専業の方々、将来どうするのですか？５

専業とサラリーマン。

煽り合うだけではなくて、
お互いの将来設計についても語りましょう。

専業は老後も専業を続けられるが、
サラリーマンはクビになればタダの人。
心配なのはサラリーマンの将来だよな

〜株で大負けした人の本当にあった話〜
「ミスターデルタ・ドットコム」って知ってる？
俺の魂の叫びを聞いてくれないか？いや、聞いてくれ！！！

金融危機以前も以後もひたすら「今月は緩やかに上昇します」とか言い続けて
崩壊しゆくファンド界で飯を食ってる友人の情報を鵜呑みして、それをそのまま
配信してる「ド素人投資顧問」のことなんだけどさ。

ファンドの情報を垂れ流しにしてるだけで、景気を含めたマクロ動向はまともに
分析できない。ことごとく外すので配信してる担当者も先日遂に「僕は素人です」
なんて表明してくる始末。情報料４万（２ヶ月）も払って得られる配信情報も
ほとんどサラリーマンには対応が無理なくらい短期でリスキーな銘柄だったり、
マジで使えない。

それでさ、春先に特選情報２万円で「オールアバウト」なんて配信してきたが、
もう６０％以上下がってる。そしてお詫びとして「パシフィックホールディングス」を
「これは極秘メールです」って称して送ってきたのよ。ところが暴落暴落、大暴落。
今度は１０分の１にまでｗ　もうハンパない値崩れ。何日Ｓ安続いたか覚えてない。
調子のんなよハゲ。何が「私たちは投資することはしません！」だ。
まぁうまい話があれば配信してる側だけで投資してるわな。智慧のない奴が悪いってか？

おかげで俺は５０万も損した。
他にも大損した会員が山のようにいるだろう。客はシビアでどんどん離れていってるようだ。
その証拠に毎日のようにメールで無料情報を寄こし会員になるよう勧誘するようになった。
毎日営業メールさ。メール内で想定出来るわけがない為替を今のタイミングです！
歴史的瞬間です！とか言って勧めるわ、遂には感動の宗教本勧めるわもうムチャクチャ。
日経がどう動くか分からない日は「明日は出張です」「ミーティングです」でスタコラサッサ。
「会員様、最新情報が入りました！」「うまく回転させてください！」「小口買い推奨！」

リアルで張り倒したろかい、このクズ占い師が。

　　　　　　　〜株で大負けした人の本当にあった話〜
「ミスターデルタ・ドットコム」って知ってる？
俺の魂の叫びを聞いてくれないか？いや、聞いてくれ！！！

金融危機以後もひたすら「今月は緩やかに上昇します」とか言い続けて崩壊しゆく
ファンド界で飯を食ってる友人の情報を鵜呑みして、それをそのまま配信してる
「ド素人投資顧問」のことなんだけどさ。

ウンコファンドの情報を垂れ流しにしてるだけで、景気を含めたマクロ動向はまともに
分析できない。ことごとく外すので配信してる担当者も先日遂に「僕は素人です」
なんて表明してくる始末。情報料４万（２ヶ月）も払って得られる配信情報も
サラリーマンには対応が無理なくらい短期でリスキーな銘柄だったり、マジで使えない。

それでさ、春先に特選銘柄２万円で「オールアバウト」なんて配信してきたが、
もう６０％以上下がってる。１枚７万→２万。そしてお詫びとして「パシフィックホールディングス」を
「これは極秘メールです」って称して送ってきたのよ。ところが暴落暴落、大暴落。今度は
１０分の１にまで崩落ｗ　もうハンパないの。何日Ｓ安続いたか覚えてない。
これ約定ありえんの？みたいな？ほんま調子のんなよハゲが。何が「私たちは投資することは
しません！」だ。まぁうまい話があればテメェらが投資してるわな。よーできとるわ。

おかげで俺は５０万も損した。
他にも大損した会員が山のようにいるだろう。客はシビアでどんどん離れていってるようだ。
その証拠に毎日のようにメールで無料情報を寄こし会員になるよう勧誘するようになった。
メール内で想定出来るわけがない為替を今こそタイミングです！歴史的瞬間です！とか
言って勧めるわ、遂には変な宗教本を勧めるわもうムチャクチャ。アホや。ほんで
日経がどう動くか分からない日は「明日は出張です」「ミーティングです」でスタコラサッサ。
「最新情報が入りました！メール確認を！」「うまく回転させてください！」「これは小口買い推奨！」

リアルで張り倒したろか、このクズ占い師が。

今回の経済危機で専業になっちゃった人もいるんじゃない？ｗ
もう専業＝無職で良いだろ

>>5
専業は、勝てるやつが専業。負けるやつはカモ。

専業は、才能か能力が高い
選ばれた人間しかなれない。


　専業＝非労働者。　

年間一千万を稼ぐ奴が専業でいいんじゃね？

売れない歌手は歌手ではない歌手志望
儲けれないトレーダは専業ではない
生活できてりゃ専業
生活できてなけりゃ専業志望

専業はそこそこ出来高があって値動きのある相場が続く事を祈るのみ。
サラリーマンは景気が早く回復してリストラや倒産がない事を祈るのみ。

他人の将来がそんなに心配か？自分の将来を心配しろよｗ

>>7
１０００万は少ない。
日本の社長の平均年収3,000万円


年収3,000万円以上が、専業を名乗っていいよ。　それ以外は、専業志望。


リーマンや社長よりも多い年収だからこそ、天下の専業としてみとめられる

労働者より多ければじゅうぶんじゃね？

どんな相場状況でも最低1000万以上プラスなら平均3000万以上いくから
最低1000万以上稼ぐのが専業でいいんじゃね

もちろん今年の前半も500万以上、後半も500万以上を最低でも利益出す事は最低条件
下落で含み損抱えた奴は専業失格だな。

専業は自分で名乗れば専業
引きこもりでもニートでも何でもいい
株をやってなくてもいい
妄想もオケ

これくらいに緩和しないとスレが死ぬよ

スレが死んでも別に問題ないっしょ。
この手のスレは、ここ何年も立っては消えているんだし。
メインで書き込む連中のレベルが低すぎて見るに堪えんよ。

>>13
スレが死んだって別に良いだろｗ。

相場自体が消滅するリスクは認識しておいた方がいいよ。
もしくは、空売り禁止や個人投資家参入不可、収入制限とかね。
リーマンと同様に、人に稼ぎ場を提供してもらっている奴隷に過ぎない点は同じだね。

皆さんはアシスタントを雇う時は何処で探しているのでしょうか？

資産3億あれば、金融庁から、特定投資家（プロ）として認められる。
基準の一つになるだろう


http://www.fsa.go.jp/news/18/syouken/20070413-3.html
(2)「特定投資家へ移行可能な個人」の要件

�@「特定投資家へ移行可能な個人」の要件は、当該個人が組合等の運営者である場合は、その出資総額が３億円以上であり、かつ、全構成員から移行について同意を得ていることとする（金商業等府令案64条）。

�A�@以外の場合における「特定投資家へ移行可能な個人」の要件は、取引の状況等から合理的に判断して純資産額及び投資性のある金融資産が３億円以上と見込まれ、かつ、最初の契約を締結してから１年を経過していることとする（金商業等府令案65条）。

>>18
国の法律（金融商品取引法＝旧証券取引法）で明記されているので、

公に認められた職業になった。

職業欄＝特定投資家。

リーマンは犬だし。

主人【会社】から首輪をはめられている犬なんだｗ

ニートおつw
いい年こいてきもいよww

専業を気取って2chに書き込みしてるようなのは大抵屑ニートだよ。

　職業に貴賎無し、どんな職業だろうが対価を得ている時点で優劣はありません。

　私は節税目的（寄付金控除）で、赤十字とユニセフに毎年幾らか寄付を行っています。
　学費を負担しているフォスターチャイルドから感謝の手紙が届くと素直に嬉しいものですよ。
（まぁ国に払うか自分で払うかの違いでしか無いので、単純な善行ではありません）

　そこでサラリーマンの方に質問です、貴方方は毎月の給料を使ってどの様な
社会貢献を行っているのですか？


　

もう人生終わってるんだから、妄想くらい許してやれよ

なんでスレが二つあんの？

妄想しすぎだろ。ワープアおつww

ﾌｲﾀ

りーまん＝自分ひとりでは何一つできないクズ

資本金出してるわけでみないしリスクも取ってない。

威張れるのは立場の弱い派遣さんだけ。

これまたクズ以下のクソ。

デイトレしかしないのに株主気取りｗ
長期で投資しててもウン百万だろ。
業績悪化で株価が低迷しても２ちゃんで文句たれるだけ。

お前ら、心がすさんでいるな。
お前らが、9時から15時までしか働かないのに対し、6時半に家を出て、11時過ぎに帰る毎日だし。
お前らが、年何千万と稼いでいるのに対して、年640万しか収入がないし。
お前らが、何億という金融資産を持っているのに対し、4400万しかもってないし。
それでも心は穏やかで、他人をこけおろして憂さを晴らそうなんて気がしないぞ。
なんでそんなに心がすさんでいるんだ？

アホリーマンの煽りを棚上げして
一方的な思い込みをしているヤシこそ　すさんでいるんだぞ。

株式の投機なんて、本で読める知識と個別投資対象の特性を組み合わせた
数学的な発想センスとかあれば誰でも何億って儲かる世界で、
難しくもなんともない。

株に興味もってるのに儲けられないリーマンって・・・論理思考や計算とかできんのけ？

おれは１億５千万の中流専業だけど、どうやればあと数年で
１０億までいけるかイメージで計算できるで。
安定とか肩書きとか非論理的な価値観で生きてると
やっぱりせこい貧乏人の思考が身につき、
金持ちにはなることはないと思う。

特定投資家って、まさに天才職業の証し。

３億以上資産築いて、天下の特定投資家さまになりたいです。

あーこんな時間に目が覚めた

俺、専業だけど最近心が満ちないんだよね
20代後半だけど一億ぐらいは持ってるし
こんな閑散相場でも月500は利益上げてる
彼女作っても煩わしくて俺からすぐ別れるし
愛人囲うのも飽きてしてない。飲み屋も秋田
例え10億稼いだとしても空しいと思う
どうすれば心が満ちるんだろう？
まあ金に困窮する生活よりは遥かにマシだけどね

>>30
俺専業。
朝4時頃起きて、ダウを見ながら情報調査。チャート分析。
8時になると、『行って来まあす』と家人に言い残し、トレードルームへ引きこもる。
15時30分に業務終了。
子供を寝かしつけて、22時頃より、1〜2時間情報チェック。
24時か25時頃に就寝。

サラリーマンも専業も、一生懸命やらないと結果は出ない。
人様を足蹴にするような人格では、間違いなく破滅する。
お金はあるに越したことはないが、お金には人格がない。

人との交流を断絶したような専業にはなりたくないな。

昔は８時に起きるのが辛かったのに
自然に起きられるようになったのは
株のおかげかもしれんな

今24歳で5億まで増やしたけど、30歳までに10億到達してデイを引退しようと思う。
失敗してもあきらめないで試行錯誤を繰り返せば簡単に何億にも増やせる。

やっぱ妄想無職しかいねーのかよ

リーマンのときは土日祝日が恋しくて仕方なかったが
専業になって平日が恋しくて仕方ない

わかるw
土日なければいいと思うよ。
最近は前場開始から30分くらいで数百万稼いで仕事終わらせることが多いかな。5億のうち、2億くらい動かします。
動きがわかりやすいから寄付き状況みるだけで簡単に儲かります。

オレは年に十日程度取り引きに参加すれば余裕で生活できるから
普段はあまり気にしないな、曜日とか

おれはザラ場ほ個別銘柄の動きとんど見ず、ポジション調整で一日百万超の利益
最初はデイトレを熱心にやってたけどだんだんと手間のかからない
手法になってきてる、やっぱり怠け者体質なのか・・・

リーマンとか日給１万円超、金だけではないけど生涯生活費の
やりくり考えないといけないね。

残りの3億はスイングに使っています。
数日〜1週間程度ホールドして、約5％の利益です。
だいたい5回のうち1回くらいは損切りになりますが、月3000〜5000万くらいのプラスになっています。
本当は5億をすべてデイや先物に回せば来年には10億いくと思うけど
10月からの大暴落とか予測不能なことが多いので安全策をとります。
チキン野郎でみみっちい利益なのではずかしいです。

はあ、あーーなんか面白いことないかなー

やっぱ惚れた女房やかわいい彼女やらがいるかどーかで
全然違うなorz

株やってると働くの馬鹿らしくなるよな。
リーマン時代を振り返るとまるでボランティアだ。
一日の大半を会社で過ごしてるから自分の時間がほとんどなかった。

>46
ここは妄想して楽しむところですから、そんな現実的な話をされても・・・。
どうしてもしたいなら、他でやってください。

それか、妄想の彼女を作ればいいのではないかな？

ここでは、なりたい自分になれますから。

専業の俺は今日は10代の若い彼女とクリスマスデートです

専業って最高だと思うよ。

僕はまだ大学院生なんだけど（とはいっても27歳）、
18のときから株をやりはじめて、
21からは親から一切仕送りもらわずに、株だけで余裕で生活できてる。
僕も将来は仕事を片手間に、メインは株で生きていきたいよ。

日曜のさざえさんが始まると明日から仕事だとワクワクする専業と
ブルーになるリーマンW

人間好きなことやって金稼ぐのが当たり前なんだよ。好きでもないことなんでやるの？
って聞かれて結局金のためでしょ？W
まぁ一生足かせつけて「ガンバレ自分！」とか云ってればいいよ。
嫁も子供もバカじゃない？位にしか思ってないから。

なんかニートスレで言ってることと同じｗ

ニートは来ないでしょ。
相場休みになる度に100〜500万損した気分になりますよw
毎日場が開いてくれたらどんなに稼げることか…

やっぱ なんとかして仕事見つけていかないと
だめだなー 俺の存在を未来の彼女や妻に見つけてもらわんと、、、
おれはここにいるよー仕事出来るし優しくて頼れるはずだよorz

>>53
ＦＸやりゃいいじゃん。
夜中もできるよ。どんなに稼げることか・・・

今年は空売りするだけでカスでも儲かる相場だったなw
俺も1200→4600まで増えたよ。来年には1億に手が届くと思う。

最近、調子いいから車でも買い換えようかな。
トヨタのRAV4とか小回りききそうで社内空間もゆったりしてそうで
よさげ。
車も買えないリーマン乙ｗｗｗ

双方で相手の仕事を非難するのは意味が無い。
サラリーマンと投機家・投資家の間に善悪・優劣は無い（合法的に対価を得ている時点で貴賎は無い）。
個人的には稼いだ金銭で社会にどんな貢献をしているのかが大事ではないか？
　

専業か がんばれ

でも、友達や恋人にはしたくないな

よーするに無職ニートに近いわけで
何かあったら、、、小泉、

>>58
たまにはまともなレスがあってよかったよ。俺は専業だが、
専業にもいろんなレベルがあるし、リーマンも様々な職種がある。
価値観も専業とリーマンじゃ全く違うし非難し合っても仕方ないよ。
ただ専業はリーマンの何倍も資産がないと勝ち組とは言えないのは
俺は認めたいな。

まだやってんだね〜
リーマンさんも株に限らず投資投機行動はした方がいいでしょ？
そういうものに直接関われば、当然勉強しますから
社会経済の勉強になるんですよ

ぼーっとしてたら、これからの時代生きていけません
公務員ならともかく、民間サラリーマンは厳しいよ
大手のリーマンだって安閑とはできなくなってるのは分かってるはず。
守りだけでは生きていけない時代である以上
攻めの方法もいくつか持ってないとシヌで。

専業といってもほとんどゴミみたいなのばっかじゃんよ

ところで、みんな年金払ってるの？

ゴミリーマンしかいないし

クリスマスも正月も関係ない、2chと証券口座の金額しか興味のない引きこもり生活。
まあ本人がよければいいじゃないんかな

将来底辺確定してるゴミリーマンよりかはマシ

>>66
盆・正月・ＧＷなど日本人総横並びでしか休めないのがリーマンwwwwww
わざわざごちゃごちゃ人ゴミ作りながら移動するのがリーマンｗｗｗｗうぜえwwww
人ゴミって言うより文字通りただのゴミwwwwwwwくせえwwwww
自分がどう生きるかそんな意志すら無いのかよwwwwwww
与えられたエサにがっつくだけが生きがいwwwwwww
養豚場のブタを見ている気分wwwwwwwブヒブヒwwwww

専業はいつでも好きな時に好きな場所で好きなことができるwwwww
まあ市場開いてるときに休むのは結構つらいけどねwwwwwww
数日休めば、リーマンの数か月分の給料分の機会損失だからwwwwwww

このスレを一ヶ月ほどＲＯＭってたけど、ちょっと悪口多過ぎだな。

俺はサラリーマンが嫌になって辞めたリーマン負け組み専業。
どうしても専業になりたかった訳じゃなく、しばらくの間のつもりだったんだが、
いつの間にか専業生活も約８年、サラリーマンの半分程度まで来た。

正直、今でも将来への不安は大きいわ。
今更このご時世で普通のサラリーマンへの復帰は無理なだけに、
時々（特に相場で上手く言ってない時など）、無性に怖くなる時がある。
それでもこれで養って行くしか無いって、気持ちでやっている。

頑張っている人が、他にも居ることがわかれば、少しは気が楽になるんで、
専業の人の声が聞きたい。
そして、できれば互いが中傷しあうようなことは止めて欲しい。

じゃ、俺はまたＲＯＭに戻る。

ビギナーズラックで勘違い
そこが一番の間違いだった

専業で成功してる人は複利で資産が増えるから将来は安泰でしょ。
毎年利益が大きくなるからやればやるほど大金持ちだ。
リーマンがどんだけ頑張ってもとうてい足元にも及ばない。

高卒だからまともにリーマンとかやってても出世しないし
４０ぐらいになっても年収４００万ぐらいが限界だろう、
安定はするかも知れないが、縮こまってリーマンやってるよりは

おれの場合は専業のほうがよっぽどまし、
どう考えてもリーマンやってるほうが将来惨めだ

わかるが

でも、専業20年難しいよ

リーマンをバカに出来る投資家は凄いな

奴らが働いてるおかげでその利ざやを享受してるのに

働けとは言ってないぞ。

会社やめずにまだリーマンやってたとしたら３２歳で
年収手取り３００万円切るわ・・。
将来の可能性がなさすぎだからお見合いとかも難しいと思う。

低学歴だと会社組織のピラミッドの底辺の枠に押し込まれる運命。
こういう待遇のなかに何年も身をおいていると、本当に自信とかまで奪われ
自分は他に選択支なくゴミリーマンとして生きて行くしかないんだと思うようになる。

いまは準資産家なので、リーマン組織のこととかどうでもいいけど、
待遇悪いのに我慢して働いてるリーマンは、やめちゃえ。
やめれば、もっと自分にあった生き方や他の可能性もみえてくるかもしれない

人をニートに引きずり込もうとするなよｗ

俺もFランク卒だったからなあ

地方電力に就職したけど
いかんせん給料が少なかった
だれだよ30代半ばで1000万行くとか言ってた奴は
東電のトップ層だけだろ

そして体育会系すぎて辛かった

まあ旧帝や早慶の院をでた人間が電気メーター見て回るのを
俺も見てて、こいつらここに来て損してるか、そんな感覚すらないのかの
どちらかだろうなあと思ったり。

おれもあてがなく毎日単純作業の底辺リーマン生活がただ嫌になって会社をやめ

たから準資産家になった。もっと忍耐力があれば底辺リーマン人生のレールに乗っかったままだった

会社組織のピラミッドの底辺枠のリーマンは将来、
惨めだしやめたほうがいいｗ無職になる勇気を持とう、道が開かれる

俺の場合は株を高校生ぐらいの頃から興味があり、必然的になった。

リーマンやる意味あるのは少なくとも早慶以上の学歴で一流企業に入った場合だけかと。
それだと40歳で1000万は行く。よほどへまをしない限り課長にはなれる。
1000万貰えるのなら我慢して働く意味がある。
上記以外のリーマンは意味ねえよ。年収300とか400とかさ、むなしすぎるよ。

まあ気持ちはわかるけどな

でも日本全国無職だらけでも困るわな。
そうはならんけどさ。
デイやスロプで食えるやつもそんないないし。そういう生活が嫌いなやつもたくさんいるからな

>>78
俺も宮廷院卒で電力会社勤務だよ。
すげー地味な仕事で最初はとまどったが今は慣れたｗ

正直、電力会社って悪くはないと思うけどな。
給料だって、１０００万はもらえないけど、２８で６００はもらえてるから、まあいいかなって感じだよ。

これに加えて株もやってるから、生活はすごい楽。

結局のところリーマンだろうが専業だろうがトップレベルには優秀な奴しかなれない

>>84
ほんとそうだよな。
俺もトップレベルの人間になりたいよ。

キャノンとか正社員は超エリート揃いで、現場は底辺リーマンという
構図みたいで。
組織の枠によって、立場が作られ人格や思考にも影響する。
底辺で何年も働いてると、本当に負け犬のような思考になるので
少ない給料や安定と引き換えに自信や可能性も奪われる。

結局、立場とかで他人は評価したり対応が違ってくるからな。
底辺リーマンとかやってると、あぁ派遣ね・・って思われるだけで
軽く見られる。他人の評価がそんなだからますます負け犬思考になる。

商売絡みとかだと特に専業だと、まず底辺リーマンみたいに
軽く見られて舐められることはないね。アホそうにしてても

自分がどういうレベルで、どんなことが出来て、
どこで折り合いを付けるのがいいのか

それを徹底的に、第三者から見るように、冷静に分析し理解できたら、成功にちかづ〜




いや、死にたくなるのが多そうだな、、、

>>62
株でぶっこいて、ドライバーになったけど何か？
マジでツラいけど、実家暮らしで年金も貰えない両親に貢がなきゃならんから貯金も出来ない
相場復帰は絶望的だね
んったく

リーマンやりながら株で儲ければいいじゃん

簡単な足し算だろ

クズリーマンで歯車的な仕事やってると本当に無能な人間になる、
３０越えて底辺安定に依存してるような連中は、実際無能だと思う。

>>90
専業とかやってる奴って競馬やパチンコや宝くじ必死にやってる奴と全く同じ。
社会の底辺の無能な奴だからね。
エリートが専業になるなんてほとんどありませんｗ

>>91
あんたの基準だと会社で働いてるエリートのディーラー、ファンドマネージャー
はどういう扱いになるんだ？

>>91
証券会社のディーラーはどうなるの？

>>91
エリートの定義ってなあんだ？

それとだ、専業で競馬・パチンコをやっている奴って少ないと思うよ。
儲からないし、臭くて五月蠅いもの。競馬パチンコをやっている人の
構成比率は、サラリーマンのほうが多いと思うんだけど。
どんなもんだろうね？

彼女が寝ついた。
今日も仕事があるし、少し寝る。

今日はクリスマスだね。
前場に数百万稼いで、午後はデートだから、パァーと使ってしまおう。

>>96
君は専業じゃないな。
昨日のボラでは稼げないし、そもそも専業は１日の利益をバーと使うようなことはしない。

>>97
さわるとｷﾁｶﾞｲが感染るぞ

専業で10年食っていける奴がどれだけいるのやら・・・。

根拠のない自信に満ち溢れた奴ばっかだけど、その多くが悲惨な末路迎える。

専業の次の職業は？あるわけないわな。

個人的な感想だが、平均生涯年収約2億のリーマンのほうが明らかに専業よりは「平均点は上」だろう。

平均とか確率は「よく知らない物」を語る時の用語だって、知ってるかい

社畜は人にあらず。

　人と家畜の中間なり。

平均なんて他人の数字込みだから個人で稼げてたら関係ないんだよね。
専業だって平均したらリーマンの方が数字よくなるのくらい分かってるよ。
だって儲かってる専業はダメなヤツ（専業もどきや下手くそ個人など）
を食い物にしてるんだから。

ただ普通の人はもちろんリーマンになって平均の生き方した方がいいと思う。

社畜じゃダメだろｗ

普通の人は専業や自営の生き方はできないから、そういう意味でリーマンに
なって生きるのが一番だと思う。

>>71
これが真理だな

俺が株を始めた時は月20％のパフォ上げても20万ほどの利益しかならなかった
今、月5％のパフォでも700万の利益になる。
毎月給料を生活費に全力投球していたら一生資産なんて築けない。複利最強

配当系年収＞＞生活費レベルまでいくと、さらに複利が利いて
金がどんどん入ってくるようになる。
結局、金は金持ってる人のところに効率よく吸い寄せられるので
低賃金で働くということは、将来の選択肢を狭め、安定も確保できない。

専業何年かでサラリーマンの平均生涯賃金（３億）に届いたけど、
失敗すればホームレス生活になるリスクをとってるわけだし、
この位稼いで当然だし、むしろまだ少な過ぎる。
集中力もいるし、その時々で思考力や判断力もいる。
損する日も多いわけで、大損すれば当然気分も悪い。
サラリーマンは恵まれた存在だと思うよ。
会社行ってるだけで生涯２億３憶なんて楽でいいじゃん。

生涯って40年経ってやっと得られる金だからな。
皮肉で言ってるんだろうけど楽なわけないじゃん。
たいていの人にとっては一番マシな選択肢ってだけだよ。

時代は常に変わっているんだ。いつまでも安定的な経済・賃金が続くわけではない。
生涯賃金なんて過去のものなのだ。

でもさ、これからの時代ってさ、株を始める資金を稼ぐにはリーマンするしかなくない？

派遣とかバイトでは貯金どころか、生活も危ないじゃん

嫌でもリーマンを何年かやるしかないのでは？

それは一概にはいえない。
ＦＸなんて５万円の資金があればはじめられる。
資金よりも能力が問題。

>>111
切られて失業とかになってるのに、その5万が難しいんじゃないの？

住むところも無いらしいよ

で、能力ってどんなの？

リスクを大きくとると、資産のボラティリティが大きくなりすぎて、
売買に問題なくてもドローダウンで脂肪だろ。
ある程度の軍資金は必要。
そんなこともわからずやっているのか。

専業に必要な能力ってパチで勝つノウハウと同じようなものでしょ
要するに運

新興バブルの頃は種100万でもすぐでかく出来たが
今の様な相場だと最低1000は無いとキツイと思う

バカばっかりで話にならんわｗｗｗ

>>116
なんだよ、ただのレス乞食かい？！

真面目に聞いて損したｗ

＞真面目に聞いて損した

どんだけカスなんだよｗ

資金は学生時代に何とかするヤツとかは結構いるけどな。
だけど資金云々以前に経験としてリーマンをしておくのはいいこととは思うな。
いろんなことを経験して視野は広くしておいた方がいい。
視野の狭い、引きこもりのようなやつの割合が多いから専業は馬鹿にされる
んだと思うし。

リーマンがバカにされるのは社畜だからだ。

>>119

> 視野の狭い、引きこもりのようなやつの割合が多いから専業は馬鹿にされる
> んだと思うし。

これは専業だからそうなんじゃなくて、にちゃんねらーの特徴じゃね？
実際、半年くらい2chから離れてて久々に来ると、現実世界とのあまりの違いに
違和感をおぼえる。
まあ2chに限らずネット上のコミュニティー全般に言えることだけど。

>>サラリーマンは恵まれた存在だと思うよ。
>>会社行ってるだけで生涯２億３憶なんて楽でいいじゃん。

これはなんとなくわかる気がする。
俺は収支がリーマンの平均年収より少なかった月は相当気分が滅入る。
何も考えてない奴らのクソみたいな1年が、俺の1ヵ月の努力より上とかありえん・・・。
今年は1月がそうだったし、今月もそうなりそうで吐き気がする。
まあ結果を残せない自分が悪いんだけどね。

>>119
そうだな。俺も学生時代にバイトで100万作った
バイト終って家帰ると朝までテクニカルやチャート、ＭＰＴ（現代ポートフォリオ理論）
等、結構勉強してた
あの時は株の事しか考えてなかったな

>>123
わかるな
要領悪い俺は思いつきの試行と挫折の繰り返しを四年繰り返した
意地になって続けたが、諦める気持ちもわかる
大學浪人時代に戻ったような気分だった

朝まで株の勉強って読んだ本とか参考にしたサイトおせーて

車買い替え検討で試乗変わりにレンタカーで予約した。
本当は車とか関心ないけど、女の子乗せるには
いま乗ってる車だとタバコの灰とホコリだらけでニオイもするし
あまりに印象悪くなりそうなので買い替えだ。

思いつきでなんでも買える専業はやっぱりいいね。

>>126
ディーラーで車買った事ないの？

ものによっちゃ、丸一日試乗させてくれるよ

≫125
テクニカル分析の真実
勝つ！オンライントレード
一目均衡表の研究
証券投資論
証券アナリストのための企業分析

これらが良かったかな
サイトは必要と思うの自分で選んだ方がいいよ

>>122
失敗してもちゃんと経験値は増えているよ。
きっと将来役に立つから。片手間に株やっている人から
じゃんじゃん金を吸収するのだ！

>>127
そうなん､じゃ買う時も試乗頼んでみるわ
車買ったら出会いを求めて軽い系のパーティでも行くかの､
働く気はないけどいろいろ行動せんとあかんわ

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【株板相場師列伝】無理してる男3645 [投資一般]

車で出かけるのは楽しいよな。
土日は車での名所巡りにすっかりはまってしまってる。
とりあえずソニー生命で年間7,000キロ以下で申し込んだんだけど、
半年で1万キロ超えてしまった。更新の時、何か言われるのだろうか。

俺6年目で10万キロ越えたわ

しかしヨタも株はバカにしてるけど
車の方は乗り物という意味においては優秀

■トヨタ自動車不買運動 　５■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214241860/

この世界は努力が生きるからいいね。
リーマンみたいに人に足を引っ張られたりしない。
すべて自己責任で実力がある人間が勝つ世界だ。
専業やってて本当によかったと思う。

結局さ、リーマンと公務員だけだろ、働きさえすれば給料出るのは。
専業に限らず、例えば街の八百屋や魚屋、肉屋、電気屋、飲食店に至るまで、
店の主は、みんなリスクをとって結果を残すことで収入を得ている。
結果として大成功すれば、上場企業になるまで上り詰めることもある。
失敗すれば、資産を失うどころか借金まで背負うこともある。
要するにさ、考え方が根本的に違うんだろうね。

っていうはなしもパート5までくりゃあ、さんざん既出なんだろうけど。

>>135
いやー運だけの奴も勝ってるけどｗ

運だけで勝ち続けれるわけないじゃん。
運だけで負け続ける事も無いし。
続くって事はそれが実力って事。

運だけじゃ専業として続けていくのは無理だと思う。
それこそ、勝てなくなったとき「将来どうするのですか？」
になってしまう。

見事にかぶったw

>>128
あざーす

リーマンやってても十分すぎるくらい勝てるのに
どうして社会的に底辺まで落ちて専業にならなくてはいけないのか、まったく分からん

専業って、それに集中しないと勝てないくらい下手糞って事だな

会社の犬にならなくてもラクに食っていけるのに。

わざわざ犬になることを志願するバカはいない。

>>142
十分すぎるくらい勝てる人がリーマンを続けるのは何のため？

忘年会で何のひねりもない一発芸をしたいから？
酒を飲んで上司や企業の愚痴をこぼしたいから？
通勤電車でおっさんの体臭を嗅ぎたいから？
取引先に頭をペコペコ下げるのが快感だから？
卑屈な自分や退屈な生き方が好きだから？

俺は素人だからマニアックな趣味を持った人のことはわかんね。

>>142>>143
まあどっちもその通りとも、そうじゃないとも言えるわな。
好きな生き方すればいいだけ。
あとリーマンは十分社会的に底辺だろ。
今は派遣とかフリーターとかがいるからマシと思ってるんだろうけど。
マシなだけでテストで言ったら20点と40点くらいの違いだろ。ダメなのは
同じ。

>>145
同意
漏れは感情の浮き沈みが激しいし人と触れ合うより
一人で本を読んだりネットで情報収集したりするほうが
楽しいし社会的地位とかも気にしないタイプで自分の経歴で
はリーマンでいるより（空白期間がある20代）専業の方が
あってるし現状稼げてるから取り合えず専業でいるだけ
仮に社会復帰を目指すにしても独立型で年齢はあまり重視されない
資格を取って社会復帰することは選択肢としていれてるけど会社員になることは
あまり考えてない
まぁ自分にあってると思えて楽しければなんでもいいんじゃなかろうか
それで生計がたつならね

てか>>142も>>143も合理的期待仮説主義の人だよねｗ
別にあなたの中で合理的だからって他人の多くがその通りに
動くとは限らないのに

>>144
リーマンの言う「十分すぎる」だよ。基準が違うんでしょｗ

平均して自分の給料の２倍くらいで「十分すぎる」んじゃない？多く見積もっても。

今日も１００万ちょい儲け、最近の相場は簡単すぎな

出会い系だけどデートの約束とりつけた、メール交換もしたから
今度こそは冷やかしのサクラじゃなさそう。
話すことがなくてｗめっちゃ緊張するわ。。
でも働いてないのだから、たまにはこういう刺激もないとなぁ・・・

「十分」とか「満足」とかってのはその人個人の感想だからね。
人それぞれ基準が全く違う。
だから他人の生き方をとやかく言っても仕方ない。

たしかに最近の相場は簡単だな
今年は９月以降専業にとってはボーナス相場が続いてる

どう考えたって、スロプーと同じ人種だろ
嫌だよ。そんな恥ずかしい生き方

俺はおこづかいで月に100万もあれば御の字だわ

出会い系でしか女と関われないなんて哀れで惨めなおっさんだなw
出会い系なんか男も女も底辺の人間の集まりだぞ

>>152
生保も証券も銀行も年金基金もスロプーと同じ人種だねｗ

>>152
やっぱりだったな。そのレベルで専業にモノをいってんの？
だからリーマンって(ry

>>154
同じじゃないｗ
社会的に見られ方がだんち
かたやエリート
かたやカス

認めたく無いのは無理もないけどｗｗ

>>155
だな。
専業って月１００や数百程度だと思ってレスしてんだぜ、きっとこいつ。
そのレベルの専業もいるだろうけど、かけだしの俺でも(ry

>>154
だいたいさ、専業馬鹿にしてる奴って大半が矛盾したこと言ってるよな
んで、そういう業務をしてる人がいることについて言及されるとみごとにスルー

>>156
利益をあげてる側がカスで大赤字を計上してる方がエリートなのかよｗｗｗｗ
もういいわｗｗｗｗｗｗ
嬉々として税金払えばいいとおもうよｗｗｗｗｗｗ

カスにお前はカスだと言っても、そりゃ否定するわな(笑）

もはや宗教の域なんだがｗｗｗｗｗｗ

>>156
たしかにエリートと呼べるリーマンはいるけどねぇ・・・
おまいはどうなのｗ

>>155>>157
月100ってのはリーマンが思いつくすごい数字ではあるんじゃないかな。
普通のリーマンじゃ月100稼ぐ生活は夢、月100使える生活は夢のまた夢
だからね。

それにしても社会的地位とかが大事と思ってしがみついていると
簡単に切られて何も残らなかったりする世の中だからなあ。
自己防衛して生きていくのが一番賢い生き方だと思うけどね。
まあ何を大事にして生きていくかも人それぞれだけどね。

>>156
やれやれ、だから専業の奴は社会的にどうとか世間的にどうとか
きにしてねえって
あんたがそういうのを気にする性格だからそういう見方しか出来ねえんだよ

おまえら、後場寄りの15分くらいは株やれよｗｗｗ
なにをこっちに集中してんの？ｗｗｗ

妄想専業って、バレるよｗｗｗ

>>160
カスなカスで構わないけどおれがカスなら今利益を出せないどころか
逆に大損失抱えて財政圧迫してる企業はなんなんだよｗ
マジで教祖様を崇拝する信者と変わらないジャンｗｗｗ

わりいが、世の中みんながみんなデイトレーダーじゃねえんだよ
だいたいなんで専業=デイトレーダーになるんだ？

スロプーは職業欄にスロプーとかけない。
専業は『特定投資家』と書ける。

大きな違い。

>>167
それは見苦しいね
デイトレを専業が否定すれば、専業もリーマンも同じ土俵になるね
無理して専業する必要性がなくなる

妄想優先させないで、よく考えてから書き込みな

>>169
専業はカスまでは会社員の人なら思ってそうな範囲だったけど
さすがに現状で企業や政府をエリートと言い切ったのはかなり
驚いたわｗ

>>169
そりゃリーマンしなきゃって前提だろｗ世の中そんな前提で生きてる
人間ばかりじゃないことくらいいいかげん分かれよ。別におまえさんの
生き方を否定するわけじゃないんだからさ。
稼げるなら無理してリーマンしなくていいってほうが俺はしっくり来るよ。

156氏に先を越されちゃったな。

>>168
登録申請したなら、送られて来た控えをアップしてｗ

>>170
社会的な見解は、今でも官僚も銀行員もエリート
もし、カスならなってみｗｗ

>>173
それもカスなら月何百万も稼ぐ専業になってみって言い返せるなｗ

>>169
否定なんてしてねえよ
人それぞれやり方が違うんだから、デイトレする奴もいれば
スイングでやる奴もいる、さらに長期間持つ奴もいる
おまえが165で、さも専業をデイトレすることに限定するような発言を
するからああ言ったまで。

>>173
笑っちゃうんだけどお前が専業なって利益をあげてミロって反論が意味があると思う？ｗ

専業で月１００とかって超負け組クラスだろ、
リーマンの基準だと月１００でもすごいんだろうが

>>171
だから、選ぶのは自由だけど、スロプーと同じ底辺だと認めればいい
専業って言ってるだけで、偉くなったと思わない事だ

　金銭的安定性に関しては一長一短あるんじゃないか？
有能なトレーダーはサラリーマンよりも稼げるけど能力が無ければ破滅するし、
サラリーマンは無能でも労働法が守ってくれるけど有能でも稼げる金銭には限度がある。　
　次に社会的地位云々って話になる訳だけど、
サラリーマンの「社会的なエリート」って評価はサラリーマン自身の評価じゃないよね。
肩書きの「××会社、社員」に対する見方であってサラリーマン個人は如何でも良いんだよ。
そういう肩書きに対する評価が欲しいなら会社を設立すれば良い。
あぁ、休眠してる老舗の会社を買っても良いかな。
直ぐにでも「○○会社代表取締役社長」の肩書きが取れる。

社会的評価ってのは個人の能力・人格に依拠してなければ意味が無いんじゃない？
肩書きに対する評価なんて、精々世間話の種程度にしかならないよ。
　
　

>>176
ヤだよｗｗ
恥ずかしいわいｗ

>>178
えらいえらくないなんて誰もいってないよ。そんなの気にしてるの
今はおまえさんだけ。誰も専業のほうから社会的地位なんて言ってないじゃん。

底辺って認めるってのも専業からすれば、「リーマンは底辺だから底辺って
認めろ」って言うのと変わらないけど、そんなのどうでもいいことだしね。

儲かっている証拠を出さない限り意味のない議論だな。

>>179
世の中それにしがみつきたがる人間は多くいるけどね。中には卒業した
大学のことまで自分のステータスになると思っていい年してしがみつく
人もいるくらいだし。

>>182
それを言うならリーマンの方もリーマンであることの証明を出さないとね。
2ちゃんでそんなこと言い出すこと自体無意味。

>>179
ぶっちゃけ不動産を一戸以上貸し出すとかなんか会社名つけて設立登記しちゃえば
100万もかからずに会社なんて作れるしね
決算や広義の意味で財政にどう反映されてるかで評価してる漏れと○○だからエリート
とかいってる人とじゃ価値観が食い違って当然なのかも

というわけで、よく釣れたｗｗ

みんなしっかり生きろよ

>>181
口座や手法を公開しろってことでしょ？
お断りだよ
別に晒さなくても議論はできるし

>>185
もうちょっと人としてマシな生き方しろよ。なにかあったら
釣れたって書けば勝った気分になれるのかも知れないが、現実は
何も変わらんのだぞ。

ちょっと、出かけるから、また夜に遊んでくれ

>>188
夜は無理ｗ
少なくても公務員の裏金や年金横領に腹を立てるなら
もうちょっと実質で判断した方がいいと思われ

漏れの叔母は不動産を何棟か持ってて72マソ（うち資本金が50マソ）
で節税のために自分の名義で法人化して代表取締役になってるけど実態は
ただの大家さんなんだよね
経営能力なんて自分でもってないと言い切ってるしパソコンすら普段はほとんど
使わない
>>188のやってることはこの叔母を代表取締役って肩書きだけで持ち上げる
こととかわらないｗ
別に批判はしないけど漏れから見ると違和感ありまくりｗ
まぁレスつけすぎなんで消えますわｗ

一般社会から脱落した屑が専業に・・・。　
そりゃ孤独だわなｗ

また奴隷様が妄想しておられるぞー

アパートオーナーとかになろうかな、ああゆうの一棟買いだと
いくらぐらいするもんなのか？

リーマン家庭から家賃搾取するのも悪くない、肩書きもつくしなぁ

そんなもん、新築や中古や部屋数や構造によってピンキリで応えられる訳がない。
不動産屋が掲げている表面利回り10％物件とかに騙されないようにね。

社会のゴミのくせして大きい顔できるのは、ここが2chだから

不動産は素人だからぜんぜんわからない、ぶっちゃけリートＥＴＦのほうが
投資価値高いと思うけど、いちばん手軽な肩書きが不動産オーナーだから
ちょっと興味ある、肩書きついてもリーマンみたいに忙しいのはいやだ

すぐに３億以上資産築けない専業トレーダーたちは、


適当なアパート買って、


”アパート経営してます”

アパート経営おもしろそうだな、
家賃１０万ぐらいだと底辺リーマン世帯が主な顧客層か、
一番層があつくて扱いやすそう

あんまり安いところだと顧客層がニートとかヤンキーとか面倒そうｗ

ただのニートトレーダーなら不動産屋と管理会社のカモにされそう。

ニートトレーダーだけど金の増やし方は運用も実業も合理性だと思うから
管理会社がわからないと思ってカモってきたら損切りするまでだ

☆永久保存版　ギャンブル中毒チェックリスト☆

次の質問のうち６問以上に当てはまれば、あなたは【ギャンブル依存症】といえます。
「ギャンブル依存症」は国際基準で認められている精神病です。

ギャンブル依存症者のための自助グループ　ギャマノン
http://gam-anon.jp/index.html
へ一刻も早いご相談を！！

２０の質問
１．　あなたは借金の取立てにいつも悩まされていますか？
２．　あなたは、しばしば説明もなく長時間、家を空けることがありますか？
３．　あなたはトレードのために仕事の時間まで費やしますか？
４．　あなたは、お金に関して自分が信用できないと感じていますか？
５．　あなたは、家族に心から株をやめると約束し、もう１回だけチャンスを与えてくれと懇願したのにもかかわらず、何度もトレードをしていますか？
６．　あなたは、自分で予定したより長く株をしたり、最後の１円がなくなるまでトレードをしますか？
７．　あなたは、損失をカバーしようと、またはもっと勝とうと、すぐにトレードに戻ってしまいますか？
８．　あなたは、トレードをするためや、ギャンブルでできた借金を払うためにお金を借りていますか？
１０．あなたの評判は、トレードのために損なわれていますか？トレードの種銭を作るために、違法行為までしていますか？
１１．あなたや家族の服や食べ物が買えなくなると思って、あなたは生活のために必要なお金を隠すようになっていますか？
１２．あなたはチャンスがあれば、人の服や財布の中を探りますか？さもなければ人の行動をチェックしていますか？
１３．あなたは自分のお金を隠すことがありますか？
１４．あなたは自分のトレードが進行するにつれて、自分の人格が変わるのに気づいていますか？
１５．あなたは、自分の損を否定したり、うそで包み隠したりしていますか？
１６．あなたは、損失に対する責任を他人に押し付けるために、他人に罪の意識を持たせようとしますか？
１７．あなたは自分のポジションを先読みし、そのポジションをコントロールしようとしていますか？
１８．あなたはトレードのためにいつも憂鬱になったり、後悔したり、さらに破滅を恐れるときさえありませんか？
１９．株によって、家族がバラバラになってしまうと恐れたことがありますか？
２０．あなたは自分の人生も悪夢そのものだと感じていますか？

今日は、なんでも上がってる超簡単な日だったので、
派遣の年収ぐらいは稼げた。
さて、顔の見えない人とデートなので準備しよっと

速報

たくろう（匿名希望）さんの日記

-19ｋ 2008年12月26日15:03

今日も微妙スキャ練。

板見ながらやっても指し負けるんだよな・・・。

620 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2008/12/26(金) 15:02:20 ID:/y453sdN0
-1000

全力買いになっちゃった。

>>202
漏れの監視銘柄は前場はちょっとしか動かずに結局離隔で
後場は指根を入れて約定を待ってたけど結局どれも約定
せずに終わったぞｗ
先物なら利益が出ただろうけど枚数は少なかったはずだが
てか会社員の人って社会的地位とか偉いとか抽象的な基準ばかりだな
その癖相手の事は確信を持って見下しているようだ・・・・
なんか子供の頃や思春期に親が機嫌が悪いときに試験結果を見せたら
満点のテストでもお前はバカだとか頭が悪いとか意味不明な因縁を
つけられた時の情景を思い出すわｗ

スレタイはリーマンがよくわからない因縁をつけるスレに変えたらどうだろ？ｗ

×あなたは借金の取立てにいつも悩まされていますか？
○あなたは、しばしば説明もなく長時間、家を空けることがありますか？
○あなたはトレードのために仕事の時間まで費やしますか？
×あなたは、お金に関して自分が信用できないと感じていますか？
／あなたは、家族に心から株をやめると約束し〜（家族がいない）
×あなたは、自分で予定したより長く株をしたり、最後の１円がなくなるまでトレードをしますか？
○あなたは、損失をカバーしようと、またはもっと勝とうと、すぐにトレードに戻ってしまいますか？
×あなたは、トレードをするためや、ギャンブルでできた借金を払うためにお金を借りていますか？
×あなたの評判は、トレードのために損なわれていますか？トレードの種銭を作るために、違法行為までしていますか？
／あなたや家族の服や食べ物が買えなくなると思って、あなたは生活のために必要なお金を隠すようになっていますか？
×あなたはチャンスがあれば、人の服や財布の中を探りますか？さもなければ人の行動をチェックしていますか？
×あなたは自分のお金を隠すことがありますか？
○あなたは自分のトレードが進行するにつれて、自分の人格が変わるのに気づいていますか？
×あなたは、自分の損を否定したり、うそで包み隠したりしていますか？
×あなたは、損失に対する責任を他人に押し付けるために、他人に罪の意識を持たせようとしますか？
○あなたは自分のポジションを先読みし、そのポジションをコントロールしようとしていますか？
×あなたはトレードのためにいつも憂鬱になったり、後悔したり、さらに破滅を恐れるときさえありませんか？
／株によって、家族がバラバラになってしまうと恐れたことがありますか？
×あなたは自分の人生も悪夢そのものだと感じていますか？


○・・・５（家族がいないため回答不可もあり）
普通のようで

人の感情逆撫でする奴は書き込み禁止な

仕事納め終わった。
今年は投資で550万損して、給与からは250万貯めることができたので、差し引き-300万。
金融資産は4700万から4400万に激減。大納会が終わってないので、まだ正確に計算してないが。
はやくお前らみたいに投資だけで食べていけるようになりたいわ。

無職＝恥ずかしい、って思わないのが屑ニートくおりてぃ

社畜は人にあらず。

>209
入金投資法か

>>138-139
株で勝ち続ける奴なんて居ないけどｗ
続けるとか何年のことを言ってるんだ？
ちなみに株で運じゃないと言えるのは２０年と言われてる。

>>213
それは中長期の話だよ。手数が少ないからね。

>>214
回数じゃないってのｗ
どれだけの時間市場に乗っかってたかだよ。
乗り降りしたからって実績なんて変わらん。

>>215
なあんだ。全然わかってない人だったのね。

ちなみに俺のおじいちゃん、株歴４０年で今も勝ってるよｗｗ
ただの長期ホルダーだけど

つう煽り話は置いといて。

確かに２００４年頃からエラソーにしてたスインガーがおっちんだのは最近だもんな。
いっぱい株億本が出てたけど、数年してやっと退場。判断に時間は必要だね。

スキャルパーを除いてｗ

>>213
>ちなみに株で運じゃないと言えるのは２０年と言われてる。

２０年て、だれに言われてるの？

>>216
毎年４０年勝ってるとか言ったらバフェットやソロス以上だってのｗ

>>218
オショーネシー
４，５年の結果なんてお話にならんて当たり前。
どんなくだらねー手法でも、その程度の期間だったら、どこかに当てはめれば、
凄いパフォーマンスを出す可能性は普通にある。

このスレタイをみるに、専業でもお金があれば、
お金のないサラリーマンよりは全然安心ですよね。

ただ、もし専業が今後増えてきて、額に汗して働く
サラリーマンよりもなんだか楽に稼いでいるよ、っていう印象が
世間に広まったら、税制改革とかで狙い撃ちされそう…。
(実際には凄い努力と才能だって言うのはわかっているけどね)
結局、サラリーマンはなんだかんだで生産性があると思われていて、
専業の仕事は、非生産的で(証券会社に手数料を落とすぐらいしか)
社会の役に立っていない、とお上に思われがちなんだよね。

株式譲渡益の累進課税化とか、個人による短期益の重課税とか。
自分が政治家で、そのあたりを決めれる立場にあればそうするかな。

だから、専業の人も、今後今までと同じように
稼ぎ続ける環境が得られるかどうかはわからないね。
それまでにしっかり資金を集めておけば、勝ち逃げできるとおもう。

投資家の9割が損をしているという現実を考えれば
そう無茶苦茶に増える何てことは無いだろうけど

まあ、実際株に3割4割税金がかかるようになっても
逃げる手段が幾らでも有ることは自営業じゃなくても
知ってるだろ

>>219
だからぁ。回数じゃないって言ったのはおまいさんだろ。
どうしてここで「毎年」っていう回数が出てくるんだよｗ

回数が関係なければじいちゃんは４０年間勝ち続けてるよ。
かといっておまいさんが言うようにバフェットじゃない。ここなのよ、わかる？

>>220
おいおい何をいまさら言ってるんだ。
2006年にホリエモンが逮捕されたじゃないか。これは明らかに狙い撃ちだろ。
ついでに村上まで捕まった。すでに答えは出てるんだよ。
専業はひっそりと大儲けするのが正解なんだよ。目立ったら駄目だ。

>>222
毎年って年区切りの期間だろ。
運用成績とか普通期間でいうもんだろ。
きみは回数で比べてるのかよｗ

株専業だが、株の話はしないな。　車も中古の10年落ち、服装は工員風

>>223
まあそういう犯罪に絡めて、っていう狙い撃ちは個別にしないといけないけど、
税制の変更とかであれば、特に特定の個人をターゲットにせずに、
専業トレーダー全体をターゲットにできるから、効果は絶大かも、
と思ったわけで。

誰かも言っているように、もちろんいろんな逃げ道は出てくるだろうから、
目端の利く人は、どんな状況でもうまくいくんでしょうけどね。

とにかく、専業は目立ったら駄目、というのは同意。

顔の見えない人と会ってきた、微妙にブスで臭かった。
臭いとか言えないから、１回が基本なのでって終了。
臭くなければブスでももう１回会おうって気になるけど
美人でも臭いともう会う気がしないわ・・
無臭の人もいるし女性って極端すぎ

素人女性とのデートもデリヘルとたいして変わらんね
ただ、待ち合わせたり送ったりするだけで、超沈黙とか
してたけど３時間ぐらい耐えれた。
２回３回と会いたくなるような人を探すで

>>224
そこまでわかってない人だったのか。ちょっと驚いた。

中長期前提じゃないっていうからだったら長期もありで煽ったのに今度は年区切りかよ。
すげーご都合主義だな。そりゃ何とでも言える罠ｗｗ

少しくらいまともなレス返せよ。煽りってわかってて返してるんだからさ。つまんねぇよ。

>>224
で、俺のじいちゃんはバフェット並みなのか、どっちなんだいったい？ｗ

>>228
まあそういう人ってその人が納得してるワケ分からない基準をみたさないと
ダメなんだから何を言っても無駄だよ。それ以外は全部まぐれって、言いたい
だけだから。10億になろうが100億になろうがまぐれって言ってるよｗ

ちなみに俺だったら20年間放置しといた任天堂株で儲かったってやつと
5年くらいずっとデイトレで毎月利益を上げた人間なら後者を勝ち続けた
と判断するけどね。

>>228
アフォかｗ運用成績は短期も長期もねえよ。
長期投資だろうが、前年含み益出ても前年比マイナスなら負けだろ。
お前は運用成績を何で見るんだよ。
勝ち続けるって何を単位で言ってるんだよ。
お前は煽ったつもりで馬鹿晒してるだけ。

お前のじいちゃんは４０年間負け無しか？そりゃバフェット以上だろｗｗ

>>230
運用成績ってのは売らなくても時価で出すものですが？
お前も相当な馬鹿だよねｗ

>>232
もういいよ。時価で出すにせよ、売り買いするにせよ、細かいスパンごとに稼いで
いた（利益が上がっていた）ほうが価値があると俺は考えてるから。だから
5年でも月スパンだと12ヶ月*5＝60スパンで負けてないってことになるし。
まあ判断基準の違いだよ。

あとすぐにバカとか言うけど、お前さんが他人からどう映るか見たら、二人から
馬鹿と見られてるお前さんの方が、馬鹿の可能性は客観的に見て高い。
ちなみに俺がおまえさんを馬鹿と思うのは判断基準そのものじゃなくて、
単なる基準の違いなのに、自分の基準を絶対視してるところね。別に世間は
お前さんに運じゃないとか運とか認めてもらわなくても勝ってるヤツは
勝ってるって言う事実だけだから。お前さんの基準なんてどうでもいいこと
なんだよ。

>>231
投資成績がまぐれかそうでないかは期間じゃなくて回数で判断するのが普通でしょ。

（1）50年前に1銘柄の株を購入して昨日売った。成績はプラス。
（2）20年間株取引をしている。のべ30回ぐらい売買して成績はプラス。
（3）4年間株取引をしている。のべ50000回以上の売買をして成績はプラス。

俺は（3）なんですが、（1）や（2）の人に安定感で負ける気はしません。
年収支は4年連続プラス。月収支は47勝3敗（ここ2年は月間マイナス無し）。

デイトレやスイングのような短期投資は手数料等がかさむので、
理屈の上では長期投資と比べて相当に不利です。
数万回単位の取引を重ねたうえで、その不利を跳ね返していたのなら、
それはまぐれじゃないと言っていいと思います。

>>217
2004年、2005年に爆発的に増やしながらその後退場したって人たちは
単に爆上げの地合いに乗っかってただけですからねえ。（う○坊氏、大膨○氏他）
下げ相場で消えるのは必然だったのでしょう。

そういった意味では、下げ相場、上げ相場、下げ相場（100年に1度と言われるほどw）、
を体験しても常に資産右肩上がりのデイトレーダー第一世代（BNF氏他)は本物でしょう。

>>233
どういう手法だろうが同じスパンでのパフォーマンスで見るに決まってるだろ。
普通、運用成績は年単位でみるもんだ。
細かい方がいいという馬鹿論理振りかざすなら、いっそのこと１日単位で見りゃいいだろ。

判断基準の違いなのにと言ってるわけだが、もう一人の必死な奴も独自の基準から
分かってないとほざいてるようにしか見えませんが。
一方だけに当てはめて語ることをご都合主義と言う。
で運だと言われて無視できずに必死に抵抗してるお前さんが
どうでもいいこととか言ってるのは滑稽な話なんだよねｗ

>>231
何を単位って、そりゃ含み益だろｗ
なんで年で区切る？その根拠は？
て、おまいが自分で言ってることにいいかげん気がつけよ。

それともスキャルは視野に入ってないのか？

>>235
必死って、こらこら。
わざわざ煽りってレスしてんのに。頼むしｗ

>>236
運用成績ってのは一定の期間ごとのパフォーマンスだろ。
期間無視してどう結果を判断するんだよｗ

>>237
必死だなｗ

>>238
じゃあ２０年必要である根拠はどこにあるの？
それを回数じゃないとしたら何だろう？

て、これがテーマなんだけどね。

もし回数じゃなければ、じいちゃんはやっぱり相場師だと思うから、おまいすごく尊敬してくれ。
すげ〜パフォーマンスを叩き出してる。資産数百倍だぜ、おい。

漬けてるだけだけど。

>>239
それは統計的に有為だと言える年数なんだけどね。
データ持ってて分析した人が言ってわけで、計算式なんて披露できないわけだが。

テクニカルな手法は全て、過去のデータに当てはめると有効なものは無いと言われてるが、
それは超長期的なデータの場合だろ。
逆に特定の数年間だったら、どんな手法でも有効な期間はある。

データ持ってて分析した人がなぜ20年が統計的に有意という結論を出したかは
理解してないわけねｗ中身も理解してなくて20年っていう数字だけ覚えてた
わけね。まあいいけど。

超長期で漬けている場合、インフレ率とか金利との比較も必要かもね。

>>241
だろう？自分ではっきりさせたじゃん。

統計的に有為と言えるためには回数が必要なんだよ。統計学では。
だから２０年なわけ。数年では回数が足らない。
それを根拠に自分の意見を言ってたわけだよ。

やっと正解にたどり着いた。よかったよかった。

で、これを踏まえて>>234さんの意見をじっくり読み、、、
その後、その反論のつもりの>>235を読めば正解！

て、平成教育委員会かよｗ

昔からね、成金てのは大きく分けて三つしかないんですよ。時代で形や見た目や呼び方は変わるんだけどね

相場成金 新職業成金 新発明成金

いずれもいつもごくごく一握りだけどね。

まーこれしかないと、、、可能性と才覚からして。そーいうこともあるでしょう

　>>234=知的真理

お前らアホ？
急速に経済発展した20世紀後半は長期ならプラスで当たり前だろ。地合いが良かったと考えるべき。
高度経済成長だったんだし。だが今後20年じゃ話が変わってくる。

このスレの伸びってなんかすごいな。
おれはサラリーマンも専業も両方やってたけど、どっちも一長一短。

リーマン時代のよかった点
・給料が毎月もらえる。専業にないボーナスも。株みたいにマイナスってのはありえない。
・世間体がいい
・難しい仕事を成功させたときには達成感。
・自分の能力をフルに使い、能力が向上してる実感があった。

リーマン時代の悪かった点
・上司との関係や社内の競争など仕事以外の部分のストレスが大きい
・おもしろい仕事もあるがつまらない仕事のほうが圧倒的に多い。
・景気がいいときはいいが、悪くなると会社の雰囲気に影響
・なんだかんだいっても将来リストラや出向、転職もありえる。

専業の良かった点
・資産が億単位ででき家もキャッシュで買えた。リーマン時代にはありえなかった。
・自宅でゆうゆう仕事。
・時間が自由
・ある程度技術がついてくると、暴落時でもリーマンの給料以上は稼げるようになる。

専業の悪かったこと
・社会でもまれないから向上心がなくなる。刺激もなくなるから生活が単調に。
・時間が自由だから逆に何もしなくなりがち
・長年やっていると大きい損もするわけで、億単位があっても老後のことも考えて
　お金をそんなに使わなくなる。

つまり、両方いいとこも悪いとこもいっぱいある。
趣味をいっぱい持ってて、株を趣味みたいな感覚でやれる人にとっては専業は
すごくいい仕事だと思う。

>>248
つい先々月から、何回にもわたってその当たり前が否定されたのに。

みんなが実体験した事をあえて今頃そう主張するおまいは、さすがにちとﾊｽﾞｶｼｲ。
今後２０年とかね〜だろ、いくらなんでも・・・

何がウレシくてレスするんだか。ちょっと聞いてみてーわｗ
どうせ脊髄反射だろーけど。

>>244
やっぱり理解できてない・・・
特定の期間有効な手法は、その期間内で何回やろうが有効なのはその期間内だけ。
たまたま有効だったしかいえないと言ってるんだがな。
市場の傾向の変化は時間を見ないいけないということだ。
君が正解に辿りつくのはまだまだ先か？ｗ

>>234はそんな気がしてるって言ってるレベルだしｗ

>>251
理解してなくて20年って数字だけ覚えてるお前も正解にたどりついてないじゃん。
正解ってのは誰が聞いても説得力を持つ説明をできてこそで、どっかでかじった
受け売りみたいなのを知ったかで言い張ることじゃないよ。

結果的に儲かればどっちでもいいんじゃないか。

システムトレーダーは専用スレでやってくれ

よく２ｃｈなんかで熱く討論できるもんだ

こんな嘘だらけの場所で

あほらしくならんか？

専業はもっと控え目にならないと駄目だよ
テレビに出て年間所得言うなんて論外
低賃金で搾取されてるリーマンがいるから俺らが上場企業の株式を売買できるんだし
日経15000円以上で保有している中長期投資家（笑）や兼業（悶絶含み損）がいるから
俺らショートでむしれるんだし。
今年ショートでいくら稼いだ？リーマンや兼業にもっと感謝しなくちゃいけないよ
無職、無職ｗ　ニート、ニートｗって言わして置けばいいんだよ
名を取らず実を取ればいいだけ

ここは討論なんてしてないだろ。
ここは、株板の肥溜の一つ。

>>256
サラリーマンが低賃金で搾取されているならば
株価はどんどん上がっていると思うんだが。

>>258
現に上がってただろ。
トヨタなんか最高益を更新してたじゃないか。

だいたいスレタイからしておかしいんだよな。
スレを立てた人は、専業だから将来が不安という先入観から入ってるわけだ。
ところがどっこい、リーマンもいつ首になるかわからんよね。
今は昔と違って終身雇用じゃない。そうなるとリーマンの方が危ない。
リーマンというのは手に職がない人が多いし、どんなに能力が高くても年取ると転職できない。

今年トヨタがどんどん株価があがってたってあんたｗ

10年近くDT主体にやってるが、億にははるか遠い
家族が食うにはかつかつだ

リーマンと比べたら将来はまことにお寒いといわざるを得ない
とにかくもっと稼がないとどうにもならんね

途中無駄遣いして資産半減がいたい、もう無駄遣いはしたくない。
近いうちに家がほしいと思ってるが、どうなることやら。

>>258
だから去年まで株価上がり続けてただろｗ
景気が悪くなりまず派遣切り。そして来年からは正社員切り
上場企業でも賃金カット出てきたし
景気良くても搾取され悪くなるとポイ捨てなんて涙出てくるんだけど

サラリーマンみたいな新しい風が相場に入ってきてくれると非常にありがたいんだよね
いま残ってる専業じゃもうなんていうかねｗｗｗ

寄生虫は寄生虫らしく生きろ

>>265
寄生虫って？

会社に寄生しているリーマン。
市場に寄生している専業。

どっちともとれるからよくわからん。

まあどっちも含めてって意味かもしれないしな。
ただそういう意味でいったら自給自足でもしてない限り
誰でもどこかで何かに寄生してることになるけどな。

屑ニートw

暇なニートがどうにかしてリーマンよりも優れていると思わせたいスレ
まぁ大半の書き込みは妄想ときたもんだから始末が大変
暇だからいちいちスレを覗きに来ては、つまらない煽りに反応を繰り返す
これでいいかな？

いやむしろ
暇なニートがリーマンより優れている専業を妬み嫉妬して叩き続けてる
こういう構図でしょ。だって昼間から専業叩いてたんだしリーマンならできない。

株価平均と信用買い残の減り方の推移を見れば、
信用やっている奴のほとんどが大損したのは明ら。
ほんとのところ、専業名乗っている奴も大損した奴が大半だろ。
お金のない専業は、製造機械のない工場みないなもんだな。
しかも不景気で短期に稼げる仕事先がない。
厳しいのう。

株は本業と金のある奴が副業でやるのが一番だぜ。
おれは本業はある。しかし金はない。
だからミニ株で遊んでいる。
金はなくても結構たのしい。
現物なので気楽。損切りしたってたかだか知れている。
新聞や海外のニュースに気を配るようになった。
基本的には底値というか値を大きくさげた物を拾っている。
最近では三菱ＵＦＪを４５０円で拾い、一昨日に売ってそれなりに
小遣いを稼げた。
来年は公共事業を拡大せざる得ないので、
つぎは建築株をすこしずつ仕込んでいこうかな。

>>269
暇な主婦や暇な老人や暇な学生はそこまでリーマンを意識してないのに
暇なニートだけがリーマンを意識しているとする論拠がわからない

叩いている人は「自分は苦労しているのに」「簡単に儲けやがって」と思うからこそ
攻撃するんだろうけど、事実として膨大な負け組や自殺者が出ている現状を鑑みれば、
外側からしか見ないと実際にはラクして儲けられ続けているはずがないわけで。
そもそも本当にラクして儲けられるなら、攻撃している当人が投資すれば実態はどうなのか痛感できるわけで。

つまり、自分ではラクして儲けているとは思うが自分ではやらないほど臆病で、
観察しているのは相手の見栄えだけで、苦労している実態を解する知能も無い、と
自ら証明していることになる。

「イチローなんて、ボール遊びが上手いだけ。
　ただボール遊びするだけで簡単に大金を儲けやがって・・・。
　メジャーなんかに行っても、いつか挫折しますよ。あんな生き方はイヤだね。
　もし子供が見たら、安易に夢見てマネするなど悪影響が出る。
　そもそもオレだってやっていれば、あの程度は簡単に・・・」


こういうことでしょ。嫉妬なんですよ嫉妬。能力がないのは自分のせいなのにね。

儲かっている人はいいんだよ。
今儲かってなくても億単位あれば、不況期もしのげる。
困っているのは、今の社会構造から弾かれ、ＢＮＦとかを夢見た連中だろ。
自分の仕事に集中できず、場中に２ｃｈとかやっている奴ら。
本来そういう人は、底辺でもサラリーマンやるべきだったなのに。
犯罪とかに走りそうで怖い。

まああんな取引スタイル真似できないよな
持ち上げられすぎた

普通に転売とか独立型の資格を受けたりとかでいいんじゃないの？
てか不況でもデイやスイングなら関係ないと思うけど

社畜は人にあらず。

>>275
＞自分の仕事に集中できず、場中に２ｃｈとかやっている奴ら。
このこと自体が問題なんであってＢＮＦを夢みたとか社会構造
は別の議論だと思われ

>>275
＞犯罪とかに走りそうで怖い。

お前それは専業に限らず派遣切りされた労働者や会社員のほうが遥かに多いじゃん
お前来年春までに何人失業するかニュースでやってるだろ？
８５０００人がクビになるんだぜ？とても専業失敗組の比じゃねえよ。
お前は目のつけどころがオカシイ。会社から切られた人間のほうを心配しろよ。

失敗した専業も就職を希望しても職が見つからないなら非自発的失業者に
カウントされるんだから失業者対策を充実させればいいと思われ

派遣や期間工の人たちには同情するよ。
ハイリスクな仕事をしている人は、賃金上乗せすべきだよな。
でもここは、専業の将来を心配するスレだから。

>>282
お前は専業を叩きたいだけってのが見え見えなんだよ

最近毎日のように首切られた派遣や社員の事件起きてるしな

イチローにあこがれても、実力がなければプロになれないけど、
専業は実力がなくてもなれるからな。
社会システム維持のため、切られた労働者を保護するシステムはある。
派遣や期間工の人達に対する保護は脆弱だけど、今回の経験からシステムを構築するだろ。
それにいつ切られるかわからない仕事をしている人は、よほどの馬鹿じゃない限り、
もしもに備えて金貯めているだろうから、ある程度はしのげるはず。
専業は、失敗しても保護システムないし、諦めるまでにかなりの金を失っている可能性が高い。
トレンドの発生がなく、新規参入者の鴨がいなければ、共食いせざる負えない構造。
専業の人個人を叩いているのではないよ。職業として考えた場合、専業というのは問題がありすぎ。

派遣の俺首切られて涙目

まで読んだ

全部読めよ、ぼけ

>>285
なんか専業失敗→無職と思ってない？
株や経済の知識あればＡＦＰ資格取ってＦＰや証券外務員になればいいだけ
ＣＦＰ取ればまず職には困らない
金融関係の会社はデイトレーダー随時募集してる所もある

将来がとか職業としてとか言うがそんなに未来心配して楽しい？
人生なんて一瞬なんだし挑戦しようとは思わない？
俺から言わせれば人生から逃げてるだけとしか思えない

実力がなければ退場
それはどんな世界でもそうだ

専業の基礎体力＝資本

資本主義万歳！　
権力が維持されるのには暴力が必要だが
富が機能するには格差が必要
弱者が弱いのは自己責任、人生いろいろ

>>289
小泉は学業も体力も大したことないただの世襲バカだろ

周り見て一人で成り上がった人間がどれだけいる？

未だに成功者を認めず現実逃避してる奴が居るから言うが
現実社会で数億以上の現金持ってる奴が自ら周りに言い触らしたりするか？
宝くじで1億当たった奴が「当たりました！」って出てくるか？
ＢＮＦなんかはかなり特異な例なんだよ。
俺なんか親戚にすら喋ってないのに

20〜30代で億以上の資産持ってる奴なんかいくらでもいるんだよ

>>291
一人で成り上がったの定義がわからないけど非世襲で
金融資産が一定水準以上で頭か体力で稼いでるようなのは４人くらいかな
まぁ自分がなりたい自分になれなきゃ不完全ないけどね

>>285
＞専業は実力がなくてもなれるからな。

お前はまずここが間違い。というか大きな勘違い。
お前が言ってるのは例えば会社クビになった人が
「明日からやることないから株やってみました」
みたいな人のことをぜんぶ一まとめに専業と言っている。
それを言い出したら同じように会社クビになった人が
「明日からやることないからパチスロやってみました」
と言ったらスロプロ専業になってしまう。競馬だったら競馬専業になってしまう。

そんな奴のことを専業とは言わない。
あくまである一定以上の経験と実力がなけりゃ専業とは言えないんだよ！
そんな専業とは言えない人間をとりあえげて専業叩きとかアホかお前？
ほんと頭悪い奴ってどうしょうもないな。

そうですよね。金融庁が定めてますから、日本でのプロ投資家の定義は、
「資産から負債を差し引いた純資産額が3億円以上」ですよね。
それ未満は、素人ですから、専業とは言えませんね。失礼しました。

久米宏とテレビ東京が挑むまったく新しい概念の経済番組、

「久米宏経済スペシャル 新ニッポン人現わる」の第２弾。

　　　今夜２ちゃんねるコテハン B・N・F ◆mKx8G6UMYQ 登場！！！！

　　　２００８年１２月２８日（日）

　　　夜８：５４　スタート！！

http://www.tv-tokyo.co.jp/snj2/　　　　　　　
http://vimeo.com/2641765

　　ＺＡＩ調査によると現在日本国内ナンバー１の個人投資家であるＢＮＦ

　　前回の取材から約半年・・・彼は日本株に留まらず、既にアメリカ株の大口本尊の一人になっていた！？

　　２００８年６月、日経１４０００円の時に全くお金を使わなかった新ニッポン人は１０月からお買い物を始めた！？

　　そして今ＢＮＦは・・・・・！！！！！！！

>>295
本当は収益が10％以上とかそういう基準の方がいいんだけどね
そうじゃないと年金運用責任者の天下り官僚が退職金３億を証券口座に
入金しただけでその日からプロの専業になっちゃうからｗ

>>297
それは本当にそう思う。
たまたま10億とかの遺産がころがりこんできて
投資始めて5年がかりで半額になりましたみたいな奴が
私はプロですって名乗られてもね・・・

半額→半分

いま生き残ってるトレーダーを嵌めようとしてもぜんぜん効果ないだろ？
自分が何をしようとしてるのかどんなに効率悪い事をしようとしてるのか
嵌め込もうとしてどつぼに嵌ってるのが痛いほど伝わってくるけど
まず、いま生き残ってるようなトレーダーにいままで通用したやり方は一切通用しない
と考えておかないととんでもないことになるかもね、てかもうなってるのかな？

売買益の税金が上がるから専業は無理だよね

税金は変わらんよ

>>301
俺は特定口座が出来たときにサンテクの含み損を20億作っておいたから、
あと2年は無税。

>>297
アンタさっきから暇過ぎだろｗ
こんな糞スレなんか落書きしとけばいいんだよ

リーマンって>>301の様な新聞すら読まない馬鹿ばかりなの？

>>304
専業の利点は使える時間が多いところにもある

ただ単に>>301がアレなだけだと思う。

まあ損してる奴が9割なら
9割以上はバカだろう

「損し続けてもやるヤツ」と「損すると分かってるとしたり顔で言いつつ株を
続けるヤツ」はどうしょうもなくアホだと思う。

損し続ける奴って稀で、勝ったり負けたりしながら、資産を減らしていくんじゃない？
だから、次は上手くやろう、上手くやれると思ってしまう。
あと、この世界、一部を除いて、ドローダウンは避けれないから、損も容認できないと。
それが一時的なものなのか、根本的に駄目になってしまったのか、その時点で分からんから難しい。

>>310
損し続けるってのはパチンコ的に損をするやつのことだよ。
当然勝つときくらいあるけど、継続してお客さん。
カモが誰か分からないときはその人本人がカモなんだよ。

今日午後9時からテレ東の久米宏の番組でBNFが出るらしいね。
リーマンの皆様からまた上から目線で馬鹿にされるだけなのに・・・。

リーマン＞＞＞☆正社員☆の壁＞＞＞BNF＞＞＞資産11桁の壁＞＞＞専業

９割も損してたのは、手数料が馬鹿みたいに高くて長期保有以外
出来なかったのと、バブル崩壊以降長期で下げ続けていたからだろう。
あんなんじゃ損して当然。儲かるほうがおかしい。

リーマンは犬なんだぞ。

会社から首輪をはめられた犬なんだ。ｗ

ずっとやってて資産右肩下がりなのに、何で損してるか、何で勝てないか、
よく分からないのに、たまに勝つからそのうち俺も、みたいに思ってる時点で
ダメなんだよね。

例えば最近で現物しか取引せず（つまり買いからしか入らない）、たまに利益
をあげてほとんどは損してる。このときたまたま銘柄選択が悪いとか考えてる
時点でいいお客さん。相場は弱いんだから買いを織り交ぜつつも、基本は
売り戦略で、とか考えるのがまともな考え方。
お客さんは信用怖いの一点張りで下手くそな現物売買を続けて損を出す。

まあ戦略が正しくても戦術も正しくないと継続して利益は無理だけどね。

>>313
手数料が安くなったらなったで下手に動くやつ続出だから、結局損するのが
9割ってのは変わらんと思うよ。

ちなみに損するやつの割合はあんま変わらないけど、儲けられるヤツは
爆発的に儲けたり、安定して儲けられやすいすばらしい環境になったな。

>>314
リーマンは貴族だよ。労働貴族。
リーマンは常に給料を貰えるが
株主は僅かな配当金に釣られて大損している。

配当金に釣られて損してるやつなんていねーだろｗ
売買益に釣られて損してるやつばっかだ。
あと貴族は毎日働かないんじゃね。パーティとか行かなきゃｗ

リーマンは奴隷だなｗ
満員電車での通勤のキチガイ沙汰は海外で笑いものになっているし。

安定して収入があるのはいいよ。少なくても。
それで生活はしていける。
余裕資金があるから相場でも安心してリスクが取れる。

リーマンの仕事のことは置いといて、
満員電車だけは間違いなくキチガイ沙汰。あんな悲惨な状況は
そうそうないと思うぞ。特に人ごみが嫌いな俺にはアレは絶対無理。

でも、ネオニート矢野のようにはなりたくない
あんなのになるなら、いくら稼げても専業はいやだ

てか、専業ってどうしてあんなキモいのばっかりなんだろう？
もっと、魅力的なのが居てもよさそうだけど
「転はニ物を与えず」、ってやつ？

>>318
売買益狙うような短期トレーダーは大きな被害は受けてないよ。
さっさと見切りをつけて売却してしまうからな。
問題は長期投資家。預金金利よりはマシだからとか
会社を応援するつもりでとかいって長期保有して大損している。

>>323
確かに言われて見たらそうだ。短期でダメなヤツはもっと前にほぼ絶滅
したしな。

これからは、短期のできる奴同士で、共食いというわけですね。

このスレの目的は罵り合いか？

「周囲の人からそれなりの評判を得るには20年かかる。
だが、その評判はたった5分で崩れることがある。
そのことを頭に入れておけば今後の生き方が変わるはずだ 。」

これが全てだな


例外として詐欺師や不誠実な人間ほど”信頼”を勝ち取るのが早いことも皮肉だ

>>325
共食いの必要はないよ。勝てる人間はなぜ勝つかといえば一番の要因は
勝てるときにしか動かないから。
つまり勝てそうにないときは様子を見てるだけでいい。もちろんそれまでに
蓄えた分がないとダメだけどね。
カモを見つけたとき、カモが大量に流入してきたときに一気に動けばいい。

ここでいうカモは別に下手くそ個人に限ったことじゃないよ。最近で言えば
売らざるを得なくなったファンドとかも十分食い物に出来た。

無職ニートどもがほざいてやがるw

社畜は人にあらずｗ

俺はカモとか関係なく流れに乗ってひたすらリバウンド取りだな

>>329
お前自分のことだろそれｗ自虐ネタ好きだな

煽るにしてももう少し会話が続く煽り方しろよな。
知性が感じられないぞ。

忘年会行ってくるから少しはましな書き込みしておけよ、カスども

>>334
ははっ、お気をつけていってらっしゃいませ
お帰りまでにはましな書き込みをご用意させて頂きます

>>330
お前学校行ったか？
学校も軍隊だとか奴隷だとか言うのがニートだもんなｗ

>>336
社畜発見！　　人にあらず。ｗ

畜産業

自由な専業生活の楽しさを生かすには独身でいるほうがいいよ
まあ、独身のうちに稼いで楽しんで、それでいてお金は貯めておこう
歳とって経済力ないと、結婚したくなった時に厳しいですからｗ

ドロップアウトして株専業なんかした経歴がある奴が
結婚できるわけねえだろ
世の中甘く見すぎ

>>340
上段の思い込みは我が家ではって付帯条件で徹底させるなら可能だと思うけど
三行目のまとめが上記とどうつながるのかがわからん
そもそもなんでそんなに上から目線なのか意味不明だけどｗ

>>340
少なくともひとつの例外を俺は知っているんで、340が世間知らずなのはわかる

つうか勝ってる専業のほとんどは既婚者だと思うけどな
実際俺の周りの専業は既婚率１００％だ

専業４年ディーラー３年だけど質問ある？

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230466410/



専業最強。

結婚できるかどうかと専業やってるかどうかは関係ないわな。
魅力（金、肩書き、容姿などのトータル）があれば結婚出来るわな。

ニートと結婚する相手が可哀相・・・

専業＝個人事業主。会社社長と同じ。

実力次第で年収3000万なんてザラ。　天才的なトレーダーならば、数億でも数十億でも可能。

まあ専業てスロプーと同じで無職だからな　将来考えてるなら何か仕事くらいはするだろ　普通

俺は個人的には貧乏人と結婚する方がかわいそうと思うけどな。
年収500万もなけりゃ子供にも嫁にも苦労かけると思う。

専業やりつつ自販機オーナーの俺勝ち組過ぎwwww
ちなみに今年は株で7000万、自販機で120万稼いだw
来年は不動産オーナーの練習する。

120万は小遣いにもならないなｗ

>>346>>348

　資産を築ければ、　職業や肩書きなんて簡単に作れます。。（不動産オーナーetc

リーマンって自分の勤務している会社がいつまでも昇給を続けられると思っているところがバカだよなぁ。




　　　　　　　ウン、　　バカだ。

ちなみに勝ち負け5分5分の勝負で、10％で利確損切りを繰り返えしていくと、
所持金の平均は最初と変わらないが、少数が大勝ちし、大多数が負ける分布となる。
一部は、大負けとなって、復帰はかなり困難になる。
平均より少し有利な方法を持っていたとしても、今は、敗者が退場し、新参が少ないから、
有利さがどんどん減っていき平均並み、それどころか平均以下に落ちていく。
共食いゲームだと思わない？

そうだが、それで専業の俺にどうしろと？

>>354
そもそも根本の仮定が間違ってます。


勝ち負け5分5分の勝負
なんかじゃないからｗｗｗｗ。

株なんてのはパチンコと同じで誰でも一度はやった事があると言うこのご時世。

それでも特定投資家といわれる３億以上は、、絶望的に少ないわけだ。４０歳以下
にするとこれはもう、、、ほとんど０に近い数値。

しかも総資産だけで見ているから、この中には負けている奴や今年激減とかのも入ってるんだからｗ

相場が出来て数百年　相場だけで飯を食ってきた奴や勝ち続けた奴がいかに少なくて運も連続性も
汚い事も必要か、

相場で儲けた奴も最終的には相場を辞める　証券会社やファンド始めたり、ビルを買うとか不動産を買う
のがほとんどだ。最終的には株から離れる。その程度の物だ株なんてのは。

屑専業ニートｗ

投資で破産したら、即生活保護へｗｗ

まあ
大多数の専業の末路は、最悪だけどね

超勝ち組＝資本主義社会の王様
　　　　　クラスの人間



負け組み＝今までに培ったスキルを活用して、FPの資格とか証券外務員1種・2種取って、証券外務員とか・・
　　　　　なれなければ、

　　　　　末路は最悪。

　　　　　

父親が株ニートとかだったら子供がかわいそう・・・
学校でイジメられるだろうな・・・

株ニートは、年収１,０００万未満の専業。

確かに、年収１,０００万未満の専業は恥ずかしい。ｗ


専業は年収2,000万以上あって、専業。

専業失敗したら雇われディーラーにならばいいってレスがあったけど
保証金がいるんだぞ。

なんか石川寮のスレ並に嫉妬レスばかりだな
石川は17歳で27億稼いだ計算になるがネラーの嫉妬が半端ない
玉転がしで儲けやがって、その金を派遣に回せ、ゴルフは森林伐採、所詮ボンボン、親の教育のおかげ
など嫉妬が醜いもんだ。ま、嫉妬して叩いてる奴は総じて負け組底辺と相場が決まってるがwww

世間から蔑まれてるってのに気付いてないw

欲望が強すぎる人間は、かわいそうだな。
いつも満たされなてないだろ。
そこそこで満足できる俺は、幸せだよ。

年収１,０００万未満の専業は恥ずかしい。ｗ

>>365

日本は社会主義の精神が蔓延している
ので、
無理やりに蔑んでくるからな・・・ｗｗｗ

みんなと同じじゃないとすぐ足を引っ張りだす最低の糞

【ウルトラマンはエナで喰える！！】　あなたも勝ち組になれる台

派遣切りなど不景気ですがパチンコ屋に常駐するだけで勝てる台がある！
閉店チェックも必須です。

☆通常時９７８ハマリで次回ボーナスまでCZとARTがループ！！☆
　※ARTおよびCZ中のG数を除く 　純増1Gあたり1枚
　設定変更されてもG数は引き継ぐ（ラムクリにはご用心）
　ラムクリした場合はCZスタートになります。前日履歴はそのまま

ハマリゲーム数からの1台当たりの期待収支
500G　〜　1600円
600G　〜　2800円

エナれば勝てる可能性大　一撃5000枚も続出中・・・

とにかく島に張りつけ！エナは忍耐だ。
他人の白い目は気にするな。勝った奴がWINNERだ！
既に400万勝った猛者もいる。海一番・大ヤマトA・嵐・アストロと並ぶ勝率！
日当5万は固い。健闘を祈る。

簡単な相場継続中。来年は一気に浮上の年にしたい

余計なお世話です
終了

リーマンどもよ
しっかり休んどけ

http://jp.youtube.com/watch?v=2LEmIOR521o
BNF すげーな。なんでテレビとか積極的にでてんのだ？

株式会社サラリーマン
（資産の部）
現金及び現金同等物　　200万円
持家　　　　　　　　　　　　2000万円
自家用車　　　　　　　　　　200万円
その他固定資産　　　　　　100万円
資産合計　　　　　　　　　2500万円

（負債の部）
長期借入金　　　　　　　　2300万円
（資本の部）
資本金　　　　　　　　　　　200万円
負債資本合計　　　　　　2500万円　


株式会社専業
（資産の部）
現金及び現金同等物　35000万円
資産合計　　　　　　　　35000万円

（負債の部）
（資本の部）
資本金　　　　　　　　　35000万円
資本合計　　　　　　　35000万円　　　


リーマンと専業を企業に見立てて単純な貸借対照表作ったらこんな感じじゃないの？
実際は債務超過になってるリーマン家庭ってめちゃくちゃ多いと思うけど。
　　　　

俺は、サラリーマンだが、
資産6400万
負債 　 0万
だな。

あ、間違えた。
資産6800万
負債 　 0万

>>361
さすがに教師から強く叱られるだろう
親が無職なことを理由にクラスメートいじめるキミんちの子は

>>375
またリーマンの平均と比較するなら専業の平均と比較しないと意味ないね。

株式会社専業
（資産の部）
現金及び現金同等物　300万円
資産合計　　　　　　　　300万円

（負債の部）
（資本の部）
資本金　　　　　　　　　300万円
資本合計　　　　　　　 300万円　　

これでもよく言ってだよｗ　

実際、一般的な専業の資産って、どんなもんなんだろうね。

>>380
100万〜1000万が大半じゃね？
そんな屑ニートでもこのスレでは数億持ってることになってる。

なんでそんなに専業に関心があるの？
てかそもそもなんでそんなに専業と比較してしかも訳わからん勝利宣言を
するためにそこまで粘るの？
結構２ｃｈ暦長いけどリーマン板にいって会社員の方将来どうするの？なんてスレを立てた
こともないし増してや会社員の（というか他人の）総資産なんて気にしたこともないんだけど

同じ株をやっている者として、それを生業にしている人の軍資金には興味があるな。
他のサラリーマンの年収に興味があるのといっしょ。

>>383=>>376
おまえはリーマンだろうが、ウソつくな。ばか

専業はディトレ資金とスィング資金と２つ必要
専業になってから気づく。

>>384
>>383をどう読んだら、俺が専業って読めるんだよ。

地獄の４連休か・・休みとかいらんから

サラリーマン同士で年収などの金銭面で嫉妬するのはわかるけど
金銭面で専業には嫉妬はせんだろ。ましてや２ちゃんだし。
芸能人やスポーツ選手の年収を嫉妬する奴は見た事がない。
口座うｐしてから嫉妬とかいえよな。ただの被害妄想だろ。

>>362
年収一千万未満で専業になる意味はない。
それは100％間違いない。

>>388
嫉妬だとか決め付けてレスしてる奴はスレ黙認の荒らしだからほっとけｗ
専業にとっても都合がいいんだろこの手の荒らしはｗ

マジで自分の財布を心配してる方がいいと思うがｗ

>>390
減配が予想される世の中で配当で暮らせるとか勝ち続けるとかそんなんばっか。
説得力があるのがない。ただ、リーマンの悪口だけ。質問返しばっか。

最近の雑魚資金で専業やってるやつの大半は
稼ぐってよりも、仕事したくないから専業ズラしてやってる

投資一般板の勝ち負け報告スレみたら９割がた
資金１０００万未満だよ

■メーカーが生み出す付加価値

営業利益(付加価値)とは売上高から原材料費や人件費や広告費などを引いた純粋な事業活動(本業)から得られた利益の事である(金融損益は含まない)。
つまり従業員一人当たり営業利益(付加価値)が多ければ多いほど労働生産性の高い少数精鋭型の企業であると言える。
主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(付加価値)は以下の通り。
労働生産性を表す。
データは2008年3月期(連結ベース)。

【自動車】
トヨタ(700万円)、ホンダ(510万円)、日産(500万円)、三菱自動車(320万円)、マツダ(400万円)、いすず(450万円)、スズキ(280万円)
【電機】
ソニー(200万円)、パナソニック(170万円)、キャノン(530万円)、シャープ(340万円)、東芝(120万円)、日立(100万円)、三菱電機(250万円)、NEC(100万円)、富士通(120万円)
【鉄鋼】
新日鉄(1080万円)、JFE(890万円)、住友金属(1100万円)、神戸製鋼(590万円)
【機械】
コマツ(810万円)、クボタ(560万円)、三菱重工(200万円)、住友重工(530万円)、ダイキン工業(330万円)
【化学】
旭化成(520万円)、積水化学(220万円)、三井化学(590万円)、住友化学(360万円)、信越化学(1410万円)、花王(340万円)、資生堂(220万円)
【薬品】
武田薬品(2200万円)、アステラス製薬(1980万円)、第一三共(970万円)、エーザイ(160万円)、中外製薬(1040万円)、塩野義製薬(790万円)、田辺三菱製薬(520万円)
【食品】
JT(870万円)、味の素(230万円)、日清食品(380万円)、キリン(350万円)、アサヒ(540万円)、サッポロ(310万円)、サントリー(360万円)
【ゲーム】
任天堂(1億2250万円)、スクウェアエニックス(710万円)、コナミ(590万円)、カプコン(730万円)、バンダイナムコ(470万円)、コーエー(550万円)、ハドソン(540万円)

>>382
男をあの女に取られたくない
ただそれだけ

無職自慢スレか、、楽しそうだね　　大いに結構だ。

若者支援新法ができるみたいだよ

ヒッキー・ニートを支援するらしいよ

これで、半ば強制的に社会生活に戻れるよ

よかったね

１億ならアップしようか？
資金は全部で４億あるけど、今は１億しか運用してないんよ。

専業を名乗ってる屑ども、さっさと就職活動しろよ
働きたくないだけの人間の屑のくせして口ばっかり達者になってんじゃねえぞ

死ねよ、カスリーマン。

>>399
マジレスすると、

一般労働者にだけは、なりたくね〜んだよ。。。。。

>>399
会社にしがみつかないと生活していけないからサラリーマンやってる
だけのゴミ屑に言われたくないんだがｗｗ

要するに、働かないで好きなもん食って、好きなバクチやって、若い女買って、
っていう生活したいんだろ？
「働かないで」っていうのが最大のポイントなんだよな。
だから「働く」の象徴であるリーマンを持ち出すて卑下する。
別に公務員でも期間従業員でも派遣労働者でもいいだぜ。
でもどうせ全部否定するんだろ。
それはリーマンがいやなんじゃなくて「働くこと」がいやだからなんだよ。
給与所得者全てを否定するのは「働くのが負けだと思ってる」ニートと全く精神構造が同じ

他人の頭の中を云々するのは、手前の頭の中を晒してるってこったぁな(´∀｀)

違うな、納税に費やす時間を最小限にしたい。
金が金を呼ぶ生活、これは他では無理
税率が上がれば日系シンガポール人になる

>>405
同意。

働くのが負けだと思ってるとかそんなニート精神ではなく、


金が金を呼ぶ生活、自分の才覚で莫大な富を得る事のできる資本市場で
一度きりの自分の人生を思いのままに生きていきたいからね

おまえらはどうでもいいが、何も知らない初心者や専業願望がある
ド素人を無職地獄、相場地獄に引きずり込もうとするのは　辞めろｗ

信じてあげる　信じるから　書き込みしてもいいから　専業でいいから
そっと生きていなさいｗ

書くの間違えたｗ

要するに社会に関心がないのだね
自分の事だけなんだな

ま、それもひとつの生き方としてはいいだろ
そんな連中が極めて少数なら社会も容認できるだろ
まさにそっと棲息すべき生き方なんだよね
BNFをマスコミが取り上げるとかさ、光をあててはいけない生き方なんだよ本当は

ニートでも、本人が幸せだと思ってるんならイイじゃないか。リーマンも。目くじら立てることでもない。

リーマンは犬なんだぞ。

会社から首輪をはめられた犬なんだ。ｗ

土日なんていらないよ。毎日場が開いていればいいのに。。。とかゆうのが専業
　
土日も仕事だよ。。。パパがんばって行ってくるよ。。。というのがリーマン

何も考えていないのがニート


まあ、ここは投資家の最低資本ラインの３億円さえも遠く及ばない　ニートばっかりなんだけどなｗ
多分平均１０００万無いｗ

なんだ、みんなうだうだ言うだけで、自分の資産を言わないのな。
サラリーマンも専業も。
俺だけじゃん、言ったの。

前スレで一億口座うｐした人がいた
あなたもどうぞ

口座うpより毎日いくら稼いでるのか推移をうpしたほうが実力がわかる
たまたま親が金持ちで最初から数千万もってる奴もいれば100万から数千万へ増やしてきた奴もいる
そして実力は間違いなく後者のが高い

>>403
それは違うな。俺は【馬鹿な人間の下で働きたくない】だけだ。
働くのを否定してるわけじゃない。というか短期で株売買やってれば並の事務職くらいの仕事量はある。
だから働くのを拒否してるわけでも嫌ってるでもない。将来的には自分で事業を始めてみようと思ってる

>>394
そうではなく粗利だと思う。

リーマンにはなにたくないなｗ
会社に依存して少ない給料で時間も金銭的にも雁字搦め、
それを安定とか思えるのがわからん

少ない給料と引き換えに
週に残業込みとかで、４０時間も働くことが無駄な行為だ。
仕事が好きとかならいいけど、生活のためにリーマンやってる意識なら
これほど馬鹿馬鹿しい生き方はないと思うけど
こういう無駄なことをするから貧乏暇なしになる

>>419
40時間で済まないよ。
土日出勤や残業や通勤時間もあるお
おまけに税金は馬鹿ほど取られるお！


2009年　必勝祈願関西オフカイ　1月3日
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1230284608/l50

世間体と外との繋がり欲しさに仕事してる人も居たな派遣で。
今の上司も個人資産10億なのにリーマンだし。

なんだよぅ、ここでリーマン罵っている奴、専業罵っている奴、
どのぐらい資産持っているか興味津津だったのに。
他人の罵る奴は、やっぱ底辺なんだと思っちゃうぞ♪

なんで「の」なんだ

文章をいじっている時に変え忘れたんだよ。
すまんねぇ。
２ｃｈだし、文脈から読み取れると思って訂正しなかっただけ。

そうか。なんか気になっただけだ。すまなかったな

リーマんごときを相手にして馬鹿にしているやつって
どれだけレベル低いんだよｗ

リーマんが憎いなんて
どれだけ悲惨な人生なんだよｗｗ

普通、リーマンなんて問題外だろ

今日って前場だけ？

働いたら負け



外資系ならまだしも
普通のサラリーマンではボロボロになっても
都心の家賃２、３０万のタワーマンションに
住むのも無理なんだから意味なし

>>428
外資系ならとかいってる時点で本質的な違いはないよｗ

今日前場だけかw
手を出さんでﾖｶｯﾀあぶねーw

贅沢したい贅沢したいって思っている奴は、金貯まらんな。

俺は元リーマンだし、友達にもリーマン多いし、否定する気は更々ない。
それどろこか、リーマンあっての専業だと思ってる。
ただ、これだけは言える。
どんなことでも、頑張ってる奴・前向きな奴ってのは自分の戦場で戦っている。
しかるに、リーマンがわざわざ株板に来て専業叩いてるって、どれだけ後ろ向きな奴やねん？と哀れに思う。

いやいや、一番多いのは　こういう図式じゃろ。

リーマンやバイトやプーでコツコツ貯金　→　挫折　→　専業挑戦　→　最終的には失敗か、人生失敗（ほとんどがそうなる）

→　株の世界自体にうらみと妬み　→　株を勧める奴や、株で差も簡単に儲かるように思わせる奴自体が許せない　→　　邪魔してやる、俺みたいに騙される奴が出ないように！餌の供給を邪魔してやる！

そんな感じだろ。そしてよくあることだ。事実ほとんどは失敗してるわけだし。（特に元トレーダーのカリスマのほとんどはｗ）

俺みたいに騙される奴が出ないように！
　　　　　　↑
邪魔してやるってのはあるかもしれないが、これはないと思う。
専業の邪魔をしつつ、もっと騙されるやつも出て来い、
って思うんじゃないかな。相反する思いかもしれないけど、
屈折したヤツって不幸になるやつが増えれば増えるほど喜ぶし。

>>432
何が彼らをそうさせるんだろうねｗ
自分が稼いで自分で生計維持できてればそれでいいじゃん
国が三億円以上が投資家と認定してるとか最低○万とか本気で
頭おかしいんじゃないかと思うんだがｗ
気にしなきゃいけないのは自分の資産であってたまたま電車で
隣り合わせたりネットであったり本で読んだ人の数字じゃないだろうに
手法とか経験は使えるけど数字がどれだけあるかなんて普通にどうでもいいだろ

まあ株板見てるくらいだから欲はあるんだろうし金も欲しいんだろう。

本当はもう一度リベンジしたい気持ちや、専業とかしてみたい気持ちも
あるんだろうけど、出来ないか金が無い、悔しい。

ならば、、という面もあると思うよね。メシウマ状態ならいいやみたいな？

>>433
まあそうだろうね。
今ここで頑張ってる専業って専業挑戦して数年の奴ばっかりだろうが、
本当に実力で勝ったかも分からんのに勘違いしてるのばっかり。
実際には、大半がアポ−ンするんだろうが、その時、ここで息巻いてたことを
反省する書き込みなどせずに、スーと消えてくわけだんだよ。
で新たに勘違いした奴が現れて入れ替わりでまた必死に自己正当化するってこと。

専業はまず専業の実体を認めてから語らんとね。

ここ数年がんばって今もいるヤツならそれなりに資産はあると思うけどな。
で新たに勘違いするヤツは多分今の状況じゃほとんど入ってこないと思うが。

相場が上昇してるときが>437が言うようなことが一番成立しやすい環境
だとおもう。

昔はリーマンやってれば一生食っていくことができた。
リーマンのリスクは少なかったと思う。
今はリストラや倒産が多いからリーマンはリスクだらけだ。
どっちみちリスク背負うなら専業やった方がはるかに楽。

アホか
屑専業とリーマンが同じリスクとか

>>440
クズリーマン　死ね

専業は破産リスクと夜逃げリスクとコジキリスクがはるかに高いアルヨ

何かあっても、なかなか仕事もできんでしょ。雇う人もあんまいないと思うし

しかも生涯で３億とか稼げないのがほとんどなんでしょ？　稼げるの？
というか　というか　それどころか　生涯でマイナスとかいるわけで、
稼ぎ続けられても生涯で数千万円しか　とかまであるでしょ・・・・・・。

未来のことを尋ねる馬鹿

リーマンだって過去の実績が将来も続くとは限らない。

それを勘違いしているバカが多い。

> どれだけ後ろ向きな奴やねん？と哀れに思う。

>>442
将来核戦争が起こって文明は崩壊して人々は殺戮を繰り返す！
とかいってる奴と大差がない件

だから下手くそは専業にすらなれないし専業になろうって奴はそれなりの実力者だっての
実力ある奴はそう簡単には消えないよ。
下手くその感覚で専業を語るなよな。

平均的なサラリーマンの生涯賃金は約２億円と言われています。
マイホームを建てて子供を大学まで行かせたら他に贅沢などできません。
そんなサラリーマンでも夢を見ることができるのが宝くじや株です。
ですが宝くじに当たる確立は極めて低いです。
ロト６一等の場合６００万分の１の確立です。交通事故で死ぬより遥かに低い確率です。
こんなものやるだけムダです。
ところが株はまだマシです。９割がマイナスになると言われますが１割は生き残ります。
この確立は１０分の１です。生き残った１割から資産を何倍にも増やす人がさらにそこから１割。
つまり１００人が株をやったら１人は大金持ちになる可能性があるわけです。
この数字どう捉えますか？私はけっして少なくない数字だと思います。
宝くじに当選する確立と考えたらむしろ多いと思います。
それなのに株をやらないなんてバカですよ。
一般人が金持ちになる唯一の手段を否定するなんて愚かな人間の考えることですよ。
賢明な人ならわかりますよね？

>>448
お前の言った事を証明するソースを出せ

株の場合、成功者は複利で資産増えるだろ。
だから一部の人は大金持ちになれる。まあほとんどはマイナスの人が多いけど。
成功した場合のリターンが莫大だ。ここがリーマンと違うところ。
リーマンは成功してもしなくても給料にたいした差はない。そのかわり最低限の生活はできる。

さて皆さんはどっちをとりますか？　という話だな。

投機や
の漏れも
特定投資家になるかな。

と　う　し　か　っていうの恥ずかしい。

>>450
どんな選択だよｗ
株やってる人は普通働いてるんだけど。
さらに言うと大金持ちの人は大抵働いてるんだけど。
専業は金持ちであるかのミスリードをいつまで続けてるんだよｗ

「ＩＴトレーダー」宣言

相場師　や　山師、　投資家
現代のそれは昔と明らかに違います。

インターネットを使って株や為替や先物を取引する人たちの総称を

　　ＩＴトレーダー　と呼ぶことをここに宣言いたします。

平均的サラリーマン生涯賃金２億は少ないと思う
たぶん２〜３億円だから、２．５億円くらいじゃないかな
俺は専業８年くらいしてるけど、元金１００万円で８年間で約１億５千万稼ぎ出した

まあ専業になろうって時点で、多分今無職でしょ？　それが現実　　君たちの現実です

何を言おうが無職の人です。女から見ても当然そうだし友達にとっても親にとっても、兄弟にとってもね

バカにされる人生　金の無い人生　何も動かない人生　そんもんは人生終了だ　黙って株やって静かに生きろ

毒を撒き散らすだけの書き込みはいただけないなぁ。
株で大損したのはわかるが、他人にあたるなよｗ

日本のバブル崩壊、今回のサブプライム問題、マーケットは実体経済に先がけ
いち早く警告を発している。
株取引をすぐに虚業だマネーゲームだと騒ぐ奴は何も理解していない。
そして同じ過ちを何度も繰り返す。
サラリーマン社会の頂上にいる大企業の経営者もおんなじだよ。
愚かで滑稽だな。

ま、専業でまともに食えていけるのは、ほんの一部だけだわな

専業という呼び方もなんか変
まるで専業主婦みたい
ただの投機家でいいじゃん

専業の連中は一人で寂しく年越しなんだろ？
スーパーで３０００円くらいのお節セットとか買ってきて
一人でちびちび酒を飲みながらまずいセット節をつまみに正月を過ごすのか？
まあ本人がよければいいんだけど、
多分親は違う人生を歩んで欲しかったんだと思うよ。

>>460
それは専業で当てはまるヤツもたくさんいるけど、このスレに来ているリーマンの
半数くらいはそれに近いやつがいると思う。そもそも独身じゃなきゃこんなスレに
粘着しないと思うし。

サラリーマンは
リスクの取れない人達


勇気がないから
決まりきった給料の中で小さくまとまっちゃってる感じがする

君はどれくらいのリスクを取った行動をしているのかな？武勇伝を聞かせてよ。

ＦＸもやってるのでこんな時間に起きたが、しかし妬み屋の多いスレだなｗ
本当は相場で負けて涙で枕を濡らしてフテ寝してるような奴のくせになｗ


専業の大半も最初は負けた奴が多いだよ。悔しかったら勝ってみろよ。

>>452
働いてる人は大抵ビンボーだよ

>>455
専業（トレーダー）は女の子にモテモテの仕事ですが何か？


2009年　関西必勝祈願オフ　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1230284608/l50

リーマンの妬みが多いのは要するに下手くそだからだろう。
うまければ専業になるからね。うまければ仕事なんかしない。
下手だから損をする。仕事で稼いだ金がどんどん溶ける。

専業は、トレードを自分の仕事だと思ってない人もいるのか。

http://ameblo.jp/rick-astley-kabukabu

社畜は人にあらず。

どうするかなんてしらんよ。好きにすればいい

あまりにリーマンの嫉妬が酷いんでリーマン板を覗いてきたらなるほどと思った
俺にもこんな時代があったがざっと1-300までスレを覗いただけでこの悲痛の叫びだったんでワロタｗ

19 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/01/21(月) 00:26:59 0
明日の朝は朝礼の司会進行役になってて、
昼は大口取引先にクレーム処理に行かされることになってて、
夜は昨年の売上減の大反省会リンチが待ってて、
今は口内炎が二つ出来てて、、、
最近死にたくなる人の気持ちが判ってきました(-＿-)
55 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/10(日) 22:12:52 0
まじか？？
俺明日仕事なんだが
56 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/10(日) 22:57:46 0
哀れな……
71 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/02/17(日) 22:02:03 0
あと2週間耐えれば今のつらい職場から抜け出せるよ
自分が壊れるのが先か、仕事終えるのが先かっていう微妙なとこだけどな
76 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 02:08:42 0
あぁ・・・まじで月曜か・・・はよ寝ないと。
いまの仕事はそれほど苦ではないはずなのに、前職のせいで月曜が怖くなってしまった・・・。
88 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 23:08:02 0
あと一時間で月曜日だ。
仕事のこと考えると泣けてくる。
いろいろ考えすぎて不安だらけで憂鬱になってきた。
143 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01:25:01 0
寝たくねえよ…
寝たら明日が来ちまう。
144 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/04/14(月) 01:26:06 0
永遠に眠り続けたい。
174 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 18:38:10 0
仕事も一気に増えるしかなり鬱だ。しかも朝から夜遅くまで働いても
今生きる分の給料しか貰えない・・・人生やめたい・・・。
183 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/05/11(日) 19:36:52 0
ザザエさん終わった・・・鬱だ・・・
この窓から飛び降りたら空とべるかな・・・ははは・・・
189 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/05/11(日) 20:45:16 0
どーして休みすぐ終わってしまうん？
190 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/05/11(日) 20:45:38 0
うわああああああああああああああああああああああああああああ
269 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/13(日) 19:58:52 O
月曜日が怖いのはもちろんだけど
こんな生活がジジイになるまであと何十年も続くのかと思うと
何のために生きているのか不安しかない
271 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/13(日) 20:12:52 O
はぁー鬱だ。
時間よ止まれ。
272 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/13(日) 21:38:21 0
死にたい
276 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 00:15:26 0
ほんときついわ
仕事内容は本当は面白い内容なのに、人間関係とか納期とかの関係でもう
ぐちゃぐちゃ
苦痛になってる
あー今週中になんとかケリつけたいんだけど
302 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/07/26(土) 23:19:09 O
おれも
月曜は上司達からどんな罵声とばされるか
ああ考えただけでぞくぞくして眠れねぇorz

おまいらの話は「宝くじ当たったら何しようかな？」とそっくりだな



妄想している間が楽しい

>>473
そんな陳腐な発想しかできないからいつまでも下手糞底辺なんだよお前は

おいらは専業だぜ

負るはずないじゃん。専業はザラ場みてるから、みんな勝てるし

>>472
でも、それって株とか持っていない文無しリーマンたちでしょう？
ここに来るような兼業さんたちはもう少し明るい顔をしているんではな
いかな、と期待したいのだが。

>>475
お前はニートだろ。
>>476
んなわけない。たまにまともなリーマンも来るけど、ほとんど派遣切りとか
底辺臭を漂わせてるヤツばっかだな。

ニートの何が悪いんだ？

働かなくても生きていけるのは株専業と同じだろ？。運がいいと言ってくれ

>>475
今度は専業のふりか？お前ほんと糞だな

>>478
株売買にも仕事量は発生するんだぜ
現にやってることは自己売と同じことだろ
ほんとお前バカだな

>479
嫉妬はみっともないよ

>480
おいらもたまには仕事してるよ。親の会社の書類上の役員だからね
だからたまに書類処理してるし

>>481
なんで俺がお前みたいなキチガイニートに嫉妬するんだよ
ほんと頭おかしい奴相手にすると心が病むわ

結論が出たな。このスレで毎日粘着して専業叩いてる奴はキチガイニートだったと

あれれ
どうしてそんなに専業同士なのに熱くなるんだ？

ムカついた？

おれらとは違う妄想専業は余裕ないね

リーマンは犬なんだぞ。

会社に首輪をはめられた犬なんだｗ

専業だけど、最近部屋のインテリヤとか観葉植物とかに興味でてきた。
午後から植物用の鉢探しにおでかけ
主婦みたいになってきた・・・

無理すんな

来年は最低２億は稼ぐよ、年収１０００万レベルの雑魚ほど必死に相場をやる。

なんか、カワイソス

妬む人って一生妬み続けて人生終えるんだろうね。
こんな掲示板で専業叩きに人生を無駄使いしても誰も見てないのにwww

>>472
凄いね・・今までリーマン板なんて覗いた事無かったから知らなかったが
ここまで酷いんだ・・

自殺予防のホットラインがパンクしてるってニュース有ったけどｶﾞﾁなんだね
殆ど趣味で一日2〜3時間株やって日/50万〜数百万の利益上げてるけど
リーマン、殆どこんな感じ？？マジ可哀想・・

世の中、金だろ。
金さえあれば何でも出来る。
逆に言えば金が無ければ何も出来ない。

俺が一番嫌いなのは偽善者だ。
偽善者は早く死んだ方が良い。

さて園芸屋いってこよう。
１月５日までなにしてすごせばいいんだ・・・
正月は本当の無職の感覚か味わえるなｗ

妻子もいない社会的には死んでるのと同じ孤独な屑ニートの年の瀬

と、屑ニートが言っております。

リーマンは要するに世間体のために生きてるだけだろ。
社会的には生きてても人間的にはしんでる人多いと思う。

そうだね金だね

ニートって専業やリーマンと同義語ではないぞ。どちらでもないのがニートだ。

なんか専業とリーマンの叩き合いのスレになってしまったなｗ
俺は種１〜２億ぐらいで浮かれている専業に言いたい。
経験上専業の本当の大変さはこのレベルだからな。１億超えあたりから
少し守りに入るのが普通だし、もう貧乏な生活には戻れない。
かといってリスクを取らないと上には行けない。このレベルを抜けるのは
上手いだけじゃなく精神的な鍛錬が必要だ。ＢＮＦみたいな物欲に
無頓着な奴は強いが普通は生活レベルも上がり出費も増えるからね。
もし簡単に上に抜けた投資家がいたなら将来大物になれるかもな。

ニートは金稼がずに親に寄生してる連中だろ。専業は自分で稼いでるから明らかに違う。
ニートと似てるのは主婦だ。これは夫に寄生して金を奪っている。

>>498>>500
大間違いだろそれｗ

専業ってなんのために生きてんの？

謎すぎる。

>>501
おまえが相場をしていないニートだってことは分かるぞｗ

専業見習いは専業ではない。　ここで煽っている屑リーマンはこれが分かっていない。
見習いの中にはニートもいる。

>>502
生きるために仕事するっきゃない
リーマンよりは一歩前進してるぜ

家族とたまプラの東急いって、買い物と食事してきた。
お前ら大みそかに何やってるんだよｗ

専業＝死後
このスレ見てると幻滅したｗｗｗ

専業の定義がわからんけど
兼業か専業の違いではないの？
日本語的に

ニート貧乏専業は独りでぼろアパートで年越しw

社畜は人にあらず

みじめやのｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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女子アナ好きで無理してる純愛にあこがれてる変態がみてるのけ？ｗ

勝つやつだけが生きれる
まさに、狼は生きろ、豚は死ね

●儲かれば生き延びる
●損してタネ尽きたら死ぬ

これが専業じゃん（ﾜﾗ

将来も生き延びれば「専業のママ」
将来タネ尽きれば「死ぬか　ｏｒ　生活保護か」

ちゅう単純な話だろ（ﾜﾗ（ﾜﾗ

リーマンって自営業者よりクズだな

ヌルポ

また同じようなレスを繰り返す暇な荒らしが湧いているのですね。
日経暴落で大損して実質退場してるのでしょうね。
早く負けを認めて新聞配達でもしてきなさい。

犯罪するなよ。大丈夫だ相場で稼げ

■生活保護だけじゃない在日特権　　

　　　<丶｀∀´>　在日貴族　うはうは〜

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
　　何も知らずにいる、２ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい！

安定してる専業はこんなスレにむきにはならないな。

おまえがむきになっているし。

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■■■■■■■ このスレは他板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。 皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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■■■■■■■■終■■■■■終■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■終終■■■■■終■■■■■■■了了了了了了了了了了了了■■■■■
■■■■■■終終■■■■■終終終終終終■■■■■■■■■■■■■了了■■■■■
■■■■■終終■■終■■■終■■■■終■■■■■■■■■■■■了了■■■■■■
■■■■■■終■終終■■終終終■■終終■■■■■■■■■■■了了■■■■■■■
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専業≒賤業≒「WORKER」

サラリーマン≒「LABOR」


この違いかもしれないね？

サラリーマン＝犬

正月から何やってんだよｗ
今日から2泊3日で旅行。
金目のものは全部持っていくから、家に忍び込んでも無駄だぞ。

>>499
確かにおっしゃるとおり
今１．６億だがこの３年ほど年間２０００万ほどしか増えない
１〜２億なんてほんと中途半端な金額だよね
このラインを簡単に抜けられないところをみると
自分は専業のセンスはないなと思ってる
貴殿はどのようにその壁を乗り越えてきたのかご教授願いたい

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a

専業だけど久しぶりに回る寿司行ってきたが酷いなｗ

労働者って自分で住む所も決められないんだろ？
それって人権侵害じゃん。
そこまでして働きたくないな。

２ｃｈって、売却されたんだね

もうすぐ、なくなるの？

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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、もうすぐ正月休み終わるけど、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　リーマン　::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　今どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　専業　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼専業　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

好きな子がいるので早く始まらないかなと思っています。すぐ泊まりの新年会もあるし。。。

今、叔父が俺の部屋にきて｢これが秋葉系の部屋か さすがに気持ち悪いな｣と言ってお年玉置いて出て行った

>>530
莫迦にしないで下さい！
私は、ご縁の続くあいだ何処であろうとこの会社が命じる場所に住むぞ、と「自分で決めた」んです。
それが勤め人の心意気というものじゃないですか。

かつてこのスレや「株やったら馬鹿らしくて（ry」関連のスレで
個人投資嫁の定義について議論があった気がする。

万が一死んでしまった場合、新聞では「個人投資家」として報道されるか
それとも「無職」として報道されるか、についてだ。

何億以上もってると投資家だとか、人によって言ってることがバラバラで
結局曖昧に終了した記憶。

これについて誰か詳しい人いないの？

>>536
金融資産3億円以上あれば、特定投資家になれるからそこで判断するんじゃないのか

よく兜町で個人投資家の爺さんにインタビューしてるだろ。
あれ見ると株やってれば個人投資家ということになる。

>>537
あくまでも金融資産でってことかな。
貯金で3億ありまーすってのは「投資家」にはならないのね。

>>538
それなら例えば2万円の小額投資してる人も個人投資家じゃないの。
こういう場合は無職とかで書かれそうだけど。どうなんだろね。
新聞社はどういう基準で決めてんだろうね。雰囲気とか言ったりして

肩書きと権力によって決まる。専業やろうと思っているくらいなら
無職でけっこうと思っているはずだ。

負け組みでなければ専業などやらないはずだ。転職もそう負けたから転職している。
勝っていれば、辞める必要も無いし、何か仕事をしているはずだ。

俺はリベンジをしたいからやっている、見返してやる、なんてのも多いはずだ

>>539
貯金も金融資産の一部だからなるんじゃないか
あとは取引経験１年以上だったかな

国が認める特定投資家（プロ）と名乗れる条件は

割合いはかなり少ないだろうけど、やはりちゃんと食えている専業も居るだろう
金額なんてどうでもいいじゃん。食えてるならそれで大したもんだ
激しい競争を勝ち抜いた御褒美があってもいいじゃん



ただし、妄想だけで楽しんでいる専業はクソだ
哀れとしか言えない

特定投資家になってなんか利点あるの？

>>543
国から肩書きとして認めてもらえることくらい

>>544
そうなんや。意味ないなあ。

>>541
＞ 貯金も金融資産の一部
なるんだ？
なるほどねー。

>>545
自己満足の世界だけど
世の中に「無職」でいくか「プロの投資家」でいくかの違い
肩書きはないよりはあったほうが世間体はいいことには違いない

>>542
食えてないのは専業とは言えないだろうｗ　あ、あくまで自称かｗ

>>548
2チャンネルでは、なんでもありだから

世間体なんてどうでもいい。「専業です」って名乗る人に対して妬みを持つ人がいないわけではないし、「無職です」のほうが抵抗がない場合もある。

>>548
なんか勘違いしてるみたいだけど、専業ってのはそれ専門でやってる人という意味以外ない。
専業でやってる限り、食えなかろうが破産しようが専業。
っていうか専業は大半はそんなのばっか。

トヨタが
たとえ赤字になっても食えなくなっても
業種が自動車メーカーじゃなくなるって
わけじゃ無いのと同じだね。
退場するまでは、

よく考えると普通のほとんどの企業は借金経営だからな。
専業は借金してない分、企業より収益体質が良好ということになる。

>>553
個人で起業って息巻いてても、利益出せないで赤字続きがほとんどだ。

>>551
定義からいけば食えなくても専業に違いないが、普通専業って
言ったら食えるどころか余裕で毎月利益出してるだろ、プロなんだから。
食えない専業も多いだろうが、大半というのはお前の妬みからの意見だろｗ

儲かってないヘタレと一緒にされたくない儲けてる専業と
すべてを一緒くたにして専業はダメ人間ってことにしたい人
って感じだな。

俺はラーメン店をオープンしたからラーメン専門の人って言うんじゃ
なくて、ラーメンで生計を立ててるからラーメン専門の人って認識
なんだけどね。オープンしてもすぐ潰れるようじゃ専門の人とは言えない。

>>555
ほんとかよｗプロでやってれば余裕なんだｗ
ほんと馬鹿すぎて話にならんよ。

>>556
ラーメン屋始めりゃその人は自営業でラーメン屋だろ。
潰れて辞めるまではラーメン屋。
儲かってないとラーメン屋じゃないってどんな馬鹿論理だよｗ

>>556
うまそうなラーメン店だなあ。

ここで専業叩いている奴が勘違いしてるのは、専業って食えない奴が
多いと思っていることだな。曲がりなりにも専業になるぐらいだから
ある程度自信があるし、３年食ってる奴は簡単には退場しないし、
それなりの資産は残してるだろう。食えない奴は実質ニートだから論外ｗ

上手い下手問わず、専門でやってりゃ専業だろ。
個人企業の社長の名刺にCEOって書いてあって笑ったことがあるが
名乗るのと実力は関係ないよｗ
「実力無いのに名乗ってんじゃねーよ」は、また別の話だろ。
気持ちはわかる。

>>557
連投になるが今読んだわ。バカはお前だろｗ　
大損しすぎてまともに考えることも出来ないんだろｗ
もし、俺の家を見たり生活を見たりしたら何も言えないだろうなｗ

専業でやってるから余裕

なにこの馬鹿論理ｗ

>>561
出かけるから最後にするが、そうやって一生妬んでいろよｗ
だが、人を妬んでもお前が負けた金は返ってこないぜ。
悔しかったら勝ってみろよ。せいぜい勉強してな。

本当はみんなパチプロでしょ。

>>562
専業ってのが余裕で儲けてるという意味が含まれてるとか、
二度と言わない方がいいと思うよ。
専業ってやっぱりそんな感じ？と思われちゃうから。
それから苦しくなるとなんでも妬みにしちゃって言い返すのも、
あまりに幼稚だから。

>>564
最後と言ったが、考えたことをレスしただけだからお前に言われる
筋合いはないな。お前が俺を先にバカといったからで苦しくて言った
わけじゃない。お前は幼稚通り越して惨めなだけだな。レベル低い奴の
相手して疲れたわｗ

556だけど、まあどう捉えるかは人それぞれだしね。

例えば見ず知らずの人相手で何も情報がなけりゃF5sarb+0の
認識に近いってのはよく分かる。
だけど身近な人だったら、例えばラーメン一筋の人と、あれこれやって
うまく行かないからラーマンやってみようみたいな人とじゃ、こちらの
捉え方が全く違ってくるでしょ。後者がその時点でラーメンやってるから
って専門の人って言ったら一筋の人に失礼でしょ。
それでも、何も知らない人は前者と後者は区別はつかないから
その時点でラーメン店開いていたら、ラーメン専業の人って思うし。

まあ認識の違いで、相手を罵倒するのはやめようよ。

たいした金が無いのにトレードしているばか
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Eazma/iori/

>>565
君が残念な専業だってことは良く分かったよ。
また同じこと言ったら全力で馬鹿にしてあげるからねｗ

>>566
だから区別する必要なんてないんだけど。
ラーメン屋という単語で儲けてる儲けてないを。
なんでそんな必要性を感じちゃったわけ？
そんなもの社長って言ったら儲けて成功してないと
言っちゃいけないとか言ってるのと同じだろ。
認識の違いも糞もないんだけど。

うーん、じゃあ専業主婦の話にしようか。
職についてない主婦は世間一般では専業主婦というよね。
だけど、その人が毎日パチンコ三昧だったら、周りの知ってる人
は専業主婦とは認識しないよね。知らない人は専業主婦のくくりで捉えるけど。
つまり周りの人がどう捉えるかだけの話だよ。

そこで俺はそんなの専業主婦とはいえないってだけだし、
お前さんはそれでも専業主婦だよ、って言ってるだけ。
社長の話もラーマン屋の話もそれと同じ。
別にお前さんがどう捉えようと知ったこっちゃないし、こっちも自分の
考えを押し付けるつもりは毛頭ないから、不毛に人を罵倒するのは
やめような。

>>569
やっぱり屁理屈言ってるだけじゃん。
専業主婦を例に出すなら、料理も洗濯も掃除も下手なのに
それでも専業主婦だって言えるかだろ。
違うことやってたら、やってることがその人だろ。
株の専業がパチンコばっかりやってたらどっから見てもパチプロだよｗ
認識の違いなんかじゃ全然ない。

専業っていくら議論しても、「無職」が正式な職業名だよ。
まわりの人に対しては、「トレーダー」とか「個人投資家」とか言ってる分には
さしつかえないが、たとえば先物やオプションの口座を作る場合には、それまで
10年間、毎年何千万円かずうっと稼ぎ続けてても、「無職」と書かないと通らない。
これいい悪いじゃなくて、結論だから。

3億以上の場合で、登録した場合は違うだろうが、これもどうせ財務省がそういうのを
認可する団体を作って天下りしようとしてるだけだろうし。

まあ無職でいいじゃないか。
おれは別に肩書きいらんよ。むしろ無職だけど金持ちというギャップが楽しい。
初対面の人に無職ですというと気の毒そうな顔をされるが、実は株で大儲けしてましてというと途端に見る目が変わるよ。
今の大恐慌で株勝ってる人滅多にいないからね。最近はそうやって人間の反応を楽しんでる。

>>571
最後にあんたがいちばんまともなことを言った。

>>572
お前幸せなやつだなｗ
頭の中お花畑か？
影でバカにされて笑われてるのに。

オレも無職のままでいいよ。さらに人には
株で儲かっているなんていわないし、ボチボチと
いうのが一番良いよ。この時代ねたみが怖いし、刺されたくないからね。

「金持ってる自分」を妄想しないと精神が持たないのだろうな
かわいそうに

>>574
リーマン乞食は口をはさまなくてよろしい。

>>575
うん、自分も稼いでることはあまり言わない
話にでてもまぁ食えるぐらいですなんて濁してる
最近刺されるのが冗談ですまなくなってる

リーマン時代のほうが株で儲かってた時に嫉妬されてたな。悪意を感じてたよ。
専業の今じゃ尊敬と軽蔑を感じるな。

何でもいいから早く成功して
ここを卒業しよう

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必死に終わらせようとしてるのは専業なんだろうね。
ニートスレで説教されると終わらせようとするのと同じパターンｗ

ジャングルで暮らすこと考えたら都会の暮らしなんて天国みたいなもんだろ、
青テントでも暮らせるさと

将来のために言い聞かせてる

年金はあてになんないだろうから払ってません

サラリーマンも頑張れ！！
以下はヒント

29　他人のもとで働いていたのでは、たいした金持にはなれない。
　　生きていけるだけだ。独立して自分のために働くことは、
　　自分の人生に責任を持つということだ。
　　どのぐらいの時間働き、どれだけ稼ぐか自分で決められるからだ。
　　制限をはずす勇気さえあれば、いくらでもお金は稼げる。

30　人をねたまない。

31　相手を理解すれば、思いやる心が生まれる。

別に「無職」と言われようが「投資家」と呼ばれようがどうでもいいよそんな事は
金には全く困ってないし

>>571
無職で結構。
逆に辺にスポットライトを浴びるのは極めて危険。
誰にも知られず、関心すら持たれず、ただ淡々と自由に暮らす。
これこそが専業の醍醐味であり本分。

小手川君もあんまし低所得者や公務員を刺激しないで欲しい。まじで。

>>576
一応ひとこと。
専業が裕福か否かは、サラリーマンが裕福か否かと似たようなもんで、ピンキリある。当たり前の話だが。

ただ、専業にとっての１００万円とリーマンにとっての１００万円は、意味が全く違う。
専業にとっての１００万円は日々の損切り額程度でしかない。
これホントｗ

同感。世間の妬みと僻みを受けるとろくなことが無い
無職呼ばわりされる程度がいいよ

税務署の人間なんて「無職」って記載してるのに確定申告の所得見てびっくりして
職業何ですか？とか聞いてくるしｗ

確定申告では、株の譲渡益は、それ用の用紙に記入するだろｗ

>>589
馬鹿なの？
提出した事ないの？
貼る順番知らないの？

しばらく一般口座だったし、為替もやっていたし、確定申告なら、何度もしているけど？

>>591
おたくの税務署は一番最後に添付する年間取引報告書から見るんだ
ふーん、凄いね。利益出して確定申告出せるようになったら話しようね

リーマンは犬なんだぞ。

　会社に首輪をはめられている犬だ。ｗｗ

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

汗水たらして朝から晩まで働いて月収３０万
部屋で鼻くそほじりながらパソコンいじって月収１００万

どっちがいいかは明らかだろう
しかも鼻くそほじる方はやればやるほど月収が上がる

それで生活ができている専業に特に否定的な感情はないけど、
２ｃｈの書き込みを見ると、地道な努力ができない社会からあぶれてしまった人が
楽して儲けようなんて考えでやっているのが多そうだね。
若いのが多そうだけど、将来犯罪に走らないか心配だ。
他人や親に迷惑かけるなよ。

株はずっと税率が低いから、たとえば4000万くらい稼いだときでも、申告書の1ページに
書くのは税金の部分だけで、経費や控除を除くと200何十万とかそんなもん。
街中のタバコ屋さんとか八百屋さんとかの確定申告と変わらんよね。
後ろにつける株の譲渡欄のとこには、収入と所得に分かれてて所得は実際の利益だが、
収入欄は株を売った総額になるから、そこは金額は大きくなる。
短期の人は毎日売買をするから、その総額だと年間百億とかもふつう。
でも、税務署の人は収入と所得はまるっきり違うってわかってるから、別に驚かんわな。

専業が無職かどうかって話題で、証券会社に口座をつくるときは「無職」なわけだが、税務署では
ちょっと違う。
それをちゃんと職業として生計を立てていると認められる場合もあって、その場合経費の控除もできる。
でも専業にとってそれはメリットにならない。
トレードルームを借りてたりして、経費を2-300万円を控除してもそれで健保が最高金額になってしまう
から現実には、源泉で所得ゼロの無職のほうが都合がいい。

まともに受け取ってはダメだ。こいつらは暇な２ｃｈ中毒の無職だ　
年収１００億にも５００億にも自由自在なんだ。

職業を整理すると

証券会社　　　　　　毎年1億稼ごうが無職。トレーダーと書くと通らない。

税務署　　　　　　　　その収入で生計をたてていることが認められると、職業として経費の控除が可能

区役所、市役所　　　　　　　　　　　　　　　
　・特定口座の源泉徴収をしてる場合　　　　　　　　　無職（納税ゼロという非課税証明書が発行される
　・一般または特定口座、確定申告してる場合　　　　ちゃんと年間収入証明書が発行される。

世間　　　　　　　犯罪をして新聞に載る場合ふつう無職と出るだろうな。

まあ、なんでもいいわけだが、無職でも名刺には○○オフィスとか印刷しておけば、とりあえず
世間体は困らないよね。

専業の人間って社会になんの貢献もしてないよな
売買益で手数料と税金支払ってるだけで

>>600
市場の流動性向上に貢献している

個人の短期売買が盛んになったのは、ここ数年でしょ。
それ以前でも流動性に特に問題なかったよ。

>>602
ネット証券隆盛以前の板を見て知ってる人間ならそんなことは言わない

>>600
流動性を供給している
誰かが買ったり売ったりしなきゃいけない場面がある

ネット証券2003年開設だけど、それ以前の板なんて、知らんがな。
どこで見てたんだよ。

それ以前で証券会社に電話で成り注文いれても、値が大きく飛ぶなんてなかったぞ。
マイナー株は知らんが。

窓口の端末

>>606
日経採用銘柄以外は今のPTSに近い状況

>>598
確定申告の中で100億とか数字が出ると、ありえんだろ、って思うやつがいるが、それは
確定申告書のしくみによるもので、短期売買の専業ならふつうなんだよ。
計算したらわかるだろうが、一日３００万円を往復10回売買したとする。そうすると売買金額は
6000万円。これを年間260日やると150億。この場合、その半分は売った金額。
確定申告書の収入欄ってのは、八百屋さんの「年間売り上げ金額」と同じだから、この場合
７−８０億になる。
もちろん「収入」が100億でも利益がなければ「所得」はゼロになるわけだが。

>>588

勝ちパターンを持ってまだまだ半年くらいなので
そういう専業に憧れるよ

2003年の干からびた時期でもＰＴＳほどすかすかじゃなかったよ。

売買代金の推移
ttp://www.shouken-toukei.jp/statistics/pdf/02_05.pdf

個人専業が供給する流動性が無くなっても問題なさそうだね。
しかし、売買はここ数年でぐんと増えているな。
安くなったとはいえ、証券会社に手数料をそんだけ払ったら、平均の実績は、株価指数を大きく下回っていそうだな。

いや、手数料も数分の１になっているから、売買増えてもトータル手数料は、そんなに増えてないか。

>>600
専業がなんの貢献もしてないのは認める。いわばプラマイゼロ。
だが、リーマンも偉そうなことを言えない奴は多いんじゃないか？
俺は企業・公務員で十数年働いたけど、
前者は粗悪な商品を売りまくり、後者は壮大な税金の無駄遣いで
社会に対してマイナス生産ばかりしていたぞ。マイナス生産とプラマイゼロ、どっちがマシ？
俺は欲豚共と本気で殴り合ってる今のほうが、よっぽど清々しいよ。

>>595
まあ、連敗が続くと冷や汗とか脂汗はかくけどなｗ
ただリーマンとはお金の感覚が1桁は確実に違うだろうな〜

俺は相場で稼げない兼業リーマンだけど
リーマンはある程度年齢がいくと将来が見えちゃうのが辛いね
まあ欲ださなければリーマンでも普通に暮らしていけるんだから
会社の犬だと理解しつつも
慎ましく生きていけばいいんだろうけど

相場で金稼ぐのは決して簡単なことではないけど
自信に満ちあふれたここの専業の人たちは大したもんだと思うよ
やっぱ専業には夢があっていいよね

>>609
なるほどなｗ
確かに俺の月間売買高も、いくらだろ・・、7億円くらいだ！
けど、月間収益は何百万だけどなｗ

>>600
貢献なんて専業が意識するはずもない。
結果として流動性云々てのは事実かもしれないが、トレーダーの基本的性格は、
「俺が儲かるなら後知らん」に決まってる。
100年に1度だかの株暴落だって、「ボラがあがってラッキー。売り叩こ」てなもんだし。

それと納税云々にも、専業にはとてつもない柔軟性がある。
相応の国に移住すれば譲渡税がタダなのだｗ

今の時代は専業にとって異様なほど恵まれている。
時間の経過と共に、様々なテクノロジーが専業に有利に働いている。

ほんと専業って社会のゴミだな
寝言もいいかげんにしとけよ

クソみたいな商品売ってる企業も多いんだから別にいいんじゃね？
それに比べりゃ何も生み出さないほうがマシさ。

リーマンを引き合いに出している時点で意識が底辺だわ

もう俺はリーマンとなんて自分を比較したくないね

もうずっとスレに粘着しています。
僕のオナニーを見て下さい。

>>617
会社の犬なのはリーマンじゃないな。投資家だ。
リーマンは毎月お給料を貰えているが、投資家は
会社にお金を出しているのに膨大な損失を被っている。

いいなあ専業か、、、夢あるよね　能力的にも資本的にも俺には無理だけど

バフェットが言ってたよね。株式相場はＩＱ１６０の人間がＩＱ１３０の人間を打ち負かす場所
それだけです。なんて、、、俺もそう思うし、自分を知るということが一番大事だよね。俺ＩＱは
平均もいいところで１００前後、１１０くらいあればいいほうだから。

しかも今残っているのは凄く経験も知識もあるプロとか命がけでやっている人とか天才ばかりでしょう？
資金の多い人はほとんどみんな天才なんだもん。

将棋のプロみたいなもので、天才中の大天才を決める闘いの場という感じだよ。そこへ入って小金を稼ぐ
のだって並の天才くらいはないと、、厳しいというのは当たり前だよね。天才でもほとんどは大きく稼げない。
そんな場所だと思う。

ソロス　ロジャーズ　バフェット　ＢＮＦ？　ラリー　他にも伝説たくさんいるけどさ、この人たちってなんだかんだで
みんなＩＱや記憶能力からして段違いに凄いんだもん（汗　あと数学的才能か勘が飛びぬけてるんだよ。。。東大はいりました
位のレベルじゃあ・・・・そこから経験も勉強も鍛錬もしなきゃいけないわけで、、、無理っすよ。
一時期だけなら誰でも勝てるけど、、継続的には無理っす。化け物と勝負するなら一般人と商売や仕事するほうが確率が高いんだよ。

オレ、ゲーム世代で儲かっているけど
おっさんより強みあると思うよ。
やるなら若いうちだね。

>>625
リスクが取れるからね。
年取ると、無意識に守りに入ってしまう。

リーマンは犬なんだぞ。

会社から首輪をはめられた犬なんだ。ｗｗ

飼い犬ほど楽でちょろいものは無い。

株で100億円儲けた奴が1人いたら、1,000万円負けた奴が1,000人いる。
あるいは100万円負けた奴が10,000人。

専業ってのはそういう世界に生きているんだ。
頑張れ。

>>628
ワンって吠えろよｗ

やっと明日から相場再開だ。休み長すぎてうんざり。

>>624
微妙に自分が生き残っているのは、IQ 139(中学時)だからだったりして。
まあ今は見る影もないが。

確かにBNFとか、ネットトレードで大もうけしている人たちの話を聞いていると、
IQの非常に高い、なおかつ天才的なサヴァン症候群みたいな人を想像してしまうね。
人間関係の構築は苦手、でもトレードにはそれがいい方向に向く、みたいな。

専業もリーマンも金稼いだヤツが勝ちだな。

人の価値観はそれぞれで優劣つけ難いけど、給与明細だけは
唯一平等な指標になる。

>>609
漏れそれで税務署が調査に来た
税務署あほすぎ
一から説明させられて機械損失

専業で勝ち組になりゃそりゃ気楽なもんよ
金と時間、自由に使えるし

専業だろうが賎業だろうがどうでもいいが

１．コテガワはメディアに出すぎウザイし迷惑
２．野村證券、大和證券、SMBCフレンド証券他、相場師が興した企業で
現在も続いている企業も多い
相場師は必ずしも全否定される存在ではない。
３．社会貢献とう点からは、競輪選手、競艇選手、騎手、騎士、パチンコ屋、サラ金、は社会貢献といえるのか？

つーのが漏れの考え

>>636
コテガワが迷惑だって？　変わり者もいるんだな、死んでいいぞ。

社会貢献なんて言ってるサラリーマンが、休日にボランティアでもやってるのか？

サラリーマン社会ってのは、どうしても嫉み文化になっちゃうんだよな・・・
絶対評価ではなく相対評価だからね。どんな会社にも社長はひとり、どんな部
にも部長はひとり。かなり優秀な奴でも自分より優秀な奴がいれば上にはなれ
ないし、ぼんくらでも周りがもっとぼんくらだったら自分が上だ。
他人が自滅してくれるのが一番ありがたいわけだ。

そんな社会を卑下したらニートが引き篭もりを必死に正当化してると思われちゃうよ。

世の中に絶対評価なんてないだろ。
どんなことでも他人との競争だと思うが。
ゆとり世代だとそうは考えないのかな？

またしょぼリーマンと比較かよ？ｗｗ

おまいら、ほんと負け組臭が消えないなｗｗ

早く会社にいきたい、

おれもどっちかというと職場に行くのが楽しみだな

社畜は生まれた時から社畜向きに作られているのだｗ

早く会社いきてえ
先輩に会いてえ

>>641
究極的にはそうかもしれんが、
上限が決まってる中で減点法で評価されるサラリーマンと、
実質的に、収益上限の無いトレーダーとでは、競争に対する考え方も違う。

例えば一般的なビジネスマンにとって、年収一千万というのは１つの大きな目標だと思うが、
専業には内部留保を再投資することで、実質的に上限は無い。

俺も兼業の時、年間投資利益がアッサリ1千万を超えたとき、なんとも不思議な気持ちになったものだ。
「なんだこの世界は？ｗｗ」と。

>>647
＞一般的なビジネスマンにとって、年収一千万というのは１つの大きな目標だと思うが、

一千万というのは多い方なんだろうけど、
逆に８００万の好きな仕事と二千万の嫌な仕事ならどちらがいいのかと。
俺なら８００万でもいいから好きな仕事の方が良い。
また、宝くじで３億円あたっても好きな仕事なら辞めない。

ところで、３億円もってるトレーダーの人間に
「女子高の教員になってくれないか」といわれたらやはり断るんだろうか？

>>647
「是非お願いします」と相手の手をガシッと掴むwwwwwww

俺もなるわｗあと公務員ならやる。

>>648の間違い

コテガワのせいで税調とかであれこれ言われてるの知らんのかよ

あれこれじゃわからん。

まあ
調べる能力もない香具師が株で儲けるのは無理だしな

まぁここに書けないヤシが株で儲けるのはムリだしな

今朝の日経から　

澤上篤人　「あわてなさんな」
さわかみファンド　去年−43.9％

慌てろよｗｗ

おまえら・・・
目や耳の性能に大きな違いがあるだろ？　頭（ＩＱ）も同じだぬーん
なぜ気付かーんのだ？

いや、一生気付けないってのが正解か・・・はぁ　orz　ｗ

小手川君はメディアから早く２ｃｈに帰ってきて欲しい

トレーダーやディーラーは若いうちしか出来ないって言うけど
本当なのかな？年を取ると、反射神経は落ちるかもしれないけど、
経験は豊富になっているし、逆に負け難くなると思うんだけど。

小手川君が儲かってる儲かってる言うのを見てるといつもヒヤヒヤする。
本当に、いつお上が、
　「保有期間が１年未満の譲渡益については税率を50％にする」
とか言い出してもおかしくないのだ。

彼には頭冷やして欲しい。
今、これほど短期トレーダーに恵まれてた環境が与えられてるのは、実はとても稀有なことなのだ。

>>660=>>586
コテガワ、コテガワってうるせぇな、クズ。
おまえだけのコテガワじゃぁねぇんだぞ、ボケ。

＞「保有期間が１年未満の譲渡益については税率を50％にする」
とか言い出してもおかしくないのだ。

共産党が政権取ってもそんなこといわねーよｗｗ

>>662
それが世界的には、この手のわけ分からん税制が結構あるから驚くのだよｗ

小手川逝ってよし

短期売買の税率を50％にしたら、他に逃げるよ。

そりゃ可能性はあるだろ。実際そういう国もあるわけだし？
だって考えてみろよ。

お前らが経営者や長期の大株主だったとする。短期売買で売ったり買ったり
されてもどうでもいい事だけど気分が良いわけではない。流動性なんてどうでも
よくて、自分の都合の悪いほうの流動性だと（そのほうが多い、トレンドできるから）
困る事のほうが多いわけよ。

かつて、、土地もそうだった。短期売買で税率が低すぎたから、急激な過剰流動性により
ありえないバブルが起こった。これはその後の20年間以上にわたるつめ跡を今も残したままだ。

そして税制も規制も大幅に変わった。もうあんな事はなくなるわけだ。

妄想乙

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、あと数時間で正月休み終わるけど、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　リーマン　::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　今どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　専業　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼専業　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

>>664のID:vbtC/a+7
死ね、死ね、死ね

闘う君の唄を　闘わない奴らが笑うだろう

専業もリーマンも、闘え！闘わない者は去れ！

ナニこの馬鹿でも勝てる相場ｗｗ

　:||::　　　＼おい、リーマン　出て来い!！　　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ おらっ！仕事だぞ！！
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（´Д｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|エ)・);　.|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |_... 　　..|｜||::　　/ 「 　 　＼ 正月終ったんだよ
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼ ＼ 　　　　何時まで現実逃避
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　| . | 　　　　　してんだコラ！
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　| 　（r　）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 |　　￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三

でもよぉ、あれだな
もうライブドアショック以前にたっぷりと稼いで余裕の専業はいいとして
これから新規参入の専業は可哀想だよなぁ
あちこちの有名ブログの専業もボロボロに負けてるみたいだし
勝ってるやつも、前に比べればパフォーマンスが極端に落ちてるかトントンだし
最後の望みのＢＮＦも不動産投資に逃げちゃったし

なんて言うか、夢が見れなくなったと言うか、目標が減ったというか
強い欲望を維持できる環境じゃなくなってね？

今は力を温存して、またいい地合にガンガン攻めるのが賢いのかもね

今日は200万儲かり、こんな簡単な相場のときに貯金してるやつｗぷぎゃぁー

アタマ悪そう。。

>>675
おまえがなぁ

　一直線に上に行ってた時よりも今の地合の方が逆に楽だな、
上がりの勢いが衰えたら売り・下がりの勢いが衰えたら買い
をすれば良いだけのレンジ相場。

リーマン諸君、憂鬱にな〜れ　憂鬱にな〜れ

>>678
アヅマさんですかｗ

>>674
300万円損した時は報告しないんだもんなｗ

>>673
デイトレ野郎に地合は関係ない。要は欲を出さないことが極意ではないか？
己の定めた利確ルールを愚直に守れば早々悪くなることはなかろう。

投資家は最強だよ。
結局、世の中は金が無いと何も出来ないからな。
それが現実だ。

２年前数億円から１０月の暴落相場で７千万まで逝って
もう中途半端なゴミ専業として生きて行くしかないのかと諦め半分だったけど、
２ヶ月で１億１千万まで復帰。
やっぱり億超えると生活費の負担が大幅に減って、金銭的ゆとりが若干でてくる。
今年前半中に２億復帰目標で、社会勉強のために不動産オーナーもやろうかなって思ってる

リーマンとか手抜いても真剣にやっても固定給で正当な報酬とか貰えない、
そんな環境だとおれなら適当な仕事しちゃうなぁ、だから
下手な仕事すると収益に直結するような事業や投資のほうがあってる

>>683
ふーん。典型的な相場だのみってトレードじゃぁ。
今年前半に日経平均が15000になればいけるかもだね。無理だろうけど。

ところで、専業がヒキヲタニートって思われるような作文はやめれ。

>>681
でもあの時代のパフォ考えたらデイトレは利益低いと思うよ
2003〜05なんて月50％のパフォとか普通だったし
今はデイトレで凌ぐ時代なのかな。俺も大負けだけは絶対喰らわないようにしている
デイだと月5％ぐらいしか取れないが次の上昇期まで資金温存して我慢だな

>>684
貧乏リーマンはすっこんでいろ。

専業なんて、負け組底辺の敗者復活戦だろ？

勝ち残れば銅メダルくらいは取れる。金と銀には資格がない、みたいな

勝ち組には関係ない世界だわ

　　　　　　　社畜は人にあらず。

サラリーマンが金と銀なの？

　成功してる事が前提だけど、
　企業家が金メダル
　弁護士・医者・スポーツ選手等の高度技術者が銀メダル
　投資家が銅メダル辺りじゃない？
　あぁ勿論企業家から搾取される存在のサラリーマンは、
そもそもメダル獲得レースに参加出来ません、残念でした。　

>>689
ヒキコモリ、ニート、ハケン、バイトなどの負け組と比べれば、そうだよ
正社員は社会的地位もありながら、株で何億も稼げるからね。地位の分、金銀なんだよ
負け組の復活は、地位がないから銅までなんだよ

>>690
自分は医者ですが、とても銀メダルとは思えません…。
せいぜい6位入賞ぐらいじゃないですか。

自営業のおいらは6位入賞くらいと思ってるｗ

6位でも、負け組スタートじゃなきゃ、いいじゃん

社畜は社畜だ。　満員電車で押しつぶされ、会社ではアゴでコキ使われ、神経をスリ減らしてクタクタになって夜になって帰宅だ。

　　　　まるで奴隷だ。

引きこもってるから地位とかマジでどうでもいい
気が向いた時この人に儲けて欲しいなと思う人に
自分のノウハウや使えそうな格言を教えてあげると
とりあえず相手が感謝してくれるからそれだけで
十分だわ

まさに屑のような人間

医者は社会的な評価が高いからな。
本人がいかに激務で苦労していようと他人からは羨ましがられる存在だ。
過労で早死する人も多い職業だけど地位は高いから我慢しろってことだな。

好きなようーに生きればいいじゃねーか。
みんな何で他人のこと気にするのよ。

たしかにそうだね。
ただまあガチで頭良い人間の集団は弁護士・検察・裁判官と官僚のみだけどね。医者の平均は一段
落ちる。

>>687
敗者復活戦で勝ち残るとベスト４扱い、
そして４位決定戦・３位決定戦・ファイナルと
順に上がって優勝のパターンを狙ってます。

■最も難しい学問は経済学である

A「世界で1番頭の良い奴が今何をやっているか知っているか？」
B「いや」
A「マーケットの中に居てそしてお前の敵だ。2番目と3番目もそう。10番目くらいの奴がNASAへ行ったりノーベル賞を取ったりしている」

ウォール街のとあるレストランでの会話より

これってブラックジョークだよな。
頭の良い奴らが集まって世界大不況の原因を作った。
頭が良いだけでは相場には勝てないってことだな。

>>703
えっ、それって頭の悪い奴等じゃないの？
頭の良い奴は不況でも儲けてるよ。

株のいい所は不況でもショートで稼げる事
そして好況の時は恐ろしい勢いで資産を増やせる
俺も一応、億トレーダーだが普通に働いて5年で億の現金
どうやって作れる？

>>705
投資家でも会社員でもトップの人間はそのくらい稼ぐだろ

追記

5年で億という事は単純平均すると1年で2000万円。
サラリーマンの場合でも仕事が出来る人間はそのくらい稼ぐよ。

>>700
法曹の標準は理屈っぽいオタク
医者のほうがレベル高い

法律家って屁理屈だけで頭自体が悪いだろ

>>700
今は試験制度がガタガタだろ聞いたけど
昔は難しい試験だったらしいけどね

今のほうがいい法律家輩出できるとは思うけどね

儲かりまくり、やばいね最近の相場は

>>711
過去数回でわかってるだけで２回の問題漏洩って制度自体が機能してないだろｗ

>>707
甘い。甘すぎる。
給与で得た2000万は半分政府に持ったかれる。
投資で得た2000万は、200万しか持ってかれないし（昨年まで）、相応の国に移住していれば税金タダだ。

政府は給与所得者にどこまでも厳しく法をいじる

とりあえず資源関連ほとんど利食い。新年早々お年玉相場だなこりゃ

>>706>>707
出金額は入ってないって常識で分かるよね？5年で4千万程。
それと1億ぴったりじゃなく現在1億3千万（当然、税金、手数料等全て支払済み）
だからサラリーマンで言う手取り5年で1.7億（ちなみに20代後半）

複利で資金が増えると共に利益もかなり増えた
資金が増えればパフォーマンスが同じでも利益が増えていくのは分かるよね？

　>>714
　政府は税金を取り易いところから取るからなぁ。
　今日の日経の朝刊ではファンドを通じた投資を原則非課税にするとか出てる、
一般人が儲け易い時は譲渡益の増税が取りざたされて、今みたいに熟練者が
儲け易い地合では減税が取りざたされる。
　それに投資家の収入の場合複利効果が凄まじいからね、勤め人の２０００万とは
比べられないよ。
　…こう考えるとサラリーマンの人は可哀想だな。

>>715
おいらリーマンだけど
株でそれ以上稼いでるわ

>>717
よかったね♪

新年そうそう鼻息が荒いのがいるな・・・
地合いが良くなるとこういうのが増えるんだよなあ。

>>718
まあ、悪くはないけど、大したことないっすよ
うちの先輩、もっと稼いでる人も居ますから

714は給与所得控除と累進課税をもう少し勉強したら？
社会経験無しのニートか？
2,000万ぐらいじゃ半分も取られるわけないのに。

>>721
あんたやさしいな

>>721
そんなん740万だろうが1000万だろうがどっちゃでもいいよ、任せるｗ
枝葉の問題。

1年で2000万円稼ぐリーマンって？
大企業の重役か、不動産、ｻﾗ金のドキュン系の歩合ぐらいだろ。

今日も２００万近く儲かり、３日で大卒リーマンの年収ぐらいは稼いだな。
こんな簡単な相場が続くなら
派遣のゴミトレーダーから一気に成りあがる人結構でてきそう

専業のクズどもは社会で働くことの大切さがわかってないから困るw
サラリーマンが、つらいつらいって口では言ってても本心は違うぞ。
仕事をやり遂げた後にはすごい充実感があるんだ。
おまえらはパソコンの前に座ってクリックを繰り返すだけの哀れな人生ww

↓これでも読んでサラリーマンの本心を知ってこいよ。
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51323172.html

仕事があるリーマンでもこれだもんな。
派遣切りとかマジヤバス。>>725は今日一日で派遣の年収に近いもんな。
派遣村で主張してたらマジ刺されるよｗ

　　　　　　社畜は人にあらず。

今年も3日経ちました
後250日ほど働いたら今年も終わりです
それを40年ほど続けるとようやく定年退職できます


　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

新年会シーズンだね

　昨日のリーマン投資家はどうした？今日の下げでやられたのか？

2チャンなんて、毎日見るものなのか？ｗ
週１くらいだろ、普通ｗ

昨日まで鼻息荒かった連中は今日負けて静かになったようだな。
いつもこんなもんだよ。地合いがいいと自分がうまいと錯覚して喜んで書き込み。
地合いが悪くなるとだんまりだ。

そんなの本当の専業じゃないだろう。
本当の専業なら上がっても下がっても想定の範囲内だし。

今日は−１５０万ぐらいだよｗ
わざわざ負けてる日に書くきしないし

貧乏リーマンとしては億とか言ってるお前らが心底うらやましいが
不思議なのはそんだけ稼いどいて地位だの社会貢献だのリーマン奴隷だの本気で言ってるのかと
金じゃ幸せになれなかったんですか？

リーマン風情に投資家の気持ちは分からんよ。
投資家をやっていると世の中は金で動いているという事がよく分かる。
「世の中は金じゃない、愛だ情だ」なんて言葉は所詮は狭い世界の自己満足に過ぎない。
現実の世界はもっと広いし厳しいよ。

稼げてない頃、金がすべてじゃないなんて言ってたこともあったけど、
ある時、それは金持ってない奴が言っちゃいけないコトじゃないかと思った。
今はぶっちゃけ金あるけど、やっぱ金がすべてじゃないと思いますね。

>>735
そういう日もある。
と言うか、日常的にあるから、気分はいいもんじゃないが慣れっこになるなｗ
儲かるときはそれを補って余りあるからいいんだよ。

衣食住が満たされてないと金が重要だ。最初に金ありきとなる。そもそも金がないと餓えて死んでしまう。
これらが満たされると別の欲が出てくるわけだ。地位とか名誉とか愛とか。
貧乏だったときには思いつかなかった欲望が金を持つと湧いてくる。
人間の性質だよね。

どうでもいいけど、投資家のコテは胡散くせえな。
弱小個人っぽい。俺も似たようなもんだけど。

>>732
またー、無理しちゃってｗ
毎日書き込んでるくせにｗ

専業で投資資金は億以上あるけど、お金を持ってる感覚はまったくない。
安定した企業のリーマンなら、貯金は全部使っても、さして不安になることもないが、
専業にとっての金融資産は運転資金。
魚屋が仕入れるお金がなくなったら商売が成り立たないように、専業の
場合も、使ってしまうことができない運転資金。
運転資金だから、パチンコの玉みたいなもんでキャッシュという感覚がない。
だから、億持ってても実際に使えるお金は一般リーマンとそんなに変わらない。
もしリーマンの生涯賃金を稼げたあとだったら、専業っていいぞーって
胸を張っていえるけど。

ttp://bellagio2015.at.webry.info/200603/article_30.html
働くって大変だなぁ

負けて退場になった専業がまったく来ませんね
数的には大多数なのにね
ホームレスになったのだろうか

負けて株板を荒らしまくっている奴はいるけどねｗ

今日も−１００万ぐらい、合成のヘッジ増やしたから来週のうちに
プラスになる、余裕だ。リーマン乙

本当に勝ってる奴は、こんな所にいないよ。
たまたま見に来たとしても、無価値と判断して、すぐに去る。

バカリーマンに愛想をつかして去ってしまったのだ。　

専業は毎日負けても余裕あるね。

今日-10万。小銭だけど負けた事にショック
普通に考えれば3連休控えた金曜後場だから売りが有利と思うが
後場の上げを見ると年金が入ってそうで怖い
今週80万しか稼げてない・・オワットル

今頃２ｃｈしている糞リーマンって負け組みだし。

今日、＋55万。

今週＋９万円だあ

隠密同心の心得でやっている
死して屍、拾うものなし

専業（　＝トレーダー）が、銅メダルって

言ってた奴がいるけど、


ピンキリだろ。


資産２億〜３億未満が銅メダル。

資産３億〜１０億未満が銀メダル。（専門的な定義では５億円以上が超富裕層と言われてる。　特定投資家にもなれる。

資産１０〜３０億が金メダル。（資産家。

資産１００億円以上は金メダル３連覇。（ 大富豪レベル。


　資産 数千億円は、金メダル５連覇以上。　（資本主義社会の頂点レベルの存在。資本主義社会の王。


トレーダー能力が、
究極レベルならば、年収１,０００億円以上も普通に稼げるからな。　

投資で稼ぐ人間こそが真の勝ち組。

投資家を馬鹿にしてるやつらも、
時間の切り売りもまたひとつの人生だけど、
もったいない。

>>756
その分類だと、僕は銀メダルか・・・
まあ、これから増えて金メダルになることを期待だな。

こうやって、お金が増えて、好きなことやれるのも楽しいけれど、
お金ができてくると、目に見える社会貢献をしたくなるんだよな。
社会起業家になりたいなあ・・・

>>757
僕は貧乏とおりこして貧困専業相場師
なんだけどどうやったらそうなれたんですか？
挫折しそうなときありましたか？
僕は今挫折しそうです。

>>759
負けても負けても、それでも諦めないこと。
そして、なぜ負けたのか、なぜ失敗したのかを考えること。
すると、いくつかの負けパターンが見えてくる。
見えてきたら、その負けパターンに自分がはまらないように気をつけること。
気をつけていても、負けパターンにはまってしまうけれど、
そのパターンにはまってしまったと気づいたときには、気にせず、損切ること。

僕は大学生のときに10万円からはじめたけど、こつこつやってここまできたよ。
途中、某外資証券に就職したけど、2年で辞めて、また株の毎日。
いつかは、小さくてもピリっと光る会社を作りたいと思ってます。

759さんも頑張ろう！
投資は、資本主義がある限り、どこにいっても生きていける、最高の技術だよ。

皆、不安で頭がいっぱいなんですね。

757さんと似てる、自分もはじめは50万円とかで、途中何度も何度も失敗したけど
修正しながらとにかく続けることが億超えて勝てる投機家になる秘訣だね

最初から年率１００％以上の投機運用をするにはどうすればいいか？、
って視点で考えて探求と継続していけば、誰でも貧困から金持ちになれる
可能性のあるのが相場だ。

>>760
ありがとうございます。
僕はサラリーマン家庭で僕の現状は周囲の非難の対象です。
大学生のときからしてらっしゃるんですね。
10万円からすごい。僕も社会貢献とまではいかないんですが
いつの時代も世の中つらいみたいだから、せめて僕の周囲にいる人にはハッピーに
なってもらいたいって思っています。そのために大金が欲しいんです。
マジでありがとうございます。僕も最後の一文はマジでそう思います。
僕の口から言って説得してもらえるくらいになるまで精進します。
マジでありがとうございます。

生活保護申請の派遣村民223人、大半が受給決定　「来週には仕事探しに踏み出せると思う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231494086/

3連休か。
また伸びるなこのスレw

>>763
人を納得させるには結果を出すしか無い。
それ以外には無い。
逆に言えば結果を出せば人は納得する。

専業の人って献血とか赤い羽根募金とかするの？

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リートでも上場廃止（？）の実績アリですよね？

それと
cisの意見に振り回されない！　これも重要です。

専業で勝ち続ければ資産はいくらでも増えるだろ。
メダルとか関係ないと思うんだが。
BNFも2億の頃に「もう限界」と言ってたけど今200億でしょ。
継続すれば雪だるま式に増えるでしょ。

>>769
でも短期だと限界があるんじゃない。
金額が大きくなると日本市場だけでは出来ない。

投機実力一定以上あれば種1000万ぐらいからはじめても10年で
複利で10億はいくよ

BNFとかは・・スピードが並外れてるけど、
10年継続する場合数十億とかなら投機の中級者以上なら行って当たり前。

>>771
それって銘柄選びの洞察力が相当のウェイトを占めるんではないだろうか？
安定志向ゆえ、その日の小手先テクで中抜き２ティック３ティックで満足している
俺みたいのもいるぞ。負けるのはいやだし、第一、精神が折れて鬱になる。

2チャンネルなんかで長文書くやつって、どんなやつだろう
アホらしくならんのかな
読むの疲れるから飛ばしてる

銘柄選びはあんまり関係ないよ。
レバレッジとヘッジ方法と投機対象の選別など
で信用リスクの少ない大型株やＥＴＦ中心でも年利１００％は可能。

ただしレバレッジコントロールで破産を避ける合理的なルールを
作り出さないと10年で数十億稼ぐ前に破産の可能性のほうが高くなる。

信用リスクが高くて変動率が高い低位株投機も最近までやってたけど
４〜５年で10社ほど倒産被害にあったｗ、他にも株価半値以下とかざらで。

不確定要素が高すぎるからもう最近は第一に信用リスクがないか、倒産はない
財務の銘柄しか買わなくなった。やっぱり予想外の暴落とか少ないから
リスク管理がめちゃ楽で投機が楽でドローダウン減る分、複利で着実に増やしやすい

でも１億ぐらいまでは、一番値動きのあるボロ株投機が
もっとも最短の道だろうな。
でもボロ株投機を制すのは、理屈じゃない面も多いから難しい。

ま、いろいろ御託を並べてはいるが、専業＝社会のクズ、であることは間違いないんだよ。
リーマン板に行って、このスレに書いていることを書いてごらん？
夢見てるニートが書いてる自意識過剰アホ文章ってことで相手にされないから。


専業のメリットを本当に教えて欲しいよ。
嫌な上司を付き合わなくてすみとか、満員電車がイヤだから、とか子供みたいな理由じゃなくて。
本当に大企業リーマンで、例えば３５歳で１０００万の年収、結婚もできるし子供もできる。
妻と子供の成長を見守りながらの幸せな人生、これがリーマンや勤め人の標準理想仮定として、
これらは専業では絶対無理だろ？
それに変わる人生の価値観を提示してほしいよ。
孤独で好き勝手なことができるってのは聞き飽きた。それってヒマな学生でもニートでもできることだし。

>>778
> 結婚もできるし子供もできる。
> 妻と子供の成長を見守りながらの幸せな人生

これは専業でもＯＫ。

専業に出来てリーマンに出来ないことは多いけど
その反対に、リーマンに出来て専業に出来ないことって何だろうね？

>>778
俺は専業だが結婚して子供もいる（2歳♂）。
しかし世間体対策は何もしていない。

最近、嫁から同志社小学校か立命館小学校に入れたいと言われてｶﾞｸﾌﾞﾙ状態。
他の父兄とのつきあいが嫌過ぎるし、何かと面倒だ。
ていうかそもそも親がデイトレーダーじゃ落とされる気がするｗ

嫁とのつきあいが長かったので責任を取って結婚したが、正直一人の方が良かった気もする。
俺みたいなタイプは少なくないと思うし、結婚＝幸せな人生って必ずしも言えんだろ。
そもそも会社や家庭がそんなにいいものなら自殺者が10年連続3万人越えとかありえんし。


まあ778が結婚・子供は専業では絶対無理とか言うので一応書いてみた。
俺の知り合いの専業でも3人結婚してるし絶対無理ってことはないよｗ

有名デイトレーダーでも結構いる。
今思いつくのでは、
ｃis…2ちゃんねる最強トレーダー。資産50億超。既婚。子有。
toppy…toppy軍団ボス。資産数億円。嫁は元タレント。
株之助（元HANABI）…ガイアの夜明けで最初に取り上げられたデイトレーダー。資産2億？既婚。
スキャルピング侍…億トレーダー。既婚。嫁が妊娠中。
上総介…数千万トレーダー。既婚。

それほど有名でなくていいのならまだまだいっぱいいるけどね。

あと、結婚・子供に変わる人生の価値観を提示してほしいと言いながら、
孤独で好き勝手なことができるってのは聞き飽きたって、
すごく無茶な注文だと思うww

結婚してない・子供がいないってことは独身（孤独かどうかは別にして）ってことだし、
好き勝手なこと（贅沢する。自由な時間に自由な場所で自由なことをする。）以外の価値観って
好き勝手できないことをアピールするの？
ドＭな人にしか受け入れられないんじゃ・・・。

>>775
低位株の信用リスクについてちょっと聞きたいんだが、
低位株を空売りすると逆日歩が物凄い事になる？

>>778
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

サラリーマンが奴隷で、専業が自由人でもいいよ。
けど、サラリーマンがいなくなったら、社会が成り立たないが、
専業が全くいなくなっても、社会に全く支障がないからなぁ。
サラリーマンがいなくなったら、専業は困るけど、
専業がいなくなってもサラリーマンは困らないし。
専業ってのは、社会システムの歪みからおこぼれをもらっている存在じゃない？
やっぱ、自由人っていうより、乞食？
サラリーマンが奴隷で、専業が乞食ってことでＯＫ？

>>784
乞食は税金払わんよ。
専業は奴隷より税金払ってる。
序列としては、専業＞奴隷＞乞食

良かったな、奴隷より下の身分が居て。

現代社会において、これだけ誰もが自由に参入でき、かつ誰もが億の資産を平等に狙うことのできる分野が他にあるだろうか。
奴隷とか自由人とかではなく、リーマンも性根を据えて何年かかってもこの分野を攻略しないのはおかしい。
それを、自分に言い聞かすように専業を揶揄するのはむしろ自分にとって逆効果だろ。

資産増加の可能性と自由度で、自分が圧倒的不利な立場にあることを、リーマンこそ強く認識しないと、本当にやるべきことを潜在意識が避けてしまい、結果、本来得られる結果を得られなくなるんじゃないか。

既に莫大な利益を出している専業投機家は
素直にすごいと思う
ちゃんと結果を出しているし、その能力を称えるべき

だが、リーマンの年収すら稼げない専業投機家は
このご時世、種が尽きる前に早めに軌道修正したほうがいい
将来は稼げると根拠のない自信があるらしいが
それこそ乞食になる可能性もある
今後２００３年〜２００５年のような相場がやって来るとは限らない

市場平均以上のリターンを得ようとするなら、その分は、ゼロサムの世界だろ。
資産がたかだか数百万の奴が一気に億を狙ったら、１０人中９人は、破綻だよ。
俺は、資産7000万ぐらいしかないし、本業の収入から年300万ぐらいしか余らすことができないけど、
投資で億なんて狙わないよ。投資は、資産を守るためにある。
バブルを避けて、年間で市場平均＋５％〜１０％ぐらいで運用していれば、長い目でみれば、資産は勝手に増えていく。

俺、幼稚園から大学まで慶応で、リーマンになったけど、
今は、なぜか専業。

正直、専業のこと馬鹿にしていたけれど、
リーマンって実は他人の看板で生きているだけなんだよな。
尊敬している父親が病気になって、ぼろぼろになったとき、気づいたよ。
ならば、待ち受ける未来がどんなに険しくても、
そこに立ち向かって、自分自身の看板を作っていくのが男子の本懐だろ。
雇われ人として、尊敬できるのは、国�Tキャリアと業界１，２の会社の出世頭のみ。
だけど、そういう人たちでも、結局、他人の看板で生きてる。

専業はユダヤ人みたいな生き方かもしれないけれど、
その世界でがんばっていけば、いつのまにか見える世界が変わっているはず。

もちろん、ぜんぜんだめなリーマンもすごいと思うよ。
社会にとって必要な存在だからね。
ただ、切り捨てられるのも早い。
単なる労働力に過ぎないから。

必要無いわけじゃん

>>788

>市場平均以上のリターンを得ようとするなら、その分は、ゼロサムの世界だろ。

当然そう。
そういった意味で、俺が売買するのは先物だけなので、一から十まで弱肉強食、ゼロサムの世界だ。
しかし、「１割しか生き残れない」　と聞くと、そんな場所で残高を増やす事はとても無理に感じるかもしれないが、
本当の表現は、「愚か者が容赦なく引かされる」、というのが正しいのだ。
愚か者でなければ実際に年間トータルで勝利できるし、そのときの報酬はあっけなくもバカでかい。

俺もそうだったからわかるが、リーマンはついつい、平均値とか線形分析で物事を早々に決め付けてしまう。
しかし場合によってそれはとても勿体無いことだ。
投機とは正にそういったもの。

>>789
ヨーロッパではユダヤ人があまりにも金融業の才覚があるので嫌われたという歴史がある

確かに頭がちょっといいタイプは、相場で大金を手にいれられないかもね。俺なんかがそう。

上でも誰かが書いていたけど、結局専業は投機の能力がすべてで、
それが高い人は素直に尊敬します。
専業でも、あまり稼げない人や、年収が1000万もない、というばあいは、
不安定さも考えて、雇われのほうが安心、というのはあまり反論される人はすくなそうですよね。
逆に、兼業でも、雇用形態がバイトや派遣であったり、
この不景気で会社自体の存続が危ぶまれるような場合は、それこそ
将来どうするのですか？と聞かれてしまうわけで。

はっきりいって、このスレタイはおかしくて、

(退場しそうな)専業の方々と(雇用の安定しない)兼業の方々、
将来どうするのですか？

とするべきですよね。

自分は将来専業になりたいけど資産もなく、なおかつ
雇用も安定していないフリーターですが。

>>795
全員が投機で生活しているわけでは無く、
勿論投資(配当金)で生活している人間も居るよ。
いわゆる株主だな。

>>796
それはある意味理想形ですね。
ただ、このスレッドで言われている「専業」のニュアンスとは
ちょっと違いますよね。

自分も最終的にはトレードすることなく年収1000万程度あれば
それでいいと思っています。
電力株買っても2.5%、税金考えたらリタイアには5億ぐらい必要なのか…。
先は長いな。というか、ふつうに仕事してたらむり。

>>797
ここでいう「専業」は、投資でやっていけてる人って意味だろ。
投機家＝専業じゃねえよ。

ちなみに、俺は、投機なんてしていない。
しなくたって余裕で儲かるよ。
まあ、最初から元手があったってのもあるが・・・

>>797-798
バフェットは投資家だしね。
世界一の金持ちが投機家では無く投資家だという事実によって、
必ずしも専業＝投機家では無いと言える。

投資家も投機家も根本は同じだろう。
単に時間軸が違うだけだと思う。
バフェットはのんびり長い時間軸で売買をしてる。だから年２０％程度しか儲からない。
専業トレーダーは時間軸が短い分利益率が大きい。月２０％とか普通に稼げる。

どうして専業は無茶な対戦ばかり組むんだ。
株で成功している専業なら、相手は株で成功しているリーマンだろう。
どうして成功している専業ＶＳ普通のリーマンの対戦にするのだ。
ハンデが無いと戦えないくらい弱いのか。

さあ、同じ階級で戦え。
まずは、成功していない専業ＶＳ普通のリーマン。
この対戦からだ。

成功していない専業ＶＳ普通のリーマン
これでは普通のリーマンが圧勝じゃないか？
それとバフェットやＢＮＦの例をとりだしても次元が違うので意味ないと思う。
リーマン側が大企業の社長を例にたとえてる様なもんだろ。

じゃ、俺、成功していないリーマンで

どうして「戦い」なのだ？　スレ違いだろ、ボケどもが。

>>803
それ、普通のリーマンだ。


専業なんかに喜んでなるやつなんて、所詮は社会のスグだからな。
それを忘れて自分が偉くなったような錯覚をしている。
クズの人間で勝てるんなら、誰でも勝てるという考えに至らない。
自分だけが特別な能力が発生して勝てるなんて考えるなら、アニメの見過ぎだ。

同じように株をやっている対象を相手にすると優位性がなくなる。
だから、株をやっていないリーマンという前提になる。

哀れな思考パターンだな。

戦いとかって前もたぶん同じやつが言ってたけど、馬鹿なだけだと思う。
どうするかっていう話をするだけなんだから。

成功してる専業は将来は億万長者でしょ。
簡単な結論だけど。失敗してる専業はホームレスだ。
リーマンもリストラ・病気などでホームレスになる可能性はある。

失敗したら派遣村

今成功している専業でも一寸先は一文無しになるえる世界だからなぁ。この世界は。
ほら、この前、ドイツの投資家自殺しちゃったし。

>>809
一発勝負逝くからでしょ
ＢＮＦみたいなリスク管理できたら
自殺はないと思うよ

たぶん、ああいうやり方は若い時しかできないよ。
年取ったら別のやり方にしないとな。
ＢＮＦみたいに若いうちに一生分を稼げればいいけどな。

ＢＮＦの200億は、自称投資家１万人から200万づつかすめ取ったに相当するな。
数百万で専業を目指したやつのほとんどは相場の肥しになったんだろうなぁ。

一発で一文無しになるようなトレードしてるやつは専業じゃないだろｗ

リバモアは専業に分類されないの？

実際は１００万人から２万円の方が近いんだろうが

都合の悪い専業は、専業と認めない。
最後はＢＮＦを引き合いに出す。

現実を直視できない専業モドキが一番のカモだ。
バーチャだから金銭的には損失は無いだろうけど。

都合悪いも何も、専業で食えない奴は誰も専業とは認めないだろｗ

ここでリーマン煽っているのは、そんな奴らばかりだろ。
ホントの儲かっている奴は、言葉使いが違うよ。文章から知性が感じられる。

>>817
その馬鹿論理が専業の都合の良さというか馬鹿っぷりを表してるんだろｗ

馬鹿じゃ株で儲からないのはわかります。
馬鹿が多いスレですね。

極論を言う者、煽る者は単発ばかりですね。

バフェットが日本人だったら塩漬けしているだろうなあ・・・。
もしくは投資自体やってないかもしれない。

>>819
こいつの脳みその中では、オーディション受けながら楽器屋でバイトして長髪のアンチャンでも、”プロミュージシャン”　なんだろうなｗｗｗｗ
お前以外のまともな人間の認識では、プロを目指してるフリーターのあんちゃんだろｗｗｗ

ＨＹＧの今月の配当１５万円ゲット。
リスク下げれば専業で破産するとか、ねえ。リーマンよりも安定するよ

>>823
どういう間抜けな発想してんだよこの馬鹿
オーディションなんかに例えちゃってｗ
株で失敗するやつはオーディションで失敗するみたいな感じですか？

>>821
それ専門でやってる人を専業というのが極論ですか？ｗ
儲かったら専業なんていうのは極論にもなってない曲解だろｗ
粘着して間抜けほざいてる奴を正当化してんなよ。

「業」の字がついているからおかしく感じるんだよな。
誰だよ？株でテレビゲームやっているような奴らを専業なんて呼ぶようにしたのは。

リーマンは犬なんだぜ。

会社から首輪をはめられている犬なんだ。　ｗ

>>781
それは自由に生きれる素晴らしさを知らないからだよ

今日は働きたくないと思えば休めるし金銭も気にする事無く遊びに行ける
春の陽気な日にオープンカフェでシャンパンやピノ・ノワールを嗜みながら
葉巻を燻らせ読書する。
夏は夏休み前の混む前に南国入りし人があまり居ない綺麗な海を楽しむ
札幌の美味しい味噌ラーメンが食べたいと思えばノートＰＣだけ持ってその日に飛行機乗ってる
俺はこんな生活にかなり満足してるしこれ以上求めるのは強欲過ぎると思う。女なんてとっくに飽きたし

それは資産家の話であって、専業一般の話じゃないだろ。

なんか一定の割合で基地外が混入するのなｗ、このスレって

>>828
リーマンを 業 と呼べない、という意見にはオレも賛成だな

「専業の一般」って食えてるやつからしたら、自分くらいのレベル（数千万稼ぐ程度）
が普通って思うし、その中で下手くそで埋もれてくヤツもいるのくらい自覚してる。

かたやそれが出来ないと思うヤツは、下手くそで埋もれてくヤツがここで虚勢を張ってる
と思ってるフシがあるんだよね。下手くそなヤツなんてそもそもこんなスレ見る気も
しないと思うよ。大損してこんなスレで金持ってる振りしてたら一番惨めなのは
その本人なんだから。

稼いでいるヤツがいることくらい当たり前と思わなきゃ。年数千万って
言ったって、まだ数年だとしたら2億あるかないかレベルだよ。それで一応
一人なら一生分だけど、大したもんじゃないって。それこそリーマン連中が
言うとおりそっから転落するヤツもいるんだから。

後金見せろとか言うならまずは本人から見せましょう。リーマンならリーマンである
証明の給与明細を見せれば、専業の中にも納得して口座見せるやつもいると思うよ。
自分の素性を明かさず他人にとやかく言うのはずるいってもんだからね。

17:05まで読んだ。

こんなところで認められたくて語っている専業って
全部、ちびＱに見える。

おまえがカスに見える。

スレタイの「将来どうするんですか」なんて
大きなお世話だ、てめーの将来考えろって言いたいが、
相場で飯を食ってるプロが、副業だか趣味だか
でやってるアマ相手（上手い奴ももちろんいるだろうが）に
こんなところで長々と書き込んでいるのもどうかと思うぜ。

書き込んでいるのは専業だけではないだろう。　糞リーマンもいるだろう。

は〜い、糞リーマンで〜す。
それより、そんなにお金ほしいか？
俺、今でそこそこ満足していて、そんなにお金ほしいとか思わないんだけど。

糞リーマンは志が低いからな。
糞は根っから糞だから糞みたいな環境で満足できる。

満足してるんならそれでいいんじゃね。
金欲しいやつもいるってことくらいは理解しなきゃ。
自分の理解の範囲を超えるといちゃもんつけだすから鬱陶しいわけで。

しかしまあ、相場に張り付くことが勝つ条件どころか負ける要因になるんだから
専業なんて選択肢はないわな。

三井住友建設(1821)
日立造船(7004)

住友金属工業のように化けるか？
2002年に株価36円を付けた住友金属工業は倒産の危機から回復し、
2004年からの上昇相場の波に乗り2007年には同社の株価は実に771円まで上昇した。

スレタイ（将来どうするのか？）にマジレスすると、
希望としてはできるだけ早くリタイアしたいと思ってる。
ただ、逆算すると現状の種だと全然足らないので、まだまだ専業を続けるしかない状況。
俺みたいな考えの奴って、サラリーマンや自営業にも多いんじゃないかな？
（働くことに生きがいを感じているなら別だけど）

年間で手取り８００万円稼いでも、支出がほぼ同額で種が増えないだけに、
ビッグゲインが欲しいところなんだが、一方で失敗が許されないだけに、慎重さも必須。

今となっては、ちょっと背伸びして買った戸建ての分の支出が大きかったかな？

専業で子持ちは立派だけど、年収８００万円の専業？

それってやばすぎないか、投機は複利でガンガンに増やしていかないと

派遣社員の低収入・雇用打ち切り不安と比較したら天国だろう。

おいらはどんなに金持ちになっても株はやめないよ。
こんな面白いゲームは他にない。BNFが200億持っててもやめない気持ちがよくわかる。

>>847
確かにトレード自体麻薬っぽいもんな。
楽しいのはわかるね。またそうでないと儲からんね。

>>845
専業で年８００万程度では不安でいてもたってもいられなくなるわな普通。。
単純に844は残高が少なすぎるのに焦って専業になっちまったんじゃねえかな。

投資って研究して実力がついていくのが面白いんだよ。毎年同じ収入なんてことはないし。

毎年同じ収入じゃないってことは増えるだけじゃなくて減ることも
ありうるわな。内外の状況によって増やしやすいまたは減らしやすいなんて
ことはあるけど、それにしても>>844は綱渡りだな。

専業するには短期資金と長期資金と２つ用意しないといけない。

ＦＸスワップ金利運用で３億円損した。
超高い勉強代になったけど、こういう無駄にリスクの高い
くだらない運用をしなくなったのは進歩。

失敗しまくって凹んでも、継続するなかで明らかに無謀なことや無駄な
にリスクを取ってることに気づきやめることは、
それだけ投機実力アップにつながる

>>850
その通り。　研究熱心な人だけが専業に向いている。

これは不思議なんだけど〜

投資で失敗して自殺者は東北北海道で凍死者
で〜、８９３金融ではまり、でも生きてやるぞってのは
九州沖縄南西諸島台湾ルソンミンダナオだ
ここに集う諸君も、それなりにリスク抱え

ときには右も左も往生しちまうでしょう
ともかく、希望をもって南下すべし

凍死するよりはっさ〜〜〜

「蛆に舐められ、蠅と共に去る」


これこそ投資家冥利に尽きると思う

>>854
怠惰を求めて勤勉に行き着くってことだな

実際なにかせずにはいられなくする力を相場は持ってると思うよ
まあ焦ったら勝てないんだけどね

研究がおもしろくてタマランっちゅうことだ。

暇だから、無職の人を煽りにきたお〜♪

専業に向いてる人と、なっちゃう人は違うけどね。
だから大半は退場しちゃうんだよ。

勝つ→楽しい→研究が楽しくなる→ますます勝つ→ますます楽しい

専業で成功してる人はこういうサイクルだから毎日楽しい

無職の屑が必死に自分のアイデンティティを主張するスレ

雇われてることだけがアイデンティティかつ雇われてないと生きていけない
クズが、自分より下層と思いこんでるやつらをバカにするスレ

って方がずっと正確だと思う。中には真性ニートもいたけどｗ

いま専業の人も種作るために昔はリーマンやってたんだから
あんまりリーマンのことバカにするなよ
それに、ここ見てるリーマンはほとんど口座もってる兼業でしょ
同じ投機家どうしで罵りあっても無意味だろ
本当に稼いでる奴は他人の資産なんか気にならないもんだよ

>>864
株やることは誰も馬鹿にしてないんだわ。
働いてない職無しを晒してるだけのこと。

それに働いてる人はイコール、リーマンじゃないんですけどね。

専業はちゃんと投資という仕事をしている

>>865
派遣村住民おつ。
旅館で喰う飯はうまいか？

早く専業という存在を認めろ！
俺達はニートじゃなくて専業なんだぞ！

専業はちゃんと投機という博打をしている

彼女はいないし、アニメでオナニーばかりしてるよ！
文句あんのかこら！！

正社員にもなれなかった屑専業はもう完全にオワタｗ

実家にパラサイトし日銭を稼ぐのに四苦八苦してるゴミ専業は北朝鮮にでも逝け

>>871
自己紹介ワロタｗ

>>870
兼業だけど同じことやってるｗ

週三日バイトして月10万稼ぎながらトレードしてる
もちろん実家住まい。

生活には困らず今のところ負けなし
そんな俺は勝ち組か

>>874
勝ち組だよ充分。
何も恥ずべき事はないね。

鮮魚の人って尊敬するな！
格好いいよ､すごく

ここ、変なのが煽り合うようになってから急速につまらないスレになったよね。
お前らが拘ってる事なんかどうでもいいんだよ！！
強がってばかりいないで悩みをオジサンに話してごらん。

リーマンは奴隷だなｗ
満員電車での通勤のキチガイ沙汰は海外で笑いものになっているし。

>>878
当たり前だけどニートの方がよっぽど残念な存在として扱われてるよｗ

何でおれにアンカー振るんだ、カス。　ニートの話なんてスレ違いだろうが。

国からニートと認定されてる人がなんか言ってますねｗ

おまえが「専業になれないニート」だということはよーくわかるｗ

ニートになれない兼業はもっと恥ずかしい

専業になれないとか面白い表現だよね。
専業ってそんなに高尚なものだっけ？ニートが株やってるだけの専業が。
引き篭もりになれないとかニートになれないと言ってるのと同じなんだけどｗ

満員電車はドナドナ状態だな。あれを喜んで受け入れてたら
マゾか痴漢だろｗ普通にリーマンでも嫌と思うだろ、あんなの。
満員電車を馬鹿にして過剰反応するヤツの意味が分からん。

誰でもなることは出来るが、食っていけるようになるのは難しい。

　　　　　　社畜は人にあらず。

鮮魚万歳！
鮮魚最高！

>>885
ニートスレにも居た人？
学校も軍隊だとか言い出しちゃうタイプだろ？ｗ

稼いでる専業投機家が凄いのはわかるが
リーマンをあまり叩かないで欲しい
満員電車だってフレックス出勤で３０分ずらせば
大して混んでないし
地方なら車で通勤してる奴だっているでしょ
リーマンもここで言われてるほど奴隷ではない

同じ時刻にみんなで同じ行動をとるのがリーマンだろう。
だから何かと混雑に耐える毎日になる。
リーマンは団体行動しないと不安だからね。みんなと同じことをする。
平日は満員電車、休日は車で大渋滞と。大変だねリーマンは。

リーマンのいいところ挙げていこうぜ。
じゃあ俺から行くね。

パス！

俺なんか凄い研究熱心だよ。
2日間くらい寝ずに研究していた事もあったし。
気になる事があるとそればかり気になって仕方無いし眠れないんだよ。
ゲームの攻略に近い感覚かな。

マーケットは厳しいよ。
研究熱心じゃないと中々生き残れない。
怠慢な人間はマーケットに向いていないよ。
サラリーマンは怠慢な人間が多いからマーケットに向いていないんじゃないかな。
専業投資家にとっての鴨だね。

おまいら、国民年金と国民健康保険は加入しているんか？

>>889
しらんよ、そんなスレ。
あんなもんどう捉えたって肯定的に捉えられるわけないじゃん。
人間が許される環境じゃないよ、正直。お前はそれを乗ることでしか
生きていけないから、否定したくてもできないのは分かるけど、ああいう
環境から逃れたいって思うのが普通の人間。

学校がどうこうって関係ない話持ち出すなってｗ学校は普通に大事だから。

会社員は厚生年金で老後もそれなりに年金が入るが専業は・・・ｗ

>>896
貧乏リーマンの言うことはセコイ話が多くて話にならんｗ

投資家も株式や債券やらに投資すれば普通に配当金が入ってくるよ。
しかも年金額とは比べ物にならんくらい多い。

株式なら配当金、債券なら利息ですね

年金基金はパンク寸前だしｗ

年金をあてにしてる奴ｗｗｗ

年金をアテにしていたら企業に切られた派遣みたいになるよ

まだ貧乏リーマンが吠えてるのかよｗ　専業の中には金の使い道がなくて
困ってる奴もいるんだぜ。あまり贅沢し過ぎても罪悪感があるしな。
金は粗末には出来んが、使わなきゃ儲けた意味ないしな。

でも、専業は飽きるなぁ・・・

飽きるようでは本物ではない。専業に向いていない。
つーか、おまえは偽者だなｗ

>>904
やりたいと思った日だけやればいいんじゃないかな
雇われならそんな選択も出来ないがキミは自由人なのだから

BS朝日の世界の船旅って番組をたまたまみてたら、
船旅がしたくなってしまった・・・

いま、どこにするか調べてるけど、
こういうことも専業じゃなきゃできないもんな。
そう思うと、専業ってほんといいと思う。

満員電車が嫌とか人付き合いが苦とか、登校拒否の子供と言ってること同じやん

リーマンの平均年収は約2億円＋年金は基礎年金と厚生年金の2階建てで支給。



専業でいうと資産数千万レベルで喜んでるようじゃ屑以下。
資産2億5千万くらいで世間並み。
いや保障がない分、3億ないとダメだろ。
お頭の弱い専業君に耳の痛い話だわなｗ

>>909
税引きしなきゃだめだよ。

専業のいいところは、
若いうちから大金をつかむことができる点。
そのお金を使って、やりたいものに挑戦することができる点。

そして、もっとも大きい利点は、自分の未来を自分で切り開いていけるという点だよ。
サラリーマンはサラリーマンでいいけどね。
僕も元サラリーマンだったから、サラリーマンの楽しさは知ってるよ。

>>909
税金を考えていない。
日本において投資家, 投機家は、税制上最上級に優遇されている。
逆にサラリーマン（特に８００万前後の層）は、冗談ではなく、奴隷の様な税制を強要される。

ある意味不公平だがこれ、事実としてある。
ま、そうは言っても、専業で資産溶かした奴は本当に悲惨なのは事実だがねｗ

将来もらえる金は現在価値に割り引く必要がある
現在の1億円と将来合計3億円なら
なんとなく前のほうを選びたい

しかし、皆さん資金全部株で廻してんの？
俺は60％は外債系の毎月分配型ファンドで十分。
せっかく儲けた金をまた掛けるより、遊んでても回るようにして余剰資金で
株で良いんじゃないかと思うんだが・・・。

>>909

おまえ頭悪いよｗｗ

リーマンの生涯年収２億でも、４０年かけての総収入２億で４０年分の生活費・その他経費差し引くと
現金預金は３０００万円程度だろうがｗｗ

つーか、今までの給料とか、昇給とかがこれからも同じペースで続くと思い込んでいることが馬鹿丸出しだわなｗ

>>913
路頭に迷わないようにするためと、
投資しすぎないようにするために、
100Mを3つの銀行にわけて貯金してる。

残りは全額、証券口座に入れて、勝負してるよ。
っていっても、取引は週1回程度で、
後はひたすら経済書とか読んだり、
過去の新聞読んでる。

専業やめて生涯２億のリーマンになれそうにないな俺の場合・・・
１００歩譲っても生涯１億ぐらいになりそ
しかもリーマンで１億稼いでもほんのちょっとしか残ってなさそう