専業になりたい人が語り合うスレ7

前スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1213518895/

>>1おつ

楽天証券に20万振り込んだぜ！

無い内定4年のこの夏、俺のデイトレ伝説が始まる…

素人画像掲示板　無料です。
完全自己責任なのでほかのサイトでは見ることのできない・・
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>>1

サンクス！

他にも聞きたい事ある？
もう良いってならＲＯＭに戻るよ。

>>6
限度いっぱいのポジションを損切りした場合、総資金の何パーセンとの損失になります？

>>3
ガンバレ！あと10万種増やして信用でゴー！

>7
質問の意味が良く分からないけど
最大損失一回の損切りで総資産の１割以上を失うような売買してるようじゃ専業は無理だと思う
俺が臆病なのかもしれないけど。

>>8
なるほど資金管理はしっかりやってるんですね。
たくさん答えてくれてありがとう。
おやすみなさい。

>>6
専業になる前にしたほうが良いことは何？

>>10
パソコン買ってよく慣れる
ブラインドタッチが出来るようにする
気がつかないけどデイトレでは大切だよ

20万だし、最初は楽天証券だけでいいよね

一応ＳＢＩ申し込んで書類待ちだけど

質問する人の必死さが痛い

乙どすえ

買って売ったけど購買余力そのままだよ

もどらないよ

これでデイトレ終了？

はじめてやって思ったけど
思ったより全体的に厚みが無いんだな

仕方ないよ。20万もあったら厚みなんて感じないよ！

ポジポジ病になった

アトリウム全力で買っていれば
バイトするよりマシな成績だったかもしれん

あと大黒天


-100
＋200

収支＋100

これで手数料引かれたら…

バイトしてたほうがマシだな

>>20
デイトレなんてそんなもん

このまま専業でやっていくか
仕事探すか迷ってる

詳しく書きなよ・・・

自分がやっていけるかどうか判断できない専業がいるなんて驚きだよ
自称「専業」ならわかるけど

上げ

専業で種なくなったらと思うと怖すぎる

株は生きるか死ぬかだろ

怖いならやるな

どんな仕事でも、取り組み方法によって、安全度も利益も異なってくる。
専業をギャンブルと捉える人は、いずれ死んじゃいます

株をギャンブルとしてしか見てない人が多いからプロ並みの個人が儲かるんだよね

種が突然なくなることはないけど手法が突然通じなくなるのは恐い
だろうな。専業の人はそうなる前に今の手法を進化させたり新しい手法
を見つけ検証して複数の手法を併用しているのかも

それに手法が有効な間に何億か稼いでしまえばいいわけだが

ﾘ-ﾏﾝが今の仕事を自分が希望する年齢まで続けていられると
盲信しているのもなんだかな

トレードも年取って集中力や判断力が続くか不安ではある

専業になって、思いっきり株に没頭したい。

株に没頭するのも面白いよ。でもやっぱり飽きるね。専業は３年〜５年以内に辞めるのが原則だと思う。
そこまでに目標を設定して、株だけに没頭して達成できなければ辞める。あるいは達成しても引退する。

法則としては、
俺はプロだ！俺はこれだけ知っているんだ。これだけ勉強したよ。こんな手法も知っている。こんなシステム
をいくつも造った。少しだけでも教えてあげようか。

そんな気分になったりする人は向いてないと思う。ようするに自慢したり天狗になってしまう人ね。失敗しちゃうね。
まあほとんどがそうだと思うよ。一時期は儲かるからバカらしくて働けなくなるしね。

でも株だけで暮らせていけるとなると、その他がダメになる場合も多いので、人生一度きりと厳しく考えれば、他の事も
真剣にやっておいたほうが面白いと思う。人生は面白くて楽しい。

人に説教するやつは確実に天狗になっているよね

９月からせんぎょなるです。
いつまで続くかなー

鮮魚？

>>32
おれは専業歴長いけど、それはすごいかんじる。
会社の仕事だと、上司がいてさぼると怒るし、競争相手もいるから負けずにがんばろうとかも
思う。競合会社と比較もされるしクライアントも手抜きを許さないしね。
でも一人で自宅でやってるとついつい楽をしてしまいたくなる。
専業の最初の4年くらいは毎日チャートのチェックをして、週一でスクリーニングなどかなり
努力をして、何百万が億になった。でもそこで安心して努力しなくなったら、数ヶ月で稼げなく
なった。そっから努力をしてまた前のペースに戻るのにけっこう時間がかかった。
BNFのインタビュー見てて、3時に終わったあとに何百銘柄のチェックして、海外市場のチェックとか
あの努力も半端じゃないんだよな。常人じゃできないくらいの努力してる。

専業やプロなら普通のレベルだと思うが。運と才能が飛びぬけているだけと思う。

わざわざタイまで行ってこんな女と金払ってやりたいのか
理解できないな
http://www2.uploda.org/uporg1603840.jpg

努力、努力と言ってもただ努力しているだけでは駄目なんだよ。
ただガムシャラに努力すりゃ良いってもんじゃない。
相場は熱血漢の馬鹿が根性論で勝てる世界では無い。

そこが他の世界と大きく違うところ。
本当の意味で物事を鋭く深く考えられる人間が勝てる世界。

>>40
カワイイじゃないか
オレは好きだよ、彼女たち

かわいいやん

左から４番目は、じつは３番目がキライ。

おれは３番

>>40
顔や人種で人を差別するようでは、あんたは一生結婚できないな。

色が黒過ぎ、キモイ

写真に反応してる奴はなんだかな〜

>>34
>>38

俺はまだ兼業だけど場が引けてからの検証作業が楽しい段階だよ
ﾜ-ﾌﾟﾜの仕事を転々としてきたから自分の頭で考えて稼げる場所が
見つかったことが嬉しい

ロクでもない客への対応や機械に追い立てられて神経や肉体を
磨り減らす仕事より、想像力を使ってやり方を進化させて収入も
飛躍的に増える専業に憧れるよ
そろそろ専業でやれそうかと思ったら7月は月単位で久々に負けて
しまったけど

兼業が専業になるきっかけは？

リストラ or 定年

　　　　　　　　　　　　 　↓　　　　　　　こんなふうになりたくない人が専業になる

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。



絶望工場。ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。

有名なコピペだけど、結局は奴隷主が会社か経済になるかでたいして変わらんよ。
従う者に逆らえば手痛いしっぺ返しがあるのは、これは世の常。

コピペ止めろよ。
邪魔。

つうか
なんで３８みたいな億持ってる専業歴長い奴がこのスレくるのか不思議なんだが
「俺は専業で〜〜〜どうたらこうたら〜〜」って講釈するやつがなぜか定期的にでてくる
胡散臭くて仕方ないｗ

専業って専業になりたいやつに上から目線で物言う癖があるね

デイトレなんか儲からない
パチンコなんか儲からない

同じように聞こえる。
要はデイトレやパチンコ自体が儲からないのでは無くお前のやり方が悪いから儲からないだけ。
逆に言えばやり方が正しければ儲かる。
何でも人のせいにするな。
自分で考えて工夫しろ。
まぁ会社に頼りっ放しのリーマンが自分の頭で考える事なんて無理だね。

そんなことないだろ。

そんなことないな。

パチンコの勝ち方(ボーダー理論）は、真面目に調べれば
中学生でも行き着ける。

が、デイトレの勝ち方なんて、いくら「工夫」しても、大半の人間は
死ぬまで行き着けない。

俺は儲けている専業の人がこのｽﾚに来るのは歓迎だね

以前、専業は目指しているけどあまり儲かってなさそう人がｽﾚに
多かったとき、少し儲けた話を誰かが書くと嫉妬の書き込みが多くて
いやな感じのｽﾚになっていたので

勝ち組が自慢したくて不用意に漏らす言葉の中に手法のｷｯｶｹに
なるものもあるから、儲けている人の話を聞くのは好きだよ

>>54
38じゃないが、投資や金の話はなかなか人に言えないのでどこかで吐き出したくなることがある。
また人のことも聞いてみたくなるときがある。
例えは適正じゃないかも知れないが、「王様の耳は〜」っていう心境になるときがあるね。

>>60
それ解る。
かなり前中学時代の友人と飲んでて「この前けっこう利益出たよー」とか言った途端、予想外にものすごく独特な反応されて驚いたことがあった。
今は「サブプライムで利益が飛んだからもう株は止めた」とか周りには言っているけど、たまには誰かとガッツリ株の話したい。

「専業なんだから儲かって当たり前ですよ」ってあえて上から明言して雑魚は黙らせとけ。

儲けてるならあまりけち臭い事言うなや。

俺は
「仕事としてやってるんだから利益が出て当たり前。だっておまえだって
仕事しててお金とられることなんてないでしょ。」
って言ってるよ。まあ普通に納得してもらえるよ。

>>38の話に嫉妬している>>54はあまり儲ってない感じ

日本でリーマンやってれば努力もしない、才能もない凡人でも
多分一生、食うのに困る事はないだろうけど、
同じ人が株の専業始めるとほぼ確実に数年内に破綻するんだよ。
リストラされたから、今の仕事が大変だから楽そうな専業でも
やってみるかなんて考えなら止めておいた方がいい。
対人能力が極度に低いけど頭はいいし努力も出来るなんて人は、
リーマンより専業の方が向いているかもしれないけどね。

無能なヤツほど、社会や他人に責任転嫁するものさ。

生活保護　　無職　　パチプロ　　デイトレーダー　ゴミ屋敷　　ネオニート矢野さん

なんとなく並べてみた

無責任な奴ほど綺麗ごと言うもんさ。

ちなみに生活保護って単に無職なだけじゃもらえないよ。
「働け」って言われて門前払い。

在日や部落なら別だけど。

奴隷でも気付かないで楽しく生きていれば幸せなのかな

自覚してないだけ幸せなのかもね。

知らなくていいことを知ってしまった人間は例外なく不幸

在日特権とか、アレって右翼のプロパガンダだろ。

ウヨサヨで物事語るヤツと「民度」なんて言葉使うやつは例外なく脳ミソがアレという経験測

知らぬが仏って昔の人はすごいこと知ってるよな〜
あと、住めば都とも言うな。

ここの住人に一番適切なのは「隣の芝は青い」じゃないの？
リーマンが奴隷だの搾取されるだの言ってるけど、
ほとんどの人は専業やったらもっと搾取され奴隷みたいな
ヒドイ生活する羽目になるんだけどその現実が分からないと・・・。

自分に10人に1人も持っていないような才能や運や、
努力を続けられる意思の力が本当にあるのか
今までの人生振り返って胸に手を当ててよく考えてみなよ。

＞ほとんどの人は専業やったらもっと搾取され奴隷みたいな


その搾取されてると言う時点でまだ専業じゃないんじゃないかい？

ここで参加宣言して１週間

土曜の夜、予約注文の練習してて
その注文が繰り越されて月曜に約定されてて
金曜の取引の余力戻らないと思ってたら
資産２万円しかなくて

結局同値撤退できればと思ってずっと売るタイミング計ってたら
計画倒産で資産の６０％が無くなった。

マジで楽天とアーバン訴えようと思う

月曜日はアーバンが30%下げた日
そんな日になんで金曜の終値で約定してるのか

本日中の注文が日曜をはさんで繰り越されたからだ。

専業を始めて、試行期間を含めると三ヶ月。
130万円マイナスだったが、漸くコツがつかめてきた。
読書で約一年間、下地を作っていたが、知識と相場勘が
リンクするまでに時間がかかった。
毎日、株のことだけを考え、毎晩夢に見てうなされ、夜中に
起き出してお勉強をする日々を三ヶ月繰り返した。
手法は、自分で編み出す。一口に勘と言っても、経験則で
導き出された論理フローが勘を生み出す訳だから、自分の
血を流しながら頑張らないとね。

専業をやりたい人は、崖っぷちに立ったつもりでやらないと、
いくらやってもうまくならないよ。
俺は未だ修行中だけど、みんなも頑張れ。

>>78
そんなワナは初歩の初歩。どうにもならんね。他にもワナはたくさんある。
そしてどんなベテランでも細かいミスも犯す。それが相場であり人間だ。
今回はあまりにも初心者的なミスだが、、そういったあらゆるリスクを
想定し、計算し、経験して逆にそのミスを今後に活かさないといけない。

ミスをした奴を徹底的に叩く。それが儲かると言う事。自分はミスをしない。
ミスをしても最低限の怪我で済ます。その為にはあらゆる経験と各ルールや
セオリーも熟知しなければならない。

それが分かるまでに最低1年くらいはかかる。

39万から２万プラスで
１万マイナスで

まだいける！月曜日がんばるぞ！
あれ？余力が戻らないなぁ楽天遅延かぁ？

仕方ない月曜は見物かぁ…

あれ？戻らない…おかしいな二日も拘束金発生するのかな？

そして、資産状況確認したら２万７千円

は？
これはおかしい拘束金じゃない何これハッキングで引き出された？

で、保有株見たらアーバンが93円で4000株約定してて60円になってる

90円近くまで戻りそうな買い圧力で、同値撤退できればと思ってみてたんだけど

結局倒産した後に
外資の偽装MSCBインサイダーの１００万爆弾売りが炸裂していた
と訂正報告書でわかった。

倒産じゃなくてタミオだった

>>81
でも残り１５万じゃもう東証銘柄のほとんどが一単位も買えない

そしたらアーバンみたいな極悪企業のボロ株買ってATMになるしかない
アーバン民生後に少しでも増やそうと２円でトラデジ買っちゃったし…

トラデジなんか買うくらいならFXのほうが良かったかも

>>7
信用審査通らなかった。

通ってたらアーバンでドテン売りできるから
損切−１２万で　同数の株を信用売りして２４万で＋にできたのに

タミオ発表してから
１億６千万株のうちのわずか１４０万株の約定に滑り込めたのはセーフだ。

防御壁が閉じるときにスライディングしたようなもんだ
大部分はそのまま閉じて今日を迎えた

それでも−２４万
＋２％の後、−６０％の損

まあでも、金額的にも年齢的にも最低限の被害じゃないの。

俺はまともな金をまず3000万円貯めるのが投資の入り口だと思うが。
株だけに限らずどんな投資でもね。もちろん資金が多ければ儲けやすい
わけではないが、選択肢と戦略の幅が段違いだからね。

やはりオリンピック選手と同じでまずは体力が基礎だよ。体力が無ければ
勝ち残る確率は思っている以上に物凄く低いよ。夢が無いようだけども。

それか経験のために捨て金と思って、やれるだけやるかだね。

>>82

ｱ-ﾊﾞﾝって今8円のｱ-ﾊﾞﾝのこと？
93×4000が8×4000になったのなら余力が戻らないと言うより・・・・

ご発注で損したから訴えるって言う人は、ご発注で得したときにはどう考えるんだろうか(゜.゜)

株怖い

7月負けで今月はほぼﾄﾝﾄﾝ
７月と同じように「下がりすぎ」と思った株に手を出したらまた下がって
しまった。新興はどこまで下がるかわからん。

勝ちﾊﾟﾀ-ﾝが現れたとき大きく張れない自分が不甲斐ない
専業になるためにはこのﾁｷﾝぶりをどげんかせんといかん

俺も専業だけど
去年は１５０万円くらいで今年は１００万円くらいだよ
生活保護以下の収入しかないからトレーディングプアだよ

未来が読めればいいのに

>>92
種はいくらですか？
アパート代とか必要経費はいくらくらい？
あと、できれば、住んでいる県とかも知りたい。

春くらいに４００万くらいで、専業になることを考えているので、参考にしたいです。

始める時の金額はあんま多いと全部失った時の喪失感は半端じゃないよ

止めた方がいいと思うけど、どうせやるでしょう。やらなきゃわかんないんです。人間てのは。

そして負けてもまた帰ってきてください。

400万じゃ先物とかデリバティブでレバかけるか信用やらないと話にならないよ。
大きなミスは2〜3回までしか許されない。小さなミスは200回に一回まで。それなら400万でもいけるかもね。

でも400万じゃそれでもデイかスイングしかないから、やっぱり相当に厳しいね。少しでも増えるといいが、、、

400万ぽっちで専業かよｗ

専業にあたり400万十分可能
ただし先物限定
自分に力がなければ信用できる人間さがせ。
半年あれば億も可能

俺、３５０万円で始めたよ。
現物オンリー。
現物で、小額で始めて生きて行けない位なら、死亡確定だと思う。
最近、やっとで上昇気流に乗ることが出来るようになって一安心している。
最初から大金をつぎ込まないと専業じゃないとか逝っている奴がいるけど、
アフォですな。資金力じゃない。タクティクスを何種類組めるか、損きりを
損切りが容易に出来るか、が大事。命の次に大事なお金を、躊躇無く注ぎ込み
躊躇無く損失を認めることが出来るかどうか、これが専業。

これから始めようという人は、良く考えてから始めてください。

>>100
命の次にお金が大事か？

そうはおもえない。

誰でも損切りは出来るしドカンとチャンスで行けるんだよ。うん。誰でも100回のうち80回は出来るんじゃないかな。

でも確実な行動を1000回やって1000回出来ないと、一度の感情的などうしちまったんだ俺は！
みたいな売買が、3年で一度でもあれば　それで終わる。それがデイトレ専業よ。

>>101
言われてみりゃそうだな。物の例えということでご勘弁を。

今から株専業ってタイミング悪すぎだろ、いま生き残ってるのは、本当に上手な人だけだろうから。最低一年は張りついて練習したほうがいいと思うけど。

手法を確立してる人なら400万でも専業でやっていけるだろうけど
何もやり方を持ってない人なら4000万でも無理なｷｶﾞｽ

手法で勝てるわけじゃないよ。。。手法て発見する物でもないし。

手法って簡単に書いたけどﾃﾞ-ﾀ蓄積や検証や・・・・いろいろなことを
含めて「手法」って書いたんだが

種がいくらかっていうより、種以外の生活費をいくら持っているかのほうが重要だよ。
生活費＝種でやってると、今月家賃が払えないから稼がないといけないとかって
地合いが悪くても勝負をしたりする。
（回り見ててそういう人ほどハイリスクとのトレードをしてる）
生活費を分けてたら、今月稼がないな→地合いが悪い→猿でも稼げる地合いで勝負
しようって割り切りができる。

手法＝戦略。
運も必要であるけれど、『完全に天に任せる運』と『戦略的に導かれた直感の結果として生じる運』
の二種類があると思っている。毎日、株の事とニュース漁りばかりして、何のために株をやっているのか、
自分を見失いそうだけれど、強い戦略を早く確立したいな。

＞毎日、株の事とニュース漁りばかりして

これが苦痛ならダメだけどけっこう楽しい
検証が宝探しに似ている感じ

そうそう。趣味と仕事の中間位置をバランスよく取れるよう心がけている。
たまたま上手く行くと直ぐに慢心しちゃう。もたげて来るギャンブル心を
自制するためには、金銭感覚を良い意味で無くさないといけない。
そうすると、浮世離れしてしまう。（→最初に戻る）

バランスが大事だね。

インサイダー最強説

親に依存し、学歴に依存し、職場に依存し、社会に依存し、勝手に依存し、家庭に依存し、酒に依存し、
経済的繁栄の時代に、依存しながら、くぐり抜けてきた数十年の間に自立の事実の機会をことごとく失い、
単に自分に課せられた勉強や仕事を通してのみ知りえる現実の厳しさだけを認識しているばかりで、
本当のあなたは、自身からも、世間からも、逃げて逃げて逃げまくってきたのではないでしょうか

中略
職場におけるあなたは、頑張ってきたわけでも、闘ってきたわけではありません。
あなたは、単に忍従と屈辱の日々に自分を慣らすことのみに精力を費やしてきたというだけなのです。
つまり、あなたがくぐりぬけてきたのは、逃げて逃げて逃げまくってきた数十年間であって、決してそれ以上ではなく
その醜い逃げ癖は、いまだに骨の髄まで染みついているのです。

＞、『完全に天に任せる運』と
＞『戦略的に導かれた直感の結果として生じる運』

この2段目の運を多く掴めるようになれば飛躍的に資金が増えて
いくんでしょうね

兼業だけど給料以外にお金が毎週入ってくると心に余裕ができる

専業は精神的に辛い。利益を出さないと生活が出来ない。利確はいつする？
損切りはいつする？この相場は上昇相場か下落相場か？全部自分で判断する。
だけど、楽しい。全てが自分で出来るから。もうすぐ、損失を完全にカバーできる。
来月あたりからは、仕切り直しができそうだ。

頑張れ！

>>116

専業だとｿﾝｷﾘとﾘｶｸの位置を入る前から決めている人ばかりと
思っていたけどそうじゃないんだね

このスレで調子に乗って自分の手法や戦略を語っている人は馬鹿だねぇ。
俺なんか専業だけど絶対に誰にも言わねーよ。
見栄や自己顕示欲は相場では命取りだぜ。

どのｽﾚでも語っている人は時々見かけるよ
だけど手法を見つける人はウソのﾋﾝﾄからでも見つけるし
見つけられない人は何が書かれていても理解出来ないと
思うんだが

専業になろうと思う事自体が負け組と思うが？

儲かれば専業だろうがコジキだろうがなんだっていい


金さえあれば

専業になって儲からない人は、どげんかせんといかん

専業になって儲からない人は専業とは言わない

ただの屑という

兼業でやっていると検証の時間がなくて勝ちﾊﾟﾀ-ﾝの形が出ている
のを見逃したとき専業の有利さを感じる

専業で長く生き残っている人はそんなに検証に時間を費やさなくても
やっていけるのだろうけど

>>121

そんなことを思う人が何でこのｽﾚを見ているの？
負け惜しみか余程性格に問題があるかに思うがｗ

専業になりたいがやっぱり止めておくよスレ

今日一日を精一杯生きたって感じがいいんだよ・・・

専業になるには種どれくらい必要ですかね？

女はいいよな
家事手伝いとか言えるから
男は引きこもり
ぐうたらとか言われるｏｒｚ

才能も知識も経験も恐ろしいほどあるなら種は最低100万あればいいんじゃない。
けど、それでも儲かる可能性は低いよ。数学的に無理な事してるから。
凡人は確率には逆らえないよ。本当に高い確率で儲かるのはサイダー系だけだ。
まあやる人金がなくてもは誰が止めてもやるだろうし、やらない人は100億あってもやらない。
頑張ってくれ。

>>131
100万でも儲かる事は儲かるよ。
ただ儲かる額が少ないだけだ。
率自体は同じだ。

>>129
腕次第としか言いようがない。素人は一億円あっても無理。
ある程度腕を磨いて経験積んだとしても3000万〜5000万くらいはないと心許ないんじゃないかな。
資金が少なかったら、例え上手い人でも市場が閑散になったときや不運な事故があったときに沈んでしまうかもしれない。

俺は月に半分以上は張り付ける兼業で種は現状600万程
ようやく分かってきて増え始めたけど大損しない代わりに大儲けもできなくなった。
専業で食って行くにはまだかなりしんどいだろうな。
確かに安全に食って行くには3000万は必要な気がする。
それまで本業で食える内にコツコツ伸ばしていくしかないみたい。

27歳　空白1年
親に荷物まとめて家から出て行け
部屋のものは全部処分する言われた
全財産62137円、服・下着をカバンに詰めこんだ
東京行けばなんとかなるかな
おわた・・・

>135
！！！！！！！！

長渕剛　　　　　トンボ
佐野　元春　　　マネー
これを聞け！
一人で生きるためには、絶対負けない気合があれば、十分だ！

佐野元春　マネー　　って、どんな歌？

急いで生活保護受けられる自治体さがせ

マネーの歌詞を思い出そうと思ったら良く出てこない。
ネットで調べたら浜田省吾でした。失礼。

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
この町のメインストリート　わずか数百メートル
寂れた映画館とバーが５、６件
ハイスクールを出た奴らは　次の朝　バッグを抱えて出て行く

兄貴は消えちまった　親父の替わりに　
油にまみれて　俺を育てた
奴は自分の夢　俺に背負わせて　心ごまかしているのさ
money　money　makes　him　crazy　money　money　changes　everything
いつか　奴らの足元に　BIG　MONEY　叩きつけてやる

彼女は夢見てる　華やかなmovie　star
湖のほとりに車を止めて　俺達楽しむのさ
シートを倒して　蒸し暑く長い夏の夜
あの時彼女は　こう　あえぎ続ける
”愛してる　愛してる　もっともっと”
だけど夕べ　どこかの金持ちと町を出て行った
money　money　makes　him　crazy　money　money　changes　everything
いつか　あいつの足元に　BIG　MONEY　叩きつけてやる

俺は何も信じない　俺は誰も許さない　俺は何も夢見ない
何もかも　みんな　爆破したい

純白のメルセデス
プールつきのマンション
最高の女とベッドでドンペリニオン
欲しいものは全てブラウン管の中
まるで悪夢のように
money　money　MONEY
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
歌詞を打ち込んでいたら何だか涙が出てきた。
良いオッサンになっちまったのに、少しは純粋だった頃の気持ちが
残っていたようだ。

明日は誰の上にも来るよ！

口直しに、坂本九『上を向いて歩こう』も借りてこよう。

マネー
ハマダ　ショウゴ　だったらきたことある。

>>141よ　>>140が浜田省吾と勘違いしてるのを認めてるのに
ひつこいぞ

BIG MONEYってどういう意味だよ
そんなタイトルのドラマもあったけど

>BIG MONEYってどういう意味だよ
でっかくなっちゃった (c)マギー審司

>>135 で、その後はどうなったのか？
そこが知りたいわけですよ

全くしつけえよ、おめえら。
結構、オッサンが多いという事実に気づいたけどな。

で、＞135君は？

>>135
そして伝説へ…

＞135は1年で資金いくらが6万余りになったのか気になりますな

>>135さんの人生はまだまだ成長過程です。
若干落ち目を形成してますが、底堅さも感じさせるのでホールドを強く推奨しますよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orion3

とにかく>>135よ　今は何処にいるの？カキコしてくれよ

とりあえずだな
ここでしょっぱい議論してても勝てるようにならないわけだ

>>151

同じことあっちこっちに書いてるけど？

>>135
は資金1万で始めて62137円まで増やしました

以前は
トレードって
あぶないと思ってたけど、今の時代危ないことのほうが多すぎだよね。

憧れの職業だった外資投資銀行はリストラの嵐だし
経営コンサルも、仕事凄い減っているらしい。

サラリーマンはあまりにも身分不安定になってしまったしな。

結局、市場原理主義って、金をもっている人間が圧倒的に勝ち続けるシステムで
一般市民ってそのための手段道具になってしまった。
金融経済って、つまるところ、純粋に金儲けであって、どんどん実物経済と
乖離して、一般国民がどんどん貧困化しているのに、お金だけがどんどんありあまる
というまったく矛盾したシステムとなてしまった。資本主義が完全なヴァーチャルな
金儲けゲームになって、一般人は完全に蚊帳の外、単なる道具なんだよな。
完全に実物経済としての資本主義が壊れちゃったんだよ。あるいは破綻した。

現実問題、資本主義が破綻しようと生きていかなくちゃいけない。
そのためには絶対に資産が必要なんで、サラリーマンやっていようと
絶対に不安定な状況から脱出するのは不可能になっちゃったんだよね。

資産家になる最も簡単な方法はやっぱトレードだよ。
これ以上のものはない。一番効率がいい。

資産家になる最も簡単な方法は、やる人や時期よっては、トレードだよ。

>>135は家を出る直前にPCから書いたんじゃないか？
携帯があれば問題ないがそういう状況でもないのかもしれない
心配だな

>>154
いや、そりゃ違うんじゃないかな。資産家になる一番簡単で効率的な方法は
「株で言うならば」上場する側や経営陣になる事だろう。それが無理なら株を
薦める側か買わせる側だろうな。それも無理ならば、ブラックなことが必要だね。
いろんな意味でもリスクがあることやらなきゃいけなくなるだろうな。

トレードは今は子供でも無職でも100万以上あれば誰でも出来るがゆえに、、、確率的には
ほとんど無理だろうな。

＞154
サラリーマンはそんな不安定ではないよ。
ちゃんとやることやって、自分の市場価値をメンテナンスしとけばいつ会社倒れても転職できるお。
それやってない奴はサラリーマンじゃなくて、会社に寄生するオッサン。

資本主義がバーチャ経済ってのは禿同。

＞ちゃんとやることやって、自分の市場価値をメンテナンスしとけば
＞いつ会社倒れても転職できるお。

そんなｽｷﾙが持てる仕事に就ける会社員なんてたぶん1割もいないよ

経営者でさえプロではないから自己保身に走る。
会社（肩書き）を離れれば就職先はない。

俺がいた会社はT1のRとTだが、どこも同じような物だろう。

3年以上無職はどんな経歴でも無理もう入れない。あと5回も10回も転職してるアホもダメ。
転職回数は3回まで、全て勤続3年以上。自営も含めこれは最低条件。暗い奴もダメ。話が出来ないのもダメ。

でも、そうでなけりゃどこかが絶対に獲る。今でもそうだ。もちろん辞めるたびに入れるところは狭くはなるが。

市場価値は年齢も大きいな
２０＞＞＞＞＞＞３０＞＞＞４０＞５０>

>>154
専業になりたいなら経済学の教科書ぐらいは読んでおいたほうがいいよ。
現在の貧困問題は、社会主義の崩壊にるカントリーリスクの低下と
新興国の直接投資優遇（企業減税）で先進国労働者の競争力がなくなったから。

資産家が儲けたのは、リスクを取ったから。
企業も新興国に進出するリスクを取った企業が稼いでいる。
大損をしている企業や投資家も多い。

うんうん、僕も経済学の勉強は必須だとおもいます

専業はハイリスクハイリターンだと思う

>>163-164
経済学の勉強も勿論必要だが相場には数学の知識もあった方が良いな。
数学の知識、いや数学的素養と言うべきか。
別に超難解な数学の知識が必要なのでは無くて「数学的な物の考え方」が大事だと思う。
でも理数系の分野は努力よりも「センス」が求められるからなぁ。
まとめると相場には「理数系のセンス、科学的なセンス」があれば望ましい。
努力よりもセンスの占める割合が多いのである。
局面を感情やムードでは無く数理的な組み立てで眺める事が出来る人間が強い。

>>165
経済的、時間的な自由という大きな利益を得ているのだからその代償として大きなリスクが発生するのは当たり前。

>>165
ハイリスクだけどハイリターンはどうかな

腕のある奴にはローリスクハイリターンだぞ
こんな職業、他にないぜ！！

組織と言うもの．．．
http://kenzo.enjyuku-blog.com/archives/2008_08_post_328.html

そろそろ30だけど、一度会社辞めて専業やってみるわ

>>170
会社やめるときカードつくっておけよ
最低でも2，3枚

歯の治療も辞める前にやっとけ。

歯の治療は辞めてからの方が

机上の空論なんて何の役にも立たんよ。
俺は一通り勉強したけど一番役に立ってるのはリスク管理、これが現実。
あと、やっぱ経験だよね。
詐欺の被害にあった事はないけど、株には何度騙されたかｗ
ローリスクハイリターンなんてのも結果論で実際はｒｙ
俺は兼業だけど専業になろうなんて全然思わん。
安定した収入があればこその柔軟な対応がどれ程有益か最近の下げ相場で身にしみたよ。
攻守見、余裕がある奴はどれでも選べるけど専業はどうかな？
生活費の為に攻しか選択できない状況なら維持するだけでもかなりキツイでしょ。
一握りの天才なら関係ないけどね。ｗ
余裕資金に加えて精神的な余裕があった方がｒｙ

とは言え、俺もいつかはと思ってるから否定する気もない。
まぁ、常に退路は確保せよ！
出来高増やしてくれるのは歓迎するから頑張ってくれ。

専業で生き残っている人は、ギャンブルと仕事の境界線を理解している人だと思っている。

火中の栗には手を出すな。

専業の皆さんは無職でも家借りれるの？

買うので問題なし

おれは専業2年目でキャッシュで買えた。地合いが良かっただけだけどそういうときに
資産にしておく。

>>176
借りれるよ。URなら金さえあれば無職・保証人なしでも余裕。あまり良い空きがないのがアレだけど。
それと一般的な物件は難しいとされてるけど不動産屋なんかに出向いて
オーナー側と交渉すれば意外と借りられるもんだよ。
まぁでも普通にリーマンしてた頃よりは選択肢減るけどね。あと手間もかかる。

>>176
俺はマンション買ってから会社辞めた

おれは178だけどなんで専業２年目で買ったかというと、リーマン時代に借りてた
マンションの更新がせまってたから。
更新のとこに勤務先やその電話番号、保証人も記入しないといけなくて、でたらめに
書いたら保証人に悪いし、かといって専業とか無職とか書くわけにもいかなかったから。
だからかなり無理して種をけずって買った。
たしかに専業って世の中では認知されてないからね。

俺親元にいるよｏｒｚ
結婚したいｏｒｚ

先月は久しぶりに月単位で負けた
今月も今のところ負け越

もう少しで専業になれそうかと思ったけどほど遠かった

ﾃﾞｲと短期のｽｲﾝｸﾞなので下げ相場でも勝てていたけど
専業になるためにはｴﾝﾄﾘ-ﾎﾟｲﾝﾄを増やすことと、売りの勝ち方を
見つけることがことが課題

今までの勝ちﾊﾟﾀ-ﾝは高い確率でまだ有効なので、そのﾊﾟﾀ-ﾝが
多く現れれば売りの手法は必要ないかも

種350万程度ですが今年は月20万前後は安定して稼げてます　

専業としてどうですか？危ないですか？

>>185
現物のみ？

>>186
いえ、信用です。買いも売りもやります。

週単位ではほとんど負けることはないです。

>>185
俺も似たような状況だけど、今専業になるのは正直言ってかなりハイリスクだと思う。
相場の流れが変わったときにも間違いなく対応できないといけないし、事故に遭ったり病気になったり税制改悪されたりしたらお手上げ。
俺は3000万+持ち家までは兼業で頑張ろうと思う。いつになるかは全く判らないけど。

どこに家持つのかが気になる

>>185
この難しい相場で安定しているのなら悩むことないよ。

俺も兼業だけど自分の生活環境とか手法の確度や上達具合
にもよると思うけど

たまたまだろ

他人が安定して稼げるのを認められない哀れな社畜

>>185
それじゃダメだな。俺がそれくらいの資金のころは70万は安定して稼いでたぞ
去年の話で買いのみの専業だが。

>>194
なにが駄目なのかよくわかんない。
自分は70万稼いでたから20万じゃだめとか。
専業でやれるかどうかは比較論じゃないでしょ。

>>195
オイオイ普通に考えてみろよ。月20万じゃ家賃と生活費払ったら種ほとんど増えないだろ？
それじゃダメなのは見え見えじゃないか。
俺ほど稼げとは言わないが種350信用ありなら最低40は稼がないと専業としてはやっていけん。
悪いことは言わん。>>185はまだ専業になるべきではない。種増やすか腕上げるまではな。
批判してるわけではなく185のためにも厳しく言った。偉そうなのは悪いと思うがな。

>>196
因みに今年１月と現在の運用資産はいかほどでしょうか？

>>197
今年始まり1000万、現在2000万ちょっと。
去年は200→1000

利益率はかなり落ちた

兼業で時間が限られる環境で月20万なら専業では40万以上
も難しくない気もするけど、逆に精神的な余裕がなくなってﾏｲﾅｽも
ありだけど

確かにそれはある。
兼業と言ってもどういうスタイルかによる。
・ザラ場はまったく見えなくてスウィングスタイルで月20万なのか
・平日がたまに休みで休みの日だけデイトレして月20なのか
・もしくは午前や午後だけザラ場に張りつけるのか
・フリーターでザラ場には毎日張り付いててそれなのか

ちなみに俺が兼業だったときは夜勤ありの仕事だったんで平日休みのときデイトレしてた
日にちごとの勝率からイケると思ったから専業になったけど…
慎重に考えたほうがいいね。相場はしばらくよくないし税金上がるし。

俺は専業だけどリストラされない限り（３５歳以上で面接が受からなければ）
兼業を続けていく方が良いと思う
専業なんてけして憧れてなるもんじゃないよ
まあ、兼業で20万かせげる腕があれば知らんが
自分はリストラされて専業になったクチです

もう１０年ニートやってしまったので
専業として生きていくほかありません

>>198
めちゃくちゃ上手いですね。そこまで上手かったら数年以内に億るでしょうね。
専業4年ですが、去年は＋100％近くいけたけど、今年はかろうじて１０％増やすのがやっとです。

厳しく言うと反発する人間もいるけど、ZWPQt+reの言うことはもっとも
だと思うな。専業って言うからには、それでそれをずっと続けていくのなら
種は右肩上がりにならなきゃ。
種が平行線の人間はただの一度も失敗が許されないんだよ。普通に考えて
そんなの無理。

専業になったら負けですね。　わかります。

２だけど、さらに20万振り込んだんだけど
アーバンの民生する週の一番大きく下げた月曜日に
なんと寄りで誤発注でアーバン全力で買ってて

楽天が信用審査通さなくて売りに転換することができず
決算リバ待ってたら民生して１２万になっちゃった

３だった

気付いた時には
「は？？？」って声に出して言った。

デイトレ伝説終了・・・・・

専業には儲かる夢がある。専業になりた願望が強烈にある。

これが振り落としなんだよ。相場の変化についてこれない人は弾かれていく。
地合いがよくなれば復活なんていうのは甘いよ。同じ相場は二度とこない。
変化に対応できなければ、どんな商売でも淘汰されるのは世の常だよ。
成功する会社は不況時に伸びるっていうけど、なんでも同じだよ。

そうですね

２００５年は個人投資家の参加比率が５３％だったのが
今は２０％まで落ち込んでるそうな

３３％の個人はどこにいったんでしょうね

いすに座り続けていたら背中が痛くなったんだけどどうすれば直る？

まさか先週まで100円120円で取引されていた株が
たった一日で何のニュースも無く60円になろうとは

土曜日に「買えたらいいな♪」っていうくらいの気持ちで
93円に指しておいたのを忘れていた。

蓋を開けたらインサイダー売りっていうね。

寝れば直るよ。直るよ。

>214
悔しいのはわかるけどさ、

いい加減、しつこい

その件だけど、アーバンに損害賠償請求できるという見方が強いよ
損賠賠償請求したほうがいいよ

でも聞いてみたいので。 皆さんの意見も。

なんでこうなったのか。
理由は二つ三つじゃないと思う。

ｱ-ﾊﾞﾝのことはｱ-ﾊﾞﾝスレでやってくれ

クソ株全力買いして高い授業料払ったというホロ苦い話。

拝金主義の日本では何と言われようと稼いだ者が勝ちだよな
ロクでもない客でも相手しなきゃいけないときつくづく思うよ

仕事にやりがいがあって仕事や趣味などで自身が向上できて
収入も十分すぎるほどある人はそれで良いと思うけど
そんな人は株板なんて見ないだろうし増してこのスレなんて
見ないしだろ？

手法を見つけて日々の検証で向上させることが出来てる人や既に
ほとんど手法を確立した人は、手法が見つけられないくせに
「専業なんて・・・・」と書いてるのは負け惜しみにしか聞こえない
だろうな

かつて株で負けっぱなしの人生だった俺が、
ほぼ完璧な手法で毎日勝ちまくりだけど、オフやったら集まるかな？

会える人には（数人なら）教えてもいいけど。

営業乙

手法も存在するし勝ち続けてる人もいる。それは事実。
ただその人たちは刻々と変わり続ける市場に影響を与えるいろんなものを考慮し、
手法もその場、その時に合わせて自分で変化させられる人のみ。

今223に教えてもらおうと思った人投資の世界にかかわるのやめたほうがいいよ大損するから。
投資の世界で設けられるのは自分で考え努力する人のみ。

223は詐欺か本心かわからんけど、詐欺なら人間のくずだし、本心ならただのバカだ。

教えたらすぐ広まるよ。そしたらまた負け人生に戻るよ。
十分稼いでからでも遅くないんじゃないかな。
教え広まることで有効な手法が無効な手法になることもあるから、
あえて、みんな稼いでから暴露するのさ。
つり橋を自分が渡った後に、橋を落とすみたいな感じで。

この糞みたいな国から脱出したい

>>226
とっとと出て行け！誰も止めやしない。

山登りには二つあってだな。

一つは、歩いたり、何らかの方法で下から上っていく方法。
もう一つは、ヘリコプターで山頂から下ろしてもらう方法。

>>227
何一国民レベルで熱くなってんのｗ

この国は政治に問題があるんだよ

>>223


自分は兼業なのですがいろいろな手法を模索していますが収支が横ばいでなかなか専業になる決心がつきません。
実際会って話がしてみたいです。
よろしければメールください。

うわー、あんた簡単にだまされるタイプだねえ、、株やる人には多いんだけどね。
まあ最初はみんな騙されて株やるんだけどW

>>230
こういうので人を呼び込むのって頭の悪い人間を選別してるんだよｗ
もちろん引っかかるやつが頭悪いヤツねｗ

普通、引っかかる奴なんていないだろう。と思っても欲の皮がつっぱって引っかかる人いっぱいいるんだよね。
人間、儲かるって言葉にどんだけ弱いか。

楽して儲かる　誰でも簡単に儲かる

ミクロ経済難しいです　

株やるには会計や税の知識もあったほうがいいですか？

経営者は嘘をつくので潰れるまで企業の実態はわからない。

>>235
特に必要無いです。

でも市況板を見ていると会計知識に詳しい人はそれなりに勝てて
いる感じがする
自分の手法の切り口によっては殆ど必要ないだろうけど

>>238
それ気のせいでしょ。勝てない奴ほど企業の財務がどうとかウンチク語る奴多いよ。

>>239
バフェットやジムなどの一流投資家はちゃんと企業の財務を見てるけどな

専業たるもの、僅かでも値動きに影響する事なら何でも知っておくべきだと思う

>>240
10年とか20年単位の長期投資なんだから当たり前だろ。。。

>>242
つまり一流になるためには財務の勉強は必須って事だな

10年20年後の金なぞいらんのや。今、すぐ金がいるんや。今欲しいんや。

>>244
だったら、英語、中国語、ドイツ語、フランス語覚えて
すべてのニュースサイトを監視してデイトレやFXで勝て

勝てていても壁にぶち当たったとき、それを乗り越える１つの手段と
して会計、財務の知識は必須なんだろうな

兼業だけど1年以上月単位で勝てていたけど7月から8月半ばまで
不調だったとき自分の手法と違う角度から判断できる基準が必要
だと思った

短期でも勝率あげるには必要だけど

ここ一ヶ月間の取引履歴見たら勝率8割になってた。
専業としてやっていけますか？

↑リーマン続けた方がいい

>>244
大阪の商人の方ですね。

>>249
わかりました。
専業ができるレベルになるまで勝率を上げつづけていきます。

>>251
勝率８割なら、専業でもいいんじゃないの？
難しくてよく分からんけど

勝率じゃなくて、金額をみないと駄目だよ。

要は、仕事しなくても食べていければそれでいいってことだ。

要は、そんなことを他人に聞いているならダメってことだ

ﾃﾞｲで新興が中心なので今日はひまだ
昨日の前場で買いを全部ﾘｶｸ、損切りした自分の判断はｽｺﾞｽｷﾞ

平均勝率4割程度、月によって4割ギリ切るときもあるけど・・・
勝率ってそんなに大事か？

利益でてるなら問題ないかと
結局負けた時の額というか率が重要
9割勝てても残り1割で利益飛ばしてたら意味ないし

投資の心理学の本にあったが、
個人は1勝9敗で150の期待値があるシステムより9勝1敗で100の期待値のあるシステムを選ぶという。
よほど己を律することができて精神力が強くないと前者では参ってしまうだろう。俺も多分そうだと思う。
マーケットの魔術師じゃないがどんなに優れたシステムでも自分に合わなければ効果は得られないからね。

勝率なんか1ticスキャ・損切りしないでやれば楽に99％いけるだろ。
そのかわり長期の資金拘束、そして最悪退場もありうるけどな。

1回の取引で勝ってやめれば勝率10割だー

そうそう、よく「俺はこれで１７連勝です」とかいう人いるけど
一つ一つの勝ちが１万円くらいで最後に５０万くらいの負けで吹き飛ばしてる人がいる

連勝なんか関係ない。要はトレード数少なくたって利益が大きくて負けなければいいし、
くだらない「連勝意識」に拘る奴より遥かに賢い

ひどいのになると損が出てるやつは切らなくて、利益が出てるのだけを
どんどん利確していって連勝とか言うヤツもいるしな。

>>263
ただいま連勝中
毎日一つクソポジが増えていきます　ﾜﾗ

理想は１勝９敗で利益を出すこと
と思ってる。

これができる人は、休むも相場ができる人。

言うといたるわ。損ばっか抱え込んでるうちは絶対相場では勝てへんぞ。
それにそれ続けてると、
そのうち絶対致命的な大損を確定することになるぞ。
それで退場した奴どんだけみてきたことか。
ある意味、必負法のひとつのパターンやと思って間違いない。

専業である以上、重要なのは損益の額であって連勝にこだわっている人などいないだろう。
>>264
そんなことしたら食って行けないｗ

でも、勝率を上げることは重要です
連敗もしてもひとつ大きく儲ければいいや、なんて専業として無理

>>268
そうだね。1勝9敗で良しとするのは兼業ならいいが専業では無理だと思う。
仮に良しとするにしても多くの手法の中の１つまたは少数に抑えるべきだろね。
専業は「安定的に、より確実に」収益を取る必要がある。
収益は落ちても>>259でいえば後者を選ぶべきだと思ってる。
色々な意見があると思うので人それぞれ考えは違うだろうけどね。

大口はその気になれば勝率なんていくらでもあげられるけど、リスクを取らないと利益が上がらない云々ってのはよく耳にします。

>>259
仮にその期待値があったとしても、裁定が行われるからその期待値はすぐに得られなくなる
分散化されたポートフォリオでは個別リスクはなくなる。リスクがないのだからリターンもない

>>271
個別リスクがなくなるほど手当たり次第分散する専業が居るわけねーだろ
スレタイ見てから書き込めや

兼業でほとんどﾃﾞｲの俺は分散なんてやらないな
場中は1､2銘柄に専念してやってる。自分の手法に慣れたら増やせるかも試練けど。

証券会社のトレーダーはどんな感じでやってんだろ

与えられた道具を上手く使いこなしてるんでしょうなー

なぜ、専業は増えないのか

入れ替わってるからねー

ﾃﾞｲﾄﾚが得意な専業の人はこの暴落地合の中で普通に儲けている
だろうな
でもそう言う人はあまり儲けたことを書かないか、掲示板の雰囲気に
合わせて市況板などで損したように装っているかもしれんね

銘柄を書かないならまだしもなんで匿名の掲示板でわざわざ損したことを装うんだ　雰囲気に合わせて？はあ？？何のメリットもないだろそんなの

今の日本市場でデイトレは相当な腕がないとキビシイよ
今の市場はGUかGDで窓空けてヨコヨコが基本だから

アメ株は窓を開けで寄ると、その日のうちに埋まる確率が６〜８割という統計があるらしい。
これを上手く活用できる人は儲かるけど、ほとんどの人は埋まらない４〜２割の方で
含み損を抱えて損失拡大、６〜８割で窓が埋まっても、結局は勝率の割に損が多く終わるらしいけど。

日本の場合は、その日は窓が埋まらずにヨコヨコだから、スイングで儲けるしかないらしい。
しかしスイングするとまたアメリカ次第だから、これも非常に困難ｗ

キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>280
８月にずっと張り付いてて思ったことそのまんま

>>282
流動性のある株はほとんどが窓空けてコマや十字足で、ローソクの実体が小さい、つまりデイトレ困難
値動きある新興市場は流動性皆無
新興不動産は板それなりだけど、値動き激しすぎて、ちょこちょこデイトレで儲けても、
ある時突然巨大な売りが降ってきて、逃げる間もなく大損、ひどい時はそのままS安張り付き。
売ってる時に逆に突然のS高のパターンもあり。
神クラスの発注能力と逃げ足の速さを備えてないと無理ｗ

かといってスイングも怖くない？毎晩アメリカで新しい材料出るたびにいろんな思惑出て上下にゴリゴリ振れる。
レンジかと思ったらヒュっと下行って半月くらい戻ってこなかったり。

俺、スイングは諦めました。
デイ一本にしました。
駄目リカが駄目杉。
そして日本株が駄目リカに振りまわされ杉。

ザラ場中は、目を皿にしてモニターに張り付いているので、
この一ヶ月ほどで視力ががくんと落ちました。
こうまでしないと、デイも出来ない。

出来たか細ってるし、デイトレ厳しいけど、デイトレでせこせこ稼いで行くしかないわな
スイングなんてリスク大きいし、デイトレ以上に稼げんと思う
かといって、買って中長期保有なんて専業としてとっくに終わってる（そんな見極めのない人は、専業生き残りではまずいないと思うが）

奪えるパイは確実に減っているが、リーマン以上は確実に稼げるデイで我慢汁！

>>287
確実に稼げるデイって凄
プロの方ですね

>>288

日本株の売買には、ある法則の力が働いていて、それに気がついた投資家が楽に稼げるのですよ。
私も最初は鴨ねぎでしたけど、ある掲示板でそのヒントの書き込みをしてくれた人がいて、
毎日研究をした結果、常勝できるまでになりました。

>>289
頼むので、ヒントを書いて下さいな。

負けないようにがんばってね。

株で常勝できるんなら、みんなBNFになれちゃうからｗ

日本株はほんとに難しいよ
アメリカでよく使われるピボットなんて指標も、R3どころかR2ですら滅多に到達しないのに、
日経先物の場合、寄りからいきなり大窓空けてR3を超絶ぶち抜いて寄るからね
R2やS2なんてのは、それこそ毎日窓空けてぶち抜いてるから、まったく参考にならんです

ほとんどダスと為替による連動ギャップ市場だからな。商い薄いと特にね。
発想変えて夜からダス見ながら松井でCME日経先物やるとか、いっそのことアメ株やるとか。
大証がCMEとの提携発表したから夜間でも大証で夜場？ができるようになるだろうけど。

>>290
常勝って真に受けすぎ。完璧にプラスにできるって自信がある人は、トレード金額を
いくらでも増やせる。そうするとどんなに利益率が小さくても、利益金額は大きくできるから
複利であっというまに何十億単位になってないとおかしい。
でもネットでいつも勝ってるぞとか書いてる人たちでもそういうレベルの人はほんの少数。
今の地合いじゃ不安定で、自分が間違いなく勝てる、だから全力で自信をもってトレードするって
人はほんの少数。種の数割しか使ってない人が大半じゃないかな。

>>295
現実的には銘柄ごとに板の厚い・薄いがあるわけで増やした種をそのままブチ込めるなんてのは超大型株に限った話。
板の薄い銘柄（今の新興など）で常勝してる場合はどんなに種が増えても利益の額は増えないということもある。

実際、複利で増やすなんてのはほとんど机上の空論であって先物ならともかく個別株の場合は必ず限界がある。
どんな銘柄でも（超大型株でも）通用する手法ならまた話は別かもしれないが。

>>283
気付いたら登録銘柄が新興不動産ばっかりだった
マケスピじゃ発注しようと思ってる間にあっという間に置いてかれる

>>294
出来高高い銘柄のほとんどがGUGDになる最大の原因がこれだな

>>289はたぶん、種100万で始めて40万に減った
最近2日間常勝できるようになって、種が48万まで回復した

という感じだと思う

50代の経営者/資産家がなぜか「元本保証年50%高配当」の話に引っかかる。
彼らは高度経済成長や80年代の土地バブル、二桁金利当たり前の実体験から
今もその類有りを信じる土台があるから。
20〜30代の投資家はなぜか常勝・必勝・資産倍増の話に引っかかる。
彼らはBNF・CIS氏やリアル専業者の存在、IT・新興バブルの実体験から
その類有りを信じる土台があるから。

>>299
それが全然違うんだな

まぁ今までの常識をすべて捨てて株式に対する考え方を一から勉強し直した方が良い

常勝なんて言ってる時点で、いかに経験が浅いかを自ら言ってるようなもの

「常勝」って言う言葉だけ捕らえて揚げ足とりのようなことをするのも
何だかな

俺はまだ兼業だけどﾃﾞｲでやってる分はこんな地合で勝てているよ
そろそろ底と思ってｽｲﾝｸﾞした分は負けが大きいけど
ﾃﾞｲの確度の高い自分の手法に徹している人はかなり勝ててるｷｶﾞｽ
俺はまだそんな確率の高い手法がないから兼業なわけだけど

専業の人の一日はどんな感じなの？

なんで株式市場で儲けられるか知ってる？

お前らが買うからだよ

トレードして疲れて寝てアメリカ見ながらネットして朝がきてトレードして疲れて寝てアメリカ見ながら

「ある法則」とか「手法」とかｗ

>>307のような奴は今まで何をやっても負け組だったのだろうな
はじめから方法がないと諦めている人に勝ち方が見つかるわけない罠

自分が無能だと早く気付けよなwwwww

専業やディーラーでどんな地合いでも長期間生き残ってる人は、常勝しようと思ったり、
自分がいつも勝てるとか思いこんでる人でなく、勝てない地合いでは勝てないと認識してる人だよ。
おれも勝てないときは勝てないけど、たぶん資産は308の最低でも何十倍とか100倍くらい
もってると思うし。

>>307

手法も勝ちﾊﾟﾀ-ﾝもなく適当にやって勝てているの？？？

手法とか法則とかマジ笑える
初心者まる出しｗ

デイトレかスイングしかないんだろうな。長期間で見ると儲からないと思うけどねえ。
２〜３年儲けるとそれが錬金術だと勘違いしちゃうんだよね。そんなものないからね。

最近デイ始めてみた。
デイトレードはやはり何銘柄も回転させるもんですか？

文足らずだった。
今までスイングやっていたので、どうしてもデイの方が利率が低く思えてしょうがない。
よく、何銘柄も回転させてる、とか書いてあるけど、実際のところどうなのかな？と。

スイングのときは50銘柄ぐらい見てたけど回転率上げたら毎日見る銘柄50とかじゃすまなくならない？

いま兼業リーマン
現在種８００万。デイでやってます

いつか専業希望です。
先週は勝ち越せました。今日はいまんとこプラス（未確定）
まだまだ種たりないかな専業なるには

>>315
８００万あれば信用で２４００万動かせる　これだけ動かせたら１日に１０万くらい取れる。
仮に損する日があることを考慮しても１日平均３〜５万は確実に取れるだろう。本当に専業としての実力があるなら。
３万×２０営業日＝１ヶ月６０万。５万なら月１００万。
ぜんぜん余裕で専業になれる。はっきりいって普通のサラリーマンより多い。

手法、コツなどの話になると必死に「そんなものない」と
打ち消す奴が出てくるのなw
でもないわけない罠

手法、コツの話になるとたまに自分の手法に近いことを
詳しく書いてくる奴がいるから邪魔してるのだろうけど
本当にないと思っているならアホすぎるけどw

そりゃ気づかれたらバラされるやん。
自分より資金が何十倍もある他人が、それで儲けても悔しいだけやろ。

手法なんて投資家の数だけあるでしょうに…
それじゃーバラされる手法が自分の使っている手法であるかもしれないと日々ビクビクしているんだ、君はｗ
手法がさらされそうになると巨大AAやコピペでスレ流そうとするのも、君の仕業だねｗ

>>316
レス感謝です。月の目標おいてこなせるようになって
自信がついたらやってみます。アドバイスサンクスです。

手法なんてのは、バラすとかバラさないとかじゃなくて、言ったとしても他人が実行できるはずないしな。
バットの振り方教えてもらって、いきなりヒットが打てるようになる訳じゃないのと一緒。

>>320
でも株価高いのいじるとそれだけ資金いるよ
低位株は動かない
そこはよく考えて

>>322
わかりましたいろいろ研究してみます。サンクスです。

個人が退場するパターンのほとんどは
損切りができないか、過大なレバレッジを取り読みが外れるか。
信用、先物、FXと最近は後者の売買機会が開放されている一方、リスク認識が非常に薄い。
最初はおっかなびっくりやっているが、勝ちが込むと更に大きなポジを取りで利益数倍が欲しくなり
負けが込むと一発勝負で取り返したくなる。この２つは特に注意。

>>324
それ身に染みてわかります。１、2回痛いめに遭いました。
リスクの管理、というか自己の管理、現実を直視して負けを受けいれること。
大事なことですよね。常に心がけるようにします参考になります。

>>316
８００万信用余力２４００万で
１日１０万狙うやりかたを
もう少し具体的に教えて。

>>302
>>307
>>311

だめだこりゃｗ
この手の奴は何をやってもダメ

突き詰めれば　メンタル・メソッド・マネーってのは良く分かったけど
順番的には　メンタル＞マネー＞メソッド　だと思う。

手法は大事だけど、間違いなく1番ではない

どうも手法肯定派と否定派の認識に違いがあるな。

肯定派：「全銘柄全局面の株価はランダムウォークだって？そんなはずないだろw」
否定派：「初心者に説明してわかるほど具体的で今後も長期間有効な手法があるって？そんなはずないだろw」

>>328

資金が多くても手法がなかったり弱かったりしたら勝てるわけないし
手法がないのに精神的に強いだけで継続して勝てるわけないし
自分の認識では手法の重要さを100とすれば資金やﾒﾝﾀﾙは5以下

>>330

同意。しかも手法以外の部分は理論化されていて誰でも学べる。手法だけは
自分で研究する必要がある。

勝ち組で本心から手法を否定している人なんていないよ
否定すれば自分が継続して勝てているのが偶然が続いた結果になる

ただ手法を「ああなったらこうなる」のような単純なことと定義すれば
否定する人がほとんどだろう
手法を状況に合わせて変化、進化させる考え方、応用力を含めて
手法だと思う思う

最後に思うを2回書いてしもた
ｽﾏｿ

手法では儲けられない、今まで俺は手法で儲けていたわけじゃないんだ
と分かるまでに、バカで１０年以上、凡人で３〜５年かかる。

気付かないんだよ。この世に魔法が無いのと一緒だ。まあインサイダー
を魔法とすればいいんだろうが、それも魔法じゃないからね、所詮かぼちゃになる。

手法とか言っている人のほとんどは短期＝テクニカル信者ですから、、つまりオカルトなわけ。

>>334

お前が物凄くバカだと言うことはよく分かったw

テクニカル手法（笑）

まじわらた！手法を、研究する（激笑）

>>337

顔真っ赤にして必死だなwwwwwwww

俺も初心者の頃手法とか語ったかも！ｗ

このスレみて自分の株を始めた頃を思い出した。
知ったぶるつもりはないがマーケットの魔術師シリーズとか読んでみるといい。
知らないことは恥ではない。知ろうとしないことは恥だが。

そうそう、長くしてる人でも、手法ｗを否定してるやつはいないと思うよ
ただ、語ることがバカバカしいだけであってｗ
まあ、あえて語れば、損切りはちゃんとするとか、そんなもん

車のスペックよりもドライバーのテクがないと安全に走れないって事がなかなかわかってもらえなくて残念。
まあ・・・　別にいいけど・・・

某スレに俺の手法とおそらく同じと思われる書き込みを見つけた！！
やばいな
ヒントとか書けないな
やっぱ勝っている奴は同じような考え方しているのがよくわかったぜ

有効な手法がないと思ったら、わざわざこんなところに手法がない
ことを必死で訴えるように書き込まなくても、無視して他のスレに
行くか違う話をすればいいんじゃねぇ？

>>343
すごいですね
私20歳の女子大生ですぅ
教えて教えて〜

mailaddress書けば教えてもらえますか？

プロを名乗るなら年にサイダーや内部機密の2つ〜3つは手に入る情報網や人脈あるんだろな？それに金と手間暇をかけるならプロだが、

>>347
馬鹿ですか？
スパイ小説の読み杉。

>>343
乖離率投資法だね。
あれだと売られすぎ買われすぎの目安になるから短期投資にはぴったりの
手法だね。
ネット証券の株価チャートでも詳しく表示されるし、チャートを勉強する
よりは簡単かも

>>347
そんなもん、必要ない
テクだけで勝てる

>>348
そのスパイですら、仕入れる情報の８割は雑誌や新聞なんかの誰でも知っている情報だからね。
情報は入手よりも分析の方が百倍重要だよ

・・・なんかトレード飽きてきた

>>347
２ｃｈ脳の方ですね、わかります

>>328
>>330
自分はメンタル70、マネー20、手法10ぐらいだと感じてるんだが
期待値の高い手法があったとして、それを使いこなせるかは
手法を持ってる、持ってないとは全く別の問題だと思うんだが。
その部分が一番根底の資質では？

メンタルを安定させる手法というものがある。
手法とマネーが安定していればメンタルもおのずと安定する。

自分の場合はマネーはそこそこあって、手法は0、メンタルも皆無からのスタートでした
その後本読んだり場数踏んだりして、散々負けてようやくメンタルと手法を身につけました
まだ危い面もありますが
やはり色々経験積んで自分で見につけるしかないと思います

>>355に同感

どうせここにいる連中は数年で見れば全滅するから

もうほとんど全滅状態とおもふ

BNFが昔自分の手法を詳細に説明してたじゃん。
でも結局あれを実践できてる人いないでしょ。
真似して失敗してる人はいっぱいいる。
つまりテクニカルじゃないんだよ。勝つ秘訣は。
何か別のもの・・勘とか空気読む力とか

ざわ…ざわ…

負けてばかりで余裕がないのかヒガミっぽい書き込みが増えたね

「自分が負けてるから他人もきっと負けているはずだ」
「負けていて欲しい」
「手法なんてあるわけない俺が見つけられないんだから」
　　　　　　って感じかwww

他人の負けで自分の負けを正当化するしかないとは情けない

専業を考える上で必要なのは絶対収益であって他人との比較などどうでもいい。
相対評価に使うべきは為替やインフレリスクであって他人がどうこう言っている時点でナンセンス。

すっごい手法思いついた。　これはすごいんじゃないかな。

専業　とくにスイング主体ならＥＴＦがいいですよ
専業の場合元本吹き飛ばしたらそれで人生お終い
値動きがなだらかで相場の動きが読みやすいこと
とりあえず明日倒産しない銘柄であること
信用売りもできること
下方修正リスクも無いこと
スキャンダルリスクがないこと
先物と違い限月がない
これだけでもかなり心労から解放されますよ
ただ流動性がある銘柄が少ないのがたまにきず

別に先物でもいいじゃん。限月の何が問題なの？

訂正。先物、限月全く問題ないです。
自分は先物の場合ベルトコンベアに載ったみたいな気分で
早く脱出しないととあせってしまうので
つい心労ということでごっちゃになってしまいました。

株専業ってね。マラソンでなきゃいけないんだ。プロでも途中棄権や怪我で完走できないことさえある。

でも出来るだけ稼ぎたいよね？　出来るだけ速く出来るだけ多く。それが人間であり欲の部分。

アマでも途中までならTOPにいることは出来るんだ。でも自分の実力と体調と経験を考えて
まずは完走すること。完走を重ね、そしてトップレーサーになって、それでも怪我やアクシデント
などで途中棄権や途中退場することがある。努力だけではどうにもならない部分もあるし運や才能
だけでもどうにもならない。真夏のマラソンレース、過酷だよ。そりゃ苦しい。でも我慢と限界を
知らないと、などと途中まで書いてなんだが飽きてきたよすまん寝るよ。

●石原　伸晃

「額に汗して頑張ってくださっている皆さま方が報いられる社会をつくるために。

マネーゲームにうつつを抜かしている方たちが肥えていく。太っていく。

そんな社会を皆さんと一緒にやめようじゃありませんか。」

韓国はどうなるんだろう

負け組が「手法がない」「個人はほとんど退場になる」など同じことを
書き込んでいることについて、何度も同じようなことを周期的によく
書いてくるもんだと思っていたけど
たぶん負け組は入れ替わっているから前に同じようなことが書かれて
いたことを知らないからだろうと最近気付いた

このごろは意外な値段で売れたり買えたりが殆どなくなって
厳しいことは確かだけど

気付くのに最近までかかったのか。

>>369
昨今の原油高騰による企業圧迫を考えれば、
これはWTIを指しているのはほぼ間違いない。
なんだが、WTIをいじってるのは外資の大口なので、
日本国民個人には無関係。
対岸の火事を見て「日本人の結束が大事です」って言ってるようなもんだｗ
総裁選でハリキってるんだろうが、空回りというか聞こえのいい誇大広告だなｗ

北畑と同じだって。ヘッジファンドもグリーンメーラーもデイトレーダーも区別がつかないんだろ

株やる人にとって今度の総理は誰が一番良いのかな？

どう考えても麻生だろ

小池で女性票取るしか自民が勝つ道はない。

>>349 がスルーされてる

株式手数料の全額キャッシュバックキャンペーンを実施します。
投資にご興味をお持ちの方は、この機会に是非、証券取引をご検討ください。

■キャンペーン期間
2008年9月16日(火)〜10月31日(金)

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>>379
３４９だけど、今見たら思いっきりスルーされてんなｗ
やっぱ、もったいぶった言い方して引っ張ろうとしている時にいきなり
答えをばらしたら白けるんだな

どうでもいいからスルーされただけじゃない？

>>381
長くやってるような人なら、誰でも知ってるようなことだし・・
レスする価値もないと思ってスルーされたんじゃないかな？

本人乙だからどうでもいいし

そんなの実践したらアーバン高値で掴んで退場ですねwww

>>383
ほんとかよW
誰でも知ってるんかW
誰でも知ってたら勝てないだかな

知ってるんなら説明きぼんぬ

知ったか乙

乖離率って・・・株始めて一月とか？

このスレでは説明する必要もないと思うけど
こんなことは初心者の集まるスレでやってくれよ

専業になりたい人が集まるスレがこんなﾚﾍﾞﾙの低いことを
議論してもしかたない

>>376
日本を思いっきり良くしてる人or思いっきり悪くしてくれる人のどちらか。

兎に角、大きく動かしてもらえれば上でも下でもどっちでもいいよ。目先限定では。

>>386

俺は>>383じゃないけど、誰でもと言ってもいいくらい知っているだろうな
>>349
>>386
>>387

どのくらいの期間、株をやっているの？
まじ知りたいけど

>>392
３８１だけど、ちょっと書いたら、エライ反響来てるなあｗ
株歴はそこそこだよ。

もちろん、このスレの通り専業じゃなくて兼業だから相場に張り付きでない。

移動平均乖離率なんてBNFがばらした手法だから誰でも知識位はあるよ。
ただ、実践してみりゃわかる話だが
それほど単純には使いこなせない。

市場、セクターごとの乖離率と個別の比較もしなきゃならないし
その期間における平均的な％も把握しなきゃならない。

BNFは例を出して商社の乖離が３０％超えた時に何たらかんたらと書いてたけど
実際ここ数年商社の乖離がそこまで行ったことはない。
先日の三井物産、丸紅あたりが２６％程度だったのが最高じゃないかな。
っていうか不動産以外は３０％以上の乖離ってほとんどなかったよ。

上手く言えないが、今の相場ならこの辺で反発ってさじ加減が必要になるわけだから
どっちにしろリーマンにできることじゃない。

あかの他人に儲かる方法を教えてくれるほど甘い世の中じゃないんだからね！

私の手法は某有名コテの金○○先生と同じだから完璧なのだよ
わっはっは

でわ

>>394
あの〜〜バラすも糞もそんなもん、チャートをほんの少しでも見る人なら、知ってて常識・・

完全な需給のみの監視だからファンタもテクニカルも関係ない
サイダーをも織り込む
発注ミスさえしなければ完璧なのだよ

>>395
あんたの言うとおり

>>393

「エライ反響来てるなあｗ 」って、何か嬉しそうだけど
みんなからバカにされてることに気付いてないってことか？
株歴そこそこでこれではダメだろw

>>349を読んだとき、コイツ何言っているんだと思ったけど
こんな検索で出てくるようなこと、誰でも知ってるようなことを
手法と言っているようでは勝ち組になるのは到底無理

ひとついえることは、うまい人、勝ってる人のポートフォリオは
短期、長期いずれであっても収支はプラスになってる場合がほとんど。
要するに損を長く持つようなバカなことはしないってことだよ。

>>400
あのさあ、君、このスレのタイトル読めてる？
専業になりたい人が語り合うスレであって、株でガンガン儲けている人が
語るスレじゃないんだよ。
そんな、ガンガン儲けていられたら、とっく昔に会社に辞表叩きつけて
優雅に専業やっているって。

あと、手法なんてうまく使いこなせてこその手法だよ。
みんながその手法を知っていて使いこなせるなら、「株で○○円儲ける」
なんて本は売れないから。

まあその通りではあるがな、
一年後に今の自分の書き込みを見たとき、悶絶しているはずだ
今はわからずとも、そう言うレベル

>>402
もっとレベルを上げてから書き込みしなよ
今のままでは恥の上塗りを続けてるｷｶﾞｽ

「株で○○円儲ける」みたいな株本は、実はどれも同じようなことが書かれてある
経験踏めば誰もが感じることしかかかれてない、つまり当たり前のことばかり。
このての株本を買うのはほんと初心者だけ

株本もそれほど馬鹿にした話ばかりじゃないよ。
>397みたいに知ってる奴らはいても使いこなせる奴らが少ないだけ。

パラメーター固定では利益にならないが、乖離率や三点チャージは
確実に使える手法だし
ボリンジャー、macd ,ストキャの組み合わせもかなり機能する。

使えないって喚いてる奴は地合い無視して教科書的に使おうとするからダメ。
誰が見ても行動が同じになるほど単純な手法が存在しないだけ。

人は偶然を信じない

でも奇跡は信じちゃうんだよな

ﾃﾞｲでやってる人は今日のような日はほとんど大儲けだよな

ホシデンを寄りで売って超絶踏んだ俺に対する挑戦だな？
他の銘柄でどうにかプラスになったけど凹むわー

こういう１００年に一度の相場をリアルタイムにポジとることはいい経験になるよ

去年の8月3週金曜(16日?)の方が凄かっただろ。

>>411
ブラックマンデーさえ２１年前なのに何が「１００年に一度の相場」だよアホか。

そんなら97年12月のほうがよっぽど厳しかったような気がする

ここ1年位で専業になった人、そろそろなれそうなぐらい腕を上げた人は
いるんかい？

創業１５０年の企業がつぶれてるのに、２０年どころじゃないだろ実際。
バーナンキは１世紀に１度の危機とかいってるぞ。現状認識が甘すぎだろ。

↑ 訂正 バーナンキ → グリンスパン

１００年に一度だろうが何だろうが対処できないと意味がない

>>416
そりゃあんた、１００年に一度というのは、うちらが住んでいる日本じゃなくて
アメリカの話でしょうが。
よその国の話を熱く語ってどうすんのよ。

なに言ってんだ。日本の相場はアメリカ見てんだぜ。外人ばっかなのに。
大丈夫かよ。そんなんで

>>420
んで、それがどうした？
１００年に一度だろうと千年に一度だろうとしょせんはよその国のこと。

相場だけで言うなら、バブルの頃の方が１０億倍すごかったぞ

100年でも10年でもどうでもいいやん

「みんながお前のこと○○○言ってる」と言われたら
「みんなって一人一人全員に聞いたんか」
って喧嘩してた小学生のころをを思いだしたよ

1万年と２千年前から愛してる

1億と2千年後は大嫌い

このごろ専業の勝ち組がｽﾚに来なくなったけど
やはり負けてるからか？

負けてる人間ほどお喋りで、買ってる人間は寡黙だからだろ。
負けサイドの人間まで黙ったらそりゃ閑散としますわな。

>>425
忙しいからじゃないかな。

株板専業スレではあるが専業なら株だけって人はむしろ少数派だろ。
株の売買代金が低迷しているなら流動性の高い日経先物やFX等に主戦場移す人も多いはず。
日足ではギャップだらけの大荒れ相場だが、長期トレンドでは綺麗な下落トレンド。
長めのスイングで売りメインの人はむしろ稼ぎ時なんじゃないかな。

税率20％と確定申告がなぁ
いまは株のが楽だね

当たり前のように勝ってる人間は元々そんなにはしゃいだりしないだろうからなあ。
あと確かに専業でもこの相場でやられている人は増えてはいるんだろうな。

専業になると休むも相場なんて悠長なこと言ってらんないから、
どんな嵐の中でも船出す準備してないといけないし。

稼げるとき稼いでおけば別に休んでもどうってことないよ。
後専業にとって一番怖いのはむしろ凪の状態。
動かなきゃどうにもならない。今の相場だと稼いでいるヤツはムチャクチャ
稼いでいるだろうな。

>>428

いろいろと手を出したら勝てなくなうと思うけどな
俺は兼業なんで新興だけで手いっぱいだよ

今の相場、デイでやらないとまったりリーマンはリスクが高い

仕事が忙しいからサボリーマン出来ない

リーマンつらい

リーマン辛い

>>395
厳しきご指摘だけど確かに

つらいつらいいってる間に人生どんどん終わっちゃうよ

>>437
お金払えば教えてくれる人はいるかも
もちろん騙されないようにね

種っつーか貯蓄1000で専業ってなれますか?
30目前某不動産会社勤め
毎日毎日毎日15時間労働奴隷休み無しにはもう耐えられない
殺されない内に何か始めたい

私も14時間労働でした。辞めて兼業してます。
種は100だけど、それほど損しなければ楽しいよ。
守るものがあったらお勧めは出来ないけど。

>>440
そんなもん実力あれば出来るし、なければ出来ないとしかいいようがないよ
大体の人は数百万から数千万まで増やしていくから、数百万でも出来ない訳じゃないし

>>441
>>442
レスどうもです。
なんか甘えた感じのカキコミ失礼しました
そうですよね
実力ですよね…実力かぁ
ハウツー本読んでると出来るように「感じる」んですが現実は相当キツイんでしょうね

>443
私も専業に憧れていますが、転職してでも、兼業でまずはやってみてください。
その種ならデイ中心でしょうが、本を読むのとは、心理的な側面がまったく違います。
コツコツ勝ってても、１日でドカンとやられます。

何が言いたいかというと、今日1日で、2か月分の給料負けた…。

自由にトレードできる仕事ある？

>>445

自宅警備員。
三食昼寝付き。
種300万で始めて50万まで減らした俺で良ければいつでも相談にのる。
専業のイロハのイから叩き込んでやんよ。

さっさと働け

>>446
底辺の叫びの人ですか

>>>444
やはり荒いですね…
自分は学生時代の悪友(学生時代連荘パチスロのイベント荒らしをグループでやってた)が、
現在はパチンコの開店プロを経て今5000位あるらしくて
「お前もやれよ〜人に使われんのつまんねぇだろw」
みたいに馬鹿にされて心が揺れてます
なんで半端なヤクザ稼業で税金もロクに払ってない奴が成功しとるのか納得いかん

さすがにパチプロなんていろんな意味でリスク高いだろ。
最近だと1円パチ5円スロが蔓延してロクに稼げなくなったりとか、
究極的には換金禁止にもなるかもしれないし。

兼業で儲けられない人はやめたほうがいいし
他の職でそれだけたまるならもっとためたほうがいい。
専業なんて何かをクビになってどうしようもなくなって
他に方法が思いつかなくて死を決してやる最後の手段。
相場で死ぬ気もないヤツには絶対無理

>>449
今も昔と同じように稼げてるのかな？
そんなわけはないよ
時期によって、同じ時間を使っても全く収入が違う
数年前のスロットは、ソロで動いても1000万超えなんて普通にあったけど、今は違う
今、過去に稼いでいた人は昔話しかしない

それでもパチンコ、スロットでそれなりに稼げてるとすれば、
グループで裏ロム仕込んだり、違法なことするくらいかな

スロプー＞時期が悪くなってニート＞株＞人生オワタ

黄金パターンなわけだが

俺は専業になった途端、恐ろしくて涙が止まらなくなった。
自分には無理だと即思い知った。
大学名や、一流企業勤めの肩書に自分が生かされていたことをその時思い知った。
無所属の野良犬になるのは想像以上に恐ろしいよ。相場の予想など、まったく頭が働かなくなる。
株なんか、仕事の合間にやるくらいがちょうどいいよ。まじで。

なんでそうなるかといえば、当てっこで相場を張ってるからだよ。
当たらないと損するから当たるかどうかにおびえ、冷静になれなくなる。

>>440
貯蓄1000ってだけで十分恵まれてるな。
俺の場合は毎日18時間労働、薄給、サービス残業、年中無休、貯蓄100ﾏｿ

>>456

辞めればいいじゃん

その環境を自慢してるようにしか聞こえんが。

>>457
辞めたくても転職先がない。バイトの面接ですら落ちまくっている。
他人から見るとどうやら俺は人間のクズ、社会不適合者に見えているらしい。
実際に他のひとに言われた。

>>443
いや、そうキツくないよ。
実力つったって努力と経験で確実についてくるし。
特にデイはそう。

ただ、実力がつくまでの間のコストを計算してないと
退場の憂き目に会うだけのこと。

ま、やってみればわかるよ。たいしたことじゃない。

>>458
ん〜・・・何かバイトならあるでしょ？
ガンがれ〜

>>どうやら俺は人間のクズ、社会不適合者に見えている

そんな君こそ専業に相応しい。
くだらない奴隷労働なんてさっさと止めて専業になれ。
と　思ったが貯蓄100ﾏｿておいw 何でそんなに少ないんだよ?
300万〜500万貯めたらこっちの世界へ来い。
それか100万のうちの30万だけ使ってミニ投資して今から練習というか相場観を養え!!

>>458
>実際に他のひとに言われた。

こんなこという奴の方がよっぽど不適合者だから気にするな

俺も大勢といるより一人でいる方が好きで社会には不適合な人間
だけど今はなんとも思わない
無理に他人に合わす必要などないと気付いて楽になった

他人に気を使い過ぎて一人で勝手に精神的に疲れてしまうことが
多かった。でもそんな性格の人は創造力が豊過ぎるぐらいだから
株に向いてるかもしれないよ

>>458
企業の採用面接官の中には、面接に来た人に説教というか誹謗中傷＆罵倒を
してから不採用と言うのが仕事と勘違いしている人がいるから気をつけた方が良いよ。

就活の面接で面接官が質問ではなく文句か説教を始めたら、履歴書を取り上げて
さっさと帰るのが吉。

>>464
お前の生き様が、あまりにも酷いから思わず説・・・いや、なんでもないんだ。

>>就活の面接で面接官が質問ではなく文句か説教を始めたら、履歴書を取り上げて
さっさと帰るのが吉。

そんなんだから説教され(ｒｙ

専業しか選択肢が無いのですね。わかります。

どのみちこれからバタバタ企業が倒れて失業者いっぱいでてくるよ。
言われたことだけやって金もらえるなんて甘いよ。自分で食っていくこと考えんと。

圧迫面接とかあると聞くんだけど？

>>466
そんなことになると本当に分かっていたら売りﾎﾟｼﾞで長期で放置で
いいと思うけど、多分ならないと思う

>>467
圧迫面接をやるのは新卒ぐらい。
なぜなら、急場の時の判断力を見る面接だからね。

中途採用なら、履歴書を見て大体判断できるんだよね。
前職と学歴を見れば。
で、面接官が採用面接をストレス解消ぐらいにしか考えていないところは
不採用だなと判断したらボロクソに言って楽しむわけよ。

本当に中途採用で受かりたいなら、職安ではなく転職サイトや転職情報誌を見る方が良い。
職安は古くから就職の方法としてあるけど、募集の敷居が転職サイトとかに比べて低いから
企業の採用意欲は一番低い。
転職情報誌なんかだと、企業は金を払ってでも募集するわけで、本当に猫の手でも借りたい
くらいに人が足りないところが多いのよ。

＞圧迫面接をやるのは新卒ぐらい。
＞なぜなら、急場の時の判断力を見る面接だからね。

なるほど、知らなかった
サンクス

中途でも圧迫はあるよ。

圧迫して脅すことでしか人を見極められない企業なんてやめとけ。入ってもロクなことにならない。

俺はかなり顔が怖いので面接の時はいつも優しくしてくれたなw
今だったら歳を重ねて更に迫力ついてきたので尚更だろうな。
もう就職することもないだろうから面接も無いけどw

>>473
どんな感じの顔？

うーんおよそこんな感じ。

http://members3.jcom.home.ne.jp/senbonmatsu_yakata/sembomma.jpg

こんなんがｗとか使わねーだろ

なんだこのプレッシャーは！

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　 >>475
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

でも、少しだけドランクドラゴンの塚時に似てなくも・・・

兼業ケータイトレーダーでさえ今年1200万稼いでるのに
オレより下手な専業っているのw

いまい

なんだかんだで単なる無職だろ。専業って言えばいいと思って、、、
あとフリーターやバイトやスロプーが兼業っていうんじゃないｗ
無職×無職は大きな無職でしかない。

アフォかお
日本にロクな会社ねぇお
犯罪組織ばかり
そんなとこで働いてるやつはモラルがないやつ
9.11は天罰だお　テロじゃない

>>480

たぶんそんな下手な専業なんていないよ
まさかと思うけど君は多寡が1200万で自慢してるんじゃないよね？

12万で勝ち誇ってたやつも他スレでいたよ。1200万ならいいんじゃね。
十分すごい。

まあ、自慢なんて基本ないけど、あえて言えば、
1200万じゃ自慢はさすがに無理
目標の最低ラインって感じがする

>>483
まあある意味当たっているが、でもそれだから無職ですニートですスロプーですじゃダメだろｗ

こんなにﾎﾞﾗの大きい相場なら上手い専業なら1200万は軽く越えて
いるのが普通だと思うよ。もう9ヶ月近くなるから1月130万位は専業
なら大した金額じゃないし

俺はまだ兼業で資金も少ないから全然そんな数字に届かないけど
ﾃﾞｲと短期のｽｲﾝｸﾞなんで稼がせて貰っている

確かに今月は鯔すげえな
これだけ動けば馬鹿でも稼げる
まあ年に１回ぐらいしかないけど

↑早く仕事いけよ、おまいら

相場の予想をする奴は馬鹿。
相場は流れについて行くものだ。
相場の事は相場に聞け。

>>491
バカは一生そうやってろ

>>492
バカはお前だよｗ
さっさと樹海へGO！

>>491にはとりあえず同意だが、何故いろんなスレにマルチしているのだ？

>>491は批評する価値もないありふれた文面だと思うけどな

逆に？スキャル専門の俺にとってはかなり厳しかったりする
一応取れてるけど
普通の相場がやりやすい
何が普通なのかは判断が分かれるだろうけど

月ベースだと5ヶ月マイナス。
昨年末比だと6割ぐらいプラス。
やりづらい。

>>497

月単位で半分以上負けているのに資産が6割増えているって
ことですよね
勝てている月が凄すぎ

胃がキリキリする

相場やってて胃がキリキリするなら専業なんてやらんほうがいいって。

まず、胃がキリキリ方法を考え直したほうがいい
もしくは、早く慣れるなり
それが出来んならやらんほうがいいかもね
まあ、とんでもない収益を上げてるんなら、キリキリしてもその価値はあるだろうけど

損に慣れたり不感症で放置したりして致命的な損失抱えるよりは
臓器や神経ピリピリくるほど集中してポジ管理するのは別に悪いことじゃない。

最近そのキリキリが快感になってきた。

狂気の沙汰ほどおもしろい・・・！

>>503
厨２病乙

ﾃﾞｲだと緊張の時間がその日の入ったときから出るまでだから
慣れるとキリキリまでならないからいいよ

月曜日と火曜日が、家族サービスのためにトレードできない。
この糞面白い、情勢が毎日変わる時なのに参加できないとは！

遠足が雨で中止になった子供の心境だ。
これを、今日から4日間も味わうなんて！！！

人間のクズだな

はやく　キリキリに戻りたい。。。

>>506

今月のボラの大きい相場は面白過ぎだよね

面白いのは最初の1年くらいだけだったなあ　あとは惰性でやってる
最初は1万円も買ったら嬉しくて有頂天になってたけど
今は10万負けても20万勝ってもあまり何とも思わない　
ただ数字が動いてるだけ　完全にゲームの中のＨＰと同じ感覚になってしまった　
ちなみに資産は4年で300マン→1100マン。

1100マン→7500円になったら発狂するくせに（´・ω・`）

FXと並行してる人いる？
9-15時は株、16-20時はFXやってるんだけど、
目がつらすぎる。

>>512
ＦＸ勝てる？
何分足で見てるの？

>>510

俺の場合は手法を持って1年半近くだけど
まだまだ検証が必要で惰性でやるなんて無理
兼業なんで10万円勝ったら素直に嬉しい

今週160万やられた
底打ちと完全に決め込んでしまった
調子に乗りすぎましたｗｗｗ

億プレイヤーの俺だけど、理系で宮廷行くとかよりはずっと簡単だよ
まあ勉強のが向いてる奴は多いのかもしれんけど

どっか、生活費が安くて環境がいい地方都市ないかね

神戸

もっと田舎がいい、県立図書館が近くにあるといいな。
自然の力でリフレッシュしてストレスを軽減したい。

京都

今後数年、巧くやっていく自信がない

含み損ｽﾚとか種半ｽﾚなどが繁盛して、ここのようなｽﾚが閑散だね

38才で専業から手取り35万円の会社員になった俺は

いわゆる、勝ち組ｗｗｗｗ

俺も早く億プレイヤーになりたいお……

まとまった金を手に入れて解放されたい

どうせトレードしないで宝くじなど当たって２億くらいもらったら
専業やりたいなんて思わないんだろ

1(-) 29. september 2008 10,365.45　 -777.68 -6.98%　　←New!
2(1) 17. september 2001 8.920,70　　-684,81 -7,13%
3(2) 14. april　　　2000　　10.305,77　-617,78 -5,66%
4(3) 27. october　1997　　7.161,15　　-554,26 -7,18%
5(4) 31. august　　1998　　7.539,07　-512,61 -6,37%
6(5) 19. october　1987　　1.738,74　 -508,00 -22,61%

>>526
２億じゃ一生安泰にはちょっと足りないかな。というかトレーダーたるもの宝籤なぞ買っちゃいかんよ

2億あったらそれこそ専業になるが。
もちろん、投資手法はリスクを低く抑えるように変化するだろうけど。

そのうち働きたくても働けないようになるさ。望む望まざるにかかわらず

サラリーマンは50歳までだね

それ以上は、リストラされるし、再就職は無理

勝ち組は、田舎の役場職員だな

田舎の役場職員なんて気楽なようで職場内や町内の人間関係が
めんどくさそう
ﾄﾚ-ﾄﾞで稼ぐ方法を見つけられれば、こんな楽な生き方は他に
ないと思うけどな

↑
そんなこともないんじゃね
今日健康保険料第三期９月分８５０００円払いに行ったら
みんな楽しそうに雑談してたでぇ
まあ、人口５０００人の町なもんで、みんな子供のころから、
顔なじみ・幼なじみだからな

そんな顔なじみなのに無職って思われるのがやだな

今日大損した奴はどのくらい居るのだろう…

>>535
やられたのは持ち越しの人だけでしょ。
デイトレならほとんどのやつが勝ってる。ブログ見てもみんな勝ってるし。
寄り底なんだから基本的にはどこで買っても利益がでる。
逆にこういう日にノーポジから入ってんのに負けたらあまりに才能なさすぎると思うんだが。

読んだ？

(´･ω･｀)

恐慌になるの？

響子〜！好きじゃあ！！

なりたい人もなった人も絶滅おめ

この地合いで生き抜く専業の精神力は相当なもんだろう
相場観のない俺はリーマンの辞めないで良かった…

ごく一般的なサラリーマンの生涯賃金が2億5千〜3億前後
株専業で、退場せずにそれだけ稼げる人は果たして１％もいるのか？
現時点で種少ない専業はホームレスと紙一重だな
歴史的な大暴落相場はまだまだ続きそう

大暴落などどうとでもなるよ
参加者が減って売買がガラガラになる日が怖い

専業なんて売りしかやらねーよ
ＢＮＦみたいな天才は別としても

大暴落で撮れないようじゃ専業とは呼べないよ。

市場がガラガラになるから、底値を取れるとも言える。
素人さんは、バーゲンセール終盤から参加する。
これが専業との差だお。

>>542
なに低レベルなこと言ってるんだよw
２億や３億は最低勝てないと専業は出来ないだろw

億jpy手にしてから言いな

ほー、2億3億すでに持ってる専業ってそんなにいたの？
それ以上を「目標」にしてる現在貧乏専業ならいっぱいいるだろうけど。

>>542みたいなのが定期的に来るのな
で同じように「ｻﾗﾘ-ﾏﾝで会社が潰れることもなく、且つ自分が定年
まで勤められると思っている方が・・・・」って話になる毎度のﾊﾟﾀ-ﾝ
こういう考えの人間がなんでこのｽﾚを覗くのか分からない

「ごく一般的なサラリーマンの生涯賃金が2億5千〜3億前後 」って
書いてるけど、そう信じてること自体が目出度い人なんだろうな

気の合う株友達が一人もいないって、ホント寂しくないですか？おれは寂しいです。

儲かったから息抜きに海外旅行行こうか！？とか
田舎に畑でも買わね！？とか
休むも相場だよな、温泉でも行ってみるか！？とか

そんな話ができる株ともがほしいです。

リ−マンが倒産する時代に生涯賃金とかで語る人が株板にいるとは驚き

>>550
あなたは何歳？
今からそうだと、歳を取るとどうなるかは分かってるよね？
さぁ、友達を早く作りなさい

歳をとると友達は増えずに知り合いばかり増えていく
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野原ひろし

>>552
あなたが、どうやって気の合う株ともつくったか、教えて。

ある程度の相場経験って、これからなにがなんでも専業になるぞ！！覚悟のある人と知り合いたい。

＞ある程度の相場経験って、これからなにがなんでも専業になるぞ！！覚悟のある人と知り合いたい。

訂正
ある程度の相場経験があって、これからなにがなんでも専業になるぞ！！と言う覚悟のある人と知り合いたい。

俺の20年来の親友三名のうち二名が失業者＋専業トレーダー
そして俺も・・・

ん〜ん、幸せ。

このごろはﾃﾞｲでも買いだけでは難しい相場やね
あまり下げるので原則を守らず損切りしなかった株がダダ下がりで
切るに切れない状態になってしもた、少しだけだからまだいいけど

売りをやっていたらアホでも儲かる相場みたいだから
売り中心の人は 笑いが止まらない感じですか？

>>557
はい、あなたみたいな値ごろ感で飛びつく馬鹿がいるのでいくらでも売れます　
すでに中古マンション買えるくらいの利益が出ています。

千葉県某所だけど、不動産屋の前通ったら
中古一軒家480万でちょっと驚いた

>>558

この暴落で売りやってて中古ﾏﾝｼｮﾝしか買えないヴァカが自慢ｗｗｗ

>>560
ぶっちゃけ言うと先月と今月の今現在までの純利益が1800万なんだけど少ないか、、、
俺にとっては結構でかい額だった　まあ少ないね　ごめん

うむ、半分くれたら許す

死にそうな奴いない？

専業になるには大体幾らくらい資金が必要？

おい、ネットは嘘と妬みと見ないほうがよい情報が9割　詐欺師が1割だと思えよ？
その気になってるアホは　　俺俺詐欺に騙されるやつと変わらん。。。

何を信じればいいのか分からない

信じるのは自分のチンコだけだ。

>>566
マジレスすると、ネット株をやっている連中の基本情報は出来高と板情報＋ニュース。

皆同じ条件なのに儲かる人と損する人がいる。
よ〜く考えよう♪
お金は大事だよ〜♪
これが秘訣。

今日、東芝機械百万株買って1年後に売ったら何億儲かるかな？

この下落でようやく専業になれそう。

スーパーでレジ打ってる人とか郵便屋さんとか電車動かしてる人とか
普通に働いてる人には頭が下がるよ。
おかげでおれらが楽出来る。

専業だけど専業にはならない方がいいと思う
地合いが悪すぎるし先も分からない
資金が２００万以上あるなら売り方ならいいかも
ちなみに俺は資金がないから現物オンリーだけど・・・・・

おまえ専業やめたほうがいい

板なんぞ見てるようじゃ、まだまだ青二才。

チャート見てる時が一番落ち着く

今日安いところで資金の一部使って買えない人は、専業としてリスクテイクなさ過ぎだと思う
ここから下がっても短期でのリスクはすげ〜小さい

わかっちゃいるけど手がでない
これだから何時までたっても専業になれない（´・ω・｀）

なんか３０万になっちゃった

今年の初め2億が6000万円になったぞｗｗｗ

ポートフォリオ債権3500万、株2500万だから株はほぼ破産状態。
株だけの専業ってデイトレ以外、壊滅だろう。

だから専業なるなら債券買っとけ、おれは高級マンション売って
来年から再起予定

大損してもワクワクする人が専業やっていける。

３７万が１４万になっちゃった。

>>575
そう言って金曜に買い向かった人がおっ死んだんじゃない？
金曜のテクニカルでは絶好の買いサイン出まくりだったし。

>>781
金曜？
何を持って絶好の買いサインって行ってるのかわからん
俺はまったく買う気なんてなかったけど
少なくとも今日あたりからの買い下がりは、ほとんど短期ではリスクはない
明日以降買い下がりで問題ないと断言できる
俺は今日は大引けの安値あたりで運転資金の２０％買った、まったく不安感ない。
既に日経２５日移動平均線乖離率はマイナス２１％超えてる
さらに売られたところで、短期反発の戻りでこの辺は間違いなく超えてくる。
まあ、あくまでも短期でね。

>>581ね
失礼。

長期投資(笑)のオレの親父が「そろそろ売ろうか」とか言い出したからもう底だろ。

俺は最近株を始めて売りで儲かってるけど、それでも難しい。勝ってる理由がよくわからなくて怖い。追い詰められた気分だ。
　
今回の相場でいけば売りでそのまま保有してれば多分儲かる。そうやって儲けている。
ただ、ここが重要なんだが、そういうやり方だとこの相場が終わったあとどうやっていいかわかんない。
　
例えば100万→300万になるとする。

今回みたいな10年に一度の相場に乗っかって儲けたところでまた10年後を待つか、トレンドが終わった後の相場で全部吐き出すだろう。


株は資産に応じて賭け金をアップしなけりゃ大きく儲けられない。だけどここに多大なリスクが生じる。馬券でいうコロガシと同じ。
しかしここを乗り越えなきゃならない
難しい

>>578

２億円あれば、相場なんか適当にやっておけばいいのに
年間１０００万円使っても２０年もつんだぜ、２億円

堅実な運用で年間５００万円も稼げば、おとなしく暮らせば種銭も減らないだろ

そりゃ持ってない人の考えだって。ほとんどの人はもっと
増えると思って痛い目見る。誰も2億の時点がピークなんて思わない。

株以外で既に78万円損失してる
今日はそれを取り戻すぞｗｗ
あれっ指値の遥かに上を飛び越えてるぞ
これじゃあ買えないやん

だまされた　小泉のせいだ！！

お前の頭が悪いせいだろ。
人のせいにするな。

政治の責任なのか自己責任なのか

株なんか所詮紙切れだと忠告したのに、株に手を出したやつが悪い

>>587

人生の目的は金を稼ぐことではなくて、金を使って楽しむことだ
資産が増えたら、あとは楽しく生きる

>>592
お前の次元の低い価値観を人に押し付けるな

守銭奴と言われないように気をつけなさい　>>593
リーマンのCEOも大変だよ

守銭奴ですか何か？
リーマンのような労働者になるつもりはありません。

↑
がんばりな

頑張ってます

金で失敗しないようにな

人は得意とすることで失敗するものだ

社債ＥＴＦの目減りが−１５％なので、株は壊滅だけど
なんとか専業続けられそう・・

株は恐ろしいね、ここまで紙切れ化するとは。
でも今後1年無茶苦茶に売られてる銘柄を選別して
リバの波乗りしていけば最高に儲かる年になりそう。
いまは多少損が膨らんでも生き残ること最優先だ

Ｑ.日経平均　2010年納会の株価は？


　　　　 　　　　＿＿＿ 　　　　　　A.8000円　B.5000円　C.3000円　D.1980円
　　　　　　　／　　　 　 ＼
　　　　 　／ 　 ＼　 　 ／＼　　 　
　　　　／　 し　（●） 　（●）＼
　　　　|　∪　　 　（__人__）　　 | ＜ ・・・・。　50：50を・・・
　 　　 ＼　　u　　　｀ ⌒´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼





　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　E・取引停止　　F・大手企業9割国有化　　G・徳政例　　H・○○保護法破綻
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

ナニコレヤスイ

>>582


>金曜？
>何を持って絶好の買いサインって行ってるのかわからん
>俺はまったく買う気なんてなかったけど
>少なくとも今日あたりからの買い下がりは、ほとんど短期ではリスクはない
>明日以降買い下がりで問題ないと断言できる
>俺は今日は大引けの安値あたりで運転資金の２０％買った、まったく不安感ない。
>既に日経２５日移動平均線乖離率はマイナス２１％超えてる
>さらに売られたところで、短期反発の戻りでこの辺は間違いなく超えてくる。
>まあ、あくまでも短期でね。


m9（＾Д＾）プギャー

どんどん買えよ、買えばわかるさ

>>602
582だけどさ、
あのねえ、俺は翌日に利益確定してるって。
協調で金利下げても、アメリカがも大きく下げたからね
俺は基本デイトレばかりだよ、
オーバーナイトしたりすることは滅多にやらんけど、それでもサプライズならたまに持ち越す。
ちなみに今日の大引け後８０１０円で日経２２５先物をちょこっと買ってみたよ
さらに下げたら買い増しかな
短期の戻りで売るけどね。

>>604
あのお・・・
言ってることが

>明日以降買い下がりで問題ないと断言できる

と矛盾してるんすけど。。。
もし翌日利確する短期なら木曜買いはアウトでしょうが。

ったく、あんたが利確しようと関係ないっしょ、みっともない。

>>605
環境によって判断は臨機応変に修正される
ふざけてるようだが、俺の中では極めてまとも。
木曜？木曜は売った日ね
水曜の突っ込み買い出動は、あの時点では間違ってない。

口座も晒さないくせにスレ立てるなカス

さすがに582はみっともない。
普通に長期だからまだ持っているって言ってるほうが説得力がある。
結果が出た後で実はすぐ売ってましたって・・・582の文読んだら
言ってることが無茶苦茶と思われても仕方ない。

みなさん、専業をあきらめましたかあー
株板もしめってきましたね

まだまだあああ！！

番長が打ちてえなあ・・・

6で割107％が打ちたいって正気ですか？

>>592
それは月２０や３０しか稼げない低賃金者の妄想だよ。
稼げると金を増やす事自体が楽しくなる。

増やしてく過程も使う過程も両方楽しんでこそだと思う。

それと>>592に突っ込ませてもらうと、2億でピークと思って
あとは金を使うだけなんて言ってたら、普通の暮らししかできんだろ。
楽しく生きれるか？それで満足できるか？って言ったら人それぞれだと思う
が、順調に株で増やしてきた人間ならもう一段上を狙う考えになっても
仕方ない。
2億で満足しろってのは持ってない人間だけが言える発想だよ。
持ってる人間からしたら、たったそれだけじゃ・・・ってなってしまう
人間のほうが多いと思う。

>>614
正論

>>614
本末転倒

春日電機　
163→150→131→81　
3営業日で半値

売り豚もうけすぎ

>>608

俺も>>582はミットもないし恥をさらしていると思うよ

>>582と>>604を読み比べてこの人の書き込みを信用する人はいないと思う

もし本当に翌日リカクしていたとしても
「今回はあまりにも想定外で失敗してしまった」とか
>>608さんが書いてるように
「普通に長期だからまだ持っている」と書いた方が余程信用されるし
カッコイイよ

大手金融機関でディーラー
やった方がいいですか？

何よりリスクが下がる。最悪クビですむ。
それにステータスも確保できる。給料もつく。

ちなみに大学生です。

>>619
専業より　を冒頭に付け加えてください。

>何よりリスクが下がる。最悪クビですむ。
>それにステータスも確保できる。給料もつく。

この考えは専業には向きません

>>617

そこは怪しい雑誌というかブログに出ていたな。

>>619
やったほうがいいですか？ってそんな簡単に出来ると思うのかｗ

>>621
専業もリスクばかりとるわけじゃないでしょう。
純粋に比較すると、現時点では勤めたほうがって思案中です

>>623
専業との比較の話なので、別に簡単だとかそういうわけでは・・

>>624
コンビニのバイトの面接受けるような感覚で言うなよ・・・

ディーラーになることも至難の業だが、他人の金、
しかも何千万という金を扱うプレッシャーの中で結果出し続けるのはもっと難しい。
結果が出なければすぐにクビ切られて無職行きだ。

専業との比較ってそりゃディーラーでやってけるならディーラーが良いに決まってる。

９月から種200万ではじめた。信用枠使ってます。
9月は11勝6敗で+924K。
10月は4勝4敗で、いまのところ+534K。
持ち越しなしのデイのみ。っていうかスウィング全くわからんのでやってない。
今後も毎月10〜20％勝てる実力がつけば、専業になりたいと考えてるが、
あ、種も足りない。1000万くらい必要ですか？

専業じゃなくて一日張り付いていられる人ってどんな職業なの？

普通のサラリーマンなんだけど、
デイトレやりたいために、
楽天RSSでデータをとって、クリック証券に自動発注するプログラムを作った。
で、朝、スイッチを入れて、後は、自動売買に任せている。
仕事に影響するから日中は一切みないようにしている。
だから、結果は帰宅するまでわからない。
ロスカットはしっかりするように徹底しているが・・・・・

>>626
自分の手法に地合いが合致すれば、半年や1年勝ち続けることはある。
そこで勘違いしちゃうのは皆が通る道。
3年安定して勝てるまでは、今の仕事を大切にしな。

>>629
レス、どうも。
確かにちょっと勝てたくらいで・・・・って感じだ。
自分でも1年くらいは様子見て、とは思ったが、
３年か・・・・・　　。　　長いな。　はぁ
でも自分の人生がかかっているからな。そうかもしれないな。

>>627
役人
天下り先の会長

>>628
それプログラムトレードで
デイトレとは違うと思うけど

株以外で儲かる投資ある？

>>632
そか、
日中だけで、「買いポジ」も「売りポジ」も持ちこさないから、
デイトレでいいかとおもってたよ。

専業が基本無理だってわかっただろｗ
夢見てないで真面目に働けｗ

先物で７割当たるシグナルしりたい？

>>636
はい　しりたいです

>>628
今の相場でよくドローダウン起こさないな

俺はこんな相場でもいつも通りに淡々と取引し利益を出している。
損している負け組や貧乏人から見れば信じられないだろうがな。

だが本当に馬鹿なのはこういう市場環境を前にして「自分は関係無い」と思っている連中だ。
そういう愚鈍な民衆が居る限り資本主義、格差社会は無くならない。
皆と横並びで安い給料を貰って喜んでいるだけ。
自分が「労働力」であるという自覚が無いからな。
恨むなら自分の出来の悪い頭を恨め。

キモいマルチだな。何か嫌な事でもあったの？

俺も別ｽﾚで639を見たときはﾏﾙﾁと気付かなかった

流石に二ヶ月では今の相場に合っていただけの可能性高いわな
俺は半年だから段々迷いが深くなってきた

>>642
で、その半年間というのはどうだったの？

sage

やっぱあと３年くらい働きながらお金貯めるわ

株ってほんと簡単だなｗ

専業になりたいと思っていたけど退場した人が多そう
専業で退場した人もチラホラいるような感じか？

俺はﾃﾞｲが基本だから今月少し資金を減らしたけど買える株数が
増えてこの暴落はありがたい

今は辞めとけ時期が悪い

>>648
時期が悪いんじゃなくてお前が下手糞なだけ

たまに居るよねｗ

時期のせいにする奴w

今はボラが大きいからむしろ稼ぎ時だな。
それに確かに稼ぎやすい時期や稼ぎにくい時期があるとはいえ、
今専業になれないと思うなら調子がいい時に調子に乗って専業なんて
始めるのはやめたほうがいいな。
数年前に勘違いで専業始めて今ダメになった人間は、自分の判断の
甘さが原因とはいえ悲惨だ。

10月前半で勝てなかった人は
やめたほうがよいと思うよ。

>>651
いや、定型文@２ｃｈにﾏｼﾞﾚｽって意味よｗ

あげとく

女々しい人間は向いてない
損きりできず　少しさがればパニック状態

天性の才能がいるよ

学生の内にゼロサム博打で仕送りバイト代全部擦って
一ヶ月すいとんで暮らしつつ、なんで負けたか泣き濡れて考えれたら
そんな経験をしない内に小金持ちになるからうろたえる

地合いのいいときに大儲けした勘違いで専業がどんどん退場していくなｗｗｗ

こんな相場で含み損抱えて将来不安とか感じてる専業は引退すべきやろう

専業警備に秋の風　

オプションのボラが凄いあがってるからオプション売り＋先物の
合成ポジでかなり低リスクで現物株ヘッジが作れるし
信用リスクのほぼないＨＹＧ利回り１０％越え、リートＥＴＦも買い時
ここからさらに暴落するなら下がるたびにゴミプット買いを連発して運にまかせればいい

最近はサイドビジネスで始めた風俗のほうが儲かっちゃってて
本業にしようかと考えています。専業で毎日やってると頭おかしくなるしね。

なんか偉そうなやつが多いな。

専業になった気で偉そうに講釈垂れるやつ多くてがっかり。
専業目指してるやつってこんなのばっかなの？

>>661

こんな奴が勘違いして自分を専業だと思っているとわなｗ

>>658

下手な人が多く退場していくとカモが減りﾄﾚ-ﾄﾞが以前より難しくなるから
そんなに笑えないだろ

ちなみに種はいくらぐらい？

>>666
ﾀﾞﾐｱｿw

専業になろうとしてけど、株式市場がなくなるのが怖い・・
仕事やめたら再就職もきびしそうだしなぁ

今は税金が利益の×％であって、それが10だろうが30だろうが利益を
出す人は生きていけるが、これが
売却額の×％になったらたちまち専業は全滅してしまう。
だから一生暮らせる金を手に入れるまで兼業で頑張れ

株式市場は無くなりません。
資本主義経済が終焉しない限り大丈夫。
そんな事になるのは、戦争が起きたときだから、就職していても
無駄です。総悲観論のときだから、今始められる人は美味しい。

今年の一月からずっと「総悲観で今から始めれば・・・」
と言う発言があるわけだが

>>660
こないだリートが倒産したのには爆笑した
安全な金融商品なんてないよ
無知な奴が安全だと思い込んでいるだけ

必ず利回り相応のリスクが潜んでいる

>>672
だいたい>>660は運に任せればいいっていってるじゃん。
何をどうしたところで所詮運任せなんだよ。

国債が一番安全な金融商品。
預金よりも安全だ。
銀行はいつ潰れるか分からんからな。

国債が一番安全だってさwwwwwwwwww
年金は必ずもらえるから安心とか言ってる人と同類ですね

国債は信用するなって死んだ爺ちゃんが言ってた（マジで）

日本つぶれたらその時は諦めるわ

>>675-676
国債より安全な金融商品があるなら教えてくれ

>>678
>>672

債権投資って個人の場合は普通は新規募集に応募して購入したら満期まで持ち続けることだろ
そんな根気ないな

>>679
で、国債はいつ破綻するんだ？

>>681
じゃあ、逆に聞くが、
破綻した国債は一件もないのだな？

戦時国債が紙切れになったの知らないのか？
だからジジババ世代は国債なんて信用していない

今日はサーキットブレーク発動の日になるのかね？

>>682
誰が破綻しないと言った？
比較的安全だと言っているだけだ。
国債より安全な金融商品を教えてくれ。

安全な投資とか言ってる頭の悪い奴がいるようだな
金でも買って裏庭に埋めとけよ

国家は公認の独占事業で国民所得の何割かを強制徴収でき。抵抗すれば法律で罰せられる。
変動金利で国債を発行すればリスクはない。

age

ライブドアショック１週間前に４６０万で株を始めてぼこられて去年の７月には２５０万まで減らしました。
今年の１月は３７３万から始まって９月１日で４８０万まで増えて９月、１０月は
大勝して６００万超えました。最近は怖いくらい相場が読めるんですが専業になって大丈夫だと思いますか？
貯金は株以外に１０００万あるので生活費には困りません。
ちなみに株オンリーでＦＸ、先物はやってません。

>>689
他人にそういうこと聞いてる時点で専業になる資格なし。

大体2年以上株やってて利益が140万しかないのに何で専業になれると思うんだ？
お前の生活費は年70万で収まるの？
生活費のために貯蓄を崩すようになったらもう専業として終わり。

はい、無人島で自給自足の生活をしているので
70万円でもおつりがきます。

>>689
釣りだとは思うんだけど、いくらなんでもそれで専業は無理っしょ。
第一、怖いくらいに相場が読める、てとこでアウトだよなー。

読めるから儲かってる奴は
外したときに死ぬな

>最近は怖いくらい相場が読めるんです

これでも見ときなはれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4653719

>>689
来い！　お前はトレーダーの才能がある！　お前ほどの才能を埋もれさせておくのは日本の損失だ！！

専業やっててさ、35歳くらいで破綻したらどうやって生きていけばいいの？

>>696
フリーターでもやって金貯めて再挑戦

今日はﾃﾞｲでだいぶ儲けられた
こういう分かりやすい日だけトレードすると専業でやれるかも

>>696
破綻しないように投資するんだよ

200万で専業するのは無理がある？

>>700
全然OK!　どんどん挑戦するべきです。BNFさんは今や秋葉にビルを持つまでになってます。
目指せ！

>>700
俺なんかもっと少なかったぞ

>>700

今から専業を始めるのは3ヶ月位前と比べると少ない資金でやっていける
感じですな
自分の勝ちパターンを確立していない場合はいくら資金が多くても無理
だろうけど

俺みたいﾜｰﾌﾟﾜの安月給の兼業だと昨日みたい稼げた日はヤリガイのない
仕事で働くのがバカバカしくなるけど

「影響が無い」と思ってくれている無能はもっと居た方が良い。
相場が下降しても空売りでいくらでも儲かる事を知らない連中が居てくれた方がトレーダーにとっては都合が良い。

考え方があぶねえなあ

このスレもずいぶん伸びなくなったね
専業というのが無理な事だってわかった人達がにげてったのかね？

しかし数十年来の暴力的な下げとはいえ相場で食ってくなら、
こんなこともあるってことだからな。そういうこともあるという
前提で専業を始めた人はどれくらいいるんだろうねえ。

オプション・先物で合成ヘッジ＋柔軟なレバ株買いと現金と高利回り債権の
ポジでどんな相場でも勝てるな。

最近流行のＦＸのスワップ金利は債権とは似て非なるもので
レバ２倍放置とかでも残金１／５とかになるからやらないほうがいい。

ＢＮＦは天才だな

昨日　今日で
ワラントで２０％　利益確定。

前回　下院否決で失った分とりかえした。

株じゃ無理だと思うよ。今。空売りも規制されてるし、読めない。
ワラントだと、日経平均とかダウ平均　ドル　とかの
コール　プットつかえるし大手金融　不動産も買える。
株より資金的に融通きく。

まだ信用株塩漬けあって、種の半分動かせないけど
専業になれる道筋みたいなのはうっすら見える。
思うに、専業になるのに、月１００万円の利益が最低ラインだと思ってる。

今回、それは可能だなとか思えてきた。
一日５万円の利益で一週間で２５万円　月で１００万円だ。
できないレベルでは決してないと思えてる。

>>710
おいおい、今回の局面において塩漬け（しかも信用で）してる時点で専業なんてムリだろ
損失大きすぎてロスカットできなかったのだろうけど、そのまま放置の選択肢は
絶対にありえないからな

短期で買いも売りも出来るなら今年はかなり簡単な部類じゃなかろうか。去年は日経の一日の値幅百円とか普通だった。
もうしばらくは景気悪化懸念と市場回復観測で乱高下しそう。みんな今のうちに頑張って種貯めようぜ（´・∀・｀）b

>>711
月100万が最低ラインだとか言ってるアホだよ
ほっとけ

ソニーが4000円になったら専業になろうかと思います
保険として雇用保険が数ヶ月もらえるけど
多分会社やめたら、もう就職できないと思う、37才だから
ソニー4000円戻るの時間かかりそうだから考える時間は沢山ある
さて、人生の分岐点になる選択、悩むけど専業したい

>>714
専業なんて会社クビになってから考えろ

いや、このチャンスを逃したらもう二度と専業になれないと思うけどなぁ

>>716
チャンスって何だ？
どんな地合いだろうが常にコツコツと勝ち続けられる者だけが専業として生き残れるんだ。
専業に株価の高低は関係ない。
流れを読めるかどうか、それだけが重要。

>>717

全く同感
このチャンスってどのチャンスなんだよ

まあ少ない資金でも3ヶ月位前よりは買える株が多いし、ここから下がるより
上がる確率が高そうなのでやりやすそう　だけど

>>710

それぞれ生活ﾚﾍﾞﾙが違うから月100万なんて数字は意味ないよ
それに「一日５万円の利益で一週間で２５万円　月で１００万円だ」と言う
考え方、やり方は何だかなーって感じ

今日は前場でだいぶ儲けたので後場も上がりそうだけど様子見

他のスレで、一日１万いけば上出来とかあるけど
どゆこと？

要するに、１日１万は１ヶ月３０万、１年で３６０万、
１０年で３６００万、３０年で１億８０００万、
通算すれば最低ラインとして上出来ってことだよ。

やったこと無いけど、今日1日でかなり儲けた奴いるんじゃないの？

>>721
土日は１日５０００円くらいしか稼ぐ自信がありません。

>>716
普通は消費と貯蓄を、予想した生涯賃金に合わせて設計するからな

今回の暴落＆リバウンドが、ボラが大きく解りやすかったってのは同意です
一足飛びに専業を目指す生き急ぐ人にとっては、危険なチャンスだとは思う
でも、それも日経12000→7600までじゃないかなぁ･･･ここからはちょっとこわい

日経7600のタイミングでの空売り規制と為替介入発言は、最小の労力で最大の効果って感じ
麻生内閣がここまで、のらりくらりやってきたのは
途中でいくら突っ込もうと、焼け石に水・敵に塩ってこともあるけど
輸出企業（派遣）と金融業（低金利）に搾取された分は、この機会に取り返してくださいね！
っていうチャンスタイムだったと思う事にしている

クズで結構です。
立派な人になろうとは思っていませんから。

いろいろなスレを覗くと最近になって株を始めたような人が増えているけど
自分より下手くそな個人が多く参加してくれることは大歓迎
以前みたいに「こんな値段で買ってくれたよ」と言うのが頻繁にあるようなら
下手な兼業の俺でもやりやすい

ここ3日の相場は新興の値動きの激しい銘柄で鍛えられた自分には分かりやすい
相場だったけど、専業で長く生き残っている人はもっと簡単だった希ガス
この3日だけでｻﾗﾘｰﾏﾝの年収分以上に稼いだ人もいるのだろう

何かまだ分かっていない人が居ますね。
専業にとって大事な事はどれだけ儲けたかでは無くどれだけ続けられるかです。
一時的に儲かってもあまり意味はありません。
次に損すれば終わりですから。
安定的に儲け続ける事が出来る能力が最も大事なのです。

>>728
俺のカミサンに聞かせてあげたいお言葉だ。

利益をあげることは誰にでもできる。
損をしない事が一番大切なんだ。

って、いつも言っているんだが、相場参加者で無いと、この感覚は理解できないみたい。


今日も闘いの朝が来た。
みんな、頑張れ！

>>729
一般人は「いくら儲けたか」とか「いくら損したか」とか額ばかりに注目しますからね。
額自体はそれほど大事では無いんですけどね。

パチプロと専業はどっちがいいかな

パチンコ、スロットなんて複利で増えるわけじゃないから、たいして儲からんだろ
一日中打って5万勝ち負けしても楽しくないしな
まあ、どっちにしようかとか考えてる時点で株でやって行くのもムリだろう
値動きわかるまで兼業やるのが一番いい

オプション先物と債権もうまく混ぜれば馬鹿でもちょんでも専業できるぞ。

株だけで儲けようとしたら今のような相場対応不能だし、無駄なロスがですぎる

>>733
何を言っているんだお前は

バカは相手にしないほうがいい

兼業だけど、9月10月は普通にプラスで終えることができた
いちおう今年4年目で、年ベースだと毎年利益が出てる。
仕事つまらんから、資金もう少しためて早く専業になりたいお・・

>>736
ま、そういう夢を持ちながら仕事に精を出すのが一番さ。

働きたくないから専業は危険？

>>738
いま兼業でやってて年収以上に増やせてるなら専業になってもいいんじゃないの
株やったことなければ論外

このスレ土日は書き込み多かったのに、皆どこいったんだ？
専業になりたい俺は、週末はいつもチェックしてるぞ

1割の生存者スレが賑わってるからそっちに行ったんじゃない？

二連休は暇だけど
三連休は忙しい

とりあえず会社に長期休暇出して、一度試してみようかと思うけど
なんかうまく認められるいいわけが思いつかない

>>743
そういう甘ったれた考えだと難しいよ。
背水の陣でないと、真剣になれない。

今の俺がそうだけどさ・

若い人に言ってもわからないかもしれないが、
４０前のベテランの俺から言わせてもらうと、悪いことは言わないから
専業を考えるのは最低２億は貯めてからにしたほうがいいよ。

「最低○○円」と言う人がよく居ますがその数値はどういう理屈で導出されたものなんですか？

>>746
俺のことかな？　４０前の俺は退場後のことも考えると物価の変動後の
ことも考えると４、５億は残して辞めたいと思う。退職金もないし、
年をとると若い時みたいな大きな勝負は避けたくなるのが普通だよ。
そういうことを考えると余裕ある資金で専業になったほうがいいと思う。

>>747みたいな奴が定期的に現れるなｗ

何がおかしいんだ？>>747は至極まじめな内容だよ。金が少ない奴は焦った方がいい

金、金、金と 金追いかけたら 一夜にして 幸せが すり抜けた。
追いかけて いくうちに 頭もハゲてきた。

>>749
貴方は専業だな。レベルの低い奴は相手すると疲れるからスルーだよｗ
専業の本当の大変さは５、６年やってからわかるんだ。

じ、自演臭が・・・

専業になる前に2億貯めるにはどうしたらいいですか＞＜

2億も貯めたら、わざわざ専業になる必要ないだろw
適当に仕事してれば余裕で生きてける

１億達成して年４〜５％の運用(配当含む)で十分だろ。

２億貯めたことない奴にはわからないだろうな。いい車も欲しいし、
出来れば２台３台めも。家を建てれば別荘も欲しくなる。
知人がクルーザー自慢すれば、自分もと思うのが普通だ。
上を見ればきりがないが、人間の欲にもきりがないｗ
２億で満足出来る人は少数派だな。

>>747
家のローンや子供の学費が必要かどうかにもよるけど、
４０手前なら、１億あれば十分では？
どんだけ欲豚なんだよww
ともかく、あなたは勝ち組の専業だと思いますよ。

>>757
200億あってもカップめん食ってる奴も居るんだが
2億程度じゃわからんのだろうな

1億・2億の頃って一番嬉しい時なんでしょうね。
それ以上になってくると金がただの数字に見えてきますよ。

>>758は>>756な

>>758
その状況にならないとわからないかもね。
俺だったら、1億あれば5000万で家買って
2500万を預金、残りは0になってもいいつもりで投機に注ぎ込むな。
仕事は平社員で定年まで続けるよ。

>>757
いやどこかの妬み屋にも皮肉言われてるが、２００億の投資家も
いるんだから、専業の中では勝ち組とは思ってないよ。
きっとあなたも１億貯まったら俺以上の欲豚になるよｗ
でもそれが普通の人間の心理だよ。

どうせ自分は2億貯めてから専業になったんじゃないだろ
兼業で2億も貯められるなら、そのままやればいいんだからな
普通は、その前に自分の仕事のワリの合わなさに耐えられなく
なるものなんだよ

>>759
お前は偽者くさいなｗ　なにも俺は２億しかないとは言ってない
んだが・・・

>>763
連投スマンが、その通りだよ。普通は１億も貯まれば専業を
考えるだろうな。でも俺はマジでこれから専業を目指す若い人が
いたら、先々のことを考えて慎重にと老婆心ながらレスしたまで。
それでも挑戦する人はやってみたらいいと思う。

僕も2億欲しいです・・
どうやって貯めたんだお？

>>756の口座ｱｯﾌﾟ希望

>>764
そのウザコテは多分脳内だよ。
でもあなたのレスも結局は自慢したいようにも思われても仕方ないね。




もうほどほどにして下さい。

そうですかｗ　は、反省しておきます。

俺の資産は・・・億で・・・・

って語る奴は自分の資産口座画像ＵＰな

口だけなら誰でも金持ちヅラして大口叩くことができる

こういう問題って、親身に忠告するのも難しいな。
成功する方法は千差万別だが、失敗する方法は限られていると思う。

専業になる条件を考えてみた。

1、兼業できるなら出来る限り続けよ。
2、ＰＣに張り付いての売買の経験をしてること。
　　サラリーマンには無理かな。
3、５年くらい相場経験があり、投入資金が増えていること。
　　途中で脱落経験あっても、それはよしとする。
４、細心の注意を必要とするが、できれば流動性のある先物市場が効率的。
　　限月は損の永久保存を不可能にするし、適切なレバレッジは忌むべきものではない。
５、小資金なら個別株より日経２２５ミニ、ラージがいいと思う。
　　個別株特有の各種要件を複数熟知するのは困難だが、指数なら景気全体の傾向さえ
　　抑えておけばすむ。
６、いわゆる株式投資と専業でやる売買とは別物。
　　　最低限、株なら信用取引で売り買いの経験があること。
　　日計り、スイングが主体となるし、景気の良し悪しは重要ではない。
７、売りに抵抗感がない。
８、仮想売買はやめた方がいい。経験にならない。
９．例外はあるが、初めてすぐの利益は偶然と考えよ。
　　損という経験は必要。損してからが本当の勝負である。



　　　

ID:cF7jWls9はウザ杉、嫌われるﾀｲﾌﾟの最上級
書いてることは証拠も示さず妄想自慢ばかり
>>764で他人には偽者と言っておいて自分は口座曝さない
>>762では「専業の中では勝ち組とは思ってないよ。」と書いてるくせに
勝ち組でないと思ってる奴が何で他人に偉そうに忠告するなだよw
これだけ自慢話を書いたのだから口座UPしろよな
まあ実際は資産300万以下のﾆｰﾄの妄想なんだろうけどwww

なにこのスレ…
こんな幼稚な人たちが専業なんて絶対無理でしょ…

俺は株取引経験ゼロで、いきなり専業デビューをした大馬鹿者です。
取引開始早々、環境関連銘柄の暴騰がありながらも、悉く高値掴み損切り
を繰り返しました。『俺にはデートレは向かん。やっぱりスイングだお』
と思って買ってみても、欲豚になってしまい、薄利と損切りの繰り返し。
３００程逝かれて今に至っています。ここに至って漸く、指標とセクター別株価
の動き＆大衆心理の習性が見えるようになって来ました。今までの損失は
授業料だったと思っています。

専業になりたければ、なればいいじゃないの？
種銭なんて、100もあれば十分。（半年生活できるお金は必要）
あとは、気の持ちようじゃないの？
3億円の種銭でも、センスが無ければ半年でオケラになってしまう世界です。

兼業であっても、不退転の決意があれば、専業になれます。
遊び半分じゃ即死する世界です。
ウダウダ悩んでいるようだったら、その時点でOUTですお。

このスレは専業になりたい人が語るスレです
専業の人はいません、専業になれない人達が専業になりきって楽しんでるだけです

相場が読めるようになるとむしろパソコンの前にいる必要はあんまりないよ

>>774
種銭100万あれば十分とか不退転の決意あれば大丈夫とか
あんたが初心者で全く勝てないのがよくわかるわ

>>777
たこ。ちゃんと嫁。勝てるようになってきたから書いてるの。
日本語がわかるようになってから、２ｃｈをやってね。

>>778
授業料は取り返せたのかい。勝てるようになってきたというのは
その分も含めてプラスになってからだと思うぞ。
マグレ勝ちで糠喜びするやつは大勢いるがおまえもそのうちの一人だろｗ

>>778
はぁ？
ここ数日のリバウンドで勝ってるって言ってるだけだろ
前職の年収より株で稼げてない時点で専業でやれるという思考が
すでにおかしいんだからな。

まあ株だけやってれば赤字でも一応専業だしそういう奴はたくさんいるけど
何れ貯金使い果たして樹海逝きだ。俺も危ないｗ
黒字の専業を目指したいものだな。週末に売買計画を立てて次の一週間は
指値と逆指値の注文を出すだけ。兼業でも何でも平日は自由に時間を使える
というのが一番の理想だがな。

>>772
うるさい負け組み妬み屋w　何で俺が口座うｐする必要あるんだ。
単にお前が儲かってるレス読むと悔しいだけだろｗ
ここで何を言ってもお前に成績は改善されないんだよ。

お前に×　お前の

連投になるが妬み屋が多いのでもう消えるわ。
俺のレス読んで作り話だと言う奴は感性の低い奴だから負け組だろｗ
まあ、１０人いれば９人近くは負ける世界だ。妬み屋が多いのも
無理はないだろうな。ネットでいくら憂さを晴らしても現実は
変わらないのにな。まあ２ｃｈでは勝ち組のほうが少数派だから
多勢に無勢だよ。
ただ、これから専業を考えてる人には甘くない世界だから、
慎重に考えて資金を充分に増やしてからでも遅くはないと最後に
言っておくよ。天才的に上手い人は別としてね。

これだけのリバウンド相場だと
たまたま買うタイミングが良くて儲けた奴も多いってことだな。
買い豚にしても売り豚にしても大勝した次が問題。
先月、先々月に売りで大勝ちした奴は、今、儲けの大半を吐き出しているんだろ。
だから、今、気が大きくなってる奴(↑君ね）は、次の下落局面で吐き出すんじゃないか。
まあ、せいぜい頑張ってくれ。

でも専業ならたまたま勝っただけでは無理じゃないか？ 売りでも買いでも勝たないと。
と兼業の俺が言ってみる。

2億あったら引きこもりたい

２億あったら、まぁのんびり暮らすな、株で神経つかう必要ないし

2億もあれば田舎で安い家かって、債券でマターリ投資しながら暮らすな

家族いなければ普通に一生ヒキれる額だな

確かに、金持ちには金持ち用の金捨て場があるんだよな。だから、いくら金があっても足りない。
渇愛の法則って奴で、いくら塩水を飲んでも満足できないのと同じ。俺も2億持ったら、3億4億欲しがると思う。

その一方で、億以上の金融資産を持ってる世帯は１％にも満たない訳で(↓の最後の頁参照)、
ttp://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/yoron2006/pdf/yoron06.pdf
2億なきゃ専業になれないってのもハードルが高過ぎる気もする。
でもまあ2億もあれば、専業でも余裕のある戦いが出来るだろうね。以上、零細専業の意見でした。

専業が社会不適合者や精神異常者だと言われても特に気になりません。
アメリカの研究結果は「優秀なトレーダーには精神異常者が多い」というものでした。

学校教育は忍耐強い労働者を育成する機関でしょう。
忍耐強い労働者になりたいとは思いません。

>>782のように他人の心配しているﾌﾘして実際は偉そうに自慢話ばかり
する奴って一番嫌われるよな

口座もｱｯﾌﾟできないのに何で億単位の資産があると信じてもらえる思うんだ？

だいたいこんな奴は口座ｱｯﾌﾟ出来なくて逃げるんだよな

>>793
いや金もってる奴が一番嫌われる。このスレではねｗｗ

口座見せろなんて卑屈な貧乏人しか言わないよ。
まともな貧乏人はそんなもん見たところで何の意味も無いの
分かるからね。当たり前のことなんだけど。

>>795
俺は貧乏人だけど、口座を見せれば言ってることがただの妄想なのか、
経験に基づいていてしかも結果を出した話かわかるだろ。
前者だったら説得力皆無だけど、後者だったら参考にするよ。

>>796
そんなめんどくさいことしなくても持ってるって確定してる人間の
参考にしろよ。
見せろというのはそんな建前じゃなくて単に疑ってるからだろｗ

昨日の自慢屋ぐらい偉そうに書いたら口座UPして当然だと俺は思うよ

だからそう僻むなって。みっともないなぁ、もう。

今のところ、運よく負けていないが
月、十万プラスペース
だめだ　儲からん

>>800
（・∀・）人（・∀・)ﾅｶｰﾏ

毎月、今年の9月10月並に利益でたら、即効で専業になるんだけどなぁ・・

１００年に一度しかないわ残念やけど

200年に一度のやつが来年来ちゃうかもしれんぞ

>>799

お前は必死だなwwwww

↑
亀レスの上に早朝かぁ。そんなにくやしいもんなの？

卑しい貧乏人は嫉妬が自我を保つ手段だからね。

そう言えばｾﾞﾝﾃｯｸの空売りで資金が3倍になった人は疑われてすぐ
口座UPしてみんなを納得させたけど
今回の人もUPすれば納得するのとちゃいますか？

それに何で口座UPを求めることが嫉妬なのかよくわからん

なんで貧乏人を納得させるために口座うｐしなきゃいけないの？
納得するとか言ってる時点で貧乏人の矮小かつ傲慢な根性の表れなんだよ。
見せる方は何のメリットもない。疑っていた貧乏人が黙るだけだろ。
めんどくさいことして黙らせるくらいなら、スレに来なけりゃ、
相手にしなくていいという点では同じだし。

じゃあなんで相手をしてるの？馬鹿なの？死ぬの？

ふーん・・・本当にくやしいものなんだね。よくわからん心理だなー。

まぁ俺なんて種３億あるからな

>>810
まあマジレスすると暇つぶし。
だから好き勝手なことを書く分にはいいけど、うｐしろとか言われると
めんどくさいだけになるんだろうな。何度も言うけど何のメリットも
ないし。だから当然好き勝手なこと書ける間は相手する。ただそれだけ。
>>811
それが普通。

居場所見つけちゃったってかｗｗｗ
面倒クッセー億トレーダー様だなｗｗｗ

口座なんかうｐせんでもいいぞ。うｐしても奴ら次は「偽装だ」って来るからｗ

金が無いと性格まで歪むんですね。
僕は「世の中は金じゃない」と力説する貧乏人の偽善が一番嫌いです。
ボランティアと言っても集めているのは結局金ですしね。

>>815
じゃあ、そろばん屋の子供が
人様に向かって『それ一張羅？』とニヤニヤしながら話しかけてきたら
どう思いますか？

いや、世の中金だと思ってる奴とは関わりたくない
たかられるに決まってるから

世の中は金だけが全てじゃないよ。
だが金は力だ。これだけは言いきれる。

残念ながら、世の中すべては金です。
金がすべてじゃないといってる人は金の使い方を知らないだけ。
世の中は金のつながりで出来ているといっても過言ではない。
金の切れ目が縁の切れ目。
どんなきれいごとも少なからず金があってこそのつながり。

世の中すべて金じゃないけどほとんど金。

ｂｙ俺ｗｗ

世の中すべて金とペット。

小中高大、どこかの人生でのくされ縁みたいな友達ってみんな居ないの？

世の中すべて女しだい

専業８年目で先物・オプションやりはじめたんだけど、面倒くさいけど
めちゃ使えるな。空売りとかよりよっぽど幅の広いヘッジ戦略が可能で
工夫すれば空売りに比べて圧倒的に無駄が少なくなる。

これで５年もあれば１０億とかも楽勝だわ、
専業やりたいなら先物・オプションのヘッジ方法は何通りか覚えてたほうがいいよ。
そうじゃないと年収１０００万以下で必死で個別の値動き監視する日々の
ゴミのような勘トレーダーで終わるぞ

>>824
オプションの両建てとか勝率いいみたいだけど
難しそうだ。

確かにオプションはヘッジには有効だが、本当に腕に自信があれば
必要ないだろう。少なくとも俺は今年の相場では必要ない。
上手い専業にとっては、こんなに勝ち捲くれる相場は今後もう
二度とないかもしれないな。

株一本で勝てない奴ってのは、
だいたい先物だのＦＸだのレバのでかいものに逃げ道作って手を出して
レバでかいから資金の増減がでかいのは当たり前なのに勘違いして
ニワカが得意げになって調子こいて自滅して消えるのは腐るほどみてきたわ。
ダメなやつは何をやってもダメってこった。

これほど材料が多くて分かりやすい、簡単な相場はないよな!!

先月の下げトレンド、今週の上げトレンド。
トレンドの変わり目では損するかも知れないが、
大きな流れを捕まえてトレンドフォローすれば、
3勝1敗くらいの成績は誰でも出せるし。

俺なんか10月始めから今日迄で、
種100万を20万まで減らしたぜ

ん〜ダメなやつが株やるんだと思うが

>>828
途中まで読んでて種１００を８００ぐらいにした自慢かと思ったら、
まあ３勝１敗ならすぐ取り戻せるだろ。

株と為替(FX)をやっています。
先物・オプションは限月があるのでやりません。

>>830
新半R

為替(FX)やるんだったら先物・オプションの売り合成のほうがいいよ。
トルコ円より利回り高くてリスクも低い

限月があるからやだっていってんだろ。頭わるいなおまえ。

専業になって最大の問題点は有り余る時間を持て余して
風俗に毎日通ってしまい結局出費が多くなるという点だ

平日はトレード。
土日はパチンコ・スロットに行ったりしますよ。
充実しています。

土日だけ働けばいいじゃん

働きたくないから専業をやっているのです

>>827
やっぱりひとつのことを誠実に勉強する姿勢が大事だよなあ。

カンタンな仕事しながら
専業がいちばんじゃね？

あー
なんかへん

何でそこまで労働に拘るのですか。
日本人的ですね。

確かにＦＸに「転向します！」なんて言いはじめる奴多いね
みえるとほとんどが日本株を雑魚資金ではじめてやってたものの
うまく勝てなくてだったらＦＸにしたら自分は儲けられるんじゃないか？
っていう単純なものｗ

「転向と書くと聞こえはカッコいいがどのほとんどが株の負け組で退場したつという現実
で、ＦＸはじめて儲かってるかというと結局それでも負けてるわけだ

下手なやつはもうなにやっても儲からない宿命なんだよ、かわいそうだけどな

いや、職業人としての誠実さや努力が足りないと思う。
人間性が腐ってるんだ。俺のことだけどなｗ

まあ為替のほうが手っ取り早く夢をみれるのは確かなんだけどね。

株でミジンコみたいなトレードをやってたが、負けなくなった頃にＦＸを始めた。
週間利益が株の５０倍を超えて、やっと専業生活が実現した。

株の５０倍損出して退場しないようがんばれよ

>>847
あ、どもありがと。

もう株をいじらなくなって久しいけど面白さでいえば株の方が上だったなぁ。
ＦＸは人間味が薄いｗ

総じて油断しすぎ

２００６年から３５０万で株始めて今年までに
３００万ほど含み損がありますが
新たに２００万追加して先週の金曜日に３万勝ちました

自信がついたので専業になろうかと思います

>>850
鮮魚になってくれ
たのむ

仕事がなくなって仕方なく専業になってしまいそうなんだが

既に専業になってしまったんだが

俺はＦＸしないけど
素人ブログ見ると株で負け知らずでＦＸに変えたとたん負け出して
株に出戻りしたブログを腐るほど見た

屑ばっかだなｗ

>>854
株と為替(FX)の関係はパチンコとスロットの関係に似ていると思います(どっちがどっちという対応関係は置いといて)。
片方が得意な人も居れば両方得意な人も居ます。
勿論両方とも負ける人も居ます。

お子ちゃま金持ちのふりスレか?

いいかげん自分がウザイ存在になっていることに気づかれたほうがいいかと

11月11日からレスが途絶えた。
専業の大半は退場し、専業を夢見た人も退場したということか・・・。
うーん。さすが100年に一度の金融危機。
バブルは当分こないんだろうな。

俺はまだ退場してないぞ
3ヶ月連続で給料×2以上の利益が出て、仕事やめたくてたまらないが
まだ早いと思ってなんとか耐えてる。下手にやめたら再就職も大変そうだし・・

「1割の生存者に残る〜」スレや「専業の方々、将来〜」スレとかが交代で盛り上がっている感じだな

1割りの生存スレが盛り上がってないから、大底はまだ遠いかも。
株が大底に近づいてくると、あのスレが盛り上がって、株をやると全員損するって
書き込みが急増して、休み中もスレがガンガン伸びる。
ピークになったとこで反発が始まる。

もう既に素人の多くはまだ下がるって言ってる状態だよ
おそらく会議後は１万上まで目指す形になるよ
識者のほとんどは上がるって言ってる
素人が下がるって言ってるときは買いだね

>>861

リーマンVS専業の議論はいつもどこかでやってるけど「もう秋田」って感じ
毎度毎度同じような話の繰り返しになってるから
あんな議論に自分の時間やエネルギーを使うより株の検証に使ったほうがいい

スレの盛り上がりかたで相場予想かよ

>>864
２ちゃんで言い合いをしても、現実の生活が変わるわけでもなく、
リーマン側は給料は安定しているとは行っても、上司との関係、残業、
仕事のストレス、将来不安、安い給料とかいろいろストレスを抱えている。
専業側としても、そこそこ儲けてる人でも、株が暴落したり不安定に
動くとストレスがたまって、給与生活者は将来が見えていいなあって意識が
多少はある。
だから、おたがいに言い合いしてストレスを発散してるわけで、それでバランスが
とれてるんじゃまいか。

あれで発散になるのかよ
終わってんな

今は評論家が全員一致でまだ下がると言ってる。
だから今後は上がるよ。
毎度のことだが評論家は素人中の素人で大衆の代表だ。
彼らの意見が一致すると相場は逆に動く。

863より868の方がしっくりくる俺は２ｃｈ脳

>>868
そうでもない。
世界最大の経済大国のアナリストは楽観的。

大衆の代表が下がると言ってるって、その大衆は10月に1兆円買い越しで
これ年金が買った金額の何倍もなんだけど。
11月も買い越してるし。

借金持ちだけどせ専業になりたい

借金があろうがなかろうが、みんな入ってこい。
個人投資家が少なくなって鴨が減ってるから。

あげ

借金あったら株買う金
あるの？


借金して株購入→増やす→増やした利益で返済

これ幸せね☆

昨日引け際に種の半力で仕込んでしもた
売りだったら大もうけだったのに

持ち越ししてたら今の相場ではやっていけんよ
専業ならデイに徹すれば比較的簡単だし

推測で書いちゃうけど、
ボラがあるからある程度含み損状態でもチョット我慢すれば戻ってくる事が多く、そこで手仕舞い。でも順行すれば即離隔。・・・ってのが通用してるんとちがう？

つまりコツコツドカンの黄金パターンに嵌りつつあるということですね
よく分かります

相場には運の要素があるが資金管理するのは人間だ。
その意味が分からなければ勝てないよ、サラリーマン。

利益を完全に予想をすることはできないが
リスクは確実に減らすことができる
投資のポイントは動かざることニートのごとくですじゃ

離隔が下手クソだわ・・だれか超絶コツおせーて

>>882
離隔が下手ってどんだけ素人だよ！
俺の場合、含み益になることがほとんどないから余裕☆

あと半年位したら専業になれそうと半年前も思っていたんだけど

投資歴約１５年、専業３年
資産はある程度出来たが、精神的にはぼろぼろｗ
まだ４０前だし、あと２０年以上食わなきゃいけないと思うとキツイな。

俺は相場専業だけど馬鹿にされるくらいが丁度良いなぁ。
馬鹿にされればされるほど皆専業になりたがらないし、
サラリーマンという名の労働者として一生懸命働いてくれるわけじゃん。
彼等が一生懸命働いてくれるので俺のような相場専業が飯を食えるわけ。
だから俺は馬鹿にされるくらいが丁度良い。

だれも馬鹿にしていないだろ？

専業で一番難しいのがどのくらい欲張るか。
大きい利益をあげようとすると、ある程度のリスクをとらないといけないから、
当然大きくやられるときもあり、精神的にも疲れる。
でも、長年やってると、リーマンの給料×2倍くらいなら、事務的にこつこつ
やってても稼げてしまう。
もちろん、そういうやりかたをすると劇的に儲かるってのは無理だが、疲れた
ときは、あえて勝負をしないで、そういう手法でこつこつやって休憩する。

68 名前：就職する気の無い億トレーダー[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 15:11:34 ID:FHVIhiLW
俺は相場専業だけど馬鹿にされるくらいが丁度良いなぁ。
馬鹿にされればされるほど皆専業になりたがらないし、
サラリーマンという名の労働者として一生懸命働いてくれるわけじゃん。
彼等が一生懸命働いてくれるので俺のような相場専業が飯を食えるわけ。
だから俺は馬鹿にされるくらいが丁度良い。

寂しいんですね。分かります。

手法だ心理だ言ってる奴はまだまだひよっこの専業だ。
俺はもう分かった・・・　一番の敵は間違い無く「飽き」だ。

もう・・・　何かもうトレードしたくない。つまらない・・・

飽きる人はやめておけ。　向いていない。

もっと高いモチベーションもったらいいのに。世界征服とかさ。

俺の場合はまだ飽きると言う段階まで達していないからﾄﾚｰﾄﾞは面白いよ
今回の暴落でもはじめは対応できなかったけど検証してみると
それまでやり方に少し応用を加えればまた勝てるようになったから

奥が深くてこれからも飽きることなくやれそう

>>888
もう昼のレスだが今読んだが、これは本当に専業のレスだと思う。
本当に上手い専業は例え１日でも負けたくないはずだが、
負けない投資はリスクを少なくすることなので当然大きくは
張れないし回数も減るので稼げないが、精神的には負担が小さい。
俺は大きく勝負出来る時と手堅く行きたい時のサイクルが２ヶ月
ぐらいで交互にやってくる。まあ２ヶ月間勝負し続けるとかなり
疲れる為だと思う。ＦＸやっててこんな時間になった。

専業はやめとけ。
小泉みたいになるぞ。

676 名前： 山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 2008/11/27(木) 04:28:23 ID:0y9Qgq8s0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000013-mai-soci

その後は定職がない状態で、豊富なネットの知識などを生かし自宅のパソコンで株取引で稼ぐようになった。
調べに対し「生計は株のネット取引で立てていた」と供述しているという。出頭時、ナイフなど刃物１０本を
所持していたが、ナイフを集め始めたのも、３〜４年前からだった。

　小泉容疑者が数百万円の借金を抱えていたことが既に判明しており、捜査本部は、株のネット取引での損失
などから生活費に困り自暴自棄になったことが、最終的な事件の動機につながった可能性もあるとみて裏付けを進める。

>>895
専業だったから、犯罪に走ったわけじゃない。
株取引で損失を出して、生活に困り、犯罪に走った。

この違いがまず分からなければ、株では食っていけない。

そして株取引では、なまじの才能や知識や覚悟では食って行けない
ことを理解していなければ、小泉のようになる

小泉は専業だったと言うより当たり屋ﾆｰﾄが少し株をやっていただけ
なんじゃないかい？

>>894
自分はフリーターなんだけどさ、やっぱり負けが続くと自分では意識していない
つもりでも地味に日常生活や働いているときに影響が出ているなと感じるよ。
ちょっとしたことで間違いをやったりしてさ。
あと、周囲の人には株やっていることは内緒にしているんだけど、勝ちが続いてる時と
負けているときでは表情・態度が凄く違うみたい。

おかげで周囲の人には感情の起伏が激しい人。と、誤解を受けているようだ

まだまだ青いな。
歳とったら淡々と取引できるようになる。
欲を出さないこと。
適度に枯れることが専業で長生きする秘訣。

妄想専業の方がたくさんいるスレでつね

■最も難しい学問は経済学である

A「世界で1番頭の良い奴が今何をやっているか知っているか？」
B「いや」
A「マーケットの中に居てそしてお前の敵だ。2番目と3番目もそう。10番目くらいの奴がNASAへ行ったりノーベル賞を取ったりしている」

ウォール街のとあるレストランでの会話より

勝ち負けを表に出さないのは簡単なようで難しいな。
自分にとってできるだけリスクを減らした取引を心がけるしかないな。

以前は土日にはこのスレは賑わったのだが今は閑散ですな

あげ

長年勝ち続けている奴は本当に上手いからな。
パチプロやスロプロと同じさ。

だな

早く専業になりたいよ。かれこれ2年くらい思ってるw
今年は後一歩で年収を上回るくらいまで稼げたよ・・

女？

男

女

>>910
OL？

インドも利下げか

インド中銀、１％利下げ　10月以降３回目 
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081206AT2M0602B06122008.html

誤爆・・スレ間違えた・・

またきたw

南山学園が３４億円損失　金融危機、デリバティブで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000102-san-soci

郵貯に預けている人たちはいっせいに預金を引き出すことをお勧めします。
空っぽになる前に♪
米国市場を郵貯が買い支えてるから金が減っている
郵貯は預金封鎖か破綻するかもしれないよ

まあ　誰でも俺は何億持ってるけどって言えるからな。

次スレは【犯罪者予備軍】専業になりたい人が語り合うスレ【量産型小泉】でおね。

小泉の実態はリストラされて自暴自棄になったサラリーマンの末路

アレただの鉄砲玉か身代わりだろ
いくらで引き受けたんだか

100円

>>905
パチやスロに上手いも下手も無いと思うけど？
あんなん長時間の並びとか、店チェックとか頑張れば誰でも勝てる

株も毎日デイトレやってれば勝てて当たり前だしな
サラリーマンも毎日会社行ってれば社長になれるのが普通だもんな

あほ、社長になれる人がそんなにいるわけないぞ。

皮肉だろ

個人事業届だせば一応社長なんじゃないか？

社長ではないさ。単なる「個人営業者」だし。

kST+4KRYは中学生か？

おまえは脳障害者だなｗ

kST+4KRY

w

923 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 21:30:29 ID:kST+4KRY
あほ、社長になれる人がそんなにいるわけないぞ。
926 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 22:17:17 ID:kST+4KRY
社長ではないさ。単なる「個人営業者」だし。

928 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 22:36:23 ID:kST+4KRY
おまえは脳障害者だなｗ

子供の喧嘩かよ
と書いたもののこういうのってなかなか後に引けないんだよな

傍から見てると先に手を引いた人が大人に見えるけど
罵り合ってる当人達は先に引いたら負けだと思ってしまうんだよな

>>930-931
９２３とか、９２６は普通のカキコだし。何で一方の人だけピックアップするのか　疑問だ。

ID:V6HK3SBK＝ID:kST+4KRY

ばかばっかりだ。

俺は普通に思っていること書いただけなんだけど
何で片方だけﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされたと思えるか訳がわからないよ
こんなことに時間を使うの無駄、徒労なんで以後レスしませんから

時間の無駄を延々繰り広げられるのが２ｃｈの醍醐味

次スレ

いる？

>>937
兼業のおれが専業になるまでは必要だよ

スレタイに専業がつくと変なのが沸くからな。
投資一般でいいんじゃね？

次スレのタイトルは
「明日のkST+4KRYのIDを予想するスレッド」でよろ

■ソニー従業員を1万6000人削減

ソニーは世界中の全従業員(16万人)の1割に当たる1万6000人を削減する事を発表した。
内訳は正社員8000人、契約社員・派遣社員8000人。

第二次大戦の敗戦は軍事力の敗北以前に

文化の敗北らしいぞ

　

この大暴落時に生き残れれば専業になれるかもね。
ただし、空売りはしないという条件でね。

今はボラが大きいから多少出遅れても
動きに乗っていけるから逆に簡単なんだよ。

銘柄にもよる
出遅れて入って大損もありえる

大損




いやー

>>944
なんで空売りで生き残るのは駄目なんだ？
意味がわからん

この時期は空売りのほうが簡単だからじゃね？
試すためにわざわざ買いのみなんか絶対しないけど。

負けてる人はこの地合でも空売りして順調に負けてるか
恐くて空売りできてない希ガス

ID:kST+4KRY

>>944

基本的に投機家の感性を理解していないよ。
俺は９月、１０月は結果的にＳｈｏｒｔポジションメインで相当儲けたのだが、
別に俺はShort専門のトレーダーじゃないけど、市場一方的に下がるからそれに同調してたら、結果的にShortポジションが多くなったのだ。

つまり投機家が売買に対して持っている倫理観か、一般とは異なる。
投機家が持っている”倫理感”があるとすれば、儲けやすく損しにくいポジションに自分の身をおく事が正義、という職務上の習性でしょ。

だから、「空売りは反則」　みたいな（俺は先物専門だから”空”売りはできないがｗ）、変なこだわりを君が持ってるとすれば、そもそも投機家を理解していない。
逆に、俺は躊躇なくShortポジションを取れるから、ある程度安心して売買できてる面があるのだ。
むしろ少し前のコモディティの様に、Long一辺倒を強要されるような市場だと、俺は違和感を感じて売買できなかったくらいだ。

「潮目が変わったらそれまでの利益を全て吐き出されそうだな・・」

と感じてたわけ（実際そうなったが）。

LongもShortも全く同じ。単に市場についていく。
これが短期トレーダー。

>>951=.　>>933=　粘着バカ

なりたい人がかたりあおうぜ

いちいちアフファベットで書くなよ。頭の悪さが透けてみえるぜ

今年はもう少しで年収超えるところまで稼げたよ。+70%くらい
来年は年初の種が多いから、普通に利益出せば年収超えるはず
いちおう4年連続で利益だせてるし、来年上手くいけば専業になるんだ
たぶんね・・

・年収の10倍のタネ
・年収の2倍を安定して稼げる自信

俺はこの二つをクリアしないと自分からは踏み切れないな
いっそリストラでもしてくれた方がすっきりするw

短期売買だと投機家と思われて嫌だから
自分は投資家です、と胸を張って言えるように
長期投資にしたい。

長期投資の専業なんて資金三億以上は要るんじゃない？

個人で長期やりたがる人の気が知れない（やれないなら分かるが）。
何っっっっっっっっのメリットもない。

超ハイリスク・ローリターン。

長期の方が波が読みやすいからだろ
３年ぐらいで考えれば千年の社はおおばけする可能性は高いし
IHIなんかも１０倍ぐらいにはなってるだろ
UFJも１０倍ぐらい
海運系は１０倍以上になりそうだしな
最低でも３倍ぐらいにはなる
その間寝てればいいだけだし
リスクは戦争が起こって紙幣の価値がなくなるとかそんぐらいのことだけ

長期なら兼業でもやれるからこのスレでは意味がない
ときどきスレのこと理解してない人が出てくるよな

ごめん、長期のこと言い出したの俺だけど
先日、沢上って人の本買って読んだから。
短期で、ぎったんばっこん忙しくやるより、芽を育てて大きな木になるように
水をやりましょう、だってさ。

>>963
澤上なんて一銭も稼げないド素人だよ。
澤上ファンドのファンマネなんて、職業経験ゼロのプータロー上がりの息子を世襲でやらせてんだから
今だって面玉飛び出るホドの含み損出してるしｗｗ

ＩＨＩはともかく
千年の社は無くなってるんじゃない？

>>965
無くならなくても名前は変わってそうだね。

本業も危なくて専業になりたいどころじゃない人が多そう

専業やむなし

か？

>963
一回ヤフーファイナンスでスケール10年にしてみてみ　6201　6758とか
（ケンミレのチャートだと20年みれる）
投資する、ということは自分の資産が0になるリスクにさらす、ということだから期間が長くなればなるほど
そのリスクは大きくなると思うが。

＞短期売買だと投機家と思われて嫌だから
　
人にどう思われようがどうでもいいじゃん。○○株20年ホールドしてます
っていうとカッコいいけど、そういうのは含み損抱えて塩づけにしてるだけだから。


さわかみについては↓参照
このおっさんいろんな雑誌、セミナーに出てくるが言ってることは全く
ワンパターン。おっさんの本は捨てたほうがいい

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1224417437/l50

　

ちょっとはバフェットを見習えウンコ素人

バフェットなんてたいしたことねえよ。
年率２０％程度だろ。目標として低すぎる。
専業を目指すならばＢＮＦのパフォーマンスを目標にしないとね。

　バフェットが凄いのはあの膨大な資金で年率２割いってる事だよ。
　
　まぁ個人的には種が２・３００万程度ならトレンドに従って、
ロスカットを徹底させれば２割程度は楽にいけると思う。
　安値にしろ高値にしろどんな異常値でも約定されるんだから、そりゃ儲け易いよ。
　

バフェットはあの膨大な4兆円の資産を一人でトレードしてるから尊敬に値する。

え？４兆円なのに１．４兆円も溶かしちゃったのか。資産の１／３かよ。
そんなの見習いたくないなぁ・・・・

バフェットやＢＮＦは欲の塊か逆に金に無頓着なのか、とにかく異常だなｗ
俺は今まで８億超勝っていて、家建てたり散財しても資金３億ぐらいあるが、
今は月に３００ぐらい勝てれば充分だよ。その代わり穏やかな毎日を
送りたいので出来れば評価損は１日でも出したくはないね。まあデイ
中心で離隔出来ずに持ち越してしまう日も月に数日はあるがねｗ

あ

そう

>>971
目標として低すぎる？年率20％を生涯維持できたら
物凄いことだと思うが？違うかな？
BNFを目標にという気概はいいと思うよ
でも彼の場合は神掛かっていて一般の人には参考にナラナイと思うが、、、
あのリスクの取り方を普通の人が出来るかな？

たまにはageるぞ
俺が専業になるまでは、なくなってもらっては困るからね

テスト

俺も専業になるまでここが続いて欲しい

>俺は今まで８億超勝っていて、家建てたり散財しても資金３億ぐらいあるが

まじ？すげー

散在

もとの年収が低いので、500万も稼げれば生活はできる、と思う。
でも、社会保障がなかったりカードが持てないのはきついから
やっぱり1000万くらいは稼げないと専業は無理なのかな。

カードなんて要らないだろ

社会人12年目です。いまは契約社員で年収が４００万弱。。
投信を２〜3年続けてたけど、貧乏人に長期投資はメリットがないなと思い
株を初めて半年。やっと利益が出るようになってきました。
特別なスキルもないし、対人能力もないのでそろそろリーマンは限界。
出世の見込みもないし。で、専業トレーダーを考えてます。
いまは月の利益が５〜６マンなのでこの１０倍は利益を出さないと
いけないので、まだまだ夢の話ですけど。

利益が４００万出せるようになったら専業になる。
家賃がもったいないので実家にパラサイト。
生活は質素に。
で、祝日と平日の夕方以降はアルバイトする。
こんな具合で夢見てます。
勉強させてください。

>984
クレジットカードがないと、不便じゃないですかね。。
なにかとオンライン決済が増えていますし。
専業の方でもクレカ持ってる方いますか？
かなり現金もってれば信用で作れるみたいなことは
聞いたことありますが。いまする心配でもなけどｗ

5年前ダイエー行ったら店頭で「カード作りませんか？」って
OMCの新規キャンペーンやってる人に声掛けられた
仕事が株の売買だから無職扱いで無理でしょ？って言ったら
デイトレーダーですか？たぶん大丈夫ですよって、どっかに問い合わせてきて
ほんとに限度額10万のカード作ってくれた
その後徐々に限度額増えて今では50万の普通のカードに成長した。

3年前に楽天カードも「勤務先自宅」。職業欄「株式の売買」で申し込んだら
審査通った。

会社がカード会員を増やしたい時だったら専業でもカード作れる事あると思う
今はこういうご時世だしどうかわからないけど

専業でもカードとか作れるから。無職５年目でｗ三菱銀行のカード作ったで

■メーカーが生み出す付加価値

営業利益(付加価値)とは売上高から原材料費や人件費や広告費などを引いた純粋な事業活動(本業)から得られた利益の事である(金融損益は含まない)。
つまり従業員一人当たり営業利益(付加価値)が多ければ多いほど労働生産性の高い少数精鋭型の企業であると言える。
主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(付加価値)は以下の通り。
労働生産性を表す。
データは2008年3月期(連結ベース)。

【自動車】
トヨタ(700万円)、ホンダ(510万円)、日産(500万円)、三菱自動車(320万円)、マツダ(400万円)、いすず(450万円)、スズキ(280万円)
【電機】
ソニー(200万円)、パナソニック(170万円)、キャノン(530万円)、シャープ(340万円)、東芝(120万円)、日立(100万円)、三菱電機(250万円)、NEC(100万円)、富士通(120万円)
【鉄鋼】
新日鉄(1080万円)、JFE(890万円)、住友金属(1100万円)、神戸製鋼(590万円)
【機械】
コマツ(810万円)、クボタ(560万円)、三菱重工(200万円)、住友重工(530万円)、ダイキン工業(330万円)
【化学】
旭化成(520万円)、積水化学(220万円)、三井化学(590万円)、住友化学(360万円)、信越化学(1410万円)、花王(340万円)、資生堂(220万円)
【薬品】
武田薬品(2200万円)、アステラス製薬(1980万円)、第一三共(970万円)、エーザイ(160万円)、中外製薬(1040万円)、塩野義製薬(790万円)、田辺三菱製薬(520万円)
【食品】
JT(870万円)、味の素(230万円)、日清食品(380万円)、キリン(350万円)、アサヒ(540万円)、サッポロ(310万円)、サントリー(360万円)
【ゲーム】
任天堂(1億2250万円)、スクウェアエニックス(710万円)、コナミ(590万円)、カプコン(730万円)、バンダイナムコ(470万円)、コーエー(550万円)、ハドソン(540万円)