日経平均7600円と今の違い　

>>951
今から値下げラッシュになるよ。
トヨタがアメリカで0金利やり始めただろ？実質値下げじゃん。
オイル暴落してるんだから、モノは安くなる。

>>949
おとなりさんは、完全にｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝじゃね？　しかも最悪の

>>951
この世界で　〜したほうがいいよ。　という言い回しは、あまりにも、裏をかくつもりみえみえだから、普通使わないｗｗｗｗ

私は〜するつもり　と言うのが一般的かな　　

>>953
それは単なるウォン安による国内問題だから国外には関係ないよ
でも韓国も輸出経済だからスタグフから単なるインフレになりそうなもんだけど

パフェット韓国買ってるんじゃなかったっけ

それよか、銘柄入れ替えあったから当時の7600と単純に比較するのはナンセンスだが、今で言うといくらになるの？
9000円くらい？

>>944
ですね。
不良債権回収、公的資金注入を１年でやろうとしてもそれで
景気が持ち直すものではない。
これからは実体経済と株価が連動する。大型倒産があるたびに
株は換金される。

日本が８０年代バブルから立ち直れた(？)のはゼロ金利や
銀行の法人税免除など国民にそのしわ寄せが行き、経済が
疲弊した頃に新興国バブルと米国の金融・不動産バブルが
訪れて救われただけ。
今回のリーマンのＣＤＳ債が相対的に８０００億円の損失で
済んだとしても、米国投資銀行は消え、欧州の金融機関も
体力疲弊し、もはや上値を買っていく勢力は居ない。

日本の個人投資家が底で買い支えても、上値を買っていく
勢力がいなければ日経１００００奪還も難しく、出来高
減ってジリ下げだろう。

>>952
ティシュペーパーとか小麦粉、パンも去年の水準に戻るよね。

はあ、何呑気なこと言ってんだよ、
預貯金封鎖、その後貨幣価値なんざ０に限りなくなるよ。
パン一切れ買うのに山のような札束がいるようになるよ。

そうして国の借金チャラにして税負担なくなったところで、デノミ！

>>956
超長期で見るならTOPIXの方が信頼性高いな
動きは日経とそう大きくは変わらんけど
80年代のバブル頃から比べるとだいぶズレがあるかな

>>958食パン一斤が350円ぐらいするんだが？

>>961
日経平均は銘柄入れ替えのせいで連続性に疑義があるからな

かって勤めていた会社の従業員数

２０００年　ピーク時３８人
２００３年　１２人
今　　　　　　３人

明らかに今のほうがひどい

おれなんて

1998年　1万人くらい
今　　　　０人　（倒産）

主要な投資先
１株式
２不動産
３債権
４高金利通貨
５コモディティー

すべて、暴落してる。
まだまだ、不動産価格が下落すると仮定するなら
今は株価は底値ではないのかもしれない。

1.政府が国民に向け「預金封鎖と新円切り替え」を宣言

2.預金を封鎖し、個人の財産を把握

3.新円切り替え期間を限定し実施。(旧円は使えなくなる)銀行窓口で交換させ、タンス預金やアングラマネーをあぶりだす。

4.お金を全部あぶりだした段階でその財産の額に応じて最高で90%の税金がその財産にかけられる。

>>966

自分に投資しなくてよかったと考えるんだ（・∀・）

今回は不動産業界への風当たりが特に強い。
９９％明確に断言できることは不動産価格（リートなどの投資信託）
が劇的に反転して上昇することはあり得ないということだ。

この状況下で、日経平均株価が底を打ち、反転に向かうのであろうか？

少なくとも、具体的に伸びる業界が見あたらない。
強いて言えば、円高とcomodity価格の下落で電力会社と商社が
儲かるかもしれない。

ただ、両者とも日本経済を牽引するような業種ではない。

私の結論としては
「不動産価格が落ち着くまでは、株価も下がり続ける可能性が高い」
とういことである。

コモディティが騰がってる最中に商社すげー騰がってたけど
コモディティが下がっても騰がるの？？？ｗ

>>969
電力は料金改定のアレで原油下げても儲からんようになるよ。
儲かるのは低価格がウリの輸入品販売・・・でも吉野家とかはちょっとなぁ。

六本木ヒルズの回転ドアに小学生が挟まれ死亡した

>>970
一番下がるだろ。
実は円高よりも円安の方が良かったりするし。

配当利回りやPBRが史上空前の割安水準だけど、
この暴落の恐怖の前には気休めにもならんわな

むしろ高配当銘柄や低PBR銘柄ほどアホみたいに売られてるし
何より2003年は自社株買いが相次いだが今回は企業サイドが知らん顔
ソニーなんて今自社株買い＆償却やれば労せずして１株利益を大幅に増やせるのに

企業側の株主軽視が2003年より遥かに酷いのがボディーブローのように効くと見た

地獄はこれから数年は続くよ。
破滅は始まったばかりだ。　生活でそれを実感するのはこれから。

全員、耐ショック準備せよ。

高配当銘柄や低PBR銘柄は個人が喜んで買うから、機関に空売りされてるんじゃね？
日産なんて見てたら買う人可哀想になるよ。

>>966
一般的に株、景気、不動産の順で回復するからね。
株式の底、不動産価格の底の時期は違う。
米国の指標で不動産価格が上昇に転じたときには、
株価は底から4割以上は高くなってるよ。

米国の不動産価格は、ここ3か月、
前月比で下げ幅がどんどん小さくなって下げ止まり感が感じられたけど、
この米国の株下落でまた、来月からまた下げ幅が大きくなるかもなぁ。。。

当時は、欧米がこれほどボロボロではなかった。中国がキープレイヤーではなかった。
これから２年程で日経平均は３０００円以下になるのでは？

東京の全ＡＴＭに警官配置　警視庁、３分の１以上動員
振り込め詐欺被害を完全に防止しようと、警視庁は１０日、集中警戒日と定めた１５日に１万５０００人を動員し、東京都内約１万２０００カ所の現金自動預払機（ＡＴＭ）すべてに警察官を張り付けると発表した。
全国の警察で最大規模の警視庁でも、警察官は約４万３０００人。当日は全体の３分の１以上が銀行やコンビニなどのＡＴＭ前に立つことになる。
高齢者らに積極的に声を掛けて被害防止を図るほか、金を引き出す「出し子」の発見に努める方針で、同庁刑事部の山本仁参事官は「力業で警戒し、振り込め詐欺グループがいれば、誰かが見ているという態勢を取りたい」としている。
１５日は年金の支給日で、警察庁は「被害ゼロの日」として集中的に警戒するよう全国の警察に指示している。
警察庁によると、１５日は全国のＡＴＭ約９万８０００カ所のうち、警察官が巡回する所も含め約８万１０００カ所を警戒することになるといい、全国で約５万６０００人の警察官を動員する。
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0001514498.shtml

という事だそうで、たしかに異常かなとも思える。
そんなに振り込め詐欺撲滅の世論たかまってるか？
むしろ今の経済情勢なら銀行いきなし破たんのほうが可能性大。

日経３０００円以下になるくらいなら日銀がインフレにしてでも阻止するって

まあ、とりあえず売り枯れを待つしかないだろうね。

売り枯れたところを、個人と国内機関投資家が買い上げてリバるのだろうが
上がってきたところを外資系や提灯筋の売り豚に叩き売られて行って来いになるだろうな。

商社はもう売り枯れかな？
これから内需とディフェンシングが売られて、一応売り枯れってことになりそうがが・・・
木曜から医薬品やJRや電力の暴落酷いね。

今は内需拡大だの、景気対策が必要だの、景気対策総額が小さいだの、戦力の逐次投入はしないだの、
そういう声が与野党の政治家から出てるのが2003年時とは違うな。
外需の落ち込みはあるけど景気対策分の内需の増大は見込めるだろう。
欧米の投資銀行業が壊滅し、ダメージを受けた金融機関は傷の回復に金がかかり、レバレッジ金融も破綻したため、
今後日本株を上げるのはおそらく日本人の金でしかない。今後の景気対策で国内を盛り上げ、日本人に
日本株を買わせて、そのまま好景気を拡大して株価も持続的に上げていかないといけない。
90年代以降、グローバリゼーションと資本の自由化で世界と連動するようになった日本市場だが、今後は
日本独自の動きをするようになると思うわ。

>>861
５０００円から１２，０００円まで上がったら
２倍以上の超バク上げﾀﾞﾛ？

今の日本に内需などない。
人口が一番多い団塊世代がリタイヤし、家も車も買わないし、食も細くなってるだろw
人口は減る一方なんだろうし

バブル後最安値更新は間違いなかろう。ガチで４０００円台と見るけどな。
連日の暴落。５０年近く生きているが、こんなの経験ない。大恐慌とは
こういものかとつくづく思う。

>>987
4000台・・・
個別だと、ヤフーやソフトバンクは今から3分の1になってもおかしくないし、証券と医薬品は半分になりそう。
鉄道や電力は3割くらい下げ余地はあるし、日揮とコマツはまだまだ下げなきゃおかしい。
他はあと1割程度のような気もするが・・・

まあ、これからはM&Aをしかけられる体力のある企業が生き残っていき、
何の特徴もないコモディティ型企業は自然淘汰されるだろう。

高齢少子化で将来にわたって、内需が期待できない以上、輸出だ。
輸出は国際競争力を高めるために現地に工場を作るとか、労働者もより安価なものに向くため、
日本人の給与は下がる一方。内需も期待できなくなり、体力のない企業からM&Aの対象に。

独自のノウハウや技術力、人材、キャッシュをもってる企業を選別する能力が求められる。

日経平均といっても、今まではかなりの東一銘柄が連動していたが、日経平均デカップリング企業が
登場。日経平均はジリ下げだが、特定の強い銘柄は現れる。

俺は16の頃、1996年から株を始めたが、はっきり言って今が1998年や2002年頃より酷いとは全然思えない。
また、株価のバリュエーションもあの当時と比較して全く高いと思えない。

ちっちゃな頃から株オタだった俺には、平成バブルの崩壊理由はあとづけで十分に理解できた。
ITバブルの当時は結構損をしたが、それでも平成バブルの教訓から年度ベースでは黒字を維持できた。
そして最近では中国バブルの崩壊も、原油バブルの崩壊も、不動産バブルの崩壊も予見して避けられた。
年度ベースで見た場合、俺は今まで一度も損を出した事がない。というより最強に近いと自負していた。

そんな俺様が今回ばかりはやられた。
今年は確実にマイナスを出すと思う。
すごい相場だと思う。
こんな相場に出会えて正直嬉しいような気もする。ｗ

このスレももうすぐ終了か、スレ消費なかなか早いな
次スレも立ってるんだな

ちょっとスレ消費早かったな。7600タッチでスレ終了だったら面白かったのに。

>今の価格から５割上昇しても１２０００円ぐらい

算数もできんのか・・・・　もっと高いだろ

このスレを通しての俺なりの結論
当初から 『あの頃とは違う』は変わっていない
だがソレはいい意味での違いと思っていた
しかし今では逆の意味で違う と思っている
日本という国はもう内需に期待するのは無理であろう
理由は政治の一言に尽きる 最低で年金問題を解決しなければ無理
金は預貯金に向かうだけ 子供を育てる余裕すらない
外的要員でこのような下げ方をするのは 日本は外需だのみの国
だと露呈してるのだと思う だから為替にも恐ろしいほど敏感なんだろう
日本が復活する為にはやはりアメリカ
アメリカの復活の兆しを計るにはいろいろな政策をみるより
私は住宅価格の動きのみ に注目してみたいと思う
今回の歴史的株式市場の要因はここから始まったのであろう
アメリカ政府の対応が今後どのような効果が期待でるのか私には難しすぎて
あまり予想がつかないし アメリカはまだまだ大企業の爆弾が眠っていると思う
サブプライム証券の価値がわからない と言うのであれば
住宅の価格…住宅の価値について考えてみてはどうなんだろう？
政府が住宅を全部買い取る までは言いにくいが
そこから証券価値を決めたり 何かの基準を定めてみてはどうか？
また買い取り価格が安いと金融機関が手放さないと 聞いたが
金融機関も大きな痛手を負うのは当然だろう 何を言っておるのだ！！
と私は言いたい どれだけ全世界の投資家・消費者に迷惑かけてると思っているんだ

とにかくいち早い アメリカの回復を願う
そして今回の事で日本は内需を疎かにしては決していけないし
また超円高でも収益がだせる 何か今までにない 新しい仕組みを考えるべきだ
モノが売れる売れないは景気は循環するので 有り得る事
仕方がないと済ませる事ではいけないのだがね

前回は、銀行や、いすゞ自動車や三菱自動車が潰れそうで、怖くて買えなかったからなあ
今回は、国内に限れば、そこまでの悲観論はない
でも、アメリカ・ＥＵを見ると、猛烈にヤバイ

巨大隕石が猛烈なスピードで落ちてきているのに、その巨大さゆえにゆっくりと見えるような感じか

アメリカのデフォルト説が、テレビで盛んに報道される頃が底になるんじゃないかな

次スレも出来てるみたいだし　とにかく埋めよう
俺はこのスレを保存しとくよ
皆の貴重な体験と意見が満載な　稀にみる良スレだった

うめ

>>994
> また買い取り価格が安いと金融機関が手放さないと 聞いたが
金融機関も大きな痛手を負うのは当然だろう 何を言っておるのだ！！

たぶんね、あまり安値では手放さないというより、手放せない
資本不足に陥って潰れてしまうという事もあるんだと思う

・・・・なんか怖えぇな・・

1000なら火曜は大暴落

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。