勝率８０％のシステムトレーダー斉藤正章氏

勝率８０％のシステムを発見した天才トレーダーについて語ろう。

勝率って　しかも８０％て　そんなん誰でもできるだろ

継続的に　確実に　出来る限り速く強く　敵を欺き　出し抜き　狡猾にかつ大胆に

市場からかすりとれるかどうかであって、勝率とかはどうでもいいんだ。

今年の9月位からこの人の乖離率25%で買って
買値から10%下がったら一回だけナンピンする手法やってる人
全員死亡だなｗｗｗ

このタイミングでその手法やるほうがイカンでしょ。
でもずーとつづけていれば80％になるよ！
って手法ですからね。

メディアに紹介されたら　そのシストレ手法は通用しなくなるって本当だね
っていうかいまや225F自体がこの手法の該当銘柄・・すごいね
最初につかむのは糞株だから　いまや復帰不可能な含み損抱えているはず。
しかも損きり期間は一ヶ月じゃなかったっけ？底値付近で損切りじゃん。

cisトレブームの終焉

彼の場合「信用でレバレッジかけるとパフォーマンスがあがる」
が持論だから、もう＠＠したんじゃないかなぁ
未確認情報だけど

今度１５万円のセミナーやるらしいね

>>3
何の知恵もない単なる逆張りかよｗ不動産や振興買った奴全員大負けじゃん。
まあ商材売ってるカスなんて自分じゃ相場張れないわけだし、信じる奴も多くはないと思うが。

自演？

今の相場で
テクニカルだけでは通用しないというのが証明されたな・・

２０年分のデータじゃそうなんだろうけど、１００年に一度の暴落が来ると破産だな

>>11
10はおいらの自演じゃないぞ
おいらは斎藤氏のバックテストで検証した根拠のある論理的な手法や
フィルタリングの考えなどは素直に凄いと思っているし、
彼の書籍やDVDも持っている（でなきゃこんなスレ開かんでしょ）
それを踏まえた上でも>>3に書いたことは事実だからしょうがない
まあ、フォローしとくと彼は時期の分散と銘柄の分散も主張してるから
この時期に信用全力で突入した人達は、時期の分散ができてなかったってことだね

>>14
そんなことないだろｗ
フィルター通りに分散して買い付ければ6日の寄り辺りでフルポジになってるはず
そこからの下げが過去20年どころか、データのある限りない下げだったってこと

>>15
確かにそうだね
ただし、6日あたりで信用全力した人は強制決済であぼーんだろうけど
現物買いの人は手法の結果がでるのにまだ2ヵ月猶予があるよ
奇跡的な超絶リバがあるかもね（多分さらに下げ続けるだろうけどｗ）

斉藤さん追証だろ

ＨＰが一か月近く更新されてないな。

斉藤さん嫁がいるから稼がなきゃならんのよ

おいらはこの人のやりかたは好きだけど
素人信者はほとんど絶滅したんじゃね？
「訴えてやる」とかいいかねそう。

ゴミが一掃されたわけか

関係ないけど
カブロボランキングって株価全体が低迷すると全員負けるんだね
このシステム自体意味あるのか疑ってしまう

勝率８割なんか簡単だよ。ただし、残り２割で大損ぶっこくけどな。

ああ、斎藤式だと買いシグナル点灯銘柄
がゴロゴロあるらしいね

歴史的下落を想定しているシステムなんて無いよ

18 名前：山師さん[] 投稿日：2008/09/22(月) 20:07:43 ID:/RFJH/kK
斉藤正章の新刊読んだが、めちゃくちゃ書いてるな。
買う銘柄数を2つに限定したって、保有期間が最大60日もあれば買いシグナル出ても資金が足りない場合が出てくるだろうが。
よって「運用資金を考慮した検証結果」はデタラメ。

>>26
多分そいつはシステムが全く理解できてないｗ
理系じゃないだろ

もろもろの考え方はよいにしても
レバレッジを過去20年から試算して出してたのはまずかった
レバレッジは過去にない規模の暴落を織り込まないとダメ
斉藤氏の通りポジションサイズが2.5倍の奴は、
今ごろ氏んでるだろう

東証のデータは昭和４０年代頃からしかないと思うけど、多分それでも今回のドローダウンは予測できなかっただろう。
恐らく今回は世界恐慌時より激しく下落したと思われる
過去を元にシステム組む限りそれ以上が来るとお手上げ
仕方ないんじゃないか？

　シストレなんだからもっと長い目で見ればいいのでは？
　暴落のたびに騒いでてもショウガナイし。

　ただ、Blogでダンマリってのは人間としてどうかと思うけど。

システムトレードは今の相場では絶対に通用しない

>>29
仕方ないとは思う
恐らく、日本株式市場で史上最大の暴落だから

でも、斉藤氏は確か「ここ20年くらいのデータから試算すると2.5倍くらいなら大丈夫よん」って
根拠で2.5倍を推奨してて、これが問題
ぎりぎりを狙うのはダメだろ
「ここ20年だと2.5倍だから、実際にはもうちょっと下げようね」ってしないと
氏の手法は一時的な塩漬けだから、追証がかかると想定よりかなり下の値で
売らされることになる

ただ、どれだけレバを下げるかを決めるには
数的根拠が出せないから、本当に勘の世界で決めることになる
それこそ、元タートルズの人が著書で
「バックテストでギリギリのレバがいくつかは計算できるが、
　では、実際のレバをいくつに設定するかは宗教的領域だ」と書いてた

長い目ってねえｗ
暴落の度って、世界恐慌を経験して今２ｃｈで騒いでる奴いるのか？
そのレベルの暴落だからな

斉藤さんも追証だろうから更新のしようがないだろ

斉藤さんはいくらぐらいもっていたんだろう？

>>32
あーそういうことね
うん、完全シストレだと悩むとこだろうな〜
半分裁量の人間はやばいと思ってレバも低めにするし、ＬＣだってするんだが
完全シストレの場合はそうはいかんよね
今回は1.5倍でもギリギリだろ？
くわばらくわばら

　とりあえず、追証くらって、ダンマリの人間と
自分の読者にエールを送る人間が居るってのはわかったよ。

斉藤ざまぁＷ
死ね
斉藤式やってるやつざまぁＷ
死ね

>>31
この程度の下落も想定してないなら単なるカーブフィッテイングじゃん

>>14

斉藤がこのスレたてたのが自演じゃないかと思ったの
だが。

統計は株式に通用しませんよ
株価の分布等は正規分布ではなくフラクタル分布になる
ほとんどの場合正規分布が当てはまるけど、
極端に触れる場合が結構大きく、その極端というのも大きい

フラクタル分布とわかってるなら、フラクタル分布な統計を使えばいいのでは。
ないの？

たぶんまだないでしょ
自分も物故板ことあるけど統計を株式に用いるのは無意味かつ危険
システムトレード、金融工学は兵どもが夢のあと

フラクタルでわかっているのは100年に一度日経が1万変動することがある程度

逆張りシステムが想定以上の上下が来たら一度の負けで吹っ飛ばされるなんて
検証しなくてもわかること

1月の暴落のときは使えた。
3月はぎりぎりでシグナルにかからなかった。
不動産崩壊でシグナル出て、それもまあまあだった。
で、今回の下げでは9月末からシグナル出てて、
今のところ悲惨な状況になってるみたいね。
まああと二ヵ月後にどうなってるかだけど。二ヵ月後に1万回復してないと脂肪臭い。

この人繊細そうだから、今頃ゲロ吐いて寝込んでるじゃね

御衣装で強制手じまいさせられたんじゃねえの

>>32
>>とりあえず、追証くらって、ダンマリの人間と
>>自分の読者にエールを送る人間が居るってのはわかったよ。

保田さん御本人がスレ立て主さんですか？
相変わらずの卑怯さに、さらに磨きがかかってますねｗ。

wave225

>>27
それ反論になってないよｗ

>>43
おまえ理系じゃないだろｗｗｗ

この人のレバの掛け方はまずいんでないかと思うが
今回負けるような手法はダメって十把一絡げに言うのも
ちょっと違うよね。
今回はやられても長いスパンで勝つ手法ならいいわけだから。

少なくとも簡単には上げないだろうね
逆張りしてるトレーダーが全員投げるまでは

逆張り、はやりすぎ！

昔から個人は逆張りが多いと思うけどな。

システムトレードに限らず個人は基本的に逆張り主体だね。

カウンターゲームだっけ？
パンローからでてる逆張り投資の本。
逆張りは悪くないよ。

斉藤ちゃんよ、負けて悔しいのは判るが、サッサと日経225の成績をアップしろや。
どんな相場でも勝てる自信があるんだろ（笑）
友人が持ってた日経225のセミナーＤＶＤ見たけど、
「日経225先物の分析をするには日経平均の日足、四本値を使って分析します」
なんていい加減な事言ってたなあ。思わず噴出したぜ。
まあ、あんたの事だから、手の内を知られないようにわざと正解を隠して喋ったんだろうけど、だからといってウソをつくのはよくないぜ。
日経平均の日足を分析しても日経平均先物の分析をしたことにはならない。

もしかしてエンジュクの日記が更新できないのは、今頃ミウラさんと一緒のところに居るってこと？

シストレやったことのない奴の的外れな書き込みが多いなｗ

ダウ爆騰！おかげさまで今回も儲かりそうです。
先生もお出ましになります。みなさん、ご安心を！

結局は使えたみたい

ギリギリ勝利かよw
今まで雲隠れしてた言い訳が楽しみだ

いや、まだ買値の１０％利がのってないんじゃねえの？

　　

検証くん

斉藤セミナーは無料で公開されてます。
www.esystemtrade.com

www.esystemtrade.com

保田と一緒に仕事してから、おかしくなったよな。
結論、
　保　田　　は　　貧　乏　神　。

ブログ更新停止なったみたいね。
やっぱり大損しちゃったから？

とっくに追い長だろ
でなかったらほら吹き野郎だぞ
なにしろレバかけるとＤＤ低下して利回りも上がるらしいからな

10月18〜19日のセミナーの準備で大忙し！

いつも思うんだがこういうノウハウ売ってる人って、
セミナー開かずトレードしてたほうが稼げるじゃん
なのにノウハウを売るなんておかしくない？

実際じゃ、稼げねえからな。

斉藤に限らず、エンジュクに絡む連中はみんな嘘つき

音さだなしかよ。
義務ではないとはいえなんかコメントほしかったな。
がっかりです。

基本的には斉藤手法はいいと思いますよ。
今回はたぶん失敗だと思うけど。

>>72
現在儲かってても、その利益が未来永劫、保証するものでもないし
いつ自分の手法が通用しなくなるかも分からないし、とりあえず
儲けれる内に、株以外でも儲けれるだけ儲けとこうって事。
もし自分の手法で１００％一生食っていけて、どんどん金が増える
事が確約されてるならば、誰も他人に教えないよ。

後は、どうせノウハウ教えても実戦出来るだけの資金やメンタルを
持ってる奴はほとんどいないから、陳腐化も案外長いんだと思う。

>>76
同感。
あと、名誉欲っていうのもあるんだろう。

曲がりなりにも、現時点で儲かる手法を売っているのは良心的で少数派なんだろう。
多くは儲かりもしないものを騙して売ってるんじゃなかろうか？

意図的に悪い手法を売ってる奴もいるだろうが
意図せず悪い手法を売ってる奴も多いはず

こいつ一言くらい何か言ったほうがいいんじゃないの？

>>79
エンジュクの人は自分の立場が危なくなったら、更新停止とか
突然のフェードアウトは、もはや常識だよ。
業者やってる人間が、それが如何なものなんだろうか？とは
思うよね。
ま、何言っても言い訳になるし、下手したら逆恨みを買って自分
の身を危険に犯す可能性すらあるからねえ。
最近は益々物騒な世の中だし･･･。
フェードアウトして世間から自分の存在を忘れられるの
をゆっくり待つか、そう場がある程度好転するのを待ってんだと思う。
下手に更新しても火に油注ぐだけだし。

昨日か一昨日「やはり反転しましたね」的なコメント書いて
出てこなくてよかたねｗ

皆さんの意見に同感

何の手法を紹介するにも、必ず教える側は、その手法がずばり当たったケースだけを持ち出して、如何にも百発百中であるかのように表現するね。そんなのに引っかかる人は初心者だけなんだけど、いつの時代も初心者というのは次々に発生してくるから、カモには困らない。

斉藤センセ、今回の波乱相場でも当然の如く利益を上げたんだよねー。
証券会社の資産管理画面をキャプチャーして画像UPするだけですむんだから早くHPで9月末日現在の成績発表してよね。信者諸君がクビをながーくしてお待ちだよ　（笑）

　おそらく
「忙しくてキャプチャーするのを忘れていました。10月半ばの資産管理画面でご勘弁ください」
なんて言い訳するか、9月末の成績発表そのものをすっぽかすかどちらかなんだろうな　（笑）

>>82
>>「忙しくてキャプチャーするのを忘れていました。10月半ばの資産管理画面でご勘弁ください」
>>なんて言い訳するか、9月末の成績発表そのものをすっぽかすかどちらかなんだろうな　（笑）

本当のことは言ってないにしても、嘘はついてないんじゃないの？
１月の暴落で損失出したっていっているし、自分の手法は公開している方法とは違うって明言してるし。
というよりも、>>82がなぜここまで貶めることができるのかが不思議。

もしかして、ＤＶＤや本の手法を真に受けて、損失出しちゃっている方ですか？

斉藤のDVDを見たが、重要なウソをいっているな。
自分の手口を知られたくないからといって、ウソはいかんよ。ウソは。
言い方をぼかすとか、一部のパラメータを伏字にするとか、「これ以上はヒミツです」などというならともかくね。
　ご本人様がここを見ていれば自分の胸に手を当ててみれば判るであろう。
　DVDではセミナー受講者を前に喋っていたが、受講者からも
「この分析手法でこの利益は出るはずが無い」
とピンと来た奴も多かっただろうな・・・

ま、もちろん斉藤としては
「頭のいい奴なら、”俺がどの点をごまかしているか”、見抜けて当然だよな。見抜けた奴だけ手口を真似してくれ。
それができないうちに真似すると失敗するぜ。」
って思っていた事だろう。そういう点では斉藤の頭の良さは認めてやる。

>>84
妄想乙

トレードの開始時がこの暴落時だったらどうなるんでしょうね

無責任人間

86>　ほぼ破産状態。その前からやっててもここでほぼ破産。
　　　システムなんて知った時点でドローダウン大きく更新始める目前と
　　　思ったほうがいい。

明日か明後日セミナーだからその後なんか書くんじゃないの。

どのツラ下げて信者の前に現れるんだよw

セミナーが15万円ってマジ？

斉藤先生はドンズラこいたんでしょうか？


一ヶ月近くブログ更新して無いので。

>>92

トンズラ？　夜逃げってことだよね。
まあ歴史的ギャップアップ、ギャップダウンの連続だったから逆ポジション持ってたらどうしようもない。
エンジュクに夜逃げ先を聞いてみるか・・・
2008年10月25日-26日のセミナーってのも開催不可能なんじゃねえか？

>>93
株のセミナー申し込んでいたら講師が心臓麻痺で死んで中止になったことがあった

>>94
あまりに儲かってびっくりしたんだよ…

株ってのはよ、統計的にありえないことが起きるんだよね。
今回みたいな数十年や100年に一回の出来事は統計自体がとれない。
だから過去データに頼って自信満々にトレードしたら破産してしまうよ。

俺の場合、東インド会社の値動きから統計とってるから
大丈夫だよ

ある程度の結果が出てから報告するつもりにしろ、
その旨の報告くらいしろよな
一ヶ月もだんまりだと不信感しか湧かない

たぶん出てくるのは買いシグナルが大量に出た日から６０日目の１１月８日以降だと思うよ
システムの手仕舞い条件だからｗ

いつの時代も大暴落すると、

相場師は雲隠れするものだよ

斉藤の場合１０月に買いつける資金などなかったと思うよ

斉藤の新しい本、本屋で見かけたので立ち読みした。
前作の焼直しだということが解った。
買わなくていいよ。

メール送るなら日記かけ

ブログ更新がないのは大負けしててでてこれないんじゃないの？
儲かってたら、みんなが損してる中俺ってすごいだろって書きたいじゃん

斉藤さんはどうしたの？
ブログの更新がされなくなっちゃったね。

メール送信する余裕あんのに
ブログはお休みですか？ｗ

エンジュクに聞いたわ。

Q「なぜメルマガの文章を作る時間があるのにブログは更新しないのだ？
　　できない理由があるのか？」
A「メルマガのほうは、どの先生がいつ発行するかの予定表がありますのでそれに従って発行していただきます。
　　忙しい先生は予めずっと前に原稿を書いておいて、自分の担当の日に発行する、という方法を取っていらっしゃいます。
　　ブログのほうはそれぞれの先生の個別のスケジュールでやっています。
　　更新できない理由についてはエンジュク本部は個別に確認はしていません。
　　読者様からの貴重なご意見があったということをお伝えしておきます。」

以上

勝率はどうでもいいよね。
儲かるかどうかが問題だ。

斉藤先生のシステム。

１、過去の統計を元にシステムを組む（これもシステム）
２、本、DVD、セミナー等で売り上げをあげ大儲け。（これもシステム）
３、暴落してシステムが崩壊したら儲けた金を持って夜逃げ（これもシステム）

なんと、斉藤先生は夜逃げまでシステム化していたんですね。

この人の売買ロジックよくしらないんだけど今回の歴史的暴落はどうだったんですか？

>>110

それが正直に言えるならとっくに言ってるさ。

１５００円の安い本は、３万程度のセミナーにカモを呼び込むためのツール
そのセミナーに呼び込まれたカモをさらに高額なセミナーに呼び込む
すばらしいビジネスモデル

↑名ずけて詐欺システム！！

何だかんだでリバってるな
信用全力した人はアボーンかもしれんが、現物の人なら
銘柄次第では欲かいて10％っといわず5％くらいならとれたんじゃね？

斉藤式は長く続ける事によって平均化されて結局は
プラスになるという考え方だから、マイナスの年もある。

そんな考え方誰が言ったんだよｗ

資金量が少なくて、信用を使う事でしか充分に
分散できないなら破産の可能性もあると
説明している。

斉藤さんだよ。お前がよく調べてないだけ。

まあ後付けだわな

おーい、斉藤、また一羽、カモがねぎ背負ってやってきたよ
コイツはだませるかなあ・・・・　ｗ

おしえてGoo　「5日＆25日移動平均乖離率でスクリーニングしたい！」
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4417660.html

売買もしてねぇのに、インチキうってるやつは氏ねよまじで
大膨張の方がまだまし

ここ一か月ほどブログ更新がありませんがひょっとして
じ○つしましたか？

↑
じめつ

徳山死んだ？

今日は不動産株が勢いよく下がるわ・・・ｗ

>>125
>徳山死んだ？

徳山？　コイツこそ元祖インチキ成績発表屋だろう。
なにしろフブログ読者を装って「僕も徳山式売買で儲かりました！」って一人二役でメールをでっち上げてた事を指摘されてるからな。
（大笑い）
毎日判で押したように儲かったことにしているようだが、あまりに利益額の変動が小さいので読むのも馬鹿らしい。

メルマガは来てたな。

>>128
内容kwsk

ポジションについては一切触れなかったな
ちょこっと書けばいいだろ

おいおい、斉藤さんを吊るし上げるのは気の毒だろ。
俺は順張りだから斉藤さんの手法は絶対やらんが（とても耐えられん）、彼の考え方とかは投資家にとって間違いなく有益だよ。
その事実と、彼がこの下げ相場で損したのとはまた別の話だ。

たとえば、検証君のヤスダみたいな、はなっから騙しに来てる輩とは違うでしょ。
単に彼が信じていたものが、今回の機能していない、ってことだ。
これはある意味しかたねえ。

>>131
>>1を百回嫁
勝率８０％のシステムを発見した天才トレーダーについて語るスレだぞ
吊るし上げとか失礼な

25日からのセミナー、（以前から）（現在も）キャンセル待ちのようだが
本当に開催されるのだろうか？

前回も前々回もきちんと開催されてるでしょ。
それこそ、保田みたいに１００％嘘しか言わない人間とは一線を画しているよ。

あと保田みたいに嘘しか喋らない人じゃないのに、自分の無知を棚に上げて
騙された、っていう人間は本当にワケワカラン。

今日時点でもだんまり、ですなあ。
こりゃ、今週末のセミナーは講座どころか、留学詐欺の「何とか21」の集会みたいな修羅場になりそうだ。

んなこたぁ、ねーだろ。自己責任なんだから。
しかし、興味ある事はあるな。

まあ現物じゃないとやっちゃいけない手法だよな。

どこかのTV局が「好意的な取材」を装って取材申し込みをし、怒号飛び交う出席者と戸惑う主催者を映して
”このところの急激な株価下落で怒り狂う個人投資家と、自己責任を主張して知らぬ存ぜぬを決め込む悪徳勧誘業者”
というキャッチコピーをつけて日曜夕方あたりに放送しそう

という予想に一票

このシステムの売りは２０年間一度も負けたことがないということだろ
その前提が崩れた以上このシステムはもう破綻してんだよ
１００年に一度の相場だから・・・
は言い訳

勝率８０％て言ってもねえ。

たとえばだけどロシアンルーレットで
弾さえ当たらなきゃお金がもらえるかけがあるとしよう。
６回中５回が勝ちなので勝率８０％超だよ。

だからってやる気するかい？

>>140
斉藤正章はそれでもやるんだよ。しかも何回でもやるんだよ。まさに漢だな。

ＰＥＲが低いと購入したマンションデベ株はどうなったのかな

夜逃げみたいで、斉藤氏めちゃカッコわりいな

勝率は高くとも潜在的損失がとてつもなくでかい。一回の大敗で
それまでのすべてを吐き出す。途中で裁量で逃げてなんとか
生き延びたけどそうでなければ終わってた。

勝率だけでシステムやってるなんて
そりゃ死ぬわ

で、斉藤氏、いくら損したんだ？
資産半分くらいにはなってる気はするんだが
そんな負けてる人のセミナーって誰が行くんだろ･･･。

１５万のセミナーどうなったの？

昨日のVIX指数最高89.53か。
シストレなんてやってたら確実に死ねるなwwww

セミナー参加者or予定者レポよろ

2008年09月17日(水) 01:24

まだ浅い・・・

のブログから4000円以上日経平均が下落していますが
どうかしましたか？

前にも書いたけど、永く続けるとプラスになる
今年はマイナスでも、という事だろう
とても自分にはできないけどね。
相場に絶対はないと思うから

でも、この人の考え方は参考になる。
今日のセミナー興味あるね

>>151
基本的にその考えでいいと思うけど
この人の場合、シグナル点灯銘柄が大量発生したら信用使って
2.5倍まで買い進むって講演で言ってるからね・・・
せめて一回の投資額は余裕資金の半分で、増えても減っても
次はまた合計の半分を再投資みたいな設定にしておけばよかったのにね

そうそう、分散するほど効果があるから
資金量の少ない人は信用を使わざるを得なくなる
かなり恐い

オレも資産の半分で１０/３と１０/６に突撃したが
今、資産が仕掛当初の１/３に減ってるからレバ２倍で入った
人は追証かもね。
まだ下げ続けてるし明日は我が身だが、レバ２倍で撃沈した人達
には心底同情してしまう。良い未来を願ってます。
オレが思うに、斉藤氏って経験しないとわからない節あるよな。
前はサインが出たら買い捲ってたんだよね。
今もレバは２．５倍だとか、セクターの分散は必要ないとか、言ってるけど
この辺の話も信じてたらいつか逝ってしまうよ。
まぁ、なんにせよ。斉藤ブログには、更新催促のメールが鬼の様に来てる
のは間違いないだろうし、今更新しないのは確かに人格を疑ってしまうよな。

そりゃ高額セミナーが終わるまで
真相は明かせないよ

信者！信者！

斉藤、無事に家に帰れたのかな・・・・

生きてる証としてブログの更新をしてくれ！！　お前の事が心配なんだ！！！

日経の３５Ｐに斉藤のインタビューが
株価下落は過去２５年でもっとも厳しいと
そんな時間あるならブログで報告してください

ワロタｗ

で、今日も買ったんだろ。どんだけ資金があるんだろうな。

無限ナンピンですか？

追証大丈夫かな？

さいとう「いや・・・セミナーの金入ったからさぁ」

まぁ　過去最高の追証が発生してるだろ
しかしこの恐慌前に高額セミナーの募集やってるんだから悪運が強いな
ある意味最強のヘッジだな
それに比べてこの時期に死すトレ始めたオレは・・・
デイトレで月10％前後コツコツ取ってきたのに斉藤式死すトレで去年
の利益までパーになりそう　下手したら退場だしorz

カス人間

過去のデータに基づいているっていうことは、今回の過去経験した事のない様な世界恐慌には通用しないな。
逆張りの人は、今回当然ながら逝った人が多い。

たった２０年程度のバックテストじゃ役に立たんかったね

こいつのシステムのLC条件って買い付け日からの日数だけだからねｗ
買い付け額から何%下がろうと60日間は保有したままになっちゃうｗ

過去２０年一度も損がないのが売りだったから
もう投資法としては破綻してるだろ

資金ためながらシグナル出たときに検証してきた。
年初の暴落で機能したからこりゃ無敵だ！って大船に乗った気分に…
しかし貯金がなかなか進まず手を出すことができないでいたら、今回こんなことに。
運がよかった。そして逆張りへの抵抗感が生まれたorz

だんまりか！！

だんまりか？

あんまりだ！

ttp://staff.enjyuku-blog.com/archives/2008_10_post_12.html

好評でした！斉藤正章氏のシステムトレードマスター講座
ttp://staff.enjyuku-blog.com/archives/2008_10_post_12.html

だとよ。

>>175

（「家宝にします！」というお客様もいらっしゃいました＾＾）

こんなアホがおるから、斉藤式は安泰だわなw

昔からシステムトレード一本でやってきて今月も今まで通りシステムに従って淡々と取引しているだけ。
ちゃんと利益は出ているよ。
もしかして自分のシステムはかなり優秀なのか？

ふん、損したとは言えないだろｗ
あいつのシステムだけ儲かるわけねえ

>>176
たとえ実際のセミナー会場では参加者からの怒号が飛び交い、吊るし上げられ、罵られ、シャツは破れ、眼鏡は壊れ、ぼろ雑巾のように踏みつけられて、土下座での謝罪を強要されたって「大好評のセミナーでした。」「参加者全員満足でした！」と報告する事はできる。

>こんなアホがおるから、斉藤式は安泰だわなw
そんなアホが実在すると思ってるやつはいないよ。
自分の土俵で自分に都合のいいこと言うなら誰だって出来るさ。
あのＨＰ画面に書いてある事は全て宣伝文句だってことさ。

まあ、俺がこういう裏読みするのは俺の勝ってだし、それを「皮肉」「嫉妬」と思うのも勝手だけどね。
参加した奴だけが真実を知っているだろうね。

まだ後一ヶ月あるだろ
あわてんなって

これで騰がったら
俺も斉藤式やる！

信用２．５倍で買ってたらぽしゃってないか？
仮に今回定期預金からお金を持ってきたんで、大丈夫でしたでもシステムトレードとしてはかなり問題があるような・・・

blog更新ｷﾀｰ

更新する時間あるなら
はよ知らせろ

例えばルーレットで勝率80%で勝てる方法がある。
1〜30までのすべての目に1枚づつ均等に全部掛ける。
1〜30の数字のどれかが当たれば勝ち。(目の出る確率は80%)
31〜36のいずれか、または0、00が出たら負け。
勝つ可能性が圧倒的に高いが
勝った場合：30枚→36枚に増える(6枚の儲け)
負けた場合：30枚→0枚になる(30枚の損）

例えば、3000万円をかけて勝てば3600万になり、負けると0円になる。
勝率は8割です。
貴方はかけますか？

>>184
　だから、斉藤は賭けるんだって。全弾装填された銃を渡されたってロシアンルーレットする男だぜ。
俺も全財産賭けるぜ。

今回も斉藤式で大儲けか

おまえら涙目w

いやまだ含み損だろ

ハーメルンの笛吹き斉藤

リバすごすぎ。
さすが斉藤式だな。
文句ばっか言ってないで、こんな美味しい時もあるんだから
斉藤氏に感謝しろっての。

　あの長髪はやめたほうがいい。DAIBOUTYOUには勝ってるんだから。

>>189
リバってはいるけどまだ平均25％以上は含み損のはずだろｗ
レバかけてたら資産半分の状態
まぁ　過去のデータ提供しただけの斉藤氏をどうこう言うつもりはないが

斉藤フィルターでも10000円ぐらいで買ってすでにあぼんじゃないの？
現物なら塩ずけもありだけど

統計って過去のデータに依存するもんだから、
それ以上にボラがあると一発退場ですがな。。。

んで実践している人はいるのかい？

株取り引きの過去の統計を基にしたシストレは破産への近道だよ
シストレは正規分布を標準としてるけど
株の値動きはベキ分布なので、いつか破産します。

　現物のみで破産できたら凄いと思うよ

　　

結局は斉藤式でみな大儲けでしたな。
これだけのリバだったんだかしな。
文句いうやつもいなくなったｗ

いや今年はまだ２割ぐらい沈んでるぞ
斉藤は信用つかってるからいまだに大損

最初から大金がないかぎり信用を使わないと実現できないシステムだから
今度の下げでは追証でて強制決済になってるはず

短期で３０％以上リバしても大負けしてるって
怖いな。

てｓ

　　と

【関連スレ】
詐欺商法･検証くんて700本限定はウソだった！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216469654/

　643　名前:山師さん　[]　2007/09/25(火) 19:44:31.13 ID:wujmkSu4 (2)

「クソ投資系情報商材撲滅委員会」
ttp://kusobokumetu.com/article/4967599.html#comment
↑なんか盛り上がってますねw
ここの運営者の電話番号をググれば面白いものがでてくるかも

　644　名前：山師さん　[]　2007/09/25(火) 20:45:47.04 ID:zAiHBPoW

ぐぐった。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-45%2CGGLJ%3Aja&q=03-6766-5510&lr=

http://s04.megalodon.jp/2008-0706-1118-43/blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&lr=&rls=GGLJ,GGLJ:2006-45,GGLJ:ja&q=03-6766-5510&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wb
http://s04.megalodon.jp/2008-0706-1104-30/search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=03-6766-5510&STYPE=web&IE=UTF-8&from=gootop&x=44&y=13
655　山師さん　　2007/09/26(水) 11:45:49.78 ID:bW0NYhgl
>>643
その電話番号、ミリオネアFXの販売業者じゃねーかｗ
クソ商材撲滅委員会＝ミリオネアFX販売業者＝IITなのか？ｗｗｗ
クソ商材撲滅委員会が検証君や高田智也セミナーをすすめてるのは自作自演だなｗｗｗ

ネットの力はすげーｗどんどん暴露してくれｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
電話番号⇒削除された。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://www.picamatic.com/show/2008/05/28/08/341277_1011x3211.png
http://www.picamatic.com/show/2008/05/28/08/341267_1006x610.png
↑修正前の画像(・∀・)

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/38/3f40cb133e865dd157d6f0aa9a317fa2.png

03-6766-5510

円熟のブログ更新まだかな

>>205
更新は今回のポジ外してからの後付だろ　
復活しましたってのは時間稼ぎだから近日中は諦めた方がいい

釣られてもいいから本かってみた。

更新しないということは「大損している」ということ

斉藤さん、投機家にとって大損するのは恥ずかしいことじゃないぞ！
そこから逃げたり、学びとして次に備えることを放棄するのが恥ずかしいのだ。
大損を経験しないで成功した投機家なんているか？
いないだろう、ただの一人だって。

ちなみに俺は順張りトレーダーだが、10、11月を儲けられたか、と言えばそうでもない。
物凄い収益を上げたかと思えば、数日でそれが失われるの繰り返しでほとんどプラマイゼロだった。
身銭を切って投棄するってのは簡単じゃないのだ。

>>209
10月、11月で稼げなかった奴は投機家として恥ずべき事だろ。
投機家はボラティリティがあるほど稼げるんだよ。
お前は似非投機家。

　

>>210
それはごもっとも。
仰るとおり俺はボラのでかいときに利を上げられったのだ。
似非といわれても仕方ない。

ただね実際、どちらの月も月半ばで５００万以上の利を出してたのだよ。
が・・・、ここからミスを連発してねえ・・・・。
欲で目が曇った完全に。月額１０００万という、過去最高の利益を目の前に、

しかし俺はそこから学んだぞｗ！
実際、今月は３９４万の利益を出してる！（残り１０日でやられなければだが・・）

で　この人まだ逃亡してんの？

212>順張りって空売りもやるんですか？

>>214
俺は先物一本なんでガンガンShortで仕掛けるよｗ

215>サンクス。

http://navi.enjuku.com/dvd/8000208.html

必見！！絶対に見るべし！

http://navi.enjyuku.com/dvd/8000208.html

１６,８０００円　ってヤバイな…
カンマの位置がｗ

１６．８とみた

セミナーするのに持ち株がどうなってるかは教えてくれないのですか？

というか　生きてるの？この人

円熟更新があったんだが、２倍のレバレッジだと追証食らうみたいなかき方で、今回の下落は大きく負けましたという風に理解していいのかな？

セミナーで雑魚から金を巻き上げるシステムを開発した斉藤WIN

最新のグッスは１７万円もするのですか・・・

>>223
今回は相当負けてる口ぶりだったね
正直で好感が持てた

>>226
実際の損失を晒した方がもっと好感持てるけどな
こんな僕の手法　17万でどうですか？って事でｗ

斉藤さんは神

斉藤もＤＶＤとセミナーで稼いでるだけの事、保田と同じ、１０月もぼろ負け
だけど８月に仕掛けたのも損失出てるだろ。

154　名前：山師さん　[sage]　2008/12/06(土) 03:56:01 ID:3s+EtO8z
ちょっと待て・・・

デモ動画を見ると、14:18に一瞬マスクが外れる。
写った注文は「11/19 14:59 8766 東京海上HD @2620 100株 買い」だった。
デモ動画では続いて翌朝AM9:11に口座を示されて「昨日仕掛けたポジが全て決済終了した」と言っている。
PCのシステム時刻も9:11・・・。

しかし、当日の該当銘柄の歩み値を確認すると・・・
該当銘柄の 11/20 8766 東京海上HD の寄付は「10:09 2220円」なんだが・・・。
つまり、11/20 AM9:11 時点では未決済銘柄のハズなのだ。

含み損−４万を捌いた10:09以降なのだろうか？
なら、どうして未決済銘柄がある 11/20 AM9:11 と出たのだろうか・・・。

少なくとも、時刻か口座画面のどちらか、或いは両方が改ざんされているのでは？と思うのだが、どうだろうか。

　240　名前：山師さん　[]　2008/12/09(火) 01:28:36 ID:VgFygM+T

本家のサイトから問題の映像部分がカットされて、
wmvファイルがダウンロードできなくなってた。
　　241　名前：山師さん　[]　2008/12/09(火) 01:32:31 ID:fBEGISgB

>>240

どこかに残ってないのか？

見てみたいから持っているヤツどこかにあげてくれないかな
　247　名前：山師さん　[sage]　2008/12/09(火) 03:01:27 ID:A2U6JfkL

>>241
http://www.mediafire.com/file/wtnyjnjmgyn/realdemo.wmv
http://www.mediafire.com/download.php?wtnyjnjmgyn
http://www.filebank.co.jp/wblink/3e3ba82d137d78edfdf6d65e1437f418
http://firestorage.jp/download/1bc0af804ae268aec709dcbb4ae073382a15a169
http://www.filesavr.com/realdemo
　　252　名前：山師さん　[]　2008/12/09(火) 04:35:02 ID:A2U6JfkL

カットされた問題の映像
http://market-uploader.com/neo/src/1228764789840.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=kabu&file=1228898455489o.jpg
http://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1040.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/jj89/550a141f12de6341fba65b0ad0433500.jpg
http://www.picamatic.com/show/2008/12/10/11/33/1515890_853x480.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/78/fb3ef6c93980db7ef39e265a0883b999.jpg

個別株のコメントまだかのう

10月の最初の暴落で突撃してアボーンした人達は
救済されてないだろうなｗもう期限の二ヶ月すぎたけどｗ
ひょっとしてこの鬼畜相場でナンピンするのかな？ｗ

斉藤って売り出してるのとは全く違うまともなシステムでやってんのか？
それともシステムはあのレベルしか作れなくて別の商売だけで儲けてるのか？

http://blog.livedoor.jp/fx200812/

ここなんてどうでしょう。

>>234
本人乙。
もうちょっと練り込まないと。

億単位で儲けてる人間が１０万入金で９万出金するわきゃないｗ
効果上げようと思って作った話で墓穴を掘ってるよｗｗ

食えなくなるとセミナーで小銭を稼ぐようになる。
潔く今回は大損こきましたって言うほうが、
これから演技し続けないで言い分楽だと思う。
まぁ、こんなに荒れる相場になるとは思っていても、思惑通りポジション
張っている鬼才はこぶしで握り締める屁ほども居ないだろうな。
ポジション張ってなければ、当たったとは言わん。

で、去年９〜10月の結果はどうだったのかね。

>>238

>>223

勝ってる時は詳細に書き更新も頻繁
負けると更新が減って表現も曖昧

>>240

まさにそのとおり。
日経225ミニの運用報告だって、
「毎月月初に発表します。」
なんて言ってたくせに、調子が悪くなると2ヶ月も報告をすっぽかす。
2008年12月分の報告だって、年明け半月が経過してもだんまり。
まったく、エンジュクでコラムを書いてる連中って斉藤とか徳山とか信用できないヤツラばかりだね　プププ

徳山先生は毎日報告してるだろ
他のやつが2ヶ月以上更新がない

だって徳山先生は脳内・・・

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http://plaza.rakuten.co.jp/emu5678/mailboxform/

徳山氏のは不思議だらけ。寄りつきが大幅ＧＤで東証一部が前日比高く始まった
銘柄が２００弱（1割強）しかない日でも、前日の後場に仕込んだ銘柄の５６％
は寄りで利食えてると報告。異常な勝率。
しかし前日に何銘柄仕込んでいるかは全て事後報告。
おまけに不自然なのが毎日15時20分か15時30分ちょうどに円塾でのブログ更新。
18分と19分が無い。

確かに不思議だね
日経が上げようと下げようと買いだけで利益がでる
そこのとこが何かわかるんじゃないかと思って
DVD買おうか悩んでる。

２４５です。ＤＶＤ買ってますけど。
不思議ですね。
世界でも例の無いぐらい優秀なパフォーマンスですよね。
当然、円塾さんは売買履歴とか資産残高ぐらいは確認してＤＶＤ出してるん
ですよね？
そんな当たり前のこともしてないってことはないですよね？

徳山先生、曜日性とか月齢とかもみてるみたいで全く脳内ってわけでもないようですけど、
DVD見ても疑問が払拭されないということは、
DVD買わなくてもよさそうですね。

疑問が深まるだけでした。

徳山氏はクリック証券のトレードアイランドで毎日プラスなのは事実。
ランキングを「tokuyama」を見てみるとわかる。
ＤＶＤも見たが、裁量部分が多すぎて自分にはできないと思った。

高額な値段の割に明らかにしていない部分があるんでしょうかね

彼のやり方は、文庫本（毎日5万円を株で稼ぎ続ける方法）で出てる内容じゃないの？

基本的にはそうです。DVDは高い。

>>245
徳山氏よりは「やばいっすさんのブログ」の方がよくわかるんじゃねーか
前日に投資銘柄を公開し、それを寄り付きで買う手法で、その結果も公開しているから。
徳山氏もこういうところを見習うべきじゃねーか。

http://yabaissu.blog96.fc2.com/

そのブログだと損切りしたときに、たとえば場中に１０株なりで投げたら部分約定するときがあるのにそういうことがまったくないというか、指値で損切りすればいいだけの話なんだけど、なんかおかしくない？口座upされてたらそれなりに信じるんだけどさ

セミナーに行ってきた。

2008年はこんな感じだそうだ

検証結果1 フィルターなし 利回り -88.26％
検証結果2 フィルター弱 利回り -27.00％
検証結果3 フィルター強 利回り 3.58％
検証結果4 別フィルター1 取引無し
検証結果5 別フィルター2 取引無し

ちなみに検証結果3では、過去10年中、取引無しの年が3回あります。


※ 今日の講演のDVD版は3500円で発売予定ですので詳しくはそちらをご覧下さい。

>>256 全部だめだわｗ

>>257
　いやいや、

・検証結果2 フィルター弱 利回り -27.00％
・検証結果3 フィルター強 利回り 3.58％

の2つはTOPIXをアウトパフォームしている。買い入れ売りぬきのみの逆張りシステムで、恐慌じみた相場が
取れれば悪くない。

もうすぐ1月もおしまい。
斉藤、また日経225の運用報告、すっぽかしだな　ｗ
人に見せられないような惨敗報告であっても、すっぽかすよりなんぼかましだぜ。
な、”すっぽかしの斉藤”、”おとぼけの斉藤”よ　ｗ

短期投機自体は自由にやれば良い。
市場流動性は庶民(一般人)が市場に参加する事によって提供すれば良い。

しかし短期投機には限界がある。
残念ながら博徒が世界長者番付1位になった事は無い。

基本的に富豪は頻繁に売買しない。
何故ならば配当金収入及びそれに伴う再投資によって安定的な収入が十分に見込めるからだ。
長期投資とは日経平均株価の指数を予測する事では無い。
長期投資とは「優良企業の株式を長期的に保有し配当金を貰い続けそれを再投資し再び配当金を貰い続けるという相互循環作用を繰り返す事」である。
長期投資と配当金の相互循環作用にこそ株式投資の真の旨味がある。

>>260
そりゃごもっともなんだけどさ。

富豪のやり方を庶民が真似して、いつの間にか富豪に
成ってることも無いと思うんだけど、どうよ。
突き詰めると、博徒が一位になったことはないというより、
庶民が富豪になる可能性はほとんど無いって事じゃないの。

ていうか、こういう反応を期待したネタなんですかね。
このスレでそれを言う意図が今ひとつよくわからん。

こんなんに騙される馬鹿いるの？

おととしくらいまではすげえすげえ言ってたんだけどな。

ロスカット基準が保有日数だけって現実的ありえないよねｗ

>>264
そう、俺もそう思う
値洗いも含めて損失を限定できないんじゃおっかなくて
しょうがないので、この方法でやろうと思ったことは無い。
ストップロスを設定すると成績は落ちるんだろうが、
程度にもよるけどそれが本当の実力ということか。
逆説的には、今までの好成績はリスク無限とトレードオフ
だったということだ。
それを承知でやりたい人はやってくれ。

>>264
　いや、買い入れ売り抜きのみなら、ありえるだろう。
　仮に許容ドローダウンが15%とすれば、15銘柄に分散する場合、1銘柄に資金の1%をつぎ込むことになる。買い入れ時点で
既にその取引のリスクは限定済みなので、保有日数以外に損切り基準は必要なくなる。
　ある程度の大きさの資金があれば、斉藤システムは十分に実践可能だ。
　難があるとすれば、効率のあまりの悪さ。

>>266
この前の暴落はドローダウン15%じゃすまないと思いますがｗ

暴落きて　一躍脚光というかスポットライトあびてる投資法だけど
この手法だと2002年から2007年ぐらいまで買いサイン年に数回で
5倍6倍銘柄中には20倍とかなってるのを指を咥えて見てるだけだろ・・・
しかも暴落場面では、下手すりゃというか、まさしく暴落直撃弾を顔面に受けて
退場する香具師続出　100年に一回の相場で運が悪かったといえ
割りにあわねーだろｗ

トレーダー効果で100年に一度の暴落を引き起こすんだからたいした手法だよ
市場の摂理に逆らうと手痛いしっぺ返しを受けるってことだな

はいはーい、僕、斉藤ですよー
今月も「忙しい　忙しい」を言い訳にして日経225運用報告はすっぽかしまーす。
成績がプラスになったらそ知らぬふりをして運用報告しますからそれまで待っててねん。

>>267　持ってるかねの１５％しか張らないから、２６６はＤＤ１５％までといいたいんじゃないのか

ちょっと聞きたいんですけど？

イグゼロさんって知ってますか？
どういう人ですか？

>>272
保田望の別名　

>>254-255
やばいっすはバーチャ
バーチャをずっと続けてるからやばいって意味かなと思う

斉藤さんブログ更新してくれへんね

ちょっとアレンジしてみると、意外にいけそう。

・斉藤の暴落基準に当てはまる銘柄数を毎日調べる … (a)
・(a)の63日間平滑移動平均を計算する … (b)
・最も近い下げ年の大納会の(b)以上の数の銘柄が暴落する場合にのみ、仕掛けを考える
・初期値として、n = 50
・毎日、n++
・暴落銘柄のうち、過去n日間に暴落銘柄リストに登場しなかった銘柄で、資金額基準に
　合致するもののうち、最も激しく暴落しているものを買う。
・当日の暴落銘柄のすべてが、過去n日間に暴落銘柄リストに登場していたら、n--
・(a) =< (b) / 4なら、仕掛けた順番に保有銘柄を仕切っていく。

資金額基準:

・資金額の1/10までしか買わない。
・買い入れ最小単位が、資金額の1/100未満であれば、1/100以上になるまで買い入れ額を
　増やす … (c)
・ただし、価格が100ティックに満たない銘柄の場合、(c) *価格のティック数 / 100を買い入れ
　額とする。株価が4円であれば、価格のティック数 / 100は1/25になる。

よくわからんど　それでテストしたらどうなったの？

>>277

2008年の年初から、初期資金額100万円で -5% 程度の実現損益に収まっている。含み益が
2%ほど残っているから、それを確定すれば -3% あたりになる。これは使える。

資金額基準を無視し、資金額の半分までを投下すると、 -18% で、これも買い入れ売り抜き
のみのシステムとして、今の市場の状況では悪くない。

2008年の３倍の規模の暴落が来たら吹っ飛びそうな気が
まーでも最近また、自分で作った逆張りシステムがとりやすくなってきてるし、逆張りやる人減ったのかなあ

ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝﾅﾗ逆張りﾃﾞｰｽ!

>>279
　2008年の3倍の規模の暴落は来ない。そんな暴落が来たら、TOPIXも日経平均も計算上は
マイナスになってしまうが、現実でそれは起こらない。

>>281　単利じゃなくても 0.5*0.5*0.5=0.125 みたいな複利の感じで暴落すればおんなじことじゃね。
まーそんなに儲かると思えば、自分でやってみればいいということよ

>>276
つーか、その条件で他の年はどうなのよ。
パフォーマンス落ちるんじゃないの。
2008年の暴落にだけフィッティングするのなんか
簡単なわけで。

>>1
> 勝率８０％のシステムを発見した天才トレーダーについて語ろう。

コイツはホダの仲間の詐欺師じゃん

さいとうのエンジュク日記によると、近日、日経225の成績をUPするとのこと。
予言する。
絶対に1月初頭現在、2月初頭現在の成績は発表せず、ここ数日の成績（取引画面の画像）だけを
UPしてお茶を濁すはず。
成績が下がったときは月初めの成績発表をすっぽかし、プラスになったら
「遅くなりました。」
「月初めの取引画面のキャプチャーを忘れていたので、取引画面の画像は、直近のものです。あしからず」
などと毎回言い訳ばかり。
今回も絶対にそうやるはず。誓ってもいい。

もう、こんないい加減男は誰も信用するはずがない。

そんな熱弁しなくてもみんなわかってるよｗ

短期売買における重要な要素は日足の25日移動平均線乖離率です。
短期売買では短期的な回帰を狙いますので短期間の変動率が重要になります。
RSIだとジリジリ下落(上昇)し続けている場合でも数値が低くなりますので反発(反落)せずそのままジリジリ下落(上昇)し続ける可能性があります。
従って短期売買では25日移動平均線乖離率を使います。
現物買いでも空売りでも構いません。

そして25日移動平均線へ回帰する過程で決済します。
決済の目安は5日移動平均線で良いでしょう。
5日移動平均線を超えれば決済します。
25日移動平均線乖離率が半分も縮小すれば十分です。

ただし業種や銘柄ごとに25日移動平均線乖離率の数値が異なります。
例えば同じ業種でも銘柄によって25日移動平均線乖離率の数値が異なります。
それについては各人で研究して下さい。

最低男の斉藤のエンジュクブログで
日経225先物の成績発表がなされた。
やっぱり1月、2月頭の成績は隠しておいて、3月になってからの成績をまとめて
発表している。
成績が悪くなったときは隠しておいて、成績がプラスになったら発表して、いかにも
「毎月プラスになってますよ。」
みたいな顔してますな。
本当にどうしようもない最低男だよ。
http://saitou.enjyuku-blog.com/archives/2009_02_225_52.html

なに　しょぼい金額で運用してんだかｗｗｗ
最低１ユニット５０００万からやろ！！！

ぶっこいたんで。。。

まえからうさんくさい奴と思っていました

偽者め
本物は徳山先生だけだ

勝ってない人の逆張りセミナー聞いてもためになるのだろうか？

この人の本読んで株始めて１５万負けてます。
むかつきます。

>>294
素人は「これなら勝てる」って思っちゃうんだよな。
逆張りは辛いぞ。

逆張りは勝てないことはないんだけど、数字がこうこうこれこれでこうやったら勝てます、まねしてください、みたいなそういうもんじゃないよな。
そのときの地合いや銘柄によっても乖離率の数字は違ってくるはずだし。

結局損したからもういいよ

新しい展開きたね
http://www.fairtrade.co.jp/saitomasaaki/academy/

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

この人の手法って今の相場だとあんまり役にたたんが、バブル崩壊後の過去のデータでも結構上手くいってたよね
バブル崩壊後と今の相場との違いって何？

下落幅の違い？

すげー
当然みんな参加するよな？

徳山式は自動売買なんたらいってるが、実際はほとんど手動の裁量だろ？
楽天のRSSに障害が起ってた時も売買してて勝ってたらしいから、システムのバイアスで利益上げてるってけではないだろ（＝システム化できない＝商材買う意味がない）
斎藤式みたいに買ったら数日間放置で損切り条件無しみたいなのは
上場廃止株掴んでもシステムどおり放置できるかこのアホってことになるし、損切り条件を加えると利益が落ちるから損切り無しなんだろ？
そんなシステム使いたいか？
円ジュクのセンセーを参考にガチで売買しててセンセーと同じようにすっげえ利益出してるブログって見かけないだろ？負けてる報告はたまに見るがｗ
システムトレードで同じやり方やったら人に因らず同じ結果になるはずだろ。それで負けてる奴がいるってことは、要するにセンセーも負けてるってことだろｗ

>>298
すげーな
２００人来たら２億の売り上げかよ。
取引しなくても喰ってけるな。

徳山のことなら、”ガンちゃん”なるペンネームを使って、
”徳山式売買ルールを使って儲かりました！”
と自分のブログにファンを装って自作自演の投稿していることがバレてたよ。
エンジュクブログの別のブロガーの投稿欄に暴露メールが載ってる。

汚いことに徳山自身のエンジュクブログからは関連投稿は消去されてるけどね。
↓ここの投稿内容の　佐藤茂　さんのところ、見て。（上から3件目の投稿）
http://bibirion.enjyuku-blog.com/archives/2007_06_post_193.html

バレた原因は「実績報告において空売り禁止銘柄を空売りしていること」だって。
徳山も馬鹿だね。さすが●●●●だね。

徳山はトレードアイランド参加してるから、見てみるといいけどいい成績だよ。
バーチャだとかいうやつがいるけど、おそらくガチ

徳山先生だけがガチで
エンジュクの他のやつらがバーチャにみえるんだけどな

誰か斉藤さんの16万の教材と徳山さんの交換しない？

徳山さんはガチかもしれないけど
公開されている例の手法は使ってないような気がする

>>300
　個人間格差が拡大したように、会社間格差も拡大した。斉藤システムで狙いをつける
激安株の中に割安優良株が含まれる確率は下がり続け、激安株の大多数が単なる負け
組みになってしまった。
　さらに、テクニカル分析にヒンデンブルク予兆というのがあり、特に高い株価を付けた銘柄と
特に安い株価を付けた銘柄の両方がとても多い場合、市場全体が近いうちに暴落を経験する
確率は高いといわれている。つまり、斉藤システムのうち、激安銘柄数を考慮するものでも、
大外れを引く危険性があるということになる。

>>305
>>306
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1233926745/l50
【詐称】新田ヒカル Part3【i agree wiht he 100%】より

805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/02/28(土) 22:54:03 ID:GBwdEm9WO
>>798
エンジュクのゴミ講師ｗのこういうわざとらしい工作書き込みを、このスレでたまに見かけるがなんなんだｗ

533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 00:07:44 ID:xZR8zGi60
http://daytrade-island.com/
お前らの話してるのってこのサイトの事？ これなら7人バーチャ確定の人知ってるよ　
もちろん本人から聞いたから間違いないし
↑
まったく、クソトレードアイランドだの、話し聞いてりゃわかるだの、能書きと言い訳はいいから、偽造したら逮捕される税金関係などの公文書、私文書で証明しようと少しは心がけてみろやｗ
こら、おまえらの工作書き込みの目的はなんなんだ？　証明出せないくせに、本物とそんなに認めてほしいのかｗ

答え

エンジュクのバカ面講師共も、新田と同じバーチャだからｗｗｗ


806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/02/28(土) 23:10:57 ID:GBwdEm9WO
アメリカでは、トレーディングコンテストなるものは不正、イカサマの温床であるのは常識。
商売のためにインチキカリスマをでっちあげたい業者と、口座開設を望む証券会社との癒着であるのも常識。
徳山さん、本当に稼いでいるなら、トレードアイランドでも、納税証明でも同じですよねｗ
だったら公文書のほうで証明してくださいよｗ
神王みたいなワケわからんエクセル表なんて誰も見たくありませんからｗ
どうしてできないのですか？
それは、あなたがバーチャだからであり、ＤＶＤ販売で利益を上げたいクソエンジュクの意向だからなんですねｗ
この悪党どもｗｗｗ

何か勘違いしてるようだが
daytrade-island.とトレードアイランドは全くの別物だ

[斉藤正章のシステムトレードアカデミー]

http://tinyurl.com/cvxdpb
※サービスの都合上、まずは限定２００名様とさせていただきます。

>>310
　>>798
　エンジュクのゴミ講師ｗのこういうわざとらしい工作書き込みを、このスレでたまに見かけるがなんなんだｗ

これ俺が新田スレで書き込んだ奴だよｗ俺エンジュクの関係者でも何でもないし、
しかもトレードアイランドとdaytrade-islandと全く違うじゃねえかよ

　

>>303

>>303
まずさんすうがんばろうｗ

[斉藤正章のシステムトレードアカデミー]って！
なんだかどんどん胡散臭くなっていくなこの人・・・

詐欺師ぶりが板に付いて来ましたｗ

どこかのトレード手法DVD販売屋に誘われてその会社の取締役に収まってるんだよね。
いつか責任を擦り付けられて使い捨てにされるかもしれんが。

詐欺師が板に付いて来ましたｗ

じつは最近、忙しいながらも無理やり時間を作って
　シミュレーションゲームで遊んでいるのですが、
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

終了

ホダ君の仲間ｗ

ここの誹謗中傷はひどいなあ
斉藤さんこそ最高のシステムトレーダーなんだから
おまえら凡人は黙ってＤＶＤ買っていろよ

>>322
斉藤本人乙！

　

斉藤システムは初期から資金が億ないと無理です

test

詐欺師じゃん

システムトレードアカデミーって役に立ちますか？

　

オンラインセミナーやってますね。
誰か見てますか？

この過疎ぶりを見れば分かるよね

　職場のパワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
愛媛県松山市

オンラインセミナーを見ていたが途中で寝てしまった。
最後に、視聴者限定でエンジュク斉藤DVDが1万円安くなるって言ってた。

>>330
また詐欺か、、、

斉藤君のことは彼が無名時代から知ってるけど、良くも悪くも彼は根っこが純真すぎたんだよね。
もともとはある割安株を買うセミナーに出席して、懇親会で、多少逆張りの面白いやり方をやってるよ、
といって盛り上がってた程度だったのに。
あのときは普通に長期投資家だったんだ。その後２０人程度集めて行った草セミナーがバカ受け。
そこから胡散臭い奴らが彼にどんどん近づいて、あっという間にカリスマシステムトレーダーにされてしまった。

2008年って彼にとって地獄だったんじゃないかな。
その解決策が斉藤正章システムトレードアカデミーというのは余りにアレだけど。
最近は人相も悪くなってきてるようだし、
普通に会社勤めでＳＥやってた時代の方が幸せだったんじゃなかろか。

結局2008年いくら損したんだよ
手法が信用全力だから相当ブッコいたハズだけど
セミナーの質問とかでそういう話でないの？

投資用資産の殆どを失ってると思う。彼の資産は
最大時でも1.2億ぐらいかな？
半分は貯蓄に回してるとしても5000〜6000万円は飛ばしたんじゃね？


ただ彼は投資やってんのかな…？

詐欺師の言い訳か、、、

はぁ？
なに妄想こいてんのお前？

斉藤式か・・・懐かしいわ。
随分前に知って、パイロン買って色々試したけど、
結局、使えないという結論だったよ。

なにしろ、チラホラ出るサイン銘柄は全然ダメで、
リバする銘柄は大量にサインでるし。
それ全部買い付けないと統計通りにならないじゃんって。

・・・で、未だに詐欺続けているの？

俺は斉藤じゃないよ。
コイツの商材に騙されて頭狂ったの？

詐欺かｗ
こんな奴信じる方もバカだけどねｗｗｗ

斉藤も統計に関する知識がゼロだったから、
メチャクチャな数字トリックやらかしたことになってんだよなｗ

>>343
「バカ」は認める

ごめん「バカ」は言い過ぎたｗ
でも、斉藤＆西村剛の屑鉄コンビは
まだまだ初心者から毟り取るつもりなんだな、あきれたわｗ

西村剛って奴さ、2006年の1月頃、日経平均は2010年には4万円に達するって
ほざいて大量の難民だしたのに、まだ懲りてないんだなｗｗｗ

斉藤君、元気かね？

しかし、こいつは同じネタを使いまわしてるだけだろうに、
よく申し込む奴いるなぁ、２００人限定とか言ってるけど、そんなに集まるものなのかいな。

あと、この斉藤って奴、
ダイボウチョウと同じやり方で資産築いただけだよｗ
２００３年頃から、信用２階建てで新興銘柄買い漁ってさｗ

システムトレーダーだなんて嘘ばっかりｗ

斉藤正章が推薦してるイグゼロって奴なんなの？
聞いたこともない連中がぞろぞろ面晒して推薦してるけど。

>>349
斉藤本人だろｗ

本人じゃないけど、同類の詐欺講師だから関わるな。

>>348
それ本当なんですか？
斉藤さんは逆張りで１億以上稼いだって言われてるけど。

本当だよ。

>>352
斉藤の本買えば「ウソつき」がよくわかるよ
詐欺がわかる為と思えば安い投資だｗ

>>352
元で200万円ぐらいで03年の大底で買い付けてた回転させてたものが、04年末で2000万円ぐらいになったそうだ。
その後、建玉増やし05年に新興株バブルに乗って1億突破。

05年には暴落は殆どなかったから斉藤式サインは殆ど全く出なかった。
だから、逆張りなんかで資産を増やし様がない。この頃、保田望と知り合う。

06〜07年あたりからメディアへの露出も頻繁になり、保田望と会社を共同経営。
ど派手なセミナー講師活動はじめ、次々と初心者に樹海送りの種を受け付ける。

08年にサブプライムショックに巻き込まれ、彼の手法に対し漸く批判が芽生え始める。

そこには、信者を大量に樹海送りにした背景があるが、破産した者も相当数いたと言われる。
奇しくも斉藤式の逆張り検証をネタに保田望が売り出した「検証くん」が輪をかけて初心者の樹海送りを促進ｗ

その頃、保田望とは喧嘩別れ。理由は検証くんの販売を巡ってといわれるが、不明な点も多い。

当時はちょっとでも斉藤手法の批判しようものなら、死んじゃ達が発狂して擁護してきたもんだが。

この人の逆張り手法って
古くからある三点チャージっていう手法とにてるね
パクッたんじゃないのｗ

信者退場したのか
ざまぁ

信者は生き延びれなかったろう　＞　詐欺手法信じたんだからｗ

今日この人の本を2冊購入しました！！
これはいいシステム本ですね！！
僕なら例の大暴落時に損はしたでしょうが、
大局観があるので一時撤退したでしょうね。
自分の頭で考える能力が無い人間は
壮絶に散るんでしょうね。しかしそういう人間は
相場から足を洗えて感謝すべきじゃないでしょうか？
なぜなら才能の無い人が、ズルズルこの世界にいると
単なる浪費とストレスで人生潰しますよ。
なので斉藤さんに感謝でしょうね。

>>361
斉藤本人乙！

斉藤さんてジェームスね9ステッパーだよね？

>>361
大局観を持ってたり、自分の頭でものを考えられる人間は、
この本をパラパラ立ち読みしただけで、そもそも買わないと思うｗ
しかも手法を実行しようだなんて露ほども思わないよ。

>>364
斉藤本人の自己弁護乙

ブックオフで買った。
いい本だと思う。

>>365
どう見ても斉藤さんが自己弁護してるようには見えないよ。

アンカーミスか、内容よくみず脊髄反射でレスしたと思われｗｗ

ファビョッテル奴にはよくあること。

「斉藤式トレード術のマスター」です。
　斉藤先生のシステムトレードテクニックを全て習得し、
　斉藤先生と同じようなタイミングでトレードし、
　斉藤先生と同じように毎年コンスタントに収益を上げる。
これが目的です。
スターウォーズのジェダイマスターと同じように、
斉藤式トレード術のマスターとなることを目指しましょう

しかし斉藤先生の本にも一覧表があるように、長い目で見ると
トータルでは絶対に勝てるシステムですからね。
先生も長期的視点に基いてシステムを組んでいるし、
途轍もない膨大なデータによるバックテストによる裏づけがあるので
安心感が違いますね。我々にはサイエンスがあるので安心していられますね。

>>370

素人に言われると胡散臭く感じるな

>>370
おっ、詐欺師本人乙

現在、
「検証くん購入者」の原告団から「訴訟を起こされてる」保田望のスレッド

検証くん「ﾘｱﾙ詐欺」保田望＝工藤達也ｂｙ捏造低王　のスレッドにおいて
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1232349019/

「　見　苦　し　い　被　告　弁　護　　」　

　　　　　　　　と　

「　原　告　側　へ　の　悪　意　あ　る　印　象　操　作　」　を

必死に繰り返し、その一方で、自らが関わった人たち

斉藤正章、高田智也、DAIBOUCHOU牛山和成、らのスレッドでは

あたかも

「　彼　ら　本　人　」　が　「　彼　ら　自　身　を　擁　護　カ　キ　コ　」　

と見せかけたネタ振りを繰り返し、炎上させ、
保田望の糾弾スレッドを埋もれさせようとする人物
（敢えて誰とはいいませんが）います。

------------------------------------------
わざわざ名乗り出てくれて本当にありがとう
「誰」とは、まさにあなたですよ。

　　↓　　　↓　　　↓

485 名前： 山師さん 投稿日： 2009/04/29(水) 20:38:47 ID:yYk2laHp
>>484
・・・・（略）・・・・・・
「敢えて誰とはいいませんが」って自分のことを言っておられるのですか？

保田が刑事告訴されたら斉藤さんも証人として呼び出し喰らう？

斉藤さんは人柄がいいから誤魔化されてるけど
実際かなりの人間を樹海送りにしてると思う

俺シスムテ逝ったあああああああああああああああああああああああああ

>>376
勝手に一人で逝け、このバカ

http://oz8.buroguafirieito.com/

この岡崎と顔がそっくりだな
同一人物か？

2006年以降年率はすべてマイナスだよね…(´ω`；)この人。

大膨張式で儲けて、自らの斉藤式で無くして…

さらに犯罪重ねますか？

損したとはいえないよ
なにしろセミナーで食ってんだから
打ち出の小づちを手放すことはない

犯罪だね。

斎藤式ってシグナル出たら信用全力ってやつ？

うんその方がドローダウンが下がって利回りも上昇するそうだよ

>>381
やっぱ「セミナーで生活」なんですかｗ

【医学】脳神経伝達物質の減少、一因解明＝うつ病新薬に応用期待−国立精神センター
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1232174772/

セミナーに頼ってる奴は、一回読んでおけ。

↑間違え。

【脳】金銭に関わる選択について、専門家のアドバイスを受けると脳は「思考停止」する　エモリー大学神経科学者が24人の大学生で実験
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1239089075/


こっちね。

24人のサンプルで結論付けるなよｗ
俺は専門家なんて全く信用しないぜ
現役で取引してる人で月単位でずっとプラス収支みたいな人以外ね
自分の取引結果について一切公開しないで、
都合悪くなったらブログの更新もしないような誰かさんなんて全く信用しない

著名な相場師 [編集]
（生年月日順）

本間宗久（1724年 - 1803年） - 酒田六法を考案
田中平八（1834年 - 1884年） - 「天下の糸平」
野村徳七（1850年 - 1907年） - 野村證券などを創立
福沢桃介（1868年 - 1938年）
松井房吉（1871年 - 1950年）
鈴木久五郎（1877年 - 1943年）
岩本栄之助（1877年 - 1916年）
石井定七（1879年 - 1945年） - 「横堀将軍」
太田収（1890年 - 1938年）
山崎種二（1893年 - 1983年） - ヤマタネ・山種証券を創立
伊東ハンニ -「昭和の天一坊」
是川銀蔵（1897年 - 1992年）-「最後の相場師」「是銀（これぎん）」
佐藤和三郎（1902年 - 1980年） - 獅子文六『大番』のモデル
石井久（1923年 - ） - 「独眼竜」・立花証券を経営
加藤�ﾛ（1941年 - ） - 誠備グループ主宰
近藤信男（1904年 - 1973年） - 中山製鋼所をめぐる仕手戦で糸山英太郎と激突
立花義正（1900年 - 1985年） パイオニアを手がけ、自らをパイオニ屋と呼ぶ。「あなたも株のプロになれる」を執筆。株で5億円の遺産を残す。
栗山浩（1929年 - ） 不文の秘法といわれる株式の異銘柄鞘取りストラドルの相場師。
高田智也 PHP新書より「プロ相場師の思考術」刊行。「相場でゴハンを食べれているのはごく一部。あとはただのセミナー屋」と豪語する。
鈴木隆 小学教師だったが相場で3千万円(今の数千億)を稼ぎ政界へ転身。
保田望　過去データを調べ上げた上で、確率的にみて儲かる可能性の高いトレードを実行するシステムトレードツ−ル「検証くん」の伝道師。
牛山和成　常に信用全力2階建て、追証発生時はサラ金から借りるというアグレッシブな手法で数年で１０億の資産を築き「大膨張」と異名を持つ。
斉藤正章　移動平均乖離率を用いた個別株の逆張り手法で年利４００％を誇るシステムトレーダー。セミナーでの投資啓蒙活動が盛ん。

損してるなら、証拠つきつけて訴えるとかする人はいるんですか？いないんですか？

そもそも株価と乖離率に相関性はないから大幅マイナス乖離して買うとか無意味だからね。

手法の他力本願イクナイ。

とおもうんこなんですが。まぁカイリでイケルひとはカイリでいきゃいんじゃね？

勝率を上げるのなんか簡単だよ。
その代わりある日突然死でおしまい。

今でこそ、こうして批判対象になってるようだけど、2006年頃は、
少しでも批判しようものなら、信者達が大騒ぎしたもんな。

当時、実際VB組んで検証したんだけど、
銘柄全て買い付けなきゃ確率的な優位性なんて関係ないし、
７〜１０年に１度ぐらい、口座代金が半額以下になるという酷い資産ドローダウン食らってる。
信用取引使ってたら確実に破産。

あの頃の信者の狂気ぷりを知ってるから、破滅した奴がいても
自業自得って気はするけどね。

あとさ、この人、なんか最初から仕組まれて登場したような気がして仕方ない。
そもそも、元々はただのシステム・エンジニアを投資セミナー屋が見つけて、
カリスマ・システムトレーダーに仕立て上げたんじゃないかってさ。
つまり、そもそも本人は、システムトレードなんかで資産築いてないんじゃないの？

斉藤式で平和奥田購入いきなり大損しました。

彼は初期のころは、突入タイミング個数とか資金管理はいってなかったよね

ホダが先か斉藤が先なのか？

>>395
確かホダ君
詐欺師仲間で情報共有したっぽい

ホダとの仲間割れはカネだろうね。

この人が取締役やってる会社やその関連会社とかググって辿っていくと、
自己啓発セミナーや胡散臭い詐欺商材で騒がれてるようなところに行き着くな。
背後に相当な闇を抱えてる気がするが。

そりゃもう再就職無理だし嫁もいるだろ
なにしろ稼がないとな
内心「相場で儲けるのなんか無理、相場を利用してバカで儲けた方がいい」
と思ってるかもな

斉藤正章システムアカデミー（笑）
そんなものやるなら、普通にトレードのためのVB入門セミナーでもやればいいのにｗ

いまどき株スイングでシストレしてる人少ないでしょ
少し頭がいい人はみんなFXでやってます

詐欺師まだ生きているのか

生きてるだろｗ
アカデミー（笑）なんか意気揚々と始めるぐらいなんだから（爆

>>401

FXはむしろ頭の悪い人向けなんだよ。
株と比べて、あまり大きく動かない。

頭が良いとか悪いとか言ってる時点で、たぶん何も判ってないな、こいつらｗ

>>405
斉藤本人乙！

バレたか！


で、負け犬のお前ら質問ある？

自宅のローンはあと幾ら残ってるの？

破産したんじゃないの？

　セミナー屋に転落か・・・

　谷村ひとしというオカルトパチンカーと同じだな

もともと純粋なシステムトレーダーじゃないしね。
０５年までの２年間で、大膨張と同じ信用全力で資金をフル回転させ１億ほど稼いだだけだし。

q

　　運が良かっただけか・・・

　豚がまぐれで勝って自分に才能があるとおもいこみ

　セミナーまでやっちまった

>>309が本当ならば、斉藤氏のシグナルが出た時に、
東証１部の誰もが知っている銘柄のみに分散投資する方法はどうだろう？
たとえば最近では、パイオニア、アイフル、東芝、富士火災などは２月下旬に
基準を満たしていたが、６０日以内に２０パーセント以上、上昇し、全て利益確定できたはず。

>ヒンデンブルク予兆というのがあり、特に高い株価を付けた銘柄と
>特に安い株価を付けた銘柄の両方がとても多い場合、市場全体が近いうちに暴落を経験する
>確率は高いといわれている。

これがもし統計的に有意ならば、そのような予兆が出た場合のシグナルの買い付けはとりあえず見送り、
そこからもう１段暴落した段階で斉藤氏のシステムを利用するというのはどうか？

斉藤氏の本に忠実にトレードする場合、新興市場や小型株で、あまり名前が知られていないような銘柄に全力投資することになる。
これはある意味けっこう怖いな。

２００８年１０月のような１００年に１回の暴落が、今後も頻繁にあるとは思えないし、
それを恐れて逆張りは一切やらないというのももったいない気がするし。
何とかうまく利用したいものだけどね・・・

それをカーブフィッティングという

>>414
基本に立ち返れば、移動平均乖離率にしても、
単に今までそういう状態だったものを拾い出しただけだと思うんだよね。

ジャンケンのトーナメントで優勝者がグーチョキパーを繰り出す際の全ての
動きを分析して、全てに共通した動きが見つかるとするよね。
出す前に、まばたき２回する癖があったとする。

じゃあ、まばたき２回すれば、次は勝つかというと、そんなことない。

負けたら、今度は、もう一度調べなおして、まばたき２回して、尚且つ上を向いた仕草もしてたと、
それを追加してみる。

でも勝てない。じゃあ・・・ってな具合でさ。

結局この人がセミナー始めた2006年以降、斉藤式が通じた年なんてないんでしょ。

定職から給与もらってた時代はともかく、
仕事やめて生活が掛かってくると、たぶん、この逆張りは出来ないと思う。
本人も怖くて出来ないのではないだろうか？

>>414

うん、実際に2009年の暴落では有効だった。

激安銘柄
　終値 < 25日間移動平均 * 0.8
　終値 < 10日間移動平均 * 0.9

激高銘柄
　終値 > 25日間移動平均 * 1.2
　終値 > 10日間移動平均 * 1.1

日付 TOPIX 激安銘柄 激高銘柄

2009.02.18 749.26 67 15
2009.02.19 750.26 47 15
2009.02.20 739.53 58 12
2009.02.23 735.28 70 11
2009.02.24 730.28 76 9
2009.02.25 745.62 35 17
2009.02.26 742.53 22 11　！
2009.02.27 756.71 22 7　！
2009.03.02 734.59 20 1　！
2009.03.03 762.80 26 11
2009.03.04 732.04 21 14
2009.03.05 741.55 8 10　！
2009.03.06 721.39 13 7
2009.03.09 710.53 25 17
2009.03.10 711.53 23 17
2009.03.11 722.28 12 2　！
2009.03.12 700.93 15 13

激安銘柄と激高銘柄の両方が減るか、片方が変化なしでもう片方が減った日に「！」を付けてみた。

2月18日より、3月12日のほうがはるかに良い買い場だったが、激安銘柄数は少ない。株価は下がったが、移動平均のほうも下がった
ため、激安基準を満たさなくなった銘柄が少なくなかった。

>>416
テクニカルの本質を理解してんじゃん。アホはそれを「最適化」とか「いろんな手法があって凄い！」と
寝ぼける。書籍スレでもパン本読んでいろんな手法に感動しているアホがいたわｗ
それだけ流動的、つまりオカルトだと理解できん。ＢＮＦの乖離率が何故変動・流動するのか分からんアホだな。
ファンダメンタルを土台に裁量を入れて勝てるのに、斉藤は固定・非裁量の
純粋なテクニカル、つまりオカルトだからな。

本人は騙す気なかったと思う。本人も低脳で「テクニカルって凄い」と思ってたのだろう。
過去２０年間無敗のバックテストされた手法が（バックテストもオカルトだから当然なんだがｗ）
全く勝てず破綻し、訴訟対策に忙しくなり新しく『強烈な』フィルターを科したには笑うな。

今は割安株だらけでのボーナスタイムなのにファンダを知らない鴨はアホだと思う。
市況１である銘柄が暴騰した。勿論、俺の買っている銘柄で割安株だ。
それなのに「これはインサイダーか」なんてレスが多くて失笑ｗ
四季報やＢＳ・ＰＬも読めんアホが多いから俺が潤うのだけど、アウトサイダー情報で
割安ですよと言いまくっている株が上がると「インサイダーか」だからなｗ
まあ、今年もそんなテクニカル信者低脳鴨から金を搾り取ってやるけどさｗ

>>420
システムトレードと称する斉藤式は
少し穏やかに言うと統計抽出のトリック。
なぜ発表された後にトータルで勝ててないかは
ちょっとでも統計解析かじれば
当たり前過ぎる話なんだよね。

>>421

10人分の席しかないのに、50人ぐらいで同じ手法をしてしまったんじゃないのかね？

>>421
やっぱ、斉藤正章は詐欺師なんですね

発表後、ほとんど勝ててないとすると、そんな手法はガラクタと結論づけてよい。
しかし、それによって、ファンダがどうだテクニカルがどうだ、って方向に話を進めたい輩には失笑してしまう。
彼らは短期売買でコンスタントに勝利する方法を全く知らないのだろう。

ファンダがどうだテクニカルがどうだ、って方向に話を進めたい輩には失笑してしまう。

テクニカルでがらくたでない方法とは？
テクニカルはオカルトだよ。過去の日記で未来を予測する構造だから。
「３日連続で雨が降ったから明日も雨だ」若しくは、「３日連続で雨が降ったから明日は晴れる」
数百数千の手法があっても、テクニカルの核は上記の２つだ。

これは麻雀の流れ理論（一発でツモったので運が良い状態→次のハイパイやツモも良い）
若しくは、ルーレットでの偏り理論（１０連続で赤が出たのでそろそろ黒が出る）

当たり前だが、昨日までの雨と明日の天気は関係ないし、流れなんてものもない。
１０連続で赤が出て、第１１投目の黒が出る確率は当たり前だが５０％から変化はしない。
別に黒が出る確率が上がるわけじゃない。

テクニカルは文学なんだよ。だから、流動・変動、つまり裁量と言う名のファンダメンタルを
土台にしないと破綻する。２０年のバックテストでもフロントテストでは３年も持たん。
ボリンジャーバンドの開発者は破産し、一目の開発者も大した事なく孫も駄目駄目。
ギャンは相場では金を稼げずセミナーで稼いだ。リバモアは３回破産し自殺した。
斉藤もここで言われているとおり。
テクニカル指標の開発者、テクニカル系著書の著者を調べていくと胡散臭い臭いがプンプンとしてくる。
テクニカルとはなんの数学的論理的根拠も無い宗教で、
高額セミナーやＤＶＤ、高額著書で稼ぐ手法なんだ。

テク信鴨は相場でも鴨られ商材でも鴨られている。ダブルだダブルｗ

書籍スレでも書いたが、鴨られるうんぬんも損失だが、もっと損な事がある。
テクニカル信者は相場で稼いでないだろうから、あまりピンと来ないのだろうが、

今は割安株がゴロゴロとあるボーナスタイムだ。次は何年後か分からん。
こんなチャンス、いやビッグチャンスをオカルトで逃すのがもったいない。
「こいつら金が欲しくないのか？欲の無いヤツだな。こいつらはこれ止まりか」と思っちまう。

本当にもったいない。今年は唸るように金を増やせるのにさ。

>>425
俺は純粋なテクニカル信仰者ではない。
おれはモメンタムを利用した先物トレーダーだから。

しかし、テクニカル的な指標も無価値かと言えばそうでもない。
基本的なブレイクアウト戦略が出来ていれば、それに移動平均線の概念を組み込むことで収益性を高められる。
最初から「使えない」と決め込むのは単純にもったいない。

ちなみに、おれもかつては割安株専門だった。
しかし今は先物の短期トレード一本だ。
先物はその市場にボラさえあれば、上げても下げても収益性は大して変わらないので、精神衛生上非常によろしい。

ただし、残高増に貢献している最大要因をあげると、結局、資金管理だったりする。

俺が教えてやるよ。
システムトレードはある期間有効なものはあるが、問題なのはそれが突然通用しなくなることだ。
そのため変わり目で必ず大きく負けるので長期的に考えるとまず儲からない。
故に確度が高い手法はないのできわめてもムダ。
唯一、勝つ心理というものは存在する可能性がある。
これは元々持っていればそのまま勝ち組だが、そうでない場合、自分で経験して悟っていくより他にない。

ブレイクアウトだけで儲かれば苦労は無い。テクニカルのうそ臭いところに
「騙し」と言う表現がある。ブレイクアウトでも騙しがある。
つまり、どっちでも解釈できる文学。赤色を好きと言おうが嫌いと言おうが自由だ。
これがテクニカルだ。同じチャートを見ているのに、みんな解釈が違う。

ファンダは工学だ。２−１は千人が千人とも１になる。解釈は統一される。
数字の数学の理論の世界だから。

テクニカルの全ては否定しない。ラリー・ウイリアムズのボラティリティブレイクアウトの概念は
テクニカルで使えるたった二つの内の一つと評価している。（もう一つは逆行現象）
これらは過去よりも現在進行形に近い属性だからだ。だが、それとてファンダの土台があり始めて機能する。

商品で勝っているのもファンダメンタルで商品高を演出する力があるからだ。
ブレイクアウトで上がったら買えば勝ちやすい。ファンダメンタルで商品を煽るからだ。
エコブームだっていんちきに過ぎんが、商品の値を上げたい、投機の、金の為では世界の雑魚が煩いから、
雑魚が好む地球の為と演出しているに過ぎん。

そんな背景を知らずに「ブレイクアウトで稼げるぜ」なら、時代が変われば死ぬだけだ。
何故、ブレイクアウトが有効なのか？この理由がファンダだ。株高・商品安になれば
商品買いでのブレイクアウトなんて騙しだらけになる。ファンダの土台が無くなるからな。
その辺を理解していてブレイクアウトを使うなら分かるが、テクニカルトレーダーは
新聞すら読まんアホばかりだよ。

どちらにしろ、斉藤式は単なる統計マジックなんだよね。
それに陥るのは相関性のない事象を抽出してるだけだから。
ジャンケンとか、天気予報とか、宝くじとかね。

本人気がついてないのかな？
アカデミーなんてやってるけど、生活のため確信犯で素人相手にやってるとしたら、
いずれ何らかの形で因果応報になるよ。

>>423
どっちかと言うと
お前の頭の悪さの方が際立つ

>>431
本人乙

>>422-423
発表されて多くの人間が同時逆張りしたために、
2006年以降、かなりパフォーマンスが落ちてしまったということだろうか？
逆に2008年の大暴落でこの方式の信頼性が崩れれば、信者は激減する。
ごく少数がこっそり使うようになれば有効になる可能性は無いのだろうか？
どんな手法でも、多くの人間が同時期に使用すれば損失を蒙る人間も増大しそう。

ファンダだって充分に文学でありオカルトだけどな
よく決算書やＢ／Ｓを読めというが
会社が発表するその数値が１００％正しいことは誰が担保するんだ？
数字はウソをつかないが人はウソをつくからな
少なくともテクニカルの数値は完全情報だよ
また割安とよく言うが一体何に対して割安なんだ？
その基準値も景気動向によって常に変化しているはず

>>434
短期トレードに限定すれば、ファンダに無関係で上がる時は上がるし、下がる時は下がる。
大赤字銘柄がほんのちょっとした材料がきっかけというだけで暴騰することもあれば、そこそこ安定で利益増の銘柄が下落を続ける局面もある。
長期の投資を目的として、景気の底にあって、なおかつ総合的に判断して割安ならば有効かもしれないが、
必ずしも決算書にある利益と株価の上昇率は「正比例」ではない。

ファンダ信者はSFCG思いだせよ

>>434
テクニカルの情報が完全と言うよりもただの過去だろ。こんなもん情報でも何でもない。
バックテストでフロントは計れんよ。
粉飾リスクはあるが、それを言えば証券会社や東証の不手際リスクとか切がなくなる。
システムダウンだってリスクだ。
何を持って割安と言うのか分からん程度の低脳にファンダを正確に評価はできない。
俺はテクニカルにも精通している。その上でオカルトだと評価している。
ファンダメンタルの知識が貧しい人間が何を評価するのか？

>>435
上がる時は上がるし、下がる時は下がる

そりゃそうだｗ
何だって上がる時は上がるし、下がる時は下がるだろ。
何言ってんの？

以上の２名がテクニカル信者のレスの質だ。
書籍スレでも会話が成立しなかった。申告書と決算書の違い、粉飾と脱税の違いも知らない低脳が
ファンダメンタルを批判してたな。話にならん。

素朴な疑問だが、『本当に過去の記録』で『未来が読める』と考えているの？
連続で赤だから赤に勢いがあるとか、逆にそろそろ反転して黒になるって考えにさ。
アメリカでなんでテクニカルやフォトリーディング、断食療法、ピラミッドパワーが
「疑似科学」と定義されているのか理解できないか？

いつまで鴨られるんだよ。いい加減気づけよｗ

テクニカルは文学でファンダメンタルは工学なんだ。

テクニカルでは、ブレイクアウトで買う人間、逆に騙しと読んでブレイクアウトで売る人間がいる。
移動平均に触れると支持線と見て買う人間もいれば、そこで投げる人間もいる。
人それぞれだ。

ファンダメンタルだと割安株を買う人間はいても、割高株を買う人間はいない。
分析手法に能力差があり割高株を割安と間違って判断して買う低レベルのファンダメンタルトレーダーはいても、
『割高と思って買う』人間は一人もいない。

能力はばらつくが、物差し（解釈）は千人が千人、万人が万人統一される。
１＋１は、２なんだ。誰が計算しようが。

テクニカルは能力（そもそも能力のあるものはテクニカルを信じないが）だけでなく、
物差し（解釈）もばらつく。
Ａ株が５と２５ＭＡの間まで落ちてきた。この時に買うのか？押し目なのか？
それともＤＣの前兆と読んで売るか？ここはバラバラだ。
５と２５ＭＡ、チャートは全員が同じものを見ているのに、解釈は統一されない。

俺だって分からんよ。押し目なのか崩れる前兆なのかなんて。だってオカルトだから。
どっちとも言える。まさに「上がる時は上がるし、下がる時は下がる」ってやつだ。
ファンダなら割安と評価できれば買いだ。ここで売る者は一人もいない。
解釈は統一されるからだ。割安株は？ときけば買いとみんなが答える。

５と２５ＭＡの間まで押した時は？と聞いても、押し目買いか崩れの前兆で売りか分かれる。
ブレイクアウトだってそうだ。ねらーはブレイクアウト好きだ。パン本信者なんだろうが、
それで勝てればみんな金持ちだ。短期なら使える？
短期ならファンダ要素の干渉は落ちる。ブレイクアウトで勢いに乗りやすい。
得意気に言うが（利根川の本人にとっては大層な必勝法でのおｗだ）、
そんなもんは誰でも知ってんだよｗ

その上でテクニカルはオカルトと言ってんの。
だから『本人とっては大層な必勝法』（短期はファンダ＜テクニカルとかブレイクアウト。みんな一度は経験する知恵熱なんだがなｗ）
を使っているのに口座の金が増えずに貧乏なんだよ。
１０００万２０００万くらいは稼いでから吠えろよ。今年はマジでチャンスで億狙える年だ。
オカルトで無駄にすんなｗ低脳貧乏が。

斉藤システムもそうだ。バックテストで不敗のシステムなんて
やる気になれば誰でも発見できる。過去に後付で都合良く嵌め込んでいくだけだから。
「あの時にこうやっていれば勝てた」を積み上げていくのがテクニカルの本質だしな。

で、それで「未来も勝てますか？」って話なんだよ。
斉藤は意図的なのか本気で勝てると思ったのかは断言できんが、信者は「すげー」と思った。
『あの時にこうやれば勝てたを積むバックテストで、不敗システムは誰でも構築できる』
こんな事は大人は知ってるんだよｗ
短期テクニカル＞ファンダ　とファンダ干渉の低下とか、ブレイクアウトとかな。
リバモアの本だって読んでいるし、ブレイクアウトと現代風に進化された
ラリー・ウイリアムズのボラティリティブレイクアウトも知ってんだよｗ

分かる？大人はみんな知ってるの。当然だろ。お前程度が知っているのだからさ。
でも、『本人にとっては大層な必勝法でのおｗ』なんだよ。
そろそろ気づこうや。お前達は世間に食い物にされてんの。

>>438
あなたのファンダメンタルで今の/今後の市場をどう読みますか？

>>440
割安株がゴロゴロしてる。相対的にな。日本の経済が上向くから株価が上がる
のでなく、外資系ファンドが現金を求められ、売りたくない株まで叩き売って現金化した。
サブプライムで売り込まれた株が反発する。
と言うよりも、もうしている。まだまだするだろう。
こんなのは序の口にすぎん。年末には笑いが止まらんだろうな。

ねらーはＰＬや四季報も読めずに「赤字になる」とか「ファンダはどうの」と言うが、
全部無視でいい。２ちゃんをして思ったのが、ねらーは酷い、いや酷すぎるくらい下手が多い。
基本的に何も勉強しとらんだろ。オカルトには熱中してもさ。ＢＳを漢字で書けといっても
手書きで書けないヤツもいるだろうな。酷いのになるとＰＣで漢字は変換してくれるのに入力できないのもいるだろう。

ま、今年は割安株がもう反発する。
ＦＸで能書きたれてた円買いショーターがみんな丸焼きにされただろ？
株でも市況１で売り豚が多いよ。

暴落しまくったからな。ブレイクアウトでもなんだけど、下がるともっと下がるってやつだ。
よく「Ａまで落ちればさらに落ちてＡ’まで落ちる。ＡでなくＢまで上がればＢ’まで上がる」なんて
予測を聞くだろ？まあ、オカルト満載だから当たらないないがｗブレイクアウトとか流れ理論、
フィボナッチ、トレンドライン、ＭＡ等も基本はこんな考えだ。

で、市況１にも売り豚が多いの。暴騰した銘柄には買い豚が多くなるがな。
まだまだ売り豚が元気な銘柄はいくらでもある。反発は序曲だから。
こいつらは丸焼きにされるよ。

まだまだ間にあう。割安優良株がたんまりあるから買い捲ればいい。
年末にはビッグマネーを攫んでドンベリでも飲んでいるだろう。

今年はバカになって買え。
こんなのは相場に通じてれば当たり前なんだが、
判らない人には何を言っても判らないと思う。

>>442
だな。

今年を表現するなら　『極上の年』　だ。

これだけ言っても分からんアホは、テクニカルでちまちあセコイ丁半博打して
いつものように種を削っとけや。

さすが、斉藤詐欺システムは「今年はバカになって買い」ですか！
ﾎﾝﾏにﾊﾞｶだわ　＞　斉藤

「今年はバカになって買え」というと
斉藤詐欺システムの宣伝になるの？

>>445
斉藤詐欺システム、自画自賛乙！

今年は・・・というか、今の時期と訂正しておくか、一応。
先月、そこそこ仕込ませてもらったので、
ゆっくり見物させてもらうよ。

>>442
その心配は無用だ。
なぜなら、昨年も今年も来年も、上がった買って、下がったら売って、ブレイクしなければ損切りするからだ。

こういう自信ありありの長文野郎が
いままで何人消えていったことか・・・
ダイワボウ空売り兄弟を思い出す

>>449
BNFはあんなに儲かっても常に自信なさげ。
全てはたまたま相場に乗って運が良かっただけ、と。
本を出版する気も無いし、自分の投資法を他人に押し付けることもしない。
ある時期、たまたまボロもうけしても、いつその投資法が崩れ去るかは誰にも分からない。

みたけど逆張りだよね。ＢＮＦさんの乖離をとる逆はりと同じ。リーマンショック時は機能しなかったはずだよ。
リーマンショック時にやっていたら、きっと今までの利益を吐き出して
いたと思う。

蒸気エンジンと比べてあまりに性能が低かったため、最初期のガソリンエンジンが自家用車用のエンジンとして普及すると考えた
人は、当時ほとんどいなかった。最初期のガソリンエンジンを見たことがある人が、その後50年間、アマゾンのジャングルの密林で
文明から切り離された生活を送り、「ガソリンエンジン、ワロスワロス」と信じたまま死んでしまったとしたら、その人は無知なるゆえに
正確な判断ができなかったことになる。

1975年に、スタンフォード大学のジョン・P・バーグがノイズの多い波形から周期性を抽出するバーグアルゴリズムを確立し、
博士号論文として世に出した。地下資源採掘のみならず金融でも応用され、30年が経過したが、今でも市場における
有効性は失われていない。

俺も論文に目を通してみたが、さっぱり理解できない。

単純移動平均の単純な使用者がバーグアルゴリズムに叩きのめされたとしても、それだけでは、テクニカル全般が無効だと
いうことにはならない。より優れた手法が勝利しただけなのだ。

FweMFGIeが批判しているテクニカルって、随分古めかしいと思う。FweMFGIeが例に出しているのはcausualな手法ばかり、つまり、
「Ａまで落ちればさらに落ちてＡ’まで落ちる」とか。動きが起きてから反応する。市場の参加者の平均レベルがそれくらいなんだから、
それは仕方がない。

しかし、non-causualな手法では、3週間ほどの短期トレンドを発生の1日前に察知できるようになってきている。

従来のテクニカルは経験に基づく意思決定システムだが、最近のテクニカルはむしろ分析に基づく意思決定システムだ。
カーネマンによれば、経験に基づくシステムの構築に大きな努力は必要ないが、変化は緩慢だ。だから、分析に基づく
意思決定システムは変化において常に経験に基づくシステムを先取りしている。

正直、ファンダメンタルだろうが、テクニカルだろうが、勝てればどっちでもいい。

そこで、質問させてくれ「ファンダなら割安と評価できれば買いだ。ここで売る者は一人もいない。
解釈は統一されるからだ。割安株は？ときけば買いとみんなが答える。」との事だが、
貴殿の言う割安株とはどのように算定されているのでしょうか？

割安株といっても購入タイミングを間違えれば、さらに株価は下落していくわけで。
ファンダメンタルの方が購入者の分析の見解が異なることによって、解釈が統一されないと思うのだが。
よろしくお願い致します。

ファンダであれ、テクニカルであれ、かなり大多数の人間がほぼ同じ
タイミングでトレードすれば、結局その手法は勝てなくなってしまうんじゃない？
もちろん全員が全く同じタイミングで全く同じ銘柄をトレードすることなどあり得ないが。
だから結局勝つにはどのような手法であれ、解釈が統一されない方が望ましいと思うんだが・・

損益は時間軸にも左右されますよね。短い時間軸では負けていても
大きな流れでは、評価損は負けにはならないですから、正しい評価損の持ち方があります。
含みで持っているほうがよりいいですが、なんでもロスカットすればいいという問題でもないですよね。

>>453
横レス失礼。あなたの投稿を見てファンダメンタル的に個別銘柄が割安というのは
個別銘柄のニュースが出ない限りあり得ないことに気がついた
私はそもそもファンダ中心だと自分で思っていたけど
テクニカル的な思考も平行して行っていたようだ

投稿の意図とは離れるだろうけどすっきりした。ありがとう

割安株をどのように定義づけるのかが難しいと思う。
割安株は買いと判断されるのはわかるが、株価が下落しているということは市場では
割高株と判断して売っているのではないのでしょうか？

詐欺師活躍中

割安か割高かは将来価値をある程度算出できると思うなら考えれば
いいんじゃないのかね。いま、薬品株は高利回りでもダラダラ売られてる
けど特許切れ問題を抱えてるから今の収益を維持できないと思われてる
からだけど仮に大型新薬が認可されれば上がるでしょ。トヨタも07年度
くらいの収益に数年後戻るというなら割安だし　このまま長期低迷する
なら割高だし。
株なんて「期待で買われて現実で売られる」か「不安で売られて現実で
買われる」」かってところかと。
もちろん、ファンドの換金売りとか　そんなもん無視して売られることも
あるけど。
スレ違いならすまん

　　お前ら割安（と思われる）株買って儲かるならみんな儲かるよ

　　　それが分かれば苦労しません。

たぶんこういう割安株がうんたらいう奴は
相場経験が短いんだと思う。

じゃあ割安株買って、いつ売るの？って話になるわけ

だよな。

斉藤正章の話しに戻そうぜ。

>>463
詐欺師です

>>464
どのように騙されたのか詳しく教えてください。

多分、急落した斉藤基準銘柄だけではなく、急騰した逆斉藤基準銘柄 ― 終値が移動平均から情報に大きくかい離した銘柄 ― も
数えておくといい、と思われる。

急落銘柄と急騰銘柄の両方が増えているときには、市場は集約モードに入っていて、強い銘柄はさらに買われ、弱い銘柄は売られ
続ける。

急落銘柄と急騰銘柄の両方が減っているときには、市場は循環モードに入っていて、資金は割安感のある銘柄を求めて
循環物色を続ける。

もちろん、市場全体が急落すれば、直前の急騰銘柄も直前の急落銘柄も売られるんだが、全体の反発の際に急落の
斎藤基準銘柄が速やかに救われるかどうかは、モードが集約であるか循環であるかにかかっている。

また、集約モードの相場では大暴落が発生しやすく、売り有利になる傾向がみられ、循環モードの相場では、息の長い上げが
発生しやすく、急落からの立ち直りも速い。

集約 → 大暴落 ―[当局によるテコ入れ]→ 循環 → 集約 …

長期的に考えると、1992年ごろから2003年中ごろまで、当局によるテコ入れが続いていたので、全体の長期低迷にもかかわらず、
斉藤式の調子は良かった。斉藤式だけじゃなくて、ファンダメンタル分析による割安株狙いも当たりまくって、特に2001年2月から
2003年4月の間に株価が2倍や3倍になった割安株はとても多い。この時期に儲かって、自らの銘柄選別に過剰な自信を持った
投資家は少なくないと思う。俺がそうなんだから。

2003年後半に森派が自民党内を掌握すると、格差がおおっぴらに肯定され、勝ち組企業に資金が殺到しがちになり、割安狙いの俺の
運用成績はみるみる悪化した。

現在の相場は明らかに循環モードに入っているから、次の急落では斉藤式が多分うまくいくだろう。

斉藤式の概念は間違っていない。
ただ、エントリーを指値で仕掛けるから3σ離れた数発の損失で大打撃を食うのよ。

値が仕掛けるポイントまで下がったのを確認して、それから戻したところを逆指値で仕掛けないと。
トレンドに逆らって仕掛けるもんじゃないよ。

検証くんの公開は終了しました。
http://www.kensyokun.com/

検証くん騒動は斉藤さんの勝ちだったね。

斉藤式がダメといっても、別に１００％常に損するわけじゃない。
タイミングや時期によっては、利益が出ることも多いし、事実勝率でいえば
２０年間トータルで見れば８０％なんだろ。

ただし残りの２０％で破滅するのが問題。

自分で検証した人ならわかると思うが、そのリスクは１００年に一度どころか、
それなりの頻度で発生してる。

１０発中に２発実弾が入ってるロシアンルーレットみたいなものだ。

大丈夫、その２０％のハズレはしかけなきゃいいので・・・


それがわかれば苦労しません、結局後付けデータなのです

１０個のシュークリームのうち６個にワサビが入ってるギャンブルなら毎日繰り返してやれるけど、
１０個の弾奏に２発の実弾が入ってるロシアンルーレットは、毎日やれば１０日後に生き残ってる確率は殆どないよね。

斉藤式は後者に近い。

>>472
うまい例え！

滅！

現物売買だけにすればいいじゃん、BNFみたいに。

斉藤式は年利300％を売りにしてるから信用全力なんだよ。

詐欺だもんな　＞　発売中止に追い込まれたほどの

円熟のブログ更新してくれないね

この人を信じて何人が断頭台へ送られたのだろうか？
かなり罪作りだと思う

なぜそれほどまでに斉藤氏の評価が高いのでしょうか？
　ひとつには、斉藤氏自身の人となりにあるかもしれません。
　氏とは何度かメールのやり取りをしたり、
　実際に会って打ち合わせをしたことがあるのですが、
　ご本人いわく、「研究者肌」なのだそうです。
　株式市場というものを研究対象として、
　「どうすれば利益が出るか？」
　をテーマに研究を進めていったのでしょう。
　他の人であれば途中で投げ出してしまうところを、
　あきらめず努力した結果、
　今の「斉藤式手法（？）」を作り上げることができたのです。
　その手法が完成したのは、
　今のようにシステムトレードという言葉が一般に認知される前のことですから、
　世間に公開されるやいなや、
　驚きをもって人々に受け入れられたであろうことは想像に難くありません。
　言ってみれば、ノーベル賞級の何か重大な発見をした研究者のようなものです。
　「そんな株式投資方法があったのか！！」
　と新聞に書かれていたかもしれないと言えば、大げさでしょうか？

>>480
双方操作はﾏﾙﾁですよ(笑)

>>481

情報操作はﾏﾙﾁですよ(笑)

と言いたいのか？
ゆとりは大変だな。

>>479
まあ、市場売買で誰かを信じたら、断頭台へ行くわなｗ
自分以外を信じたら早晩そうなる。

資金が無限にあることを前提にしたストラテジーで勝率８０％
そのことに本を出した後に気づいたS藤

>>484
無限にカネがあるなら投機などしなくていいがな

年利３００〜４００％の勢いで増やしたのは２００３年から２００５年までの間で、
しかも大膨張と同じ割安株を拾って吹いてを繰り返し回転させての話だからね。
自身の斉藤式では、結局トータルマイナスなんじゃないの。

そう。稼ぐのはバリュー投資なんだよ。
それを勘違いしてテクニカルみたいなオカルトで乖離だのとやるから
死屍累々になるんだよ。
素直に割安株買っとけｗ

具体的に銘柄書けよ
ｱｷﾚｽとかｱﾂｷﾞとかｱｷﾚｽとかｱﾂｷﾞとかｗ

IDUがわずか三週間で10倍になって笑いが止まらないｗ
百万が一千万ｗｗｗ

ちなみに斉藤式じゃなくて後藤式ね。

斉藤正章（さいとう まさあき）

システム開発会社で勤務しながら2001年に元手30万円で株式投資を開始。
２年９ヶ月で１億１千万にした個人投資家として注目を集めたトレーダー。
初めはまったく利益を上げられなかったが、2003年1月に独自のシステムを
開発してから一気に常勝トレーダーになる。
勝率80%の逆張りシステムを中心に数種類のシステムを使い分け、
今回のセミナーでは、今までに無かった斉藤正章式デイトレードを披露する。 著書4万部、DVD累計5000本を販売、今個人投資家に最も支持されるシステムトレーダー。

ＳＥとしてのスキルを活かした、システムトレードを得意とする。
逆張りの売買ルールは、過去２４年間にわたり有効に機能している。

相場が上げ相場だったから機能してただけじゃね？

ブックオフに行ったら、数年前のzaiに斉藤正章の特集が載ってた。
いわゆる斎藤式の乖離率の数値が今より緩かった。

まだ自己啓発セミナーに参加してんのかな？

保田望がこいつの悪口言ってるよ。

保田隆明

>>494
なんすか？それ？

>>495
どこで？

システムトレ−ドかっこいいがどこかうさんくさい

自分でプログラムも組めない奴がやっちゃダメってことだよ。
ましてやエクセルで簡単に検証なんてできるわきゃない。

>>500
まあ、ExcelにもVBA付いてるから、遅いけどやろうと思えば検証はできるでしょ。
けどやらんよね、稼げない奴は。

>>501
現実的じゃないけどね

しかしまぁ、勝率８０％のシステムってだけなら、完全にランダムウオークのデータからでも作れるな、ある程度の数学力があれば可能、アルゴリズムも機械的に作成可。
勝てるかどうかは別としてw

>>503
勝てるシステムってのは結局保守的だよな。

俺もいろいろいじって、驚異的なパフォーマンスはじき出すストをシステムに組み込むことがあるが、無駄だね。
”驚異的”なバックテストを得る戦略ってのは、そもそも何かおかしいんだよｗ
市場の歪みは微細なものえ、驚異的じゃないのだから。

結局、N数が多くて、売り買いの数（俺は先物だから）、期待値のレベル、最大損失の大きさ、そういったもののバランスが取れてるストラテジーが勝てる。
そしてそういった特徴を兼ね備えたストは斎藤さんの逆張りシステムとは似ても似つかないものだったりする。

斎藤自身、そんなことは知ってるんじゃないかね。
けど、公表する必要ないわな。
事実儲かるんだから。

個別株がシステムトレードの対象になるのかどうかが、甚だ疑わしいと思ってる。
株式分割やら、S高S安なんかも考えてデーター組まなきゃならないから
データーそろえるのも大変だし、基本的には日経平均やTopixに連動して動くのだから、
指数先物いじった方がやりやすいけどな。
俺の個人的な話だけどね。

>>504
まぁね、本気でカーブフィッテングする気なら2パラメータもあれば利益直線右肩上がりはおろか
x^2 x^3 sin cos 好き放題できるアルゴリズムもマジ見つけちまったしな
結論は、そもそもバックテストすら意味ないという事、世の中オカルトトレーダーだらけだよ。

日経２２５先物で富士山のような損益曲線で
殆ど利益出せなかったくせに、共著とはいえ、
なに、コイツ偉そうに先物の本出してんだ？バカ？

しかも2008年は一番成績が悪い年だったってｗ

2008年なんて、日中の順張り派にとっては最も荒稼ぎできた年だろ、
なにいってんだ、斉藤は？

ひでぇな。ここまでメディア専門の糞トレーダーが第一人者の顔して
能書き垂れるなんて、ホント低レベルだわ。

斉藤正章は、システムトレードの北浜大先生状態だから。

それにしても、去年のエンジュクのセミナーじゃ、
日経２２５現物指標で検証すりゃいいとか言っておきながら、
この本じゃ、日経２２５先物のデータで検証しましょうっていってるねｗ

死すトレ

宣伝上手な奴が旨い汁を吸うのは当たり前。
斉藤君の場合は、最初に出会った
投資商材屋のフェアト西村とかトレプ瀬川とかエンジュク保田とか
あの辺りに上手く持ち上げられたのが功を奏したんだね。

彼自身のトレード成績とは無関係に今後もシストレ第一人者として
メディアで幅を利かせて行くでしょう。

ん

稼ぐが勝ち

こいつ話すときになに、目をショボショボさせてんの？
お客を馬鹿にしてんの？

気が小さいのか、対人恐怖症かもしれん。
株で長期的に成功している人って、こういうタイプが多いようにも感じる。

対人恐怖症だったら講演会とかセミナーなんてできないって。
頼まれたら絶対断る。

まだ慣れてないというのと、プレゼンの仕方をきちんと
学んだことがをしたことがないんじゃないのか。

リーマンとかだったら上司とかに注意されて、どっか研修に行かされるかもしれん。

勝率はぶっちゃけどうでもいいのだ。

>>513
単に軽いチック症だと思われる。

彼の知り合いの某先生に、この手法に関する質問が殺到したので
本人に問いただしたところ、実際にはこの手法は使っていないと白状した
という話を聞いたことがある。勝率80％なんて、その程度の話なのだろう。

>>518
それは本当だよ。

・・・というか、そもそも斉藤正章という男はシステムトレーダーじゃないし。

彼は、資産を築いたのは、２００３年から２００６年頭までの上昇相場にのって
資産増やしただけだよ。
最初のＤＶＤ年利４００パーセントなんてタイトルつけてるけど、あれは単に
大膨張と同じやり方で増えただけ。

彼のＤＶＤを何個か見たことあるけど、限りなく無責任な内容だよ。
一度ＤＶＤで発表したことを数ヶ月後にはコロコロ変えてることもある。

遊び金程度ではやってたと思うけど、メインには据えてないよね。
つかさ、２００５年ぐらいの時期にやってたセミナーじゃ斉藤さん自身もそう言ってたよね。

わたしはバリュー投資の銘柄選びにも自信があって、
その場合は徹底的に粘って利益を伸ばすんです。
年利４００％ってのは、単にわたしが一年間で増やした成績で、
このシステムトレードだけで増やした数字じゃありません。

ってさ。

斉藤式で8591を2/24寄り付き、1921円で購入、
20パーセント離隔かつ60日期限を適用したとして、
終値2305円以上になった翌日の寄り付きで離隔だから、
3/18寄り付き、2955円で離隔することになる。
そうすると+53.8％の利益（税引き、手数料差し引き前）。
BNFも3/31付け名簿に載っていた銘柄だし、
なんだかんだ言ってもこの方式行けそうじゃない？
たまたま2008/10の相場が運悪かっただけかも。

詐欺師の居直り

>>521

2008/10のようなことが起こる条件を調べれば、斉藤式は使えるシステムになると思う。

>>521
設定日を底値付近で設定したらどんな銘柄でも儲かりまくりだな。
あのさ、8591って一年半で3万から1500まで急落したあとに
ちょこっとリバウンドしてるにすぎないんだよ。
損切りしなけりゃ、何回チャレンジしても地獄だぞ。

詐欺師ってのは都合のいいところだけ切り取って
「いかにも儲かりそう」って感じにする。
後付けでものを言うチキンを俺は信用しない。

斉藤式って、25日乖離-25パー以下、かつ、5日乖離-10パー以下を満たしている銘柄で、
かつフィルターでその条件を満たす銘柄が30銘柄以上の時（上記いずれも終値ベース）、
翌日の寄りで成行買いだよね。単一銘柄で上記条件でも、相場によっては買い付けを行わない。
8591が上記相場条件を全て満たしたのは、近年では2009/02の時だけだから、
8591が1年半で大暴落していることは関係ないようだ。それに60日で損切り（手仕舞い）があるから、
どこまでも損失拡大地獄はない。
ちなみに2009/02暴落相場は、大型銘柄でもほかにも条件満たしたものはたくさんあって、
ほとんどが大きな離隔となっている。

それをやらなかった自分をいまさらながら後悔している。理由は2008/10の失敗を恐れたあまり臆病になっていた。

この先100年は起こらないからどんどんやろうぜ

本人の居直りカキコだとすると、もはや人間のクズだな。

>>525
アホ臭くて反論する気にもならない。
その文章一つとっても突っ込みどころ満載。

恐怖に向かっていく姿勢ってのは儲けるためには必須だと思うけど、
それは安易には数値化できないから。

でもさでもさ、20年間の統計の中でたった1年間の初めての負けだったに過ぎないしさー、
2009/02は実際にかなりの好成績だったようだよ。マジでそれをやらなくて公開してるし、悔しい。
素直に買っておけばよかった。2008/10のは1929年の世界大恐慌を引き合いに出されるほどの「特別暴落」相場だったしさー、
「まあ、長いことやってればこんなこともあるさ」ぐらいに片付けて、今度からは素直に従おうと思ってる。
たった1回の失敗で全てが無意味と片付けてしまうことのほうがよっぽど勿体無いと思う。
まあ、逆に言ってくれれば、斉藤信者がどんどん減ってくれることに感謝する。
斉藤が詐欺師呼ばわりされ、逆張りの信憑性がどんどん崩れれば、この方式を使う人間は確実に激減するだろう。
どんな優れた手法でも、多くの人間に賞賛され、使用されたら、もうその時点で意味がない。

だからどんどんこの手法をけなしまくってほしい。
世間が斉藤を忘れた頃に、こっそり試して使ってみるつもりw

資産が５００万以上あって、１０−３０％を斉藤式で運用していくなら
結構適切な投資方法なんじゃないの？

俺も今は１００万にしか満たない資産しかないし、斉藤式をするつもりもないけど
順調に増やしていくことができたら斉藤式も検討の余地があるんじゃないかなと考えている

このスレを見る限り勝率８０％で儲かっている奴はいないようだ。

えんじゅくのブログ更新しないね
日経２２５先物のシステムの更新も最近音沙汰なしだし

コツコツドカーン

>>529-530
そう思うんなら、勝手にやりゃいいんじゃね？

わざわざこんな場所で斉藤を擁護した上で、
赤の他人の同意を得ようとしてる意味がわかんねーけど。

グダグタ書いて更に不安だから
誰かに後押しして貰いたいんじゃね？

>>532
本人もいい加減イヤになってんじゃないの？
西村のクダラナイ企画や頼みなんて断ればいいのさ。

　

この本に書いてあることまともにやるやつおらんだろ
アレンジ加えればかなり使えるよ
なんだかんだ言っていいこといってる

アレンジレンジ

>>538
本人降臨乙！

>>540
俺は斎藤さんの手法自体は全く影響受けていないけど、
短期売買に対する概念には非常に影響を受けた。
結果的に先物オンリーで本当にうまくいっている。
メカニカルトレード、という考え方に気づかせてくれたことには本当に感謝してる。

ただね、移動平均に固執すると儲からんよ。
シグナルが遅いんだよ。

>>541
お前、先物短期売買とか上手くいってないだろ。
つかやってないだろ。
斉藤からインスパイヤされたなんて言ってる時点で
取っ掛かりがズレまくってる。

妄想見てないで現実見ろよ。

>>542
まあお前がどう思おうが勝手だが、実際にシステムトレード、という考え方を斉藤さんを介して知り、
事実、先物売買で儲けてるのだから仕方ないだろｗｗ

例えば、お前が俺に対して、実際の先物短期売買についてどのような質問をしてきても俺は答えられる。
なぜなら実践して儲けてるからだｗ

ただし実際の検証方法とか、ストラテジーについては全く影響受けてないがね。
斉藤さんの逆張り手法なんぞを先物で実行したら瞬殺されるだろうかな。

>>543
斉藤本人乙

斉藤手法をアレンジすればいいとか言ってるヤツはアホか？
アレンジにアレンジを加えて完成したのが斉藤手法だろが
それにアレンジすればいいなんて
そんなの言い出せば、世界中の全ての手法が正解になる。

この手法って少量のシグナルしかでない時に張ると負ける手法なんだよね。
何故かといえば、少量のシグナルしか出ない時というのは日経平均株価が高値圏にあるか下落を始めたばかりの状態の時で、
しかもその時にシグナルが出る銘柄というのは日経平均の上昇局面のときに上がってこなかったような、下げバイアスが罹った糞株だから。
で、資産が大量に無いと、日経平均株価の下げ開始局面に糞株ですべての余力を使い切ってしまうから、その後の日経平均の下げでさらに負けまくるというアホな展開になる
（糞株って下げ局面のときはきっちり連動するからなｗ。しかも下手すると倒産するｗ）。
こんなことをやるんだったら騰落レシオでも見て、適当に優良銘柄を選んで売買するほうが余程マシな結果になるだろう。

こういうことは、銘柄の連動性とかちゃんとチェックしていれば実践開始前にわかるし、それに気づかなくても実際に実践してみればすぐ気付くことなわけだが、
徳山式とかもそうだが、銘柄の連動性を完全に無視して説明するってところにこの手の不敗システムの共通性があるようだｗ

>>546

候補シグナル数を数えることも斉藤式の一部だ。

下げ局面開始時には候補シグナル数が少ないから、仕掛け条件を満たさない。だから、余力をすべて使い切るなんてこともめったに
ない。

やりたいやつがやればいいんだよ
俺は斉藤式やらねーけど

まったく同意。
やりたい奴が勝手に真似してやればいい。

ところで、こういう数字のトリックつかった商法って分野として
なんか名前あるのかな？

１００円でも利益が出たら勝率というなら
誰にだってできるよねｗｗｗ

>>549
統一教会の壷とかじゃねｗ？

>>547
あーなるほどね。候補シグナル数を数えないと勝てないわけね。

で、そうなると候補シグナル数を数える事が斎藤式ではかなり重要なファクターになってくるわけだが、
そういう重要なファクターがコロコロ変わるのはどういうことかな？
それまでのルールで損失を出すような都合の悪い相場になってくると、新たなルールを事後的に追加して
バックテスト成績だけを釣り上げて誤魔化しているとしか思えないのだが。

赤の他人が損するなんて生ぬるく眺めてればいいだけなのに
必死で否定する奴は実際信じて騙された純真ちゃんｗ

>>549
飲尿療法とか。

>>552

いや、システムのほうでは、候補シグナル数の設定がコロコロ変わっているのではなくて、候補シグナル数別のバックテスト成績が
開示されている。候補シグナル数の設定を引き上げれば、勝率が上がり、ドローダウンが小さくなるが、年次平均リターンが下がる。

投資可能な資金額や個人の好みに合わせて、候補シグナル数を設定する必要がある。

改良の余地があるとすれば、多分、ヒンデンブルク予兆のように市場で銘柄間の格差が広がり、資金がごく一部の銘柄に集中する
局面への対応だろう。これさえなんとかできれば、候補シグナル数を引き下げ、成績を上げつつ、危険な相場を避けることができると
思われる。

>>553
俺もそう思うｗ
俺としちゃ、個人投資家は、
この手法をドンドン使って損して欲しいｗ

100年に一度の相場でたまたま破綻しただけなのになにムキになっちゃってんの

そう思う奴が勝手にやり続けりゃ良いだけの話よｗ

いや、そりゃ逆だろ。
そう思わないやつは黙って見てろって事だろが。

>>553
生ぬるく眺めてるより適当にシステムの矛盾点突っ込んで信者の火病っぷりを見てるほうが面白い。

病んでるね〜

08年9月10月は候補シグナル数でフィルター掛けても、信用使ってたら
軒並み死んだはず。

信者はどんどんムキになって、やれば良いｗ
それだけの話ｗ

別に否定も肯定もしてませんぜｗ

逆張り方式なんてかつての斉藤・BNF時代なら儲けただろうが
今じゃ誰でもやってるしお陰で大きな乖離率なんて少なくなったし
あったとしても危険が潜んでるボロ株ばかりだろ。
もう斉藤方式は通用しなくなってるよ。所詮伊藤清の確率論だからね。
小資本ではこの方法は使えなくなっている。
ジャンケンでチョキが９割勝ち続けていたとしてら次の勝負は
９割チョキがかつとは限らない。勝率は５割でしかない。それと同じ。
乖離率方式も経済の全体の流れ見なきゃ勝てなくなってる。
純粋テクニカルだけでは負けるよ。経済工学のノーベル受賞者もファンド破綻させたしね。
こいつらなんか詐欺同然であのアメリカ政府も税金導入させざる得なかったからね。

普段は生暖かく眺めてるだけだけど

＞100年に一度の相場で，たまたま破綻…

とか書き込み見るとつい突っ込み入れたくなってしまうｗ

だな

１００年に一度とか言うがもう値幅制限もあるし随分大げさな言い方だと思う。

でも斉藤さんのバックには保田さんが付いてるから信用できると思う

北浜先生のお告げとなんら変わりはない思うね。
猿真似しても儲かりません。自分にあった買い方を見つけるのが一番。
猿真似して大損したら誰でもがわけわからくなるだろう。
結局俺が悪いんじゃない、斉藤が悪いと頭の中を合理化するだけ。
現状は何も変わらない。それなら北浜先生の方が信用できる。
やっぱり駄目だったか・・・ってねｗ

北浜は90％の確率で負ける。
斉藤は46〜56％の確率で負ける。
短期的には（今みたいなリバウンド相場で）
勝てる時も居るから信者も多数居るけど
超長期的には資産は限りなく0に近づくんだよね。
確率にブレが生じるのはその時の投資環境と
同様の手法を用いてる人が絶えず変化するため。
信者数が増えれば百年に一度の危機のはずが十年に一度になり、三年に一度になる。

ＬＴＣＭからいろいろ学べる。

【訂正】勝てる時も居るから→勝てる時もあるから

>>562

候補シグナル数設定次第だ。20なら死んだだろうが、200なら大勝だったろう。

斉藤式のややこしさは、可変設定で複数のシステムを提示しているところだ。勝った設定も負けた設定もある。

対象的に、保田式はシンプルだ。勝ち負けがはっきりする。

今回の暴落で「あのバブル崩壊時すらプラスだった２０年間不敗のシステム」というコピーが
粉々に砕けた。
それで急きょ後付けで「シグナル２００」と言い出したけど、
これだと１年間まったくシグナルが出ない年もある。
世界中からマネーが日本に流れてきて株式市場が熱くなる年は、３６５日ノーポジションだったりする。
相場が強い時に動けない。
誰でも勝てるバブル年は見学して終わり、それなりに勝てる強い相場もほとんどがキャッシュポジションなので、
利率が年利１１０％とかで終わる。

さりげなく無かったことにしている「年利３００％以上」は夢のまた夢。
フィルター２００なんて大暴落の後に買うだけだよ。
そこまで引っ張って待って待って、それこそ「３年ぶりに株を買うよ」なんてことに
なりかねないくらい待って、利益確定はすぐにする。
そこまで待つならバリュー投資のように３年〜１０年はホールドして１０倍１００倍狙いしないと。
しかし、ここでもテクニカルトレードなので企業の財務等にはノータッチで、
とてもじゃないが３年いや、１年すら持てない株の危険もある。

中途半端なんだよ。

徹底的に底値で拾う戦略、２年に１回だけのエントリーで構わないくらいのエントリーならば、
バリュー投資の方がいい。
テクニカルの強さは、ある程度短い期間で資金を回転させて利率を上げるところ。
そのくせにバリューのような、いや、それ以上のフィルターをかける。
そのくせすぐに利益確定する。

ファンダメンタルとテクニカルの悪いところ、短期トレードと長期トレードの悪いところだけを
組み合わせた非合理な手法。

２０年間不敗システムが、３年ももたずあっさり破たんして、急きょ後付けで
新フィルターを足したのでグダグダになっている。
継ぎはぎだらけの高速道路、出鱈目な増築だらけの建物みたいな状態。

ここのあれ具合見ると、斉藤式で損したやつたくさんいそうな気がするの俺だけ？

まぁ、そうムキになるなよｗ
お前が儲かると思うなら勝手にやりゃいいだけだからｗ

573ってよっぽど信じてたんだな。
可哀想に。

200とか20ってなに？

2004年の１番最初のセミナー受けた者だけど
2005年って殆どサイン出なかったから意味なかった。

結局、当時は石油株アホールドしてたわ。

斉藤さん。ラブ。

でも>>573の書き込みって、的を射てるよ。
これだけ考察してるってことは、単に信じて裏切られた恨み節とか、
そんなレベルじゃないと思う。
失敗した理由をちゃんと分析して問題点を的確に指摘してる。

＞100年に一度の相場でたまたま破綻しただけなのになにムキになっちゃってんの

こんなレベルで、論理性のなく煽ってるだけバカとは比較にならないと思うけどね。

シグナル200って去年の10月終わってから斉藤が言い出したの？
なら確かに後付け過ぎる。それならバリュー投資すべき。

要は勝率に拘りすぎて何も出来なくなってるんだよね
典型的な素人逆張り厨の末期症状という感じだな
勝率に過剰にこだわり、利確は早く、損切りは遅く、トレードで損をすることを何よりも恐れてる。
損を出すのは当たり前で、そんなのただの必要経費なのに。

まずは、投入機会を増やすために、条件を緩くする。25日間移動平均から下方に15%乖離で十分だとしよう。一方、
10日間移動平均からの乖離のほうはいじらない。

とりあえず、候補シグナル数を動的に変化させる仕組みを導入すれば、安全性は上がりそう。

逆候補シグナル ― 25日間移動平均から上方に15%乖離、10日間移動平均から上方に10%乖離 ― を数えることも何かと役に
立つと思う。候補シグナル数 > 逆候補シグナル数 * 4あたりで「大底近し」としてはどうだろうか？

2009年の回復直前には、まず、大暴落で候補シグナル数が急増し、2月24日には東証上場銘柄数の3.30%に達した。

日付　TOPIX　逆候補シグナル比率　候補シグナル比率

2009.02.24　730.28　0.39%　3.30%

翌日には逆候補シグナルが急増し、候補シグナル数が激減した。

2009.02.25　745.62　0.73%　1.51%

そこから3日間連続して、逆候補シグナル数と候補シグナル数の両方が減ったが、TOPIXはそれほど変わらなかった。

2009.02.26　742.53　0.48%　0.95%
2009.02.27　756.71　0.30%　0.95%
2009.03.02　734.59　0.04%　0.87%

そこから10日後の3月12日が大底だった。この大底日の前日にも、やはり、逆候補シグナル数と候補シグナル数は両方とも減少して
いる。

2009.03.10　711.53　0.75%　1.01%
2009.03.11　722.28　0.09%　0.53%
2009.03.12　700.93　0.57%　0.66%

機関投資家の大部分はベンチマークに対して相対的に成績評価されている。候補シグナル数と逆候補シグナル数が
両方とも急激に減ったということは、銘柄選択の巧拙による成績の差が小さかったことを意味する。買い入れを躊躇させる心理的な
重圧が減少したと推察される。

このような状況では、いったん候補となった銘柄を注目リストに入れておき、銘柄間の格差が縮んだところで、注目リスト銘柄を
現時点で候補となっているかどうかを問わず買い入れてはどうだろうか？

あいにくとこれは「100年に1度」の金融危機に際して起こったころで、過去に豊富な実例を見ないため、最適な設定を考えるのは
難しいが、もしも危機が再燃すれば、また観察できる。

まぁ、それで自分が納得してるなら
やってみれば良いんじゃないの？

そろそろまたサインがいっぱい出るんじゃない？

個人からお金を毟り取るのが大人の手口だし、
なにより、個人の手口って大人に筒抜けだから、
この斉藤式って、暴落時におもいっきり狙い撃ちされたと思うな・・・



■金融庁と証券業界と東証が結託　　　イカサマで庶民の金を巻き上げる構図

◆自己売買部門の特権　

・非賃借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に現物売り可能。
・空売り規制のアップティックルールチェックがされてない。
・逆日歩無し。
・現物取引でも空売り可能、制限なし。
・差金決済禁止などと言う概念は存在しない。
・余力チェックがされていない。
・値幅制限に関係なく注文できる。
・東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。
・手口情報リアルタイム完全表示。
・板情報はS高からS安まで、上下完全気配。
・自己保有株をレーティング上下させて株価操作可能。
・出来たときに「指値売買」か「成行売買」か分かる。
・引け成り注文が分かる。
・機関投資家はバスケット売買ができる。
・ネット証券評議会で個人の手口のみ公開、野村などの機関の要望
　で機関手口は03年6月より東証が非公開に

>>585
ヒドス

>>585

まあそれだけ優位性を確保してもなお、機関投資家の70%はベンチマーク（例えばTOPIXとか）に勝てないんだよねぇ。
一方、個人でベンチマークに勝つのは結構簡単だ。この10年で俺自身ベンチマークに負けた年がない。

小回りが利くのが個人の強みで、この強みは機関投資家が持つ市場内優位性の合計を凌駕すると思う。俺の1000株〜10000株の
手口を機関に見られても、機関からみれば小さすぎて、大して参考にはならんはず。

（BNF氏くらいになれば、事情は全然違うかな？）

ただし、機関は市場外の優位性を持っている。運用がうまくいかなくなると、政府に助けてもらえるのだ。これはうらやましいぞ。

　　

　私自身の２００８年の実績を振り返ると、　逆張り系のシステム（売買ルール）は過去数十年の中でトップクラスのマイナスであったのにもかかわらず、順張り系のシステムはさらにそれを上回る利益をあげるという　異常な年でした。




斉藤さんは昨年も儲かっていたのかよ？
いまさら言うなんて後出しだろ。

斉藤式＝インチキ
とはいわないが。セミナーＤＶＤみたら、明らかに間違ってること言ってるんだよね。
まあ、ド素人ならだませるだろうけど、そうでなければ、一発で”？”と思う間違いがある。
本人がその間違いに気づいていない、ってこともあるけどさ。
「あんな単純な間違いに気づかないなら225のシステムトレードを語るなよ」、って感じ

斉藤氏の著を読んで、さらにこのスレを読んで初めて本以上の価値が生まれる、という・・・

こんな奴の書籍じゃなくて
普通にシストレ関係の良書読もうぜ。

お勧めは？

日経225は斉藤氏の領分ではないだろう。

候補シグナル数で市場全体を分析し、その結果で出動タイミングを計り、個別株を狙うとシステムを大幅に単純化できることが
あることを示したのが斉藤氏の業績だ。

ただ、斉藤氏が見落としたこともある。候補シグナル数が多い場合でも、資金が市場の中のごく限られた銘柄に集中している間は、
市場は逆張り出動には危険だ。まだまだ改良の余地がある。

>>564
＞＞ジャンケンでチョキが９割勝ち続けていたとしてら次の勝負は
９割チョキがかつとは限らない。勝率は５割でしかない。

熱く熱弁してるのはいいんだけど勝率５割じゃないからｗｗ

>>593
シストレだったらフューチャートゥルーズ社の本辺りは発展応用効くよ。
トレステ使えれば参考になる基本コードも載ってるし。

詐欺軍団の１員

>>595
ワロスｗｗｗ
たしかにそうだ

市場参加者の考えと行動の多様性が、市場を効率的なものにする。市場参加者の考えと行動から多様性が失われるとき、
つまり、全体の大暴騰や大暴落のとき、市場は非効率的になっている。

斉藤式の候補シグナル数が多いときに、たいてい、市場は非効率的になるが、時々、急騰銘柄と急落銘柄の両方が増えていることも
ある。その場合、市場参加者の考えと行動はむしろ多様性を増しているため、急落銘柄が付けた価格は効率的で、その銘柄の価値を
妥当に反映している。

急騰銘柄と急落銘柄の両方を数えなければ、安全性は確保されない。

この人、プログラマー出身ってこともあって、一見もっともらしく聞こえるんだけど、
思考が文系的で、あまり理系思考できてないよね。
真面目に確率だの統計だのを勉強しないで、なんとなく言葉で誤魔化してるように見受けられる。

オカルト自動占いマシン

理系思考ならランダムウォークに落ち着きそうなもんだが

ランダムウォークもう否定されてるだろ

ランダムウォークって、日中の５分１０分の動きには適用してもいいが
あらゆる情報が即座に織り込まれるという前提がおかしいよな。

ある情報があったときに、その意味を解釈するのに数日数ヶ月掛かる
場合もある、なにも新しい情報が出なくても動き続けるという現象を
説明してない。

ただ、新しいニュースのインパクトこそが株の値動きの大部分だという意味で
未来は予想できない、できると考えるべきでないという意図は同意するが。

それってタートルとおなじ部分でもあるね
未来予測しないって。オカルトだから消えたけど

>>605
タートルが消えたの？

リチャード・デニスは退場したよ・・・ｗ

>>607
退場つーか、おじいちゃんじゃん。いつまでも現役でどうするｗ
タートルじゃないし。

自己破産だろｗ
タートルズトップトレーダーが自己破産。
ブレイクアウトは高値掴みしてるだけだからなｗｗ

>>609
詳しく。

まぁ状況をしらんのだが、ブレイクアウトは下にも仕掛けてたはずで、
そもそも商品相場の奴らなんで、そのへんわしにはなんだかわからんけど、
破産しなきゃいけない相場状況があったとも思えんのだが。

２ちゃんに下記の的中率１００％という神様がいると聞いたのですが、
あまりにスレッドが多すぎて、とても探せません。

下記の神様が登場するのは、ここのスレッドでしょうか？
それともどこのスレッドでしょうか？
いつ、どのようにして現れるのでしょうか？

他のスレッドにも一巡したら、戻ってきますので
ご存知の方がいたら教えてください。
--------------------------------------------------------------------
●１回目：オープンインタフェース (4302) 6/18(木)21時ごろの好材料投稿
　＜結果＞翌日から４日連続ストップ高
　　　　　6/18(木)：終値327円⇒6/25(木)：高値860円 で２．６倍
　＜追記＞本ニュースは翌日6/19(金)10：30頃になって
　　　　　ようやくモーニングスターが報じ、「短期的」と予測したが、
　　　　　実際は４連S高となった。
●２回目：フォーバル・リアルストレート（旧：フリード） (9423) 6/22(月)夜の好材料投稿
　＜結果＞ 翌日後場から急騰し、４日連続ストップ高
　　　　　6/23(火)：終値4,630円⇒7/1(水)：高値15,130 円で３．３倍
●３回目：モリシタ (3594) 6/26(金) 夜の好材料投稿
　＜結果＞6/29(月)から急騰し、４連日目ストップ高
　　　　　6/26(金)：終値315円⇒7/3(金)：高値926円で２．９倍
●４回目：すみや (9939) 6/29(月)前場途中、10時半ごろの好材料投稿。
　＜結果＞後場急騰し３連日ストップ高。
　　　　　6/26(金)：終値 57円⇒7/2(木) ：高値267円で４．７倍。
●５回目：アイレックス (6944) 6/29(月)後場途中、13時半ごろの好材料投稿。 　＜結果＞後場急騰し、８５円ストップ高に張り付いた。
　　　　　6/26(金)終値：５５円⇒6/30(火)高値：９２円で １．７倍。
●６回目：JDC信託 (4815) 6/29(月)夜２２時ごろの好材料速報。
　＜結果＞翌6/30(火)前場は冴えなかったが、後場から急騰しストップ高。
　　　　　6/29(月)終値：4,090円⇒7/01(水)高値：4,990円で １．２倍。
●７回目：IDC信託 (4815)
　　　　　7/1(水)の前場、スレ住民の1300株ホルダーが買い煽り投稿連発し、
　　　　　釣られて後場開始直後に購入した者あり。
　　　　　しかし、その２分後の１２：３２に「逃げろ」の悪材料投稿。
　　　　　内容はJDC内部統制に対する鑑査意見不表明。
　　　　　更に、１２：３６に「緊急退避」と題し詳細記事と共に
　　　　　「早く逃げて下さい」との投稿有り。
　　　　　１４時ごろ、逃げ遅れ者に対する売り抜けアドバイス投稿あり
　＜結果＞ストップ安まで急落。
●８回目：JDC信託 (4815) 7/1(水)の夜、２１時半ごろの悪材料投稿。
　　　　　内容はJDCの小切手不渡りの発生。
　　　　　まだ逃げ遅れがいたらPTSに逃げるよう推奨があったが、
　　　　　すでにPTSは取引停止していた。
　　　　　PTS取引停止中の続報あり
　＜結果＞翌日7/2(木) はストップ安、翌々日も更に下落
●９回目：ラオックス (8202)
　　　　　前場終了後、後場にラオックスが上がるというスレ住人に対し、
　　　　　11：32「個人は手を出さない方がいい」という投稿。
　＜結果＞後場開始直後はカイ気配のまま２８２円まで上がって行ったが、
　　　　　寄ったとたんにナイアガラが発生し一気にストップ安。
　　　　　結局、ストップ安張り付きのまま大引け。
-----------------------------------------------------------------------

リチャードデニスもファンド破綻だろ

>>603
え、なんだかんだいってインデックス買って
ほっとくのが一番っていうのはもう否定されてるの？

>>604

さらにいえば、材料はしばらくの間無視されることもある。サブプライムローンの借り手の経済状況は知られていたが、約4年間に
渡って無視されていた。

トレンドが顕在化すると、そのトレンドを生んだ材料が注目され、同じ材料が今度は過剰に織り込まれ、大暴落が発生したりする。

そして、過剰な織り込みが是正された結果が、ここ最近の株高。

デニスは一度バカやって破綻したが、
その後復活。
いまは引退。

>>600
自称プログラマー出身で株の本書いてる人って
何故か決まってExcelのVBAやマクロにしか触れないんだよね。
本の中だったら読者層も考えてExcelのVBAのみしか扱わないってスタンスになるのもわかるんだけど、
それ以外のブログとかでもExcelのVBAしか扱わない（あとはせいぜいUWSCくらいか)。
たとえプログラマーのときにCOBOLとか古いPCのBASICインタープリタぐらいしか使ったことが無かったにしても、
今の時代だったらPerlやPHPくらいは使えそうなものだと思うんだが。

自称プログラマーの謎日記本とか

まず間違いなく

１　検証は225なら225だけの単純バカ
2　勝率だけやたら高い
3　ボラが高いとほぼ負ける

それを考えると岡嶋（オメガチャートの製作者）はプログラマー上がりなのにとれーどうまいわ

>>617
俺は225だけだが、それ一本で何か悪いかね。
225一本でのトレードはものすごく深遠でものすごく儲けも大きいと俺は確信してるが。

ちなみに、ボラが高いと、普通勝つだろｗ

人格とか否定したらアカンよ

俺はどうもムカついてオメガチャート使う気になれんかったなｗ

たしかに日計で225先物はボラが高くないと勝てないわ。

去年リーマンショックのときは
一ヶ月で3000円抜いたりしたけど今はダメ。

IITの検証くんプロを使えば
安定した月利で、在りえない金利の
定期預金のように稼げるそうだよｗ


　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

販売元の社長さんは
斉藤正章さんを絶賛してますよね〜

斉藤式最高！

最近ほとんどヒットしなかったけど、最近の株安でようやく
ヒットする銘柄がでてきた

素朴な疑問なんだけど、システムで検証するときに株と株価指数の両方を
同列に扱っていいの？

ケースによると思うが？
もう少し詳しく。

>>624

候補シグナルだね。

出動にはもっと多くの候補シグナルが必要だろう。

>>626
ケースによるというのなら、どのケースならＯＫで、
どのケースならＮＧなのか説明キボンヌ。

おまいらまだ買ってないの？

>>628
お前はどういう状況で株価と株価指数を
同列に扱おうとしてるの？

>>630
同列に扱おうとはしてないけど、そういう答えを返してくると見ると
よくわかってないだろ。わかってないのに答えようとするなよな。

>>628

俺は626ではないが……基本的に、指数は個別よりも安全だ。指数は倒産しない。しかし、指数が移動平均から大きくかい離して
下げているとしたら、10%の回復に時間がかかるかもしれない。だから、個別株とは別の検証作業が必要だろう。

>>631

バカバカしいけど、一応マジレスしておく。

>625の質問からは、日経平均株価と主要225銘柄のサヤ取りや
セクター株価指数と個別株の乖離利用するとか、
あるいは、指数先物と個別株のデータから検証かけるとか色々思いついたけどな。
要するに個別株と株価指数を組み合わせてシステム化するってやり方な。

だから逆に質問の意図がわかりかねて、尋ね返したのだが、
それを>628みたいなアホな切り替えしされるとは、正直思わなかったわ。

もし>632みたいな答えが欲しいのだったら、

「個別株を対象とした場合と、指数先物を対象とした場合、
　同じような戦略や手法が通用するものなの？」

とか、あるいはもっと具体的に聞きたければ

「斉藤式は株価指数先物でも同列に適応できそうですか？」

みたいな聞き方じゃね？
もし、これからトレードしようってなら、もうちょっと基本的なことを勉強してから始めな。
せめて株価指数と株価指数先物の違いぐらいは理解しような。

たぶん良く分かってる人程>>625の聞き方は「？」となるよ。
ただ、斉藤式なんかやろうって初心者が裁定取引なんて知る由もないから、
聞き返すのは勇み足だったかもね。
でも質問してる奴は相当失礼な奴だよなｗ

ところで俺も質問。セクター株価指数の過去データとか手に入るもんなの？

>>634

楽天のRSSでリアルタイム所得してるけど、時々データ欠損あるのが難点。
最近は岡三RSSからも所得してる。
でも、一番良いのは東証から直に購入することかな。
日足ならそんな高価でないと思う。

セクター株価指数と個別株を組み合わせると、戦略はかなり世界が広がる。
あと、株価指数つかった裁定取引はオプションなんかと組み合わせると面白いんだが、

ま、いずれにしろ斉藤式なんかで右往左往してるような奴には
スレちの余計な話だったな。

>>635
丁寧にありがとう。
参考にさせてもらいます。

セクター指数とセクター内銘柄組み合わせるのは面白いかもね。
難点は、自作できる奴しか、そういうシステムは組めないって事だがｗ

特にサヤ取りやろうとすると、売りと買い同時に仕掛け手仕舞いしたりするから、
ある程度、売買も自動化しないとやってられないだろ。

それとも、どっかの馬鹿が検証くんダブルコンボとか言って、更なるバカに売りつけるかもなｗｗｗ

検証くんダブルコンボｗｗｗ

>>633
>>625の質問は>>617の「１　検証は225なら225だけの単純バカ」を受けてのもので、
ゆえにここで言ってる株価指数とは日経225先物を指す。
だいたい君は日経平均株価の始値が不完全な指数ということや、225先物には夕場が
導入されて現物株と取引き時間の長さが今では違うことや、夕場以降の225先物では
始値が夕場の寄値だということも知らないんじゃないか？
そこをどうするかを無視してシステム化云々って、基本的な知識が足りな過ぎる。
他人にアドバイスしようなんて10年早いわな。

625＝639なら
625＝639の方が基本的な知識が足りな過ぎる。

>>640
理由も言わないなら、猿ですら何でも言えるんだが。w
もし猿じゃないというなら、どの基本的知識が足りてないのか説明してみろよ。

さて、斉藤式では出動のタイミングということになる。

しかし、俺はこの段階ではまだ危ないと考える。市場について多様な見解がまだ残っていて、高値圏にある銘柄の数がまだまだ
多すぎる。

>>642
25日移動-25以下で、かつ5日移動-10以下の銘柄数はまだまだ少ない。
フィルターが甘ければ出動だが、30銘柄以上だっけ？

>>643

フィルターが甘ければ出動だねぇ。

最近、『Chaos and Order in the Capital Markets』という本を読んでいる。カオス理論からEMHを批判し、カオス理論の適用についても
そこそこ触れている本だ。

そこからの受け売りなんだが、市場についての見解が多様であるならば、市場は効率的になるので、逆に考えると、市場が
非効率的なのは、市場についての大多数の見解が一方的であるときだ。カオス理論から考えると、斉藤式には経験則を超えた
妥当性が部分的に含まれていると思う。

ただし、急落銘柄だけを数えても、市場が十分に非効率的になっているかどうか、はっきりはしない。急騰銘柄と急落銘柄の両方が
数多く存在することもあり、そういうときには、市場はむしろ常日頃よりも効率的で、急落銘柄の価格にはファンダメンタルな裏付けが
あることになる。

急落銘柄の数が多いことに加えて、急騰銘柄の数が少ないこと、できれば、ゼロであることが、買い出動には望ましい。

急騰と急落の両方を数えることで、斉藤式を踏み台に、より安全な何かが作れるような気がしている。