった分かった
この辺で引くわ

>>952
よって金持ちは退場ってことだな。

＞ID:1PlU1PHx

キンモー！

>>944
貧乏人にとっては累進税率の総合課税適用は減税になるので
見方によっては増税でないと屁理屈いえなくもないか？

アメリカは普通に総合課税だけどな

株しか出来ない無能だから総合課税になったらどうするかな。
完全逃げ切りには微妙なラインだし、肉魚食い捲って寿命削るかｗ

>>957
住民税は一律１０％だから減税にはなねーんじゃね？

アメリカいうても税率によるな
自分も>>5と同じようなイメージしかもてない

＞完全逃げ切りには微妙なラインだし、肉魚食い捲って寿命削るかｗ

何歳でいくら持ってるの？

>>960
税制改革で貧乏人には減税をするかもしれないし

総合課税の税率をドラスティックに落とすのはありえんと思うぞ
税収が強烈にダウンするからな
株等の譲渡所得なんか所得全体から見たら知れてる

アメリカの税制調べたら、違ってたわ
配当は総合課税だけど今優遇税制がしかれていて最大20％
キャピタルゲインは最大20％だったわ

＞ID:1PlU1PHx

キモイんですけど

社民党脳で考えたら消費税その他間接税廃止減税
課税最低限の引き下げ、所得税他直接税の累進税の最高税率強化
貧乏人は減税になる

格差是正を謳っているから

>>967
貧乏人優遇だと課税最低限は引き上げか

リスクマネーだったら２割課税が限界だろうな
３割だとかなりきつい

格差是正、格差是正といつも叫ばれてるけど、その施策の論拠に経済成長が入ってないところがすごいよな
この大不況期に全体経済無視で、ただたんに所得の格差をなくそうとだけ主張してる

>>920
そのへんの個人トレーダーがむかつくから総合課税にするんだろ
なんでそんな穴作るんだ

格差社会がユダヤの陰謀なら
ユダヤ人だけに課税してもらいたいものだ
はとぴーはユダヤなんだろ？

一般の個人投資家にとってはいい迷惑

譲渡税は普通、協定でその投資主体が属する国の課税制度に
従うことになってるからね
俺たちが外国株取引しても日本の税制に従うのと同じ。

民主党の立候補って女ばっかだな。極度な男性差別社会にされそう。

>>967
ただでさえ日本は直接税に依存しすぎているのが大問題なのに
消費税引き下げとか本当に基地外脳だな
財政ヤバイんだから徹底的な人件費カットと同時に
消費税を早急に先進国並の１０〜１８パーセントに引き上げるべきだと思う

ああ、そうかこれがジェンダーフリーとか言うやつか。

安心しろよ
当面分離課税だよ
２０％−３０％で多分２０％でおちつくと思うよ
他の金融商品と比較して異常ではないようにするだろうね

>>975
税収不足なのにね。
消費税上げるのは生活保護とかからも巻き上げれるからいいと思うんだけどな〜。

>>972
だから一定金額以下は分離課税という制度を残せば
一般投資家には影響ない。以前はそうだった
１銘柄年間５万円以上の配当の場合だけ総合課税。
それ以外の配当や売却は分離課税か一律取引税。

小泉安部路線で良かったのによ
安部さんが公務員改革、行政改革できてれば
聖域なき構造改革成し遂げてればバラ色だったのによ
道路族、官僚とマスゴミが安部さんつぶすから
麻生なんて昔の自民に戻って、小泉改革支持者からも嫌われただろ
糞自民がちょっとだけでも利権手放して自浄作用のあるとこみせれば良かったのによ

>>979
財源不足は目に見えているのにそんな甘いことするか
とれるとこから必死に取ろうとすると思うな

高速道路無料化とか消費税は上げないとか滅茶苦茶なこと
言ってなかったらよかったが、１０兆円規模の財源不足はやばいだろう

人間追い詰められると何をするかわからんし
政権末期には税収不足のしわ寄せが必ず来ると思うな

バカな子供(国民)には親(国)の財布の中身が分かってないから
子供同士で金の取り合いをするんだろう
国民の中に子供じゃない他人(朝鮮)が入ってくるから話がややこしくなってくる

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来年参院選挙があったあと３年間は選挙がない。
その間に増税とか国民負担増やるんでないか？
場合によっては連立組替えてでも。
（その次は衆議院が2013年8月、参議院が2013年7月に任期満了。
おそらく2013年7月にダブル選挙。

ま、消費税を大幅アップして所得減税
してもらったほうがうれしいね

来年の参院選挙まではバラマキでいくがその後方向転換するんでないか？
場合によっては総理も代えて（岡田あたりか？）。

勝ち組しか影響ないというけれど
株やってる奴なんて経済的自由を夢見てる奴ばっかりじゃないの？

次スレ

民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250074919/

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民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 2
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>>468
買ったまんま売ることできないって事だぞ。
資産凍結と同義

>>990
マンモス乙ぴー

株やれなくなるな。
次を見つけないと。。

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株は買って漬けておく時代が来たな

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