損切りはほんとうに必要か　その４

結論は、たぶん出ませんが。
その４です。

前スレ　その３
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1239716153/

▼▼▼　今週は下値模索の展開も：予想レンジは8500円〜9800円　 ▼▼▼

5日移動平均、25日移動平均線を割り込んだのは気掛かり。
外部環境の悪化などで、直近安値の9511円及び心理的な節目の9500円を割り込むと、
調整色を強める可能性も否定できない。相場全体は足踏み状態が続いているが、
相場の過熱感を示す東証1部の騰落レシオ（25日移動平均）は、
買われ過ぎと目される「120％」近辺にあり、高値警戒感は依然として拭えていない。

■■週足チャートは長い上髭示現。下降トレンドが明確になり売り先行の展開へ■■
■■ヘッジファンドの売り観測もある。過去のデータから7月は下落の確立が高い■■

前スレ
>>997
それは>>980に言ってやれ。
BNFはファンダを見ないらしいからなｗ

>>998
経験が重要なことは十分承知しているが、
経験年数のみから判断する輩が多いのにはうんざりしている

コテ入れ忘れた。

>>997続き
バフェットの話を出したのは>>980に対する皮肉であって、
別に俺はバフェットの手法を完全に真似しようとしているわけじゃあないし、真似できるとも思っていない。
学ぶべきところは多いけど。

みんな期間も目的もバラバラで話してるからおかしくなるんだよ
何年も持つ長期目的なら損切りしなくていいじゃん
最低２ヶ月毎には利益出したい短期なら損切り必須だろ

ＢＮＦはニートだから出来たんであって、普通に働きながら投資するなら見習うべきはバフェット、リンチ。

前スレ>>999
50年は極端だけど、俺も銘柄調査にIRや財務諸表を５年分ぐらいは見るよ。
主要株主とか、株主総会のレポとかも。

この損きり話のメインキーワードとして「機会損失」って話が良く出ているけど、
それは中長期じゃあまり重要じゃない。
買いたい銘柄がなければ２〜３か月ノーポジの期間があっても良いと思うし。

武富士とか言ってるやつがいたが、重要なのはその時点の単純なＰＢＲではなく事業の将来性を含めてのものだろ？
少なくともバフェットがガイコを買った時は、本業の将来性が明るいことを理由にしていたハズ。消費者金融の将来性が明るいと思う奴は全力勝負すれば良いんじゃない？俺は絶対しないけど。

>>6
バフェットの真似なんか普通にはできんよ
その意味ではBNFもバフェットも似たようなもんかと
素人がやるバリュー投資ってのは、裏付けがあるようで実は全くない希望的観測、だだの運だめし以上の物にはなりえない。

>>8
一番肝心な事は、その将来性の裏付けだよ
これが普通の人だと本当に希望的観測になっている、なったらいいなーって程度の物。
当然あたる訳もない

>>7
大事な事なんでもう一度聞く。
お前さんは去年の１２月から始めたのか？
だったら全てにおいて説得力は無いぞ。
財務５年見ただけで「俺は調べた」とか片腹痛い。短期の俺でも見る。
買いたい銘柄がなくても、保有してる銘柄があるなら同じ事だろ。
「本来なら買わないけど保有中だから仕方ない」なんて道理はない。

>>5
の言う事が正論じゃないの。

どういう投資スタンスを取るかはその人の自由。
含み損のまま長期で保有するなど愚の骨頂と今は思われているのかもしれないが、
もしかしたら今後はそれが結果的に最良になるかもしれないし、未来のことは誰にもわからない。

>>9>>10
それを言えば短期はもっとあてにならないんじゃないかい？

あがると思うから買うのは短期も長期も同じだが、
短期の根拠はテクニカルや板の状況をみたうえでのカンみたいなもので、あてが外れたら損きりするってことだろ？
言葉は悪いが、希望的観測でやっていてあてにならないから損きり必須ともいえる。


>>11
そういうのは、もううんざりだよ。
先入観の固まりだし、経験を振りかざす話こそ全く説得力がない。

>保有してる銘柄があるなら同じ事だろ

誰が絶対に売らないといった？
根本的にカン違いしているでしょ。先入観に固まりすぎだよ。
まあ、総会出席のために１単元は残すけど。

>>13
おまえ…前スレで破綻してる手法を販売してたやつだな…

>>14
初期の手法は公開しているが、販売はしていない。
現在の手法は公開していないし、販売するつもりもない。

で、何？
また宣伝キャンペーンやってくれるの？

いや注意喚起してるだけ

バリュー投資なら今は日立だな
潜在力がハンパじゃない

>>17
根拠Plz

>>18
昨日工場見学に行ってきた
すごい機械がたくさん並んでたよ
あれで利益でなかったら日本はもう終わり

>>19
設備だけで製品が売れるわけないだろアホかｗ

>>13
先入観ではなくて相場において経験は絶対的に必要なものだと思ってる。
そりゃ今年の相場だけやってりゃ「持ってたら勝てる」という理屈は通じるよ。
俺は俺の経験上損切りしないという選択肢はありえないんだ。
短期長期関係なく。
不動産や金融業を例に挙げると「そんな銘柄選ばない」って言うんだろうけど、それは個々
の選定眼の話であって、損切りの有無の話ではないし。
損切らなくても勝てる奴が居れば仮に損切りしたとしても普通に勝てるんだよ。
ただ短いスパンでの結果を見て損切りしない方が勝てると思い込んでるだけ。
これが絶対的ナ経験の差。

>>20
キミみたいな人がたくさんいるからバリュー投資が成立するんだと思った

損切りはしてもしなくてもどっちでもいいと思う
問題なのは損切りしないつもりでいたのに狼狽して底で投げること
切るなら早めに切るべきだし切らないなら永遠に切るべきじゃない
どっちもできない奴が地獄を見る

>>22
NTT、パナソニックあたりのほうが割安。
リスクをとるならアイフルはもっと割安。もう騰がっちゃったけど。

設備投資以上の利益が出せるかどうか・・・
設備が凄くても利益ショボかったら失望売りされるし・・・

>>24
リスクは取らない主義
日立ならノーリスクで将来の値上がりを期待できると思う

techniczna ◆tiC0s0FNqUいい加減ウザいこのアフィやろう
そんなに自信あるなら借金して株やれよばーかｗ

どうせ日経頼みなんだから銘柄選ぶ意味は無いと思うな。
ファーストリテイリングみたいに成長していく銘柄選べるなら別だけど。

>>26
ならNTTアホールドで配当狙ってろ

>>29
NTTはリスクあると思う
シェア落ち続けてるし

>>26
投資でノーリスクなんてのたまう奴は総じてヘタレ。
例えＴＯＢ応募の１円抜きでもノーリスクなんて普通は絶対言わない。
常に万に一つのリスクがあるからこの世界は怖いんでしょ。

実際大半バリュー凍死をしている人は高値掴みをしている人が大半な訳で
本当に割安である株を得ている人は少ない
割安だと思った株は実は屑株で、将来性があると思っている株はみんなそう思っている物ですでに割高。
何をやっても負けるもの、なにも考えずにインデックス連動投信でも買っていた方がマシというのが実態でしょ。
所詮妄想投資だから

本物のバリュー投資家は、それなりにハンパない研究の末にたどり着いているごく少数派。

日本で唯一、光ファイバーを全国規模でもってる会社になんてことをｗ

嫉妬されてるみたいだからカキコ控えようかな

BNFのオリックス大量買いは見事としか言いようがないな。
いくら儲けたんだろ？

工場見学＞すごい＞株価見る＞安い＞割安絶対あがる
こういうのって最初の段階で買う方に天秤は傾いてるんだよね。

>>34
すまんが俺は月平均で+10％の利益出してるからｗ

techniczna ◆tiC0s0FNqUの必勝の理論は
「ファンダを見れば高値掴みはしない」
だもんなｗｗｗｗｗ
素人にありがちな妄想ｗｗｗｗｗ

>>37
すごいね
資産どのくらいあるの？

ファンダメンタル投資をしたけりゃミズホや大和の公募に申し込んでおけと。
空売りとあわせればほぼノーリスクだろ。
リターンも知れてるけど。

株は差益で儲けるものとおもてるから
基本損義理しない

含み損もきにしないｗ（厳密には損だが）
半年で
（差額利益合計ー現在含み損）/投資金額
２０％　の利率！！

大もうけはできないけど、銀行利子よりはるかsにマシさ

>>39
今年からはじめたから、まだ1000もない…

>>36
>すごい＞株価見る＞安い＞割安絶対あがる

大半の銘柄では、株価が安く放置されている場合、放置されてしかるべき理由があるんだよな。
これを切り分けるのにはかなりの研究が必要
普通はここで脊椎反射で買って大損ぶっこく、これが素人クオリティー

>>42
5年続ければ30億だね
がんばれ

どいつもこいつも半年とか今年からとかｗ
勝って当たり前だってのｗ
せめて去年１年のふざけた相場経験してから語ってくれと言いたい。

>>21
経験が重要というのは分かっている。
でも根底に「今年の相場しか知らない奴だ」という先入観が染み付いた物言いはうんざりだよ。

もしかして「利食い」＝「損きり」の意味で使っている？
それなら同意する。

あと、粉飾決算の発覚とかは流石に損きりする。

>>45
いや、あそこまで一方通行の相場なら簡単だろ？
大金持ちは空売り50単位規制にひかかって大変だろうけど。

>>45
去年の経験は足枷にしかならないと思うなあ
勝負に出るべき時に躊躇してしまいそう
僕は去年の経験は忘れることにしたよ

>>47
後だしうぜえよ
なにが一方通行だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不動産祭に参加してれば、3倍が普通。

>>49
はいはいそうですね。
勝てた自信はあるけど、所詮は後出しだから反論はしまへん。

>>44
平均月１０％と毎月絶対１０％勝てるのとは全く別物だ。
そして種を再投資するかどうかでもかわる。

>>47
騙しがあって素直に売れなかったよ
6月まで急回復したしリーマン破綻後もしばらくは持ちこたえてたし
ただ50単位規制は大した問題じゃない
売りたいなら先物売ればいいんだから

>>47
簡単とか言う奴は相当の天才か勘違い野郎。
そして天才の可能性は万に一つしかない。
>>48
経験が足枷になるなら能力足りてないだけでしょ。
勝負に出るときにリスクを知って躊躇するのは正しい行動だし。
リスクを知った上で勝負に出るところと判断するのと、リスクが見えずに勝負に出るのを
一緒にするなよ。

>>54
なんでそんなに必死なの？

>>55
んじゃもうやめとく。
何の意味もない煽りが入れば終わりだ。
賛同得られてなくても俺なりの道筋建てて意見は言ってたつもりなんだけどね。

>>56
話の内容はよく分かるんだけどどうして喧嘩腰なのかなって

ここまで全部精神論ｗｗｗｗｗ
経験とかやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
全ての理論は証明不可能ｗｗｗｗｗｗ
なぜなら未来は分からないからｗｗｗｗ

>>48>>54
地合の変化に対して投資手法は変えなければいけないだろうし、
去年の経験は将来の下落相場のときに役に立つでしょ。
役に立たないんだったら経験の意味がない。

>>59
地合の変化は後になってからしか分からないｗｗｗｗ
はい。論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ
精神論だけどｗ
差額で儲けると考え方かえたら
すごく、投資が楽になった。

リスク管理は　余分に資金を持つ　これだけｗ

>>59
違う話になっちゃうけど相場に経験は不要だと思う
経験が役に立つほど単調な世界じゃないから

究極のリスク管理はリスクを取らないこと
これを始めてから精神的にも楽になったし損をしなくなった
儲けも減ったけど

１０万の種で年２~３万の利益？ｗｗｗｗｗｗ
日雇いバイトが一番勝率高くないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや経験は必要。
例えば、東芝の公募価格前後の値動きを覚えていれば、三井住友のときに空売りを仕掛けられたはず。
先月はこれだけで60万ほど取れましたん。

イベントがあるときって、ある程度のパターンがあるから、覚えておいて次回に生かすといいと思う。
という事で、明日は大和証券を売り目線で見てる。

>>65
本音で言うと今は株よりFXがいい
クロス円の売りで家をもう1軒建てたい

>>１０万の種で年２~３万の利益？ｗｗｗｗｗｗ

おーー安定してそれだけ儲けるなら　私は十分です！！
1００万で２０−３０万
１０００万で２００−３００万！！！！！！！！

これはすごいです、

>>65
三井住友の下落が東芝の値動きと関係があった証拠は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欧州の失業率がどんどん上がってるから、円売りは怖いような気がするがね。
まぁFXは素人ですが。

>>56
言いたいことは分かるし、退場者が多いこの世界で長年生き残っているのは尊敬に値するけどさ、
経験ありきの話をされるとこちらはどうしようもないじゃん。
ポジ取りの話も含めて、多分、いろいろと行き違いがあるんだなという印象を受けたし、それについてはいろいろ説明したいこともあったけど、
経験云々と言われたら、ああこれは何を言ってもダメだ、と思うよ。


>>62>>66
確かに相場が一巡した７年前とは状況が全然違うし、経験が万能ではないけれども、
役立つところは多いんじゃないの？
FXはダメだった。徹夜で本業にも差し障るし、向いていない。

>>68
公募価格の日を基準にしてチャート比較でもしてくれ。

5年の経験から言えば
株の投資はきわめてｼﾝﾌﾟﾙ

投資金額以上の予備資金もつこと
これだけｗ　　
日経ＥＴＦ中心で投資してるけど
日経が今の半分になっても、とりあえず大丈夫ｗ

専業なんで余剰資金なんて考えられんｗ

何かと理由つけて儲けた損した言ってるのは本質的に後出しと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>専業なんで余剰資金なんて考えられんｗ
えーーーーーーー
余剰（予備）資金もたなければ
危険とおもうけど・・・

余剰資金準備してから専業になるのが普通だわな

>>70
何年も続けていると相場は何でもありの世界なんだって実感してくる
多分去年か今年に相場始めた人は来月日経7000円割れの可能性をほぼ考慮してないと思う
でも何年か相場やってるおいらの場合は日経7000割れも12000超えも考慮して動いてる
経験って結局こういうことだと思う
だから経験は安心感につながらないし99%の局面で無意味だと思う

自分の資金以上のポジをとるなんて、よくあることだがなあ。。

現在の資金配分

３３％株投資　３３％予備資金　　３３％普通の貯金（生活費はここから）

これで、まわしてるけど・・・

>>自分の資金以上のポジをとるなんて、よくあることだがなあ。。

あーー　個人が樹海逝きーーてよくある話がこれですね・・
無理なく投資すれば、株は十分儲けることﾃﾞｷﾙﾄﾓｳｸｹﾄﾞ・・

>>80
仕手株やバブル株でやればいつかは樹海行きだろな。
俺は主力株しかやらんから。

>>43
おっと、QPの悪口はそこまでだ

自分が童貞だと他人も童貞にしたがるらしいよ
心理学の教授がいってた

　　　　　　 　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜よって損切りは、「絶対に必要」と決定しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 （（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　

売り豚の俺、いったぁぁぁ、かな。損切りはしないけど。


973 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/07/05(日) 21:18:19 ID:5PgzFJfl
一応株高と過剰流動性の記事出てるから、円安気味なのかな。
↓
【日本株週間展望】高値圏で推移、海外勢の見直しや過剰流動性続く
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aHQmGS._3l8k&refer=jp_japan

７月３日（ブルームバーグ）：７月第２週（６−10日）の日本株相場は、高値圏で推移する見通し。
米国や中国の景気回復期待を背景にグローバルな運用を行う機関投資家のリスク許容度が上昇、
日経平均株価で１万円を固める動きとなりそうだ。

パルナッソス・インベストメント・ストラテジー代表の宮島秀直ス トラテジストは、「過剰流動性増加率が
４％あれば世界の株式が上昇す ると言われる中で、直近の伸び率は11％に達する。世界にはいまだ
金が余っているのが現状だ」と指摘、日経平均は株式好需給を支えに１万1000円を上抜ける展開が
期待できるという。

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）参加国の通貨供給量の伸び率から同ＧＤＰ成長率を引いて求める
過剰流動性増加率のチャートは、2004年 ３月の1.14％を底に右肩上がりで上昇、09年３月には
過去最高の 12.17％を記録した。直近４月でも11.44％と、高原状態にある。

米金融サービス大手ステート・ストリートが６月30日に公表した ６月の世界の機関投資家の
信頼感指数は115.5と６カ月連続で改善し、 約１年ぶりの高水準となった。

なんか損切り否定派が不利になると、バフェットの名前を出してくるけど、
彼は株式を利用したビジネスマン（みたいなの）なんじゃないの？
彼がトレーダーといえるのことしていたのは、そのキャリアで前半の一部だけじゃないの？

あんまり詳しくないんで、教えてエロい人！

30才を越えた女子アナは損切りが正解

バフェットとかソロスとか良く分からんけど
その手の名前出す人は痛い人が多いよね

損切り推奨派

http://plaza.rakuten.co.jp/konatsu2004/diary/20081230/
http://plaza.rakuten.co.jp/konatsu2004/diary/20090517/
http://plaza.rakuten.co.jp/konatsu2004/diary/200907020000/

買い買い派と暴落派がいるよう。おれは、買い買いが続いても、結局上がらない状態が確認されたら、今度は下げると思う。

>>86
バフェットは、改良余地のある会社を集中して買って、経営を改良してから高値で売る。
ここで言われてるようなトレーダーとはちょっと違うな。

あとプロのトレーダーは損切りが必須だわな。
塩漬けしてたらクビになるｗ

だからこそナンピンですよ。
プロと同じ土俵で戦ったら不利に決まってる。

>>93
ナンピンなんて危険なことをやるのがプロに対してのアドバンテージ？
アホちゃうか

実際、空売りする奴にとってはナンピンされるのは嫌だろ。
いずれ買い戻さなきゃならないんだから。

>>95
機関と対抗できるだけの資金があれば嫌だろうな。

>>95
プロが空売りし、個人がナンピン
これがプロにとって嫌なの？
逆なんだけど…

暴落の途中だったらそうかもしれないけど、
買い戻すときに損切りする人がいなかったら買い上げるしかないでしょ。
要はタイミングなんだろうけど

>>98
機関が流動性のない銘柄をわざわざ選んで空売りすると思ってんの？ｗ

じゃあ、流動性の高い銘柄は反発はないのか？
流動性は関係ないでしょ、売る人も多いけど買う人も多いってことだから。

いや、あの
流動性があれば買戻しで値が飛ばないって意味かと…

流動性の高い銘柄は大人の都合で動くので弱小個人の動向なんぞまったく関係ない。

損ぎりしてまっかー

>>102
逆でしょ？
参加者が多いほど大人の影響力なんて下がっていく

>>104
その程度の大人じゃなくてGSとかのレベル。
もしくは大人連合。

最強の大人は年金。
GSですら軽くひねられる。

損切りしたぞ。

今日、同値逃げたけど、結果からすると、下手だった。
チキンだから、ちょっと逆行すると、すぐ同値で処理。
確かに、損はしないが。儲けにもならない。

【損切りについて（こぼれ話）】

先生が生徒さんに言いました。
「今からテストを行います。このテストは一見簡単そうで、やってみると意外とむずかしいですよ。」
それと、最も重要なことを皆さんに言っておきますので良く聞いて下さい。
「このテストは自分の名前さえ書いてあれば半分の50点を差し上げます。いいですか、自分の名前を
きちんと書いてあれば、他が全く出来ていなくてもそれだけで100点満点のテストで50点です。」

（テストが終わり答案を回収しました。その結果・・・↓）

名前を書いてある生徒さんはほとんどいませんでした。
「きちんと自分の名前を書く」＝「きちんと損切りをする」
どんなに（100万回）言っても実態はこうなのです。こぼれ話でした。

>>107
いや、それでいいんです
大負け食らわなければ、いつかチャンスはありますよ
気を緩めると、あっという間にやられます

損をしたくないという人間の欲求に逆らう損切りという行為と
名前を書くという、特になんでもない行為と結びつけるのはどうかと…

>>108
おまえそれ自分で考えたとしたら自殺した方がいいよ

拾ってきたとしても三日ぐらい飯抜きだな

a

>>108
一生懸命、わかりやすくたとえ話を作ったんだろうね
でもそれたとえになってないよ
見てるほうが恥ずかしいからもう死んでね

なんで名前書かないんだよ

>>108
例えになってないと思うけど・・・

こんな感じじゃない？

先生「今回のテストは難しいので、無理に満点を狙わず、簡単な問題得意な問題から解いて、
出来るだけ得点を稼いでください」

生徒A
満点狙いで最初から順番に解いていくも、大問二つ目で時間切れ。
解いた問題も中途半端で、結局３５点。

生徒B
得意な問題から解くという方針で、大問一つ完答。
あとは小問拾い、部分点狙いで７２点。

生徒A「時間さえあれば、満点狙えた・・・」
生徒B「・・・そうだねぇ・・・」

>>108
何度、読んでも理解できない
なんで名前を書いてある生徒さんはほとんどいないの？
普通、テストなら、真っ先に名前を書くし、名前を書けば50点もらえるのなら、尚更

理解できないのオレだけ？

>>116
>>108は例えとしてはおかしいが、何度読んでも理解できないのは>>116だけだろ。

>>108
＞それと、最も重要なことを皆さんに言っておきますので良く聞いて下さい。

この部分、実は神の声。

>>108です。昨日の今頃の時間に書き込みして、ちょうど今仕事から帰ってきて、ここを見てびっくり。
意外と反応があるもんだなと。ちなみに内容は完全なオリジナルです。
それなりのツッコミもあったようだけど、要は「損切り」を「答案に名前を書く」例えにしたわけです。
つまり当たり前のことが、しかもそれを何度となく人から忠告されているにもかかわらず、自分が正しい
と主張してしまう（想定外に下がっているのに意地を張り続ける）のが株式投資の不思議さなのです。
尚、100点満点で50点の配点としたのは（受け売りとは違いますが）専門家の意見を借りました。
以上です。では投資家の皆さん、少なくともこれを読んだ投資家の方は是非がんばってください。

は〜〜い^^

なるほどー勉強になるなー（棒）

＞ちなみに内容は完全なオリジナルです。

そんな恥ずかしいこと、よくカミングアウトする気になりましたね。

>>122
なんかワロタｗ

ちなみに昔は彼女がいました。

>>119
オリジナルなんだ？頭良いね。
別のパターンは無いの？もう少し分かりやすい例えでお願いします。

やっぱ、オイラには理解不能だわｗ
何で答案に名前を書かないわけ？
それが何で損切りとイコールになるわけ？
おまいら、本当に理解してるわけ？

だって・・・
理解できないって書いたらまた長文投下されるんだもんっ＞＜

とりあえず、７月相場が“損切り”の重要性を・・・（ry

(=ﾟωﾟ)ﾉ

小さく損切りできてるから問題ない。

相場を読める俺は損切りはしない。
いやする必要がない。ほぼ思ったとおりに動くので。少しくらい逆に動いても動じない。
トレンドに沿って建ててれば、ある程度時間が経てば、含み益は増えても
損は発生しない。

なぜ個人が負けるか？チャートと信用倍率見れば明らか。
逆張り志向が強く、トレンドを読まず、上がれば売り、下がれば買う。こういう奴は負ける。
あと順張り。こいつらは相場を読めないからすぐ利確して、少しでも逆行くと損切り。相場に振り回されるタイプ。

それじゃあ勝てないわw

>>130
あんたはいつか大負け、退場するだろうね

自分は相場が読める、思ったとおりに動く←こう思う奴が一番危険
相場は自分中心には動いていない事を深く認識した方がいいよ

長期だったら普通損切りしないだろ
大きく含み損になってたら損切れないから
損切りは短期とか数か月程度の中期じゃないとムリ

塩漬けはいらないよ

損切り無しで　いまんとこ
7月10日　　10万円の利益

投資額　400万円から550万に増えたけどｗ

>>131
大丈夫だよ。余裕資金の常に１割程度しか株に使ってないから。
今なら売り建ててれば逆に踏み上げられても待ってれば元に戻るだろう。

いちしち大人の戯れに付き合って切ってられない。

>>135
なるほど
それなら話は別です

だけど、思ったとおりになるのに余裕資金の1割程度ってｗ
やっぱ、思ったとおりにならないと思っているのでは？ｗ

>>余裕資金の常に１割程度しか株に
いいなあ
おれなんかは、5割だよ・・・
ちと心配。

>>136
するどいなｗ

含み益500万あるけど売りたく無いな・・・このままキャピタルゲイン税を払うことなく資産を増やしたい！

つうか損切りしてるうちは長期投資は不可能だろｗ
短期が前提になってるから損切り必要or必要ないとかの話になるわけでｗ

短期で失敗したエセ長期投資家ですねわかります

余計なお世話ですけど、
長期投資なら、せめてツナギ売りを・・・（ry

(=ﾟωﾟ)ﾉ

バヘットなんかは損切りめったにしないんだろうな。
銘柄のバリューを見る目だけは世の誰も彼を超えられないだろうし、
割安と考えた株しか買わないからな。

オレは超絶短期投資家だよ
毎日損切り、利益確定ともに20〜30回やってるからｗｗｗ

損切りも離隔も大事だよね。
ほんの一週間前には含み益２０万あった銘柄が今は３万…
かといって、これまで損切りした銘柄も下手に損切りせずに持ってれば十分に利益回収でけたのに。
結局、たらればになっちゃうけどさ。

利食い1000人力
利益が出たら　すぐに売るけどな（千円でも2千円でも・・

ダウの50年チャートを見れば判りますが、
バフェット爺の場合、株式投資に対する考え方と
投資期間が見事にマッチした結果の成果ですね。
日本の場合、1988年以降、右肩下がりなので・・・

(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>147
何度か遭遇した暴落時になぜか一緒に投げられてたバリュー株を
たくさん拾ってたのが大きいと思われる。

その時に大金注ぎ込むことができるかどうか。。今ならこういった前例が
何度も紹介されてるから、すぐリバってあれほどの暴落もなかなか来ないし。
本当は１０月と３月が最近ではそれにちょっとだけ相当するんだろうな。

10月は明らかにわかったけど
3月は微妙で、買い遅れ寸前だったｗ

あーいうのは困るよなぁ

>>128
損きりするつもり全くなし。
日経先物売ってヘッジしているので全く無問題。

トレンド再転換の際、日経売りで得た金でドデン買い増し予定。

損切りなんかしなくても大丈夫だよ。
麻生も小浜も株価対策するって言って宝。

どんなに下げても８０００円は割らないと思うからそのまま持ち続けていいんじゃない？

優良企業なら　もっとってもいいけど
ケネディかえってもた・・　orz　25万円分
お父さんはないとおもうが　予備資金　100万を充当

>>136

このツッコミは天下一品！　表現があまりにも上手くて笑った。
株もこの調子でね・・・とはいかないけどさ。　

関西電力の含み損が-50万くらいあったけど、今は-20万くらいになった
塩漬けは高配当優良株に限るね

電力会社で含み損50万って・・・
どんだけ下手糞なんだよｗ

株持ちのヘッジに先物売りでは、損益通算できないし税率も違うからダメじゃね。
逆日歩払ってもＥＴＦ商ったほうが有利と思う。

先日一年塩漬けた秀英予備校をうっぱらった。キャピタル7円、インカム9円で6万ゲト。
インカムは馬鹿にならない。

>>155
最近始めたにわか乙ｗ

二週間前は儲け3万円あった
仕事してるからあまり売買できず
昨日見たら10万円のマイナスにーっ
こんな恐ろしいことがあるのが株の世界なのか？
どんだけ下手なんだ俺
石油関連の株が下がるなど思ってもみなかったよ！

あまり銘柄メンテができないなら下手に売買を繰り返さない方が無難かもしれない、それより確実に配当ゲットすべし
石油はまたいつか暴騰するから慌てない事

>>157
ハァ？？
株歴5年ですが？

こんなバカな議論がなされてる間はカモが絶えないなｗ
よかったよかったｗ

キャノンを3100円で500株買って今75000円マイナスです。
損切りした方がよいでしょうか？

>>162
長期で買ったんじゃないの？
現物なら損切りの必要なし

てか、今後はこんな難しい中途半端な位置で買うのやめようね
例え、長期でもな
あといきなり500買うのではなく、100ずつ計画的にな

「損切り」と関係するかどうかはさておき、東証一部有名どころで「ナニこの下げ方！」という銘柄↓。

・5001　新日本石油
・6501　日立製作所
・6701　日本電気
・9202　ＡＮＡ
・9205　日本航空

まるでつるべ落とし。こういう銘柄のホルダーってこの週明けどう対応するんだろう。
あ、上に挙げた他にも、あまりにもヒドイ銘柄ってありますか？（マイナー銘柄は除く）

<---
日経２万！高値掴みホルダーは幸福実現党に投票しよう！
そして、塩漬け株を復活させよう！
今、日経を上げられるのは、民主ではどうせ無理。幸福実現党しかない希ガス
宗教だから敬遠していたけど、超絶含み損を抱えた今となってはもうどーでもいいわ
皆も一緒に幸福実現党を応援しないか？

　【日経２万】！！幸福実現党！！【証券税制全廃】
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1247195937/

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜
--->

やぱーり
ＥＴＦ中心のほうが安心できるなあ
個別は儲けはおおきいかも知れんけど
ほとんど（９割？）は失敗してるしょ？？

>>164
・5001　新日本石油
　確かに安いな、でも、400円以下なら安心して買えそうなんで、もう少し待つ

・6501　日立製作所
　確かに安いが信用倍率が半端ないな
　すぐには上がりそうにないな

・6701　日本電気
　これは安い
　ただ、以前のようなブランドに戻れるかどうか
　三洋電機みたくならなければいいが

・9202　ＡＮＡ
　これも安いね
　需給もよく、リバのタイミングを計りたい所だね
　公募増資による希薄化懸念の下げがどこまで続くか
　失敗しても塩漬けでもいいかも
　
・9205　日本航空
　これも買いたくなるくらい下げたねぇ

どの会社も潰れる事はなさそうだから、仕込みどこなのかもしれない
監視銘柄に登録しまつ
あんがと

>>164
そういう銘柄を買ってもし下がるなら損切り、下がったら再度買い。
これを繰り返せばいずれ株価2倍とか3倍になるときがくる。
機械的に損切りしてるだけで最終的にはかなりの利益になる。
だから損切りは必須技術だろうね。

>>167
落ちるナイフつかむことはないだろ
下げ渋るようになるまで待つべき

>>164書いたの自分だけど、「落ちるナイフ」とは今さらながらうまい表現だと思う。

このナイフの中には大金が詰まっています。うまく掴めば大儲けできます。
但し失敗すれば即座に大怪我をします。

さあ、あなたならどうします？

はい、落ちきったのを確認して、床に散らばったお金を拾います。

>>164
5713住友金属鉱山
5016新日鉱HD
6366千代田化工建設

>>169
もちろん、すぐには買わないよｗｗｗ
わざわざ忠告いただかなくてもｗ

こころがなごむスレでつね

>>171
に一票。

>>175
先に誰かに持っていかれちゃうかもね

わざわざ落ちるナイフをつかむことは無いだろ
落ち切って上がり始めてから買えばいい

だけど、落ちきった＝それ以上下がらないって、誰がいつどうやって決めるんだよ？

>>177
はは（笑）そりゃそうだ。　ただ、ひとつ有効な投資方法がある。

　�@ 安値を確認するまで、下げ途中で一切手を出さない。
　�A 安値から10%上昇したらその瞬間に成行きで買注文（いわゆる逆指値）を入れる。
　�B そのままホールドする。
　�C 運悪くその買値より10%下落したら、その瞬間に成行きで損切りする。
　�D そこまで下げない限りは遠にホールドし、暫定の高値まで見届ける。
　�E 暫定高値より10%下落したら、その瞬間に利食い売りを入れる。

これは有名な投資方法です。当然知っている人もいるでしょう。

買った時より下がってたら売らない
買った時より上がって下がる様なら売る。


ただそれだけの話なのに損切りなんてものが必要な理由がわからない。

そのうちイヤでも必要性がわかりますよ

一定の法則性の有る業界にしか手を出さない俺には必要無いかもね。

損切りがいらないといってる人は経験が圧倒的に少ない

下落相場では絶対に生き残れない。
10年以上やってる人だったら損切りは絶対に必要というよ。

オレはもう相場20年くらいやっているが
損切りは必要ないといえる。

時間をおいてナンピンすればね。

ナンピンすればいいと言うけど、お金は、どこから〜でるの？

　　　　　　 　　 　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜よって損切りは必要ないと決定しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　 （（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　

幅広く分散投資してれば損切りはいらんな
自己ルールをちゃんときめれば明らかなバブル銘柄をつかむことないし

それ言い始めるとインデックスファンドでもドルコストで買っとけってことになるけど

ETFでも先物でもいいけど、絶対つぶれないindexを＄コスト平均でナンピンし続けられれば
損切りしなくても儲けられると思うよ
はじめる時期が悪ければ長期間含み損で推移するだろうが。

なんでそこまでして株やりたいのかわからんｗ
ナンピン塩漬け上等とかいう奴は無理して株やる必要ないだろ

よりでかい投資をやるための副業です
ニートにはわからんのでしょう、
損切りしなきゃいけない株に手を出す人は気の毒ですね

まあたいていの人はせっせと働いた金を市場に寄付してるんだけど。

投資スタンスによって全然答えは変わってくるのでは？

長期投資を前提に資金繰りを考えておいて、
損切りなんてしなきゃならない状況になったら大損だし、
普通の上下幅なら損切りしないのが大前提。基本は絶対しちゃダメ。
短期はいかに損切りするかが勝負の分かれ目になるし、
中期くらいで考えるなら損切りラインを決めておかないと
「なんちゃって長期投資」っていう統計的に一番儲からない投資方法になるし。

投資スタンスによる。
これ結論でいいんじゃないの。

どっしり構えてりゃ必ず利益は出るのに何で損切りするのかがわからない。

8913ゼクスが10万以上のとき多少持ってた。
今見たら途中で損切りしといて本当に良かったと思う。

利益率を考える人は回転率を重視するからね

>>193
銘柄が論外

株は上がれば下がるし、下がれば上がる。
その間の我慢比べ。

資金と能力と経験を考慮して
自分が我慢できる手法を実行すればいい。

拙者は我慢しないのが信条だぬ。

(=ﾟωﾟ)ﾉ

>どっしり構えてりゃ必ず利益は出るのに
株で成功した、大金持ちの方ですね。

いまタケダ買って放っておけば20年数年で配当だけで元取れるけどな。
損切りしない人にはオススメ銘柄。

>ナンピンすればいいと言うけど、お金は、どこから〜でるの？
初期の投資額をおさえる
これ鉄則、予備資金は初期投資の倍以上持つこと

株式以前に、会社がどうなるかわからない！

それ以前に、
自分が事故や病気で逝く可能性も・・・

(=ﾟωﾟ)ﾉ

ナンピンは毎度のボーナスを突っ込んでいけば十分５年もやってれば資金増えてて
あらビックリ。

下手くそ時代のオレはそのやり方でうまくいったど。
バブル崩壊後なｗ

銘柄は財閥、NTT、JR、医薬品にしとけ。
財閥も安田系はだめだ。
つぶれない。ただし上がりもしない。

財閥なら三菱、三井、住友な。安田は過去に何度もつぶれてる。

毎度のボーナスを５年も注ぎ込めば
そりゃ、資金は増えるでしょ・・・

(=ﾟωﾟ)ﾉ

だからおまいは損切り不要だと教えたってるんや。
ナンピンしとけ！

日本市場はバブル崩壊以来、
20年にも渡る右肩下がりの相場ですからね。
長期でナンピンなんか危なっかしくて・・・（ry

(=ﾟωﾟ)ﾉ

三井松島とかに
半年ごとにボーナス突っ込め
５年間耐えるんや
これで下手くそでも資産できるで
定期預金なんか目じゃねえ

損切りすんな
ナンピンしとけ！

>>日本市場はバブル崩壊以来、

まだ、後遺症つづいてるんだね・・
３０階のビルから飛び降りたようなものか・・

>>184
日経先物売って爆益なので、そのお金で買います。

「損切りができない人はダメ」という意見も多く聞かれますが、

私に言わせれば損切りを考えなければならない銘柄を、

選ぶこと自体に問題があるのです。



もし株価が予想以上の値下がりをしたときは、

業績の見込み違いを疑う程度でいいのです。



個人投資家の強みは、

自分自身が納得していればいくらでも待てるということです。

一時的な株価下落は見過ごしてもいい。


個人投資家だからこそ持てる「待つ」という武器。

これを使わない手はありません。

↑これ、200万を10億にした元カリスマ投資家の言葉な
だが、彼はつい最近、一文無しになったｗ


今、損切りしないで儲かっている人がいたら、ほどほどの所で相場から足を洗おうな
いわゆる勝ち逃げだ
いつか、嫌でも損切りの重要性がわかる日が来る

勿論、最悪無くなっても困らない余裕資金で何年でも何十年でも持ち続けるスタンスの人は別だけどね


でも、みんな、株を始めた以上は大儲けしたい、大金持ちになりたい、１億いや２億、いやいや３億儲けたいという野望は持ってるよな
そうなりたいのであれば、答えはひとうです

損切りじゃないけど今日は仕方なく売った。買い値から約４倍・・・１０倍まで持つ予定だったんだけどな、株って難しい。

>>213の一言で急に止まったな、このスレｗ

センスがない奴は、結局地合の変化に付いていけなくなり
最終的に泣く泣く損切するもの。
それで損切できない奴はガメツイ愚か者

損切りは小さく。

>>215←センスのない奴代表

やっぱ損切りはするもんじゃないね。いずれ戻ってくるんだもの。

今月はストップ逆指値の偉大さに驚いてる。
もし持ちつづけたら含み損で身動きが取れなかった。
損切りで落ち込んでた所に増資発表でメシウマした株もあった。

そんぎりは別れの言葉じゃなくて
再び逢うまでの遠い約束

逆指値使うやつは証券会社のカモだろ

愛した男たちを かがやきにかえて
いつの日にか僕のことを 想い出すがいい

>>221
逆指値を目指して売り込んでくるからなw
知り合いの事故売買部門のディーラーがいってたw

>>223
デタラメ書くなっつーの

誰もが勝つために情報集めから研究を含めあらゆる
ことをしてるのに、プロが素人にはわからない汚い
禁じ手を使わないということなど考えられんよな。

成果の有無に関係なく、やってるやつは間違いなくいる。

初心者の俺は逆指値で救われまくり
三洋電機…

＝＝＝＝＝＝　第二のサブプライム問題へ発展か・・100万件の顧客を抱える　＝＝＝＝＝＝＝

★クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場ではリーマン・ブラザーズ破たん以来
　で最大規模の決済につながる恐れがある。

■ルービニ教授の年内リセッション終了発言で米株は上昇したが、取引終了後に否定した■
■米ＣＩＴ、破綻の公算高まる　政府支援交渉打ち切り (日経新聞）■
■連邦破産法申請なら6000億ドル規模のデフォルト損失が見込まれる■

７月17日（朝日新聞）
ＣＩＴの資産規模は３月末時点で７５６億ドル（約７兆１千億円）。
破綻すれば、資産規模では６月の自動車大手ゼネラル・モーターズに次ぐ米史上５番目の大型破綻となる。

★CDOが組み込まれている銘柄は1053と最も多く市場に与える影響は計り知れない。
★米ＣＩＴグループに対する２３億ドルの政府投資の全額が損失になるとみている。
　米財務省スポークスマンが同紙に語った。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■今晩は地獄の指標が発表される・・・天国から奈落のどん底へ■
・21:30 米国 6月建設許可件数
・21:30 米国 6月住宅着工件数
■　今晩のダウは急落も予想される！！■

うーん
600万いれて　含み損　60万円
リカク　は100万こえてるけどね

損切りしなくても、そこそこは儲ける
含み損とドウ付き合うかだなあ

早めに損切りすれば悩まなくてすむよ

新興市場は損きりしないと地獄を見る

問題は東証一部なんだが
経験上絶対、損きりすべき時はある。

それは経営不振が原因で減資した銘柄
それプラス単位数が変わった場合
こんな時はすばやく逃げないと虎の子、ほとんど失う

例を挙げれば数年前の三井住友建設
減資し、単位数が１０００から１００に変わった。

８０円で１０００株＝８万円→８００円で１００株＝８万円

一見損はしてないが、その後の展開を見ればあきらかなように
８００円が８０円まで下がってしまう。

これは心理的な要因もあって８０円は安く感じるが８００円は高く感じる。

住友公募付近3950で買って3850の逆指値ひっかかったおかげで救われた。
絶対下がらないと思ってた所に逆指値入れてたからショックでかくて暫く取引できなかったよ。
結果的に3550で買い戻して3760で売れた。取引額は半分だったから損失穴埋めした程度だが、気分は最高。
損失ラインは絶対守らないといかんよね。
塩漬けは今年3月の経験でこりごり。

重要なのは、損切りした後だと思う。
>>231 みたいに、
　　　気持ち切り替えて再びインしてプラスに持ってけるかだと思う。

損切った銘柄にこだわるもよし、他にいくもよし。

>>231の例はナンピンしてても助かるのだが。

ナンピンする余力があればね。

損切り　ラインてどれくらい？
３％　５％　１０％？？

ソンギリしたら上がりだす
持ってたら下がり続ける　
何処までも･････　　どこまでも･････　ﾄﾞｺﾏﾃﾞﾓ･････

秘湯？

>>235
買い（売り）の根拠が崩れたら、損切りするよ。

>>238
読みと反対に動いたら、即損切り（10回に1〜2回）
ちなみに順張りスキャ専門

>>239
スキャは投資じゃないから。
はっきりいってゲーム。

>>240
ゲームというより仕事w
生活掛かってるからシャーナイ

>>239
スキャだと板読み中心？

>>218
いずれ戻ってくるんならいったん売って戻ってきたところで買えばいいんじゃないの。

去年はトータルで5000万損切りして一時2500万まで資金減らしたが現在1億2300万になった俺が思うに
損切りは絶対に必要

>>243
それができれば誰も苦労しないわｗｗｗ

俺は、１３日に損切りして大失敗した
ダウ恐るべし

>>244
もう引退してもいいんじゃないの？
辞められないなら資金の半分は預金にでも組みなおしなよ。

俺も早期リタイヤ希望してるけど、一億あったら仕事辞めるよ。
あんた、もう俺の夢をかなえちゃってるよ。ＢＮＦもなんで辞めないんだよ。
１００億とかあったら普通辞めるだろ。ほっんと、わかんねぇよ。
俺、もう株なんかやりたくねーよ。心がすり減るだけだよ。

BNFは「株を止めたら、ニュースとか見たときに『俺なら○億取れたのに』とか後悔して辛いから株を続けている」と公言してた。
でもまあこれは天才だけに許された悩みだな。常人が損失より機会損失を恐れてたら行き先は破産だ。

スキャだと損切りは2ティックくらい？
スインガーの俺にはついていけない領域だな

>>249
デイトレーダーはスインガーにとってはプラス要因だしもっと増えて欲しいよな。
頭も尻尾も引き受けてくれるんだしo(^-^)o

>>249
先桃スキャ専門だが、2〜3tickだぬ

>>247
BNF氏は『道端にお金が落ちてるのに拾わないのはおかしい』
みたいな感覚らしい事を聞いた事がある

もちろんぽろぽろと落としてるのは俺達だ。
みんな一緒に士農工商

>>250
デイトレ、スキャで持ち越ししないなら、プラス要因ならんだろ。
損切りできないスインガーの方がプラス要因だろ。

短期になるほど必要になるな

まあ まず潰れないような業態や国策会社や規模で、成長も見越せる会社を、他人の金で買い、ずーと配当をもらい、安くなるたびに買い増す
とかやってるなら負けないよな。自分の金じゃないしな。
ただ、サワカミはあほだがバフェットは賢い

結局は才能と運

ポートフォリオいじってあまりいい思いをしたことはないなあ・・・

>>253

オレみたいに1泊2日メインで朝、ＧＵの高い段階で始まっても、
買い気配で始まった朝の強い段階ではデイトレの人も充分おいしいから、多分オレの売り注文食ってるのもデイトレの人だと思うんだよねo(^-^)o

>>256
なるほどね、俺は寄りつきでは買わないから、俺のじゃないな

>>257

逆に売り気配で始まってもリスク承知で突撃してくれるから助かる(^O^)/
つかデイで勝ってる人は才能あると思うよ。朝の値動き見ててそう思うo(^-^)o
オレじゃあのスピードについていけんわ(>_<)

>>258
投機の方法で見方は真逆になるな
俺から見たら短期で勝ってるﾔｼはスゴイと思う

デイは、所詮、慣れだからね
運の要素が殆どないんで、確実性は高いと思ってるよ

>>259
1泊2日とは言え安値圏で引けそうなら、その日のうちに手仕舞いすることも多いですよ(^O^)/

翌日デイの人達のターゲットになりそうなら持ち越ししますけど、デイの人は急落を買ってる人のが多い気もしますが順バリが多いんですかねo(^-^)o？

>>260
デイは順張りが基本っしょ
デイの逆張りは、難しいなぁ

デイの逆張りって事は、その日の天井や底を当てるって事
俺には無理　超能力ないしw

板を見ながらの順張りなら簡単だと思われ

>>261
そうなんですかぁo(^-^)o
オレもデイたまにやるんだけど先物にたいしての判断と決断トロいんで1ティック抜くのが精一杯でロスカットは他のデイの人に完璧出遅れますねf^_^;
なのでデイでは勝てません！

>>262
先物スキャは、ナイアガラや昇竜拳だけ狙ってみたら？

例えば1000枚壁が半分になったら、飛び乗るとか

>>263
スイマセン先物は先行指標として見てるだけです(>_<)
厚い板が喰われ出したら先手打つってことでＯＫですか？

>>264
順張りならそれで、おｋ

厚い板が喰われ出したら、参加する
順張りの基本は、勢いのある強い方に加担する「スネオ投資法」


先物については「板の厚い方に値が動く」という迷信が
最近かなりの確率で当たってる

>>265
ありがとうございますm(__)m
オレ買いオンリーなんでデイも勉強してみますo(^-^)o

損切りよりも利確を語る人はいないの？

地合が好ければ多少タイミングはずしても問題ないけど、
地合が悪いとね・・・ホントにワンチャンス外したら厳しい。
利確の失敗も損切りの親戚みたいなもんと、
考えてやってはいるんだが・・・続くとショックがでかい、損切り以上に。

利確は難しい。
あまり欲張らないほうがいいよな…

>>267
利確なんてしたことないし

小さく損切り

売りと買いではどっちが損切早くなるべきなのかな？
理屈では同じなのだが、損は無限大という理屈を当てはめると

>>267
どこまで上がるかさっぱり検討できないなら、少し下で逆指値しておくのがおすすめ。
これなら、まだ上がるなら利確しないし、下げるなら利確できる。

>>271
大局的に見て上げ相場か下げ相場かで判断する。

>>272
今は大局的に見て上げ相場ですか？下げ相場かですか？

>>273
アメリカが決算詐欺で上げてるあいだは底堅いだろな

やべぇ、こないだ日経平均が9000割れ寸前までいく過程で損切りしたの、全部買値に戻ってやがる。

275だけど、損切りがチト早すぎるのがいかんのか。
しかし買値の10%下落時点（多くが推奨）なんぞ、オレにはそこまで含み損のまま持ってられん。

　麻生太郎は損切りができないタイプ。

　待てば値上がりすると思っていたが、結局、最安値でブン投げる結果になった。

　何度も損切りのチャンスがあったのにね・・・

>>277
同時に、底値狙い過ぎて買い遅れ涙目タイプでもあるな。

現物だけで頑張っております

>>276
損切りは正解ですよ
買値に戻ったのは結果論です
損切りを責めるのではなく、エントリータイミングを責めましょう

株をやること自体が おーきなリスク

ただし、エントリータイミングを気にしすぎて>>278に成りやすいですが>俺ｗ

リスクを限定するために損切りするんです。

損切りも悪い作戦ではないんだが信用口座を持ってる場合
資金の1/3を本命として賭け残りを温存
反対に動いて損した場合すぐに残り資金で２倍の反対売買仕掛ける
すると、あら！？不思議含み損ではなく含み益になってます
基本的なヘッジ方法ですが覚えておいて損はないはず

>>284
往復ビンタ食らう人もいるのを忘れないでください

>>284
そんな簡単にはいかんだろ〜。
2000円で買って
1800円になって倍売ったら
1900円に戻ってあとはヨコヨコ。
とか。

>>284
そんな簡単ではないな。俺の経験上

２０００円で買ったら１８００円になるし、
２０００円で売ったら２２００円になる。　　相場というのはそういうもん。

逆に張ったら
１８００円で倍売ると、２０００円まで踏み上げられ
２２００円で倍買った瞬間、暴落する。　　相場というのはそういうもん。

>>285
>>286
>>287
ちょっと説明不足でした
自分のやっているヘッジの反対売買はいわドデンではなく損している玉の方も離隔するまで持ち続けます
返済するときは売りも買いも同時に投げるいわば変形（かなり奇妙な）両建てみたいなもんです

もっともこの方式でも必ず利益を得らる訳でなく損が減少する（損が変わらず）だけで終わる可能性もありますが
タダ損切るよりはチャンスが増えるかと思います（ちなみに自分はデイ専なのでスインガーの方にはお勧めしかねます）

>>288
資金拘束激しすぐるよ。ソレ。

２ショットで余力あぼーんですか？

>>288
損切りして、ドテンしても同じじゃないの？

>>287

それ絶対、監視されてる！
パソコンにしらべたら・・・

>>298
それはおっしゃる通り
>>290
それは全然違います
反対玉がある限り往復くらっても損失が限定されるのがドデンとは違うところ

>>292

100円1万株買い
　↓
95円になったのですかさず2万株信用売り
[買玉-5万、売玉0、確定損益0、計-5万]
　↓
100円に戻る[買玉0、売玉-10万、確定損益0、計-10万]
or
90円になる[買玉-10万、売玉+10万、確定損益0、計0]
　↓
さらに、
105円になる[買玉+5万、売玉-20万、確定損益0、計-15万]
or
85円になる[買玉-15万、売玉+20万、確定損益0、計+5万]



100円1万株買い
　↓
95円になったので損切りし、1万株ドデン売り
[買玉0、売玉0、確定損益-5万、計-5万]
　↓
100円に戻る[買玉0、売玉-5万、確定損益-5万、計-10万]
or
90円になる[買玉0、売玉+5万、確定損益-5万、計0]
　↓
さらに、
105円になる[買玉0、売玉-10万、確定損益-5万、計-15万]
or
85円になる[買玉0、売玉+10万、確定損益-5万、計+5万]


違いがわからない・・・

>>293
そこはどこでリカク（ＬＣ）するかの個人の判断でしょうね
ただこの方法は売りと買いが同値ならまだいいんですが
買値と売値が離れていた場合（こういうケースの方が圧倒的多いと思います）
買値と売値の間値が一番被害が大きくなります。
もしこのケースで引けを迎えそうな場合はデイ専でもオーバーナイトするのも一つです
翌日上げでも売りの２玉分の損は１玉分の損で済みますし
下げれば１つ売り玉を持ち越して利益になる（かも）しれないからです

ただの両建てカスじゃんｗ
損切りできない言い訳ｗ

両建てするなら損切りするよ。

両建てって慣れないうちは混乱するけど
使いこなせればすごくいい武器になる。
ボラの激しい銘柄ならどっちでも利益がとれることが多いよ。
資金効率は悪いけど、リスクは減るし、そんなに悪くない。
ソンキリは素早く、なんて証券会社のやつらが儲けるために
作った信仰だと思う。

損切りせずに全部戻ってきたよ。やっぱりトレンドに乗ってると損切り不要だね

>>298
それ、デイトレでロスカットラインまでこなければ損切り不要だね
って言ってるようなもんだな。

>>298
逆に言えば、早めにLCしておけば、
下がったところで買い直して利益が出て・・・（ry

(=ﾟωﾟ)ﾉ

てすと

>>294
よーく頭冷やして損益計算してみろ
両建てなんぞ得なことはいっこも無い。
まあ両建てにして、損切りを損切りでないかのごとく思えて満足できるなら止めはしないが、
他の人に自慢げに語ることじゃない

うんっこっこ

>>300
に一票

今まで損切り不要論者でしたが、
空売り銘柄の連日ストップ高に目が覚めました。

信じている銘柄ならともかく、テキトーにいじったやつは
損切りライン必須ですね

投資が希望に変われば完璧に負けですo(^-^)o
認めれば生き残れます＼＾o＾／ｲｴｲ

損切りは絶対に必要だ
ちゃんとしたタイミングで損切りしないとえらいことになる
俺はいつもキッチリ損切りしてるぞ

ちなみに利確したことは一度もない

>>307
>ちなみに利確したことは一度もない
すごいな、持株は含み益で溢れてる？

そこは笑ってあげるのが優しさでないかと…

>>308
おまい、笑いのツボをわかってないな

柔道でも最初に習うのは技より受け身なんだよ

柔道で先に習うべきなのは寝技。
太っちょの胸もんで優越感にひたる技、あれはたまんなかったな。

日銭稼がないといけない奴と、そうでない奴とで全然考え方違うと思うんだけど。

最終的には太っちょはだかにして、ホモ行為に及びそうになり、
柔道部顧問に注意されたどす。

>>313
それは損切りまでの条件が違うだけで重要なのは変わりないと思う。

おらあ　信用やってるだで
維持率　100%切らなくて

500万投資　でほぼ、一定の含み損　50万くらい
損切り　ほとんどしない
で月20-30万のリカク

考えてみれば、商売も借金してやってるんだ
（500万の”借金”してるが、実質は"50万”だべ？）
株　専業になって、余生をおくるのもいいかな

あと、30年くらいあるけどｗ

というか、損切りしなきゃいけないような銘柄やボリュームを
売ったり買ったりするのがバカです。いや、金を捨てているようなものです。

株で儲けている人の9割以上は損切りとか中々しませんし、ほとんどしない人や
全くしない人までいる。なぜなら売買する理由（テクニカルとか占いとか巷に出ている
情報じゃないですよ。そんなのは理由になりません。）が３つ以上あるから、その理由
が揺らがない限り損切りする意味が無いからです。増せばいいだけだし、喜ぶべきこと。

まあデイトレーダーやスキャル専門とか、システムトレーダーとかスインガーなら
損切りしなきゃいけないのは当たり前で、そんな事は基本中の基本です。まあだから
短期は基本的には儲からないんですよ。そんなのもってる理由がほとんどないんだもの。

ＢＮＦとか強運でしかも天才のやつに影響されてるのは超絶のバカでしょう。あんなのは
そりゃあ勝ち抜け戦ではどんなに参加者が多くても、必ず勝者が数人〜1人はでますが、
そもそもその勝ちぬけの人数は物凄く少ないわけですから。


つまり、結論を言うと、株をやってはいけないレベルや資金でやっている人があまりにも
多すぎるんですね。そりゃ実戦は一番の勉強ですが、宮本武蔵でもなし、、実戦の真剣勝負
で殺されたらどうするのと。最初（数年）は、ほとんどは負けるんです。また負けるべきなんです。

本当の勉強する前に　わかる前に、出来るようになるまでに、ほとんどは死んでしまうんですから
話にもなりません。

いいですか？株をやるのは幸せでもなんでもなく、株なんてものはやらないに越した事はありません。
中毒性もあるし、短期とか少資金の人はほとんどは負けるんですから。

例えば、私の親族は関東の田舎ですがソコソコの規模の会社を５つ経営してます。創業会長は故人に
なりましたが、遺産が表面上だけで25億円以上あり、株もありました。が、会社の付き合いや仕事関連
の株ばかり、土地もそうでした。実際の資産は、海外や家族名義や会社名義も含めると30倍はあるでしょう。

そりゃ結果的には莫大な利益になるのもあたりまえです。

人に貸しをつくり、また株を買うことで仕事ももらい、特別の会員にもなり、応援してもらい議員にもなり、
特別な情報ももらい、自分でも情報や種をつくるしあげる、公共事業も自分で提案しつくる、株や土地を貸す
貸しビルも建てる。配当ももらう。もちろん自社株も刷り、、、会社の業績を上げる。

基本的には株を利用して儲けるって、、売買することじゃ無いですから。まして短期。。。それはギャンブルやゲームですよゲーム

317＞　あんた　板違い。　　商売の極意を語りたいならビジネス板でも行ってくれ

まあ
ゲーム感覚でやってる　といえば
やってるかなあ・・・・・・・

ひょっとして、超贅沢？
まあ、500万の車買ったと思えばいいんだしﾅ

そう、ゲームやギャンブルという感覚でいい。
そういう感覚を持てば退職金すべて失うようなことはしなくなる。
よほど中毒にならない限り。
しかし、カモが減るのでそれは困るｗ

まあ人生自体がゲームだしな
>>317はメタファーの意味がわからない馬鹿

株はゲームですよ
大人のゲーム
一時的に証券会社に金を預けるだけのゲーム

だって、できたら急騰してすぐにでも手放したいだろ
誰も会社そのものに投資したいなんて思っていないだろ

自　分　が　儲　け　た　い　と　思　っ　て　る　だ　け　で　す　よ

株は投資でゲームではないと思ってる人は負け組が多いだろうね

まあ損きりしなきゃいけないようなカネで株をするなってことか。
損きりはうまいナンピンに劣る。

>>317
ナニこの胡散臭いセミナーみたいな内容はｗ
結局何が言いたいのか分からんし。

普通の人間なら損切りして実現損みせつけられるのはつらいできれば先送り
したいと思うしかし投機家なら

普通に下がり出したら損切りして1000円でも下がったところで買いなおしたら口座の金増えるけど

大手３行：黒字転換へ…株価上昇で復調　

>>317

ハイハイ
よくできました

>>323
>損きりはうまいナンピンに劣る。
そういうのは、買い増しや買い集めといって
単なるナンピンとは違うでしょ。
前提となる手法の問題だと思う。

買った株を常に逆指値で売り注文入れないと
不安で夜も眠れない自分には
損切りしないでいられる人の神経がわからない。

逆指値の値段は毎週更新するし絶対に下がる方向には変更しないよ。
本当は毎日更新したいんだけどさすがに面倒。

>損切りしないでいられる人の神経がわからない。
含み損は損じゃないと思ってるんでしょ。
あとは、株価はそのうち戻るという期待でしょ。

>>330
俺はその不安で持ってる時間がどんどん短くなって、
スキャレベルでようやく不安がなくなった

ちょっと古いんだけどさ、森高千里の気分爽快って歌あるじゃん
思いを寄せてた人を親友に取られちゃって、でもちゃんと話してくれてありがとう
つらい片思いから開放されてすっきりした、自分も早く新しい恋を見つけようみたいな

損切りってこれと似てるよね
戻れ、戻ってくれと祈り続けたポジションを切り、苦しんだ含み損から開放されて
相場の新たな展開に期待を寄せる、よしもういっちょ頑張ろうって感じで

最近、森高の話題を聞かないけれど、ＦＸで損切るたびにこの歌を思い出す



そんなワケで６８０万損切った俺今気分爽快だぜ！

>>333
ご苦労

オレだったら６８０万も損切ったら、立ち直れないだろうなｗ
それこそ、死ぬほど好きな彼女に振られて、もう恋なんてしないって思うのと同じかな

ま、ほとぼりが醒めたら、またするだろうけどｗ

窓開けられると損きりもへったくれもない

１円パチンコで５連荘したぜい！
損切りなんかしてる場合じゃねえっつーのｗ

オレも470万円損切った
ふつうのサラリーマンなのに。

なんでそんな一大事になるまで放っておくの

>>234
普通ナンピン余力残すだろ

いけると思ったら全力だい　逃げる時も全力だい

長期下げトレンドの銘柄をナンピンし続けると底なし沼だよ。

資産が１億円あったら５００万円を株にしておく。１０００万円なら５０万円。
こんな感覚でやると（買っていた場合）下がった時にマジでチャンス到来！と思えるから不思議だ。
怖いと思うよりワクワクする。一体どこまでいってしまうんだ。。。と思いながらもね。結果的に
は連続ストップ安とかそんな一番下がったところでたんまり買えるんだ。あとは半年〜５年もまてば
その時の２倍〜３倍になっていることも珍しくない。

まあ下がった理由にもよるが、しばらくは全く売る気が無いと結果的に勝ちやすいんだな。
そういう意味でも株は心理戦でしょうね。余裕のある奴が勝ち、無い奴が負けていると思います。

短期筋は５００万円とか１５００万円くらいまでが多くて、資金の半分〜全額近くまでやっている
から損切りしないとどうしようもないと思う。心理的にも戦略的にも資金的にも。
自由なようでいて全然自由じゃ無い。がんじがらめのルールに縛られていないと、、、またそれを
徹底して守らないとあっという間に退場になるですね。でも調子がいい時ほどみんな同じ罠にはまるんですねえ。

告白
実は　含み損　５０％あるけど
信用で、余力はもとにもどしたｗ

維持力　80%きらないようにしてるけど・・・

>戻れ、戻ってくれと祈り続けたポジションを切り
祈る前に損切りすればいいのに。

>>342
塩漬け株はいらない。

含み損は実損ではないと考えるとなぜか耐える方向に行きやすいんだよね
ムズカシイ〜

いやいや損切り自体は簡単ですよ。どこの本にも損切り損切りと書いてありますし、
現実問題としてみんな何回くらいしました？長期と思っている人でも数回はあるでしょう。
短期であるほど数百数千あるいは数万回なんて人もいるでしょう。

でも勝てていないはずです。コツコツドカン　か　ジリ貧、あるいはかえって塩漬けになっているはずですよ。
これには理由があるのです。

>>資産が１億円あったら５００万円を株にしておく。１０００万円なら５０万円。

賛成　倍　できれば3倍以上の予備資金があれば
株で失敗することはすくない
株歴　　5年でまなびました。
今は順調に、稼いでます。

>>342
違います！
ここぞと言う時は資産を超えて突っ込みます！
具体的に言えば今月15日引けに2.5倍、23日引けに1.5倍の全力買いしてる。

相場全体の空気を読むタイプのトレーダーなら、
月に1回ぐらいは「明日は確実にGU（GD）する」と読める時がある。

>>342
同意。
試し買いしてみて今後の値動きが読めることもあるね

>>348
確かに月１ぐらいでそんな日があるし俺もそれがわかる
でも資産越えてはしないなー
玉数増やすだけに留めてるし
普段より多めに儲けたなぐらいで満足して
心理的に慢心しないように常に心掛けている

利益がでたときだけ利食い。
含み損は長期投資にまわせばいいんじゃないか。
利食いが含み損を上回ればトータル勝ちっていう単純明快なロジック。

損切りは嫌いだが、でも必要。

>>351
今年の春からのような上げ相場ならそれでいいが、去年みたいな下げ相場なら最悪な投資法。
資金が全部塩漬になっておしまい。

日足で上昇トレンドならホールド、下降トレンドなら損切り、が基本。

損切りしたことない。
まだ株歴５ヵ月チョイだもの。。

(流動資産-総負債)/時価総額が1を切るとか
絶対に上がるっていう確信があるとかじゃない限り
損切りはしないとダメだよ。

>>342

＞怖いと思うよりワクワクする。一体どこまでいってしまうんだ。。。と思いながらもね。結果的に
＞は連続ストップ安とかそんな一番下がったところでたんまり買えるんだ

連続ストップ安出す銘柄ってどんだけ中小型株なんだよw
そんな銘柄選んでたら博打と変わらないだろ。

＞半年〜５年もまてば
＞その時の２倍〜３倍になっていることも珍しくない。

結果論。だいたい投資知らなさすぎだろ？　いかにもかじったような知識じゃ。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

【9437】(株)ＮＴＴドコモ『今底値』

高配当で低価格のＤocomoの配当は￥４８００→￥５２００に増配だよ。
同時上映、株式消却も実施中！

ソース↓
tp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/personal/quick/05.html


_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>342のやり方はメンタル的にいいやり方だと思うけどな。
それに>>348みたいなやり方は、かなり研究してる人ができるやり方でしょ。

なあ６８０万損切ったとか４７０万損切ったとかいつの話だよ

３月以降に倍返しでとれたろｗ

>>346

どういう理由があるのか言わんの？

362

営業マン「そんな株はさっさと売って別のを買いなおしましょう。これなんかお勧めですが・・・」

大恐慌のときに買ったなら損切りしなくてもいいだろうね。
１００年に一度という暴落なんだからあがるでしょ。
それ以外のタイミングなら損切りは必要だわな。

>>364
大恐慌の時に株買ったら破産したろｗ

>>365
しないよ
レバかかってなければありえない

ダウ爆上げ中。
明日は、寄り天で損切る最後のチャンスだ。

>>366
大恐慌の暴落では、ダウは戻してはまた暴落して底割れの繰り返し。

大底まで何度も暴落してるから、大恐慌のときでも損切りは絶対必要だね。

>>368
いらないよ

このゆいありさんが、今思うと、「損切り」って言う言葉をすごくブログで出されてて
完全に一緒の言葉じゃないですが

「これ以上下がったら切ろうと思うなら今切れ！

明日下がったら売ろうと思うなら今切れ！

たった一回の損切りのルール破りが不思議と大きな損になる」

って書かれたんです。これがその当時衝撃で衝撃で！

損切りは必要

損切りは必要

損切りは愛してる

現物：不要
空売り：必要
信用買い：お好みで・・・

>>374
なんで、現物は不要なの？

損切りしないと豪語していた蓮華草は
無限ナンピンを繰り返した挙句
ＳＱで全部損切った

損切りできない下手糞の典型的な失敗例w

トレンドと逆に張ってるとき、売り買いとも必要
トレンドと同じ方向に張ってるとき、売り買いとも不要

>>377
トレンドと合ってれば、含み損が出るわけないので、損切りの必要ないのは当たり前では。

その「トレンド」とやらを知るにはどうすればいいのかね。
それがわかるようなら、たちまち億万長者ではないのか？
せいぜい　「今までは上がってた」　くらいしか俺にはわからんぞな。

簡単だよ
上昇トレンド＝高値更新
下落トレンド＝安値更新

高値を更新してる間は買いは持ち、売りは損切り
安値を更新してる間は売りは持ち、買いは損切り

>>380
いつかはその高値（安値）を越えられなくなって下げ（上げ）トレンドに転換する
そうなると

高値を更新してる間は買いはロスカット、売りは持ち
安値を更新してる間は売りはロスカット、買いは持ち

ある程度チャレンジしないと最高値で売ったり、最安値で買えないからね。

>>381
そんな馬鹿な行動してれば早晩資金なくなるでしょ
株式投資って、最高値で売ったり、最安値で買うことを狙うゲームじゃないんだけど

ファンダメンタル分析で適正な株価をチェックし、相場は行き過ぎるものということを理解して
その分を考慮に入れていれば
あまりに割高水準、理解に苦しむ安値水準というのがある。
そこで空売って、買えばそんなに失敗しない。
テクニカルでチャートの頂点だ・底だとかやってるとやられる。

底や天井を当てるのが目的じゃなくてお金を儲けるのが目的だからねえ。
上がりだしたら買って上がり続けるならどんどん買い増す。逆行したら売る。
この単純な方法を機械的に守ればお金増えるよ。

>>384
そのとおりだと思う。
今が上げトレンドかどうかなんて関係ないというか、どうでもいいというか。

高値更新したからトレンドは上だ、とかいう定義を採用してみようか？
しかしいつかは安値更新するあるいは高値更新できなくなるときが来るわけで、
そしたら損勘定でも売るしかない。

その直前の高値あたりで「上げトレンド」だと思って買ったら、実はもう下げトレンド開始でしたと、
そんな不確実な 「トレンド」 とかいうものに、損切りしなくていいほどのパワーを
期待できるとは思えないわけだよ。

自分は買った株が過去25日間の最安値更新したら売るっていう単純なルールに従ってるだけ。
最初から逆指値注文してるからそこまで下がったら悩むまでもなく勝手に売られる。
損切りっていう意識もあんまり無いなあ。

>>385
塩漬けしてる人にはトレンドなんてどうでも良いんだろうけどね

>>386
ルールだってww ぷ

おまえさん勝ってないでしょ？

>>388
はルール無いの？
ルール無いのに勝ってるならすごいな。

裁量で判断できねば大金持ちになれん

損失は経費だが 経費で落としてばかりじゃ潰れる

利益だ 重要なのは利益

つまり損切りを重視してる時点でバカンス

損切りしなきゃいけないような買い方や戦略をとるのが悪い

創業者さん 議員さん イ○サ○ダーさん　仕手集団 大儲けファンマネ清原さん バフェット

みんな全く損切りしないか滅多にしない
そんなの売買しないからだ

相場で大損したあと、トレンドラインにしたがって売買してた時期が
あったんだが、すごく調子よくて儲かった。
この調子があと１ヵ月続くと、損した分を全部取り返せるなという時期になって
なぜかデイトレをはじめるようになり、そこでまた大損。
儲からなくなったんだから、儲かってたときのやり方に戻ればいいのに、
あまりにも簡単すぎるせいか、今まで一度もそのやり方に戻ったことがない。

デイトレは普通やればやるほど負ける。
勝ってる奴は、投資じゃないスキャのテクニックがあるだけ

周りにも必ずいるでしょ？シューティングゲームでどう考えても出せないハイスコアを
易々と達成する奴。
そういうジャンルの人間に近いよ。スキャルピングは。

それはない。シューティングみたいに定型じゃないからな

デイトレはファンダの逆風をまともに喰らわないのが利点ですね。

(=ﾟωﾟ)ﾉ

損切りは必要。
保守

種が多ければ損切りの必要なし

含み損　は"損”なの？？

大事に持ってた子育て株の「西松屋」と「ピジョン」、そろそろ損切るかな

「含み損は実損と心得よ」

我が家の家訓

>>399
含み「損」と言うから「損」だろ。

資産評価額の減少　担保能力低下
いままで100万のものが買えたのに（信用買い）５０万しか買えなくなった

これを損してないという人は、小学校の算数できてない。

シューティングゲームってなに？

へー

損きりなんて、デイ、スイングやってるニートレがやればいいの。

安くなった時に買って、さらに安くなったらナンピンすればバカでも儲かる。

よって、長期投資の俺には必要ないし、儲けもでる。

だいたいなんで株価毎日監視しないといけないの？時間の無駄。

素人丸出しのカキコ乙

相手がチョキを出したときにグーを出せばバカでも勝てる。

（↑これと同じ）

ホントに損切り必要ない人は
こんな釣り堀スレなんかに来ない様な気も・・・
故に、このスレが気になる人は損切り必要な人鴨ねぃ。

(=ﾟωﾟ)ﾉ

損切りより、含み益の確定をスグやる方が大事と、↑↓激しい新興不動産株やってて痛感した

損切りは精神的に弱い奴のする事でしょ、焦り過ぎ。
買う前のチャート見て材料チェックした後に買ったんだったらいずれ上がる自信はあるハズ。
正に短気（短期）な奴のする事だな
回転率で機会が減るとか言い訳に過ぎない。

とまぁ言ってはみたものの銘柄によるわ。

損切りが精神的に弱い？
どう考えても逆だけどね

この世の塩漬けの大半は損を実現したくなくて逃げてるだけなんだが

売らなきゃ「損」しないんだよ
お前がどっしり構えられないだけだ
目覚ませ（笑）

（笑）

塩漬け組の遠吠えｗ

大体損切りやる理由が何なのかがよくわからない
専業トレーダーなら生活かかってるから機会の損失や回転率に敏感になるだろうけどな。
普通に働いてる人間だったらわざわざ損する銘柄を売る理由が分からない。
あらゆる本では損切りは常識みたいになってるがな。
冷静になれば待ってれば上がる見込みがあるんだったら塩漬けナンピンでいいだろフツー。

こういう馬鹿を見るたびに思う
自分は損切りが出来る人間で良かった、と

>>417
そりゃ専業ニートレだったら損切り出来る人間じゃないとまずいわな。

２６３円で掴んだラオックスは損切りした方が
イイですか？

デイトレでも超長期でも、その損が想定内なら切らないでいい。
想定外になったら切るべし。その時点で読みが間違ってるんだし。

想定外です。
うまく損切り出来なくて塩に
なっちゃいました。

そうなんです
アラサーは消えるんです

そうなんです
アラサーは消えるんです

そうなんです
アラサーは消えるんです

新興04-05年の高値でLしてても多分戻らないだろ

だから適当な位置でナンピンするんだよ。
損切りしないこととナンピンはセットで考えるんだ。

塩漬け一直線だな

引かされ玉抱え込んでナンピンしろって　あんたそれ超高級戦術だろ

誰もかれも損切り派だと、大人のエサになるだけだから、
余力のある長期の連中は、ナンピン派でいいのよ。

イーター電機、損切ったトタンに爆上げで70kほど損した。
でも、余力残して次の勝負するためには仕方無いと割り切るが、やっぱ、割り切れないよね。

>大人のエサになるだけだから
損切り関係あるのか？
大人か買いたいときに売ってくれて、大人が売りたいときに買ってくれる人がエサじゃないの？

ナンピンできるならナンピンでいいが、塩漬けするぐらいなら損切りだろ

みずほは絶対損きりするな
日経より上がっていく。

長期と短期での損切りの話を一緒にしてるとかバカなんじゃねーの？
スレタイの前に「長期投資で」か「短期投資で」をつけろよ

損切りに長期も短期もないだろ。
塩漬け株が好きなら良いけど。

株で勝つには損をする銘柄や売買はしない事。
鉄板なのは多くて年に４〜５回だ。全く無い年もある。
専門的にやれば年に１０回くらいはあるのだろうが
それ以外で損をしてしまうのが暇すぎる株中毒の方たちだ。

株で時間を浪費するなんてのはバカだ。競馬と同じで、ほとんどは
タイミング的にも銘柄的にも、能力や設備的な面からも期待値がマイナスだ。

楽して儲かるわけではないというが、株やギャンブルほど安定感の無い商売はない。
毎日やっているようなのは問題外で当たるも当たらぬも運次第の占いだ。

どんな優秀で素晴らしい専門家チームがあろうが毎日のようにやっていたら大概は負ける。

これはごくごく一部の大天才や超強運の人間には当てはまらないが例外はどこの世界にもある。
サラリーマンや丁稚奉公や小さな商店や犯罪組織から松下幸之助や本田総一郎や豊臣秀吉や
オバマやプーチンが出たりすることはあるがそれは例外であるのと一緒だ。

まずは能力も情報も設備もチームも人脈も端末もルールも資金も　自分は素人である事を
強烈に自覚する事が一番大事であり、そこがスタート地点。

年に１〜３回の損切りはしない銘柄を売買すること。それが一番の近道

>>429
大人は、株価を動かす力があるし、小人の
売り買いを把握できる。

損切り派が仮に１００％ならば、ある状況での
短期株主の行動パターンが決まるので、
それだけで大人は儲けられるということ。

これ以上は、書かない方がいい。

損失は少ないほどいい
利益は多いほどいい
損失だけでも自分の思いのままに管理したい
それが損きり

ストップロスをおいておくと（だいたい素人は勉強してるのでだいたい同じポイントw)
で機関投資家は板の全てが見れるので厚い板まで値を動かしてご馳走さま。

でまた値を逆に動くように仕掛ける。損切りポイントの設定は実は奥深い。

機関とか大人とか、不確定要素のために、
どこまで育つか分からない含み損を放置するの？馬鹿だね（笑）

俺が買ったことがある銘柄（東１証）の経験に限定だが、
最近でも１０％以内の上下なら、１か月以内に元に戻ったな。
維持率の関係で途中でLCしたやつも、この１カ月で戻った。
他の統計では、２０％くらいの変動なら、半年とか１年の
期間でみると、もとに戻るらしい。
ただ、３０％以上になるとぐっと長くなることもある。

問題は、含み損を抱えていると、余力に影響するし、
目触りでイライラして、その後の自分の判断に影響するのよ。
それが、資金的、精神的に耐えられるのなら、含み損を置いといて
同一銘柄でも他銘柄でもいいから別の取引をすればいいのよ。
多少の含み損があるために、その銘柄の動きやに強くなり、
いろいろ学ぶことがある。
そして、売りの場合の仕手の動きとか、リーマンショック時の
狼狽売りとか追い証売りとか、全銘柄のうちの何千分の１とか
何年かに一度の大暴落のときに備えた資金配分ができるか、
その兆候を見極める経験があれば、数％の変動でLCに走ることも
ないのよ。

だから、機械的に損切ってトータルで利益をあげてる者は
その手法を続ければいい。確かに損切りはスッキリするからな。

それぞれ資金と投資期間が違うんだから、いろいろな
手法があるのは当然だろう。

ちなみに、おれは機械的が苦手だから、損切りもナンピン
も臨機応変にそのときの判断で両方やる。

ナンピンもできないような資金力で株やるな
ってことでいーんじゃねーの？

下げたのにナンピンも損切りもしないで塩漬けて
何の得になるのかがわからない

ナンピンの恐ろしさも知らないなら株やるな
ってことでいーんじゃねーの？

拙者は、買いも売りもナンピンしない主義だぬ。
その代わり、ツナギはよくやりますけどねぃ。

(=ﾟωﾟ)ﾉ

ツナギって何？
ドルコストみないなもの？

>>443
一時的に反対売買です。

詳しいことは“ツナギ　株”でググれば、
拙者よりもずっと丁寧な解説に辿り着きますYO！

(=ﾟωﾟ)ﾉ

ナンピンする金があったら他の株買えばいいだろうに

>>444
ツナギ分かりました
僕もナンピンはしませんね
買い下がって買い下がってリバなしヨコヨコなんていうのが多いですからね
単なる評価損だけでなくその間の資金拘束も痛いですから

ヤフとか（優良　少額購入株）
ＥＴＦ中心だけど

特にｍ損切りしないなあ、バイバイナンピンですぐに利益

2008年にそれやってたら１発退場だがね

投資して儲ける相場か？
て見抜くのも、だいじじゃね＿？
まあ銘柄選びが、一番だけど・・

銘柄選びって、そんなに重要？
売買タイミングの方が大事なような気がするのだが。

最適な売買タイミングになっている銘柄を見つける銘柄選びってことだろ

452

>>448
「一発退場」ってのは信用取引をやってる場合だよ。
現物ではありえない。

２００５年からやってて、２００８年後半はナンピンの連続。
今はトントンまで戻った。
これからは放置予定。

>>453
資金の割りによっぽどショボい金額しか投資してこなかったんだねw

変則マーチンゲールだな。

リーマンショックで痛くない損失で済む程度だと、まずまともな利益率にはならんだろう
しかも一回食らったら当分水面下だ。

死ぬまでには儲かってるといいね

>>454
ギャンブルはやらないことにしている。
リスクプレミアム相当分を取れれば、それでいいというオーソドックスな
投資スタンス。

454も５年後に生存していれば、私の言っていることがわかるだろうね。ｗ

損切りする人と損切りしない人、どちらが５年後生存してるんでしょうね？

損切りする しない
投資手法 どちらが得か

それぞれだね。

ただ短期筋は完全なプロやディーラーや筋が格段に多くなるので、
素人の情報と端末と技術と頭脳だと､､､生き残るのは、かなり難しい。10年はほぼ無理と考えてよい。博打だね

積み重なる手数料とスリップも含めると、かなり不利

前提となる投資スタイルを抜きにして損切りの必要性を論じても無意味だね。

　ＥＴＦ中心の長期投資では損切りは不要。
　キャピタルゲイン狙いの短期投資では損切りのうまさが結果を決める。

私は前者なので何年も損切りしたことはない。
今回の金融危機では含み損が一時的に膨大な額になった。
でも、別にどうということはない。さらに買い増しただけ。

>>460
膨大な額といっても、
総資産および今後10年くらい追加できる金額（給料等）に比べれば
微々たる率なんじゃないの？

株暦　5年だけどＥＴＦ賛成

今もＥＴＦ中心にかってるけど
不動産も　少額分散（20万円くらいで　10社ｗ）
もいいかなとおもてます
半分つぶれても　損失100万　生きのこりが、倍になって
とんとん　3倍にでもなれば、まあいいんじゃね？

ついに勝てるトレード方法発見！(；ﾟ∀ﾟ)=3

損切って下で買い直しとかは考えないのね。

米国が立ち直る前に
中国バブルが弾けたりすると大変なことに・・・

(=ﾟωﾟ)ﾉ

具体的なケースで損きりの値幅、日柄の検証してみないと分からないよね
基本的にどの銘柄でも3%落ちたら損きり！なんてことやってたらダメだと思うんだよ

>>464
損切った途端に上がるという悔しい経験がかなりあるんじゃないでしょうか

>>466
損切って、上がってもマダ上がると思えば買い直しするから、悔しいと思うことはあまりないな。
利確したあと、上がって行く方が悔しいし、なんか買い直ししづらい。

>>ついに勝てるトレード方法発見！(；ﾟ∀ﾟ)=3

おしえてけろーーー

教えた瞬間に勝てるトレード方法では無くなるがなｗ

　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　＿（ ´・ω・）
　　　　　　　/＼`'⊃(;;ﾟ;;) ＼
　　　　　 ／ ※ ＼_＿＿＿_|＼＿＿ヽ
　　　　　＼※ ※　　　　　　|　 |_三三|_
　　　　　　 ＼　/　※ ※ ※!､_ |||＿＿|､
　　　　　　　　`─────||ヽ───i§
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽi 　　　　 |`〜〜

>>461
「膨大」とか「微々」とか主観的な言葉を議論しても仕方ないが・・・

投資に回すのは完全な余剰資金の約８割ってとこ。
月々の収入から使う予定のない金額をプールして、数ヵ月ごとに投入。

生活費や、使う予定のある資金を株に回すほどバカではないつもりだ。

まとまった余剰資金ができても、できるだけ時間分散して投資している。
間違っても「全力買い」などという愚かなことはやらない。

株暦
5年だけど
株かってつぶれた会社て1社だけだなあ・・・・
幸運なのか　まぐれか・・

塩漬け株イラネ

ポートフォリオマネージメントと称して、塩漬けをたくさん抱え込むのが好きな人は結構いるな

475

決算見てダメだと思ったら売りで良いじゃん。損切りも利確も一緒。

長期保有はするな　損切は絶対しろ

損切りを躊躇してるわけではありません
損切りラインに達してないだけです

株価なんて大人の意向で簡単に上下するからな
そんなの読めるわけないしいちいち損切りしてられん
いずれ妥当な株価に戻っていくから、それまで配当貰いながらのんびりしてればいいだけ

そう思うんなら無理して株やる必要ないだろ

配当程度の利回りでも銀行預金よりまし
キャピタルゲインで儲かることもあるし。

債権でいいじゃん

債権もちょっと持ってる。
でも株と比べるとちょっと馬鹿らしい…

倒産とか数年戻らないリスクを考えれば銀行預金のほうがマシだろ
読めないとかはなから諦めてる奴が無理して株やるのは謎
もしかして金儲けしたいとかよりも株を持ちたいという気持ちが強いのか？

読めないとは書いたけどなんとなくは読めるよ
倒産は一回食らった、でもトータルプラス
株を持ちたいという気持ちは強いね確かに。趣味みたいなものだから

損切り出来ないやつの言い訳
「なんぴん」（笑）
「長期」（笑）

値下がりすれば割安になるし、黒字なら企業価値は蓄積されていく。
あとは変な銘柄を買わなければ・・・

下がり続ける株はない。
そのうちもどるだろう。

ソニーとか、もう10000円まで戻らない可能性が…

必要

塩漬け株
持ってるとストレスが溜まりまくる

>>489
たとえ10000円で買っても原資の5％とかなら全く問題ない
ソニーがどんなに足を引っ張ろうとしてもたかが5％だと
全体にほとんど影響しないし
今度は他の銘柄でソニーの逆をやればいい（不況で買ってバブルで売る）
時間と銘柄分散しまくれば日々の上げ下げなんて屁みたいなもん

塩漬けいっぱい出来そうだな

債権はハイパーインフレになったとき大変。
そこまで行かなくても高金利になると価格急落。

いつがバブルか分かるなら全員儲かってるわなｗ

成長株に損切りは不要。

市況株に損切りは必要。
ソニーは典型的な市況株。

>>496
ユアサは損切り不要だと？ｗ

ユアサなんて始めから買わない

さすが賭博師ですね。

>>496
じゃあ成長株って具体的にナニ？

>>480 >>484
預金、債権、株。
それぞれのリスクとリターンの関係、つまり、リスクプレミアム
についての基本的知識が欠けているようだな・・・

たいていの人は

預金・・・確実に利益
株式・・・ほぼ確実に損

503

専業が背に腹は換えられないからするもので、サラリーマンが余裕資金でする分には必要ない。
かえってマイナスの効率が良くなりそう・・・

>>489
絶対に戻らんよ。ソニーはやっばい。ソニーだったらパナ、シャープ、三洋とか環境に関わってるのがいい

リーマンショックから損切りして損したやつら

アルバック：９５０円くらいで損切り
三菱商事：１１００円くらいで損切り
レオパレス：７００円くらいで損切り

・・・結論：売るタイミングの見極めが出来ないやつは中長期で配当貰って、損切りはいらん

俺は2つの証券会社を使っているけど、リーマンショック後に片方を全部損切って、もう一方を放置した。
損切った方はエコ株中心に運用を切り替えて、今はリーマンショック前の1.3倍程度だが、放置の方はまだ元に戻っていない。

>>504
そうだね、ギャンブル代わりにやるなら損切りいらないね。

japan_airforce_2007 (2009/08/22 7:25:16): cme 10530

月曜は
殆どが特買い気配でスタート確実か･･･

kabukiti888 (2009/08/22 7:25:24): なんでや
japan_airforce_2007 (2009/08/22 7:25:26): 月曜日は
売り方の最期の日になるのか･･･
kabukiti888 (2009/08/22 7:25:29): なんであげたんや
kabukiti888 (2009/08/22 7:25:36): 理由を言え
japan_airforce_2007 (2009/08/22 7:25:40): しらんがな　そんなん
kabukiti888 (2009/08/22 7:25:49): 理由を知らずに死ぬのはいやだ
japan_airforce_2007 (2009/08/22 7:25:58): おい　手口を公開しろ
kabukiti888 (2009/08/22 7:26:29): １０６００でＥＴＦを450枚売ってます
japan_airforce_2007 (2009/08/22 7:27:10): ほー　まだ持ってましたか
ヤフーメッセンジャーの
株１というチャット部屋って来たことありますか？

http://messenger.yahoo.co.jp/

ギアンブルとして、考えると

おとうさんがない限り　０になることはないから
やさしいギアンブルかもめ

額が違うだろ
10％下がったら大敗北と同じ

>額が違うだろ
？？
競馬10万円　1点買い　株10万円　1社買いだと　後者ほうが、あんぜんでしょ？

馬券に使ってもいい程度の遊び金でしか株を買わないならそれはそれで良いと思う。競馬より割がいいのは確かだ。

選んだ銘柄によってはイカサマ丁半バクチになることもあるけどｗ

ちょっと古いんだけどさ、森高千里の気分爽快って歌あるじゃん
思いを寄せてた人を親友に取られちゃって、でもちゃんと話してくれてありがとう
つらい片思いから開放されてすっきりした、自分も早く新しい恋を見つけようみたいな

損切りってこれと似てるよね
戻れ、戻ってくれと祈り続けたポジションを切り、苦しんだ含み損から開放されて
相場の新たな展開に期待を寄せる、よしもういっちょ頑張ろうって感じで

最近、森高の話題を聞かないけれど、株で損切るたびにこの歌を思い出す



そんなワケで６８０万損切った俺今気分爽快だぜ！

かっこいい

ちょっとした下落で損ぎるのは駄目
明らかに塩漬けコース目前なのにしないのも駄目
肝心なのは明確なビジョンだ!

塩漬け目の前で損切ったら、損切り額大きすぎるだろ。

結果を見て、損切るかどうか悩むんじゃなくて
最初に売買する時に、予想と反対に逝った場合を想定しないのか？

利確も損切りもエントリーする時点で決めとこーよ

貸借銘柄のみ売買するのでヘッジ売り、ナンピンで凌ぐ。
安易に損切りしてたら資産なんて増えない。
昨年の金融危機のときも企業間の持合いや、長期ホルダーのおかげで売りが枯れて
需給が改善した。

耐えれない者は損切ればいい。
そこで俺は買い増しさせてもらうだけ。

>安易に損切りしてたら資産なんて増えない。
漬け物の方が資産が増えないような気がするが。
塩漬け株が戻れば良いでしょうが、戻るとは限らないし、
買い増しして、それでも下がったらどうするんだろう。

>>520
一つの銘柄を極度の緊張の中で監視していれば、ナンピンやヘッジ売りのタイミングは
研ぎ澄まされていくものです。

まあ、そのタイミングが外れまくる人にはお奨めできないけどさ。

さらに買うんですよｗ

金利無しの配当有りの無限ナンピンできるのも
株の醍醐味ですよ。













だがしかし、他のスレでも書いたけど
タイミング的にもう遅い。

空売りの損切りはどうなんだ？
さらに売ればいいのか？
タイミング的にまだ間に合うってかｗ

>>523
売りは返済期間も貸し株料も配当支払い義務も
逆日歩もあるからやらない主義。
練習でバー茶でやってみても勝率の割りに一発の負け
の額がでかいし。

でも、売りナンピンする人で勝ってる人あんまり
見かけない。
現物オンリーで上手い人はそこそこ居るけど。

２ちゃんってスゲー売り買いが上手い人ばかりに見えるけど
結局、現物取引が一番じゃないかな？
あくまで兼業目線で。

総合課税になった場合
含み損は、節税対策になるの？？

人それぞれじゃね？俺は５ティック逆いったら切るよ。

オレは鈍重優良株の１０年足PBR乖離率SRI底値買い逆張り派なので
損切りはしない。
それで勝率95%,年10%〜20%いくから十分だし単純に底値で耐える方が
性に合ってる。

損切りしない人って、買ったときから株価が上がると思ってるの？

>>527
SRIってナニ

逆でしょ

すぐに騰がるとは思ってないさ→おかしいな…→長期だから…

塩漬け完成

>>528
多分、ＲＳＩ（Relative Strength Index）じゃね？

損切りしなければ99%儲かる
なのになんで否定するの？

遠くない将来、理由が分かるよ…

基本的に損切りは必要だと思うが、今みたいな長期の上げ相場ではちょっとの下げで
損切りしないほうがよほど割がいいみたい。変に損切りしたために、かえって利益を逃したものがかなり・・・
こんなことなら徹底塩漬け、ナンピン徹底しとけばよかったと思うこの半年間。
下げ相場と上げ相場では損切りの意義が全然違うんだろうな。

>>532
損切りなしで生き残ったヤシは一人としていないと思うぞ
もし、いるなら教えてクレ

日本株は暴騰するぞぁあああああああああああああああああああああああああ

なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああああああああああ

■■巨額資金が日本株式市場に流入・・日本市場には数十兆円規模で検討か■■
■■投資額を現在の19兆円から190兆円へ拡大■■
【高社長が日本メディアの単独取材を受けるのは初めて。政府系ファンドの責任者が外国メディアの取材に応じるのも異例】
【朝日新聞　8月27日】

★★★中国系ファンド「投資１０倍に増やす」　日本市場も評価★★★
中国投資有限責任公司（ＣＩＣ）」の高西慶社長が０９年の新規投資額は前年の約１０倍の数百億ドル（数兆円）に達する。

運用担当者など約２００人のスタッフを抱える。高社長は６月から全世界での人材募集を新たに始めたことも明らかにし、
今後も運用体制を強化していく方針。

★★★日本市場には数兆円検討★★★
日本市場についても「前向きな兆しがある。回復してさらに上向く可能性が相当ある」と評価。
株式市場、企業や不動産など日本の投資案件も積極的に検討する姿勢を示した。
日本の株式市場にＣＩＣの資金が流れ込めば、株価の本格回復の呼び水になる可能性もある。

ＣＩＣは０７年９月設立。中国が持つ巨額の外貨準備の一部をもとに２千億ドル（約１９兆円）を運用している。
今後は市場の回復で★10倍(190兆円）★に増やすとしている。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
安徽海螺水泥・・国のセメントメーカーで最大手：株価は4.8％高
万科企業・・株式公開する不動産開発会社：株価は2.4％高
広東美的電気・・株式公開する家電メーカー：株価は3.6％高
上海汽車集団・・自動車メーカー最大手：株価は8.6％高

わしゃあ売りで取った額が買いの3倍なんだが、利食いより損切りのほうが回数は多いな
もし損切りしてなかったら、この世には居らんわい。

まったくで。。
小さく負けて大きく勝つ！

利食いしかしたことない
投資歴3年で損切りはゼロ
含み損考慮しても通算は圧倒的プラス

>>539
スゲーなぁ

激動の３年を損切り無しで生き残るとはな・・
ほんとかね？

なまずみたいに危険を察知して
休んでたんだろ

初心者の頃は営業マンやおまいらに騙されて損ぎりすたもんだ
現物なら損ぎりなんてほとんどいらね。
信用で短期なら必要だろね

一旦トレンドが決まれば、ＧＵやＧＤの方がザラ場の動きよりも
大きいんだよな。だから、デイとスイングや中長期の手法とは違う。
ＬＣのやり方も違う。

資金があって兼業なら、トレンドと銘柄に注意しとけば、ＬＣなど
必要ない者もいるだろうな。

+50％で利確、-40％で損切りを交互に繰り返せばいいだけ。
機械的にいかなくちゃ。


500　→　+50％　→　750　→　-40％　→　450
450　→　+50％　→　675　→　-40％　→　405
405　→　+50％　→　608　→　-40％　→　365
365　→　+50％　→　548　→　-40％　→　328
328　→　+50％　→　492　→　-40％　→　296
296　→　+50％　→　444　→　-40％　→　267
267　→　+50％　→　401　→　-40％　→　241

＼(^o^)／

結果がすべてを正当化する

　　　　　　　　＿＿　　　
　　　　　　 ／ ノ　ヽ＼
　　　　　 /　　＞　＜ ヽ |￣￣￣￣
　　　　　（　　＾(_ﾉ(⌒ヽ　| ＼
　　　　　/　　　　｀ ヽ__ノ.|＿ |||||||||
　　　　　ヽ_,_,）〜=======　┘

損切りしなくていいって言う奴は幸せものなのは認める

幸せものなのは一部で、たいていは能天気だけどな

スイングで去年年末から始めたんだが、まだ300万しか儲かってないよ
せめて500万は儲かりたい

やれやれ

>>549
こういう書き方するやつってｗｗｗ

１億で３００万しか儲かってないんじゃ　そりゃ少ないわ

やめればｗｗｗｗ

>>541
特別なことはして無いよ。
ユニチャームペットとかあさひみたいな分かりやすい企業を買って放置してたら勝手に資産が増えてただけ。
放置といっても決算や月次はきちんとチェックするけどね。


損切りする人はフィーリングで売買してるんじゃない？それこそソニーやトヨタみたいな市況株を高値掴みして底値で売るみたいなｗ

　　＼　　 　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　　　 ＼　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/ 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　　＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　　＜　自民損切り　＞
　　　　　／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

>>135
今初めてこのスレ覗いて目に付いたんだが、コイツ今頃どうなってるんだろｗ

>>553
底値売りで損切りしない宣言
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ

損切りで金を減らして面白くも無い

自民党みてたら分かるだろ
早めの損切りの大切さ

損切りは損を防ぐものでは無く、儲けを増やす為に必要と感じるこの頃…

>>557

当然!

損切りは種を減らすために必要

損切り否定してる馬鹿はスタートラインにすら立ってないことに気が付いていない

>>560
何のスタートライン？
破滅？

損切りしないで済むよう銘柄選びは慎重にな！

銘柄選びが出来れば、損切りしなくてすむということか？

損切りは綱渡りの命綱だよ
ロープから落ちる心配がゼロ、落ちても低くて怪我しないならいらない
しかし落ちたら死ぬ高さなら、たとえ99%落ちないとわかっていても命綱はつけるだろう。

損切りなんてしないですめばそんないいことは無いさ。
だけど、それが必要になったら、躊躇無く切る勇気が時には必要だ。
その可能性を忘れてはいけないと思うな。

>>564
損切り否定派は、

落ちても死ぬとは限らない
死ぬ高さのロープを渡るのが間違い

とか、屁理屈持ち出して、損切りの大切さを分かろうとはしない

損切りは必要ない
死ぬようなミスをする奴は死ねばいいんだ
俺はミスしない自信がある
常に益を出せる

落ちても死なないような高さで常にやってれば命綱はいらないだろう
しかし大抵の人間は窪塚状態。

株を購入
含み損が出た→買値に戻ったら決済しよう→どんなに上がってもプラマイ０。下は紙切れになるまで
含み益が出た→買値まで下がったら決済しよう→どんなに下がっても損失なし。上は青天井

>>566
それが本当ならBNFよりはるかに上手いねｗｗ

日経が上昇を続ける上げ相場では「損切りは必要なし」っていう人が
必ず増える。上げ相場である限りにおいて損切りを繰り返すと、かえって損失が増えるので
ある意味正しいけど、下げ相場に転じた場合にどうなるか、を考えないと・・・
まあつまりは全体の相場次第なんだけどね。

俺はこの1年の激動の中で損切りは必要ないと悟った
必ず株価は元に戻る
そう確信した

その通り！俺も株初めて４ヶ月しか経ってないが、損切りしなければ全て元に戻ってることに気が付いて
しなくなった。おかげさまで今のところすごい含み益

日経平均は３月以来、ほぼ直線に近い右肩上がり。しかし個別銘柄で見ると
動きは複雑で、一部は直線的右肩上がりなんだけど、多くは一旦大きく下落したり、様々。
その下落のところで損切りすると、その後1ヶ月ほどで急騰していたり・・。
日経が上昇トレンドの時は、個別銘柄で多少大きく下落しても塩漬けのほうが効率がいいみたい。

しかし日経が明らかに長期下落で、景気後退感が長期的に強まる地合いでは素早く損切りの方がいいようだ。
問題はその長期的にどこに向かうかの見極め、これが難しい。

>>571>>572

じゃあその通り永遠に損切りしなければ良いだけ。
現物である以上、損切りしなければならないと決まりはない。

「投資の判断はご自身の責任にてお願いいたします」　←まさに金言。

ストーブはほんとうに必要か？

今が夏なら、ストーブは不要。
今が冬なら、ストーブは必要。

季節を抜きにして問うから答えが出ない。
損切りも同じ。

短期間一つの銘柄に資金を集中する「投機」では、損切りしないのはバカ。
長期間多くの銘柄に資金を分散する「投資」では、損切りするのはバカ。

前提を抜きにしているから不毛な議論になる。

投機と投資の区別もできない人間に言われてもなあ・・・

損切りは手法によっては必要ないと思うなあ
俺逆張りだけど一応両方完璧試してみたから

俺の場合は東証一部優良低ＢＰＲ銘柄対象にして長期でのリバ確保、
短期で１銘柄のリバ１〜３％取ってる
狙いは直後は下がるかも、しばらく下がるかも、でもいずれは上がる
ってことね、実際１日〜１月で上がるんだが
これで損切りすると面白いように損切り積み重なるわ
一方損切りしなければ資金の1/3〜3/3買い下がりでいずれ上がりの繰り返し
年１６〜２０％コンスタントに取れる

たぶん順張りでは必要ってことなんだろ

損切りを徹底する事が勝利への近道

損切りをしないところでエントリーする事が勝利への近道

頭悪いなお前ｗｗ

損切りをしないでいい確率の高いところでエントリーし、
かつ想定外になったときに損切りを徹底する事が勝利への近道

>損切りをしないでいい確率の高いところでエントリーし
確率が低いと思ってエントリーすることってあるのか？
普通はここで買ったら上がると思ってエントリーするだろ。

過去の株価と比べて底値に近いところってことでしょ

おれは損切りというかあらかじめ決めた日が経ったところで決済してる。
その結果利確になったり損切りになったりする。
買いのポイントが正しければこれで儲かるよ。

>>584
株歴は何年？
それは、この半年だけに通用することじゃないか？

損切りが悪いとは言わないが

損切りを徹底してる奴って

徹底して負けてる奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

損切りなんて意味ないと思ってた
ちょっと下がったくらいですぐ損切りするなんておかしい、と
そこから上がるかもしれないし
でもそれで、後ちょっと、まだ大丈夫、なんて言ってるからズルズルと傷口が広がっちゃうんだよね

>>586
BNFとかcisとかって負け組みだったんだ。
知らんかった。

長期の場合は狼狽売りというもの、、つまるところ
ちょっとの悪材料やどういうわけか下がっているとき（この中には知識情報不足もあるだろう）は
大概必要でなかった損切りだと思う。
企業に問題が起きそうな世界動向や業績不振、本業の欠陥等は損切り必要だと思う。

デイトレの場合は必要で間違いないと思う。だってＢＮＦ等の天才がやってるわけだし
勝ってる奴の勝つための手段を否定できるわけもない。

負け組みはそもそも「勝てない」から、負けに直結する損切りを否定するんだな
勝ってる奴は、損切りしてもすぐ取り返せるから、躊躇することはない
負け組みはこの正反対

損切りって中々できない
やっぱり損を確定するのってかなり勇気がいる
ちょっと我慢すればまた上がりだすかもしれないんで、その時に損を確定できるかって言うと難しい
だからこそ、それができる少数の人が勝ち組みになるわけ
後はルールの確立と遵守
社会でも一緒じゃん
ルールを守れない奴はお塩でものりピーでも自滅していくだけ

損切りは大事だが
損切り出来ない奴に罪はないし
シャブＰとかと同類にするのは可笑しい

信用やっちぇるけど
信用力　６０％黄信号
　　　　５０％橙信号
　　　　４０％赤信号損切りライン
にしてるが・・・遅い？


現在　８７％

遅いんじゃないの。
40%切ったら、損切りするというより、追証になる前に投げるって感じですか？

>>587
「まだ大丈夫」

これって戦略ゼロってことだろ？

勝ち負けの定義は難しい。

定期預金をするか、株にまわすか迷った人なら、
数年後定期預金の利率と同率ほどに増えていれば圧勝ということになるな。

配当や持ち株によっては優待なんてオマケもあることだしさ。

ウンザリするような塩漬けしてても勝ちだと思いたいんですね
わかります

>>596
>数年後定期預金の利率と同率ほどに増えていれば圧勝ということになるな。

株買ってリスク取る意味あるのか？

>>596
>数年後定期預金の利率と同率ほどに増えていれば圧勝ということになるな。

どんなに甘く見積もっても負けに等しい引き分けってところだろ。
株に費やした時間と労力が無駄だからな。

有名なトレーダーの中で「損切りは不要」って主張してる人いるかな、いればぜひ教えてもらいたいけど
知ってる中ではタートルズの2%(トレンドフォロー)が最小で、最大でも7%ぐらいのマイナスで損きりのルールを設定してるな
しかも最大だから時系列でその損失に達しない場合でも損切りをやる訳だ

>>600
土屋賢三

>600
アーメット・オクマス
マイケル・ラウアー
「マーケットの魔術師」

二人とも「株式編」に掲載

結論は出ないねえ。
あのブラマンでさえも、損切りせず１年耐えていれば
元に戻ることが証明されたわけで。
底で損切りしていたら、おそらく元に戻すことは難しい。

専業で食うには資金寝かせて置けないから損切って他の株買うか、
もっと下がったところで買い直しだろう。
余裕資金でやってるなら、塩漬けにしても生活には困らない。
ただ機会損失でつまらない。

損切りしなければいいじゃん
それで酒池肉林の世界が来るなら(ﾜﾗ(ﾜﾗ

>>602

詐欺罪で有罪になってるｗｗｗ

米地方裁判所は、虚偽の情報を投資家に与えたことなどを理由に、ヘッジファンド運用会社の代表に有罪判決を下したことが
米金融当局のリリースで明らかになった。
米フロリダ州南部裁判所は24日、ランサー・マネジメント・グループ（Lancer Management Group）の代表マイケル・ラウアー
（Michael Lauer）氏に対し、投資家を騙して5億ドルの損失を負わせたとする米証券取引委員会（SEC）の訴えを認め、
詐欺罪での有罪判決を下した。

２倍になった株でも、ちょっと下がったところで売ると損ギリした気分になる。

損切りしてなきゃ今頃樹海逝きだったよ

悪材料で買う、良材料で売る。
これができないから、損切ることになる。

>>609
なんか世界丸見えのあの人の声で脳内再生された

>>604
暴落したときは戻るのも早いよ。
問題は、サブプライム問題みたいにジワジワくるパターン。

>>602
その人たちは買う前に徹底的なリサーチして
流動資産 - 総負債が株価を下回ってる場合に買うから
下落リスクがほぼ0であることを確認してるから損切り不要とかでしょ。

>>600
タートルズの損切りラインは
MAX(仕掛け値 - 40日平均ボラティリティの2倍, 過去20日の最安値)を下回ったら売るっていうのじゃなかったっけ。
この金額が総資産の2%以下に収まるように最初の建玉数を決めてる。

きちっと損切りする。

タートルの手法は日本じゃ通用せんわな

株も人生も事業も損切りは必要だが
その前にまずそんぎりが必要無いようにするべきじゃないか？

緻密な計画と計算 豊富な経験とデータ 想定リターンとリスク計算
合理的で証明性のある理論そして豊富な資金とギャンブルの才能もかかせない。
株に限らないと思う。大体は【知識や情報や経験や資金繰り】があまりに足らない＆知らないので、準備段階でミスしている。

だから損切りが必要かどうかを論じているレベルならまず負ける。

ようするに、答は『レベルや手法や資金や情報や才能や性質や銘柄による』

例えば事業買収の目的、インサイダー専門、半永久保有銘柄(経営参画目的など)ならば、そんぎりする必要はほとんどないだろう。

>>616
お前には未来の株価が見えるの？

おれは見えないが、 インサイダーは毎日のようにあるんで
それで儲けているやつはごまんといるわけです。損切りはほぼありえませんね

発覚するのはごく一部だし、そもそも大昔は違法じゃなかったしね。

俺もある数銘柄で基準以下になったら買う＆買い増しのみというものがある。一度も損切りしたことない。それはもう１６年保有しているが、自社株だ。
ちなみに配当含め投資額の５倍強になっている。

他にもあるが潰れないことがわかっている会社で
１〜３年以内に上がることがわかっている会社しか売買しない。自分がいる業界で専門分野に係わるものだが。

株は情報が命 リーマンや役人のアドバンテージは実はたくさんあるのだ

自社株のスレになりました

ＳＱ値は１０５７０付近

自社株を大量に保有するのは無駄にリスクが大きくなる。
会社が潰れると、給料も株も一緒に消えるから。
山一のときに話題になったね。

裏の真実、業績はよ〜くわかってるんで

８３万が６９万になったから諦めて損ぎりしたら８０まで戻ったんでまた買ってしまった…

下がったら売り上がったら売る、人間って不思議ですね（笑）

>>623
できればどの銘柄か教えていただきたい

>>623
遅すぎるｗ

>>624
いつ買うんだよ

>>621
エンロン従業員も401Kを自社株突っ込んでて
職と退職後の資金両方失った人が多数いたとか。

絶対に潰れない上場企業なんてあるか？
俺はトヨタ・キャノン・東電でさえいつか潰れると思ってるけど

つぶれないことが判ってるとか上がることが判ってるとかｗ
まぁ俺は短期だから関係ないけど

自社の中枢に近いのでインサイダーに限りなく近いのです、上がることや下がることは事前に分かってます
絶対潰れない会社はいくらかあります。銀行やら国や○が潰さないと決定した企業は潰れないです。

中堅以上の権力があるリーマンならば最大限努力すれば､､､だれであれ株で勝つのは簡単です
株は生のリアルな情報以外で勝とうとしてる馬鹿なギャンブラーがいる限り勝てます

まあ無職は一番不利ですしまず負けますからね、テクニカルは彼らに任せましょう！はめ込みには使えます

じゃあ、結論いおう！

損切りしたが、そこで得た金を使って、すぐさま他の株を買うのが吉
ため込むのが凶

株を持っているのが楽しみや不安になるようではダメ。

サッカーW杯の予選との違いで考えることができるので、よくかみしめよう。

株式投資で儲けるために最も重要なのは「勝ち点」ではなく「得失点差」。まさにこれにつきる。
サッカーでは仮に何十点も得失点差で優位に立っても、勝ち点で下回ってしまうと勝ちようがない。

・勝ち点３　→　利食いして儲かった。
・勝ち点１　→　ほとんど±ゼロだった。
・勝ち点０　→　損切りして資産を減らした。

ほとんどの投資家は勝ち点３を取ってよろこんでしまう。これが落とし穴。
実際は勝ち点０が続こうがそんなことは一切関係ない。機関投資家がそう。
とにもかくにも「得失点差」で全て決まる。サッカーとは正反対だ。

>>631
だがまあ裏切り者や煮え湯を飲ませた奴にチクられてインサイダで社会的に死ぬ例はいくらでもあるので
そっちがリスクだと思う。最近だとＧＭ役員が死亡確定前に手持ち株売却してたし、0-157と従業員が
閉店間際の女性客を拉致して輪姦した某ファミレスチェーン株は発表前から
出来高伴って下落してましたが、輪姦事件の報道はないし経営者が逮捕されるようなうごきもないな

>>634
利益が損失より大きければよい
勝率は関係ない
ってことだろ？

何でそんなもったいぶった回りくどい書き方するかな

それが分からない馬鹿に馬鹿が分かりやすく書いただけだろ

>>631
昨日、味の素の社員がインサイダー情報を妻に流して利益を得たとして捕まったが無罪を主張してたな

おまえも気をつけろよ
インサイダーかどうかはおまえが判断するんじゃじゃないからなｗ

　「インサイダーに限りなく近い立場を自慢するスレ」はここでつか？

>>625
戸田工業

株で食ってる俺としては、論ずるに値しない。
はじめに大やけどしたおかげで、大切さが見にしみた。

>>640
大陽線の引成で買ったと思うけど
次の日のGU寄りあるいは買値と同じくらいの値段で切れたんじゃないの。GDしたら即切りだな。
順張りは全力で行ってもいいけど損きりはかなりシビアにやらないと高値掴みで死にそうになるよね
逆張りはその点、ナンピンが効くから楽でいいわ。ただし最初のエントリーは総資産の10分の1未満でないとリスクが高いけど

損切りは大切だよ

損ぎりよりも準備と利食いの仕方のほうがずっと重要です。１番重要なのは間違いなく情報と分析です。

宝くじで大金を儲ける人も毎年１０〜３０人いるわけですが、株でもそんな人ばかりが勘違いして本を出してる。
気をつけてね

>>643
同意
するなら早めにな

>>642
おれと同じ考えだ。
昔順張りしてたときは損切りの嵐で大損こいたよ。
逆張りにしてから損が減って利が増えるようになった。
大きく売られたものを買っていくから買値から下がってもたかがしれてるんだよね。

そんぎり自体は大事ではないぞ。

しないほうが良いに決まってる。ただ、数字は重要だ。数字は嘘をつかないし、全てが現れる。

結果的にそんぎりになるか、りかくになるかはわからないだけ。

つまり全部が大事なんだ。

>>647
確かに。
買った株の買い値は忘れろってことだね。
四半期、月次開示企業は月次の数字だけ追ってれば問題無し。

叩きつけられる前に受身の姿勢をとるか、
叩きつけられてから受身の姿勢をとるか。

塩漬けになった銘柄は証券口座ごと塩漬けにしてるよｗ
これが意外と有効なんだよ。
残りの資金を新たな口座で新たな気持ちで回す。
結果的に今３つの口座に分けているが、今月始めは80万の口座が利確20万含み益40万の合計140万が最優秀。
四半期ごとに損切りを目処に、今月末来月頭で一つ区切りは付けたいなぁ。

>>650
頭悪そうだな・・・

このスレを一通り読んでみたけど、
信用取引をやっていなければ、つまり損切りは不要ということだろ

信用も現物全力も変わらんでしょ

>>652
もう好きにすればいいと思うよ
損切りしなくてすむなら、それにこした事はない

リーマンショックから1年か。早いもんだな。
今、あのときの20%増し。損切りしなかったら、まだリーマンショック前に戻っていなかったよ。

すぐ損切って安くなったら買った方が、どれほど儲かることか。

今週は、新内閣発足でご祝儀ありそうだから、損切らない方がいいかも

鳩ポッポ（飼い主：小沢）内閣に何か期待出来る？

>>640
また７３万あたりに来てるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買うなら8/12〜13
売る時は8/20か8/27
それ以降は判断は簡単じゃない。

さすがにセンス悪すぎ
すぐにすっからかんになるぞ。

その時点から上がるか下がるかの見極めができないから
迷うんだよな。

１００％下がるんなら（買いは）みな損切りするだろうし。
上がるんならホールドだろうし。

>>657
銀行とノンバンにずいぶんご祝儀の売りが入ってますな〜

例え業績が良かろうと悪かろうと、証券会社が「白」と言えば、
どのような色であっても「白」、「黒」と言えば、どのような色で
あっても「黒」。向かい風になるなら、とっとと損切り！！！
向かい風を、追い風に変えるべし。SUMCO で得た教訓。

そもそも損切りが必要な高値で買わないし

>>664
いったん下げ相場に入ったら数年はノートレだね…

損切りするとそりゃ勝率は下がるけど
しないのは論外
損切り入れたうえで利益あげてく方法を模索すべき

１００％でなくても８割くらいわかればなんとかいけるんでねぇか？

「含み損は拡大すればするほどそれを取り戻すのは容易でなくなり、不可能になるのである。
取り戻せるとしてもその時間的損失は計り知れなく大きい。
素早く損切りしていればその瞬間から次の挑戦が出来るというのに
その敗戦処理に追われていてせっかくの収益機会を逃さざるを得なくなるのである。」

スパイダー投資法のひとたちは、今何してますか
とっくにヤングリタイア？

>>665
うん、リーマン後に底打ち確認して買い出動した。
半年で３倍に。
下げ相場で無理に勝負するより効率良いよ。資産減らしても意味無いじゃん。

>>670
何買ったんだ？

正直、、損切りは（あるいは、損切りが）

必要な人が多い　　必要な手法が多い　　必要な資金しかない　必要な能力しかない
必要な情報しかない　　必要な手法しか知らない　　必要な株しか売買できない

という事ではないでしょうか。

非常に有利な特別株や優先株を買える方（刷る方）や、サイダーや上場している側、
経営側、人の金で手数料やインセンティブを取るかた。情報を売る方、などには
ほとんど必要もないと思います。

また株の歴史上、市場の株で儲けられた総金額の少なくとも5〜6割はそういう取引や売買であると思います。
それ以外の素人の弱小投資家？（デイやスイングや、素人の5億円以下の投資家？）などはそれ以外から利益を
取らねばならないので、いつでも予想や博打でしかないと思います。

ゆえにここを見る様な人は、損切りはまず必要であるし、どんなに天才でも、大負けや想定外がおこりますし、
感情も影響してしまうわけで。また破産確率は絶対に０にはなりませんね。

答としては

「損切りは絶対に必要」（普通人が、市場で普通に取引して、キャピタルゲインを得ようとしているならば）

まあ、いくら迅速な損切りしていても勝てるわけでもなんでもないんですけどね。みんなわかっちゃいるけど
株やるとポジ中毒になっちゃうからねえ。。。。。

>>672

最後の一行なんだよなホント

少なくても売りで損切りしない、更にはナンピンしまくる奴はいつか必ず死ぬと思う。（特に新興、仕手、テーマ株）
現物買いで、最初のポジは資金の５％以下で、というのなら
損切りはそう簡単にしなくてもいいしナンピンも確かに有効だと思う。

保有株（ポジ）を総資産（現金）の30％でとどめておけば、損切りは必ずしも必要ないんじゃないか？
例えば、保有株の全ての銘柄がことごとく30％下落したとしても、まだその時点での損失は10％に満たない。
しかも自分で厳選した優良銘柄の全てが30％も下落するような状態はほとんどないだろうし・・・。

それじゃほとんどプラスにならんだろうが。。。

>>671
おいらは日証金とオリックス。 だいたい三倍になった。

>>677
その株はどうやって決めたのですか？
是非ご教授ください。m(--)m

遊び金で儲からなくてもいい、ちょっとスリルを味わってみたいというのなら、損切り不要
金が足りなくなれば、本業からまた突っ込めばいいんだから。
レバうんと低くすれば痛くないし。儲からないけど。

本気で儲けたい、稼ぎたいというのに損切り不要というのは理解できん。
本気だったらそれなりのレバ、せめて60%くらいは必要だからね。

自分>>675だけど、実際にこの投資スタンス通りで今まで大怪我を免れているよ。
さすがに現金の70％を0コンマ以下の利息のまま遊ばせておくわけにもいかないので
実際の投資額の割合はもっと多いけど、損切りは今までかつてほとんどしていないといってよい。
ちなみに自分は2007年のサブプライムショック以前から株をやっているけどね。

事実半値以下に下落して今だにホールドしている銘柄も2つほどあるので、一見ヘボ丸出しだと言うだろう。
しかし日経平均が今現在、当時より40％も下落しているが自分の総資産額は10％程度の下落で済んでいる。
その理由は、保有し続けて逆に上昇した銘柄もいくつかあったから。どう、これでもヘボと言うかい？

ポジションサイズを小さくした結果
破産するのが先送りになっただけのような気もする

いや、デイトレーダーとかディーラーとか仕事なら仕方ないけども
株のせいで仕事やプライベートに影響が出るようでは全くダメな投資法だ。

仕事で有名になり　稼ぎ　楽しく生き　俺って頑張ってるて思えるのが人生は一番良い

>>680
増やすのが目的なんだから減ってたら駄目だろう

>>680
>日経平均が今現在、当時より40％も下落しているが自分の総資産額は10％程度の下落で済んでいる

そりゃ預貯金のすべてを突っ込んでないからだろ
資産全額株式に突っ込むアホは貧乏人以外でいないだろ常識ある社会人なら

>>684
専業なら資産全力以上でやってる人も多いよ。
俺も今はタケダとJRだけで全財産を超えてる。

現物のみ全財産じゃないから
>>680の考え方で良いと思った自分
ヘボでもいーや
BNF氏みたいなセンス無いし

株は資産の２０％程度を配当取ったり優待取ったり
暇な時にゲーム代りに売買したりして遊ぶものになっとる。

そんなだから損切りもリカクも早いな。
思惑外れたらすぐ損切りして負けた〜って感じ。

>>680（675）だけど、今見たらいくつかレスがあったようなので再度登場して今回が最後にする。
まあさすがにここ数年の地合いの中で儲けてはいないけど（＝個人投資家の1割の中には入っていないが）
少なくとも投資家全員の平均よりはマシな方だと思っている。先に書いた通り自分の投資スタイルは、
「優良銘柄（会社）の分散投資」と「最小単位（1000株なら1000株）の投資」と「基本的に損切りしない」
の3つである。ちなみに1つ教えちゃうと、半値以下に下落した銘柄の1つは「帝人」だ。（600円台で買い）
現在300円を割っているのでかなり厳しいが、もし全額投資していたら今頃は全財産の50%以上を失っていた。
しかし分散投資と最小ロットであるため、別に今後買値に戻ることなど期待しなくともよいのだ。
日経平均が40%下落した地合いで、その投資方法によって10%の損失なんだから、もし平均株価が今後上昇を
続けてくれるのなら、もしかすると自分は10人の中の1人に入れるかもしれないと勝手にほくそえんでいる。

>>日経平均が40%下落した地合いで、その投資方法によって10%の損失

これだけは言える
その投資方法じゃ逆に日経平均が40%上昇する地合いでも10人の中の1人に入れる事はない・・・

単に増減の額が減っただけでこのスレの目的は損きりによって増やす額が増えるかってのが
目的だと思うんだけど。

損義理ってしなくちゃいけないものだと思うよ
ただ、５パー行ったからとか機械的にやるものではないと思う
リカクと同じでもう上がる見込みがないと状況判断したときに行う
だから上がる見込みがある時は損きりするものではない

細かい定義にもよるんだろうな。
もう上がらないって局面で売るんだろうけどその時にプラスなら利食いでマイナスなら
損きり

同じことなのに状況の違いだけで名前が違うことになる。

>>692
そうそう、俺の感覚と同じ
もう上がらないと判断してるのにマイナスだから切れない
自分の判断で買ったのに
自分の判断で売れない
こうはなりたくない

で、論点は次のタイミングに上がるか下がるか予測できるかどうかになると思うんだが、
多少は誰でもできるだろ？

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

２４日は中間配当権利確定日

　出遅れ底値　【9501】東京電力(株)

どんなに不景気でも父さんの心配なし。
円高になるほど原材料が安く調達できる。

チャート見てみて
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9501.T&d=1y

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>688
預金なら減ってなかったのにね。

俺は買った値段から10ﾃｨｯｸ下がったら、即売ってしまうやり方にしてる。
すぐ損切って、安くなってから買い直した方が、かなり儲かるしね。

基本的に損切りって大事だと思う。特に早めの

ただ、自分の場合ものすごい損切りしたものが
半年後全戻ししてたりすることがあるので
そういうの見てしまうと、正直損切りって必要か疑問に思うこともある。

しかしながら、信用と現物とではやり方も違うし、
銘柄によって仕手化してるものなんかは
やっぱり早めに損切りしたほうがいいと思う。

私の感覚とはかなり違うね。私が一番重要視しているのは投資対象の
絞り込みと数学的な根拠。買いでも売りでも。

次に想定の利益率つまり利食いだね。その次に失敗した場合の素早い撤退、つまり損切り。
損切りも大事だがトータルで勝つためには利食いをコントロールしないと全く意味が無い。
私も含め多くの投資家は本当に利食いが下手だなと思う。、、、そして損切りは遅すぎる。

色々見ていると、みんな多分最初の計画がいい加減なんだと思う。それとデイトレードなどは
基本的には一般人がするものではない。廃人や破産の確率が高まる。人間は必ずミスをするという
事を忘れているんじゃないかな。どんなプロでも大体は数回大きなミスをするのに。人生を賭けるなら
違うものに賭けてほしいものだ・・・合掌

>>697
何ですぐに下がるような値段で買うの？
次に安いと思ったところで買ってもまた10ティック下がるかもよ。

>>699
デイトレードが一番リスクが低いだろ
ギャップがないだけ管理もしっかりできるし
常に利食いと損きりをするのでルールが作りやすい
問題は手数料だけ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

２４日は中間配当権利確定日

　出遅れ底値　【9501】東京電力(株)

どんなに不景気でも父さんの心配なし。
円高になるほど原材料が安く調達できる。

チャート見てみて
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9501.T&d=1y

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

ギャップがあると儲かるのに。
ギャップ狙いで売ったり買ったりする。

>>700
低能登場(笑)

サラリーマンでやってると本当に儲からない
ああっ切っとけば、買っとけば、売っとけば
デイトレの方が絶対に勝つ確率は高い。

>ああっ切っとけば、買っとけば、売っとけば
デイトレでも同じ結果になると思う。
株価の動きに振られる分勝率下がるんじゃないの。

>>705
サラリーマン損切りできない奴ｗ
専業なっても同じことｗ
早く人生損きりしたほうがいいぞｗ

>>700
落ちるナイフを掴む方法としては697は正しい。
「そろそろ底かな？」と思ってもまだ落ちる可能性があるなら、
買う→10ティック下で損切り→もっと下がって「今度こそ底？」と思ったら買いなおし
これを繰り返してるほうが、損切りせずにずっと持ってるよりまだマシ。

３１１３の６月２３日あたりのチャートがまさにそれだな。
リバウンドするかなと買ったあとに下がるみたいな。

たぶんこの株を買ってたなら６月２４あたりで買って６月末辺りで投げてたと思う。
この時上がってればリカクになるだろうし下がってれば損きりになるんでね？

必要です






　　　　　　　　　　　　ＴＨＥ　ＥＮＤ

損切りをいつもしている人はたくさんいる。
むしろデイやスイングで損切りをしまくっている人ばかりだろう。
それが今の結果です。どうですか？もうかってますか？
もし儲かっていないなら、損切りの前にすることが山ほどあるという事ですよ。

ほとんど損切りしない大投資家もたくさんいます。

それとデイやスイング自体がリスクが高いのではなく、そのレバがリスクです。
ただし、デイやスイングだと取引回数が多いゆえに、ミスの過多が重要であり
手数料やスリップや仕切れないなどの様々なリスクを被る確率も多くなる事も
間違いない。

普通のディーラーや勝ち残ってきた専業やプロ以上にミスが少なく彼らよりも
節制されていて、彼らより鉄の意志と知識と情報とスピードがあるならば、
デイトレードでもスイングでも勝つのは必然です。おそらく年間なら必勝でしょう。

ただし！そうでないなら、あるいはわからないなら、負けるのが当たり前であり、
余程の運が無ければ必敗でしょう。

勝てるならどうぞ

真面目さんが進めたブログ見ました、確かに個人投資家としては10億円
以上投資している事、本当みたいです。本当でなければジョインベスト証券
ネットマネーなどで取り上げないでしょうから、私もその方のブログ
見て凄い人だな〜と思いました。検索する時は
グーグルで岩井辰士を検索すると、ヒットします。

>>711
結局、具体的にどうすればいいの？
あと、株式デイトレーダーでレバかける人なんて皆無だからｗ

>>713
議論に具体性がないよな。
ちょっと不必要という人は具体的にどの銘柄のどのタイミングで買ってナンピンとかするのか
教えてほしいよ。

>>713
毎日のように自分の資産額以上を売買していればそれはリスクになると思うよ。
レバを賭けているのと一緒なんです。多くのデイトレーダーやスインガーが
たった一日で総資産の５％とか１０％以上が消える可能性のある取引をしているのですから。

具体的には諦める事です。株で巨万の富を得ようとか、１億円を５年以内に達成とか、デイトレで
ずっと暮らして行こうとか。そういう事を諦める事。キャピタルゲインの投資はいつか破滅するんです。
株式市場も他の相場と同じく、市場のTOP１０〜２０が市場を動かし、またそのほとんどを彼らが儲けます。

あらゆる面で・・・スピードも　規模も　知識も　頭脳も　チームも　経験も　情報も　あまりに違いすぎるのですよ。
多分私もあなたも他の人も、この市場ではどの分野でもTOP５００にも入りません。どうやって継続的に儲けるんですか？

あなたが地域の��5以内、あるいは日本の　世界でもいいですが、その分野や職業のTOP１０〜１００くらいにはなれる得意な事を
仕事にして儲けて、余った金を「良く知るものにだけ投資」すれば、確率的に儲かるでしょう。それがデイやスイングならそれでもいいんですが。

>>714
ナンピンというより分割は有効です。しかし・・・私なら精密機器の銘柄や小売りや商社が得意なのですが、それはあくまで表に出ない情報や業者間の情報がリアルタイム
であるからであって、しかも余程のバブルやおかしな動きが無い限り、半年や１年の投資ではないので教えても意味が無いでしょう。

私は、ある株では　自己計算の会社価値（開発や投資の半年〜２年後までは見据えて）より２０％以上安く、かつそこから３〜５％以上下がれば８０〜２００万円買います。
ナンピン？（分割）は１年に及ぶ事はザラで、回数も１０回や２０回ではない場合もあります。なぜなら自分の売買で値が動くのは困るし目立ちたくもないからです。
超お買い得ならば短期（１〜５年）で銀行から金を借りてやることもあります。今の低金利なら全く問題ない場合もありますので。信用はあまりやりません。

>>715
専業として継続的に稼げてる俺から見れば、まったく当てはまらん。
俺の手法はBNF-cis派のスイングだから。
しかもやっぱり抽象的だしｗ

とゆ〜か、信用しないのに銀行から借り入れて投資って意味わからんのだが。

決算やＩＲ見て見切りつけて損切りすることはあるが、株価が下げたからと言って無意味に売ることはしないな〜。そんなことしてたらいくら金あっても足りない気がする。
投資の前提が変わらないで、自分が十分に安いと思う価格で買ったなら、それ以上に下げたら買い増しで良いと思う。デイトレ君は別なんだろうけど。

>>717
そんな考えで割安なアイフルをアホールドで
推定1000万以上の含み損を抱え中のコテがいるなあ…

投資の基準が複雑すぎて高度なんだか運がいいだけなんだかわからん。
そこがファンダのよくわからんところだ。
ファンダのオーソリティってPBRとかPERの判断のほかにどんな事やればいいの？

そもそも十分に安いって判断が正しいなら理屈の上では大丈夫なんだろうけど
そんなの可能なのか？
ネットで検索した理論株価で安いと書かれてるのを片っ端から買っていけばいいのんか？？

http://homepage3.nifty.com/tolkien/riron/2000/2408.htm

たとえばここなんかは理論株価９００円以上になってるんだが
６月頃に買ったら２割くらい資産が減る計算になるんだが。
こういう場合はナンピンするのか？

想定外の事態に対する備えはしないとな。
短期の人なら早めの損切りで長期の人なら十分な分散だ。

>>721
まず大前提として、自分が知らないモノには手を出さないってのがあってだな…

じゃあどんくら何をい知ってりゃいいんだよ。
結果が出た→正しい
結果が出なかった→知識が足りない
だと単に後付けじゃね？

こういうと努力が足りないとか返ってきそうだが・・・
そもそも個人レベルでネット上の知識以上の事なんて簡単に手に入るか？？

ナンピン好きな人多いね。

ファンダ重視の人は例え株価下がっても
ファンダ面が変わってなければ保有したらいいんでないの。
絶対の自信があるならナンピンしたっていいさ。

自分はほぼテクニカル、それもトレンドフォロワー戦略で買い出動するので
下がったら問答無用で売るけどね。
最初から逆指値売り注文入れておくから売ろうかどうか思い悩むこともない。

え！？　ネットの知識や情報？、、、、全く見ないしあてにもしていないのだが・・・。

ネット情報なんて、あまりにも遅すぎるし、おいしい情報も皆無だし、単なる嘘や煽りや
噂も多いし、そもそも「見ないほうが良い情報・見ると損する情報・惑わす情報・宣伝情報」
などが９５％以上ではないですか？　捨てる情報や無視する情報があまりに多すぎて・・・・

私の投資仲間はほとんどが自分の目と感覚以外は信じない。携帯をあえてもってない人も多く、
インターネット自体を解約した人までいるよ。ただしその他の家族や秘書や専属や部下の者に
やらせる。自分でも出来るのにしない、見ない。あるいは厳しいアクセス制限をしているな。
（私はそこまではしないが）ただしみなそれぞれの独自のノートやエクセルやボイスレコーダー
にはびっしりとデータや記録などがあるわけだが。

ネット環境があるという事は確かに便利なんだけれど、情報としては役に立たない、というよりも
その情報に害があるほうが圧倒的に多いです。だからたまの遊びやコミュニケーションや売買以外
では使用しないほうがいいと思います。私のとこも仕事場ではイントラメインで外に出る場合は仕事の
情報やアクセス以外には厳しい制限をしています。

だから投資ではその会社や社員や社長に会いに行きます。工場や事務所や店舗にも度々行きますし
決算書を完全に信じる事は無い。世界は突き詰めればデジタルなんですけど、全部をデジタルに解明できる金も
時間も正確さも信用もあるわけではないので、結局はアナログなものだと思います。社員や会社に「やる気や活気や
誠実さやモラルや強み」がどこにどれだけあるか、本質的な価値の算定も、現在の状況と世間や決算とのギャップは
非常に大きいものです。

とにかく自分で納得するまで見る。自分で聞いてみる。自分で計算する。自分で経験する。自分で行動してみる。
自分でネットワークをつくる。自分の感性を磨く。自分で判断する。それだけでしょう。大事なお金を一時でも預けるわけですから。

テクニカルはバンバン損切りしないとどうしようもないでしょう。
ましてトレンドフォローなら勝率は良くて5割前後、利食いを損切り以上に
管理し徹底しないとすぐに損切り貧乏になりますね。

基本的に一般個人の注文は丸見えなので、ロットが大きくなればなるほど損切り
させられて（売買に利用して、あるいはぶつけてくるだけだが結果的に損切りさせられる）
しまうので、損切りは経費である、そしてルールは絶対だと常に冷静に考えて行動しないとね。
デイトレはなんというか精神修養や修行みたいなものですね。

>>720
ネットの理論株価なんて一番信じちゃならんだろう。
四季報通読して、気になった銘柄は決算書熟読。手間はかかるがこれが一番正確だよ。資産や収益の質を見ないとね。

アイフルなんてのはそもそも投資対象にならない。最近だと好業績の外食（王将、くら等）や割安なドラッグストアーの先回り買いは良かったかな。

>>727
で、おまえはナニモノ？ｗ

>>729
後出しで言うならいくらでもできる。

俺だって、今月で言えばエルピーダで3日で10％抜きしてるしな。
公募増資の価格決定前って規則的に動く事が多いからおいしい。
その前の大和証券ではあまり取れなかったけど、SMでは3〜4日で10％超取れた。

こんな感じで「型にハマれば高確率で取れる」手法をいっぱい持てば、
他で負けてもマイナスにはならんよ。
スレの趣旨とはズレてるので、このへんで。。

わかった。
今から上場企業の社長にあってくるわ。

いや、バフェットの本読んだ時も思ったけど社長にあって話し聞くとか
死ねよと
一般人にんな事できるわけないだろうがと。
こっちは勝つために話し聞いてるんであって立場の強さを自慢されてもどうしようもねぇっつの。
大体投資家に社長ってあってくれるんか？
企業買収しますから会って下さいとか言うのんか？

逆にそんなん簡単に損きるとかできるわけないだろうがと。

損切りが簡単にできるのは
もう片方が勝ってて補填できるからとか
じゃないの？
勝ちが勝ちを呼ぶって事もあるから
ノッてる時は損でも即切れるかもと・・・。

なんか長々と書いてたけど、結局そういう行動力がなければ、
ネットの情報等で売買するしかないから損切りは必須ってことだな。

ディーラーでも「損切りなんてできません！」なんて言ったら即クビだがなｗ

>>729
すみません、具体的にどんな部分を読んでどう考えてそういう結論出せたのか教えてください。
手元に四季報ありますのでヒントだけでもおながいしますm(--)m

>>723
知ってるつもりで参戦したけど想定と違う値動きを見せ付けられて
「この会社オレの知らない顔を持ってるのかも」と怖くなり撤収。
こーゆーのは、正しい損切り、ですよね

>>738
俺なら想定と違う動きをした時点で損切りを考える。
だから買っていきなり損切りもあり得る。

損切りした方が有利だと思えば損切る。
そんなの50回に1回。
49回は1日〜1ヶ月半で利益が乗る。
底の底でしか買わなければそんなもの。
空中戦だと損切り必要なんだろな。

>>740

50回中49回が（つまり98％の確率で）1ヶ月半以内でプラスになっているのなら、今頃は大金持ち。
当然ここでこんな輩の相手などしていない。
で、今まででいくら損したん？

>741
通常資金の1/3から買うので
売りは1〜3％と決めてるので
まだ小金持ち程度
億にもうちょっとだ

ディフェンシブしか取引しない俺にとっては損切りとか無縁。
まあ大きく儲けてはいないが年5%ぐらいで回してるから定期預金よりは率がいい。
配当も確実だしね。
今は3000円台でしこたま買ったNTTをいつ利確するか考え中。

億まであと9970万でも「億まであと一息！」とか言ってるやつがおったなｗ

株ってのは、本来は配当が主であるべきなんですよ。
その金は会社に貸しているんです。私は本業の影響もあって
貸金業の感覚なんです。

ですから審査は厳しくします。あの清原ファンドなどは社長含め
経営陣などには必ず何度も会ってましたね、私はいくつかの重要な部の
部長や課長レベルや社員に会います。もしくは内部へ入り込みます。
まあ底辺やそのくらいの人間に話を聞いてみるのが一番実情を表しているね。
ただし短期で人と仲良くなれる？コミュニケーション力と営業力と演技力は必須。いや冗談です

まー、私の大事な金を無担保で貸しているのだからね。そのくらいは権利あるし仕方ないと思う。

こういうのは、あくまで私の皮膚感覚ですけどね。

べきっていわれてもねｗ
トレーダーはみんなリアリストでしょ
差益で年１５％とれるから株買ってるし
年１％や２％ならリスクのある株なんて買わない

>>744
これは見習いたくなるくらいの
ポジティブシンキン

>>745
完全にスレ違い

億まであと一息！みたいなブログ書いてて
ライブドア信用で逝ったやついたなｗｗ

損きりは大切だよ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

◆いよいよ明日『２４日』は中間配当権利確定日

　＞　出遅れ底値　【9501】東京電力(株)　＜

・どんなに不景気でも父さんの心配なし。
　円高になるほど原材料が安く調達できる。
　円高差益還元配当もあるぞ！

・株で勝には優良銘柄を安く買うこと。
　優良銘柄とは父さんの心配がなく
　永久的に配当をだせる銘柄。

・出来高が多くて計画父さんさせられないから
　機関投資家が絶対に売り崩しをかけられない銘柄。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

損切りは種の少ない人には必要。
種が少ないと、損を放置していたら種がゼロになってしまう。
だから、BNFのように種のたくさんある人には損切りは必要ない。
放置しておいて、残りの種で稼げばいいんだからね。

種が少なくても分散投資は当たり前
銘柄分散だけでなく日柄分散、価格帯分散

俺流スパスデラホーグローバルコスト投資法 最強！

なんせ自分の金は使わないんだからな！ただし営業力が勝負！

>>752
でもBNFってジェイコムに40億も注ぎ込むような人だからね。
あとはオリックスの個人筆頭株主になってたり。
BNF的にも損きりは重要。

>>753
最終的には日経平均に収束して２０年間でマイナスになるのですね。
わかります。

短期で儲かるわけじゃなくて、俺たち弱小の資産1000万以下のミジンコには
それ以外では無理だからそうしているんだよな。ようするに博打です。

だがスロットで小銭を稼ぐよりはいいんじゃないかと思うわけだ。まあ勝つ
やつが1割だとか１％だとかいうが、そんなの当たり前であって、やれば
やるほど負ける可能性は高くなる。常識。勝つのが少ないのは博打である以上
当たり前だから。

そんなのわかった上でやってるんだからさ。損切りも勝つためならいくらでもやる。
生き残るためじゃなく勝つためにだ。トータルで負けるのは10年も20年も市場にしがみついて
いる馬鹿だけなんで。俺は10億円、もしくは5年で3億いかなかったらスパッとやめる。

まあただ今は半年のブランクで2回目の挑戦をしているがｗ　馬鹿は死ななきゃ直らないってこったろうねｗ
5年後楽しみにしといてくれや

損切りやる、やらないより、
損切り出来ない状況の方が怖い。Ｓ安連ちゃんとか・・。

持っていればいずれ上がります。
未来を信じてストップ安でも常にもち続けましょう。。

わたしくは　　東証一部の
各市場規模での　　占有率と利益が
それぞれ　TOP１〜TOP３の　銘柄

しか売買　しません。その中でも色々と

厳選　　します。

以　　上

銘柄選びと底値ルールを徹底すれば損切りは必要ないですね。
おれは損切りせず買い下がるやり方でこの１０年平均1→1.15の実績を維持
してきました。
「損切りするのとどっちが有利か」は正直わかりませんがＢＮＦさんが
損切りするんですから最適化すれば損切りなんでしょうね。
投資家のキャラで向き不向きがあると思いますよ。

ことわざがあるだろ
「短期は損きり」って
長期はしらね

ストxtyぷだか　怖い・・・

常識的な人間が損切りしようとしても無駄。

大多数の常識人が損切りできないときに損切り、
大多数の常識人が買えないときに買う。
それができるような変人でなければ勝てない。

常識的な人間がいくら変人のマネをしても、所詮は常識人。
ＢＮＦのような「本当の変人」でないと勝てない。

常識人は、徹底的にリスク分散し、市場平均のリターンで満足するのが賢い。

胴元がいないギャンブルとして考えたら、生涯丁半博打で取引したらほぼ±０になるはず。
こんな有利な取引で何で負ける奴がいるのかね。

>>765
突っ込みたいけど

面倒臭い・・・

>>765>>766

自分も投資してけっこう年数経つけど、これってやっぱり今でも疑問に思うよ。765は一理ある。
手数料（一応税金も）がテラ銭だとすれば、どんなギャンブルよりも期待値は「1」に近い。
（競馬は0.75、宝くじは0.5未満なのは承知の通り）

俺が思うことが一つあってな、去年秋にいわゆる100年に一度の・・・ってやつが起きたろ。
だからみんな後だしじゃんけんで物を言ってる部分も多いと思う。
つまり、信じられないような暴落が実際に「起きた」から個人投資家の90%以上が消えるなどと言ってるんじゃ。
むしろ反論が聞きたい。

俺の株仲間は全員勝ってるから、本当に９割が負けてるのか真実を知りたい
一体誰がそんなこと言ってるんだい？
踊らされすぎだと思うんだけどね

以下のようにコイン投げゲームをすることを考える。

表が出れば全財産が２倍、裏が出れば全財産がなくなる。
手数料も税金もかからないと仮定すれば１回の勝負で勝つ
確率は５０％で期待値は１である。

とりあえず、同じ金額の財産を持っている１０２４人でこ
の ゲームを始めてみよう。

１回目のゲームで１０２４人のうち半数の５１２人が財産
を２倍にできるが残りの５１２人は全財産を失って退場だ。

ここで全てのゲームを終了すればたしかに５０％が勝ち組
みでである。しかし買った人はゲームをやめずに続けてし
まうのだ。

２回目は１回目で財産を２倍にできた５１２人が勝負を行
いそのうちの半数２５６人がが財産を４倍にできるが、残
りの２５６人は全財産を失って退場する。この時点で勝ち
残っているのは最初の５０％ではなく２５％なのである。

確かに期待値は１だし、１回の勝ち負けの確率は５０％に
偽りがない。

これを１０回繰り返すと最初の１０２４人のうち１人は財
産を１０２４倍にできるが、１０２３人は全財産を失って
退場だ。

この時点で勝ち組みは０．１％弱になっている。１回の勝
ち負けの確率は５０％に偽りがない。

このゲームモデルの場合、生存者の数は期待値が１より少
なくて多くても同じ結果になる。

全財産を掛けた一発勝負をやる馬鹿はそうそう居ないだろ
うが、財産の４分の１を掛けていったとしても、回数を重
ねれば同じような結果になっていく。

ガクッ！（767だけど）
反論や非難轟々のレスだろうなと思ったら、何と768は賛同組かよ〜。やっぱりそうだよな。

('・ω・`)

>>768
「株仲間全員」というのが何人で、それぞれ投資歴何年かが問題だな。
まさか半年前から始めた３人とか言わないよね？

三商[8058]連休前に誤って？1941@400株ささってしまいました。
イオン[8267]1100@700株（１年持ち越し）を出来るだけ損をしないで切り、
三商[8058]をこのまま長期持ちにしたいのですが
良い方法を伝授下さい。

>>768
それはどっかの証券会社のデータだったと思うので正しいかと

>>773
損切りのタイミングを逸してるので無理

う〜ん、手数料率 取引ギャップ インサイダー 資金力 情報力 才能 道具　狡猾さ

もしもこれらに平均プロフェッショナル達と差がなければ、、確率としては、経済成長率やインフレやら配当を考えて悪くて９８％、
普通なら機械割101〜104％くらいのスロットみたいになりえるかもね。
もちろんスロットでも割が140％でも負けることがあるんだから
負けても文句は無しね。

まあ
プロフェッショナル目指してるなら最初の前提条件はクリアできるっしょ？

>>774
勝ち組１０％っていっても人によって投資期間もバラバラだし
トータルプラマイゼロに近いくらいの人をどっちに入れてるかも分からないし
相場だけで食える位儲かってる人だけの数字が１０％なのかとか
かなり曖昧で掴み所のないデータであるとは言えると思うよ

>>764
>大多数の常識人が損切りできないときに損切り
うん？損切りってルールに基づいて機械的にやってる人が結構いると思うんだが
注文する時に損切りの設定も同時にするとか
そういう方法の場合感情云々は関係ないかと

>>769は、
どこかのコピペ（同一本人だとしても）。というのはさて置くとして、前提条件に既に明らかな誤りがある。
ここでもう一度はっきりさせておこう。
株を始めてから通算で、既にいくら儲けたか損したかは一切問わないものとした場合（今の時点がスタート）
つまり、全員が明日から株を始めるものと仮定すれば、投資資金の回収率の観点から、

******　個人投資家の9割が損するなど、まったくのデタラメです　******

損切りするかしないかなど、どちらでも全く関係ありません。あくまで結果論にすぎません。

損切りの重要性をいやというほど味わう時がやがて訪れるだろ

安いと思えば買う。高いと思えば売る。
損きりなんていうのは所詮は結果論。
昨日の１０００円が安いと思って買っても
今日の９００円が高いと思えば買値が幾らだろうと売る。結果的に損きりになるってだけ。
買値から○○％下がったら・・・上がったら・・・とか買値を気にすること自体が全くもって意味がない。

>>781
cis理論ですな。
初心者にはオススメできない。

長期トレンドが↑の時の損切りは損
長期トレンドが↓の時の損切りはネ申

そんなもの時間軸が違う人間には全く意味ないだろ。

>>779
こんなに説得力のない文章も珍しいｗ

儲け　150万円

含み損　120万円

差　30万円　　　　含み損　株　うっぱらって
確定しようか　　なやむ

おいしえて　ｴﾛい人

悩んだら両方切れ

>>786
儲けのほうを切れ
そしてその3倍のレバを効かせて損してるところをナンピンして買い下がれ
買い増して下がったらさらにナンピンナンピン
そうすればおまえは天国にいける

にゃー

儲けは　確定してるんですよ

含み損の大きいほうから　損切りしてこうとおもうのですが
この方法だと　ド素人でももうけることできますねｗ

主力株の買いなら、日経10150ぐらいまで粘ってもいいかも？

具体的にどこの株か言えよ。
でないと判断できんだろが。

損切りした銘柄、そのままホールドしてたら百数十万もーかってた。
損切りムズカシイ。

切った後　またすぐ買えばいいんだよ。
そういうことが出来なくなるほどの精神的ダメージを受けるまで損を溜め込んではいけない
さっさと切って冷静になる

言うのは簡単だ　はははははｈｈｈｋｋ

チト弱気になってきた…

損切りしない人は、良い感じに漬かってそうだな。

大塩漬け予備軍増殖中

含み損ためないで、損切り

信用取引は　損切りしないと　とんでもない状態と化すぞ..

三菱ＵＦＪの570円を漬けてるよ。損切りはしない
兼業だから資金効率を考える必要がないし
下手糞なんだからじたばた動いたら傷を広げるだけ

三菱UFJ＠５１３古漬けにしてタオルをもらい続けることにする。

おれも商品券やわずかな配当を貰い続ける事にしたよ､､､

デイトレやスイングは基本もうからん理屈なんで、やらない。あれは単なる博打だから。

なんピンは考えてるな

損切りしない言い訳、たくさんあるな

一寸先は闇なものをよく損切りしないで持ってられるな。
忍耐力が凄いんだろうな。

デイトレで有り金をなくすよりははるかによいでしょうｗ
当面は使わない金・運用金でやってるわけで。


生活費や経費や維持費や手数料まで　毎日、毎月支払っている
デイトレーダー様には頭が上がらないとともに　バカじゃね？
という言葉を送ります！　お前らより業者やブローカーや機関
がお前らを利用して儲けていますｗ

大損するか・破産するか・じせつするか・でいえば、デイトレーダーのリスクは半端無い！

>>804
定期預金か国債でも買ってれば安全だよ

国債は確かにうまい　めちゃくちゃ食える　定期預金もめちゃくちゃ食える！！
これほとんどの人間が知らないだろうなw

まあ、ただ購入するだけでは食えないけどね。しかも2億円以下の現金しかない貧乏人でもアウトだね。
正直18歳超えてるような人では、、今からじゃどうしようもないと思う。

多分ほとんどの人が言っている意味もわからないと思う。説明もしたくないけどね。

株も儲かるんだけどねｗ　１００％と言っていいほど儲かる。ただしネットではないし
デイトレでもないし、敷居は異常に高いよね。　まあダメ人間はもう這い上がれないんです。
知恵も経験も知識も人脈も、金も信用もないでしょ？　もうそこでだめですよねｗ

から揚げは確かにうまい
まで読んだ

損切りはしないな、ド下手糞がやるやつだろあれｗ
塩漬けにしてナンピンしときゃ30%くらいなら軽く儲かる。
上場廃止決定した株を買った場合は損切りすべきだが、
そんなことたまにしかないからね。
よって損切りは滅多にする必要無し。
してるやつは相当下手糞。
適正株価がある程度判断ついてれば下がってもたかがしれてるから
ナンピンすればいい。
それがわからないやつはセンス無し。
自分のセンスの無さを棚に上げて
損切りは大事とか能書き並べる奴は人間のクズ。
損切りせずに、儲けてるやつがいる事を知ったほうがいい。
損切りが有効なのはデイトレーダーくらいなもんだろ。

株の事なら１０億円投資家、岩井辰士のブログ見ると凄く
参考に成ります。俺も一度でファンに成りました。

見ない

348,000円で買った新日鉄を損切りせずに持っている　290,000円になったらナンピン予定
346,000円で持っていたJFEは320,000円で損切りし313,000円で再び買う
それを320,000円くらいで売り　また310,000円くらいで買い同じくらいの金額で再び売った
翌日株価上ったが330,000円で買い341,000円で売った　翌日は一気に下がったので326,000円で買った
がこんどの急落で313,000円で損切り　今300,000円位で買えるようになった
新日鉄は今マイナス46,000円　どっちがいいやらね
　どっちがいいやらね

よくわかってないものに投資するなら、いきあたりばったりの売買になってるんだ。

特に短期投資。みんなテクニカルやチャートや、騰落率やらなんとか率ばっか見たり分析してるでしょ？

はっきり言うが、現実はその会社や社長や経済界や政治家や本物の投資家は、そんなもん全く重要視してないわけで
そんなに見てもいないし、それ自体を改善しようとか、行き過ぎだとか修正も考えていない。

あくまで過去のデータ推移の羅列やグラフでしかない。

心理戦でもそう。現実はなかなかうまくいかないものでしょ？

損切りはリカクと表裏一体。例えカリスマトレーダーがうまくいった方法だからとて、あなたがうまくいく事はない。仮に全く同じ事をしてもだ。
やはり運とタイミングと意識と知恵と時代が違うからね。

損切りうんぬんはどーでもよくて、あなたがたや私がやるべき事は

まず言行一致。 それと約束は小さな事から守る だから大きな約束が守れる。
２ｃｈでさえ嘘がない。

そーいう事ができれば株だろーがなんだろーが成功するだろーし 金持ちになるのも当然。

嘘がない 約束を守る 言う事と行動が一致している。
だから、信用される データが活きる 改善できる 進化できる ネットワークができる 許される

今の政治家やそのへんの管理職でさえも、レベルは低いが、少なくとも若いころは、できたから(ノルマや、上司や幹部との約束や、地元や業界への利益誘導などを守ってきたから)上りつめることができたんだよ
株も同じ まずは会社と経済を みなさいよ
そして自分との約束も他人との約束も守りなさいよ

よくわかってるから鉄鋼買うんだよ

ｱｲﾌﾙホルダーの僕が来ましたよ
損切りは必要だと思いますよ



倒産して０円になったとして認識してますのでこのまま持ち越しますけどね

れあ情報

イオン顧客のスウェーデンハウス欠陥被害　
・・・三菱商事・トーモク・三菱地所、解決協力無し！！
http://www.kirifuri-books.jp/k_books21/contents/kb21_04.htm

>>812
約束どおりに売買する。決められたルールーどおりに売買する。
何があってもルールーを恣意的に変更しない。裁量を加えない。
纏めるとこういうことだな。小さな約束を破ることが、いずれ大きな約束を破ることになり、
ひいてはやがて損がどんどん増えていく。要は忍耐力だ。

>>800
俺もタオルコレクターになるわ

>>816
そうだないい事いった。
俺は定められたルールに従ってひたすらゼクスをナンピンし続けるよ。
それが俺に課せられた使命だから・・・

>>818
こらっ！ニセモノさん何やってんの(^_^;)

株始めた頃は損切りも利確も不要だと思ってたが最近考えが変わりつつある。

損切りも利確も不要？

株のまま墓場まで持っていくんだろう

バフェット読んで株始めたから永久保有が基本かと思ってたｗ

特別な資金需要が無い限り現金化する必要もないし、株で資産を増やせればいいなーと。

>>823
２０年間でマイナスになっても長期保有がいいとか狂ってるよな。

利確でも損切りでも、よくルール、ルールと云われるけど、
どんなトレンドにも、どんな銘柄にも当てはまる普遍的な
ルールはあるんだろうか。
さらに、
何が何でもルールを固定するのがいいのか、状況によって
条件でいくつかに分けた方がいいのだろうか。

みんなの経験による結論を教えて欲しい。

俺のルール

１ 絶対に損しないこと

２ 運を大事にすること

３ 株にのめり込まない

４ 数字は見るがチャートは無視

５ 情報元には金をかける


あとはない。

俺のルール

１ 絶対に損しないことはあり得ないと思う事

２ 運に頼らない事

３ 株にのめり込む事

４ チャートは見るが板数字は無視

５ 情報元には金をかけない

ルールはシンプルなほうがいいんだろうね。
勝つルールでないといけないけど。
統計的に優位な方法はあるみたいよ。書かないけど。
ヒント：びっくり

>>826>>828

どうも有り難う

>>827
有り難う、いろいろ参考になりそう。

>>827
株がんばれよ

俺は827に同意だ。
826がいったいどういう張り方をしてるのか、多少の興味は有るけどね

>>824
バフェットってマイナスなの？

俺自身で言えば含み益が初期投資の数倍にはなっているが・・・。

>>832
俺のしってる長期投資って
ひたすら分散させてひたすら長く持てば
株価は長期スパンで上がってるから儲かるという理屈だ。

バフェットは絞っての長期投資だろ。
バフェットは直接社長と会って話ししたりできるんだから俺たちと同じ土俵じゃ語れんよ。

俺のルール

１ 安く買って高く売る事

２ ルール１を忘れない事

俺のルール

１上がる株を買うこと。

受身の練習をしない格闘家はまずいない。

今後は上がる銘柄そして横ばいか下落する銘柄両極端な相場展開が続くだろう
からくそ株はロスカットしないと指をくわえて眺める立場に追い込まれる気がする

>>833
分散は最小限にしてるよ。惚れ込んだ会社にしか投資しない。
最近は個人投資家向け説明会なんかでも社長と直接話せる機会はあるけどね。時間的な制約はあるかもしれないが。

大儲けできる機械的なルールがあれば、そのルールは機械的なので誰でも使える。

みんながそのルールに従い、みんなが大儲けするようになると、

その金はいったいどこから沸いてくるんじゃ？


ルール厳守で勝てるなら、コンピュータに取引させれば勝てることになる。

しかし、そんなことが可能だったという話しは聞いたことがない。

その事実が、ルール厳守では勝てないことを証明している。

>>839
どんどん若者が就職して、今の市場の人間は年老いていく
こうやって人が入れ替わっていくように、利益確定で売る株、空売りをまた買う奴がいる
金は無限に湧いてくるよ

断然>>827の方が正しいな。俺もほぼ同じことを信条としてる。儲かってるかどうかは別だが･･

　　

そんなのルールでもなんでもない。アホくさ

情報元に金かけないってどういう事よ

もしかして惜しまないって言いたかったのか？

情報源にお金掛けた所で儲かる保障は全くない。
ファンダなんてあてにならない。会社の将来、一寸先は闇。
チャートの動きに注視し、統計的に有意に儲かるタイミングで売買することの方が重要、
ってことじゃないの？社長と話したところで、社長自身、自分の会社の将来の収益が予測できるわけではない。

どこで入ってどこでロスカットするか決めてトレードに臨む。
ロスカットは経費。
感情的にしたくないとかそういう類の問題じゃない。
優位性のあるトレードを繰り返せば利益が出るのがわかっているからロスカットできる。
トレードのロジックが確立されてないから、ロスカットできないんでしょ。

そんなもんはねーよ
テクニカルにはな

世界の儲けている投資家ベスト２０で
テクニカルトレーダーはいない。

ただ、テクニカルトレーダーを食う事に特化したトレーダーで大儲けしてるのがわずかにいるが。

テクニカルは昔から腐るほど研究され試され、そして意味がないと証明された。
どれもが、ある時期や、ある市場や、ある銘柄での数年くらいは通用するが、いつか必ず通用しなくなる
それがいつかがわからないのだ。明日かもしれないしやりはじめて1ヶ月かもしれない。

なによりも 本当に通用しなくなったのか、ミスがあるのか、狙われているのか、市場が進化したのか、ただの確率の揺らぎやイレギュラーなのかが

やってる本人にもわからないのだ。損をしまくってからやっと、ダメになった、間違っていた、ということがわかる。


つまり いつか大損するまでやらなきゃいけないのだ。わかる？

わからない。
統計ってなんだ？　その統計とやらが自分の取引にとって意味があるのか？

何を基準に切る（損切りでも利食いでも）かは正解が無い。
しかしなんの基準も持たず、どこで切るかあても無くinすれば、いつか大損して
退場する可能性が高い、というのは確かだと思う。

正解が無いのに決め事をしてそれに従う、意味が無いようでいて大切なことなのだが、
これが出来ない人は儲けられないと思うよ。

できる限り長期の統計を取りバックテストを行い、
どのような時代においてもおおむね統計的有意性が認められるシステムに従って
忠実に売買すれば、ブレやノイズ、たまたま運が悪かった期間を除けば儲けられるんではない？
しかしそのたまたまのブレを＝損失と捉えて退場、もしくは裁量にやり方を変える人間が大半だから、
システム、テクニカルは儲からない、となる。しかし全員が同じシステムでトレードされたら、
儲からなくなるので、退場者が多い方が本当は有難いはず。
要は忍耐力だな。

>>846
わかんねーよ、バカ。
とりあえず、お前は儲かってないのはわかったけどな。

>>846
わかる
事実だよこれは

たとえば　過去何十年で直近高値から30%以上の下げが無い銘柄があったとして、
どんどんナンピンする、というシステムで逆張りすれば儲けられそうだ。
この手のロジックで大玉を張ってる機関も現実に多いし。

だけど、10年無かった暴落が起きる確率はゼロじゃない。
100年に一度（ほんとか？）は60%ダウンするかもしれないし、ファットテールの部分は
理論の想定外だろう。
そのとき立ち直れないほどの大損を食らうような張り方ではだめなわけだ。
損切りしても再起に支障が無い資金管理が必要だ。

システム、統計の限界をよくわきまえて使わないと、LTCMやリーマンと同じ轍を踏むことになる
物故いた銀行のトップ連中は、自分の腹は痛まないから、「それは想定外」で済ませちゃった。
でも自腹の個人投資家はそれでは済まない。

正直、決算出る前と下方修正大赤字決算が出たあとを
同じものとして統計的に処理しようとするのは無理やり過ぎないか？

俺は統計で分析してるが。

統計統計というが
どういう区分で統計を取るかが難しいと思うのよね。

その辺語れる人が居るなら付き合うけど、居る？

テクニカルってのは、、、そうだなあ、　わかりやすくいってみれば、
流行　だな。　あるいは宗教とか、

それをつくる奴は儲かるんで、続々と色んな手法やらトレード方法を
紹介したり検証したりするんだよな。そしてそれを売る。出す。とかさ

まあ誰でも楽をして儲けたいからさ、機械やシステムやコンピューターだより
で考えないで儲けたいよな。それまでは考えて損をしてるからそうなってしまうんだろうな。

そういや、昔からGSやらCSやらが物凄い高レベルでのシステム売買やって儲けてい「た」よな。
俺たちの注文が丸見えだもんで、その注文が通る前に、後付けで瞬間で先に注文通しちゃうという
ありゃあ完全にイカサマだよなーｗ

でも現実にそんなもんだ。

テクニカルで儲ける。そりゃ個人では幻想だろうな。やりたいならGSにでも勤めてディーラーでもやればいいんでない？
BNFは絶対にテクニカルで儲けているわけじゃ無い。これは断言しちゃうね。乖離率とか先物とかはあくまでも指標でしょう。
結論と行動はテクニカルじゃ無いはずよ。感覚のはず。まあいつか誰か聞いてみてよｗ

テクニカルで儲けてないと指標にしてるって矛盾してねーか？

まあ、使う人の技量次第でしょ結局。

技量って言うが
それって結果論でねぇのか？

テクニカルは機関の洗脳なのよ
例えばゴールデンクロスで買えば長期的には儲かるかもしれないけど
短期では売り浴びせの絶好のポイントだしね
基本的には一日で動く範囲は決まってる訳だから地合に応じてうまく乗ることが重要だわな
あーやってこーやってって考えても将来の株価は都合よく動かないから考えるだけ無駄

ゴールデンクロスは値動きが上がってるってだけで大した意味はないだろ。
テクニカルで意味のあるのが重要なんでね？

テクニカルはほんとに何の意味もないよ
ただスクリーニングするのに必要なだけ
買うか売るかはその日の板、地合、貸借次第

もっと言えば損切りもテクニカルでここまで落ちたら損きりとかやっちゃダメよ
典型的な底値売りになっちゃうから

そそ、結局なんていうか総合的な全てをひっくるめた感覚や雰囲気なんだと思うよ。
重要なのは素早い決断と行動。しかもなるべく正しい決断と行動でないといけない。

個人トレーダーはほとんどがデイ〜３ヶ月の短期でしょうから、俺が思うにスポーツに
かなり近いと思う。プロだからこそ引退も必ずあると。

ゆえに、最低限の才能と運と努力がなけりゃプロ＝専業は無理でしょ。半年や１〜２年なら運だけで
いけることもあるだろうけど。

おれはテクニカルチャートしか見てないけど
普通にもうかってるけどな
まぁ毎月資本の５％くらいだけど。

もちろんロスカットはするよ。

まあ今年は楽な相場だからそれくらいは誰でもでしょ

去年はさらに儲かったけどね

テクニカルで儲かったというより

運が良くて儲かった、予想が当たって儲かった

だよね

寺銭が少ない競馬だよそれじや 手数料と税金とスリップで基本９割戻しだ。

設定はほとんどが1 ほとんどの日で1 ほとんどの銘柄で1

ｾｯｸｽ！

>>864
去年も楽な相場だったからな。
負けるのが難しいぐらいだ。

そんな簡単な相場で投資ファンドは何で元本割れしたんだ？

>運が良くて儲かった、予想が当たって儲かった
だよね

そうは思わないけどさ、それ言うならあんたの売買方法だって
運が良かっただけじゃないの??

>>867
そんな簡単な事もわからないの？
才能ないよ。

もうかってるからいいよ

個人なら簡単に儲けられるよね

>>870
簡単な相場だったから運が良かっただけ。
調子に乗るな。

>>872
で、いくら損したんだい？

手数料とスリップ分を払って、予想で馬券買って

おれには信じられn

パチンカスも本当は負けてる癖に
「勝ってる」と見え切る。

株もいっしょ。　負けてることは忘れてしまいたいwww

損切りはできるんだけどその後の買戻しができない。
損切りしたあとしばらく株価見ないようにしてるからなんだがｗ

>>876
試しにつなぎ売買を覚えてみたらどうだろうか

使徒さんが勝てなくなったからってあんまりみくびるんじゃねえぞ・・・。
なんてったって使徒さんは日経の動きがなんとなく分かるんだからなぁ・・・。
その為に監視銘柄を日経平均に近い動きをする225銘柄に入れ替えた・・。
未だにスイングでは全然プラスなんだよ・・・。
今日の持ち越しも日経の動きが読める男が選んだ厳選銘柄・・・。
今日はダウが年初来高値更新した日・・・。
使徒さんの爆益報告が楽しみだぜ・・・！

1日1万が目標の人いますか？Part14
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1249913872/

損切りした直後ってたいていそうなるんだけど、約定した値まで戻るんだよね。
そして、そのまま放置しておけば利益がでていたのにという地点まで移動することが多い。

じゃあ、損切りしないでホールドしてるとどうなるかというと……
そのまま損失が拡大する方向に値が延びつづけるwww

誰かが自分のこを監視してると思いたくなるもの当然だ。
損切りしたら戻す、損切りしなかったら損失が拡大する。
こういうポジションをいかにして避けるかが勝利の極意だ。

その戻ったピークで清算できるかといえば、できるわけがないんだよな。

その手の後悔は、後付でチャート見て、このボトムで買ってピークで売れば
大儲けといってるのと同じ。

そうではなく、インしたときのイメージと違ったらとにかくやめ、というのが
損切り主張の意味。

>>879
証券会社には個人の取引履歴がすべて残る。ということはそれを
彼らは見ることができる。当然、彼らは様々なトレーダーの取引を分析し、
買ってる者と負けてる者や全体的な利確や損切りの癖や傾向を把握
しようとするだろう。個人でさえ勝つ為に必死になってるんだから、
プロなら当然だろう。ディーラーだって何人もいるんだから、
見習いなんかがやってるんじゃないか。米国では証券取引所が
フラッシュトレーディングで上顧客を優遇してたし。
顧客毎に売り買いを把握してなくても、銘柄ごとに新規売買と
返済売買の集積状況をコンピュータで把握して、売りや買いの
タイミングを決めてることくらいはやるだろう。

誰かが２ｃｈで書いて通りに「現カラ」とか「仕切り玉」「向かい玉」
をググって、元証券ディーラーのブログを読んでみたら、背筋の
寒くなるようなイカサマが書いてあって腹が立つと同時に恐ろしくなった。

個別ではないが、個人の売り買いは誰かに監視されてると思った方がいい。

正直そんな方法で儲かると思ってる人はおめでたい。

個人的には、現物株はよほどの事ないと損切りしないな
信用は、損切りしないととんでもない事になるよ〜
特に　売りから入ったら本当に

買いは、家まで　売りは命まで

の世界だよ〜
損切りのタイミングを完全に見失って　現存キャッシュより損害の方が大きくて
損切りもできないで毎日　追証とにらめっこだよＷｒ

損切りは必要

俺は考えと逆に向かってしまったら即損切り。
利益は伸ばせるだけ伸ばす。
利益を伸ばそうとして、イン値まで戻ってしまったとしても、損失は０だから同値撤退。
そのあと上がろうが後悔はしないルールを設けてる。これで本当に負けなくなったよ。

リカクを急ぐと儲け薄いからな。
損切りは早く、リカクは遅くが儲ける基本だろね。

言うのは簡単だけどね…

そーゆーこと

あたし女だけど、手数料払って損失確定とか無理

>>886
損切りも利確も５分以内にしてます
特に損切りは高速で３０秒かからんときもある。

そんな俺は平均毎日0.16％ほど稼がせてもらってますよ
損切りは大切よ。必勝法をこう書いても自分以外に３０秒程で損が切れる人間を見たことが無いからなぁ

そうなんだー

>>890
今月はここまで右肩上がりのボーナスステージだったからな。
俺も9月末比で資金2割増。

RS-Rダウンサス

損切りする奴は、取引に入るタイミングが早すぎ。もう少し待って取引すべし。

デイトレ限定。
買おうと思ったらオナニーすればいいんじゃないかな？
タイミングがばっちり合うと思う。
複数取引するには精力つけないといけないけど。

www

ﾋﾂﾖｳかもね あなたには

以外に真理

人によってタイミングが違うと思う
あなたとは違うんです

タイミングは大事だが
どうやったって外れる事はあるから
損切るしかないんだよ

100％予測できるのが前提なら損切りはいらないが
そんな非現実的な計画はすぐ破綻する

使える金額に対してどのくらい投下してるのか、
損失許容額は使える金額の何％までか、による罠。

損切りは必要

買う銘柄と手法による。
大型銘柄で余裕資金の長期なら損切りはあまり気にしなくていい。
中型銘柄のデイなら必要。中型の長期でも必要。
小型銘柄のデイも必要。
小型銘柄の長期は損切り以前に持ち越しすらタブー。中型より下の銘柄は倒産も考慮してトレードしなければいけない。
まぁ大型でも逝く時はあるがな。

儲かってるならなんでもいいと思うが・・・、駄目な人はどっちでも損するし、逆もまた真理。

この水準なら銘柄によっては損切りする必要はない。

デイなら必要って
元々その日のうちにポジ閉じるのがデイだろ

配当金目当てなら必要ないよ

損切りの要否・善し悪しも、結局タイミングの問題
リーマンショックの下げでは開き直って損切りしなかったが、
結果として現在はだいぶ回復している
最悪なのは、底値損切り

もっと言えば、離隔も損切りも、売り買いの一部。
どちらも特段の意味はない。
安く買って高く売るという一環に過ぎない。
損切りした後、もっと安く買い直せればOKだし、
損切りした後、高値で買い直すなら損切りしない方が良かったということ。
損切りの要否自体を議論すること、それ自体無意味。

損切りは絶対必要だろ
パイオニアを＠800円あたりで安いと思って飛びついちゃった人もいるんだろうな

どこかのスレで武富士＠1000円で5000株持ってる人いたなあ

損切り必要とかいってるのは、そもそも相場全体に対する戦略とかなくて
一つのポジに固執してしまうやつの考え方だろ

頻繁にポジ調整してりゃ損切りなんて概念は無意識下に沈んでしまうよ
利が乗ってようとなかろうと、必要とあらば仕切ってしまうんだから

一時的な下落ならば必要無いけど、長期低迷、右肩下がりなら必要である

長期低迷、右肩下がりの株を買ってる奴の損切りするしないの話じゃないと思うが・・・
そういう奴は、そもそもセンスが無いんだから論外。

>>911
>一時的な下落ならば必要無いけど、長期低迷、右肩下がりなら必要である
一時的かどうかって判断つくのか？

>913
一時的な下げか、本当に業績で下げているのかみぬかなければ、逆張りでもちつづける戦略はできない

投資スタイルによるだろ
一番良くないのは短期目的で買ったつもりが下げを許容できずに塩漬けになった場合
一番良いのは長期保有目的だったが、なぜか噴いてしまって噴き値売りをした場合
極論すればこうなる

２万損して切ったけど、その会社上場廃止か潰れたｗｗｗ
損切り必要！

>>914
見抜けるのか、すごいな。
俺には無理、後にならないとわからん。

>>917
ここで、

１）だから、持ち続ける
２）だから、一旦切る

に分かれるんだな。

>>918
俺は、2)だな、わからんから一旦切るよ。
塩漬けは好かん。

今年一番やられたのは武田だが、今全部切っても
配当貰えた事と税金還付受けるのを差し引くと、たいした損でも無かったりする。

というか皆、税金還付狙ってるから今安いというのはあるだろうし。
どうしたもんかな。

ん？
年末に向けて株価が上がった場合でも
同日に同値で買いなおすなら、安いときの方が還付金多くて得なのか？
頭こんがらがって北。

>917
みわけられないと、逆張りできないじゃないか?、業績悪くて下がってても、業績回復するかどうかは一般投資家にはわからないからな。単なる推測だけどBNFもみきって逆張りしてるとおもう。

リバ狙いは需給だけ

>>918
それは株にはホールドか買うか売るかしかないから
そう見えるだけで

1）見抜けないから、一旦切る
2）見抜けるから、持ち続ける
3）認知不協和で見抜けてると思い込んでいるから、持ち続ける
4）損切りできないから、持ち続ける
に別れると思うけど

市況や株式板には
未来を予測できてると思い込んでる人がいるけど
例外なく貧乏なのが不思議
でも、見抜ける人って自称する人は億ももってないんだよね
すごい不思議だよね
ただ適当言って、あたったときだけ自慢するならそういう結果になっても不思議じゃないけど
まさか、そんなアホなことはしないよね

去年大京を90円で損ぎったらいまは…
もちろんその後は買えてません

�@損切りはする。
�A損切りした銘柄には、しばらくは触らない。
�B頃合をみて、確率80％以上と思えた時に、再度触ってみる。
�C再度、含み損方向へ動いた時は、損切りして二度と触らない。
�Dちなみに利益がでたら、とりあえず利確して、勝ち癖をつけて、
　それから、再度ポジションを持つべきか地合を見ながらゆっくり考える。

銘柄にも相性があると思ってるので、自分に利益を出してくれる銘柄としか
付き合わない事にしてる。

ある銘柄を信用で買うまたは、売る。すると株価は損切りさせる方向へ動く。でもそれは、業績とは関係ない動きなのでいつかまた戻る。次に、動いた株価に別名義の現物で逆張りを行う。株価が地合いや業績からみて妥当な頃に売る。

順張りなら損切り、逆張りならナンピン
普通はそれで良いと思うんだけど。
わざわざ逆張り行って損切るようでは何やってるのか解らない。
そもそもナンピンしたくない銘柄に逆張りするのがトンマでしょ。

いや、逆張りでナンピンは本当に死ぬから…
順張りなら、流れに逆らってないので、ナンピンですぐ助かる可能性が高い

半年〜年単位の逆バリだったら余裕でナンピンするだろ。損切りするような価格でそもそも買わないし。
順バリはトレンドフォロー

余裕でナンピンとかいってる奴はナンピンの怖さをまるで分かっていない

忙しければしたくても出来ない

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1257742507/
ここの銘柄に常駐してる奴に乗せられてナンピンした馬鹿はマジで瀕死の重体だよ

>>929
へー。全く逆の人も居るんだね。面白い。それで勝ってる？
今の相場なら地面がある程度硬いの利用して逆張りはナンピン。
そもそも逆張り行く時は最初から全力で行かないだろ。

順張りは値幅が取れない分、最初から資金乗せる必要がある。
下げたらナンピン？戻る可能性？落下したら即死だと思うが。

ナンピン地獄のある程度の対策に、高配当の銘柄を選ぶようにしている。
>>916 倒産するような株買う時点で間違ってる気がする・・・

偉そうなこといってる人はいくら儲かってるんですかぁ？

全員が、順張りなら 最後に買った人以外は、得するのにな。。

>>937
株式市場の数百年の歴史でみれば
買いの人は全員が順張りみたいなもん

長期だろうが短期だろうが皆「俺が最後じゃないはず」と考えてエントリしてるわけで

物価上昇分は株価も上昇しないとジリ貧

今見ても一週間前から反転した方が自然なチャートが多い。
金融に引っ張られてズルズルとドリフトしちまった格好かな。
ゆえ、買った判断には誤りなし。
こんなとこで損切ってたら鴨だよカモ。
ここは潜ってナンピンポイント探るべし。
また信用買残増えてるのが味悪いけどね。早目に投げてくれねぇかな。

ナンピンポイントってか、１円になりそう。。
てか、よく 10%で損切りとかあるけど超低位のだと1円で10%超えちゃうし。

おまいら相場が暴落した時用の現金比率はどれくらいあるの？
それとも損切りで逃げるから現金で持ってないか？

損切りは必要経費

損切りは必要だな。含み損を抱えたままにしておかずに、割安で値上がりが期待できる企業に投資したほうがいい。その企業を探すのが大変だけど

高利回り前提で株に投資してるのに、
下落〜揉みあいに入ってる銘柄に、損切りしないで付き合うと
膨大な時間を失うことになって、結果国債買った方がよかったとかになりがち…
ただ、低位とか仕手系にはあてはまらない気がします。ギャンブル覚悟で
納得するまで、やって下さいwという感じです。

損切りは必要ないよ

ナンピンしてればいずれプラスになる時がくるから

要は精神と種銭の持久力があるかどうか

無いなら株やめれ

サラリーマンしてろ

上がり続ける株は無いけど、倒産して価値がゼロになる株はある。

>>947
さっさと損切りして、その金を別のものに投資した方が合計で儲かる場合もある。

>>949
倒産すると予想する銘柄に投資する時点でアウト
>>950
他は他で投資するんだよ

＞＞167が参考になる

＞＞951
意味が分かりません。
上がると思って買っても倒産する場合はあるだろ。

何でそんな消極的な考えなの？

100銘柄買ったとしたら何名柄倒産すると予想する？

>>951
損切りした分も含めて他で投資すればさらに儲かるだろ

他ので儲かると思うなら最初からその他のに投資すれば？

>>954
損切りが必要かどうかの議論だろ？

>>957
そうだよ
キミが言うには倒産する前に損切りするっていうふうにみえるからさ

訊いてみただけ

損切り推奨するひとに訊きたい

損切りする理由は何？

倒産するかもしれないから？損切りして他のに投資したら儲かるかもしれないから？
もし上記の理由ならサラリーマンしてたほうがいいよｗ

損切り交えて２５日連続プラス。

>>960
損切った銘柄買わなきゃもっとプラスなのにね

>>961
それを追求するのは重要だし日々研究してるけど、１００％は不可能。
利益が出る確率が非常に高いタイミングでエントリーするけど、
イレギュラーもあり、損切りしないと傷口が広がることもある。
短期売買で生き残ってる人で損切りしない人なんてまずいないはず。
長期投資でも、買ってる根拠がなくなれば損切りするのでは。

>>959
相場に絶対はないから
あと言われなくてもサラリーマンだよw

>>962
損切りするつもりなら買うなよって言いたいだけだよ
イレギュラーって何？
キミの買う銘柄はイレギュラーが起きること多いのかい？

そうでなければよほど適当な選び方をしない限り
損切りを続けるかナンピン買いを続けるかであれば圧倒的に後者が有利なはず

ナンピン買いにもテクニックはいるけどね

>>963
絶対がないから損切りするとかそんな理由で売買してんの？
意味がわからないんだけど

やっぱ損切りは必要だね

そうしないと他の人に利益出ないからｗ


寝ます、おやすみー

おやすみw