【36時間遅延】ジョインベスト証券46【失った信頼】

>>196
問題は「システムの制約がはっきりしていてジョインの社員も知っていたわけだから、
それに合わせた業務運用にしなければならないのに、何もしていないじゃーないか」
という部分なのだが・・・（苦笑）

リアディゾンできづいたが
ジョインベスト証券と
インリンオブジョイトイって
名前がそっくりだな

>>201
普通に内部監査、会計監査に引っかかるよな。

>>200
おれの聞きたかった事は　東証でも非を認め無いんだし
今回もムリなんじゃないかな　っと

あれ　レスする番号間違えたみたいだ

>>103への質問だった臭いｗ

【8604】野村HD【第二のリーマンブラザーズ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1222166702/

↑こっちは盛り上がっとる

>>204
×東証でも非を認めない
○東証だから非を認められない

既出かもしれないけど、

女陰が潰れたら、今回の件の被害者は裁判しても金戻ってこない可能性高くない？
里矛木寸は、「この際だから、自分の損失も被って女陰には消えてもらおう」って事？

でも売る気になれば、電話対応はしてくれるんだろ？
それさえも拒否なら詐欺そのものだけど

>>203
その通りですね。
いくらシステム要件の設計が優れていても、実際の業務運用の要件と噛み合っていないと
宝の持ち腐れ。監査や監督官庁の検査でも思いっきり突かれるだろう。
１０４を見ても、決済部や業務部のヘッドの人がシステム要件に疎かった可能性大。

>>208
16日に通知か
やっぱりこれは詐欺だな
少なくても、15日の取引までに「約定したので売買のときは電話対応します」と女陰が通知すべきだった

おれはストップ高投資法のつもりで注文入れたんだから、15日夜の
「（どれかは分からないが）約定したようだ」の通知が14日の夜だったら、
ヘッジ売りできたんだがな。
暴落の朝に唐突に含み損たっぷりの株振り込まれても、手のうちようがない。

金融庁は黙認
みんなダンマリ
すべてがリアルカイジの世界ｗ

>>206
やっぱ　裁判に持ち込まないと　埒あかないな

>>124
＞ttp://blog.livedoor.jp/domybest/
＞ここがよくまとまっている


テンプレに使えそーなぐらいいいな。

普通に警察に被害届けが一番早いんじゃないか？
ある程度数あればマスコミ様も動いてくれるだろう。

>>214
このブログ読むと今回の件は野村ならではって思うな
新興のネット専業はこういう悪習（犯罪）をそもそもやったことがない

こんなあからさまなインチキに裁判まで使わないといけないってｗｗｗｗｗ

中川(酒)は金融庁に圧力かけとるんだろ

やっちまって発覚したのは、もう仕方ないから
ジョインベスト証券潰して、被害者に慰謝料込みで支払った方がはやいと思うんだがな。
どうせジョインベスト証券は、借金おっかぶせて潰すつもりだったんでしょ？

なんか感情論ばかりで誰も>>41に書いた内容に関してまともに反論出来てないね
だからこそテンプレにしたほうがいいよ

俺のスタンスは書いたとおり「どちらも悪い」
あえて言うならジョインのほうが悪いとは思う

しかしスレを読んでいるとまるで詐欺にあったといわんばかりに
100％ジョインが悪い！と叫んでる奴が多すぎ

冷静に俺が>>41で書いたくらい考えれないと
相場で生き残るのは難しいよ
これはある意味、別の形で相場適格者かどうか試されてると思えばいい
そういうプラス思考も大事

俺としてはいちどけじめとしてジョインたたんだ方がいいと思うんだ
そしてあたらしいジョイン２を作って
もういちど口座開設5000円キャンペーンをはじめた方がいいと思うんだ

>>216
他に紹介されてたけどhttp://ameblo.jp/hkteleos/page-7.html
ここらへんと一緒に読むと気になるところであります
ただ内情や知識に乏しいので何ともいえないです。

>>220
独り相撲乙

つうか野村が関与してる以上、野村も証券免許取消ししろよ
too big to fail なら国有化して、市場から隔離しろ

>>220
あまりにも稚拙内容にいちいちまともに反応しないだけだよ

>>220
なぜそうなるのよ。
>>41は気にするほど程度の内容じゃないから誰もレスしないだけってのが
そもそものも原因じゃないか？

自分がトラブルの原因作っといて悪意がないからしょうがないじゃ済まない

ある程度時間をかけて野村ホームトレードの手数料値下げとジョインベストの手数料
値上げをしながら、頃合いを見て合併させるというところだったのだろうが、今回の
件で時期が早まるかも知れないね。

いかにもかまってチャンだろ
自分で自分をレスしておれは合ってる！！ってｗｗｗｗｗ
はずかしｗ

ほら、まさにこの瞬間も感情論で文句ぶつけてきてるだけ

冷静かそうじゃないかの判断くらい、実は出来てるんでしょ？
俺は100％ジョインに味方してることじゃないくらいは読めば分かると思う。
しかし君たちはどうだ？

意見が割れそうな事は置いておくとしても、俺が挙げたような
「いつもより比例取れすぎておかしい」とか「下がったから配分してきた」
こういう意見はちょっと常識ある奴なら間違ってるのは気付いてるよね？

それでも同じ損した側のグループとして突っ込みすら入れない。
それってフェアかい？冷静かい？

俺が言いたいのはそういうこと。

ん？
まだ野村ホームトレードってあるのか。
ちょっと驚いたぞ。

>>220
で、君の考えはシステム前提ありきで>>41の内容だから
システムが原因と決め付けて勝手に以下すすめられても
それ以外の原因を考えている人にとってはレスのしようがないんだよ。

断じて取り消しということなど、ノムラ證券には存在しない。絶対に裁判で負けるまで
私の知る限り取り消しなどしたことは無い。しかし事実は決して「行き違い」なわけは無い。

素人の大体の客は一回目のダマ転はほとんど泣き寝入りする。間違っても一発目に、
内容証明郵便や、監査部や果ては本社の社長宛に手紙を出してくる顧客など見たことも無い。

ノムラ證券残酷物語より
http://ameblo.jp/hkteleos/entry-10007425115.html

>>222
ども　そこ読みます

確かに内情は知らないから何とも言えないけど
例えば商品先物業者が悪徳ってのは有名ですよね　社会常識と言えるくらい

それを考えると証券会社は100％綺麗に合法的に商売してきた
とはとても思えない
なんせ金が絡んでることだし　というより金そのもののことだし
なのでそのブログは真実を多く含むと思うし、
そういう体質はなかなか直らないと思う

ただの感想です　すまそ

>>230
早く寝ないのｗ

無茶苦茶だなこれ。
証券業界はヤクザ企業か。

>>236
それはットで株をはじめた人ならではの感想だと思う
言うまでもなくヤクザ

>>124
これ全部よんだけど　やっぱだめだ
失効ってのが　その日に限り　いつもの失効がないかもしれないです　ってことが書かれてない
あの　お知らせがあったかどうかに触れられていない

それと　完全に名誉毀損だｗ

>>231
ジョインのような別会社ではなく、野村の中の一事業部門くらいの位置づけだとは思うが、
口座数だけはそれなりに多いと聞いたことがある。

しかしチョンでもやらんような笑撃ニュースだよなｗ
外国のメディアが一斉に取り上げてﾌﾟｷﾞｬｰして欲しいｗｗｗｗ

>>238
確かに、ちょっと概論すぎるところと、失効が問題か。
んー、テンプレっていうより、urlの一つとして貼って置くぐらいならいいかな

>>239
4,5年前にもあのファミコントレードが生き残ってると驚いた。
今も存続させてるとはわからないものだね。

>>41
>Ｑ，一度失効と出たのにその後約定はおかしいじゃないか！
>Ａ，説明があったように注文取次先金融商品取引業者において
>比例配分処理に大変な時間を要し、遅延が生じたためです。
>そしてジョインのシステムはその注文の執行日の引け○時間後に
>レスポンスが無ければ「失効」と自動的に表示されるシステムを組んでいたんでしょう。

ジョインがどういうシステム組もうと客には全く関係のない話
「失効」と表示された時点で責任はジョインにある

>決して取れなかったのを確認して「失効」と表示したわけじゃない。

ジョインがどういうシステム組もうと客には全く関係のない話
「失効」と表示された時点で責任はジョインにある

>まさに想定外の出来事だったと思って諦めなさい。

バカじゃねえの

どこで約定したかが焦点だと思う。
東証が女陰（野村）に比例配分した時点を女陰は「約定」と言っているが、
14日時点では「比例配分があった」だけで、
顧客の注文に「約定」は割り当てられていない。
よって14日限りの注文は期限切れにより無効になったはず。
16日朝に「約定」を確定させるのは、
存在しない注文に対して玉を付け替えた犯罪行為。

>>241
だよね　ど〜も　ソースは２ｃｈって感じがする
でも　比較的よくまとまってるのも確か
参考にはなる

これマジか？

そして、ここが重要なのだが、このシステムは他の中小証券会社と共有している。
それにも関わらず、他の証券会社でこのようなトラブルが起こったという話は全く無いのである。
つまり、36時間にも及ぶ遅延を引き起こしたシステムトラブル自体、
元々無かったのではないかという推測も容易にできるのだ。
この間何をしていたのか。最も考えられるべきことは、
この野村證券の自己売買部門での株式を、
または野村證券の富裕層の上客やお得意様の株式を、
このジョインベスト証券の小口投資家に悪意を持って付け替えたのではないか、
という疑惑があるのだ。

>>242
野村ホームトレードのお客への対応はジョインとは対照的なんですだよね。

>2008年10月14日の野村ホームトレード等の不具合に伴う株式等売買注文につきまして、
>これまで約定の確認作業を行っております。
>執行遅延の結果「不出来」または「お客様に不利な約定価格」となったご注文につきましては、
>本来であれば成立していた「価格」に修正する予定です。

対面中心の野村の中では傍流なんだろうけど、あまりガツガツせずに、これからも
きちんとした対応で頑張って欲しいもんだ。そして、ジョインを引き継いでも、
こういうきちんとしたお客への対応を続けて欲しいもんだ。

30人に36時間は考えられん　そうだろう工作員諸君

こんな感じですかね？

女陰、注文失効→約定変更事件 の未来予測

１．顧客のSTOP高比例配分への注文を「失効」と通知
２．日経大暴落。失効された株も大暴落。
３．二日後、「失効」と通知した注文が「約定」でしたと通知
４．被害者、裁判を起こす。
５．金融庁、ジョインへ業務停止命令
６．ジョイン倒産、所有する債権（被害者の現物追証）は親会社へ。
７．被害者裁判で勝利するも、お金は返ってこず、追証は払わされる。

あれ？これ一年前に倒産した、某消費者金融と同じじゃ……

何が起こったのか３行で教えてくれ

のむらが
うんこ
押しつけた

>>250
>>13
>>47

>>250
半年
ROMってろ

>>247
ジョインベスト証券と野村ホームトレードの対応は違うけど、きちんとしてるかはどうかな？
"不利な約定"　を　"なにか"　に修正する　"かも"　しれないという話と読めるから
今のところ様子見してるだけに思える。

ジョインベスト証券みたいに捨ててもいい会社じゃなくて
野村の看板しょってるから、影響がありそうなら対応する余地残してるだけかと。

http://blog.livedoor.jp/domybest/archives/51472386.html

>そして、ここが重要なのだが、このシステムは他の中小証券会社と共有している。
>それにも関わらず、他の証券会社でこのようなトラブルが起こったという話は全く
>無いのである。つまり、36時間にも及ぶ遅延を引き起こしたシステムトラブル
>自体、元々無かったのではないかという推測も容易にできるのだ

他の証券会社で出てない以上は、たとえ過失であってもジョインが責任を負うべきだろ。

これがストップ安の比例配分が２日後に約定されていて
株価が騰がってたらジョインは神とか言われてたんだろうな

>>252
サンクス
野村相変わらずエグいことしてるね
昔はゴミ（個人)へのはめ込み営業は当たり前だったけどな。野村ＤＮＡは今も健在と言うわけだＷＷＷ

>>246に同意
他の証券会社で起こってない以上、ジョイン（もしくはノムラ）内での何らかの玉の付け替え
の結果と考えるのが自然
それなら撤回するわけがない、確信犯なんだからｗ

その場で約定してたのがちゃんと分かってたら損しなかったって訳じゃないよね

記念かきこ

株価上がったらなんも起こらなかったろ

>>255
他の証券会社で出てた場合だって、ジョインが責任を負った上でジョインが外部委託先に賠償してもらうだけだろｗ

これは経済の歴史に名を残すチャンスだよなｗｗｗｗ

「悪いことでもしなけりゃ大きな会社にならない」と大人が話してるのを耳にしたことがあったけど、こういうことなのですね。わかります。

「このシステムは他の中小証券会社と共有している」が本当だとすると
他の中小証券会社の連中は「やるよねぇー」って苦笑いしてると思う

また野村証券が「付け替え」かよ！

松井証券
オリックス証券

は同じシステムのハズ

しかし野村傘下の証券会社「に口座開く奴って余程若いのかな？２，３０代までか？
知らないだけなんだろうなあ。

最初からなかった

>>230
Qがおかしい

これ、付け替えじゃなくて、野村本体の顧客の一部の株の「飛ばし」に利用した可能性はないのか？

他の中小証券会社と共有しているのは野村総研のSTAR4のことだろう。
そうだとすれば、これはバックオフィスのシステムでイートレードも参加しているはず。
イートレで何も起こっていない以上、そっちのシステムに問題は無かった。

>>256
ストップ安の買いだったら100%約定するよ？

>>259
15日の場中ならいくらでも逃げ場はあった
15日の夜にダメリカが暴落してるのを確認してから個人に押し付け
当然16日は朝からストップ安気配。逃げ場なし

>>269
たぶんそいつは頭がおかしいかと

野村の売り物を高値で買わされたんだなｗ

15日に取引はできるわけだからね反映されてれば

15日の取引終ってから反映させたのではね

売買の権利奪ってるわけだし、

しかも約定数量の問題もあるだろうし

まあ、本当に14日の約定分を、15日の取引開始（9時）までに
処理できなくて、15日の取引終了してから、顧客に押し付けた
なんてことが事実で、証券会社で責任とらないなら廃業だろうな

闇金融が正規の金融機関ですっていってるようなものだもんな

このスレ、同業のプロが大杉w

デイトレーダーなめんなよ＞証券プロ

ちくせううううううううううううううううううううう

>>41
いやー、これは非道いなぁ。

> Ｑ，一度失効と出たのにその後約定はおかしいじゃないか！
> Ａ，説明があったように注文取次先金融商品取引業者において
> 比例配分処理に大変な時間を要し、遅延が生じたためです。

何故今回に限って異常な時間がかかったのか説明すべきだね。

> そしてジョインのシステムはその注文の執行日の引け○時間後に
> レスポンスが無ければ「失効」と自動的に表示されるシステムを組んでいたんでしょう。
> 決して取れなかったのを確認して「失効」と表示したわけじゃない。

確認してから失効と表示しなかったのはジョインの責任。
確認してないなら失効と表示しなければいい。
失効と表示したのは完全にジョインの責任。
システムのせいだったとしても、そのシステムをつかったジョインの責任。

> Ｑ，じゃあ泣き寝入りしろって言うのか！
> Ａ，そもそもその価格で買いたいと注文を入れたのはあんたでしょ？
> 買えて良かったじゃないか。
> そして文句があるなら訴えればいい。それだけ。

価格だけに目がいっているようだが、問題は価格ではなく「虚偽の失効通知」と「機会損失」。
36時間の遅延のせいでまる一日、相場で反対売買の機会を喪失している。

> Ｑ，じゃあお前は野村は悪くないっていうのか！
> Ａ，どう考えても悪いだろ。ただ悪さで言えば注文を入れた奴と同じくらい。
> いま文句言ってる奴はまさか２日後に約定来るとは思ってなかったろ？
> そういうリスクを想定してなかったろ？それはジョインベストも同じ。
> 悪いのはお前ら両方。

それはリスク説明に入っていない。
株が元本割れする可能性のある金融商品であるというリスクは知らされているが、
36時間も遅延して「失効」されたはずの約定通知がくる可能性がある金融商品であるというリスクは一切説明されていない。

法的な勝敗は解らないけど、執行通知＋36時間遅延では納得できる人いないだろ。

野村もそうだがｼﾞｮｲﾝﾍﾞｽﾄ証券も何考えてたんだろうな。
安い手数料で個人呼び込んで、手法でも解析してたのか？
ツールいいのに、手数料爆上げはもったいない。
まあ屑トレーダーはいらないってのが方針なんだろうけど。

>>279
まー、虚偽の失効通知、というのはジョイン側に有利な書き方だけど、
本当は約定通知の方が虚偽だろうね。

玉を押しつけたんだよ。そういう見方されても仕方ないだろ、これは。

裁判起こせば100％勝てるぜ。んでもって、顧客が大量に解約すれば、ジョインあぼーんでメデタシメデタシ

買付限度額を超えて約定しちゃった人とかいないの？
一人もいなかったらジョインが裏で何かやってたのは確定的じゃね？

前代未聞のシステムトラブル
ジョインはギネスブックに申請すべき

ところで、木曜になっても火曜のＳ高比例配分の値を下回らなかった銘柄があるよね
そういう銘柄の配分受けた人いる？

金融庁にメールしても意味ないだろうな
官僚は接待、政治家は金で　べったり
メディアも　広告主は　擁護

やっぱり、２ｃｈは必要だね

あとはブログにできるだけ書いとけば、
女陰に口座作ろうと調べた時にはネガティブ情報しかでないから
効果はあると思う

買約定が失効したって事で他の株買えたんだよね?
処理が終わってないのに、失効と表示して資金はリリースするなんて、クソ過ぎ

＞委託先のトラブルが原因だからうちは関係ない
との開き直りみたいだけど、企業として問題があるだろ

こんなこと言われたら、ぶちぎれる
委託先のトラブルにすれば何もかも逃げ切れると思っているのか？
法律上、委託先を管理する責任も生じているだろ
常識を考えるべきだ

コールセンターでも何でも問い詰めてみたいな

あと、どういうトラブルがあって、
15日の取引が通常に行えていたのに、
14日の比例配分が16日になったのか
説明責任があるよ

トラブルの詳細を伝えるべきだね
こういう相場なんだから、1日の誤差は
大きい

経済ヤクザと言われていた野村の本性が久しぶりに垣間見えたな

オマイら、実際どのぐらい被害食ったの？１６日の終値ベースで

ジョインの対応が解せないよなあ
おそらく被害者は極少数だろうから、個別に補償して済ませれば簡単に終わったのに。
補償で損失が出るぐらい被害が大きいなら、放置したら大問題になるのは明らか。
例え一人だろうとジョインに非がある件で対応を誤ればどうなるかは東芝クレーマー事件でも分かる。
となると、野村の傲慢さゆえか、担当者が認めると首にされるから必死で誤魔化してるぐらいか？

>>290
リーマンのノウハウで金融工学ペテン師狙うらしいｗ

野村側では補填して、ジョインじゃやらないって言ってんだから、
どう考えたって「付け替え」じゃないの？
被害者どもは集団起訴とかせんとマスコミが黙殺しちゃうぞ。

おや、IDが被ってる。昨日ν速でも被ってたからその人かな？

>>286
お前の発想は小学生クラスだな。書いてて恥ずかしくないか？

やられたら嫌なとこに苦情をばんばん入れておくんだよ
ジョインにとって一番痛いのは


金融庁（関東財務局）
野村證券
証券取引委員会
金融庁の大臣
金融庁の副大臣

401　 猫の生活圏　　sage　2008/10/19(日) 00:22:49 ID:zvNnO2vo
　
ジョインに電話したが、やはり離隔の金は返さんと・・・
オレの場合、ちょっと違ってて今祭りになってる
２日遅れで新規Ｓ高買い約定来ましたーーーーーじゃなくて
オレと同じ様な人が１人だけいたが…

簡単に言うとシステム障害？遅延？で
１５日離隔して口座に反映された４４０００円だが
そもそもその空売り玉は１４日にＳ高で買戻しされてて本来無かったんだと…
(返済画面には失効で注文画面がちゃんと出てたから注文したんだが…）

じゃオレは１５日webから無い株売買してたのか？
前場の日本の東京市場で売買成立してて…
誰と売買したの？
離隔か損切りか知らないけど売った人は誰で
その人の玉の処理はどうなるの？

疲れた。。。もう株辞めようかな…

今いるのは　煽りだけｗ

過去スレに
１７日金曜午後にカスセンに電話したら
ガチャ切りされたひといたよね