国民年金は破綻しない

国民年金は破綻しません

2get!!

そのための消費税アップです

ルールを変更して支給を１１０才からにすればＯＫ

事実上破綻しても「いや、破綻してない」と国が強弁すれば、破綻してないことになります。

地方公務員の共済年金
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/117.html

2009年1月23日 19時38分
保険料払えぬ失業者の加入が増加　国民年金は崩壊危機
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090123/JCast_34162.html

老人の年金を支えるために若者の生活が破綻します

超インフレでアボン・・・
過去に生命保険でウマく行った。
みんな知ってる。
今度は年金だけでなく国債もたまってるからゼッタイやるよ。

まぁ増税でも何でもやって建前上は破綻してないことにするわけだからな

年金運用額、平成１３年２０兆円→平成２０年１００兆円
無限ナンピンすげえ

>>1
嘘をつくな!!

462 ：山師さん：2009/01/23(金) 21:57:28 ID:LzZgUGlk
まだバカウヨのオナニースレあったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本古来からのエタ、非人のスレはここですかｗｗｗ
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筑紫哲也が死んでご祝儀相場ｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1226228829/l50

年金なんてたいした投資にならん
金モチは払う必要なし

出生率１．３で破綻しない理由を述べよ

>>15
税金突っ込んだり支給減額するからおK

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　　　　　　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　>>1　　　　　　　　　
　　　　　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　嘘だッ！！！
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　　　　　　　 　 　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
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平均寿命までに払った額以上帰ってくるなら破綻していないと定義するべきか？
それとも１円でも貰えれば破綻していないとするべきか？
破綻破綻というがそこんところきっちり説明してほしいよな

>>18
払った額が戻ってこないなら破綻だろ
それより、財源不足ですでに破綻というかが問題だ
他の消費税なのでまかなうのは破綻といわないと定義するか・・・だ

消費税なので×→消費税などで

>>10
同感。国は破綻なんて認めないだろうね

官僚に牛耳られてるこの国が、民意で動くようにならない限りね。そんな日は来ないか…
黒幕は官僚だから、麻生に文句言っても意味ないしなぁ
一般人にも馬鹿にされる麻生を、東大出身のエリート官僚はどう見てるのかな

国民年金開始（1961〜）
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif

俺らが国民年金もらう頃（2050）
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

国民が黙って耐えれば破綻してもしてないのと同じ。
そしておそらく、日本国民は耐えるだろう。

今は余裕な金あるから良いけど、年金貰えないからと言って爺さんになってまで株はやりたくない。

前年の１０〜１２月の運用収支まだかよ！

>>24
国民年金なんて４０年間払っても
月６万ちょっとしか貰えないから
どちらにしろ、生活出来ない

ところで、専業の人
国民年金の保険料
払ってる？？

インフレ考えるとはたしてどうなのかな？と思わないでもない。
>>24　働いてたら厚生年金あるじゃん。
ま、厚生年金も飛びそうでは在るが、、、

破綻させるほうが国民の益になる

森三中・村上ダイエット本イベントに客１５人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090124-00000236-sph-ent

>>26
払ってるよ

景気が下向きなのはマスコミのプロパガンダのせい
責任とって年金に寄付しろ

>>26
払ってるよ。払わない奴って馬鹿だと思う。引きこもりの専業だろ

国民年金が破綻するようじゃ、日本そのものが終了。

連投ｽﾏｿ
20〜60才まで40年間で支払う保険料を480万と仮定した場合、
少なくとも、その内半分の240万に国の補助が入る。
つまり、利率100％で満期40年の預金を預けているのと同じこと。

国民年金が破綻するから、民間の生命保険をかける奴がいるが、
じゃあ、民間の保険会社が破綻する可能性は0％なのかと問いたい
問い詰めたい、小一時間。

年金払ってないと、万が一障害を負うような
ことがあった場合にも障害年金を受給できないよ

>>26
払ってる。日本人かつ買いメインの投資家だからな。

日本潰れてまえと思ってるような売り方は
どんだけ儲かっても払わないかも知れないな。

国の補助があるから大丈夫という人は大本営発表を常に信じているのか。
だいたい夫婦から子供が1.3人しか生まれない。
ヨーロッパは1.8人だけど1.3人と1.8人では人口の減りようが違う。
より少ない勤労者でより多い年金世代を背負うことが可能か少し考えたらわかる。
それから国民年金未加入者がたくさんいるから、この方々の生活保護費も膨大となる。
死にそうな老人をほっておくことなどできないから最低限のケアであっても
施設が必要となる。

こういう議論になると移民とか、技術革新とか都合のよいシナリオでごまかしだす。

30年後に存続した場合ないよりはましだけど、それでは不十分であることは自明。

政治家が爺ばっかりだから
若者の将来はどうでもいいんだろう。

株式市場の裏側、全部暴露します！
　　　　　　　↓
http://eagle-hit.com/

デフレの日本は輪転機回して札刷すればＯＫでしょう
年金や国債はデフォルトはしませんよ。

そもそも国民年金払えねえ
別に自殺するからいいし

払った分も返って来ないんだから、制度があるだけ経費かかり、まったく無駄。

国民年金がだめなら、厚生年金もダメじゃん

今度は消費税増税でまかなうから安心とかって
納得させられるバカが多いと思うけど
今までちゃんと管理してこなかった社会保険庁関係の人間
その責任を逃がすことになるよね
誰も指摘しないけど

>>44
消費税で賄うのはまちがいないんだけど
近い未来需給した金額の半分が消費税として溶けるかもね

まあ今の制度のままでは打ち出の小槌じゃないんだから年金が破綻しない訳がない
誰がどうみても当然だろ
人口が減って、失業者が増え、終身雇用が崩壊して
そして年金運用は馬鹿使いしてるんだぞ
これで安泰できる方法があれば　だれも働かないよｗｗ

詐欺で支払いしてないんだから破綻してんじゃね

>>42 の意見に賛成です。

>>37
女子労働力をきちんと活用したら、日本の少子化は恐れる必要はない、とILOが10年近く前に報告しているよ
今の年金制度の崩壊の原因は、少子高齢化じゃないしな

でも今の政治は女性をフル活用できるような環境じゃないよね。
最低限、子供を預けることができる施設が必要だけど、
幼稚園も保育園もろくにない。小児科医も惨状。
こんな状態でどうしろと。

払いが10倍に帰ってくるんだから制度破綻確立10％切ってなきゃ払う価値あり
10％切ってないだろ

じゃあ制度破綻確率90％で払う価値アリなのか？

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

>>30
>>32
>>36
皆きっと儲かってるんだね！
こういう人は国保のほうも
最高額払ってたりするんだろな…

自分は昨年の収支マイナス１００万以上（汗）
>>41　の気持ちもわかる！

今年は免除申請しようかな…

国外退去させても必死で日本に来る人達だっているんだから
労働力も減らないし人口も減らない。
馬鹿官僚に騙されて増税に賛成するなんて有り得ないだろ。
その官僚は税金使ってタクシー乗り回して豪遊してるんだから。
財政が苦しいなんて、ヘソで茶沸かすわ。

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　　　　　　　　　 Ef'¨´ 　 　 　 　 　 ｀寸＿_|:.:|:.!　 ｀　 ､,____,ノ
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　　　　　　　　j |从: :.ｌ 气}/ j/｀≧=､}!:.|ｲ: :.:ﾄ{　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 ﾉリ　ﾘ: :|ﾄ､ ///////　ﾉ:.:iノ|:.:.|　 ＜　ご冥福お祈りしますうぅぅぅ・・・・
　　　　　　　　 　 j/从ゝ＞⊂⊃-イ j:./　j:l:.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｲ/　 从ﾘ

25歳から30歳の人は

年金に2500万円払って1500万円支給されるんだと

株式に比べたらマシかｗｗｗ

＞今の年金制度の崩壊の原因は、少子高齢化じゃない

これ激しく同意
運営がウンコだから無茶苦茶になったんだ

良く「官僚は優秀だ」と逝ってる奴がいるが、
優秀な奴は自分で自分が優秀だなんて言わねーよ
自惚れてる救いようの無い死んだ方がいいバカほど良く言うけどな

>>57
いやスンゲー優秀だよ。
これだけ国民を騙して搾取しても自分の身は絶対安全な制度を作り上げたんだからｗ

国民年金って物価スライド方式で安心とかうたってるけど
仮にハイパーインフレになったらどうなるの？
年金の積み立てが目減りするよね。財源はどこから取るの？

年金の積み立てを値上げすりゃいいじゃん
いつもの通り
馬鹿な制度を作り上げた
頭の悪いジャップが苦しむだけだよ
ざまーみろ

・時価総額が高い
・キャッシュが豊富
・自己資本比率が高い
・従業員一人当たり営業利益が多い
・一株当たり配当金が多い

任天堂、武田薬品工業、NTTドコモは頭一つ抜けている。
超優良企業と言える。

超優良企業である任天堂の1株当たり配当金は1260円である。
1億円投資すれば年間配当金がいくらになるか計算してみれば良い。
そして10億円投資すれば年間配当金がいくらになるか計算してみれば良い。

任天堂、武田薬品工業、NTTドコモの企業群とトヨタとの大きな違いは生産性(労働効率性)である。
同じ高収益体質の企業でも任天堂、武田薬品工業、NTTドコモの企業群はスマートに収益を上げているが、
トヨタは大量の工員などを投入し人海戦術によって泥臭く収益を上げている。
この違いである。
生産性(労働効率性)は平時はあまり意識されない。
しかし有事の際は生産性(労働効率性)の高い企業が強い。

>>59
物価スライドはとっくの昔に止めたはずじゃあ

税金で５０％負担するとなると
40年間780万円払って、65〜78歳まで1,030万円支給
515万は税負担なので265万ほど目減りしてるような。

破綻しないように自分達で補填してるような･･･
結果は払ってたほうが得なのかもしれないけど納得はいかない。

１００年安心、議員年金。

俺が独裁者だったら厚生労働省や社会保険庁の責任者を
全員処刑してるな。

>>64
議員年金も再来年にはどうやっても破綻する事決定。
理由は、市町村合併で払う議員より貰う議員が
増えすぎてしまったため。
国民年金だって同じ運命になる。

30年後なんてどうせ物価高くなってるんだから年金なんかより現物のほうが安心だよ
純金積み立てろうぜ

俺が独裁者だったら
美人秘書をつける

喜び組はいらないの？

年金の運用状況

第2四半期運用状況だけで以前のは見事に消されてるｗ
数日前には以前のも掲載されてたのに

http://www.gpif.go.jp/jyokyo/index.html

>>1
僕の肛門も破綻しそうです。

　年金に言いたいのは、7800辺りで買い支えるのは、まあ、許す。
その後に利確しているか？9000超えてきたら、年金も売れよ、
しょうがないこっちが払ってやっている大量の資金があって、
それを運用しているわけだから、利益出せよ。

年金期待しちゃいないけど
この先何があるか分からない・・・
事故とかあって障害残ったら障害年金貰いたいし
税金の控除受けられるから
保険のつもりで払っているよ

>>70
それは最新の運用状況。各年度のはこちら。

http://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.html

不本意ながら、万が一、長生きしてしまった時の保険だから。

http://www.geocities.jp/real_chart_fx_sgxnikkei_dow/FX_USDJPY_chart_realtime.html

http://c.2ch.net/test/-/haken/1229230187/i
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/mobile?date=20090202
備えあれば憂いなし
ありときりぎりすのありになろう
団塊の世代は青春時代バブル以上の高度経済成長で仕事はある、給料は上がる、銀行金利は高い、そういう時代に生きてたのにいまさら貯蓄ありません、仕事ありません、だから生活保護申請させてくれじゃむしが良過ぎる。
若き日に貯蓄せず、年金払わず若しくは国民年金しか納めず、老齢になり、貯蓄ありません、年金ありません若しくは年金足りません、もう仕事ありません。だから生活保護受けさせてください。では生活保護者に問題あるし、生きる資格あるとは思えないな。
歳入６０兆円に対して生活保護費２兆７千億円
生活保護者がお荷物になってるのは事実だろ


>>77
君の言うことは理論的には確かに正論だと思うし、否定はしない
ただ、今の現実見ればアリ並みに働いてキリギリスとは程遠い質素な生活送ってるのに
キリギリス程度の蓄えしか残らないような社会システムになっちゃたからね
高所得者層が一気に増えれば、その裏返しとして大量の低所得者層が生み出されて社会構造に歪が生じるのは当然っしょ
更に統計的にみても親が貧乏なら、その親から生まれてくる子供も貧乏になる確率が高いのは確実なんだし
生きる資格がないんじゃなくて、生まれてくる資格がないとも言える状況になってるのがこの国の今そこにある危機の一つ

生活保護者急増
名古屋市予算　生活保護費が急増
更新時間：2009-02-12 18:58

名古屋市の来年度予算案が１２日、発表された。市税収入が約２９０億円落ち込むと見込まれるなど、
財政状況は厳しいはずだが、一般会計の総額は今年度よりも７１億円プラスとなる９９０８億円。
プラス予算となった大きな要因は生活保護費や医療費などの義務的経費が増加したためで、
その中でも今回、特に増えたのが生活保護費という。
１００年に一度と言われる不況で長引く雇用情勢の悪化。中村区役所の窓口には連日、
１００人を超える人が相談に訪れている。
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/mobile?date=20090202
備えあれば憂いなし
ありときりぎりすのありになろう
団塊の世代は青春時代バブル以上の高度経済成長で仕事はある、給料は上がる、銀行金利は高い、そういう時代に生きてたのにいまさら貯蓄ありません、仕事ありません、だから生活保護申請させてくれじゃむしが良過ぎる。
若き日に貯蓄せず、年金払わず若しくは国民年金しか納めず、老齢になり、貯蓄ありません、年金ありません若しくは年金足りません、もう仕事ありません。だから生活保護受けさせてください。では生活保護者に問題あるし、生きる資格あるとは思えないな。
歳入６０兆円に対して生活保護費２兆７千億円
生活保護者がお荷物になってるのは事実だろ

国営年金詐欺だからね
絶対破綻しないよ
破綻しそうになったら
支給開始年齢あげて支給金額下げりゃいいだけだろ

構造は悪質マルチと同じだよ

>>77
貧乏そうな人だなｗ

余裕のある人は生活保護者の事なんて
全く気にしない
世界が違うから･･･

年金払うやつあほすぎ
ただの税金でしょ
万一障害を負った場合の保証とかぬかしているけど
文字通り9999人は損するんだぜ
アホか馬鹿かと

オレの国民年金基金は破綻しないよね？？？

保険料払ってなくても国庫負担金として間接的に取られてるようなものなのに

年金が破綻するのが先か
国が破綻するのが先か
まんざら冗談でもないから困りモノだ

年金　２０２０年代に破綻…厚労省試算
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090219-OYT8T00259.htm

独立行政法人農業者年金基金の平成20年度第3四半期（平成20年10月〜12月）
における被保険者及び待期者に係る資産の運用状況
※年金積立金管理運用独立行政法人ではありません（まだＨＰに公開してない）

pdfをjpgに変換してみた
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_8896.jpg

pdfの資料元→http://www.nounen.go.jp/shisan/20pdf/20090127_jyokyo.pdf

破綻するからこういうスレが立つわけで。

年金が破綻したら無収入な訳で、生活保護の対象者だよね。

年金が破綻したら、数十万人のじじばばが生活保護だなｗ
結局金持ちが自分の金を守りまくってるから、全体に負担をかけると弱いものから死ぬ

年金、破綻するまで給料から天引きで取り続けるのかね・・・

百年安心

自民党です

年金払ってない在日様にも年金を差し上げてます
民主党です

しかも今なら倍差し上げます

2〜30年後には
「ねんきん？そんなのもあったね」
って感じになるぞwww

生活保護制度もなくなるだろう
失業したら死ぬしかないな

そこでベーシックインカムの登場ですよ！

いくらでも増税するだけだから破綻なんかするはずがない。

俺は加入してないもん
年金馬鹿馬鹿しいもん
国民の義務じゃないもん、もう
もう政治家甘やかさせないもん
戦うもん

政治家は日本国民おとなしいから蚊帳の外で文句ぶーたれるだけであとはこっちが権力でどーにでもなるって思ってんじゃんさ
身の危険感じるくらいのデモクラシーやんないと政治家変わんないもん
日本の政治家、こんなもんで変わるんだもん
こんな程度だもん

ソニー空売りしたぴょん
株でお金作るんだもん
年金には頼りません
破綻という名の破綻ではなく、詐欺行為からのトンズラにしかならないでしょ、もう
これが現実・実態
変わらない

気付いたら支給開始が80歳になってそうだな

年金支給額の多いヤツに超・累進課税をかければ問題なし。

月1000円でも支給できれば破綻じゃないもん

破綻ってゆーなー

年金資金で株を買うって犯罪にならないのがすげえ

長期的には株は必ず上がるって前提で買ってるから犯罪にはならない。
企業業績は将来必ず成長する。
だから株価も上昇する。
それが崩れると資本主義や今の社会制度自体が崩壊する。
今の社会システムが全て成長が前提だから！

ねずみ講といっしょでんな

運用してる奴が糞（笑）

年金未納が五月蝿いスレだ

絶対に破綻はしない。

こまったら基準を変えればいいだけだから。
いままでも支給年齢を上げたりやりほうだいなわけで、９０歳以上から支給です、って
やれば、年金はずうっと黒字。

年金くらいはした金もいいとこだろ､､､月に１０万円２０万円とられるわけじゃなし
月に３〜４万円くれーはボランティアでいいだろが

自分の老後なんてどーでもえーわ。おまえのじいさんばあさん、あるいは親はありがたく年金もらうだろーよ

ケツの穴のちーせーこといってんな

金がねーなら、納得できねーなら、年金払わなくてもいーから そのかわり誰かに感謝されろ
そーいう仕事してけ
たくさんしてけ

そーすりゃいつでも必ず、おまえの事を誰かがどこかで助けてくれるだろーよ

もし、仮にいなかったら そんときはおれが助けるわ 必ず

だから心配しねーで年金があーだこーだくだらねーこといってんじゃねー。

まずは家でて、自立してみろや。仕事してみーや。なんか生きてみーや

無理やり破綻させる

破綻はしないだろうが、意味の無いモノに成り下がるだろうな。

絶対に儲かる方法を教えてやろうか？
騰落レシオが55未満になれば電力株を買え。
絶対に儲かる。
自分はこの方法で損した事は一度も無い。
利益が出ている。

そこまで落ちるのはリスク高杉ｗｗｗ

国民皆年金国民皆保険と謳っているんだから、都道府県民税と併せて強制徴収して、時効は設けずに
滞納利息を取れば空洞化は無くなる。

消費税を30％くらいにしてそこから使えよ。

その前に所得税とかの他の税金は一切廃止してくれ。
その上で消費税一本化ならまだ理解出来る。

生産性の無い公務員どもの高給維持のために、増税は反対。
公務員もリストラするべき。

>>117

所得税や他の税金を一切廃止して、消費税一本化なんてしたら低所得者が一番ダメージを受けるから困る。

ま、どちらにせよ氷河期世代は死ぬまで氷河期。

＞国民年金保険料の納付率が、実績値に近い６５％で推移した場合、現役世代の手取り収入に対する厚生年金の給付水準（所得代替率）は

＞５０％を下回り、政府・与党が公約する「現役世代の５割確保」は達成できなくなることが、厚生労働省の試算で明らかになった。

＞公的年金の財政検証は、納付率８０％を前提に、「基本ケース」では２０３８年度以降、
＞給付水準は５０・１％に固定されると試算していた。

＞しかし、新たな試算によると、国民年金保険料の納付率が１ポイント低下すると、給付水準は０・０５〜０・０６ポイント程度落ちる。
＞納付率が６５％で推移した場合の給付水準は４９・２〜４９・３５％で、７０％の納付率でも、４９・５〜４９・６％にとどまった。



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　　　　　　　｀､　　　　ﾟlbd「゜　　　｀､　　　　＾"ﾟ^f　　　　　　　イ　　　　　　 ＾　 "　　　＾"ﾟRby

受け取った年金に９０％の課税をすれば破綻しない

年金の強制徴収金を全額返済して終了で良いよ。制度として失敗だし。

全額返済は不可能。
積立金もたぶん現物でろくに存在しないから。

未納を考慮してない設計なのがイカンのだ。
ＮＨＫだって給食費だって未納は必ずいるし、それを見込んだ上で運営できるように
しないと破綻するのはあたりまえだ。

>>1
お前は細野か？w

細野民主党国会議員LOVES山元モナ

利口ぶった未納馬鹿って、前総理小泉の郵便局を民営化すると景気が回復するとか、調子の良い嘘に
だまされて投票するような馬鹿だろうな。

支給年齢を７５歳にして支給額を半分にすれば破綻しないだろ
てか本当になりそうで怖い

昔は、暇そうにしてた郵便局員を見かけたからな。
今は市役所に行くと暇そうにしてる公務員を見かけるくらい。
地方公務員もリストラするべきだな。

日本の年齢別人口構成比を見れば
確実に破綻するのは明白だろ

与謝野大臣が３役兼任されています
そもそも　1/3 の人員で賄える仕事量と言うことを体言されているのでしょう
代議員 公務員　は定員を三分の一に
給与水準は半分に削減が妥当な線でしょう
この先、５０兆円の追加財政出動など実行するなら
公務員改革の幅はさらに大きくする必要があるでしょう
政治の無能力を国民の負担増で賄えば
今の現役と此から社会に出る世代は
さらに日本国で暮らす将来に不安を増すでしょう
国家破綻も現実味を帯びてきます
かの大臣が身を挺して行財政の改革に余地が実在する事を国民に表現されています
組閣の人事権は麻生総理大臣にあるのですから
麻生さんが病み上がりの与謝野さんに３人分の職務任命してまで
余剰人員の程度を示されているのかもしれません
人力ではなく、知力を使い 効率的 論理的で 将来の展望ある国家運営を望みます

サラリーマンが五時間で出来る仕事を役人は三日かけてやるそうです。
だから人数を６分の１にしても大丈夫なんだよ。

いや、払う気ないしｗ
なぜ横領職員どもに、金をわたさねばならんのだ？

本当に老人に金がわたってるのかすら怪しい。

年金かけてない輩は老後９５％以上のジジババがもらえる年金もらえないだけ、只それだけのこと

ジジババが年金もらうのが得かどうか知らんけど
年金だけで暮らせないなら必要なのかなぁ

消費税負担分もあるしね

いざとなれば消費税２０％まで上げるかもしれないしな。

5%でも相当な税収割り合いで直間比率もどうなんだろ
低所得層負担がまた増えるんだな

年金かけてない輩は老後最低２０００万の預金必要になりますが
貯めれますか、貯める自信がない輩は年金かけときましょう。

年金かけた所で生活に困らない保証は無いけどな。
生活保護のほうが良いだろ。

年金破綻するくらいの国家財政なら、生活保護などはもっと早い時期に崩壊してる。
年金にはまだ原資があって受給の話だが、生活保護など１００％財政持ち出しだよ。
国民年金より脆弱な財政基盤だってのに、ほんとおかしな考え方だよｗ

株板で老後生活保護とかいってる輩は株でもうけられないといってる
ようなもんだな（笑い

株で儲けられる確証もないけどな。だから世間体が年収２５０マソ以下の底辺にも劣る。

年金を破綻させないために消費税が何倍かになるだろ。
つまりヨーロッパみたいになる。

生活保護だろうと、風俗譲だろうと、ヤクザだろうと消費税は払うだろ？
こいつらはどうせ年金保険料なんて払わないんだから、国民年金は
消費税で賄うのが正しいんだよ。

破綻するわけないよな、厚生年金の人と共済年金の人は払ってるし、
国民年金の納付者がゼロになっても年金積立金もあるし、足りない分は消費税から回せば受給対象者はまかなえるし。

払ってない奴には、税金だけ払ってもらって、支給しなくて良いんだもんな。ずいぶんいい人だな。

こんなの見つけちゃいました

公的年金制度は絶対につぶれない。
　http://www.sia.go.jp/nenkin/html/kouteki3/kouteki3_02.html

>>147
これは、払う人の人数が今後激減して、支給される人が激増することを
わざと無視している。
また、受け取る人は、全員受け取るのに、未納者の比率が、きわめて
高いことも、わざと無視している。

>>148
支給される人は永遠に生き続けるのでしょうか？亡くなった後も年金はあの世に持っていくのでしょうか？
国民年金対象の自営者と国民年金を含む厚生年金や共済年金を払っている人と、国民年金未納者の比率がどれくらいになるでしょうか
教えてください。

人口減少・経済の縮小均衡が先行する欧州各国でさえ年金制度は破綻してないのに
何故、日本だけが破綻し得ると何故主張できるのか？

これは、昨今問題になった派遣労働者が、派遣契約時に自分の雇用期限をしるながら
いたずらに日々を過ごし、貯蓄や就職活動を怠ったいわば自己責任のファクターを無視し
て声高に制度と社会の問題として救済を強要しようという運動の一環だろう。
払うべきものを払わず、準備するべきものを準備しないでいる者たちをわれわれの税金を
大量投入して救済するのは筋違い。
年金制度が破綻するような事態が起こったなら、こういう連中を救済する法律・財源など
まったくない上に世論にならない。あくまで自己責任だよ。

>>150
日本の年金は絶対に破綻しないよ
月1万支給になっても、支給開始が90歳になっても支給している限り破綻ではありません

政治家や年寄りはいかに自分達の資産を守り・増やすかを考え
公務員は税金をいかに実質給料として使うかを考え、なかには税収以上の給料支払いさえあり
民間は年収200万のワープア増大、富裕層との格差は広がる一方のこの日本
どこかでガタが来るのが目に見えている
そしてそれがまず社会的弱者・経済的弱者を襲う(襲っている)のも明々白々
こんな国に未来があるわけがない
少なくともあと数十年は暗いまま

水商売なんて結構稼いでるのに、一割の人間しか申告してないよ。
ここをしっかり取れればかなり国は助かるはずなのに、何故踏み込まないのかね。

株と同じで収入が安定してない。

年金支給額だけでは暮らしていけない時点で払う意味は無いだろ。

専業投資家は新しい時代のニュータイプ。
組織や集団に属さない、誰の支配も受けない、自分の意思で行動する新しい人類の形。

年功序列、終身雇用という不合理で前近代的な時代は終わった。
これからは実力(能力)のある者が正当な評価を受ける時代が幕を開ける。

マーケットはその象徴である。
インターネットの急速な普及により個人投資家(個人トレーダー)が大量にマーケットに参入出来るようになった。
真の意味での個人主義時代の到来はもうそこまで来ている。

資産税導入で一網打尽だったりしてなｗ

「保険証と年金手帳を一体化」するらしいから覚悟したほうがいいんでないの

破綻しそうになる前に消費税等上げて国庫負担さらに増やして、無理やり続けるだろう。
年金が破綻する時は国が破産する時。その時は無論、生活保護制度も消滅。

>>152
ホステスは税金自体払ってないからな

>>149
国は、団塊の世代が退場したら支払い比率がかなり楽になるから
それを見込んで積立金を増やしてきたと言っているね。
団塊世代でとりあえず積み立て（準備金）を取り崩していくらしい

>>139
2000万で良いのか。
独り身でいたら、後は月に20〜30万程度の稼ぎで良かったのに…。
35で妻子ありだからまだまだ気が遠くなるほど働かないとなぁ。

>>139
２０００万って、今の俺の資金だ。
このまま６５までヨコヨコでいったら良いのか･･･

投機で借金しても制度上破産できないからきれいに死ぬこともできずに
ゾンビ化した投資家みたいなことになってるから破綻はしないわな。

日本より先に高齢化社会を迎えたアメリカの年金基金が辿った様に
運用益をあげざるおえなくなってヘッジファンドに預けるなど投機に走った末バブル崩壊のたびに
資産を溶かすをくりかえして、終いにはそのリスクを401Kというかたちで国民に押し付ける未来が待っている。

>>161
2000万じゃ足りないよ。年金を受給できる上に、さらに2千万円必要だって。

どっちにしろ年金に入っておかないと、介護保険も未加入なんだから
老後の介護費用も考えたら2千万円じゃすまないな。

素直に年金に入っておけって。

「年金は３１年度に破綻」マイナス１％成長で厚労省試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090501-00001015-yom-bus_all

厚労省＝年金破綻厨

年金支払うの嫌なんですけど・・・・

>>164
あいつら何で実質成長ばっかりこだわるんだ、インフレで名目成長
３％にすれば年金安泰じゃないか。

【社会保障】「年金は2031年度に破綻」：マイナス1％成長で厚労省試算 [09/05/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241186951/-100


破綻するようなものに投資する馬鹿ｗ

破綻するから税金払えという、定番の公的詐欺パターンの悪寒…

破綻してもしなくてもどっちでもいいけど、
これから掛け金は増えていく。
受け取る金額は減っていく。
受け取れる年齢は上がる。多分75歳くらいから。
税金の投入は分らない。政府の財政が厳しいから。
今、年金を受給している死に行く世代が一番　得している。
昔は人口構成がピラミッド型だったし、平均寿命もひくかった。
戦前、戦後　苦労して来た世代だ。今の日本の基盤を造った人たちだ。
俺たちも負けないようにがんばろう。

水商売、風俗系の連中は月にかなり稼ぐのに、何故９割の連中が税金払ってないんだ？
ここをキッチリ取れてない国がアホなのか？

年金は世代間扶養ってのがみそだよなｗ
この制度作った奴は掛け金支払わずに保険金だけ受け取って、
制度が破綻する頃にはもうこの世の人ではないｗ
まったくこの年金制度を考え出した奴は超一流の詐欺師だぜｗ

年金は破たんしない。

払った金額　＞　もらえる金額　となるだけで制度は残る。

オレが小学生だった頃から年金・医療・財政の問題は
新聞の社説などを賑わしていた。
その頃から既に２０年以上も経ったのになんの解決策も無し。
しかも事態はさらに悪化。
この国は本当に変われない国なんだなw

もしもしホットラインから年金未納だと電話があった
何故俺の携帯番号を知ってるか聞いたら
社会保険庁に登録されているって。
全く見に覚えが無いから、かなりキモイです。

売春合法化、無修正ポルノ合法化、
賭博としてのパチンコの合法化

で、それぞれに税をかける。
10兆円/年ぐらいの税収にはなる。

軍国プロイセンで年金制度の元ができた当時は、国家は拡大を続けて
国境で衝突すれば自国か相手が制度ごと潰れる前提だったのだが
核抑止力により戦争が長らくないせいで結局みんな自分で死ぬんだな

>>170
昔々ソープ譲が確定申告をしに税務署にいきました。
しかし、税務署では「お願いだから確定申告をしないでくれ」と言われました。

おわり

支払開始年齢に至らなくても制度上障害年金がもらえるから
食えなくなっても仕事で心を病んだことにすれば年金貰えるのだ。
なので売春婦を国民年金に入れると収支は悪化する。

今のあほうのばら撒きが続いたら、デフォルトで今まで収めた年金はあぼーん

インフレにしないと破綻するってことか

厚生労働省は１日、名目賃金上昇率などの経済前提が過去１０年の平均値で推移した場合、
３１年度に現在１４４兆円ある厚生年金の積立金が枯渇し、年金制度は破綻（はたん）するとの
試算を衆院予算委員会に提出した。

　政府が２月に公表した検証では、物価上昇率１．０％、名目賃金上昇率２．５％、
名目運用利回り４．１％−−の場合、給付水準５０％を維持できるとしている。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090502k0000m010150000c.html

日本国債は破綻しないのか？今すぐデフォルトしても不思議じゃない気がする

出生率改善したっていっても今年生まれた人が働くのも20年先だしな
みぞうゆう言うてるのに10年平均だと見積もりあまいかも
07年GDP回復もきびしいだろうし

>>180の試算ではあたかも積立金144兆円をゼロになるまで切り崩すようになってるけど、
そもそも144兆円規模の国債・財投債・財政融資を全部換金することなんて不可能じゃないの？

年金制度：経済前提過去１０年平均で「破綻」−−厚労省試算
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090502ddm003010091000c.html


失われた20年がさらに20年続いたら破綻か

結局のところ外国人移民を受け入れてピラミッドのすそ野を増やすか
現在の裾野に合った受給水準にするかしかないのだが、
多分第3の選択肢の年金改革などせず破綻するまで現状水準で受給者がもらい続けて
なくなったら知らん顔が消去法で選ばれると思うよ

年金が破綻するわけないじゃん。
支払った額よりも戻ってくる額の方が少ないものがどうしたら破綻すんだよ。

>>186
少子化に景気悪化ではどうしようもない。
賞与からの社会保険料の天引き額みたら愕然としますよね。数年前は引かれなかったのに・・・あとは消費税率を上げ続けるしかない・・・
現役労働者人口＞年金受給者人口　＋α運用利回り　という条件がなければ成り立たない制度自体に問題があったということか
老後の不安→若い内からの貯蓄→景気悪化で薄給→晩婚化→少子化→年金制度破綻懸念→老後の不安

いくらでも消費税率上げるから破綻するわけがない。
国民生活は破綻するだろうけど。

あと現金のみじゃなくて
一部はフードスタンプに切り替わると思う
2040年頃の老人は支給額４万に毎日コンビニに行って
スタンプ出しておにぎりorパンとインスタント味噌汁orコーヒーを受け取るんだと思う

いよいよロボット農園にロボット介護の時代が来るのか
考えてみれば既に部分的には来ているのかもしれんが

↑その方がいいなあ、タマ入れ屋につぎ込むバカも減るだろうし。

お金刷ればいいだけ。

問題は　生活保護の支給額より低い・・　６００００万以下の支給に意味があるのかダｗｗ

　おそらく近い将来の試算では２００００万程減るんじゃない〜

　　　こんなんで破綻しないと言われてもサ〜ｗ　ヒドイね　この国ｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
それって最悪の結末じゃね？
国民に対して有害無益なだけだし
公務員は減らねーし

嫌なら中国に移民シナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員が、何十倍という試験で選別されて、なっているとしたら。そして、その試験に落ちた者が、民間で仕事しているとして、その民間の人間が、公務員の何倍も効率よく仕事をしたら、
公務員になるときの選別試験はいったい何なのか、馬鹿を選ぶための試験だったということか、あるいは、試験制度が間違っているということになる。
そうだとしたら、民間のようにコネで公務員を採用ということにしたらどうだろうか、役所の世界も効率よく機能するかも。

>180
多額の財政出動を各国がやっているため、何時かはそのつけが来る。
特に日本とアメリカはやばい。
ところが、アメリカ人の多くは将来に備えて貯蓄をするという習慣がない。
個人の利殖はだいたい株だ。

だから、アメリカにとってインフレは国家にも、国民にも都合がいい。
日本はアメリカのポチだし、国が潰れるよりは爺さんに我慢をしてもらう
方を選ぶであろう。

いつも思うことだけどTVインタビューで
「今の政治に期待すること」とか「次の選挙で投票するときの争点は?」
とかの質問で上位にくるのが「年金問題」
ジジババが「抜本的改正」とかマスコミ論調鵜呑みにしてあやふやな事言う。
毎度「アホかよ」と思う。
「年金制度を抜本的改正」したら掛け金定額だったあんたらの給付が
減るだけだということを理解していないらしい。
もしかして「抜本的改正」で給付増えると勘違いしているのか。
3号と思われる専業主婦も「抜本的改正」となったら真っ先に標的に
なるだろうに「私の年金は夫の給与から天引きされているのよ」と思っていそう。

>>192
年金のネズミ講システムをごまかすために
赤字国債ネズミ講システムを使うと国どころか
経済ごと御臨終することになる。
負けを認められない投資家の破産コースと同じだぞ。

>>196
公務員は昔からコネで採用していることも知らんのか。
民間はコネで採用しても駄目なら淘汰されるが、役所は淘汰されず天下りが増えるだけ。

>>199
逆だろ。政府がお金発行する権利がないから、銀行から借金するはめになって、
赤字国債なんてものを出さなきゃならなくなってんだし。
そもそもお金使わずに貯め込むやつが大勢いるような国なら、
政府がお金を発行するか、借金するかして使わないとデフレで経済が縮小する。
お金は経済の血液なんだから、使われなければ経済は死んだも同じ。
お金に使用期限付けますか。

>>200
札刷りまくれば既存資産の相対的価値が下がって確かにインフレにはなるが
その分の富の分配が政治家の御用土建屋やら取り巻きやら新しい特別行政法人やらに
優先的に分配されるというリスクがあるし、肝心の年金財政が好転するわけではない。
とにかく将来受給世代が現受給世代より恩恵を受ける可能性は低い。
ただ70年代並のインフレを起こして高止まりな年金や地価を下げるなら別だが
政治やそれを支持する多くの高齢者がそれを認めない。

>>201
だから、刷ったお金は、国民に均等に配る。
年金受給者が反対するなら、彼らには、少し手厚く配分すればいいだけ。
定額給付金のように、国民一人当たり120万円とかするなら、
高齢者は200万円にすればいいんでない？
そして、これをインフレになるまでこれを続ける。

>>202
お前の言ってる事全然わかんね

定額給付金を 高齢者に200万円インフレになるまでこれを続けるっておかしくね？

こんなの若者いじめだろ

遺伝子の若返り技術はあと20年以内に実用化
する可能性あるぞ、年寄りだの年金だのもう意味
ないっちゅーの。

>>175
賛成だなあ、そしてその分を印刷して助成金で配る、毎年ひとり１０万は来る、いいなあ。

つうかね、一番の無駄使いは実は年金行政の維持費だという罠
あれだけの社会保険庁という組織を維持して来たのに蓋を開ければ
不祥事の山でその維持費と損害は多大なものだ、
それに幾ら制度を変えたとこでどんな年金制度も少子化の前では
朽ち果てる、これはもうこれは年金というシステムの限界なのだ

そこで思ったのだが年金制度をやめて、生涯生活保護保険制度
というのはどうだろうか、これは個人が一定の額の生活保護保険金を
支払っておけば、６５歳以上で収入が無くなった場合に無条件で
生活保護を受けれるようにする、その代わり年金より掛け金は低くしてだ
そして老後は出来るだけ個人の力で生きてもらうようにする為に
５５歳以降は消費税以外はＴＡＸフリーにしてはどうだろうか？

ズサンな生涯生活保護保険制度運営されたらどうなるｗ

どんな制度を運営するにもその器を正常に監視出来るとこを設けないと

なにをどうやっても掛け金泥棒は無くならないｗｗ

とにかく信用出来ないアホ政府（キャリア）が問題ヨ！　　

子どもの数は２８年連続減　人口比世界最低水準

５日の「こどもの日」にちなんで総務省が４日発表した人口推計（４月１日現在）によると、
１５歳未満の子どもの数は少子化で、１９８２年から２８年連続で減少し、
１７１４万人と過去最少を更新した。総人口に占める子どもの割合も１３・４％と、３５年連続で低下、世界でも最低水準となっている。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050401000311.html

経済的理由から現役世代の多くが子供をたくさん産めないと感じているとNHKニュースが特集するくらいだから
今度人口は減るだろう。

最良の挽回方法だが、医療の発展と豊かな年金受給とひまを持てあました高齢夫婦が代わりに子供産めばいいんだよ

>>203
若者にも配るんだから文句ないだろ。
＞だから、刷ったお金は、国民に均等に配る。
読解力まるでない若者なら、搾取されてっとと死んだほうがマシじゃね？

日本国民に現金１千万円を配れば経済は回復する２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073709542/

TVタックル　年金　100年安心のウソ?! 破綻隠しのカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=tX-XZc19HhI
【社会】実質経済成長率の-1%が長引くと、年金は2031年で破綻する - 厚生労働省★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241300058/-100

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　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
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　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　100年安心は小泉内閣でしょ？
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__　　麻生内閣では10年安心です。
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ベイシックインカム、それ以外ない。

>>1
(ﾜﾗ
マジモンのバカハケーン(ﾜﾗ

>>4
> ルールを変更して支給を１１０才からにすればＯＫ

それは絶対に破綻しないわ　＞　年金(ﾜﾗ

今の政府機関なら↑それ位の事やりかねんナｗｗ　　ホントにでたらめな国になっちまった！

現実問題とし破綻は無いというかさせないだろうな

まあその代わり、支給額減らされる　支給年齢上がる　税金上がる
この３点がくるだろうけど

支給年齢８０歳〜　支給額５００００万↓必死　　とゆうか支給額１００００万↓必死も夢では無い！

皆さん国民年金保険料払って下さいネ　公務員養う為に！　消費全２０％もどうか宜しく。斜帆庁より

>>181
後４００兆ぐらいは持つ

破綻はしないよ
なぜなら、支給開始年齢を毎年１年ずつ上げていけば、永久に支払わなくていいからね。
いずれ１２０歳でも、もらえなくなるよ

破綻　＜−はじょう　変換できない

>>220
「はたん」だｗ

６０歳、６５歳になっても、年収が１２００万円以上ある人には年金を遠慮してもらえばいい

むしろそういう人から、がっぽり保険料取れば良いだけの様な。
制度的には破綻してるよね。元取るのにどんだけｗｗｗ

破綻の定義は？
６０歳から６５歳に引き上げたのは、５年分デフォルト（破綻）したからでしょ。
つまり５年分はすでに破綻済み。

>>223
日本資本主義国家だからしゃーない。
共産主義の国に国籍移してそこでくらせ。

バカ言え、この国は官僚君主制ダ！
資本が国（省庁）に集まる仕組みになっておりその資本は
資本主義国家アメリカに吸い取られるようになっているｗｗ
選挙で官僚を選べなければなんも変わらんヨ！
国を動かすのは政治家では無く官僚なのだから・・・。

明治維新後は財閥や軍閥主導による富国強兵政策が続き
戦後はGHQ監修により親アメリカ化された共和制もどき国家。
民主的だと思えたのは軍需景気の大正期や高度成長〜バブル崩壊までの
金余りばら撒き時代だけで貧乏見なればまた元の農村集約型貧乏人材使い捨ての鞘に収まるさ。

アメリカの年金基金なんてリーマソみたいな投資銀行で投機的に運用しないと成り立たなかったのが
それも破綻するとこまできたからもう後がない。アメリカの年金制度が先に死ぬのを見届けよう

↑まさにそのとうり！　アメリカの年金制度　と　ＡＩＧ　の２つの大きな爆弾がこれから爆発する！
ヨーロッパ諸国（特に独）はかなり警戒してるが・・　日本はホントお粗末極まりないｗ　　とにかく
景気回復なんて２０年位は望めないのでは・・・　今の日本って昭和１０年代に似てるナ〜　

↑補足、爆弾とゆうのはあくまで比喩表現です！　勘違いしないように（汗）　

取りあえず官僚出身の議員を撲滅しようぜ

つーかもう直接選挙制に移行してもいいと思う。
いつまで間接選挙続けるの？

【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと？？　
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増。

民主に投票するヨ！　　官僚さんよ〜　アンタらの時代はもう終わるヨｗｗ　

自民党が政権政党から外れた事が有ったが、官僚は当然生き延びた。
ミンスが政権取ったら、在日に参政権与えるだけだぜ。
外国籍の住民に参政権を与えてる馬鹿国家は存在しない。

ミンス＝在日参政権は確実なのですか？？　現時点で自民以外なら必然ミンスしかないのが現状ｗ

丘だ　と　葉と山　　サぁ〜どっち？

厚労省が破綻するって言っているのに、>>1はバカですか？

厚生労働省は1日、実質経済成長率が今後長期にわたってマイナス1%前後で推移すれば、
公的年金は積立金が枯渇して制度が破綻(はたん)するという試算結果をまとめた。

試算では、物価上昇率、名目賃金上昇率、積立金の名目運用利回りが、
今後それぞれ過去10年間の実績値の平均（マイナス0.2%、マイナス0.7%、1.5%）のまま推移し、
実質経済成長率がマイナス1.2%の状態が続くと想定。

このケースでは積立金が2031年度に底を突き、年金給付の財源が足りなくなることがわかった。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090501-OYT1T01015.htm

今更だがやｗｗｗｗｗｗｗ＼(^▽^)／>>236

>>230
今官僚の言いなりになってる自民党を政権の座から引き摺り下ろす方が現実的だが。

そしてミンス政権で、在日が参政権持って在日議員を増やす作戦か。

株板でまで支那朝鮮の話しするなよ、馬鹿ネトウヨ。

年金と税金と在日は直結している現実。

岡他も参政権賛成なのか・・・？　　ミンスも諸刃の剣だなｗｗ

■「年金は３１年度に破綻」マイナス１％成長で厚労省試算

厚生労働省は５月１日、実質経済成長率が今後長期にわたってマイナス１％前後で推移すれば、
公的年金は積立金が枯渇して２０３１年に制度が破綻するという試算結果をまとめた。

↓

■GDP年15．2％減＝2期連続で戦後最悪更新−1〜3月期速報値
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000070-jij-bus_all

>>1＝公務員

厚生年金「世代格差」拡大…若年層ほど給付額の割合低下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090523-00000006-yom-soci

こうせい年金大変な事になってきたね　将来的には国民年金と変わらなかったりして

自眠と官料　詐欺財で立件も夢でないかも　無理かポチにはｗ　ハッハハハ

>>234
定額給付金やエコポイント見てもそうだけど、
自民党主導ってより、主たるは公明+経団連+
官僚政権だから、この大苦戦必至の選挙に
大勝利した暁には、公明悲願の参政権も
定額給付金同様ポーンとくれてやるんじゃないの？

郵政選挙で自民単独を願って入れたら、小泉・
安倍がI会長に直参ご挨拶…って展開になって
もう自民も見限った。ミンスは元から期待していない。

公明の参政権と、ミンスの参政権て同じ在日の参政権？
なんか在日議員と在日選挙民が増えて在日優遇の法律が出来て日本終わりそう。

生活保護より安いとかふざけてる

生活保護や刑務所受刑者がセレブに思える今日この頃ｗ

>>250
受刑者は雨梅雨しのげるし三食ついて一通り職もあるからな。
明日もしれない派遣より高待遇かも。

生活保護はもらいすぎです。

共済年金の話が全くマスコミから出てこない訳だが…

どころか、公務員給与の話はほとんどしない。
もちろん削減の話もね。

年金なんてさっさと廃止しろや。今の年寄りは年金もらえるから
生意気なジジババ大杉。なかったら、よほどしっかり貯蓄してた
年寄りをのぞいて、子供のお世話になるしかない。少しは謙虚に
なるだろ。

年金は貰えないよ(´・ω・｀)
自分で一定の配当が貰える仕組みを作るべきだと思います。

年金を制する者は選挙で勝てる！

　　　　今の政治化は皆無能って事だなｗｗ　　票を入れたい政党なんてありゃしない

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243705712/

役人の補助金や広告料欲しさだろうな。
都合の悪い事には触れないエセ報道ｗｗｗ

【政治】 年金がきちんともらえる人は、わずか０．０００２１％…モデル世帯は「２０歳までに結婚し、夫は４０年間勤務・妻は専業主婦」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244015560/-100
自民・細田幹事長「2004年に『年金１00年安心』とか言ったけど、あれ嘘。ゴメンね！」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1243858461/1-100
＞自民・公明両党が２００４年の年金改悪の際、「年金１００年安心」などと大宣伝したことのごまかしが浮き彫りになった」

　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　 　|. ● |
　　 　 　　　　　　　　　　├─┘
　 　　　　　　　　　 　　＼レ'
　　　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi .
　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　　／
　　　　.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　＜　自民党と公明党をよろしく！
　　　　　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　＼
　　　　　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　
　　　　　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／　 　　　
　 　　　　 　　　　　　　｀ ー‐ ´

　　　　　　　　　　　　アホ〜卸し

>>255
困ったことに有権者の母数が年寄りになるほど多い。
その上、あいつらの方が投票率が高い。

だから、年金・保険・介護……みたいな所に金を注ぎ込んだ方が選挙に勝てる。
若者？選挙に関係ないからシラネって話になる。

老後の１人当たりの必要最低支出額をシミュレーションしてみよう。

家賃 30000円
入浴(公衆浴場)、洗濯・石鹸・洗剤費 5000円
ガス水道光熱(灯油)費 10000円
電話・通信費 5000円
飲食費 30000円
健康・医療保険費 5000円
消耗品費(筆記具・電球など) 3000円
医薬・通院費 7000円
衣料・靴代 3000円
交通費(自転車) 2000円

一人当たり10万はかかる。
年を取ると、病院にかからず足腰も弱り公共交通機関も使わないわけにいかないだろう
歳を取れば独特の加齢臭もする。風呂に入らず、着ているものも洗濯しなきゃならない。

だから、ザッと見積もっても月10万の支出は避けられない。
結婚できない独身単身の割合も年々増え、一人っ子など兄弟など家族もいない老人世帯も増える。
北国の人なら灯油代もかかる。灯油代が高騰したとき北国の単身老人が灯油代も買えずに正月明けに凍死していた(近隣住人が見つけた)悲しい事件もあった。

議員たちはそういった庶民の最低生活実態を知らないようだが、今の国民年金の月約66000円で生活などできたものではないね。

だから、国民年金保険料を40年(月15000円)払った人には、老後は月10万支給を約束してほしいよ。

国民年金は議員年金と一元化だろｗ　　選挙で勝ちたいんならそれくらいの事シロｗｗ

>>264
共済年金も国民年金と厚生年金と一律にする。

最終的にはそうなるナ＝詐欺以外の何物でもないナ　


　　　　　　　　　　　　　　　　悪玉官僚国家＝マルチ商法（裁けるからコッチの方がマシ：）

一万円なら、どれくらいの含み益なんだ？

郵政の問題も追及してしかりだが・・・

　　年金問題は本当に取り上げんね　マスコミも・・　　　年金改革取り組めヨ　

>>263　民生委員から聞いた話だが、
年金を受給しつつ、足りない分を生活保護でもらうお年寄りは結構いるらしい。
>>267　70万。昨日は75万だったのに。

あのあの・・・廃れた中野センター(中野光座)に
麻生さんがきたおぉぉ〜〜今日の夕方６過ぎに・・・
タカハシ候補を応援しにだけど

ハロワに６０代のじいちゃんが必死に職探しに来てのを見ると、老後は我が身と痛感した。
年金だけじゃ喰っていけないのが現実だしな。

もう制度として崩壊してるから、既に払った支払い分を全額返済して清算してしまえば良いのに。

ＮＨＫで年金問題の番組やってたナ

ＮＨＫスタッフが社保庁長官に直接取材したビデオを見せていたが長官絶句してたナｗ
過去数度の改正で複雑になっている年金の計算　不備（もれ）が発覚してももう
計算不能に陥ってる案件がかなり多い感じがした！　実際未納が確認出来ても計算
が進まず（１年超待たされ）生活が困窮している人も結構多いではと思う！　もう国の救済
が必要なレベルまできていると思ったｗ　現在の社会保険料も適正な形で後和算にして
新しい制度に即移動すべきダ！　　未納が拡大している今国は早期な決断を国民に
突きつけているのを無視してはならない　それを消費税１２％で補うとなると絶望的にこの
国は疲弊して逝くだろうネｗｗｗ

役人がこんな制度を運用するのは無理。
制度として廃止して、個人で選択するしか。
誤和讃は全額返金だろうな。積立金なんだし。

そこが問題　積立金でないのが問題なのｗ　ヨ

　　政府は今まで納めた保険料チャラにしたい・・・・　　そこで国民がどうなるかダ！

日本以外なら確実に暴動が起きる・・　　　・・・　？？

色々調べてみたんだが>>1の真意はこんなとこだと思う。

結論からいうと
破綻の最大要因である未納の問題はあくまで第一号に限った数値であり、
その一号のに該当者は5％程度なので未納に対する影響は誤差の範囲。

普通のリーマンは国民年金の他に厚生年金、公務員は共済年金（第二号）があり両方合わせて給料から天引きされるので
未納するのは会社が不正をしない限り物理的に不可能。
それに対して自営業者は第一号と呼ばれる枠（マスコミが国民年金と言ってるのは主にこの枠）で
この枠は誰かに雇われてる訳ではないので第二号だと会社がやってくれる手続きを自分でやる必要がある。
その他には第三号があり、これは第一号もしくは第二号に該当する人に扶養されてる人が貰える枠。
つまり第三号の人は保険料という形では払ってない。
そして近年の状況は小売店や専業主婦の減少で第一号と第三号の枠が減って第二号の枠が
増えたことにより自ら保険料を収めに行く人の割合自体が減っている（つまり未納という現象自体が起きにくい）
のに加え、女性の社会進出により保険料を収める人の割合が増えている。
第三号の割合は分からなかったが第一号と第二号の割合は第一号を過大に見ても1:9で
仮に第一号の範囲で未納があっても絶対数が少ないので徴収率が半分でも全体からみる影響は5％程度になる。

てか"国民年金"という名称自体が第一号から第三号を含めた意味と第一号のみを指している
意味の二通りあるから定義の読み違いで起こる誤解もかなり多いかと。

この急な過疎り具合はどうしたんだ？

国民年金は破綻しないよ。
今後は平均寿命が下がるからね。誰も触れてないけど。

支給年齢引き上げで年金受給者が減って自殺者が増えるとか？
制度として終わってるのは自明だから、払込金を全額返却して解散すれば良いのに。

破綻する前に足りない分は消費税率アップして賄うからなぁ
結局誰も責任取らずに終わっちゃうんだよな

>>279
>破綻する前に足りない分は消費税率アップして賄うからなぁ

そんなに簡単に消費税アップできるもんならもうやってるよｗ

国立安楽死センター作ればいい。

60まで生きれる自信がない
というか生きさせてくれない社会になりそう

分かってるだけで３万の自殺者ｗ　　人知れず〜とゆう人とか入れると４万近いのでは？

愛の全く無い国日本ｖｓ美しい国日本ｗ　　　　搾取されるだけの国民年金ｖｓ官僚天国日本ｗ

増税で破綻してないことにするだろ

元取るまでに７０代後半だっけか。支給開始遅いくせに長いよなあ。

国が踏み倒すなんてことは有り得ないと思うので、
税金で補填しながら逝けるとこまで逝った後、
いよいよとなれば、基礎年金は全額税方式にして、
今まで積み立てた分は個々の二階建て部分に充てるんでしょうね。
いずれにしても、年金は払っておいた方がお得鴨・・・

(=ﾟωﾟ)ﾉ

その時の支給条件自体が無意味なものに成りそう。
現状でも生活保護のほうが快適に生活出来るのに。

仮に、基礎年金が全額税方式になった場合、社会保障費削減で
高齢者の生活保護は無くなるか減額されちゃうんじゃないかな・・・

(=ﾟωﾟ)ﾉ

先日のＮＨＫでやってた年金の特番ではモレ分の年金が支給されないまま亡くなってた
人いたぜｗ　奥さんは許さんと怒りに震えてた！　ソノＶ見せられた社保庁のＴＯＰ曰く
「私達も精一杯頑張ってやっているのですが・・・絶句」　社保庁が精一杯やって
貰えないまま死んで行く人が現実　今存在するんだぜｗｗ　　未払いが増えて当然だと
俺は思う　　逆に払っている者が馬鹿に見えるヨ。

役人がどういうつもりか分からないからねえ

破綻って、切り捨てってことだよね

おもろいな

日本の平均寿命が長いなんて若者にとっては大迷惑だな。

日本の年金は現役時の３４％、ＯＥＣＤ加盟国ワースト２
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090624-OYT1T00033.htm?from=top

これからは短くなるだろう。
高齢者の職は無くなり定期収入が無くなる、支給開始年齢が引き上げられる。
支給が始まっても今より支給額が減らされる。
貯金が底をつき終了。生活保護でも受けるしか。

いやいや平均寿命は短くならないよ。
平均寿命が短くなると医師会が困るからね。
生かさぬよう殺さぬようやるさ。
結局、この国は社会保障の名目で食い潰されるのさ。

自殺は医師会の預かり知らぬ所じゃないの？

自殺者が増えたと言っても３０年前と比べて１万人程度。人口が１億人を超える
日本で平均寿命を押し下げるだけの影響力はない。

国民年金は絶対破綻しない。

給付額がどんどん減っていくだけだよ。

これからは払った分ももらえなくなるだろうな。

>>297
それをやると納付もなくなるので意地でも払おうとする
破綻するとすれば、恐らく破綻ぎりぎりまで給付し続ける
財源は銀行からの借り入れ
結局は税収の前借りで、納付、滞納者だらけになっても徴収できるしくみ
役人共はそれがわかっていて使い込んでいた
ほんとうのクズだ

平成維新　　　平成維新　　　平成維新

　　　　　　　　　　　　　皆〜　　主権を国民の手に取り戻そう！

公的年金の積立金運用、赤字１０兆円…過去最悪に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090627-OYT1T00033.htm

民主党政権で７万/月あげるから
我慢しとけ
全部税金でな
それ以上は与えない

そのうち国民年金制度は廃止する
民主党

得か損かはともかくとして
おまいら年金払う分と同じ額を株で運用して
年金のパフォーマンスを超えるのはほぼ１００％無理だ

株で儲かったら払ってやってもいい。

>>303
なんでそう思うの？
年金の運用担当者がプロだから？
年金控除や譲渡益課税？

自分の運用なら運用信託費用を支払うこともないし
グリーンピアを建てることもない。
今の公的分野全般でのありさまをみて
そもそも年金の運用が誠意をもってなされているかどうかも怪しい。
自己売買や他顧客のマイナスを年金に付け替えたりもしているかもしれない。

下手くそな運用しやがって。
欧米のヘッジファンドに金やっただけかよ。

厚生省に金渡した俺たちが馬鹿なのか。

また消費税増税ヨロって言ってくるな。

万一暴落した時は、また特攻隊資金が必要だしな。国民年金、厚生年金は実質破綻してもいいやって運用だからね。

年金の積立金運用は大変だよ。不景気だからといって仕事だから休むわけにはいかない。
その点、個人で運用する分には気楽だ。相場の地合いが悪いときには休んでりゃいい。
１０年ぐらい塩漬けにして放置しておく覚悟があるならなんとかなる。
もしなんとかならんようだってら公的年金の積立金運用も赤字の垂れ流し状態って
ことだよ。

>>305
年金運用のパフォーマンスが良いと言ってるんじゃない。
年金運用でも実質価値がマイナスになることもあるが
それでも実質価値で５分の１とか１０分の１になることはない
個人で株式投資して勝つなんてまず無理。
ほとんどの奴は５分の１とか１０分の１まで減らす。

だから負けない運用さえすれば
その辺のお婆さんでも個人の株式投資には勝てる

年金はインフレでの大負けがない
税制的に優遇されてる

だから個人が株式投資で年金に勝つのはまず無理なんだよ

>>308
休めよw減らしてどうする、アホかw

国民年金なんてふりこめさぎとたいさないだろ

長期で運用して５分の１とか１０分の１まで減らすなんてことは常識では
考えられけどねｗ　元本を２分の１に減らすことさえ難しい。
株価が１０分の１まで減るって、事実上、その企業は経営破綻してるという
ことに等しい。経営破綻するような糞株ばかり買うってのも難しいよｗ
預貯金の低金利を考えると株式の配当利回りは格段にいいし、
優待株だと配当に加えていろんな優待が貰えて結構おいしいけどね。

>>312
>長期で運用して５分の１とか１０分の１まで減らすなんてことは常識では
>考えられけどねｗ　元本を２分の１に減らすことさえ難しい。
その意見は正しいよ。
しかし問題は個人が株式投資をする場合に
長期運用の方針を死ぬまで貫ける人はまずいないということなんだ。
最初から長期運用しようという人も少ないし
長期運用のつもりの人であっても欲を出して方針転換して大損して退場というのがパターン。

>>313
>最初から長期運用しようという人も少ないし

俺はそのつもりだけどね。

>>314
株式投資始めて何年？
１０年生存率はかなり低いから投資歴１０年以上なら長期投資なんだろうね。

>>312
買っている株が1/10になるは分からないでもないが
総資産が1/10になって笑っていられるなら、何かが間違っているかもしれない。

>>316
信用やってれば総資産１０分の１以下なんて普通だろ？

>>310
公的年金って社保庁の職員を養うためにやってたようなもんだから
積立金の運用担当者は休むわけにはいかんだろう。
相場の地合いが悪いからって休んで給料もらうわけにはいかんし。
運用損益って市場運用利回りとほとんど変わらないから、
たぶん個人で長期投資してたほうが利回りはいいような気がするけどな。

負けたのを認めないで、これは配当を得るためで売るためではないのだからと……
繰り返し念じるのを見るのは、はたから見ていて痛々しいので、まっ、自分の事じゃないんでどうでもいいんですが。

>>318
>たぶん個人で長期投資してたほうが利回りはいいような気がするけどな。
俺もそう思うよ。
だが問題は個人で死ぬまで一貫して長期投資を続ける意志の強さがある人なんて
まずいないということだ。

運用を仕事にするからいけない。利益をあげることが仕事だと認識させなければ。運用は手段なのだよ。
無能ファンドマネージャー、わかったか！

信用してない個人とか
長期投資の個人とかの比率はそこそこ高いんだろうが
そういう人の過半は入れ替わりがないんだよ。
株式投資に新規参入してくる個人は長期投資の人って少ない
ごく一部が生き残って長期投資化になれるだけ

>>317
信用取引ってギャンブルなんだからそりゃ元本がなくなっても不思議じゃない。
前提は個人が株の長期分散投資やって公的年金の積立金運用と比較してどうか
ってことだ。

ここ年金スレだったのか、タイトル見てなかったw

>>321
年金が利益を上げるのはムリだと思うよ、どうしてもというならインド・中国株に投資するくらいでは？
これもバブル崩壊リスクがかなり高い。
それ以外の資産では資金力がでかすぎて独り相撲になってしまう、利益は無理、現状維持が精いっぱいかと。
年金は、悪あがきしてかえって悪くするより、諦めるのが一番賢い、と俺は思う。

大損ぶっこいても給料もらえるなら、別に真剣さも責任感も薄れるわな。

完全歩合制にすべき。減らしたら罰金も検討。

>>325
減らしたら罰金はできないだろう。
歩合制にするとすれば、思いっきりリスクの高い投資でいちかばちかの勝負をして、
儲ければ、大当たり。負けたら次の職場に行くというのが、よさそうな戦略だ。

>>325
共済年金は株式での運用を義務付ければよい
大損ぶっこいたら仲間から非難されて針のムシロ状態になる

つかね、本当に運用できるなら他人のカネ運用するより自分のカネ運用した方が効率いいんだよ
利益率は資金量が小さいほど有利、巨大資金を持つと情報網や価格操作は可能とはいえ、いいことばかりではないからね。
だからファンドマネージャーはプレゼンだけがやたらうまいヤツでいっぱいだ。

なぁ　積立金運用して利益出たら多く年金貰えるの？　それとも官僚の懐か？？

【社会】公的年金の積立金運用、赤字10兆円…過去最悪に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246098345/-100

強制的に徴収しておいて、加入者に無断で運用して、減ったから税金で穴埋めするので増税ってｗｗｗ
年金関係者って自分達要らないよなって自覚無いの？

ファンドマネージャってプロなのに、運用してる投資信託って元本割ればっかだよな。
元本割れファンドを運用してたファンドマネージャのブラックリストとか格付けでも公開して元本割れ詐欺の被害に遭わない対策を行うべき。

勝手に運用して損失出したんなら
無給で働くべきだと思います。

>>329
かなりの運用益上げても公的年金はまかなえない。
ましてや慢性的に赤字を垂れ流してるようじゃどうにもならん。

積立金の運用状況をみると２００３〜２００６年の４年間で１９兆円の黒字、
２００７年と２００８年は１６兆円の赤字、つまり、６年間で上げた利益は
３兆円にすぎない。３兆円の運用益も人件費と事務費用を差し引けばいくら
残ることやら。実質的に運用益なんてほとんどない。２００９年以降も
あまり期待できそうにないし、なにより厳しいのは少子高齢化で積立金の原資
が大幅に不足してしまうことだろう。

てかこんだけ種賎あって負けるってなめてるよな
ガチでやってない証拠

年金運用者はサブプラで懲りてるはずなのに
その損失を取り戻すために、高利回りな金融商品を追い求めて
いまもＨファンドに相談にくるらしいね。

株素人と発想が同じだわな。

>>331
そんなもんどこの企業でもどこの組織でも、みていりゃ分かるだろ
能力関係無いの、政治が上手い奴、立ち回りが上手い奴が勝利しているの
そんなヤツらにしか将来は委ねられないの、悔しかったら正体見たり実は共産主義をなんとかするしかないねw

日本は資本主義じゃないんだよ、共産主義なんだよ、効率より富の再配分なんだよ
負けてもみんなで負け分を再配分なんですよ

もういい加減、年金制度辞めれば良いのに。
ねんきんの職員の生活？　１０兆円も赤字出しといて倒産しないなんてあり得ないだろう。

これは国家主導の国民に対する詐欺行為に過ぎない。

>>339
年金がなくて生活保護に移行されたら
生活保護費を出すことなんてできなくなるだろ
あるいは老人は野垂れ死にかあるいは
子供の丸抱えで生活しろとでも？

140兆のうち10兆損しただけか、-7.1％か問題ないな

俺なんて株で-60％だぜ・・・orz............

>>341
そうなんだよ。
たとえ税制優遇して自分で運用させても
大損して老後の生活費がなくなるのは目に見えてる。
そうなったら生活保護費用が爆発的に増えて老人は野垂れ死にするにまかせるしかなくなる。

その１４０兆があるかどうかも疑問だ

そもそも基礎年金だけで生活できる給付水準まで引き上げるべきだよ
年金は毎月５万円程度払うようにしても良いから

１４０兆円あると言っても運用益が相当になければ今後は少子高齢化で目減りしていく
ことは確実。日本の公的年金制度は国ぐるみのねずみ講になってしまっている。
ねずみ講はいつか破綻する。

>>340
年金だろうが生活保護だろうが子供の丸抱だろうが、
その実態は最終的には子供の丸抱以外には帰着しないので破綻するよ、型は変われどどうなっても破綻
生き残る道はただ一つ、他人に任せず自力で何とかする事。

>>346
年金が破綻してる国なんてほとんどないじゃないか
ウクライナみたいな国でも年金は機能してる

つまり年金が破綻するということは日本の国が滅亡するということだろ
そんな事態になれば個人でどうな運用してようと運用先はすべて破綻してるよ

残念ながら日本では機能しないと思うよ、人口の分布、社会の構造をみれば回避不能は明らか
破綻しない道など無いのは明白です、できる事はごまかして現実実態はともかく仕事はしたよというポーズを各種関係者がする所まで。
諦めるが吉

>>348
つまり日本国は滅亡するということか

滅亡はしないだろうが悲惨な有様になる事は不可避だろうね

>>350
まあフィリピンなみの国になるということだね

>>350
せめてロシアなみで踏みとどまれれば
年金は維持できるんだがな

>>347
>年金が破綻してる国なんてほとんどないじゃないか
>ウクライナみたいな国でも年金は機能してる

ウクライナって「年金が破綻していながら年金は機能してる 」のか？
わけがわからんｗ

俺はアメリカに銀行口座を開いているから保険のつもりで、毎年、アメリカ
に旅行したときに少しづつだけど預金してるよ。

>>351
参考になる対象はないと思われる、老人栄えて国滅ぶなんてのはかつてない事だからな。

>>354
年金も生活保護もなくなったら７割から８割の老人が野垂れ死にするのに
まともな国なわけがないだろ

>>355
だから、もうどうやってもまともに国にはもうなりえないと思うよ
せっかく株板の住人なんだから、事実をそのままに捉えてどう自分は対処するかを考えた方がいい。
どうやっても全体は助からないのだ。

>>356
国がほとんど滅亡するなら
個人で何をやってもムダだと行ってるんだよ
そんな事態になれば
銀行もほとんど全部破綻するだろし
生命保険会社も全部破綻してるだろうから

定額給付金それ自体には反対ではなかったが、社会保障の恩恵を受けている
高齢者が優遇されているのには納得いかなかった。

高齢者の人口比が高くなると選挙で勝つには高齢者を優遇する政策を
打ちださざる負えない。これが日本の厳しい現状であり未来だね。

>>357
そう予測できるなら(おれはそうは思わないが)例えば、外貨に資産を移してみるとか。
やりようはいくらでもあるだろ？
というか、この板にいるならそういう事考えろよと……

ねんきんはろうじんがわかものをくいものにするせいど

つまりだ、、、、いっていいじょうのねんれいのこうれいしゃが
こうりつよくこのよからきえてくれたらかいけつするわけよ

>>356
わかってはいると思うけど
税金を無制限に投入してでも年金破綻を阻止するのが一番安上がりなんだよ。
それをせずに事後的に他の対策をとれば効果は小さく費用はより大きくなる。
だから年金破綻を阻止できないような事態というのは国家滅亡に近い状態。
そんな事態に個人がどんな運用しててもムダなあがきだ。

>>359
老後の生活費は単身者でも最低４０００万、老夫婦で７０００万くらいかかるんだぞ。
７０００万もの外貨資産を持つことができる世帯がどれだけいるんだ？
そのような事態になれば日本の老人の９９％は野垂れ死にか子供に丸抱えしてもらう
しかなくなる。

税金を無制限に投入しろって言うけど消費税率を上げると老人がまず反対する
から難しい。しかも景気に与える影響もあるから現実的には大幅な税率アップ
はできないよ。

>>363
公的年金を破綻させるにまかせるなんてことはあり得ない。
どんな方法をとってでも阻止するのがあたりまえ。
それされもする能力がないという国は事実上、国自体が破綻してる
ということは国内の外資系を除く金融機関はすべて破綻してる
個人で何をやっててもムダ。

平均寿命が下がるから大丈夫。考えすぎ。
医療技術がどんなに進歩しようと、体の基礎ができてないから長生きしないよ。

>>363
退職してから死ぬまで働かずに平均寿命まで生きるとすると
老夫婦で約２０年間、夫の死後に妻が１０年間生きる
２人で生活する場合に最低限２５０万／年の生活費
１人で生活する場合に最低限１５０万／年の生活費が必要
つまり退職後に働かずに住宅などを持ってないと６５００万は最低必要だということだ
もちろん要介護になったらさらに嵩む

>>365
そうそう。途上国みたいに老人が病気になっても医者にかかれずに
早く死ぬようになるということだね。

>>364
議論が極端すぎるんだよｗ
もちろん政府が公的年金制度を廃止するなんて口が裂けても言えっこない。
ただ、意味のないものにすることは可能だ。
支給年齢を７０歳（このあたりが限度）にするとか
給付額も減額は難しいから据え置くことぐらいはする。
日本の財政状態はこのままだといずれ破綻に近い状態になる。
するとどうなるかと言えば円安とインフレーションだ。
つまりは個人レベルでそれにどう備えるかってことだ。

つまり退職してからも老夫婦でアルバイトして生活せざる得なくなる
で、病気になったら死ぬしかないというのが当たり前になる

家賃が払えずに路上で野垂れ死にする老人も珍しくなくなるだろ

保険料を年々上げる。だって箱物作らないといけないし。
だけど給付は、１０,０００円/月
これで大丈夫。
破綻しません。

>>368
老人が７０歳までできるバイトのパイはあまりないだろ
現状だと７０歳まででも仕事を選ばなければバイトはあるが
老人のほとんど全員がバイトするだけの仕事はない

つまり子供丸抱えか路上生活しかない
生活保護は年金支給よりも高くつくから
それは論外だ

今の高齢者は金を持ってるし、社会保障の恩恵も受けすぎてるから
問題ないけど、問題は２０〜３０年後だな。

>>372
今でも金持ってる高齢者なんてごく一部だよ。
最低限の生活費でも７０００万くらいは必要なんだから。
それだけの金融資産を持ってる高齢者なんて少ない。

まあどちらにせよ
老人の無意味な延命医療は自費にすべきだけどね

いやいや日本の高齢者は金を持ってるよ。個人の金融資産は１０００兆円もある。
しかもかなりの額が高齢者の預貯金として金融機関に眠っている。こんな国も珍しい。

あと公的年金なしで個人が自分で運用するなんてことはありえない。
例えば株式投資を始めた場合の１０年生存率は１割以下だろ。
口座を維持してる人の割合はもう少し多いが、ほとんどの人は
含み損の大きい株を塩漬けにしてるだけ。

>>374
延命医療どころか整形に行ってみろ。どこでも老人でいっぱいだ。
本当なら高齢者の自己負担率を今のうちに１０％から２０％に上げるべきだか
そんなこと言えば医師会の猛反対にあって選挙は勝てない。

>>375
年金があるからだよ。
年金がなくなれば高齢者の貯蓄は激減する。

　
◆政府、景気底打ちを宣言　

与謝野経済財政相は会見で「底を打ったと強く推定できる」と述べ、景気底打ちを事実上宣言した。

2009/06/17 21:03 【共同通信】
　

みんな諦め悪いね、沈む船からはとっとと脱出した方がいいと思うんだけどね
俺たち船倉のネズミみたいなもんだよ、そのまま船と一緒に沈むか、海に飛び込むかの二択だよ
そのまま飛び込んでも、途中で力尽きて溺れるのは目に見えているから、完全に沈み切っていない今のうちに船壊して自分用の小舟作ろうぜ

>>377
整形外科のリハビリは必要だろ。大した費用もかからない。

　
年金がよくわかる世界一わかりやすい経済の本
http://www.youtube.com/watch?v=p7aOpuQJN8Q

年金は破綻しません。不足分は税金から投入します。
未納者増えても痛くありません、その人には年金払いませんからｗ
　

>>382
無駄だと思うよ、不足分を税金で補うと、年金不払いが増えて、それでまた税金を上げてと永久ループして終わりだよ。
だって、年金の正体は『ネズミ講』だからね、どこかでThe end。

>>381
整形って多いんだよ。薄利多売方式で今の保険制度では自己負担額が少ないから
客には困らない。

>>383
年金って勝ち組は全員払ってるんだよ。
払ってないのは負け組みの中のごく一部。

お上が制度変更するにしても発言力の強い勝ち組を無視して
負け組みを優遇すなんてことはありえんだろ。

>>385
そうかねぇ？
俺には、ネズミ講が破綻する瞬間、つまり加入者がへって成立しなくなる瞬間が今この時にしか見えないけどね。
年金の場合は少子化が加入者減の引き金、もう止められない。
それでもって、ネズミ講の必勝方法は食い逃げ、オレはまだ食えてないけどいいや、深手にならないうちに損切りで。

日本の年金制度が出来たのはいつの時代だったかな？

>>386
老後の生活資金１億円を株でつくれるかな〜
すでに１億円以上あるなら慎重に運用してね

>>388
一億以上確保できそうなのは、団塊のそれもより高齢側だけだと思うよ
たとえば年金減額されたり、それがないなら謎の医療費負担率アップとか、分かりにくくて奇妙な負担で泣き見るだけかと
どうせどうにもならないなら気持よく破綻が分かりやすくていいんだけど、分かりにくいのは嫌いだ。

破綻するから払わないとかいってる奴は将来生きられないよ
これからどんどん税金も上がるから
それで老後に年金もらえないとか自決するしかないよね
まぁ自己責任だけど

>>389
年金があろうがなかろうが
１億円程度の生活費は必要なんだが
年金が少なくなれば家売ったり保険を解約してても生活費を捻出する以外にない

ネズミ講である以上は最後まですがりつくのが有利なのかとどうしても疑問になりますけどね
破綻しないネズミ講はありません。

>>390
その考え方は正しい。
しかし未納者が１割近くにまで達すると
どのみち生活保護という形で税金から出さなければならないのは納得いかない。
高齢者の生活保護は全面的に廃止してほしい。
そのうえで生活できない高齢者は施設をつくって収容すれば良いと思う。
費用節減のためにフィリピンなどの海外に施設を作っても良いと思う。

>>390
例えばいまの現役世代だと５％以上が将来無年金になるんだろ？
俺は最大１０％くらいまで増える可能性もあると思ってる。
老人の１０人に１人が無年金で生活保護だと生活保護費の支出がもたない。
老人の生活保護は全面廃止にすべきだ。

話し変わるけど民主党が政権とれば年金全く払ってなくても最低保証年金７万円あげます
とか言ってるけど
年金貰ったら生活保護貰えなくなるからな
生活保護のほうが金額多いから国の支出減る
民主万歳！国民あほだなｗ

>>388
>老後の生活資金１億円を株でつくれるかな〜

俺から言わせるとその発想自体がすでに間違ってる。
株で大儲けできるなんて考えるなってことだよ。
売買益を上げようとせずこつこつ株に投資してりゃ配当もあり
株主優待もある。今日は朝から吉野家で優待券とサービス券で
１００円で朝飯食ってきた。帰ってしばらくすると宅配が味の素の
株主優待の商品詰め合わせを持ってきた。やめられまへんなｗ
長い目で見れば将来インフレーションになったときの生活防衛になる。
悪いこといわんから吉野家の株を１株だけでも買っとけｗ

>>395
選挙目当ての公約を鵜呑みにする奴をアホって言うんだよｗ

政治家は国民をアホにしてナンボと裏マニフェストにちゃんと書いてあるだろう〜ｗ

まあ、年金払わずに創価学会に入るのが良いな

宗教法人の課税を強化して税収は公的年金に当てればよい

公約が破られた事は何度もあるけどな。選挙民は騙され過ぎ。
議員なんて所詮口先だけで当選しているに過ぎない。

官僚も国民を舐めてる。あいつらに年金の運用なんて無理。
１４０兆の残高も、毎年１０兆損してれば、２０年後の支給原資は消えてるよ。
とどめに支給開始年齢を７５歳まで引き上げて、それまでに老人を半減させるだろ。
在日並みに、最初から生活保護受けるのが結局勝ち組。年金の支給だけでは生活出来ない。

一生食っていけるから破綻してもいいわ
円が紙切れになったらヤバイから外貨結構持ってるし

ヤバい時に外貨が換金出来る訳(ry

その国行けばいいんじゃないの？

明日の株価もわからんのに
10年、20年先の事なんぞわかるもんか
だから今だ 今なんだよ！！
俺は今金がほしい！！！

別の外貨より物に変えておいた方がいいと思うけどな。

金が暴落してるのに、日本人だけ金買ったりする訳だな。

その国逝くのに、円建てで航空券買う必要が有る罠。

(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/
牛めしの松屋おわったな
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP314JP314&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E5%8D%97%E5%85%AB%E5%B9%A14-6-7&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

>>1
建て逃げイクナイ

明日はまちにまった給料日

ねずみ講が破綻しないなら、
右上がりですね。

個人がねずみ講で会員集めて破綻すると逮捕されるけど
国がやる詐欺は税金投入すれば済むからな。

まあ国債自体、国が倒産しない事を前提にした国家主導の詐欺だしねえ。現状、明らかに債務超過だ。

年金として機能しない事は明らかなのに辞められないのは、利権抱えてる官僚と議員の陰謀かねえ。

【調査】 自殺、史上最悪ペース…今年上半期の自殺者１万７０７６人★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248866602/-100

■２００８年都道府県別自殺率

（１）山梨４１．１
（２）青森３６．９
（３）秋田３６．６
（４）岩手３６．２
（５）和歌山３５．９
（６）鳥取３５．６
（７）宮崎３３．６
（８）島根３３．２
（９）北海道３１．２
（１０）鹿児島３１．１

（１１）新潟３０．２
（１２）富山３０．１
（１３）山形３０．０
（１４）栃木２９．４
（１５）福島２９．０
（１６）愛媛２８．９
（１７）福井２８．８
（１８）高知２８．８
（１９）群馬２８．２
（２０）長崎２７．７
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051502_all.html

>>414
サラ金を規制してしまったから、悪質な闇金に池沼が流れて保険金をかけられた上に
自殺を強要されて金を回収されているわけ。

サラ金を規制しちゃったバカは責任とってやれwwww

年金はこの国に住む国民の義務だと思う
払わなければもらえない。
当然のことだ。

しかし
改正困難な憲法２５条がそこに立ちはだかる
まったく払ってなかった人間に払った以上の優遇措置がある
生活保護だ。医療もすべて無料だから
実質は凄い金が入るわけだ。

これは絶対におかしいことなのだが
もし、無年金者を放置すればその数は大変なもので
日本の治安はアフガンなみになるかもしれない。

自分さえよければという考えも怖いのだ

やはり消費税を１５パーセントくらいまで引き上げるしかない
それでもヨーロッパよりまだ安いだろ

基礎年金は全額、消費税で未納者もいなくなり
生活保護にかかる負担金も減る。

>>416
いままで納めてきた年金返してくれればそれでいいよ

年金納付、最低６２．１％　０８年度、雇用悪化影響か
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009072902000266.html

消費税率を上げるのは、消費税以外の税金を無くす事が前提。
今までの税金のまま税率を上げるのは単なる増税。今でも税収のほとんどが公務員の懐に消えてるのに、更に公務員を焼け太りさせる必要は無い。

サブプライムのように、返済の見込めない不良資産を抱え続ける事は、サラ金会社のほうが飛ぶ危険が有るから、そっちのほうが危険。
リーマンショックが、信用度の低い住宅ローン会社から始まった様に、日本でサラ金の倒産から大企業の倒産に繋がるかもしれない。
日経平均５０００円に暴落で全滅よりは、サラ金で借りてる信用度の低い連中に泣いてもらったほうが痛みは少ないだろ。全滅すれば、信用度の低い連中も泣く事に成るのは変わらないし。

>>415
在日様を嫉妬して金をむしり取ったら
死んだのはジャップだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
成功者を妬んでばかりいる、百姓ジャップの卑しい国民性には困ったものだ

>>415
じゃあ生命保険を禁止にしよう！

>>417
それは無理、個人記録が適正に保管できて無いから

今まで何十年も税金で飯喰っておきながら、まともに仕事すら出来ない連中だしなあ。
普通、首だろ。

「ダイヤモンドは砕けない」みたいでいいスレタイだな

実際は砕けるし加工も出来るけどな。

足りなかったら足りなかってで徐々に増税して支給年齢を引き上げるから破綻はしないよ

現実的には税方式以外の選択肢は無いだろ

税金つぎ込んでまで続けるほどの価値無いのにな。
もう制度解消すれば良いのに。年金機構は全員首、掛け金は全額返還でおk。

年金制度は必要だから確実に存続させる。財源は税金。これで議論終了

生活保護の受給？
なんでホームレスがいるのか考えたほうがいい。
受給できたとしても貯蓄も何も無い状態で月7万で生きていくのは辛くないか。

特にあさましいハゲタカであるデイトレには重税を課すべき
長期安定株主は税金ゼロでデイトレだけ８０％でいいだろう

そうだそうだー。
俺は一泊だがちゃんと株主になってるしな。

>430
ハゲタカとデイトレの区別もつかんとはあきれた。
デイトレいるから換金に困らないのは利点。

自民は厚生、共済年金だけ一元化とかぬかしてんね
民主は年金一元化（厚生、共済、国民）にするから民主にいれとくわ

デイトレが欲豚でオーダ入れてくれるから流動性が確保されてる面はあるね。
閑散銘柄とか特に痛感するはず。

ミンスなんかに入れたら、在日の議員が出て来て、一円も年金納めてない在日まで、日本国民の年金と税金で、在日の年金も一緒に一元化して支給する事になって日本人涙目になるのがヲチ。
在日は税金も収めてないし。半島銀行に資産隠しておけば国税の査察も拒める在日優遇が存在する状態。日本人だけが馬鹿正直に税金と年金払ってる。

また流動性バカが現れたのかｗ
おまえらデイトレは社会に不要なクズなんだよ
クズの資産に１００％の税率をかけ、没収すべきである。

欧州で年金制度縮小論　独仏・北欧、財政悪化に対応
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090805AT2M0403I04082009.html

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

１年もの定期預金の金利は0.16％だぜ。税金引かれたら実質金利は0.128％。
１％の資産課税するってことになったら国民はいっせいに銀行や郵便局から預貯金
引き出すだろうね。取り付け騒動が発生し、未曾有の金融危機ってわけですかｗ
脳内さんは気楽でいいなｗ

少子高齢化・経済成長鈍化が先駆けて始まってる西欧諸国で年金破綻した国家は
ただの一つもない。
累進徴収・消費税や目的税で財源確保して、どの国もちゃんと存続してる。
民主主義を標榜する国家には選挙があるが、年金加入は国民大多数の加入する巨大な
有権者団体なんだよ。これを敵に廻して選挙で勝てる政党なぞ民主主義国家には
存在し得ないんだ。

年金未納者は、財源確保されても法的にみて救済する根拠が全くないから、確保された
瞬間から福祉から切り離された二級市民に転落する。
生活保護は年金と違い財源の100％が税金なんだが、この歳入不足の現状で予算はもう
増やせない。その上、貧困層の年収以上の支給額が社会問題になっており、将来的には
支給総額減少の方向は間違いない。

不思議なのだが、年金未払い論者は年金制度は崩壊を確信してるのだが、生活保護制度は
不変・永続すると妄信している。
誰がどう見てもお花畑思想のご都合主義以外の何者でもない。

破綻とか心配しなくても、その間に皆殺されてるって。
確実に第三次世界大戦は起こる。

もう世界大戦で滅亡だって？
発想が既にオウム真理教レベルｗ

こういう発想出来るのは底辺の極貧階層特有のものだ。
自分に救いがないから、みんな大変な目に逢えば良いという世紀末願望の
反社会思想の輩。
バカな妄想に浸ってないで、バイトしてこい。

>>438
税引き後実質金利0.128％は間違っています。
正しくは、税引き後名目金利が0.128％でしょ。
デフレだから実質金利はもっと高い。

資産課税しても取り付け騒ぎは起きない。
銀行から預金を引き下ろして、どのように所持するの？
まさか、強盗や火災で失う可能性の有るタンス預金じゃないよね。
銀行預金から他の資産(株、債券、地金、貴金属、骨董品、国内通貨、他国通貨、債権、保険など)での保有に変わっても、
各人の資産を把握し、ある程度の時価を算定し、課税すればいい。骨董品は買値、債権は額面とか。
それなりの制度を作れば、各人の資産を把握するのもそれほど難しくない。

土地や建物は、今までの様に固定資産税で課税。
耐久消費財は、時の経過とともに資産価値が減少していくから非課税。でも再資源化費用を負担してもらう。
店や企業のポイントサービスは、店や企業が潰れたら資産価値がなくなるから、
資産の多くをポイントサービスで所有することも考えにくく、非課税でいいかもしれない。
場合によっては、電子版印紙税でポイントサービスに課税してもいい。

銀行預金は、ほぼ元本保証だし、強盗や火災で失う可能性もないから、
金利−資産税率がマイナスになったとしても、資産の安全な保管料として納得し、銀行預金をする層は必ずいる。

デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している現金(預金含む)の価値が上昇していくから問題ない。

経済の状態によって、各年度ごとの資産税率を変えてもいいし。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

年金をＢＮＦが運用すれば
１０００年は安泰だろうにｗ

生活保護さえなくしてくれたら年金払う人は確実に増えるだろうが、厚生年金より支給が良い時点で
普通の奴なら払わないだろ

>>426
そのかわり経済への悪影響は物凄いことになる、

財源はすべて消費税にして
基礎年金を６５歳から月額１０万
国民健康保険も消費税で徴収にしてほしい

それなら消費税３０％でも良いよ

>>443
BNFでも絶対ムリ、資金量が巨大すぎる。
構造的にもう運用不可能なサイズだ。

とりあえず株での運用は禁止に戻してしまえ
プロに委託してこの有様なんだし
どうせ公務員には損失しか出せない
あと10兆だかの損失って含み損なんだろうか？
まだ持ってるならある程度は回復しているはずなんだが

生活保護は最低限の生活の保障なわけだから最低でなくては
いけないはずなのに・・・
生活保護よりも貧しい生活してる人は多い。

ある程度の底辺になると、なんとかしようと耐えてる人よりも、
あきらめた人、何もしない人の方が現実的に生活が豊かになってる。
こんな不平等を何年も正させない時点で政治は
終わってると思ってしまう。

正そうとする政党って１つでもあるのかな。。。

貧しい生活してる人ほど年金なんて払いたくないだろうよ。
苦労して払うより、払わない人の方が多く貰うんだもの。

>>449
低所得者の収入を上回る生活保護は、何度もマスコミにも取り上げられてるし、
実際問題として歳入不足の上に生活保護の原資は年金と違い全額が税金。
カットする時は早い。仮に民主が過半数取れば議会通すだけで生活保護の改正法案は
成立するよ。
現実的には失業率がある程度収まるまではセイフティネットとして生活保護は当面
手つかずにされる可能性があるが、雇用が一段落すればいずれ着手せざるを得なくなる。

財源に通貨発行益を出さないのは意図的なのか。
リフレも全く話題にのぼらないし。
税金だけに頼ろうとするところがもう官僚の罠に嵌められてるとしか
いいようがない。

株での運用は禁止というのは暴論です。
だって、日本国債の利回りは年1.3前後でしょう。
これだけでは予定利回り4.2に遥かに到達しません。
リスクをとらず高い利回りなどありえません。

年1.3が安定でもいいとして、そうなるとたくさんの保険料が必要です。
保険料も低く、年金額はそれなりとなると原資が枯渇す期間が短縮される
だけです。

何れにせよ、払わない人が30％もいたら制度破綻ですし、払った人と
払わなかった人との年金額を調整するというのも中々難しい。

自分は司法書士の資格があるから、ほそぼそとやって行きますが、
厚生年金の枠組みから外れた元々サラリーマンさんはどうするのでしょうか。

株で損するくらいなら、信用度の高い債券で運用しろってのは正論だと思うけどな。
能力の無い公務員に運用任せてる時点で駄目だよね。地方行政すら破綻させてしまうのが公務員の限界なんだし。

制度的に破綻してるから、払込金だけ全額返済して解消するべきだと思う。
後は個人で好きに使えばいい。リスクの高い株式で運用しても債券買っても、その場で使い切っちゃっても自由。

予定利回り４．２％を１．３％に引き下げたら
保険料収入が年３兆円足らなくなって
１人あたり５万円ぐらい保険料ＵＰ？

>>446
財源はすべて消費税にして
基礎年金を０歳から月額１０万
国民健康保険も消費税で徴収にしてほしい

それなら消費税７０％でも良いよ

消費税が一番平等でいいんだよ。
おもいっきりあげちゃえよ。

消費税の年金財源化できちんと年金納付した真面目な国民はみな救済される。
だが、未納の奴は財源確保されても何の進展もないｗ

まさに厚労省の狙い通り。
目先の15000円で血眼になるパチンコ野郎レベルの連中に自分から年金システムから
脱落させることで、将来の給付対象人口を削減する目的は達成されつつある。
つまり、未納の連中は消費税増税はのしかかってくるけど、年金掛けてないから
一方的にむしり取られるだけｗ
それでも30年後は株で大儲けしてると夢想出来るからタフだよね〜ｗ

消費税増税の前に、消費税以外の税金の廃止が前提だけどな。
今まで通りの課税で、消費税だけ増税したら、税収落ちても税金支出の大半の人件費を圧縮する気もない公務員が喜ぶだけ。

>>456
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。

例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

破綻しない確率はいくらですか？
�@100％
�A80％
�B60％
�C40％
�D20％
�Eその他

６じゃね？
破綻はしてるけど税突っ込んでうやむや。

�Eだな。
増税か累進徴収で運用としては喫水線ｷﾞﾘｷﾞﾘでヨタヨタ航行させるだろ。

債権格付けでいうとどれくらい？
カルフォルニアやネバダより上で東京都よりした位どすか？

JALの年金は今ハイリスクだよね。GMとかと似てる。
日本の年金はそれよかましレベルか〜な

税法式もあながち嫌いではないけど
ケジメを付けるためには現行制度に税金投入しないほうが良い
と思う。
破綻処理 ＆ ペイオフ宣言 するのが一番わかりやすい。
国民の理解も得られる。
全て終えてから税法式の新年金発足、でいいんじゃないかな。

今まで払った年金はかえってくるのか？りしつきで 30歳でも
精算するなら

何で在日さんの生活保護のために払わないといけないんですか〜？

【年金】厚生、国民ともに赤字幅が過去最悪に[09/08/04]

厚生労働省は４日、厚生、国民年金の０８年度決算を公表した。積立金の運用損を織り込んだ時価ベースでみると、
世界的金融危機により、厚生年金は２年連続の赤字で、実質の赤字幅は過去最悪となる１３兆５３９９億円に達した。
国民年金は３年連続の赤字で、赤字幅は１兆２９５３億円。こちらも過去最悪だった。
双方の積立金残高は１２３兆８３８１億円となり、前年度より１４兆８１０３億円減少した。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1249386154/-100

赤字出すくらいなら運用するなよ糞公務員どもが。
全公務員の給料を減額して穴埋めしろよ。

今の年金　掛け金（積立金）を、無利息で返す事も出来ない

年金は賦課方式といって現役世代によって支払われた保険料を
その時の高齢者が受け取る仕組みになっているので、
今まで払った分を返して欲しいは通用しません。
一応積立金があるが、これが確か国民年金で10兆円くらい。
年間の保険料収入が約5兆円なので国民年金を今すぐ解散しても
だいたい過去2年分の支払額しか返ってこない計算になる。

>>471
訂正
保険料歳入が2.2兆円なので4年分返ってくるみたい。

国民年金って振り込め詐欺の変形バージョンじゃなかったのか？

なんか世の中には
生活保護を２０〜２８万近く貰っていて、
それでも少ないとほざく輩がいるそうで。

国民年金のみで暮らす人がいるんだから、生活保護も
国民年金の基準額で支給するのがいいとおもうんだけどな。

どうせ余計に貰ったらパチ屋に貢ぐだけだろうし

そこで
東北利権ですよ＾＾

＞農業関連予算　年間
＞３兆５０００億円の
＞生活保護費！！！！
＞減反して補助金、してなくて闇米販売して荒稼ぎ（カドミウム米）

東北地方の農家の一軒屋見てきてみ豪邸がズラーっと立ち並んでる
都会の牢屋みたいな住宅に住んでる人間が馬鹿らしく思えるから。


＞東北のカドミウム米
＞カドミウムは人体にとって有害、腎臓機能に障害が生じ、
＞それにより骨が侵される、
＞日本ではカドミウムによる環境汚染で発生した
＞イタイイタイ病が問題となった。
＞またカドミウムとその化合物はWHOの下部機関IARCより
＞ヒトに対して発癌性があると(Group1)勧告されている。

東北地方で「昔　上流に鉱山採掘場がありました」
ってところは要注意です。大量のカドミウムが
下流（米どころ）の土壌に蓄積されているからね。

それを毎日食べているんだよ。

カリフォルニア米の方が安全でしょ。
この点も自由貿易解禁すべき点です。

破綻はしないけど破綻してる


植物人間は死んでないとか言ってるのと同じ


ただの屁理屈

しかし決して「似たようなもの」ではないぞ、埋葬済みの死者と植物人間は。
植物人間を維持するのだって多大な労力と経費が要るのだから。

年金制度そのものの良し悪しというより、社保庁がクズだから崩壊したんだろ。

年金制度は出生率が2以上の国なら成り立つが日本は2008年で1.37。
年金基金がバフェット並みの投資技術でも持たない限り破綻は絶対に起こる。

まあ年金基金がうまく運用すればあと30〜40年くらいは維持できるかも知れんが
その辺が限界だろうな。

サラリーマンと公務員の主婦は国民年金払えよ。
政治家も年金と騒ぐ割りには肝心な事言わないのな。

>>480
なんでサラリーマンが国民年金払うの？厚生年金と二重で払うのか？

共済年金には税金から毎年２兆円以上の補助が出てるのにね。

段階的に移民受け入れかな
北チョンが来そうでやだけど
外国人の税金整備がイマイチだから消費税の比率上げてからとかな

>>481
サラリーマンの主婦と公務員の主婦と言う意味だろうな。

遺族年金や第3号被保険者制度を廃止するのは
負担の平等の観点から重要なことだよ。
掛け金を払っていない人は年金をもらってはいかん。

そもそも掛け金払ってもまともに貰えない時点で意味が無い。

今まで支払った分を全額返済で終了が一番税負担が少ない。
もう制度として成り立ってないって。高度成長経済前提で、もう高度成長経済は終了してる。

貰わずに死んでいく人がいれば大丈夫なのだ

>>485
物価上昇織り込んだか？
当時の100円と今の100円じゃ、価値が違う

ところで、国民年金や厚生年金を将来もらえる％を何パターンか示して居たが…

議員年金や共済年金は全く出てなかったな。

共済は厚生年金と一緒になるし

>>489
でも公務員はサラリーマンより払いも少なく、多く貰えるのではないかい？
50％は切らないよね。

でも、一緒にならない方が厚生年金の方としてはいいんだけどね。
無知な人々が一緒にしろと言うものだから、公務員には渡りに船なのだ。

公務員に払わせても結局の原資は納税者の税金だしな。
公務員や年金関連の人件費が納税者からむさぼり取られる構図は変わらない。

共済年金が最悪だとニュースで流れないというか国民年金未納を悪者にしてる。
どれだけもらってるかすら分かってないし元日銀総裁ですら高給取りだったはずなのに
在任中もらえたりとかインチキ過ぎる。
　
年金制度が世代間の助け合いというならまず上限を設けるべきだろう。

共済年金の実体を説明してくれる立候補者はいないのか？

世代間で総支払額と総支給額を算出すれば、世代間の不平等が明らかになるのになｗｗｗ
明らかに、既に貰ってる世代だけが勝ち組で、これから貰う世代は負け組。

>>495
都合の悪い側面は出さないってか…
まぁ〜公僕も報道ゴミもどうしようもないな。

世代間の助け合い＝既に受給してる世代のために受給前の世代が全力で支えろ。
受給してる世代が、受給前の世代に対して助けてる事は何も無い。むしろ負担掛けてるだけ。

【生活保護】母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった。月に一度のささやかな贅沢だったのに…母子家庭の切実な訴え★１４

月１度の回転ずしがささやかなぜいたくだった。生活保護を受ける京都市山科区の辰井絹恵さん（４６）は
長男（１８）と２人暮らし。向き合って座り、積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
毎月約２万３０００円の「母子加算」は、０６年度から減らされ、翌年度に打ち切られた。回転ずしはあきらめた。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017707/-100

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。

　　　　　　　J('ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そんな私たちにとって月に一度のささやかな楽しみ・・・それが回転寿司

　　　　　　　J('∀`)し　明日は母子加算の手当てが出るからお寿司食べにいこうね
　　　　　　　　(ヽﾛﾛ　　　ヽ('∀`)/
　　　　　　　　｜|　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
役所に行くと母子加算が廃止されたことを知らされた
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［自民党］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ )お前らにやる金なんてあるかよボケ
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母は　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「回転寿司、ごめんね」　と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

俺は　「楽しかったよ」　と言おうとしたが、最後まで声にならなかった

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

もう、国民年金とか厚生年金とか廃止してみんな共済年金にすればいいのにな
100％税金で負担して貰って老後は約22万！ だれも生活保護とか申請せんと思うけどな

新型インフル
秋までに変異し若年層から高齢層へ感染
65歳以上の高齢者で感染率90％
発症率90％
死亡率90％
で国内の年金受給者のほとんどが滅亡
年金支給額が激減し　年金破綻は回避される。

破綻しないように支払わないだけ。

つまり払い損確定だしな。もう払い込んだ分を全額返還して解消してくれ。

>>503
長生きすればいいじゃん

ところでサラリーマンや公務員は退職後にどうして国民健康保険に入ってくるのだ？
国保を払い続けてきた年寄りが後期高齢者で追い出されるのは可哀想だ。

【経済政策】タックスヘイブン：情報開示が広がるワケ、財政悪化の拡大が背景に…
スイスなど36か国・地域が｢灰色リスト｣に [09/08/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251156440

【韓国】韓国政府、大企業や富裕層に増税へ…低所得者や零細事業者向けには減税を拡大[8/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251215788

元取るまでに長生きしろって何十年掛かると思ってるのｗｗｗ

何年かかるの？

１５年くらいだよ

元を取るって考えが制度上間違っている

年金は想定よりも長生きをしてしまったときに生活費を補うための保険だ。
保険である以上は元が取れないときだってある。

給付が始まる６５歳までに生活費が無くて氏ぬ香具師が続出しそうだけどな。

逆に給付が始まるまではなんとしても生きのびるという
モチベーションが生まれるじゃないか。

漏れらが貰う頃には７０歳支給だろ。
１０年生き延びるのは大変だと思うが。

そのころには寿命も延びてるかもよ

寿命以前に生活費が無い。

そこで株ですよ

フランス、スイスの銀行を利用した脱税を捜査　ニューヨークタイムズ
http://www.nytimes.com/2009/08/31/business/global/31iht-tax.html

フランスがスイスと租税条約を締結してからほんの数日も経たないうちに、
フランス政府当局者は、脱税者を捕まえる努力の中で、スイスの銀行口座
データ獲得においてブレークスルーを果たしたと伝えた。

「3,000人のスイス銀行口座名義人の氏名を取得した。このうちの一部は
脱税者と一致する可能性が非常に高い」 　日曜日に発行された週間新聞
Journal du Dimancheのインタビューで、Eric Woerth予算大臣は語った。

「これら3つの銀行の口座の預金総額はおよそ30億ユーロ（32億ドル）です」
と彼はインタビューで述べた。 「この種の情報を正確に、氏名、口座番号、
預金額とともに手にしたのは初めてのことであります。異例であります」
フランス当局は、迅速に自らの記録を「正規のものと」しない未登録口座
名義人を追求する構えだ、と彼は言った。

木曜日、フランスのクリスティーン・ラガルデ経済相とスイスのハンス＝
ルドルフ・メルツ大統領は、改正租税条約に署名した。 フランス政府は、
両国が1966年に結んだ合意がOECD30カ国が設定した、最新国際基準を
満たすよう改正することを、長らく求めていた。ラガルデ女史は同協定を
「両国政府関係の新時代の始まり」として賞賛し、スイス銀行機密法が
「もうこのような情報のコミュニケーションを妨げることはない」と語った。

金融危機の始まりがフランスが米国、ドイツとともに、脱税者に対する
国際協力を断固として押し進め始めたきっかけだった。スイスは群を
抜いて一位の租税回避国であり、今年は非難と圧力の殆どを一身に
集めてしまっている。 Woerth氏は記事の中で、脱税を含むあらゆる種類
の税にまつわる犯罪は、毎年フランス政府に500億ユーロもの損害を
与えている、と見積もった。

今日の朝ズバでれんほうが母子加算は復活させるって
生活保護と母子加算もらう為に離婚が急増しそうだな

復活して増税か。
福祉は充実だが、高率課税の共産主義に成りつつ有るな。

市民税とか国保とか結構払う金額大きくて痛い。orz

働かず社会に貢献しない寄生虫のデイトレに増税して
高福祉国家にするのが民意である

民意というか上手いことやってるデイトレーダーには嫉妬に
近いものがあるかもね。

まあ大多数が負け組だしな。

年金積立金運用５・７兆円の赤字、運用損失は過去最大　１０〜１２月期
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090227/wlf0902272305001-n1.htm

国民年金や厚生年金の積立金を運用する独立行政法人「年金積立金管理運用（ＧＰＩＦ）」は
２７日、平成２０年度第３四半期（２０年１０〜１２月期）の市場運用の総合収益額（運用損益）
が５兆７３９８億円の赤字になったと発表した。利回りはマイナス６・０９％だった。
世界的な金融危機に直撃され、１３年度に自主運用を始めてから四半期ベースで最大の運用損を記録した。
金融市場の低迷は続いているため、２０年度累計の運用損は１０兆円を突破する
勢いであり、年金運用のあり方が改めて問われることになりそうだ。
昨年１２月末時点における市場運用資産総額は９０兆４３４９億円（時価）。２０年度第３四半期は、
米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破（は）綻（たん）を契機に世界の金融市場が
大きく混乱し、日本でも株安と円高が急速に進行した。
この結果、市場運用分の構成比で８％しか占めていない外国株式で３兆４７６３億円の赤字を出した。
外国債券も１兆１１０３億円の赤字で海外投資で大きな損失を計上した。また、国内の
株安も反映され、国内株式による赤字は２兆６６３８億円となった。運用の７割近くを占める国内債券
だけが唯一、１兆５１０５億円の黒字となった。
２０年度は、７〜９月期も４兆２３８３億円の赤字を計上しており、４〜１２月までの運用損失の累計は
８兆６７３８億円に達する。金融市場が今後、大きく回復しない限り、２０年度の
損失は１０兆円を超す恐れが強まっている。国民の老後の生活資金となる年金積立金の運用が大幅な赤字
となれば、政府の一般会計による補（ほ）填（てん）や年金保険料の引き上げにつ
ながる可能性もあり、運用資産の配分を含めて問題となりそうだ。

平成２０年度末、運用資産全体の収益額は、−９兆３,４８１億円

円建ての債券に資金分散するくらいなら、公的年金の枠埋めきったほうがお得だろ。控除も効くし。

週刊東洋経済9／26特大号（P62）

年金：破綻懸念の指摘あるが年金財政は意外に安定
　　　　商品性は民間より有利。払い損になることもない。

未納者の存在を根拠に年金財政が将来破たんする可能性大とメディアなどで
言われているが、未納者は全体の4.5％に過ぎない上に未納者には年金を
需給する権利そのものがないから年金財政への負担は軽微として取り上げている。

まぁ未納者は観念して納付しろってこったｗ

【経済政策】藤井財務相:「納税者番号制度」の導入を検討、年金改革へ所得把握…個人事業者等の反発も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253571052

【政治】納税者番号の導入を検討 年金改革へ所得把握 藤井財務相
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253569498

【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253601459

税金で９兆も損するなんて、運用せずに減税したほうがいいだろ。
年金の職員も半減すれば保険料も半減出来るし。

あと、20年は大丈夫だろ
その先は世界的に破綻するだろうげど

時効消滅撤廃しろよ！払って欲しいならそれぐらい当然だろ

時効消滅撤廃しろよ！払って欲しいならそれぐらい当然だろ

時効消滅撤廃しろよ！払って欲しいならそれぐらい当然だろ

年金未納者は納付対象人口のわずか5％未満。
しかもこの5％には最初から支給する必要がないから操作効果でプラマイゼロ。
民主党議員も言ってるが最低受給額7万円はちゃんと払ってきた人の事で、
払ってない奴には７万円支給なんてされませんからｗ

結局は生活保護
今までと変わらん

日本なんて後５年も持つかも分からないじゃん

>>532
その生活保護だが、ここ1，2年は民主の人気取りで従来基準が継承されるだろうが、
今後はどうか不明。景気底打ちが本格化して雇用がやや安定してくると、ワープア家庭の
年収より生活保護費が高額である点は、必ず是正されてくる。
年収300万以下のワープアは1000万世帯で生活保護世帯は120万世帯で一桁違う。
また、生活保護は75％が国家予算、25％が地方自治体予算からの支出だが、民主党政権下では
地方分権推進の中で財源を含め地方自治体所管になる可能性がある。これは
もともと地方ごとで生活保護に対する対応・基準にかなり差があることにも
起因するが、地方移管になった場合、北九州市のような水際作戦めいた対応が
多くなる可能性がある。
いずれにしても次回の衆議院選挙には1000万世帯を超える低所得者層の怨嗟の
声を与野党共に無視できなくなるであろうし、地方自治体もその方向性を歓迎する
ことになるのは間違いなかろう。

７万円じゃ生活出来ないしな。払うだけ無駄。

■関西テレビぶったまでの最後の出演で青山繁晴が反泣きで絶叫！

「これが僕からの最後の遺言だ！」

★20090926　青山繁晴のNEWSフカヨミ 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s

■外国人参政権なんて国民は望んでいない。
★日本国民の利益がないのに外国である韓国の議員に約束しているのはおかしい！
★マニュフェストにも載っていない。

■民主党と公明党の連携を画策した小沢の作戦＝外国人参政権

日本の若者達に職を与えなければならない雇用機会の創出と経済を立て直す方が先。

これ本当に最後青山さん泣いてると思う。。
感動したよホントに。。。

>>535
じゃあ、どうやって「暮らせるだけ」の老後資金を確保してるの？

7万じゃ暮らせないってのは、無年金の言い訳の一つだな。
普通は国民年金は最低限の保障にして、他で手当てしてるんだって。

それに夫婦で14万あれば暮らせるってことを前提にした制度だしｗ

>>535

>７万円じゃ生活出来ないしな。払うだけ無駄。

じゃあ就職して厚生年金にしろよ無職ニートｗ

>>531
>年金未納者は納付対象人口のわずか5％未満。

ちなみに人口比だと３％くらいね。
無年金は国民の３％だよ。

在日韓国朝鮮を除いた日本居住中の外国人の方が多いんだぞ。

>>539
97％の国民が年金を納付し、97％に対し年金支給すりゃあ良い訳で、
年金システムにとっては軽微な問題だな。
この3％は最初から存在してないと思えばおｋｗｗｗｗ

つーか、平成の不景気が来るまでは、この未納者率は段々と減っていっていたわけで
だから年金を財源に役人は浪費してたという。

財源はこれから減り続けるけど、減ってもらったほうが運用側からすると有り難いという
妙なことに成っている。

年金行政に不満があるなら加入したほうが、役人には重荷ｗ

未婚者には厳しい制度なのか。７万じゃ暮らせないから氏ぬしか。

その役人自体を半減するだけでも、税金や払込金から、かなりの人件費に消える分が減らせると思うけどな。

年金資格者でも、それでは暮らせない人が多いから
生活保護に切り替えるらしいね

　結局は無年金者と同じ末路

あふぉですか？
生活保護を受けると年金をもらえなくなるとでも？
福祉予算が厳しい中、年金である程度の収入がある人間の方が、
生保の受給は楽に降りるし、年金分は自分の金だから
民生委員ににらまれることなく浪費できるし。

だいたい無一文で、財政や政権、自治体の動向次第でいつ減額や打ち切られるか
わからん生保だけに頼ろうという感覚がわからん。
もう老人でどうやっても稼げないという歳ならわかるが、わかいうちから
生保を頼りにその日暮らしって、考え方の順序が違ってる

>>544
保護費は、年金があっても無くても、総額は同じになるらしいですよ
年金で足らない分を保護してくれるらしい
だから、浪費なんてできる金額ではないでしょ

あと、生活保護の打ち切りもありえますね
年金制度でさえ破綻するとか、破綻しなくても受給額の激減とか言われてますし
先の事はほんと分からないですからね

>>545
あ、書き方が悪かったかな。すまん

たとえば14万円必要な世帯で、その世帯の年金が月10万円（旦那6万、嫁4万とか）だったら
残り4万円だけの受給で済むから、生保を受けやすい。
使途についても100％生保じゃないから、年金分を娯楽や冠婚葬祭に使っても
パソコンを買っても文句を言われないということでした。

＞先の事はほんと分からないですからね
仮に生保が財政難で半額に減額された場合、14万まるまる生保なら7万円に減額だけど
4万だけなら、12万円になるから何とかなるわけで、年金は大黒柱にならんでも
柱の一本にはなりますよね

>>546
なるほどね
でも、どっちにしても生活はギリギリだね
介護や医療費が無料ってのは、これから先は美味しいけど

年金制度も保証されてる訳ではないので７万だけじゃ暮らせないだろ。
少子高齢で３万に減額される鴨だし。

払うだけ無駄。今の老人に消費されるだけで、自分の受給には回らないよ。

>>548
だから就職して厚生年金にすりゃあいいだろｗ

未納人口は全体の5％以下なんだよ。納付対象人口の5％以下の納付歳入は減少
するが、支払時もこの5％未満の税金ドロボーの端数はカウントしなくて良いから
相殺されて納付した人の受給には影響しねぇの。わかった？
東洋経済に出てるぞ。ビンボでも経済誌くらい立ち読みで良いから読んどけ。

>東洋経済に出てるぞ。ビンボでも経済誌くらい立ち読みで良いから読んどけ。

イソップの酸っぱい葡萄の話と同じで、払えないから「どうせ破綻する」「減額される」
「7万じゃ暮らせない」etcの理由を見つけて、偽モノの安心を得ているだけなんじゃない？
「年金制度は保障されていない」なんて典型的な、”やらない理由”探しじゃん。

でも、税金だけ払って年金財源を補填してくれるだけで、年金を受け取らないという
奉仕するだけの人が増えるから、548みたいなのが増えてくれたほうが有り難いかもよｗ

>>550
>税金だけ払って年金財源を補填してくれるだけで、年金を受け取らないという
>奉仕するだけの人が増えるから、548みたいなのが増えてくれたほうが有り難いかもよｗ

全く以て同意。年金の消費税財源化が実現すると我々納付者は立場をより強固に出来るが、
未納者は、そもそも年金参加を辞退したんだから、消費税は払っても年金はビタ一文受け取れ
ないしね。

しかし厚労省は実に頭が良い。年金不安を民主・マスコミにリークしてバカな国民に
払わない方（＝権利放棄なんだが）が良いというデマを浸透させた。
もちろん国民の95％以上は、不安はあっても騙されることはなかったが、一部のアホウは
見事に厚労省の策略通りにハマったｗ
貧すれば鈍するというが、至言だねぇｗｗｗ

制度廃止で泣くのは納付者w

>>552
何を根拠に寝言いっとるんだ？
理論的反論できずに自暴自棄かなｗｗｗ

>制度廃止で泣くのは納付者

オマエラが日本の制度の外にいんだよｗ　
年寄りになって泣くのはオマエラなの。
まだ分かんないのかよｗ　オマエラは納付人口の4.5％。全人口の3％っていう端数ｗ
97％の納付金で97％の受給を賄うから。あ、それから税金が財源になってもオマエラ
には年金は１銭もでないから。
おっと訴訟も無駄だよ。なんせ自分で権利放棄してるからｗｗｗｗ
年とったら空きカン拾い頑張れよｗｗｗ

>>552
制度廃止で泣くのは公務員

納付社の腹依存乙。

年金未納者は単に月15000円が払えないという投資家気取りの乞食。
民主党の言う月7万円の最低支給額が少ないというが、1人前の投資家が7万支給されて
生活費が足りないなら投資家としてそもそも失格。
月7万が少ないならさっさと働いて厚生年金にすればよい。

>>555
おい、ID:/+z0rA/x。
オマエさ、年金無駄ってなら就職して厚生年金にすりゃあいいじゃんｗ
その様子だと無職で乞食トレーダーなんだろｗ
ネットで年金払い損乙とか書いても世の中なぁんも変わらんからｗｗｗ
月15000円が惜しいくらいの貧乏なら、せいぜい今の内に貯金しろよ。
金利１％もつかんけどｗｗｗｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　カブコムvs野村　手数料比較（ネット成）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

◆2万円以下
　　カブコム：105円
　　野村：2,730円

◆20万円以下
　　カブコム：500円
　　野村：2,730円

◆100万円以下
　　カブコム：1,050円
　　野村：2,604円＋約定代金の0.9030％

◆1,000万円以下
　　カブコム：1,890円
　　野村：11,004円＋約定代金の0.6720％

ここに注目）
　野村は手数料＋「約定代金の○○％」
　手数料そのものも高い。

ここに注目）
　部分約定でもカブコムは１注文手数料計算
　野村は手数料再発生、何度も手数料発生

ここに注目）
　お客様に対する考えかた　カブコム　８０００万以上　大口様
　お客様に対する考えかた　野村　　　１００００万以下　ドブ

７万円でも暮らせる貧乏人乙。

>>558
>７万円でも暮らせる貧乏人乙。

年金納付できるってことは、最低支給額の７万以上支給されて更にそれ以外の
預金・資産があるってこと。
それから厚生年金加入者はもっと受給額が多くなるぜ。

さて年くった時、ちゃんと厚生年金・国民年金納付していたまっとうな国民には
年金と自分の貯金・資産で暮らす老後が待ってる。
でもって、ID:/+z0rA/xみたいに社会に不平不満ばっかいって義務を放棄し、権利も
自分から投げ打ったﾏﾇｹは１円の受給もなぁ〜いｗｗｗｗ
オマエは７万で暮らすんじゃなくて、社会から一切の支援を受けることなく
老後を暮らすことになるｗ
一文無しで空きカン拾いでその日の食いぶちをなんとかすることになるID:/+z0rA/xの
幸薄き老後に乾杯ｗｗｗｗ

そして制度廃止で、腹依存乙。

「7万で暮らせない」と「いずれ制度廃止」は、無年金アホの常套句なんだな。
もう何度も論破されているのに、具体的な反論すらせず、繰り返すだけｗ　哀れな。

だいたい制度廃止になったら年金の準備積立金を分配して返すだけ。
そんな経済が完全破綻する事態になっても大丈夫な資産や運用ができる人が
「制度廃止で、腹依存乙。」なんて頭わるい思考停止のレスを入れるわけないし。

>>561
ホント年金未払いを胸張って言ってる奴って、バカで貧乏ｗ
その上>>560　ID:xQFgQ1q0は一言レス以外は出来ない『低能』ｗｗｗ

制度存続だろうが制度廃止だろうが、年金払える人間は将来や老後に備えがある。
だけどID:xQFgQ1q0みたいなやつは制度があってもなくても、老後設計も資金も
ないドビンボーｗ
最後は生活保護あると、空威張りしてみてもムダ〜♪
だいたい、ID:xQFgQ1q0の言ってる通り制度崩壊しても>>561氏の言うように
準備積立金を分配して返すだけだけなのにｗ
日本より先に経済成長鈍化と人口減に突入した西欧でも年金崩壊した国はない。
そんなけ年金は国家の信用問題とコアな政策だってことだ。

…っていうか、ID:xQFgQ1q0よ、その年金システムすらぶっ壊れるような政治経済なら
生活保護なんて無くなってるかモノスゲェ減額になってるわｗ
年金は国民の納付金で成り立ってるけど、生活保護は税金で賄われてるんだよ？
下げるも無くすも政府が勝手に決めれるだけど生活保護ｗｗｗ
生活保護の財政権は政府：地方自治体３：１だが今後の流れでは、自治体に徐々に
移行していくが、もしID:xQFgQ1q0の住んでるエリアが赤字財政の自治体なら
今受けられる金額よりも大幅に減額になるよ♪
日本のほとんどの自治体赤字だしなぁｗｗｗ、黒字のところは元々少ないし、
自分トコにID:xQFgQ1q0みたいな生産性の無い貧乏人が殺到されると困るから
横並びで減額修正するぜｗ

嗚呼、ID:xQFgQ1q0がジジイになった時、真冬の公園で凍えながらつぶやく様が
見えるよ『年金さえ払っておけば…』ってなｗｗｗ
バカって死ななきゃ治らないって昔の人は良いこと言うなぁｗ

さて、ID:xQFgQ1q0よ。早く反論書いてくれや〜ｗ
貧乏人の経済論聞きてぇｗｗｗ頼むわｗ

豊田章夫が暴走しているという記事が出てるな
前社長の渡辺一派を左遷
広報を左遷

この時期に、企業年金運用利回り、08年度は最悪のマイナス17.8％
なんてニュース出してくるなんてなんか意図あるのかなんだ

ちゃんと税金だけ払って生活保護を受けたほうが豊かな暮らしが出来るよw
年金は無駄。役人に管理させて、何兆円も運用金を損失出してて将来受け取れる保証が有る訳無いじゃん。

>>566
役人に管理させるのは反対だけど、運用は10年単位では益が出てますけどね。

下降局面では、個人投資家も赤になるようなもんで、マスコミはわざとやってるね。
運用益が出ても報道しない。

長妻が与党になって、しかも国務大臣になって、どんな態度を取るか見物だよｗ

他の板だとこんな話はできないけどさ。カルパースなんてほんと特殊例で、
かといって国民年金もカルパースみたいに高給で運用責任者を雇うわけにはいかないんで

安定運用が年金は基本だから、世間の相場に上下されるのはしかたない。

>>566
バカは何度言って聞かせても理解できんのなｗ

生活保護費が真面目に働くワープアより受給金額が多いと散々マスゴミでさえ書いてるだろ？
自民党政権でさえ是正しようとしてたんだぞｗ　　さらに言うとな、
ワープアは1000万世帯以上、オマエラ生活保護対象は120万世帯な。一桁違うの。わかる？
今回の衆議院選挙みてたろ。世論の票が組織票に勝る時代になってんだよ。
社民も共産党も1000万世帯の勤労納税者とクズ生活保護・納税無しのオマエラ120万世帯と
どっち応援した方が選挙に有利か分かるよね？
もちろん左派政党に票を根こそぎされちゃ困るから、民主も自民も右へ倣えになるわなｗ

同じ理屈で、国民の97％は年金納付しているわけ。で、オマエラみたいなバカは3％なんだよ。
もし年金救済しませんなんてやる政権があるなら、即時解散総選挙で200％大敗北な。
そんなこと分かって年金潰す政権与党いるわけねーだろｗ


いくらバカで貧乏でも、もう理解出来たよな>>566

そして想定外の制度廃止で払い損に泣く訳だなw
絶対はないよ。１０年前に年金の減額なんて話が有ったかい？　１０年後に制度廃止が有るかもよ。

何兆円も運用損出してるなら、高給取りの狩るパス級の運用責任者雇っても同じでしょ。
今でも運用委託先のメリルリンチに数百億規模の高額の運用委託料払って、なおかつ運用損を受け入れちゃってる訳だし。

なんで、破綻という「ゼロか100か」の論に矮小化するの？
破綻って、日本の財政がソ連末期のころのように完全に崩壊する状態だぞ。
そんな破局が来る方に人生を賭けるんか？

破綻するなら厚生年金が先だろ。ちなみに賦課方式だから10年前どころか
20年前から掛け金増額か受給減額かの論議はあったんだがｗ
実際、受給水準切り下げは厚生年金で行ってて国民年金の下げ幅は小さい。

普通の思考力があれば、緩やかに悪化しながら存続すると想うのが普通だろ？

運用損は、上で指摘されてたように、運用損が出ると報道されるけど、益が出ても
報じられないというｗ　カルパースのように積極投資せず相場にまかせているから
このサブプラ意向の下げ相場局面では赤字になるわな。

その前の上げ相場では数兆円の運用益が出ていたんだぜｗ

■平気な顔してマニフェストを破りまくる長妻昭センセイ


【政治】 長妻厚労相、民主党が反対してた「年金機構」発足へ…民主党支持母体の連合が求める「のぞき見等で懲戒の職員を雇用」焦点★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254214072/801-900


【政治】廃止のはずの「後期高齢者」当面維持…長妻厚労相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254618805/


　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ　これだからバカ妻なんだよ!!!!!!!!!!!!!!
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |

将来の国民年金が全くゼロになるとは言わないが、孫に小遣いを上げると
たぶんなくなるであろう。その理由として
1.本来は農業者、自営業者など後継者がいて、食と住には困らな人向けの制度
　パートやバイト、派遣などは想定外。月７万で家賃払って生活など無理
2.制度の空洞化による原資の枯渇と、無年金者への生活補助での負担増大「
　あてにならないから払わない。が、低所得の無年金者を放置できず国家財政が更に悪化
3.運用上の問題。国債で7割運用している。
　買い手がなくなる可能性すらものに突っ込みすぎだが、方向転換しようにも
　巨艦過ぎて身動きができない。それともう国債での運用はしないとなると
　忽ち次年度の政府予算が組めなくなる。
　持続保有すると資産劣化、保有割合を減らすと国家破綻。

>>570

・・・で、それがオマエが月15000円ポッチが払えない理由なのｗ

損か得かだけの問題だから、得すると思えば払えばいいし
損だと思えば払わなければいい。国が強制する必要もないしね。

東京23区の安いところ
でもワンルーム５万（鉄筋コンクリート）で借りられる。
地方なら三万五千
自炊すりゃなんとかなるな。自転車必須だが

毎月１万５０００円なら払い損でも泣かないのかw
年間なら１８万、１０年で１８０万も払い損になるよｗｗｗ

国民年金も支給額が減少してるのは事実。１０年後には、もっと減少して月額３万円に落ちてるかもしれない。月３万円でも暮らせるの？
ちゃんと税金だけ払って生活保護受けたほうが裕福な暮らし出来るよ。

普通の思考能力が有れば、１０年後には、もっと少子高齢化が進んで、受給前の若者の負担額が２倍以上に成るか、受給者の支給額額が半額にされると思うのが普通だろ。
つまり他の公的制度と同様に、制度として形骸化して廃止されるか意味を持たなくなる事は確実なんだよ。

>>577

>国民年金も支給額が減少してるのは事実。１０年後には、もっと
>減少して月額３万円に落ちてるかもしれない。

このトンデモ・マイ仮設は一体どこのどういう専門誌に出てるの？
いっちょ前の投資家が月15000円程度も工面できない時点で成り立ってないｗｗｗ
だいたい年金未払いなのは国民の3％の「端数」程度しかいねぇし。

>ちゃんと税金だけ払って生活保護受けたほうが裕福な暮らし出来るよ。

ふぅーん、じゃあさオマエの所得税いくらなの？住民税いくら払ったんだ？
払ったことあんの消費税だけってのはマジ勘弁なｗｗｗ
でさあID:e1u9ARlR、そんなに不満あんなら就職して厚生年金にすりゃあいいじゃんｗ
なんで働かないのかｗ　無職で年金無駄とか社会の底辺を自認してる方は、
我々普通の日本国民とは違うなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・で、ID:e1u9ARlRお前は年金無駄だから貯金に廻してるっていうんだろ？
じゃあさ、おまえ何歳でいくら貯金できたか預金残高UPしてみろやｗ

憲法を改正しないとダメだな

>>577
>１０年後には、もっと減少して月額３万円に落ちてるかもしれない。
>月３万円でも暮らせるの？

なにこの風説の流布わｗ
「三万円になってるかもしんない」って、この論法が通るなら、
「年金が特定財源化で最低給付額が月10万になるかもしんない」とも言えるだろｗ
こういうﾏﾇｹが拠り所にしてる論拠が「想像＆予言」だから笑えるｗ

それから年金納付してる人なら、普通に老後資金貯めてるよ。
老後資金に備えてないのは、「年金無くなるから払わない！」とか言ってる無知だけだろｗ
多分、>>577は貯金ゼロの無職。

久々の良すれの予感

>>577
>毎月１万５０００円なら払い損でも泣かないのかw
>年間なら１８万、１０年で１８０万も払い損になるよｗｗｗ

あの・・・普通の人は「10年で元が取れる」から、国が保障している低リスクの
投資として加入してるんですけど。
国民年金って、自営業や自分の力で生きて行かなくちゃいけないフリーターの
ためのものなんだから、経営感覚や金銭についての考察力が無いとダメだよ。

ちなみに税控除できるから、実は7〜8年で元が取れる。
もし、半額の3万5千円に減額されても15年で元が取れるというｗ

自殺も不慮の死も含む0歳児からの平均余命とは違う、生物としての
人間の寿命は、日本人で85歳前後。65歳の受給開始から20年も生きるんですわ。

あんた、「もらえないから、加入しない」なんて安易な、問題を先送りする発想で、
これからいったいどうやって生きていくのよ！？　

いつまでもそうやって問題を見ないふりして、負担や苦労は先送りして、
一生をダラダラと過ごすつもり！？　それじゃあ、いかんだろ。

こういうスレは株板に相応しくないな

>>582
あなた相当優しい人だね。
でも>>577みたいな屑は、自分の不遇はみんな社会や他人のせいだと思ってるバカだし、
言ってあげても理解しないとおもうよ。

月7万じゃ少ないっていうなら、貯金もすればいいのだが、こういうバカは手元のカネは
全部パチンコとかに消えてるんだな。
月7万は国民年金なんだから、そんなに支給額に不満ならサッサと就職して厚生年金にすりゃあ
いいんだよ。そうだろ？
…え？就職できない？そんなこと知るかよｗ
中高とゲーム三昧で、大人になっても自由がいいとバイトばっかしてきた>>577がバカだってこと。
すべて自己責任。アリとキリギリスって童話があるが、お前はそれを地でやったんだよ。
キリギリスとしてなｗ
分かったか？>>577

元取るのに１５年も掛かるなんて払い損確実じゃんｗｗｗ
貯金が有るなら、なおさら払うだけ無駄。

昔は６０歳から支給されてた。今や６５歳支給。１０年後には７０歳支給だよ。
元取る前に「平均」寿命で死んじゃうねw
株取引遣ってれば、実際の株価が移動平均線の上下にぶれるのを知ってるね。
実際の寿命も、平均寿命の上下でぶれて、７０歳で元取る前に死んじゃって払い損になるよ。

>>585

そんなに社会が不満なら自殺でもしたほうがいいだろ。
なんかオマエ勝手に長生きするつもりみてぇだけど、年金払ってねぇ奴が
国民健康保険も入ってねぇだろ？

今、日本の病院でも社会保険がねぇ奴とかは重病でも入院拒否されることがあるが
これから先は医療費増大と病院経営の困難化で入院前のチェックは厳しくなる。
治療費・入院費が回収できないような患者は入院させてもらえないアメリカ並みに
なるんだよ。
そういうオマエみたいなのが、どういう根拠で70歳まで生きるつもりになってんのｗ
マジ笑えるわｗ
あと40、50年の間にID:Iv5TzwNpが交通事故・ガンなど重大疾病に罹って入院拒否される
可能性が高いことを思うとメシウマｗｗｗ

>>586
いや扶養なんだろ、だからそういうリアリティが働かないんだと思う。
所得税控除で相殺効くとか考えられない時点で。
相場で勝ち続けるのは不可能だが、節税になる時の勝率は100%だしね。

障害負った時とか、民間保険とは比べ物にならない保証がある内は辞めないよ、社会人なら。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>587
結局、年金未払いで得してるとか思ってるのは、中卒DQNが無免許・無保険で改造車で
違法暴走してるのと同じ。
自分が事故にあったり、加害者・被害者になるってリスクが想起できないんだよな。
暴走してる自分がカッコイイ、年金拒否してる俺様カッコイイとか、完全無欠バカｗ
こういうDQNが人身事故起こして交通刑務所で一生をフイにしたと泣くんだよｗｗｗ
年金も同じ。
交通事故や重度疾病に掛かる可能性は誰にでもある。その時に車イスで年金事務所に
出向いて助けてくれって騒いでも後の祭り。アリとキリギリスのキリギリスは
冬が来れば備えなき者として死ぬしかないわけだｗ
社会保険・国民年金や生命保険も同様だよな。自分の人生のリスクに備えておくのは
自分のリスク管理と責任だよ。普通の社会人なら誰でも持ってる感覚だ。
だが>>585みたいなやつは自分が60代70代まで事故にも病気にもならないと確信してる
ノー天気バカなんだよなｗ

>>585
3つ上のレスさえ見ないなんて。
しかも「元取るのに15年」とか捏造してるし。電卓さえ叩けないの？

＞昔は６０歳から支給されてた。今や６５歳支給。。
15年（実際は10年強で元が取れるのだが）でも80歳（実際は76歳で元が取れる上に
税控除があるから73歳くらいで元が取れる）。

＞元取る前に「平均」寿命で死んじゃうねw
平均寿命は男女平均で82歳。しかも>>582が指摘しているように、平均寿命は
不慮の死も自殺も全て含まれているから、実際には大多数の人間は85歳以上まで生きるのに。

＞１０年後には７０歳支給だよ
そう思って、問題を先送りしているんですね？　いつまでも、そうやって
嫌なことに直面しないまま老人になるわけですな。
・・・それに、仮に70歳から支給になったとして、あなたに老後の生活を保障する
なにか用意でもあるんですかｗ？

>>584
>でも>>577みたいな屑は、自分の不遇はみんな社会や他人のせいだと思ってるバカだし、
>言ってあげても理解しないとおもうよ。

わかる。
最近の若い人は自動車を買わないとか、海外に関心が無くて、国内の温泉地や部屋の中で
すごしたがるから、外の世界への関心や好奇心が失われているんでは？ってスレで
「クルマも買えない、海外にも行けない社会にしたオマエラが悪くて、俺たちの
責任じゃない」って言ってくるアホが多かった。

かつては1ドル2〜300円代、航空券がアメリカまで15〜20万円、時給3〜400円代でも
みんな海外に行ったり中古車を買ったりしてたわけで。
今は１ドル90円台でアメリカまで4万円、1ヶ月も働けば世界中どこでも行けるのに
社会のせいにしてるんだぜ。呆れたよ。

できれば、貧乏臭い話は他の板でやってくれ

車なんて買わなきゃ保険料払わなくてもいいし。
年金も生活出来るほどもらえないから払わなくてもいいし。

せいぜい現在の支給者の生活のために払い損でがんばれ。

車買えなくしたのは、格差を生み出したトヨタと派遣会社という現実w
加藤は、トヨタと派遣会社に作業服隠されて解雇された被害者だよ。

>>593
また、被害者ヅラしたアナーキストが出てきたｗ

作業服無くなった程度で人を何人も殺害して被害者だぁ？オマエの家族が加藤に
殺害されても、おんなじゴタクが並べられるか？え？

>車なんて買わなきゃ保険料払わなくてもいいし。

オマエみたいな、悪い事はみんな他人のせいなんて奴は、すぐ交通事故起こすから
車買えないのは社会にとって吉ｗ

>年金も生活出来るほどもらえないから払わなくてもいいし

あのな、民主が月7万とか言ってのは年金を納付者の配偶者とかの扱いで納付に
なってるような人達の最低受給金額で、年金払ってない奴は1円たりとも支給されない
って言ってんだろｗ一遍社会保険事務所に聞いてこいや。無知だなあ。

厚生年金じゃないようだが無職か失業者かどっちかだろ？
国民健康保険はちゃんとカネ払ってんのかよ？
車なきゃ保険はいらんだろうが、オマエが機械の身体だってなら良いが、生身の
人間である以上、65歳・70歳までの長い間に事故や病気には普通に罹るが、
オマエは全額自己負担なｗ　未払い期間長いと再発行も容易じゃねぇよ。
だいたい60過ぎの爺とか病気一つないなんてのは、ほとんどいねぇよ。
年金の心配しなくても>>593は年金受給年齢まで生きてないだろｗ
まぁせいぜい健康に気をつけて細々とイキロｗｗｗ

しかし亀井発言でますます>>593みたいな、
やらない理由を問えば「社会が悪いから」と世間のせいにして、
心の中では「現代は、俺の本当の実力を発揮できる時代じゃない」と
言い訳を続けて人生を終えていくヤツが増えそうな勢いだな。

>>595
自分の境遇の不遇さを他人のせいや社会の責任とする考え方の奴が蔓延ると、
むしろ格差が広がるね。
なにがあっても自分は悪くないなんて思ってる奴に進歩も上昇もない。
出来る奴は、どんどん自己研鑽していくが、「他人のせい症候群」ばっかだから
そもそも競争する分母が小さいからラクラクと地位向上。
で、できない奴はまた「社会が悪い」とループｗ

破綻するなら早くしてもらいたい
無駄な支払いを減らせるし

年金が破綻したら、生活保護もなくなるだろうな
一縷の望みがあるとしたら、やはり年金をかけている人だろうな

>>595
>>596
的を得ていると思う。お前らの賢さに全俺が感動した。

>>598
おっしゃる通りだよ。
年金の財源はなんだかんだ言ったところで国民の納付金。
生活保護は2／3が国庫つまり税金、1／3が地方自治体予算つまり税金。
財源を考えりゃ国民の97％が加入する年金が破たんする財政状況だとしたら
100％税金頼みの生活保護は、真っ先に削減対象だよｗ

何度も言ってるが、低所得就労層は生活保護層の10倍近い世帯数がいる。
昨今の選挙での民意反映度を考慮すれば社民・共産でさえ、生活保護の
予算を増加させることは声高には出来なくなってる。
昔は社民なんかは9条擁護と生活保護の連中なんかを救済する党是で票集めしてきたが
これからは就労低所得者層が一番の票田だ。
母子家庭・父子家庭・高齢者・障害者こういう大義名分には政治は動くが、
年金未納・国民保険未納・税金滞納みたいな社会のクズには生活保護は審査の厳格化で
落とす方向になる。
ま、社会正義がまっとうに施行されることは喜ばしいかぎりｗ

逆逆。年金は制度的に終わってるので解消して生活保護に一本化。
年金払うくらいなら、ちゃんと税金払っといたほうがいい。
年金は払い損。

>>601
オメェも凝りねぇバカだなｗ

>逆逆。年金は制度的に終わってるので解消して生活保護に一本化。

この珍説はオマエ以外で言ってんの聞いたこともねぇｗ
脳内マニュフェストは政党で作ってから言えよｗ
年金崩壊なんて左派の社民・共産が万が一政権取っても死守するよ。

少子化・経済成長鈍化が日本に先んじて起った西欧諸国で年金崩壊した国家って
あるか？…ないんだよ。
目的税財源化・累進徴収などの政策を取ってみんな存続してんの。
日本もその流れになってんだろ？アニメばっか見てねぇでニュースも見ろってｗｗ

>ちゃんと税金払っといたほうがいい。

オマエさ、国民年金が月7万だと不足とか言ってんじゃんよ。
ってことは厚生年金には加入してないってことだよな。だったらさ、「税金払った方が良い」
とか言ってるけど、消費税以外にどんな税金払ったんだよｗ　

「税金納めるべき」こういセリフは真面目に働いて所得税・住民税・厚生年金・社会保険を
ｷｯﾁﾘ納めてるまっとうな人間が言えるセリフだ。
オメェみたいなハンチクな無職小僧とか小銭ONLY片手間トレーダーがいう資格なんかねぇって。

所得税納めてから出直してこい。もう、わかったよな？>>601

結局、無年金でも、生活保護もらえれば、勝ち組だろ

お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板��1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの損失とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやＢＮＦをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに最近、信用取引でも配当が貰える事を学習しました。

年金貰えないとおもっているのに生活保護を貰えると思っている屑。

>>603
>結局、無年金でも、生活保護もらえれば、勝ち組だろ

お前ホント文章読めないバカだなｗ
自民党政権ですら、ワープア年収より生活保護亡者が受給金学より多いのは
問題視してただろうがｗ　普段自民叩きに喜々としてたマスゴミでさえ不平等・矛盾と
騒いでただろｗ
今、あの左巻き社民党でさえ連立与党になりゃあ舌峰鈍りまくりだろ。村山政権の
自衛隊合憲と同じなんだよｗ
与党としての地位と選挙で勝つための票田が政治のすべて。百数十万世帯で納税・年金納付・
健保未納と財政の足引っ張るしかない百万世帯のオマエラ何かより千数百万世帯の
ワープア家庭を救済するのが大義名分的にも選挙戦においても優先度高いんだよ。

生活保護が優遇されてんのは経済的動乱の続くここ2，3年の話で>>603がジジイに
なる頃には、夢物語になってんのｗｗｗ　

>>603オマエさぁ毎度毎度一行レスとトンデモ・マイ仮設ばっかしか書かないけどマジで
バカなの？
こんな２ｃｈでそんな一行レス年金崩壊運動しても何も変わらんぞ、世の中もオマエの
運命もなｗ
年金の月2万未満が払えん時点で投資家としても底辺決定だし、どう転んでも『負け組』
って事実をそろそろ受け入れて、就職活動しろよ。

年金は国が考えたねずみ講ですから。
ねずみが増えなくなったら銭が回らなくなっておしまい。
それをごまかす為に制度に小細工して税金投入。
税金も年金も健康保険も一切払いたくないわ。

無年金で、生活保護もらってる人たくさんいるだろ。

生活保護のほうが、国民年金よりも多いのは周知の事実だ。

ゆえに、無年金（生活保護）のほうが、国民年金満額支払い者よりも、
高額所得者である。

これ、論理的な必然なり。

生活保護をあてにして生きている一生底辺の人って
育ちが悪い卑しい人なんだろうね

生活が哀れなんじゃなくて、心根が哀れだね

>>607
まぁ長い生涯で、病気にも事故にも合わないザ・ラッキーマンなオマエなら良いんじゃねｗ
バイトと小銭トレードで生活苦とインスタントラーメン食い過ぎて内蔵ボロボロになっても
DQNの改造車に跳ねられても国保ねぇから病院にいけず、何とか入院出来ても生命保険ねぇから
手術費用がねん出できず病院から追いだされるわけだｗｗｗ
そして毎日公園でｲﾃｪｲﾃｪと泣きながら御臨終ｗこりゃメシウマｗｗｗｗ

>>608
母子加算がなくなりかけたり、老齢加算は廃止されたりしてるよな。
生活保護そのものに縛りをドンドンかけてく方向にあるのは理解できるよな？
国民の平均所得がドンドン下がっていけば生活保護も公務員給与と同じで
下がっていくんだよｗ今の生活保護の受給金額基準は日本人が一番平均年収が
高かったもので算出されて役人が法律出来ないからって放置してただけ。
公務員給与も減額されるのに生活保護だけ維持されるなんて役人がすると思う？
最終的には年金受給者の支給金額を下回る水準に10年・20年かけて減額される。
でないと97％の年金納付国民は選挙で黙ってないからｗ
今までは高齢者は情弱で生活保護がどんなけの額もらってんのか知らんと、大正・
昭和の気質で生活保護は恥ずかしいとの良識があったから取り上げられてないだけ。
これから老齢世代たる団塊の世代だが、コイツラは口も出すし選挙もガンガンいく
連中。生活保護は必ずやり玉に挙がるから、まぁ覚悟して見とけよ>>608

国民年金は破綻させるんだよ、民主は
不要

いゃあ　良い時代になりました
総選挙以来

>>621
>国民年金は破綻させるんだよ、民主は

オマエさｗ亀井でもそんなこと言わんだろｗ　自分のキテレツな思いつきを民主党の
戦略みたいに語るなｗ

今回の選挙は自民＆官僚バッシングと家計支援が目玉の選挙だったが、
4年後の衆議院選挙では本格的に予算執行の内容がみられる選挙になる。
税制改革は累進課税の強化により、金持ちには応分の負担を求める方向になってきてるし、
年金も累進徴収制で金持ちは多く払ってたくさんもらう。低所得者は少額払って
払った額に応じて年金受け取る方向になってきた。
同時に不公平是正も進む。1000万世帯の低所得者層の大票田を取り込む為に
民主・自民・公明・社民はマニュフェスト作成してくるよ。
税金食いまくりの生活保護はマスコミも1000万世帯の視聴率取る為に将来必ず
煽ってくる。
いずれにしても、今の10〜30代がジジイになるころには生活保護審査の厳格化で
ずっと無職とか年金・国保未納、税金未納みたいな国政に貢献出来ない足手まといには
社民とかがかなり頑張ったとしてカツカツの生活費が支給できるかどうかになる。
その金額は年金納付者の最低受給が７万なら、６万９０００円以下になる。

社会正義が選挙で実行され、社会のゴミはゴミらしくなる…いゃあ　良い時代になりましたｗ
はやく次の選挙にならんものかｗｗｗ

>>608
一文無しで民生委員に見張られて、好きなものも買えない生活でも良いって
今から思ってる層がいるんだなあ、とマジで驚き。

自由より奴隷の方が良いと奴隷小屋に残りたがるようなもの？

病気や仕事に失敗して、結果的に生活保護を受ける人を俺は頑張った結果として
暖かく迎えるし、そのための税金は喜んで払うけど、これからますます財源が逼迫する中
なんの用意もしないで、安易に生きてきた人間の生保が増えてきたら世論が許すわけがない。

連投スマン

しかし国民年金に加入しないってことは、一生をフリーターや自由業で過ごす気なの？
途中で派遣社員や正社員になったら、そこで厚生年金を負担するから、受給資格期間の
25年に満たない場合は、他の年金加入者に給料の一部を寄付することになるんだが。

自営業なら加入しておいた方が会計で得だし、不況で払えないなら免除減免を受けるので
加入しないってことは無いけど。

フリーターの人生設計ってよくわからん点が多いよ。

>>616
>フリーターの人生設計ってよくわからん点が多いよ。

ま、>>608>>612みたいなバカには人生設計なんてハナっからないよｗ
中高とゲームばっかやって勉強出来ない友達いないで、大学にも行けず就職ロクにできない。
こういう不快な現実はリセットしたいが、リセットできないなら社会も他人もみんな無茶苦茶に
なればいいと本気で考えてる潜在的通り魔。

自分が社会保障のネットから落ちこぼれたから、みんなも年金受け取れなきゃ良いって
泣きながらお祈りしてるんだよｗｗｗ

ほんと絵にかいたような「自業自得」だよｗメシウマ〜♪

・・・で？
こんな便所の片隅で
必死に年金について語ってるって馬鹿なの？

一文にもならねえってのにｗｗｗｗ

>>618
くやしいのう〜www

>>618

ああ、楽しいよｗ
オマエみたいなゴミにゴミはちゃんとゴミらしくしろと教えてやれるｗ
オマエさ、いくら強がってもさ、分かってるよな？自分の本当の『現実』がｗｗｗ
だからｺﾂｺﾂ年金崩壊を念じてｶｷｺしてんだろｗ

一文にもならない？　そうだねェ。
なんつうかさ、犬の散歩ってさ別にイヌから金もらうためにしねぇじゃんよｗ　
ちょっとお前らみたいなバカの鼻っつら引っ張り回して、現実を思い起こさせてやる、
これが楽しいｗｗｗ
ああホントのプライスレスｗｗｗ

　公的年金はまちっがて長生きした場合と加入中、障害者になったときのリスクヘッジ
　足りない分は民間の保険でカバー
収入なければ免除しとけ金はいらない書類書くだけ。

　楽しい話ではないのは、事実

>>615
>>なんの用意もしないで、安易に生きてきた人間の生保が増えてきたら世論が許すわけがない。

それは、キミの希望的観測でしょ。

事実を見ろ

生活保護の支給額のほうが、国民年金よりも多いんだから、

国民年金もらうより、そっちのほうが高額所得であるのは事実。

その事実をどう考えるのか？

民主政権になって、10年後にはもっと生活保護が高額支給になる可能性もある
そっちのほうがありうるね。

>>622
投資においては、同じ情報に接しているのに全く逆の判断をするバカは結構いる。
オマエもその一人らしいｗ

今、生活保護が低所得者・国民年金（配偶者扱いの人）より高いのは、最低限とされた
所得水準が現在のものではなく、1980年〜1990年前半をたたき台にしてるからだ。
ここは来年くらいには改正される。
国家公務員の年間所得が民間の給与所得の減少に合致させるべきとして、民主党も国家
公務員の所得を20％ダウンを掲げてるよな？
税金の行方を左右するお役人が給料２０％カットになるくらいなのに生活保護が今の
まま維持されるはずねぇだろｗ　公務員が20％ダウンならオメェラは30％くらいダウン
じゃね？

公務員が20％ダウンで生活保護が30％ダウンで年金が50%ダウンですね

>>622
まぁ何度言っても理解出来ないみたいだが、オマエラ税金によって生かされてる
生活保護難民なんだが120万世帯弱な。真面目に一生懸命働いて税金納めて、年金・社保
納めてるワープアが1100万世帯をかるく越えるんだよ。
民主だけじゃねぇが社民も自民も公明も国民新党も共産党も1000万世帯を超える巨大票田が
次回選挙で勝利得るために、この票田取りに来る。
そん時のアンチテーゼとしてオマエラが利用されるさｗ

10年後、生活保護が高額支給になるだって？
将来はさ、生活保護の財源が地方に移譲されようとしてんだよｗ
県の役者や市役所が誰を保護して誰を見捨てるか決められるようになる
そんな時に、年金・国保未納とか税金滞納みたいなのは一番先に刎ねられる
ってことは、誰でも分かりそうなことなんだがなｗ

10年後は生活保護の申請審査・継続審査は間違いなく厳格化となるよ。
支給額は選挙で力を持つワープアを刺激しないだけの低水準でギリギリの生活が
出来るレベルにならざるを得ない。
何より生活保護の財源は地方公共団体が掌握することになるから、
教師と一緒でコネありゃOK、なきゃいろんな理由つけてたらい回しになるわｗ
決定的にヤヴァイのは、9割の地方公共団体は歳入に不安抱えているから、
自治体が国から生活保護の財源まかされたら物凄い厳格化になって、今みたいに
簡単に支給しなくなるのは確実だわなｗ

もっと洞察力を磨けや>>622
発想がお花畑じゃお前自身を救済出来なくなるでｗ

>>624
またお得意のマイ仮設を吹聴すんの止めろよぉｗｗｗ
バカ丸出しで笑えるけどｗ小学生の口ゲンカレベルでレスに困るし。
頼むわニ―チャンｗ

>>623
>今、生活保護が低所得者・国民年金（配偶者扱いの人）より高いのは、最低限とされた

国民年金と、生活保護って目的が違うし。
だから、金額に差が出るだけ。

もともと国民年金は自営業者の、老後のサポートとしてのもんだから
自営業の収入＋年金で、それなりの生活が出来るだけの金額として考えられている。

生活保護は、収入がなくて生活が出来ない人が
最低限の文化的な生活をするための金額として考えられている。
だから、生活保護だけで、生活が出来るだけの金額が支給される。


ただ、生活保護でぎりぎりの生活をするより
年金＋貯金＋ちょっとした仕事で、生活した方が
有意義だと思うけど。

>>625
>10年後は生活保護の申請審査・継続審査は間違いなく厳格化となるよ。

問題は、高齢者の生活保護支給が増えていることね。
ここは、年金がない人達だから、生活保護がなければ
そのまま、デッドエンドになる。

そりゃあ、ちょっと厳格化はできんよ。

で、若年層は、もともと厳格だしね。

>県の役者や市役所が誰を保護して誰を見捨てるか決められるようになる
福岡で、それをやって、大バッシングを受けたのを知らんのかな？

素朴な質問だけど加入期間が足りなくって受給資格が無い人って多いのかな？

>>622

個人的には、
国の財政が崩壊して
生活保護の人は、もうサポート出来ない。ごめん。

って開き直られる可能性が高いと思われ。
いつまでも借金できるわけないんだから。

年金は、最低限の分を出すと思うけど。

投票始りますた。各スレに拡散おながいしまつ

◆自治スレ6＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254668362/315
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254668362/319

でも、生活保護の受給資格が
年金を10年以上かけている人、とかになったら
どうしよう

在日と創価にばかり税金が流れてるんだから
年金がどうのこうの何て言ってるレベルじゃないけどな。

半分近くが生活保護費 　京都市補正予算案８６億円
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009091300018&genre=A2&area=K00

日本国憲法では、第25条1項において「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」と定めている。
国連総会によって採択された世界人権宣言は、第３条において
「人は全て、生命、自由及び身体の安全に対する権利を有する」と謳っている。

>>632
生活保護にしろ、年金にしろ
国民数がずーっと増加しつづけるのが
前提なんだよな。

年金が信用できない人は、生活保護も信用しちゃダメだろうね。
片方だけは、絶対大丈夫。なんてことはありえないわけだ。

逆に、生活保護を信用する人は、国民年金も信用できるはずだし
ということは、国を信用しているわけだから
地道に働いて、貯金をして、年金をもらって
（それなりに）幸せな老後ってのがいいと思うのだけどねえ。

生活保護法の目的は、「日本国憲法第25条に規定する理念に基き、
国が生活に困窮するすべての国民に対し、その困窮の程度に応じ、
必要な保護を行い、その最低限度の生活を保障するとともに、その自立を助長すること」（第1条）とされている。

昭和21年2月17日預金封鎖、2月25日新円切替、国民にとっては青天の霹靂であった預金封鎖と新円切替が強引に敢行された。
ほんの60年前に実際に起きたことである。その後毎年物価が上がり5年後の昭和26年になると数10倍に達した。
その結果、戦時国債はほどんど紙くず同然になり、政府のハイパーインフレ政策は大成功となった。

だから年金が大丈夫で信用できるって言うなら、生活保護も信用して大丈夫なんだよ。
つまり年金は払い損で、税金だけ払って生活保護だけ受ければ十分幸せな生活が出来る。わざわざ年金を払う必要が無い。

>>638
>生活保護だけ受ければ十分幸せな生活

いや、それは無理があるだろｗ
一人頭、年１００万とかだよ。

貯金をして、年金を払って
それを取り崩しながら、生活した方が
よっぽど幸せな生活が出来る。

もちろん、年金はどんどん増える。
だって、破たんしないというんだから。

逆に、生活保護受給者は減るから、疎外感を受けるぞ。

日本の将来を信じるなら、働いて年金を払え。
将来を信じないなら、生活保護も信じちゃダメ〜。

>>638
>生活保護だけ受ければ十分幸せな生活が出来る。わざわざ年金を払う必要が無い。

オマエさぁ〜、生活保護で十分幸せな生活って、今どんなけビンボな生活してんの〜ｗ
その程度の所得で幸せってｗ　オマエみたいな底辺にだけは金もらってもなれんのぉ〜ｗｗ

で、オマエさ、彼女とかいんの？

「俺さ、将来は生活保護受給して幸せになるから。」って言うわけ？プッｗｗｗｗ

オマエの生活保護大前提の人生設計って、なんかスゲェ寂しい感じなんだけどｗ
それを何か知らんけど自信満々で胸張って「生活保護で幸せ」ってマジ勘弁ｗｗｗｗ

そんな厳しい幸せなら、俺イラネ〜わｗｗｗｗ


結婚する時さ、こういうプロポーズすんだろうな、プッ

>>632
無年金者にはパスポートを発行しないという制裁を検討されたことはあるよ。

>>635
>国民数がずーっと増加しつづけるのが
>前提なんだよな。
民主党になって、先に少子高齢化してるヨーロッパを参考に高税金・高福祉国家へ
舵取りしていくみたい。

>>637
インフレヘッジできる”唯一の金融商品”は公的年金なんだけど（笑）
むしろインフレリスク回避は年金の得意分野だよ（笑）
戦前からの恩給でどれだけの人間が暮らしたと思ってるの？

>>638
1行目と2行目が矛盾している。
国を信用できるなら、年金が払い損になるわけないだろ？　それに「年金が払い損」って理由は？　
まさか現状の制度では10年以下で元が取れるのを知らないの？

>>634
>日本国憲法では、第25条1項において「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」と定めている。

水を差して悪いけど、福祉の専門家からは「生活保護の対象となる人たちの30％しか受給できていない」と
指摘されている。
「すべて国民は〜」の条文は実際には絵に描いたモチなのが現状。

７割が生保の受給から漏れているわけで、世界第２位の経済大国の現在でも
国・自治体から保護を受けるのはかなり厳しい。

でもチ○ンとBはほとんど貰えるんだろ？

生活保護を受けている人に聞いた事があるんだけど
保護者は病院、警察、役所などで人間以下の扱いをされるらしい
かなり悔しいと言ってた

そんなのも嫌だなぁ

>>644
大きな病院で入院とかする時、かなりチェックするよな。
身元保証人とか結構厳しいし、公的保険未払いの奴とか人間扱いの前に「門前払い」だぜｗ

生活保護もアレだが、社会保険・国民健康保険未払いの奴はある意味年金未払いの
奴より早く世を儚むことになる。
他の人も書いてたが、交通事故（相手側の過失事故もあり得る）や大きな疾患で
身体や内臓疾患で障害者になることは誰でも等しくあり得る。
例えば50歳で交通事故に巻き込まれて車椅子とか普通に歩行できないような状態に
なった時、仕事を見つけるのは今の時代相当困難。で、若い時から生活保護前提だと
貯金も多くないし、スグに干上がるよｗ
・・・・だが、年金払っていれば障害年金が受給される。決して大金じゃないかも
しれんが生きていく最低限は国から支給してもらえる。

年金・公的保険未払いの奴は、高校中退のDQNが無免許・無保険で暴走してるようなもの。
何かあったら、ホームレス→野垂れ死に確定フラグなｗ

生活保護のほうが、国民年金よりリッチなのは事実ですよ。

私もこれはおかしいと思うのですが、事実ですから、認めたほうがいい。

今後、どうなるかといえば、民主になって
生活保護はさらにリッチになる。
国民年金は貯金みたいなものだから、リッチにはならない。

ますます生活保護のほうが有利になると思う。
在日、同和、層化は勝ち組ですね。一般国民の下層が負け組み

>>646
オマエもしつこいねぇｗ

>生活保護のほうが、国民年金よりリッチなのは事実ですよ。

何度でも書いてあげるが、今現在生活保護費が高いのは法律基準が90年代とかの
今よりはるかに日本国民の所得が高かった頃の設定だからだ。
公務員の給与と同じで、国家公務員は民間の平均給与所得の減少に合わせて
大幅減額することになってるだろ？民主党の案では2割カットだろ？
生活保護も当然、今の国民平均所得に合わせて減額調整されんのｗｗｗ

でさ、>>646。
オマエいま何歳よ？オマエが今70歳オーバーならオマエが言ってんのも一理ある。
だがオマエが20代とか30・40代とかだったら、オマエが生活保護の恩恵こうむる頃には
もう減額済みだからｗ
っていうかお前マジ70歳なの？ｗｗｗ

>>644
普通の病院じゃ入院させてくれなかったり、嫌がられて、生活保護の人間を食い物にする
悪徳病院に行くしかないんだよね。
いわゆる「下流食いビジネス」の一種で、必要もない検査や薬の投与、点滴をやって
保険料を稼ぐ。患者は苦しいから止めてくれと頼んでも、じゃあ放り出すぞと脅迫されて
泣く泣く治療と称する投薬や点滴を受けるから体調を崩して大変なことに。

そんな病院にいる医者はまともな医者じゃないから、本来の受診目的だった病気は治らない。

ときどきそういう悪徳病院が逮捕されてるけど、裏社会の資金源になっていたりで
無くなることはない。

>>646
>在日、同和、層化は勝ち組ですね。一般国民の下層が負け組み

・・・え？・・オマエ在日・同和・層化の勝ち組なのかｗｗｗｗｗ

オマエって在日・同和系でしかも70歳過ぎっていうことかぁｗ
そりゃ御苦労サンｗ

・・・でさぁ、だったら何でオマエ日本の年金なんか気にしてんの？

>>648
違法な医療点数稼ぎに使われるってことだな。
今は投薬前や手術前に同意書に署名捺印させられるから、違法だったとしても
訴訟ではなり難いし、社会保険・年金払えない連中が裁判に持ち込むこと自体
困難。
年金・公的保険は国民の義務。事情があって捻出できない人もいるだろうが、
このスレに書いてるバカどもみたいのは、年金・保険の納付履歴も生活保護の
審査時に考慮する項目に加えるべき。

【社会】生活保護１１４万世帯に増加 過去最多更新★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254989513/l50

>>647 もっと現実的な話ししてもらわないとな。
現実には生活保護受給者は増えてて、母子加算は復活して、最低賃金は引き上げられる。
なのに生活保護費は減額されるとか需給が難しくなるとか、お花畑な事ばかり言われてもね。

>>652
だが高齢加算は廃止で公務員給与削減なのは事実だよね。
製造業の派遣労働禁止になるが企業法人税引き下げは労使という視点から言えば
一方的な利益にならないよう、それぞれに優先度を計って足し引きされているでしょ？

要は一律で社会保障を分厚くするってことも一方的に減額という話でもない。
民主が全部正しいとは思わんが、民主としての視点から、必要なところに足し、それらより
急を要しない項目から引く、というリバランスを民主党は目指していると。

その中で、納税・年金納付しているまっとうな国民たる低所得1000万世帯が
財政的にも政治的（選挙戦略的）にも、年金・保険未払いで納税の可能性が極めて
低い生活保護世帯よりプライオリティが高い、と申し上げている。

>>653 高齢者は金持ってるし、公務員は無駄の象徴だから給与削減されて当然。
生活保護の問題は、在日とか創価とか特定の人たちが優遇されてること。
まぁ、これは地方の問題だから国政は関係ないけど、
中小企業を強引にでも救おうとしてる政権が、生活保護は切り捨てなんてありえないだろ。
生活保護だろうが年金暮らしだろうが個人の勝手だから。
行政が国民を見殺しにすることは許されないだけ。
見殺しにしてもいいけどね、税金取らないんだったら。

>>652
生活保護の受給者が増えているのは、貧困層の数が増えているからであって
受給枠を緩くしているわけではないよ。

つまり母数が増えているから保護を申請して受給できる割合は、むしろ低くなっている可能性がある。
上で書いたように、生活保護水準にある人の70％が受給できていないんだから、悪化こそすれ
好転しているとは想像しにくい。

福祉予算には枠があるから、受給者が増えれば当然、一人頭の割り当てが減るという構造は
年金財源と同じなんですよ。

民主党の弱いところは国債の発行を抑制しなければならないところ。財源不足を国債で
補えなければ、国家予算で最大の支出である福祉を聖域とすることは難しく、しかも
国民ニーズの高い子育てや失業対策に予算を割くから、当然、世論の風当たりの少ない
福祉予算にメスをいれる・・・と考えるのはそんなに「お花畑」でもないでしょ？

>>654
高齢者は金持ってるってそのレッテル付けはどうかと思うね。

>行政が国民を見殺しにすることは許されないだけ。

君の意見だと弱者救済は民主として外せない政策なら、身体能力・年齢により
就職機会さえない高齢者は真っ先に救済すべきじゃないのかね？それを見殺し容認とは
恐れ入るｗ
この高齢者を救済しないのは「行政が国民を見殺しにすることは許されない。」に
該当するんじゃないか？君の意見は全く以て矛盾してるなｗ

>公務員は無駄の象徴だから給与削減されて当然。

これが通るなら、生活保護者など税金・社会保険・年金未納てのは連中に税金つぎ込む
ことこそムダの極地・非生産性の極みだろ？
君の論調からすれば真っ先に見捨てるべきは生活保護者だろｗｗ

>>654

>見殺しにしてもいいけどね、税金取らないんだったら。

納税する義務ないってのは日本国民じゃないだろ？
君は一体どこの国民でどの国の国益のためにこんな無益なことしてんの？
ソコクに帰った方がよかね？

・・・とまぁ矛盾だらけの君の論旨なんだが、君が日本国民としての義務放棄
しながらオノレ可愛さで擁護せよとか書くから、矛盾だらけで痛すぎて議論にならねぇ。

君が就職して厚生年金にして、普通に貯金でもすりゃ解決すんのに、社会のせいにして
自分が真っ先に救済されようなんて自分でおかしいとは思わんのかねぇｗ
２ｃｈでバカ書く前に就職して厚生年金にしろよ。　で、貯金しろやｗ

就労しない・貯蓄しないで救済せよとか社会制度批判ばかりなど、アンタは
立派に社会不適合者だなｗ
ネット以外でこんな話、他人にしたことないだろ？>>ID:1RelqN3X
先ず大人になれ。そしてまっとうな日本人になれ。

>>657 引きこもって表に出ないんだったら、国語の勉強くらいしたらどうだ。
テレビは行政批判ばかりしてるんだから、少しは観れば？
行政が何も仕事しないなら税金払う必要ないだろ。何のために金払うの？
年金制度がマトモで機能してるなら、年金改革も社保庁解体も必要ないだろ。
民主党に政権交代する必要もなかった。
ウルトラ馬鹿の行政を棚に上げて国民批判するなんて片腹痛いわ。
馬鹿で出来ないんだったら最初からやるなっての。
絶対行政改革して大幅減税させてやる。
消費税も、いつまでも増税出来ないから笑える。

月７万の収入しか無い年金受給者も無職なのは変わらないけどな。
無職で問題ないなら、税金だけ払って生活保護受けて月７万の年金受給者よりもいい暮らししたほうがいい。年金は払い損。

消費税増税は、消費税以外の税金を先に完全撤廃が条件だな。
先進国は消費税高額だが、所得税とか贈与とか資産で税金掛かってる訳じゃないし。
このまま消費税増税に成ると、現行のもろもろの税と消費税で二重取りに成るだけ。
公務員が税収増えて、使い切れずに無駄な事に税金使い始めるだけ。現状でも公務員の人件費が無駄に高額で、税収のほとんどが公務員の懐に消えていってるのに。
公務員を半減すれば、歳出も大幅に減り、景気悪化の税収の落ち込みに十分対応出来て、増税なんてせずに済むし、むしろ減税出来て、景気も回復する。

>>658

>テレビは行政批判ばかりしてるんだから、少しは観れば？

テレビは事実・現象の摘み食いを編集して流してるだけだろ？
そのテレビだけ見て妄信かよｗ情弱乙ｗｗｗ
「行政」批判は大半が自民党政権の問題。テレビ見てれば真実というのは
あまりに「ゆとり」クン過ぎるだろうが。新聞・経済誌・書籍も読め中学生。

>行政が何も仕事しないなら税金払う必要ないだろ。何のために金払うの？
>年金制度がマトモで機能してるなら、年金改革も社保庁解体も必要ないだろ。

あのな、年金は社会保険庁がグダグダだったのは確かにそうだ。
だから改善するんだろうがｗ
オマエの理屈からするとトヨタはリコール問題起こしたから存在しなくても良い
って言ってるのと同じだろ。今トヨタがなくなったら少なくともトヨタUSERは
困るし、あれだけの裾野産業の雇用を誰が支える？
年金も同じだ、オマエみたいな半人前や不労所得をウマい事啜ろうなんて奴は
国民全体から見れば、たったの３％しかいない。97％の権利と利益を守る為に
は税金投入・政策変更・法改正などの大ぎ名分はあり過ぎるほどある。

>絶対行政改革して大幅減税させてやる。

オマエ一体何様なんだよｗ
税金・年金・保険未納の一介のクズごときが大減税させてやるとか、寝ごとは寝て言えｗ

まぁ社会の最低辺の世の中への恨み事と怨嗟の声は分かったから、来週火曜日からは
所得税・住民税・国民年金・国保払えなｗ

>>659
＞先進国は消費税高額だが、所得税とか贈与とか資産で税金掛かってる訳じゃないし。

オマエ一体どこの次元から来たヒトなの？
アメリカは州は所得税あるし、EUでも所得税あるぜ？
オマエのいう先進国って旧ソ連とかじゃねｗ　オマエの祖国北朝鮮もないかもなｗｗｗ

オマエの意見の中で公務員大幅削減は賛意。
地方行政管理の為に国交省・農水省など20万人相当が存在するが、ほとんどが
地方自治体の行政組織とダブるか微妙な競合関係にすらある。ここの人件費と事業予算は
莫大過ぎるね。原口総務相は全面廃止を謳っており、進展に期待する。

>>659
>消費税増税は、消費税以外の税金を先に完全撤廃が条件だな。
そんな逆進性の高い税体系にしたら、今は多少のゆとりある中間層まで生活苦になって大変。
下流層は生きていけない。

>先進国は消費税高額だが、所得税とか贈与とか資産で税金掛かってる訳じゃないし。
アメリカで政権交代するたびに所得税の論議（特に高額所得者層への増税・減税）や
相続税の廃止や基礎控除枠の増減が話題になって、選挙の重大な争点になってるじゃん。

イギリスの友人も所得税の増減が度々で、公定歩合とも連動した政策なので
いつも資産運用に頭を悩ませているよ。

結論としては、無年金で、生活保護を受けている
在日、同和、層化が勝ち組ということでいいですか。

仮に年金と生活保護が同額だとしたら、
年金は掛金払っていて、生活保護は掛金なしだから、
圧倒的に生活保護のほうがトク。

もっと生活保護を充実させて、将来、ベーシックインカムを実現させよう。

運営者の人件費

生活保護の需給条件を緩和しろ

>>660 年金制度なんて馬鹿役人の仕事確保のためだけに存続してるだけだろ。
どんなクソ制度でも税金投入して掛け金上げていったら存続出来るわな。
そんな商売は民間だったら有り得ないけどな。
自分が払った税金と保険料が将来返って来るだけなのに嬉しいの?
クソ制度の行政経費が無かったら、もっと減税出来るんだぜ。
年金制度なんて穴掘って埋めてるだけの、まったく無駄な制度。
消費税増税言う政権は必ず崩壊してるしな。
国会議員の定数30人にしたら増税してやってもいいぞ。

>>663

>結論としては、無年金で、生活保護を受けている
>在日、同和、層化が勝ち組ということでいいですか。

ｗｗちょｗｗｗおまｗｗどこ読み下してそういう結論なのｗｗｗ

オマエさ、周りから「言ってることよくわかんない」とか「ヒトの話聞いてないだろ？」
ってしょっちゅう言われてんだろｗ
っていうかオマエ自分で在日・同和って名乗って勝ち組とかｗマジなのｗｗｗ

歳入減で無駄使い削減で生活保護も削減される。
今は90年代の民間平均収入と現在のタイムラグで生活保護が高くなってるだけだ
って現実を信じたくないのは分かるがｗ

現実を認め、来週は中国人といっしょにローソンでレジ打ちから頑張れｗ

>>666
>>ID:ixVxhTQ0オマエも疲れるなぁｗ

だから人口減・少子高齢化・経済成長鈍化が先行して顕在化したEU諸国・イギリスで
さえ年金崩壊した国家は一つとしてないからｗ
日本が進もうとしてる税財源化・累進徴収制などの制度改革で立派に維持してるからｗ

それからさぁ消費税増税は、増税不可避って世論もなってきてんのなんでオマエは
知らんの？っていうか故意に無視してるよなｗ

>国会議員の定数30人にしたら増税してやってもいいぞ。

アカン、オマエ病気やでｗ
ビンボ過ぎてワケワカメになっとる〜ｗ　

そんなに偉いID:ixVxhTQ0様は、どんな高貴なお仕事されてるんですか？
尊敬しちゃいます♪

もう破綻してるものはこれ以上破綻しません。
死人は死亡しませんと言ってるのと同じ。

破綻の定義は？　何を持って破綻とするかを先に具体的に提示しないと
ただの繰り言でしかないよ。

国民年金払うと最低限の生活を保障した生活保護以下の暮らし

生活保護をもっと大量に認定して、支給額を増額しろ

北九州市の公務員はしね

>>671
じゃあ減免申請すれば良いのに。なんでしないの？

>>669
破綻？年金はともかくオマエの人生設計はすでに「大破綻」なんだがｗｗｗ

>>672
だから、今後は歳入減少・民主の無駄遣い削減と歳出リバランス政策で減額と
審査厳格化ですからｗ
もう、今日のところはお引き取り下さいｗｗｗ

>>673
コイツラは自分の不遇と同じ事が、年金受給者に起これば良いと泣きながら
お祈りしてるｶﾜｲｿｳなビンボったれだから、そっとしといてやってｗ
保険も年金もないから、たぶん50〜60歳くらいに病気になっても病院いけなくて
公園で冷たくなってると思うから♪

金のない奴が一方的に悪いよね
自分の蒔いた種を他人に尻拭いさせるとか、どんだけ図太いんだよ
それでのうのうと暮らして、納税者に意見を言う奴とか頭おかしいと思う
納税者に生かさせてもらってるのに、勘違いもいいとこ

無年金は生活保護にいく
生活保護は年金受給者より優遇される
制度として終わっている

で？結局は年金は破綻しないから
納めろって言いたいの？

納めないなら貰えないから
ほっとけばいいじゃん

なんでそんなに必死なのかわからんな

ま、生活保護を受けるならなるべく早く申請したほうがいいよ
最近はなかなか通さないみたい
大阪なんて受理さえ渋るようになったし

急げ

　実は、年金の未納者が増えてくれたほうが、将来の財政負担減るから、
国としては、痛くも痒くもないんだけどな。
　生活保護はマスコミ使って本当に財政がやばくなれば世論を
支給絞る方向に持っていかれる可能性が高い。

>>677
いやぁ、君みたいなのが将来、病院にも入れずNPOの炊き出しだけで老いさらばえた
生活を支えていくとなると、良心が咎めてね・・・・




・・・いやマジで爆笑！ザマァメシウマで書かずにはおれんわいｗｗｗ

>>678
あっそれ正解だよね。
でさ、>>ID:Fsm8ZTaDとかID:pRHQcjJlとかは早いうちに生活保護申請した方が
審査通り易いよｗ　連休明けにすぐに役所に駆け込むべきｗ

>>679
正解！
将来マスコミで「働かざる者食うべからず」「国民の義務を遵守するものこそ優先」
みたいな文句が踊るよｗ
低所得者は所得は低くとも納税・年金・保険はみな払ってるから国政に十分寄与してる
優良な国民だが、健康なのに無職で年金・保険未納みたいなのは日本国の足を引っ張る
国賊と扱われるだろうね。
その時になって泣くんだろうなぁ>>677とかはｗｗｗ

>>676
別に生活保護を受けるにしても年金の受給資格を得られるのに、なぜ減免申請を
しないの？　年金を受給していても生保の資格審査で不利にならない（むしろ有利に
なる）わけだから。

税金だけ払って、他の人の年金財源を肥やすより、税金を払った分だけ
年金で取り戻す方が楽だし合理的だし、サイフから１円も使わず年金をもらえるんだよ？

生活保護を受けるなら、せめて減免処置を受けておいた方が、ずっと良いのに。
生保の権利はいくらでも行政のさじ加減で決まるけど、年金の権利は、たとえば
原告適格を無条件で与えられるくらい、強い権利なのだけど（法律で禁じているけど
担保価値があるくらいだよ）。

>>682
>年金を受給していても生保の資格審査で不利にならない（むしろ有利に
>なる）わけだから。

ああ、その通りだね。将来、生活保護対象が増えると読んでいるなら、誰よりも
早く受給権を得る計画も立てるのがまともな戦略。
「生活保護対象増えるから俺も貰える」って考えつくお花畑脳の持ち主だから
若いうちから生活保護前提の人生設計になっちまうってのにｗｗｗ

まぁ自分のライフプランを立てられないバカがライフラインを確保できるはずも
ないからねぇ。

昔の人は良い事言いましたよ。
「バカは死ななきゃ治らない」ｗｗｗ

>>679
だねぇ。
支払わせた分の2.3倍、将来払わなきゃいけないんだもんね。

>>677
>納めないなら貰えないから
>ほっとけばいいじゃん
>
>なんでそんなに必死なのかわからんな

株式板だから。
経済合理性からするととりあえず月1万5千円くらい納めておいて
5〜9年で元を取るというのは投資家として普通の心理だから
（うちは税理士が控除項目を増やせとうるさい）

国民年金を払うほどお金が無いというなら、減免を申請すれば、税金で自分が負担した
だけは最低取り戻せる。申請なければゼロ円が確定だけど、申請すれば税金負担分以上が
戻ってくる可能性がある。最悪でも税金分を無駄にしなくてすむ行動を取れる。

そんなに変かな？　必死っていうより、投資家の基本的な行動姿勢でょ？

>>685
貴方みたいな真面目な方が真摯に対応しても、理解出来ればいいのですが…。

ここで年金崩壊を言いつのってるのは投資家というレベルじゃないから年金未納が
おトクを勘違いしてるようなレベルだからね。

昔風に言うと『棄民』というやつだな。
社会から見捨てられた存在。義務と権利の調和からドロップアウトした階層。
義務を捨てたものが権利を主張できないということが理解できないユトリ脳。
コイツラを投資家っていうか、ひと月15000円が払えないのは投資家と言えないわなｗ

せっかく、ここは株式板なんで国民年金の納付についてなんだけど、納付対象月から２年以内に
収めればいいから、その間利子、延滞金の類は取られない。したがってぎりぎりで収める。たい
した額にはならないんですけど手元運用の利子分は割引になります。またその分をリスク資産に
投資もできます。ただしリスク資産ですからその辺は、判断です。あとインフレが来ればさらに良しです。
それと上記を用いた場合のリスクかいとくと障害、遺族年金の受給用件に引っかかる場合があります。
ケースによりますので役所に確認してください。

>>673
すれば誰でも出来るの？

>>687
どうせ払うなら素直に毎月期限までには払ったほうが良い。
年金のもう一つの障害者年金、遺族者年金の受給資格がそれだと無くなる。

こんだけルールが変わりまくる金融商品は信用はできない。

受給額減り、受給開始年齢があがり、払う金増える。
国がやってることなので約束は守られると謳ったのも結果ウソだったし。

今後も改悪無いとは思えない。
破綻はしないでもメリットがなければ意味ないしな。

>>690
あぁもう良いからさ、オマエ年金未納で良いんじゃね？
年金未納はたった3％しかいねぇから、オマエ一人が増えようようが減ろうが
97％の人の年金変わんないからｗ

あさっては連休明けるから、生活保護の申請にすぐ行けよ。
オマエラの予想では生活保護対象者激増するんだろ？窓口処理・審査だけでも
今まで以上に時間掛るようになるからなｗ　今ならまだ空いてるよ♪

年金じいさんが何荒れてるんだか。
事実過去の約束と現在の状態を並べただけだがな。
煽って騒いで事実捻じ曲げるやり方で小さな得でもしたことあるのか、
テレビ漬けで麻痺したかだろうが・・・みっともないな。

多分うちはお前より金もってるんじゃないかなと思う。

>>692

・・・えっと、それが月15000円払えない理由なんだよね？
うん、もう分かったから年金未納で良いよ。15000円あればネットカフェの
代金も払えるし、カップラーメンもたくさん買えるもんね。
ｳﾝｳﾝ、それでいいと思いますよ♪

>多分うちはお前より金もってるんじゃないかなと思う。

プッｗｗ格好良いねキミｗｗｗ

>>690
＞ 破綻はしないでもメリットがなければ意味ないしな。
＞
今後もデメリットばかりが増えまくりなんじゃね？
破綻しない＝害悪 だよ、国にも国民にも

>>694
まぁ年金システムに問題あるのは確かなんだが、そんなことより働かないで
若いうちから生活保護貰う事が人生のゴールと考えるような棄民どもがいなくなる方が
遥かに税金・国庫の無駄使いを省ける。
こういう奴は救急車も乗車拒否とか出来るような世の中になって欲しいね。

年金忌避の棄民は害悪だよ、国にも国民にもｗｗ

>>635
亀レスになるが、年金の場合は
国民の人口もさることながら、
年齢別の人口比率が保たれることも重要なんだよな。
いわゆる「人口ピラミッド」というやつ。

>>185あたりにも書いてるけど、その人口ピラミッドを
保つための一つの方策として外国人移民を受け入れましょう、
という意見があって、それはそれで理解はできるんだが、
単一民族意識が強い日本の場合はまず受け入れられないだろうな。
（もちろんアイヌやら沖縄民族を無視しているわけではないのだが）

俺は５０歳で自害するから払わん。

>>697
　自殺未遂して、その後、障害者になったときのために納付してたほうが
自殺も失敗しないよ。

そんな遠い未来の事を読み切れる能力を持つ奴が

どうして生活保護を狙ってるんだ？

変だろ？

>>699
まぁ、月15000円程度が払えていないことを忸怩たる思いで感じてるからこそ、こういう
スレをわざわざ見にきて書き込んでるというのが真相だろうなｗ
ホントの意味で全く年金とか念頭にないとか、毎日生き抜くことに汲々としてるような
のは、このスレを見ることすらないハズだ。
定職もなく年金どころでない階層は、そもそも２ｃｈ株板なぞ見たりしないよ。
コンビニの駐車場でワンカップ大関とおでんのゲソだけ買って一人宴会してるような
オッサンは自らの不遇を恨むことはあっても年金がどうとかは到底思い至らないよ。

ここで延々と年金批判してるのは年金の権利を享受したいと常々考えているが、何らかの
理由でそうできない連中が、後悔や悔し紛れ、やっかみなど複雑な心情からここにきて
年金などダメだ、無駄だと書かずにはいられないというところだろうなｗ

毎月１５０００円払って、制度廃止に成ったときの発狂ぶりがwktk
結局、払い損に成るだけだよw

一方、生活保護は減額は無いから今後も安心。ちゃんと税金だけ払ってればおk。

>>696
つまり年金は加入者が増え続けないと破綻するねずみ講と同じということですね。

年金関連の役人の給金で破綻します
年金関連の役人て何人いるの

>>703
1行目を書いておいて
その2行目はないだろうｗ

>>702
俺達がねずみ講やったら逮捕されるのに
国がこんな大規模ねずみ講やっても逮捕されないのはおかしいな。

>>701
オマエさ、前のレスくらい読めよ低学歴ｗ

生活保護がワープア平均所得より高額なのは、生活保護の下限が90年代の国民へ金所得を
モデルにしてるからで、弱い者の味方のはずのマスゴミでさえ社会矛盾として報道済みな。
公務員給与も同様で、民主政権になってから2割削減の方向ってニュースみてる？
この二つは同じ物差しで設定されてんの。官僚が自分たちの給料だけ下がってオマエラ
貧民だけウマい思いさせると信じてるのかよｗｗｗ
まぁこれも何度も書いてるが、オメェラみたいな屑どもに現実認識させるのは
俺の趣味だから何度でも書いてやるが、生活保護世帯114万世帯、低所得者世帯1200万世帯な。
一生懸命働いて年金・公的保険・税金を真面目に納めているワープア世帯が
年金・国保・税金未納で財政のお荷物でしかないオマエラ貧民窟の棄民の10倍はいるんだよ。
民主だろうが自民・公明・社民・共産・みんなの党でも、税金納めて年金・公的保険を
ちゃんと払ってる1200万世帯の大票田が大事なの。
オマエラ救済しても国庫になんらメリットねぇしｗ　生活保護ｳﾏｰってのは、長く続いて
あと数年。遅くとも次の衆院選挙までに減額と審査厳格化になる。
今のうちに申請しとけよｗ　あ、でもオマエラがジジイになる頃には生活保護の審査は
年金納税番号化で年金・税金の納付履歴が審査上の考課になってるハズだけどｗｗｗ

>>702
納税番号化でオマエみたいな税金納めてないクズは、将来は脱税犯罪者の
扱いになってるからｗ
もしくは番号の無い日本人。戸籍上は存在してるが義務を果たしていない
非国民って奴だな。
いやぁ、ますます良い時代になるなぁｗｗｗｗｗ

>>705
そんなに年金が犯罪だっていうなら、厚労省に一人ぼっちでデモ行進でもしてこいｗ
提訴してもいいだろ？

でもな、それは年金納めた人間なら言えることだが、お前みたいに年金一度も払った
ことないのに被害者ヅラってお前バカなの？

資産が有っても生活保護が貰える方法を教えて下さい。
年金は青色申告で控除されるから払っていますができれば払いたくありません。

株やってるなら最低資産３０００万円、年収５００万円はあるだろ？月２万円程度の年金くらい払ってやれよ､､､
どんだけ貧乏なんだ リーマンじゃないとしてもさ。

709
おまえみたいのは
生き残るから心配するな
あとパチンコと国が出す生活保護はいずれ確実になくなる

株板の人は将来年金受給をあてにするつもり無い人いんじゃね？
稼ぎ逃げするつもりだろ？

どうせ受給が７０歳からとかになるなら
長生きさんの為だけの制度だしな。

死亡したら今までの払い分が一括で支払いされるとかに
ならんとデメリットばかりが目立つ。

>>709
＞資産が有っても生活保護が貰える方法を教えて下さい。

お答えします。
最寄の社会保険事務所に税務署の納税証明を持参し、相談コーナーを
お訪ね下さい。
係員が丁寧に説明申し上げ、国家財政に支障のないよう然るべきアドバイスを
頂けるはずです。私もそのようにしております。
尚、最寄の社会保険事務所所在地は社会保険庁HPで調べることが簡単にできますので
迅速に処理が可能と思います。
繰り返しますが、納税申告後に納税証明を持参されるということだけは
お間違いのないよう、お願い申しあげます。

>>712
ああ、そうかもな。
でも年金未納という貧民は、国保も未納だろ？
そういう奴は貧乏でロクな食生活してないから60歳未満で何らかの重度疾病に
罹る可能性が高い。そうして中高年で病気になっても10割自己負担で病院に
通院も入院も出来ないから、公園で孤独死するから今から70歳まで生きたらとか
余計な心配しなくていいからな。
もう心配なんてないだろ？>> ID:2YbiHwWB

>>708
ま、理屈の上では納税者全員が被害者だものな

長文で必死に年金擁護してるキモイ人は何ですかあ？
面倒で読む気にもなれないんですが・・

>>716
ユトリや愚者は読めないで結構ｗ

いやぁ人間の世界でも「自然淘汰」って適用されるんだよなｗ
読めない・気がつかないっていうことが最終的に生存にまで影響を及ぼすもんなんだなｗ
「適者生存」の世界だね。別の言い方すると「優勝劣敗」かなｗ
まぁ俺たちからすればID:7t2pqvocみたいな「淘汰される奴」が多ければ多いほど
相対的優位が増すんだよなｗｗｗ
だから>>716よ、気にせずにマイペースでゆっくり行ってくれて良いよｗ

必死に年金擁護してる奴ほど将来が不安なんだよｗ

社保調も集団詐欺してる自覚張るみたいよ。
近所の社保調寮はパット見社保調関係って分からない様に塗りつぶされてるし。

払い損に成るのは確実でしょ。

わし、来年から受給
せめてわしが死ぬまで破綻せんといてくれ

年金をかけないって言ってても、実は税金からも財源を捻出されているのを知らないのだろうか？
払ってるのと同じだぞ
もったいない

>>721
知らないんだろうねぇ
きっと

>>720
望み通り破綻前に
今すぐ死んで下さい

だから税金からでてるなら実質生活保護と同じなんだってw
ちゃんと税金だけ払って、生活保護受けてれば十分。

年金掛け金は、社保庁公務員の人件費に消えるだけで払い損。
ちゃんと社保庁の歳入と歳出を調べたらw

>>718〜>>723

おーおー蠅みたいに湧いてきた湧いてきたｗ

年金の国庫負担率は2004年法改正で50％になってる。半分が税金な。
で、オマエラの頼みの綱の生活保護は三分の二が国庫と三分の一が地方自治体予算。
つまり「100％全部税金」なｗ

財源税金だから破綻というオマエラの屁理屈で考察していくと、50％税金の年金より
100％税金の生活保護の方が先に破綻すんじゃね？
ｗもうさぁｗｗバカと無知は市場原理のはたらく世界だと早死にだぜｗ

あぁ昔の人は良い事言ったなぁ「バカにつける薬はない」ｗｗｗ

そのうち現金じゃなくて、クーポン支給になったりしてねｗ
昔の情報だから今はどうか知らんけど、アメリカの一部の州ではそうやってんでしょ？
税金から生保、そしてパチやタバコの代金に消えるよりよほどいい。

だけどどうしようもないのは、そのクーポンも現金化しちゃうんだよねぇ
遠くない将来パチだけじゃなくて、クスリ代にも消えかねないな

年代によってのギャップがありすぎるんだろな。
もうすぐもらうやつが必死で払え言うてるだけやし。
本来は税金なんて入れたらいかんのやけど、おっさんらの人口多いしな。
くれと騒げば後に押し付けてでもいいように決めれる。

くれる言ったやんか、借金してでも払うのは筋だろ？
ごちゃごちゃ言わんと若いヤツらに全部押し付けたらいいさ・・
問題が起こるの分かってるけど、その頃にはどうせわしら死んどるし。

そら若いヤツらは結末分かってるのに払いたくないさ。
おっさんらは自分勝手すぎるんだよ。

年金というのは支払った額より多くが後でもらえることを期待する制度。
これが成立するためには常に参加者＝人口が増え続けることが必要。
グリーンピアとか国庫負担とかそういう細かい議論以前に
参加者＝人口が無限に増え続けない限り『総支払＜総受給』の前提が破綻するのは、数学的に自明。

>>727
まぁ厚生年金でないオマエは国保も所得税も払ったことないだろ？
それでも急病になったり、交通事故にあったら火事になったらなりふり構わず
「助けてくれ！」と119番・110番コールするんだろ？
これも十分勝手すぎる行為だろうがバカめｗｗ

>>728
あっそうｗ
だから税財源化だろｗ
ハイ、ゴクローサンｗｗ次の方ﾄﾞｿﾞｰ

みぐるしい

払いたくないなら、すきにすりゃいいじゃん

すきにやらせろよ。ボランティアは無理強いしても意味ない

俺は祖父母が好きだしこの国も愛している。力になりたい。もちろん払う。 それだけ

>>728の言ってる払った分というのは
個人の年金としての負担＋会社負担＋税金としての負担だろ。
こんなインチキ制度がなければ個人の収入も会社の利益も増える。

　仮に今、年金制度をストップして保険料納付もなし年金支給も無しになったら
どれだけの人が年金の無い親の生活費を負担でき、また自分自身が老後の生涯給
付年金の変わりになる定期的な給付又はそれに変わるストックを用意できるんでしょうか。
　経済弱者の方は、ほとんどが野垂れ死にすると思いますが、自分で自分の首を絞めている事に
気づかない人が多いのには、失笑を禁じえません。

はあ？

戦後の焼け野原､､､戦国時代､､､死が当たり前の時代 はいくらでもあったがな

どんだけ甘い時代なのか
どんだけ甘くなった国なのか

政治や会社に期待するな 弱肉強食だ よわきものは肉となれ

おれもいつか若いやつらの肉になったるわ

ある日突然に年金制度がストップすることはないだろうけど将来形骸化していく可能性
は高い。心配なら民間の保険に加入せざる負えないだろうな。
公的年金や健康保険を官僚様や議員先生に任せておくと問題がドンドン先送りされ
てより深刻になる。将来どうなんのかね。

情報弱者は年金の払い損だけどなw

>>733
オマエ根本的に不正解なｗ
年金・公的保険・所得税ちゃんと払ってるワープア1200万世帯を将来に渡って安心して
働けるように年金システム維持していくのは、税収の安定化・公的保険の安定化と国家に
とって有益なことな。
所得税無し・年金・国保未納のオマエラ生活保護を止めればどんなけ税金浮くか。
京都の財政の半分が生活保護っていうが、これなくすと京都市政大復活するし、納税してる
優良な市民の為にいろんなサービスが出来るようになる。

簡単な足し算引き算で考えれば、人口も多くさまざまな社会保障費を納めてるワープア階層こそ
救済すべき皆さんで、税・年金・保険・労働のすべてにわたって寄与できない
オマエラ生活保護層をどうにかする方が自治体も社会も活性化するよ。
だから>>733よ、オマエは消えてくれということだ。方法は任すわｗ

戦後とか戦国時代とか大仰な物言いではぐらかすのは経済音痴のこけおどしなｗ
亀井の家庭内殺人・経団連遠因説みたいなもんだｗ

>どんだけ甘い時代なのか
>どんだけ甘くなった国なのか

オマエなんなの？自己陶酔の吟遊詩人かなにかかよｗ

>いつか若い奴等のの肉になる？

でさ、>>735お前歳いくつよ？20代とか30代でいつか・・・とか言ってんじゃねーだろなｗ
そんなに崇高なお方なら、いますぐ生命保険かけて受取人を社会保険庁年金担当にしてさ
早速にも犠牲になって保険金寄付すれば？すぐにでも役に立つでｗｗｗ
なんでそうせぇへんのや？

>>735
そのとおり。
昭和生まれのジーサンは甘やかされている。

ジジババはさっさと野垂れ死させればいい。
生き続けたって衰えるだけの未来だ。
医療費も食い潰すし、社会のお荷物でしかないんだよ。

なんかここ、変なのが常駐してるね
寂しさを紛らわしたい孤独な人以外は
あまり相手しないように

おまえらはｶｲｼﾞ おれたちはﾜｼｽﾞ

簡単にいやそーいうことだ

官僚 政治家 大資産家 教祖
悔しかったらはい上がれよ虫けらどもが

君達の年金支給審査官は労組員の都合で決まる
激しく減額

君達の年金支給審査官は労組員の都合で決まる
激しく減額

君達の年金支給審査官は労組員の都合で決まる
激しく減額

>>741
>ジジババはさっさと野垂れ死させればいい。

え、じゃあオマエの両親は野垂れ死にするのかｗ　ザマァｗ

>>742
えぇ〜それって俺のことぉ？
世間的にみると年金・公的保険未払いのオマエラの方が「変な奴」なんだがｗ

>>744
君達の生活保護審査を行う福祉事務所担当の判断は、
財政逼迫で慢性的予算不足の地方自治体の財政状態で決まる。
激しく減額ｗ

君達の生活保護審査を行う福祉事務所担当の判断は、
財政逼迫で慢性的予算不足の地方自治体の財政状態で決まる。
激しく減額ｗｗ

君達の生活保護審査を行う福祉事務所担当の判断は、
財政逼迫で慢性的予算不足の地方自治体の財政状態で決まる。
激しく減額ｗｗｗｗｗ

奄美大島に生活保護の65歳以上住民のの大型施設をつくれ！
かなり支給額を減らすことが可能。働かないじじばばに東京に住んでる理由がない。
楽園に招待してあげなさい。

天国の島

>>747
いいね、それｗ

でもそれよりいいアイデアあるよ！
無職ニート・年金未納者・公的年金滞納者の無駄飯ぐらいを集めて硫黄島に
収容施設つくるんだよ。半年後には多分90％くらい死ぬから生き残ったやつは
担い手のいなくなった農家に農奴として無償貸与ｗ　
農家も喜ぶし農業生産増えるし国益じゃんｗ

非生産的な生活保護層の口べらしと農業生産拡大とコスト削減で一石三町鳥だよなｗ
さっそく>>747を南洋の楽園「硫黄島」ご招待差し上げますｗｗ

たかだか15000円程度の金額を必死で考えてケチるって

どんな人生だよｗｗｗ

日本の年金って賦課制度なのに、ナゼ「人口が増えないと年金は破綻するネズミ講」って
発想がでてくるのか、わからん。

「人口が増えないから負担が増えて、元を取る期間が延びた」ってのならわかるが。
人口増が年金制度維持の基礎なら、ずっと先に人口ピラミッドが老齢化した
ヨーロッパ各国の年金はなんで破綻しないんだ？

答えは”高い税金で補填しているから”だけど、無年金者は税金を払い続けて
年金加入者の将来の年金財源を払ってくれる神様でいいの？

年金の財源はこれからますます高くなる消費税だから、低所得者ほど税負担が
高くなる逆転が起きるんだけど。これじゃあ、もう殉教者のレベルだよ？

支えろお化けばかりだな。
おっさんらは甘いこと言うのやめないとな。
お前らのせいで国売られそうになってんじゃん。

反論でも賛成でも具体的に説明できないのなら、来ないほうが良いよ。
ニュー速のようなノンジャンルの板で文句を言ってる方がよい。

すでに破綻しているのだから
さらに破綻するのは二重破綻となり、いけない事です。

>>752
年金納付してる善良かつまじめな日本国民がオバケなら、オマエラみたいに
年金・国保未納のバカは「あまのじゃく」なｗ
人口の97％以上が納付してるのに、たった3％で徹底抗戦してるしｗ

>>754
ムダな抵抗はやめなさぁいｗ　
オマエラは完全に社会保障から取り残されているぞｗｗ
田舎のお母さんも泣いているぞぉｗｗｗ

みぐるしい

年金が破綻するわけがないわな。
仮に財源が確保できなくなれば消費税を上げるだろ。
つまりヨーロッパ各国と同じようになる。

>>755
平成19年度の全世代での年金実質納付率は47.3%(実際に払ってるのは少数派)
若い世代ではさらに納付率は低いし、年次推移にしても下がる一方。
失業問題の表面化した今年度の数字では年金納付者はもはやマイノリティなんじゃないかな。

ソース：http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2009/02/post_161.html

>>757
消費税も年金税も同じ国民負担。お金に色はない。
いったん税として吸い上げた年金財源から
官僚と利権者の取り分を差っぴいて余った金額を国民に返す。
子が親の面倒をみる家庭内幇助ならこんなマージンはとられない。
子供がいなくても国が面倒見ますよ、という少子化推進政策＝年金制度が
少子化によって破綻するというのはなんとも皮肉。

不安を煽って不要な制度をたくさんつくるのは
集めたお金から公務員の懐が潤うようにピンハネしたいからです。

年金は払い損。払った分は社保庁の公務員の生活費に消えるだけ。

無年金でも、生活保護もらったほうが、掛金なしで、リッチな生活

在日、同和、層化が勝ち組ですね。

病気になったらどうする？
カネないと早死にしちゃうリスクあるんでわ？

掛金払わないで運用するんでわ？

国民年金なんか官僚も既にあてにしていない
国債で十分

インフルで１８−２５歳が１００万人死ぬし・・

若者は死んでくれませんか
殴り合いで

我々団塊が酒の勢いで、つい生まれたのがお前達だからなあ

>>758
>平成19年度の全世代での年金実質納付率は47.3%(実際に払ってるのは少数派)

基礎年金加入者は7千万人いて、そのうち国民年金加入者は2千万人だからね。
国民年金の数値だけ見ていると、見間違うよ。

国民年金加入者のうち、支払い免除と猶予が600万人くらいいる（そのソースでは
学生の納付免除まで含んでいるから、”未納率”を大きく見せているね）。

免除猶予者は加入者に含んで計算して良いんですよ。この人たちは負担した分だけ
年金をもらう権利を持っている、限定的な受給者だから年金財政に影響しない。

免除も猶予も受けてない無年金者は350万人くらい。この無年金な人たちは
元々年金制度の計算外の人々だから、これも年金システムに影響しない。
350万の無年金者は人口比でいうと３％、加入者比で５％。

仮に1000万人が年金未加入になっても、この人たちが払う消費税で補填されるので
むしろメシウマ状態。
多くは生活保護を頼るだろうけど、生活保護予算は一般会計だから、将来の日本が
財政的に豊かならば良いけど、悪化していれば国に養ってもらえないかもしれない。
年金は財源は半分税金だけど、独立した勘定で他の支出への流用は無いからね。

>>768
簡潔な説明痛み入ります。

年金未払い者は厚生年金とか共済年金とかの存在をずっと無職で知らないんだろうねｗ

厚生・国民・共済年金加入は国民全体の97％。加入対象人口の95％が加入。
つまり5％以下の超マイノリティが天下とったような口ぶりで年金崩壊を連呼とかｗｗｗ

生活保護人口増えれば保護対象者一人あたりの受給金額は減るのが常識。
今はそれでも国庫が66％を負担してるから、審査は一律の部分があるが、地方分権化が
進むと生活保護希望者を審査・保護費支給決定をするのはどこも財政難の都道府県庁配下の
福祉事務所になる。財政逼迫してる自治体の福祉事務所は地方分権化で国の基準を
勘案する必要性がなくなり、自治体の独自の判断で審査基準と支給の可否を決める
ことが可能になる。
愛知県でも問題になったが派遣切りが盛んだったころ、愛知県の郊外の市町村の自治体に
派遣切りにあった労働者が生活保護などを訴え出たが、予算不足を理由に名古屋市までの
交通費を渡されて「名古屋ならなんとかなるかもしれんから、行ってくれ」と
追い出された。

自治体に主権があると、そういうことが容易に発生するだろうｗ
年金未納・国保未納の無職国賊は覚悟しろってこったｗｗｗ

まあ年金が払い損なのは変わらないけどね。
社保庁の公務員様の生活費を支えてるのが年金払ってるアフォ。

どうも生活保護の支給を渋らせようとする勢力が存在するようだ。

しかし、民主党になって、日本はもっと福祉を充実しなければらない。

無年金者の65歳以上には、自動的に生活保護を与えるべきだ。

無年金者をもっと豊かにしよう。

>>770
>まあ年金が払い損なのは変わらないけどね。

払い損になる、その理屈を具体的に教えて。

>>771
>どうも生活保護の支給を渋らせようとする勢力が存在するようだ。

バカだなぁオマエはｗｗ
日本全体の世帯数は4822万世帯な。オマエラ生活保護は112万世帯しかいないの。
ざっと40分の1のマイノリティがマジョリティに対してそういう勢力がいるとか
おかしいだろｗ
民主党は公務員給与でさえ20％カットの方針打ち出してるのに税金が100％の生活保護が
増加するはずねぇだろｗ
いっとくが民主が政権とった要因の大なるもののひとつが年金問題だぞｗ
改善されることがあっても改悪はねぇしｗ

>>772
この>>770の損得勘定ってのは、今月自分の財布から15000円出ていくことが
耐えられない財務基盤だっていう程度の計算だよ。理屈なんかなくて感覚だけだｗ
庶民感覚っていうか貧民感覚っていうのかなぁコレｗ

４０年間毎月１５０００円を払って、６５歳から取り戻すのに何年掛かるか考えれば、年金が払い損って分かる。
その払い続ける４０年間に社保庁の公務員の生活費に掛け金が消えるだけだよ。

>>774
また、そのお手盛り計算かよｗ

まぁなんだ、オマエさぁなんか65歳以上まで生きるつもりらしいけど、それなんか
根拠あんの？
国民の95％以上が払ってる月15000円が払えないくらい低水準の生活でカップラーメンが
日に二食ペースのオマエみたいなのが、65歳までのこれからの数十年間無病息災で
行けるって本気で思ってんのかよｗ
国民年金がどうこういうってことは社保じゃなく国保だろうが、こっちも払ってないだろ？
つーか保険証持ってんの？
さて、貧しい食生活を数十年継続して胃腸か肝臓か腎臓か、心労で心臓かもしれんが
悪くなってもオマエ通院も入院も病院に拒否されるってｗ
・・・かくしてｳﾝ十年後、>>774は小雪チラつく冬の公園で後悔の涙を流すところを
近所の中学生に暴行されて死亡ｗナンマンダブ、ナンマンダブｗｗｗ

>>774
8年から10年くらいで元が取れるんだけどねｗ　電卓を弾けないの？　
小学生でもできる計算だよ。

＞その払い続ける４０年間に社保庁の公務員の生活費に掛け金が消えるだけだよ。
まさかあつめた年金の基金から公務員の給料が払われていると思ってたの！？
公務員の給料は税金から払われるんだよｗ

だいたい年間数兆円入ってくる資金をどうやれば公務員の給料で蕩尽出来るというのかｗ

生活保護の額をもっとふやせ

申請したらすべて受理して、生活保護をもっと支給しろ

日本を福祉国家にしろ

在日、同和、層化以外にも、生活保護を受給させろ

>>777
オマエの声が国政に届いたら良いのになぁｗ
心の叫びが日本国民に理解されたら良いのになぁｗｗ

現実はオマエの思う理想とは逆に行くよ。
生活保護世帯が増加すれば予算は限りがあるから一戸当たりの支給額は減るのが道理。
地方分権化推進の結果、財政逼迫の自治体が決定権を持つことで審査は厳格化確実だし。

日本が重福祉国家になるってことは重税国家になるってこと。
となると国民から浅く広くくまなく徴収できる消費税増税が顕在化する。
結局生活困窮するのはオマエみたいな無職・無年金・無保険の無い無いづくしの
奴だわｗ

あともう一つ、オマエさぁ同じようなコピペばっか貼るなよｗ
そんなに日本変えたきゃ社民党にでも入党して党首になれって。その時代に連立して
もらえるかは知らんがｗｗ

無年金で、生活保護っておいしいな

掛金なしで、生活保証。

もっと生活保護の予算をふやしてください。鳩山総理

破綻をハジョウって読んでた。
恥じょうかしい。

>>779
>無年金で、生活保護っておいしいな

そりゃ生活保護で生存は可能。
でも社会的には死んだも同然だろｗ
まともな就職は確実にムリというか、そんな能力も経験があったら就活でも
してるよなｗ>>779

あと２ｃｈやるような年齢で生活保護目指して生きてる段階で結婚も一生縁がない。
というか女が寄ってこないだろ普通に考えてｗ
ただ「生きてる」そんな存在や生き方に一体どんな魅力があんのか？
ﾂﾏﾝﾈｰ人生だよなｗ　死にたくなったりしないの？>>779

生活保護も年金同様に保険システムにすればいいのだ。
ただしこっちは万一、生活保護を受けるような事態になったときに
保証される掛け捨て保険とする。

>>782
それ賛成。
だけど結局は年金と同じでこういうバカどもは「保険はムダ」とか言って未払いに
なるんだよな〜ｗ
まさに永遠のダメ階層。ダメなやつはどんな時代にでも何やってもダメという事例が
またひとつ増えるだけだ。

派遣社員しながらタンス預金壱億円株で作って
生活保護申請すりゃ最高の生活できるでぇ
実際やってる奴相当出てくる悪寒

>>783
掛け捨てで政府の補助が少しあれば、月に数百円で
すむと思うんだよ。そしたら誰でも納得して入るかなと。

減免申請が最強

払わずに受給資格がある
特典は全部受けられる
生活保護も通り易い

払わないなんてバカのすることｗ

株板だからな。。
金はもってるって人が大半だから払えないって人は多分いない。

今までの流れから考えれば、破綻免れても改悪あると予想できるので
若いほど払いたくないだろ。

>>787
は？
株で稼いでも源泉分離だから所得には乗らないよ
だから減免で払わなくてもいいのよ
破綻しようが改悪になろうが、払ってないんだから問題ない

てか、金持ちなら15000円程度の細かい計算は面倒くさいだろ？

>>788
そんな手法で減免するのはドケチのオレも全然気がつかなかったｗ
すごい。

しかし、年金て所得で減免するとか、主婦・学生だから
払わなくていいとか、例外規定を設けるほど不公平になっていく感じ。
だから払わない奴も出てくる。
例外は全部なくしてシンプルな制度にすればいいのに。

>>789
学生免除たって加入期間には繰り入れてくれないから、浪人留年をやっていると
受給資格を得るまで大変だよ〜。

サラリーマンの主婦は確かに不公平。専業主婦でも自営業の妻は払ってるからね。
まあ、夫が払っている厚生年金に含まれていると思えば、結婚している場合に限り、
国民年金よりかなり不利な厚生年金でもかなりマシになるということかな。

基礎控除と並ぶサラリーマンのためのサービスだな。

低所得者に減免するのは、税金で払っているからその分を返してやらないと
不公平だからだけどね。年金は汎用のセーフティネットで弱者保護の施策ではないから
こうなっているんだと思う。

つーか不公平と思うなら払わなきゃいいのにw
払うから払い損に成る。

>>791
文意を読めてないだろｗ？

>>792
ま、未納の連中なんてこの程度の読解力だから年金未納が最強みたいなトンチキな
発想になると思うｗ
まして将来を読むなんてムリ。偉そうなこと言ってるがミニ株レベルの超ミニマム
投資家だから、老後設計なんて不可能ですからｗｗｗ

オマイら早死にし年金パーだな！

長生きしそうな人の制度ってわけだな。
８０歳くらいまで生きてる気がしないわ。

ところで年金が無い国ってあるの？
ロシアとかアルゼンチンってどうなったの？

そもそも国に寄る年金制度なんて無いだろ。共産主義じゃ有るまいし。
民間の老後保険に入ってれば十分。年金は払い損。

>>794
早死にしてパーになるっていっても遺族年金が係数に応じて残された家族につくし、
生命保険も入ってる。今ある資産のほかにより多く家族に残せるならそれでいいよ。
っつーかオメェは孤独死だから遺族そのものがいそうもねぇから年金加入しなくても
良いからｗ　さぁどこへなりと行けってｗ

>>795
年金未加入はほぼ、公的保険も未加入。オマケにビンボだから食生活・生活リズム
バラバラで、一般の重度疾病の罹患率も普通の生活してる人より高い。
病気になったら入院拒否でオシマイだなｗ　日本の公的保険が米国並みの自由度に
なっちゃうと未加入の奴はマジで早死にOK。アメリカの貧困層の平均寿命と白人の
平均寿命に大きな差があるが、日本もそうなるなｗ

>>797
だから別にオマエラ不可触民は年金加入しないでカップラーメン食べてればいいって
言ってんじゃんよｗ
もうこのスレに来なくてもいい。ネカフェとカップラーメンに資産をすべて
投入すればいい。それを俺たちは止めはしないよｗ

年金未納が最強!?
年金無し＝生活保護でウマーの薄汚い輩が多いんだが＠東京都新宿区

医療の保護が出るから、がんの手術とか全額自治体負担で元気に長生き
東京都のサービスはほぼ無料（都営バス・電車、水道無料、住民税非課税など）
優先的に都営住宅に入り、数年後にはなぜか広い部屋へ引っ越し

腹立つけど年金未納最強だわ

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　{,イ.,ｲ}.{ ｆ:}　　 i::i　｀! /_/ﾉl　ゝ､ ＜ 　 　 　 ／　 ,'　　 ／　 　 　./
.　! ゝ!.l　' ´　　　''　.ﾉ　r }　 '､ ＼ｰ'´　 　 　 〉､　/　　<- 、　　.,.ｲ
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　　 　 　 　 l　　',　　',　 !＿_, -'｀!　　　 i　ノ / ,.　{　　 }　 　 　 , イ
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　　　　　　　 ├‐'ｌ　 ヽ. L＿_, ィ´ 　 　 '　　 /　　　 .ノ　　　　　／ﾍ

年金は払い損。

>>797
共産主義の国ほど国民は国を信用しないだろｗ
例えば仮に中国が日本と同じような年金制度を始めたとしても
自分から掛け金を払う中国人はいない。強制徴収になる。

徴収率５０％切るようなら、破綻というか、意味ないな

>>803
バカは>>768参照なｗ

年金崩壊がどうとか言いだしたの厚労省のリークなんだぞｗ
なんでも隠ぺい体質の霞ヶ関官僚がなぜ？と思わんのか？
社会保険庁の組合暴走で責任追及かわすためにリーク。それともう一つの目的は
厚労省はずいぶん前から最終的に年金には国庫比率拡大か税財源化のどちらかが
最終的な落とし所という考えがあった。
その背景があった上で受給対象者を減らすことで、きちんと納付している優良な
国民の年金用資本を厚くするという方策。
もともと年金払って無いようなのは、生活保護や税金滞納が多く財務・厚労省・
各自治体としてもメリット薄い階層なんだ。優先度の低い階層なの。
それにまんまと乗せられて、「年金未納バンザイ」みたいなバカが増えた。
厚労省は陰で笑ってるよｗ

お前も笑われてるがな。

>>805
まぁ月15000円が惜しいような貧民に言われてもなｗ

少なくとも俺はオマエラのレスみてﾆﾔﾆﾔしてるよｗ
ああ、世の中には本当にバカで貧乏っているなぁとｗ
っていうか、貧乏だからバカになっちゃうの？バカだから貧乏になるの？どっちよ？
教えてくれや>>805ｗｗ

そもそも逆ピラミッドの人口で今の年金制度おかしい。
民間の保険方式にしたらいいのに。
個人年金だっけ？
これだと年金に群がる官僚も減りそう。
現時点で企業負担分含めて800万円位掛金取られてるけど将来返ってこない気がする。

しかも25年に到達してない。

>>807
>そもそも逆ピラミッドの人口で今の年金制度おかしい

EU諸国の年金は全部間違いの制度だと？
そもそも年金という制度が欧州で発案・普及してくるまでがピラミッド型の人口構成が
当たり前だった。ここ数十年は医療技術の発展・健康維持志向の高まりで長寿化・高齢化が
急速に伸展してきたから制度疲労してきたのは、先進国ならイギリスでもフランス・ドイツ
でも状況は似たり寄ったりだろ。
だから累進徴収・税財源化でどの国でも年金制度を改革して普通に運営してるがな。

>民間の保険方式にしたらいいのに。

そりゃ個人の自由だよ。
年金納付してても不安な人は確定拠出型とか金融機関の年金保険とか買ってるだろ。
厚労省の年金がどうしても嫌なら未納にしといて、ｱﾝﾀのいうように民間の年金タイプの
保険なり金融商品買えばいいだけじゃん。
でも民間のも元本非保障で運用次第なんだけどな。それとこんだけ金融再編とか進むと
年金貰う頃にはその金融機関が無くなったりしてるリスクは承知しとく必要はある。
年金崩壊厨が、国家の年金より崩壊・消滅しやすい金融機関の年金型金融商品が良いとは
その辺の理屈がわからんｗ

>>807
ここは国民年金のスレだよ。ただ、厚生年金は平均的な寿命まで
生きると元が取れるくらいの設定だな。
国民年金は7〜11年で元が取れるけど、そのかわり自分で不足分を
手当しないとならんから、どっちもどっち。

それに逆ピラミッドで崩壊しないために賦課方式で
運用してるわけでしょ？　そうじゃなくちゃ
少子高齢化が先行した他国で年金制度が維持されてる理由が
付かないよ。

長生き保険って感じかね

>>810
生存保険だろ。保険会社がこれを売らないからこまる。
保険会社が売ってる「年金」は、死んだら遺族に払った分が
戻るという保証がついているので高いんだよ。アレは生命保険の
一種で年金ではない。

ばかやろう

金の玉でキンタマ、お年の玉がお年寄り、年の金で年金だ

年金は払い損。
生命保険のほうがまだ儲かるな。

>>813
生命保険が儲かるとか意味わかってんのかよｗ　ﾎﾝﾄお前らは知らんと言ってるんだなｗ

障害を負うほどの大けがや重度疾病に罹患した場合、民間保険会社の保険商品では
国民年金・厚生年金の障害年金ほどの生涯保障、公的移動機関の乗車料や
リハビリなどの諸施設の使用料減免がある商品なんかないんだぞ。
民間保険は特定疾病でいくつかの条件に合致して初めて数十万〜百万くらいで終了。
認定時から生涯支給（年齢に関わらず年金加入期間に応じて金額決まる）障害年金の
ある年金ほどの保険商品は無いんだよ。

ったく保険のことも年金のことも知らんで、ナニが「保険が儲かる」だバカがｗ

保険金殺人か？

年金を払うなら、用意するもんがあるだろｗ

年金は払い損。
４０年払い続けても月額７万円しか貰えない。

だから小学生の計算もできないのかってｗ

「払い損だ」って、もう信仰に近いな。

>>817
オマエほんっと一行しか書けんのなｗ

発想変えてさ、オマエ年金受給年齢に達したとして何万あれば満足なの？
それとオマエの今の年齢と、もしあるなら収入と仮に65歳まで絶対に引きださない
ルールで毎月できる貯金金額から65歳から10年生きたとして月あたりいくら引き出せるか
計算してみろよ。

で、もし65歳までに大きな事故や病気になっても障害年金なしだから、収入ゼロでもう
バイトも派遣もできなくなるという最大のリスクをもう一度考えてみろ。
普通の人間はここまで考えればバカでも理解できる。
オマエも普通のバカなら、念仏みてぇに「年金損損」ばっか唱えてねぇで
考えてみろや。

それでも尚、年金不要っていうならこんなトコで自分の不遇を呪ってないで
バイトなり就活なりして人生やり直せ。

ごたくを並べられより一行のほうがましだけどなｗ

オマイら早死にして年金パー！

>>820
金もなきゃ知恵もねぇじゃしゃーねぇーよなぁｗ
この程度の文章力・読解力だと中卒くらいかなｗｗｗ

>>821
万が一早死にしても金融資産・不動産のほかに遺族年金と生命保険で家族に残せる。
オマエみたいに失うものも後を託す人間もいない奴は年金なんか考えなくていいから
住処のネカフェとカップラーメンに15000円分使えよｗ

あ、月15000円が惜しいくらい貧しいと食生活と人一倍苛烈な人生へのプレッシャーで
65歳までに普通の人より高い確率で内臓系の病気になると思うよ♪
でも年金未納だと重度になっても障害年金もらえないから収入ゼロなｗ
んで国保も未加入だろうから入院拒否ｗ　人生の最期は寝床の橋桁の下か高架の下かぁｗ
いやさびしいでんなぁｗｗｗみじめでんなぁｗｗｗ
オマエラ65歳までに死んじゃう可能性大だから、ある意味チョー楽じゃんよｗ
先のこと考えんで良いから、お腹一杯お食べ・・・カップラーメンｗ

おちつけ>>822

毎月、年金に１５０００円は払い損。
毎月７万円しか貰えないし。

>>819
二行に見えますが・・

>>824
15000円払って70000もらえんなら良いだろｗ
要はオマエが長生きすりゃあ良かろう。

月15000が惜しいような数10年に及ぶ低レベル生活水準と精神ストレスで
長生きできるわけねぇだろがｗ　長生きしても病気持ちだろｗ
まずは、生活レベル向上の努力しろってこと。長生き・健康維持する努力も
しないで年金少ないとか元取れないとか、言うことが子供だろｗ
何度も言ってるが、重度の事故・疾病になったら年金（障害年金）並みの
特約ある保険商品なんか存在しないぞ。

オマイ、そんなに興奮すると血管切れて、早死にするぞ！

>>827
ｱﾊﾊ、ヒトの心配は良いから我が身の将来を案じろってｗ

毎月２０万ぐらいは貰えないと年金払う意味は無いよ。
大卒の初任給より低いなんて生活出来ないだろ。
毎月１５０００円の払い損。

オマイ、お金も無く老後を迎えるつもりか？

基本、このスレの人は無年金でも資産と蓄えで暮らせる人！

>>820 の意見に賛成です。

説明が長い話は信用できない。
詐欺師ほど饒舌。

年金未納者

>>829
>毎月２０万ぐらいは貰えないと年金払う意味は無いよ。

世界でそんなに年金もらえる国家どこにある？
年金先進国のEU諸国にもねぇわｗ
オメェみたいな貧乏人がアメリカの上流階層の個人年金みたいな金融商品
買えんのかよｗ　月15000円ぽっちが払えんのにウケルｗ

>>832
バカほど単純ｗ
簡単にヒラガナで書いてあげないとダメでちゅか？
ユトリはメンドクセェなｗ

>>829
おっと、肝心なこと忘れた。

>毎月２０万ぐらいは貰えないと年金払う意味は無いよ。

それじゃあオマエさっさと就職して厚生年金にしろよ。
そしたらオマエの目標20万に近づくぜｗ

え・・なに就職できない？しらねぇよｗ自己責任じゃねｗｗｗ

税金を払うヤツは馬鹿

官僚を太らせるだけ

冗談じゃなくて、インフレくんの？
あの予算、多過ぎだろ

>>836
>税金を払うヤツは馬鹿

オマエ真正のバカだな・・・

>>毎月２０万ぐらいは貰えないと年金払う意味は無いよ。

>それじゃあオマエさっさと就職して厚生年金にしろよ。
>そしたらオマエの目標20万に近づくぜｗ

JALなら月50万だってよ。

ID:hLW3e4A9

IDと顔真っ赤にして誰も読まないような長文書いてるのは社保庁の人？

>>1
ここだけの話ですが年金の給付金はあと５年も払えないことが判明してい
ます。
今の年金問題は抜本的な年金制度を改革せずに少子高齢化を放置したこと
が原因です。
政治が動かないので官僚としては制度の破綻を回避するために年金データ
を捨てざるを得なかったのです。

年金制度の崩壊は国の制度そのものを崩壊させます。
８６０兆円もの債務を抱えた日本の経済は崩壊へと向かっています。

日本の財政が崩壊するとその先にあるのは作り直された新しい社会主義国
家「日本共和国」の誕生です。

年金はちゃんと払っておけ！「国民年金破綻」は誤解だ

　最近の新聞で、「国民年金の実質納付率、3年連続50％割れ　空洞化進む」といった記事が掲載されていました。
確かに、これだけ読むと、半分以上の人が納めていないのだから、将来年金がもらえなそうな気がするし、
正直に払うのがバカらしい、と思ってしまうかも知れません。
しかし、この理解は間違っています。キャッチーな見出しを好むマスコミの報道を鵜呑みにせず、
生の数字をきちんと見て行くと、年金制度が空洞化しているというのはまったくの誤解であることが分かります。

実際には「9割弱」の保険料は徴収できている

まず、この「50％割れ」という数字は、狭い意味での国民年金、つまり「第１号被保険者」と呼ばれるサラリーマン
以外の自営業者や学生の方々、約2000万人を対象としています。このうち、平成20年分の保険料を完納した人数は800万人強。
この数字だけを取り出すと、4割の人しか納めていないように見えるかも知れません。
しかし、そもそもこの中には、低所得者層など保険料免除の対象となっている人たちもいます。これらを除いて、
実際に納められるべき保険料の総額に対して徴収できた保険料を見ると、約6割だそうです。
そして、ここが大きなポイントなのですが、「国民皆年金」の基礎をなす基礎年金の部分を支えるのは、第１号被保険者だけではなく、
約3900 万人いるサラリーマン層の「第2号被保険者」が納める保険料です。これら2つを足した約5900万人いる
被保険者が母数となります。
すると、未納となっているのは、第1号被保険者のうちの約4割ですから、全体に対しては13％程度となります。
したがって、全員が強制加入している基礎年金部分については、9割弱の保険料は、依然として徴収できていることになります。
さらに、保険料を未納している人たちは、将来、国民年金の給付を受けることができませんので、
彼らに対する給付の財源は不要となります。また、正確には分からないのですが、将来の予測を立てるに当たって、
そもそもある程度の未納者が出ることは織り込み済みであると考えられます。
13％の不足というのは決して小さくはないのですが、このような国民年金の未納率をもってして、
「年金制度が根幹から揺らいでいる」というのは、大きな過ちです。