【もう】誰か勝つコツ教えて！【だみ】2夜目

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【もう】誰か勝つコツ教えて！【だみ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1210732872/
1 名前： 山師さん 投稿日： 2008/05/14(水) 11:41:12.37 ID:jN30Fr+E
株初めて半年、ほぼ勝てず今日で種半。
見事なまでの資産の減り方に泣けてきました。
誰かコツ、いやヒントでもいい教えてくだせ−。

１０００なら教える

勝海舟に聞け！

コツなんか無いよ。
自分に合った勝ち方を見つけ出すしかない

株初めて半年、ほぼ勝てず　　才能無いよ、辞めな

>>1乙

前スレからの流れだと相場観を磨いてトレンドに沿って規則性も見つける、みたいな？

安く買って高く売る

599 ：山師さん：2008/06/05(木) 19:38:32.86 ID:28Bc6KOg
>>1
そもそもネットで勝つコツを教えてくれってのがおかしいわな。
どんな奴が書き込みして教えてくれてるかわからないのに
ぶっちゃけ本当は負けてるのに勝ち組ぶって能書きたれてるだけの奴も多いだろ？
そいつらをどうやって勝ち組だって判断できる？
嘘を嘘だと見抜けないレベルでは教えてもらっても無意味、逆に遠回りすることになる可能性も高い。
中には大嘘おしえてハメこもうとしてる愉快犯みたいなのもいるかもな？
ここは２ｃｈだぞ！
ちなみにネットだけではなく本などでも平気で嘘が書いてある。
自分で相場の経験を積んで研究して嘘を嘘だと見抜ける力を自分で習得してみろ。
そしたら本やバーチャブログを読んだときこいつ本当は株なんかやったことない奴の詐欺本だとか、バーチャだとか見抜けるようになる。
嘘を見抜ける＝正解がわかるってことだからそのレベルになってやっと株で勝てるようになれる。
自分がこれ以上損するのが嫌だからここのスレでコツ教えてくれとか言ってるレベルでは一生勝てないだろう。
勝ち方なんか教えてもらうもんじゃない自分で掴むもんだ。
みんなそうして努力して大負けして泣きながらそれでも諦めずに頑張ってボロボロになりながら株での勝ちを自力で掴んだんだよ。
そういう人達に「勝ち方コツを教えてくれ、何で教えてくれないんだ」とか言って恥ずかしくないですか？
安易に教えればそういう死ぬほど努力して自殺する想いで勝ちに辿り着いた人間を殺すことになるよね。
例えば全員が同じ勝てる手法を使えばその手法は勝てる手法ではなくなってしまう。
残念だが全員が勝ち組にはなれないのが相場の世界。
早い話がこんな不特定多数が見てるネットなんかでどんな奴かもわからん奴に勝ち方なんか教えないに決まってるだろ？常識で考えて
厳しいことを言うがここで勝ち方を聞いてる時点で株で勝つ資格はないと思うよ。
自分の力で自分の限界まで頑張ってほしい。
限界まで頑張ってそれでも株で勝ちたいなら再チャレンジすればいい、もう無理だと思うなら辞めるのもいいかもしれない。
俺は>>1の応援はするよ頑張れ。

自分の考えと逆に張れ。90%勝てる。

名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日：04/04/17(土) 21:58 ID:/fJWqwqc
株の世界はみんながみんな短期筋ではないわけです。 株の手法は人それぞれの
性格によって合う合わないがあると思います。 例えば長期のスタンスの人が私
の書き込みを見ても手法を変えるとは 思えませんし、リーマンの方が私のよう
な手法で株の売買をするのは 難しいと思います。 そもそも今儲かってる手法
がそんなにいい手法かどうかは 私にはまだ分からないです。株式分割発表する
だけで時価総額無視して 上がりまくったりするような地合だからこそ通用する
だけで下げ相場で 今の手法をやったら儲かっても少しでリスクの方が高いかも
しれません。 そもそも今の地合はどんな手法の人でも儲かってる人が多いよう
な気がします。 昔、マネー革命という番組を見たときにコンピュータの中に
仮想市場を作って 様々なスタンス、性格（短期筋か？中期派か？長期筋か？
短期も長期もするか？ 強気いってん張りか？慎重派か？などだと思います）の
投資家を作っていましたが 確か１０人以上のスタンス、性格の投資家がいたと
思います。 それらの人々は市場が普通の状態の時は売りに回る人 買いに回る
人様々なんですが、市場が上か下かに大きく振れた時売買が どの投資家も一斉
に買いに回ったり売りに回ったりしていました。 要は短期のスイング中心の
投資家その中でも強気いってん張りなんて 投資家は十数人の中の一人の投資家に
過ぎないと思いますし 相場環境が変われば長期のスタンスの人,短期のスタンスの人
どちらの人も提灯を付ける方に回る可能性がありますしどちらのスタンスが 正しい
ともいえないと思います。短期の強気の順張り手法はこんな強い相場だからこそ儲かる
手法なだけで今の地合ならどの手法の人も儲けてるでしょうからそれほど特別 優れてる手法かは
分からないです。 ただアメリカ株の動きを見てると 私などより遥かに優れた
ヘッジファンドの人や、私より遥かに株の経験が長くて うまい個人投資家が
たくさんいて相場に関しての本がたくさん出ているような 国の株式市場を
見てて思うのは、なんか日本株と大して動き変わらなくないか？ ってことですね。
そのことから思うのは私がここで少し手法を書いても 別に相場の動きは変わらない
と思いますし、自分の性格に合ってない投資方法を無理やり 実行したらその人が
損するだけだと思います。これだけ昔からアメリカでも日本でも 株だけに限らず
相場の動きは研究され続けていますが昔から暴騰、暴落を 繰り返しているのが
相場の世界の現実だと思います。

もういい加減に糞スレ終了させろよ、荒れるだけのスレ立てんなヴォケ。

>>10
あれだな自分の性格に合ってない投資方法を無理やり実行してもその人が損するだけだってことだな。
自分に合ってるか合ってないかは自分で相場を張って探すしかない。
ここの奴はいい加減に自分でコツを探せよｗ

質問です
100円の株を1000株を成り行きの買い注文したとして、101円で501株、99円で499株を約定したとします
指値注文の場合はどうすればいいのでしょうか？100円1000株なら100ｘ1000＝10万円とすぐ計算できますが
581円の株を45株買う場合などは、とても早くその株を買いたい時に入力できません
こういう場合は電卓を使うものなのでしょうか？

>>11-12は何だかんだ言って優しそうなヤツだな

お前ら、株取引をする以前に、義務教育をやり直した方がいいんじゃねえか?

B・N・F の順張り手法（2003年〜以降・上げ相場）

--------------------------------------------------------------------------------


CIRCUS 2006年04月号　より記事を抜粋


１. 先物相場を常に監視する

B・N・F氏曰く、

「先物相場は、日経平均の動きに先だって動くため、非常に利用価値が高い。」

「先物が急騰したら日経平均に連れ高する主力株を買い、下落したら売る。」

「どちらかといえば、先物が動いた瞬間、どれだけ早く反応できるかの勝負ですよね。」

「注文を出す場面になると、考えるより先に手が動く。それほど反射的なんです。」



２. 相場の雰囲気を読み「連れ高銘柄」を狙う

株価が連動するグループ銘柄をセクター別に抑えておく。


（例）鉄鋼銘柄：　住友金属、新日鉄、神戸製鋼、JFE
　　　造船銘柄：　三井造船、三菱重工、石川播磨、川崎重工、佐世保重工、日立造船


BNF氏曰く、

「連れ高する瞬間を見極めるには、様々な企業の値動きを１日中見て、体得するほか無い」

「マーケットスピードに600〜700銘柄を登録して常に値動きを監視し続けます」

「600〜700銘柄を見続けると、一気に下がっていたハイテクが値を戻し始め、すると日経平均が上がり、相場が強くなってきたのを受けて鉄鋼も騰げ始める、というイメージが瞬時に湧く。」



BNF氏曰く、「連れ高する瞬間を見極めるには、様々な企業の値動きを１日中見て、体得するほか無い」
BNF氏曰く、「連れ高する瞬間を見極めるには、様々な企業の値動きを１日中見て、体得するほか無い」
BNF氏曰く、「連れ高する瞬間を見極めるには、様々な企業の値動きを１日中見て、体得するほか無い」
BNF氏曰く、「連れ高する瞬間を見極めるには、様々な企業の値動きを１日中見て、体得するほか無い」
BNF氏曰く、「連れ高する瞬間を見極めるには、様々な企業の値動きを１日中見て、体得するほか無い」

自分で体得するほか無いってさ。

やっぱり優しい人だな

べっ、べつに優しくなんかないんだからね。

いいやつがいると聞いて飛んできました

単純に五分足で手前の五分の高値を超えたら買って　安値を割ったら売ってます。
ただし、　現値がＭ１２の上にある場合のみ。　
それとパッと見た目ひげがたくさん生えてる銘柄はパス

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　かがみん！かがみん！ツンデレかがみん！
　⊂彡

＞２０
利確は何処でするのですか？

騰がる株を買って、下がる株を売るだけ。
それが分からない人はサイコロでも振って買いか売りを決めて、
引けまでに利益が乗ったらホールド、含み損になったら手仕舞いでおｋ！

２げっと

前スレの１ですが誰かが立ててくださったようですね。どもです。

最近デイする時間もないのでとりあえず１銘柄だけ売建して放置してます。

>>25
詳しく

みんなから1ｽﾚ分アドバイスもらったんだから
売買履歴を毎日報告してほしいもんだ

前ｽﾚの１は放置でいいだろ
やる気なす

ま普通にどっかの業者が書き込みまとめてセミナーとかだろう。

>>25
前スレで紹介されてたほんのまとめまだ〜？

>>30
最初のほうで紹介されてた一部です。
デイトレードマーケットで勝ち続けるための発想術。リンダリー、ラリーの短期売買法。

>>27
あまり今は売買していないので履歴というほどのものはありません｡

ただ,SANKYOを売りから入りました｡
確かに業績はいいかもしれませんがこの先,シェアを延ばせるとは考えにくい
と感じましたし大きく窓も開いているので決めました｡
スロはヤマサが圧倒的に強くシェア拡大も間違いないでしょうけど上場してない
ですしパチならニューギンなんですがこれも同じ｡

春ワル撤去,三洋ﾆｭ銀の台にシェア減らされると予想して売りました｡
あまりに担がれるようなら損義理しようかとはおもってます｡
最初のほうで紹介されてた一部です。
デイトレードマーケットで勝ち続けるための発想術。リンダリー、ラリーの短期売買法。

>>31
本を読んだ感想だと桃割れ

ぬるくていいならサヤ取りすればいいんじゃないかえ

>>33
損切りに慣れるまでは、勝率の高いやり方は控えた方がいいと思われ

一は株を始めてから半年しか経っていないのに信用口座を持っているんだね
イートレなら簡単に信用開けるのかな

株はじめて5ヵ月ぐらいで信用口座二つ持ってたぞ。
一つは長期間取引してなかったんで閉鎖されたけど。
電話診査なんてなかったし、簡単だった。
最初の口座開設の際に、株式取引履歴に3年、先物取引履歴1年とか適当にでっち上げる。
信用口座申し込みの前に、そこの証券会社の口座で何回か売買しておけば大抵診査通るね。
信用口座開いてから現物のみと違ってパフォーマンスだいぶ変わったね。
それでオレは最初にあった450万の全資産を半年で80万にしました。

>>36
> 一つは長期間取引してなかったんで閉鎖されたけど。

どこの証券会社ですか？
取引無期間はどれくらいでしたか？

>>1
手法とは言えないかもしれないけど参考まで。

まず自分の隣にデイトレ初心者が座ってると仮定する。
そしてその架空の初心者に「ここがこうなったから買ったんだよ」とか
「これがこうなったからとりあえず売ってみた」とか逐一教えてあげるわけ。

そうすることで論理的にトレードできるようになるし
教える立場だからいい加減なことはできないって気にもなる。

実際オレはそのやり方で元手を３００万から１５万に減らした上に嫁さんにも逃げられたよ。

だめじゃん

出尽くしじゃん

ハァ〜

此処はカブをお題にした大喜利スレなのか

スキャに心をへし折られた俺から教えられることがあるとすれば、
利益の乗った玉は容易に手放すな。
心が癒されるし、デイトレだけが手法じゃないと気付かされるかもしれんよ。ｗ

市況1の急騰・急落銘柄報告スレで、上がってる銘柄の書き込みを見たら即座に買って、10~15秒後に売る
10秒くらいで一気に5tick以上あがったら、逆指値入れて、あとは売値を上げていく
ただ、値動きが余りない銘柄が書き込まれてることもあるから、それは買わないようにする
それと、何も考えずに機械的に売買しないとダメ

>>43
スキャって1てぃっく抜きとか？

株には もうこれ以上 下がるハズは・・
これ以上 上がるハズは・・ その考えはダメ！！　

先入観、固定願念はタブー！！

どっちかと言うと この出来事が多い。

>>45
んだね。チキンレースの耐性は俺になかった。
もちろんスイングにも根性は必要だけど。

みなさんレスどもです。
>>35
僕の場合イートレですが信用口座は容易に作れますよ｡
審査もほぼないようなもので電話もありませんでしたよ｡

自分は持ち越しのコツが知りたいんだよね。（持ち越しして平気かどうか）
世界各国の市場を見比べて、ダウもトレンドで反転ポイント予想するのかな？
グロベとか中国・インド・欧州見てると何か掴むものあるかな？
今はアメリカの経済指数しか気にしてない･･･。

強い株はアメリカ下がっても大してGDしないし
弱い株はアメリカ上がっても大してGUしない
大して難しい事は考えなくて良いと思うんだけど

GD GUって何だろう
ゴッドダイブ？ガーディアン？グッドウィル？

そうなんですか･･
なるべくリスク減らして行きたいんです。
ダウに影響のある銘柄のトレンドをチェックとかも小耳に挟んだんですが、ＡＤＲは関係無いですよね。
見るならダウ30種ですよね？

リスクが嫌なら持ち越さなければいいよ
持ち越しでハイリターンを狙うならハイリスクになるのは当たり前かと
買い持ち越してダウ−500＄でも大丈夫なんて銘柄は存在しないだろ

資金の流れを読めってひとがいたけど
今の市場はどんな感じなのかね？
ダウや商品に資金行ってるのかね？

>>52
オレも持ち越しメインだけど海外は全く気にしてないよ。

今週6勝1敗

>>54
自分の相場観が正しいか分からないけど、ここ数日は金融関連
セクターの中小型株が牽引して下げを誘発している感じ。
みずほとか大型株は余り落ちてないでしょ。

>>57
ということはどういうこと？

＞相場ローテーションを読んでお金を増やそう―次の株高はいつ始まる?
↑資金の流れについて勉強するのにこの本って役に立つかな？
　まだ読んでないけどどちらかといえば中長期的なトレードって感じを受けて短期売買に役に立つのやら

やっぱり前スレで言ってたようにとにかくチャート見て研究しかないかしら

>>52
ADRこそ、寄付買う銘柄の指値基準になるだろうがなぁ〜

毎朝ADR見て、昨日の終値と照らし合わせながら、本日買う銘柄の値段
を割り出すんだよ。

今はＰＴＳがある
持越しが嫌なら現物で買って
買値より高かったらそこで売ってしまうという手もある
俺はいつもそれで儲けてるよ

>>50>>53>>55
持ち越しの時アメリカの動きあまり気にしてないんですか･･
アメリカよりも持ち越す銘柄の強さとかですかね。

>>60
ＡＤＲと見比べた時あったんですが、気にする程でもないのかな、と思ってました。
検証が足りなかったようです。

>>61
持ち越しが嫌ではなくて持ち越ししていい日の判断の精度をあげたいんですよね。
毎回持ち越しではなくて、逆言えばヤバイ日の判断の仕方みたいな。
現物で流動性あれば、持ち越したもののヤベーかな？って時はＰＴＳあるけど、ヤベーと思った時は既にＰＴＳも安かったり。

松下みたいな値動きの少ない優良株を買っとけば、
一晩や二晩程度の持ち越しについてはそれほど気にならないよね。
たいして儲からないけど。

大手電機メーカー株は、ちゃんと情報収集さえしてれば
わけのわからない値動きをすることは無いような気がする。
自分その業界にいるせいかも知れないけど、普段の印象通りの
当たり前の決算が出て、当たり前に上がって当たり前に下がるみたいな。

ハイリスクハイリターンの新興と
ローリスクローリターンの東一というのは定説だけど
なかなかローリスクのはずの東一でさえ、利益を積み重ねるのは困難だね。

>>58
どういうことって何がどういうこと？？？
>>49
持ち越しにコツなんかほとんど無いんじゃないかな。
ただ、「考え方」としては、日本株の主役は外国人投資家であって、
その外国人投資家はグローバルに分散投資してるわけだから、
日本もその一部市場であるということを意識する。
単純なローカル市場ではなくてグローカルな市場であると。
あとは１日単位での持ち越しは単純なジャンケンに近いので、
ある程度のトレンドの見極めや判断が必要かと。
それでも当〜翌日動向が気になるなら、例えばしばらく前なら
リーマンの反転・逆張り視点で持ち越しリスクは少なかった。

買った銘柄には自信があってマーケット全体が暴落したりする
リスクをヘッジしたいだけなら、QQQQでも売っとけばいいんだよね。

全面高のときとか欝になるけど

�@まず　テーマをみる（環境　電池　原子力・・・云々
主要銘柄を診て下げたところで買う・・・

�A５千円でも利益が出たら売る！　絶対に売る！

�B下がったら、基本はﾅﾝﾋﾟン　テーマにそって値動きが激しいものなら
リバウンドが来る（可能性がたかい

�A-�Bの繰り返し

基本ナンピンってｗ
リスクリワード比って言葉を知ってるかい？
勝つときは5千円、負けるときは底無しだね。

こういう感じで、まだナンピンという戦術を組み入れている人は多いんだろうね。
自己規律に則ってトレードするのはいいけど、利益の出ないルールを守っても負けるだけ。

>>68

立てたバカは責任持って早く削除依頼出せよゴミ。

逆張り、分割、両建てのうねり取り。練習すれば必ず利益が出る。

>>72
>うねり取り
KWSK

明日は、日経−250下げることがあれば買いにいけ

明日は下がるとして
今後しばらくは下げトレンドなのでしょうか？
資金の流れ云々といってた人々解釈お願いします。

マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所（ＣＢＯＴ）のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて１週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時Ｓ＆Ｐ５００を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ！」



これから今後のマーケットがどう動くかなんて誰にもわからん
こんなの予測する必要もないだろう
上がれば買うし下がれば売るただそれだけ

>>75
そんな事は誰もわかりません。ある程度の情報で予測はできますが。
そんな事より、現実です。先週ダウ下がって終わっています、月曜日は
下がります。買いです。有名銘柄を買うのです。
借金してでも買いなさい。買って買って買いまくるのです。
日経１４０００円回復すること、貴方にバリバリバリューの取材がきますよ。

>>76

そのｺﾋﾟﾍﾟはもう秋田

GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役です。
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです 。
http://www.advax.jp/aboutus/
あのチャンスイットの代表取締役会長も兼任してるぞ。

＞「そうかもしれませんが、私を試してみてください」
この台詞は女なんだよな女なんだよな

自分の首を絞めることになるのに手の内をあかす奴がどこにいる？

>>81
>自分の首を絞めることになる
ただの妄想。精神病院に行け。

成功するまで続けることです。

>>82
まさかとは思いますが、あなたがレスを返したその書き込みとは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

黒魔術はやめましょう。

>>84
漏れにも>>81に「自分の首を絞めることになる」って書き込みが読めるのだが集団妄想って事か？

>>86
黒魔術にかかってますよ。
気をつけてください。

>>86
　あるいは、「>>81」は実在して、しかしここに書かれているような書き込みはしておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなたたちが統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

クレイジーオカルターきてんね

手法によるだろ。
全員参加型銘柄でのデイトレなら、
参加者が多い方が下がりにくい。
やってる人ならわかるね。

結局土日の間に>>1は一度も顔を出さなかったな・・・
やる気がないなら削除以来出して退場しろ

俺も削除依頼を出すことに賛成だな。
初心者トレーダーの足を引っ張って混乱させるだけのスレだと思われ。

聖なるものを犬に与えるなかれ、豚に真珠を投げるなかれ。
おまえら本当にものの有難味の解らない奴らなんだな w
かなり詳しく教えてもらったのに、チンプンカンプンなんだね。

>>74
オモロ！！

勝ち組の人に聞きたいんだけど、コツって言うよりも監視の仕方やセクター、個別強さの判断の仕方が重要なんだよね？
少しまえから強弱の分かり易い監視の仕方思いついてやってみたら結構いいんだけど。
あとはどれだけ早く判断してＩＮするか、日経全体の地合の判断が出来てくるといいんだけどなぁ。

野球に例えるならば、下手糞は
ボール球でも糞球でも何にでも手を出して三振したり
無理な体勢で難しい球を打って凡退、あるいは併殺打に打ち取られる

うまいやつは、選球眼がよい。
ボール球や相手の決め球の変化球には手を出さずにじっと相手の失投を待つ。
ボール球に手を出さなければ、四球などで出塁できチャンスは広がることもある。

相場は（どれを/いつ）買う・売るだけしか重きをおいてないトレーダーが多いようだが
これでは凡退を繰り返し、打率はみるみる内に落ちてきて、２軍落ち＝＞戦力外通告　いわば退場になるだろう。


そう。休むも相場　　プロや相場巧者といわれる人たちは好球をずっと待ち、それをホームランにすることが
できる人たちだ。

今の相場のピッチャーは荒れ球の持ち主。じっくり待とう。

「休むも相場」これは全員には当て嵌まらないな。

つーか俺初心者だけど
株なんて勉強すれば楽勝だろ？勉強せずに駄々こねてる奴が負け組で、勉強してる奴は普通に勝ってるだろ
負け組は株入門のホムペ読破したぐらいでその気になって参戦した身の程知らずじゃないかな

>>95
ぶっちゃけると長くやってると勝手にいろいろ気付いていくので、
まず大損して退場しないようにするルールを作ってそれを守るといいよ。

>>98
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

分散投資はクソ。
意味内ですね、はっきり言って

デイトレでも中途半端なとこで入らず、ひたすらチャンスを待つことが大事

だがそれが難しい

>>101
その日一番強い２２５銘柄に乗るのが一番いいって言う事ですね？わかります。

>>104
いいえ、違います。

好きにしろよ。

>>97

ほとんど全員に当てはまると思うけど？
まあ、全員にあてはまらなくてもいいわけだが

今日なんかGSユアサはよく動いてた。
つまり今日の底だと思えるところで買って
高値まできたら売ればいい。
デイトレなら前日比なんてあまり意味がない。

それが見分けられんから困るのよ
底探ってるときに逆張りなんて結構な度胸が要るよ

底値で売って高値で売る
なるほど、108さんは100億トレーダーですね？
分かります

>>98
貴方の勉強のしかたは？

週足のチャート見て明けの明星を見つければ殆ど勝つ

そんな売買してるから何度も痛い目遭ってるんだろ？

何度いえばわかるんだろう

スキをみせた奴が負けなんだよ

ちょっと前に原付の事でいろいろ質問した者なんだけど
燃料計の付いていない原付はどうやって燃料の量を把握するの？

止まったら押せばいいのだよ。

燃料計のない原付なんてみたことないけど

１７１０は今後７倍なるかも？って掲示に書いてましたので
今日166円で買いました。掲示板は信用しない方がいいですか？

２３５３は争奪戦なるって書いてたので３日前に買って少し上がってます。
株はいつもこんな買い方ですｗｗ

ＵＭＣＪは昨日１７時位に掲示板大騒ぎでＳ高確実
と情報あったのですが流石に寄りませんでした・・・・残念

トスコは１円で買って２円で売れたら資産２倍なるって
人生賭けてる人居たんですが自分は辞めときます。チキンなんでｗ

「倒産前にはお祭り有るはず」　　これは解りませんしねｗｗｗ
５円にでもなれば美味しいけど誰かチャレンジします？

それなら競馬でいいんじゃない？

>>121まとまった金あればねｗ

マーチンで競馬に投資して行きたいな♪

>>117
チョイノリってないんじゃない？
スピードメーターだっけ？

バーチャルで経験積んでから実際の株取引に挑戦しようと思ってるんだけど
バーチャルってやってて意味あるの？緊張感も実際の利益もないからつまらないんだけど
バーチャル未経験で株に挑戦した人やバーチャルで特訓してから実際の株に挑戦した人のエピソードが聞きたい

>>124
サラバ中での売買できないからほとんど意味がない
証券会社に口座作ってツール見ながら脳内トレードしてた方がマシ

>>98が正しいと思うな。勝ってるやつは反論できないんじゃないか？

>>124
実際に板を相手にする緊張感がないから意味ないよ
実際やってみると１ティックの差で泣くことは日常茶飯事だ

ペーパートレードするくらいなら安い銘柄買ってやれば？

1万円以内で買える銘柄は７０〜８０あるし

最近ならＳＤＨＤとかの例もあるしペーパーより実感あるよ

今スクリーニングして調べたら

５千円で買えるの４０銘柄

１万円は８２あったよｗｗｗ

>>127
美味しいところ、逃げどころみんな大体同じだからね
そこでどううまく立ち回るか、１ミリの差の勝負なわけで

>>130
そうそう
ブレイク狩り・逆指し狩り・ストップ比例厨狩り・etcとそれらのリバウンドと揺り戻し
さらに自分自身が即座に反応したとしても板乗り次第では明暗を分ける緊張感
指値では追いつかず成りではオーバーシュートしてしまう
それらの運をひっくるめたのがリアルトレードだよな
とはいえスイングや長期投資なら寄りや引けでインすりゃいいけどね

シストレの手法をヴァーチャルで検証するのは意味があると思う。
スキャの反射神経鍛えるだけなら意味ないかも。
自分に合った銘柄選択の目は養えるかもね。

そもそも株なんてざらばに居なくても勝てる
バーチャルの経験だって十分活かせる手法はいくらでもある
だから専業以外は働け

>>123
チョイノリ乗ってるけど、確かに燃料メータは無い。
オプションで買えば付く。
ガソリンが30％切ると予備燃料に切り替えないとガス欠で止まるから
無くてもそれほど困らない。

>>126
気質だとか才能だとか経験だとか精神面だとか応用力だとかが必要なんじゃないか
勉強した知識だけでは勝てないと思う

>>117
昔のバイクには燃料メーターなしが多かったんだよ
1回目のガス欠で予備タンクに切り替えて、２０�qぐらいのうちに給油するって方式

１の消えたスレさ
昔から
そうなのだろうか
それが当たり前と
言うには
僕はまだ若すぎる

たぶん１はＲＯＭってんだろうな
書き込みしないだろう
本の感想書くのも面倒なんだろうし、売買の報告書くのも面倒なんだろうし
就職の勉強で忙しいのか？
まぁそんなに株に執着してないだろうからこのままフェードアウトだろう

ものすご〜く下がったときに買ってものすご〜く上がったときに売る

>>139
逆

そんなことより>>1世ちょっと聞いてくれ
ちょっと人生観が変わるかもしれない
伝説のスピーチ みつけたんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1975286

もう株価の予測をするのは辞めました。
分析するだけでも、時間がかかり、その労力だけでも、時給換算する
と月１０万円分くらいは分析に手間がかかっているわけです。つまり
、毎月−１０万円からのスタートです。毎月、１０万円を超えないと
あなたの利益はマイナスです。お金も大事ですが、時間も同じくらい
大切です。限られた人生の時間、不確実な株価の予測に充てるのもう
辞めませんか？
そして、予測をしたところで、当たるとも限りません。

だったら、毎日分析の手間を省いてしまおうという考え方から、日経
先物システムトレードを作りました。　これならば、仮にたまにドロ
ーダウンが出たとしても、今までの株価予測にかけた時間がゼロにな
ったことを思えば、安いものです。　また、そのような心の余裕のお
かげで私は、システムを継続し、安定利益を出すことに成功しました。

　今だけ、この優秀なシステムトレードを信じられないほどの値段で
格安販売します。

　http://happytown.orahoo.com/nikkei225systemtrade

ナンピンする奴は馬鹿
損切りする奴は普通
ポジらない奴は天才

ディフェンシブな電力株が日経に逆らって上げてきてるね。
考えたら電気自動車関連でもある。
家庭用電源で充電可能な電気自動車の時代になると、電力消費も増える。
火力発電ならCO2効果が少ないが、水力原子力なら良いということか。

水力風力波力地熱太陽光・・・

全部あわせても原子力にも火力にも遠く及ばないんだよな・・・

>>140
バカ

>>146
ばか

>>147
　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、　　　　　　　　　　　　　
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　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、　　　　　　　　　
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　　　　　　　　 _,|,,,,,,,,ヽr‐"'ﾞ‐'、　 | .|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,,,,,,---i､
　　　　　　　　 し,,,,,,,,,,|.| ﾘﾆ".|ｖ--".=，　　　　　　　　　　　 /''''''ﾞ二二　_,―ｰ'''"
　　　　　　　　　广'''''l .| .lﾆ7 |.",!‐i､ｧ"　　_,,,,―¬''''ｰ､、　　ﾟ"ﾞﾞ＾　,i´,／
　　　　　　　　　,「「「ﾞl .| .r‐i､.|,〔.ﾞl.| .|　 .l",,,,―'''"ﾞﾞﾞﾞﾞヽ.ヽ　　　　　,lﾞ lﾞ
　 　 　 　 　 　 ,ﾆﾆﾆﾞl/ ,二．ノﾞl,,|| .|　　｀｀ 　 　 　 　 | .｝　　　　 ｛ ｛
　 　 　 　 　 　 | .r‐i､|`,ン'ι|　　.| .|　　 　 　 　 　 _,/､/　　　　　.ﾞl ヽ、
　 　 　 　 　 　 | .|,,,｝ |彡'゛.| .|　　.| |　　　　　l¬'''',,,,／｀　　　　　　＼,"''―-i､
　　　　　　　　 ｛,,r-ぃ!　 .'{二"　|,,,,,lﾞ　　　　　ﾞ""ﾞ゛　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''''ｰ"


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　　　　　　 .'ヽ｀,i|'''''''''''" "'''''''''''',!　　　　 | .|,,,,,,,,,　 ._　　　　　　 │,|,,,,， .,,,,、　　　　 .ﾞ‐'-,,,,"'>
　　　　　　 .,,,,,ﾞ"￣~'､~二「ﾞ,/￣｀　 .匸,二 .,---" .〈"'-,、　 |,,,,,,″,,,,,-7 :ヽ,,,"''┐　 .r-、　 ｀′
　　　　　　 く,.‘ｯ _,,,,,-".,,,_'〜-,,,,,,、　.,,,,-,} .|　　　　 ﾞ'-,.`i､　　 ,lﾞ ,i´　　 .,,,,，ﾞﾞ'''′　,! .|
　　　　　　　 `'ﾞ'|,,,,,，.l二,,,ﾐ1 .r-│ ./ﾞ,―i､.ﾞl　　　　　 ｀'′　 ./ /　　　　| .|　　　　 lﾞ .|._,―''''''''ｰ､、
　　　　　　　 ./'i､　| ┌―ｰi､ |　　　| ｛　,ﾉ丿　　　 .ｖ�＝@　 ,/ /｀　._,,,,,,,,| .|　　　　 |　",／"ﾞ￣ﾞ'i､│
　　　　　　 .丿./　.lﾞ .二二こ .|　　　ヽ,,,,,、lﾞ　　　　 .| .|　　 .ヽ,lﾞ　／,---i､ "'ｰ､,、　―'′　　　 丿 |
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　._,..､v-‐^′_.､v-:'ﾞ.｝　｝.､_ !　.｝　　　　 !　.｝,_　　　　　　　　　 ._,,「　 ^┐.,,／ﾞ冫　 .ﾞ>
　.ﾞv　,,,v-'''^ﾞ,,､,　　 .｝ .´,.,ノ|　.｝　　　 ._,|　 ｀ ¨'┐　　　　　.r‐'^′　　,ﾉ!'ﾞ＞'″.｝　 .|
　　 ￣.,,.-‐'^｀._冫　.｝ .「_,,_ |　.|,､rｰ'''^′　.rｰ‐'′　　　　　.ﾞ'‐-'''〕　 .┌″　　 ｝　 :|
　　　　 ﾞ'--'''^ﾞ_　　 .|　.¨,,,,ﾌ!　「 个v-''^|　.|　　　　　　　　　　　,ﾉ　 .i'′　　　 .｝　 ﾉ
　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝
　　　　.ﾞ＼-‐''^′..､ﾉ　ﾞﾞﾞ,.r'）　.,rﾐ^''ｰ< .!　.!　　　　　　　　 ／　ノ|　 |　　　　　.!　 .|
　　　 ._,,_ r-‐''ﾞ^''v）!,,,.／｀/′ !　＼　.| 〕　｝　　　　　　　／　.,/｀.!　 !　　　　　｝　│
　　　 .〔 .ﾞ'ﾐ‐'ﾞ｝　 ﾉ　　　,ﾉﾞ_､　.|　　 ^''´ !　.|　　　　　　 /′.,/′ |　 |　　　　　.!　 .|　　　 ,,ノｱ
　　　　.),　〔　｝　:|　　.,r'ﾞ,／|　 〕　　　　 |　 |　　　　　　 ｝ .,/ﾞ _　.｝　 |　　　　　.|　 .ﾞｰ-ｰ'^／
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1はSANKYOの売りで利益が出ているんじゃないの

このスレ見てる奴は全員バカ

今たまたま初めて見たら一瞬でバカになっちったぢゃねーかw

>>152
吹いたw
タイミングw

みなさんレスどもです。
>>138
申し訳ないです｡
忙しくてほとんど見てませんでした｡

>>150
SANKYOは7000円になった日の寄付で買い戻して,7200円台でまた売りポジにして
金曜の寄付の7070円買い戻しました｡
今はノーポジですがまた売りからどこかで入るつもりです｡

最近今までのドカンドカンドカンという形からコツコツドカンになってきた感じです｡
もう少ししたら時間あくので株の勉強ガッツリしようとおもってます｡

１がんがれ

>>154
次は買いですよ。７０００にこだわる必要はありませんよ。すぐわれますから。

勝ち組の人は「今上がってるセクターはそろそろ終わりで、次はこのセクターが上がってくるかな」とか予想しながらやってますか？
デイと言うよりも数日間の時間軸で。

そろそろなんていい加減な根拠でやってませんよ。
アメリカ市場のきてるセクターや連動指標をみながら先手を打っていきます。
根拠のない売買はしません。

>>158
即答ありがとうございます。
アメリカのセクターや個別銘柄と連動していると言う話は良く聞くのですが、まだ検証していませんでした。
自分は国内のセクターごとのチャートを見比べて移動平均線や足型を見て予想していました。
このセクターはそろそろ反発するんじゃないか、と。
予想の仕方が甘かったようです。

あのさ、いまさらなんだけど、>>1はコテハンつけれ。

そんで、やっぱ株も勉強やスポーツと同じだと思うんだ。
人のやり方まねても必ずしもうまくいくとは思えないんだよね。
サッカーだって、攻撃重視のチーム、守備重視のチーム、攻守のバランス重視のチーム、
スターに任せっきりのチーム、パスワーク重視、個人技重視、イカサマ重視、ラリアット重視…。
テニス選手だって、ひたすら相手のミスを誘うやり方の選手もいれば、
最初から非常に攻撃的なやり方の人もいる。
それが自分の最も適したやり方なら、その二人が相手のやり方をまねて戦っても、
絶対、自分たちの思う最高のプレーは出来ないと思うんだ。
要するに人のやり方を鵜呑みにするのはイケナイと思うんだ。
人の意見は参考にするべきだけど成長できるかどうかは、
それを自分のモノに出来るかどうかだよね。

私は株をはじめてから３年だけど、やっと利益を出せるようになった。
でも、この３年間で何が成長したっていうと、精神的なことだけでしたよ。
注目してる銘柄も３年前と大差ないのに、精神的なことだけで利益が出るか出ないかが決まった。
スポーツでも、がむしゃらにやってると、ある瞬間に「悟る」っていうか、
そういう境地に立つような感覚ってあるよね。
そういうもんなのか分からないけど自分の場合は失敗しすぎて相場を離れて、
それから勉強して、コツコツ経験を蓄積したのが良かったんだと思う。

やはり、何かを成し遂げるには時間も必要なんだと思う。
特に私みたいに頭の悪い人間は３年もかけなければ理解できない。

物事全てを科学的根拠で片付けようとする人がいるし、
市場のことも科学的根拠で片付けようとする人がいるけど、
相場は不合理で、理解できないものだと「悟る」ことが出来れば、
もっと利益を出せるようになるんじゃないかな。

なんで当たり前のことをしたり顔でながながと書くの？
意見する時は３行以内にまとめろって学校で教わらなかったのか？
このド低脳が

>>161
現実でコミュニケーションほとんどとったことないんじゃないかな？

と、161と同じように知りもしないで161を決め付けてみたｗ

＞１６０
そんな事ないよ
１６１とか１６２のレスに比べれば数段役に立つよ

1はバカ

せっかく建設的な意見を述べている人がいるのに、文体だの長文だのと叩きにくる馬鹿はなんなんだろうな。
お前が消えろよ、DQN野郎。

カバは関係ない

>>158
>>アメリカ市場のきてるセクターや連動指標をみながら先手を打っていきます。

アメリカ市場のセクターの動向が見られるサイトを教えていただけませんか。
それと連動指標とは具体的にどういうものか教えてもらえないでしょうか。

>>159
アメリカの個別銘柄の動向がわかるサイトってありませんか。
自分も検証してみたいので、お願いします。

そういうどこの指標がこっちのセクターと連動するとかいうのを検証するのって
どういう風に行ってます？
あそこが騰がったら遅れてこっちが騰がるみたいなのを
地道に確認してノートにでも取っていくような感じですかね

>>163
>>165
別に気にしてないから大丈夫ですよ。
やる気のある人や、私と同じレベルか、それより上のレベルの人なら、
私の言いたいことが分かってくれるはず、だと信じてます。

>>161-162
私も作文が上手じゃないから不快感を与えてしまったかも知れないですね。
すみません。
しかし、向上心がある人のために少しでもヒントになれば、と思って書いたんです。
そこを理解してください。

>>1
不毛な議論は時間の無駄なので、これからは発言を控えますが、
有益な情報と、そうでない情報を見分けて活用すれば必ず道は開けると思います。
がんばって。

>>167
どんだけクレクレなんだよ・・・。

>>169
ドンマイ

>161
つまんね

>>167
あとマルチはやめといたほうがいいと思うよ。
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1214288393/494

>>160
株価は、能動、受動、モメントによって構成される。
しかしそれを動かす根本的要素は決して科学的な物ではない。

むしろ、色々な人間心理が生み出した物が現在の市場と言えるなのだ。
注意して欲しいのは、これは決してテクニカルのみを指したものではない。
ファンダメンタルズを重視する人間が動かすいる限りそれもまた重大な要素なのだ。

明日の買い点灯銘柄
http://www.mct.ne.jp/users/kanran/

株価は、能動、受動、モメントによって構成される。
しかしそれを動かす根本的要素は決して科学的な物ではない。

むしろ、色々な人間心理が生み出した物が現在の市場と言えるのだ。
注意して欲しいのは、これは決してテクニカルのみを指したものではない。
ファンダメンタルズを重視する人間が動かす者が存在しうる限りそれもまた重大な要素なのだ。

なんつーか建設的（笑）なご意見もいいけどよ、
その前にここが２ｃｈだってことを忘れんなよ
お前らみたところ新参なんだろうから、一応忠告しとくわ

新参（笑）

一応忠告しとくわ （笑）

ああ、そろそろ新サンマの時期だな

>>177
お前みたいな古参をこんなとこでみるとわ（笑）

>>167
質問スレでも聞いてるみたいだけど、サイト教えてとかの質問はその方がいいね。
ここはコツを探るスレだし。
サイト自分では探してみた？アメリカの全銘柄載ってるサイトは俺も知らない。
俺はまずはダウ、ナスの主要銘柄で検証してみるよ。

あと連動指標だけどバルチックが上がったら海運上がるとかそんな感じじゃないの？
為替とかも影響あるしいくらでもあるね、指標って。
ちょっと前だと資源上がったら商社上がるとかもそうかも知れないし、ここで具体的に教えて貰うのは厳しいんじゃない？
経済指標もたくさんあるし。

>>182
アメリカ版のヤフーファイナンスは見ましたけど、さっぱりわかりませんでした。
やっぱ、英語がわからないと、駄目みたいですね。

>>183
http://www.usmarketatlas.com/usma/top.html
こんなんあったけど
楽天に登録してればタダだってよ

>>184
日本語じゃないですか！
ありがとうございます！
今から詳しく見てみます

楽天に登録じゃなくて口座開いてたら　だった

>>186
楽天は口座開いてますけど、その場合無料で利用できる旨の表示が見当たらないんですが。
どこかに書いてありますか？

トレーダズウェブすら使いこなせない素人が集うスレはここですね？

>>187
ここに
ttp://www.online-trade.org/report/rakuten.html
ダウ・ジョーンズUSマーケットアトラス

>>189
ありがとうございます。

初心者です。口座申し込み中です。いまの計画です。

２００万種→全部信用で６００万にする→トップ１０銘柄のどれか１銘柄選ぶ→１銘柄６００万買う→仕事やってるんで１週間ぐらいの動きの中で１０万勝てるのを目標にする。

どうですか？

>>191
最高！

>>191
ワロタ
よ〜く考えろ、それで勝てるならみんな億万長者だよ。
ビギナーズラックはあるかもね。

>>191
天才

>>191 です。

仕事もってる者には、これがベストかなと思います。自営業、経営者なので２００万円は勉強代です。１点勝負が好きです。難しく考えずストレートな最短コースを選ぶ性格です。３時間に１回はパソコン触れるので、１週間で１０万の利益じゃなくてもいいかな？と検討中

>>195
やってみる価値あるよ　ガンガレ

1710 売買停止へ

>>191
せめて3銘柄に分散して投資する

>>191初心者は、信用口座開設出来ない。

>>195
競馬の単複っぽいやり方だね
おもしろそう

>>191 です。

イートレに申し込み中です。返信して１週間たちましたが来ない。信用は再度申し込んで見ます。医薬品の銘柄、今日もいいですね。他はあまり。いまならTOP１０買うより医薬品買うかも。

きみきみ、そういうことを株の信用でやるくらいなら
FXやりなさいよ。
倍率は最大で400倍
一週間とまたず一日以下で勝負付くぞ

>>191 です。

順番的に、先物とかFXとかは最後にためしてみます。株を覚え始めたので株にします。退場しなければ、次に空売りをためしてみたい気もします。毎晩の楽しみはネットで株関連のサイトの鑑賞です。ボーっと見ているのが面白いです。

>>191
＞１点勝負が好きです。難しく考えずストレートな最短コースを選ぶ性格です。

はっきりいって投資向いてないぞ
やめろとまではいわないけど
矯正しないと投資はやっていけないよ

そうだな。ここでやめさせないと何するかわかんねぇなこの人は。
下手に信用や先物に手を出して借金抱えかねない。

なんか今日の俺はすげー無責任な書き込みをした気がする。
罪悪感。

>>191 です。

明日が楽しみです。明日の日経どうなるんですかね。自分の性格はヤバそうですか。参考にします。借金苦になっても、本業の方で返済していきますが、退場の方が先かも。

>>195
それだったらさ
日経225先物とかminiとかの方がよくね？

もうどうやったら儲かるのか分からん

もうどうやっても儲からん

買えば1ティックも上がらない
空売れば1ティックも下がらない
わけわからん

ハァ〜

>>209
>>210
>>211
トリオでオモローすぎるｗｗｗ
>>212ハハハッ誰？ｗｗ

>>213
寝ろよｗ

>>214
早起きの年寄りだろw

負け組みの同士達よ生き残っているか？

負け組が９割いることによって勝ち組が支えられている。
負け組はほぼみんな同じ考え
なのでカモりやすい。　

基本を押さえた動きをしてれば、そんなひどい状況にはならないよ。
米は、抵抗線ライン上にいるので、短期的に上がるかも。でも当面は、弱いだろう。
この時点で、大きくリスクの高い銘柄でナンピンしているなんて、論外。
当然、ポジションを軽くしているか、前もって軽くしていた人は、資金のほんの少しでナンピンしているかもしれない。
この程度の下げで大きな苦痛を伴っているようなら、ここからでもポジを軽くしたほうがいいかもしれない。
でも皆が皆、大きな苦痛を伴っている状況になったら、買いのチャンスだから、目をそむけてはいけない。
ナンピンするにしてもリスクの高い銘柄を買うのはまだで、ディフェンシブなものがいいだろう。
てなことを考えながら、ポジションを微調整していれば、株価指数に大負けしないよ。
株価指数関係なしに大勝ちしたい人には関係ない話だけどね。

あ、ホントに超短期だと、全体が上げた時、ディフェンシブは、売られるからね。

>>211
焦り過ぎてないか？
”値動き”をもう少し長いスパンで考えると良いと思うぞ。
もちろんデイ取れ専門なら別だけどね。

>>220
アドバイスどうも。
おっしゃるとおり、先月までは損切りを焦って種を減らし続けてたので、
今月は「トレンドが助けてくれる」と言い聞かせて含み損に耐えてます。

9531を440円で買ったけど400円を切るまでは損切りしない。

思ったことの逆をいくんじゃなくて
やったことと逆に動くから困る

>>222
あるねぇ
シミュレーションではうまく行くけど、実際に売買すると必ず裏目っていうパターン

もうあれだな

市場は俺の財布じゃ　ウェーッハッハッハーッ

まずデイトレはやめろ

月曜、大和が下げたら買っとけ
そして上がったら欲張らずに利確な

勝つコツを知っていたら絶対に教えませんよフツー・・・

株価が１円下がったら損きり
上がる時は、損きりラインを引き上げながら、可能な限り持ち越す。
損失を限定しリスク管理を徹底する事が株に勝つ極意だ！！！
徹底的にケチに徹する。
このやり方で俺は大学生の時に３０万ではじめて５年で４億まで資産を増やしたよ。

ズコー


あれ？

／(^o^)＼

あれ、落ちがないけど？

落ちもないし、１もいない
このスレはもう落とすしかないな

麻雀を知ってるやつならわかると思うが
東4局終了までにプラスになってれば良い。
ツキが無いときは潔く降り、振込みを避ける。
いけるときは澱みなく伸ばし、高めで最低一回上がる。

あとはレートの問題

ツキうんぬんでかたずけられてもなｗ
実際株では、麻雀に例えると配牌の時点でいい手が来るように出来るのがミソなんだが

専業廃業しそう
助けてえ

仕方がないよ。鴨の初心者がいなくなったら、共食いするしかないんだし。
下手糞から順次退場していくだけだよね。

マスコミが好景気を煽りだしたら下手糞が市場に増えて勝ちやすくなるの？
今って個人投資家が減ってレベル上がったって聞くけどそんなにハイレベルなの？

もう１個質問なんだけど政府系ファンド設立してプロが年金運用しだしたら個人投資家は勝ちやすくなる？

オレは、内外の機関投資家が、実は、結構カモなんじゃないのか
と考えているんだが
機関投資家はタネ銭を遊ばせておく訳にいかないから、結構でか
い金額で無理して買いにくるし
現物の売りはできるにせよ、信用の売りはできない
機関投資家にはいろいろ制約がある
腕も
上級個人投資家＞機関投資家＞初級個人投資家
なんじゃないの？ｗ
上級個人投資家にとっては機関投資家はカモなんじゃないのかｗ

個人投資家のデイ、短期トレードの利鞘は、機関投資家が市場へ
の中長期投資で得られる利益をカスっているだけであって、ゼロ
サムゲームにはなっていないと考えれば、デイ、短期トレードで
個人投資家が共食い、消滅することには必ずしもならない

よし　必勝法を伝授しよう

下げ止まった？→買い　だと思うだろうが　逆だ　売れ
これ以上は上がらない？→売り　だと思うだろうが　買え

な？簡単だろう？

うんこ

必勝法などないと知ること。

空売りして持ち越せばいいんじゃない？

値上がりしたら　ウッシッシ

上昇中にＩＮすればほとんどがピンポイント頂点買い。→なぜ追いかけたのだろうと反省。
といって見送ればほとんどがそのまま急騰。→なぜ追いかけなかったのだろうと反省。
素早く損切りしたら見切りが早すぎるのか、そこが底値で反転急騰。→なぜもう少し我慢しなかったのかと反省。
といって様子見してるとそのまま暴落。ここでも損切りしたらそこが底値で下げとまり。→なぜもっと早く切らなかったのかと反省。
利確を我慢して利を伸ばそうとするとほとんどが反落。→なぜ薄利で利確しなかったのだろうと反省。
といって薄利で利確するとほとんどがそのまま急騰。→なぜもっと我慢しなかったのかと反省。
実は、ＩＮできなかった＆しなかった時のトレード（つまりシミュレーション）の成功ははるかに多く、トータルボロ勝ちしていてもおかしくない。
でも実際にＩＮできたトレードは見ての通り・・ボロ負け。
ＩＮしたときとしていないときの結果の違いがあまりにも極端。
　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
そこそこ投資経験がある負け組に見られる悩みだが、シミュレーションではうまくいくのに・・　なぜリアルトレードになると裏目るのか？
それは簡単。現実で行動するのは「自分にとって”少しでも不安のある”」ことは無意識の内に避けてしまうからだ。要は大多数が
少しでも不安に思うようなことは避けてしまいがち。　ましてや、ザラ場でいくつもの銘柄をウォッチしていて、値幅の大きな動きを
見てしまって、心理面でも浮ついてるような状況では最終アクションを起こす際に狂いが生じてくるもの。
勝ち組１割と言われる。少数派の行動は普通の人が心理的に少しでも不安と思うようなことを敢えて実行するから、勝てるのである。
見送ってるのは＝＞どこか少しでも不安に思ってるような、エントリーしずらい行動
実行してるのは＝＞精神的に楽な一般投資家なら誰でもエントリーしやすい行動　　　　
なのでごく普通の投資家がよく裏目ってしまうというのは当たり前。
前夜から準備を重ね、シミュレーションし、それを確実に実行できる強靭な心理を持つことが大事。

監視されているからな

246>>

そうなんだよ！

不安の中をヤケで仕込んだのが

けっこう利益が出てる。

明日も日経の連敗記録更新なら空売りでしょうか？

>>249
GDで始まり、反発して＋、最後ちょいマイナスに終わることもありえるし。
デイトレで空売りは怖くてできない。
持ち越しはアメリカ休場明けでなんかイヤな予感するし。

はい

シミュレーションでボロ勝ちならなんとかなるじゃん。
それすらもﾎﾞﾛ負けなんだけど

3741 セックス （単位：100株）
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht02c.cgi?code=3741&div=JB

週足でももうすぐゴールデンクロス　

>>221
初心者なんですが、「コツ」を知るために後学のために、9531を
４４０円を買った根拠を教えて貰えないでしょうか？
「セオリー」で言えば、買い場は、４月頃からの持ち合い、ボック
スレンジの上値４５０円を上抜けたところってことはないのでしょ
うか？

セオリーとかボックスって何？要は後から取って付けた理屈でしょ。。。
相当の好材料が無い限り、市況が悪ければ殆どの銘柄は売られる。
なら本質的には個別銘柄の細かい値動きや安直に走りがちなコツなんかよりも、
市況の全体動向を把握することが大事なのでは？
まずは３大銀行と先物、それから東証売買代金ランキングを
監視することから始めてみては？

つまりさ、オレも含めて損の多い連中が苦手なのは、
その銘柄を買うときのワケ、これが曖昧すぎるんだな。
意思の決定に関して、不確定要素が多すぎるのよ。
これは、ＢＮＦさんの数あるインタビュー記事を読むとよくわかる。

>>254
6/18の高値を超えたから。

3大銀行をみろだの、先物をみろだの、ナスダックが日経と連動するだの
というようなことの大事さはこのスレを見ててよくわかったんだが
3大銀行の動向が大事といわれる理由とか
個別株で勝つには具体的に市場のどこに注目すればいいのかとか
そういうのを扱った本とかありませんかね？

コツを教える

1、指数の上昇してる時は買いから、下落してる時は売りから入るのが基本
2、いったんＩＮしたらアタリハズレは五分五分と考え、逆に行ったら確実に損切りする
以上２点を守れば死なない
後、細かいことは自分で覚えろ

>>246
監視されてるのが問題なんだよ。
対策は各自で考えてくれ。

手法なんてなんでもいい

ええええええ

>>258
＞そういうのを扱った本とかありませんかね？

本に普遍的な勝ち方が書いてあると思っている時点で負け組なんだよ
更にその本を自分で探さないで他人にﾈｯﾄで聞いている厚顔無恥ぶりは
なんだかな〜

このスレなんでアホしかいないん？ｗｗｗ

>>263
すいません失礼しました。
＞更にその本を自分で探さないで
探そうにもどういうジャンルにそういう本があるのかすらわからないんですよ
私は右も左もわからない初心者なので。
さしあたりジョン・J・マーフィーの「市場間分析」なんてのをマークしてたりするんですが
（マークしてるだけでまだ買っていません。高いので

ヘイ、オモロ！！！
そういうこと

今日はみんな陽線だね

>>259
指数とは？

100万〜1500万の個人は監視されてる。
ためしに証券会社に今日の取引銘柄のコレコレ、約定値が約定通知と違うとか何とか言って電話で聞いてみな。
はい、コマツの2000株ですね、コレはこうです、とかすぐ切り返してくる。
見られる立場にある人は見られるんだよ、瞬時にね。
カモだから、あんたらは。
買い入れた瞬間買値にフタが入ること、ないかい？
三回以上、身に覚えあるんなら可能性あるかもな。

>>269
・電話に出るのはコールセンター、もしくは電話発注の担当者
・証券会社だって一定の管理体制はある（はず）
・仮に日本の証券会社自己売買のディーラーが個人売買を監視してても、
　個人投資家を相手にそんなバカげたトレードをするとは思えない。
　相場を動かすのは外国人、特に大口外国人なのは明白。

それこそが突破口なんじゃないか。
出口はすぐそこ。

今から同伴
http://www.uploda.org/uporg1528793.jpg

>>269
つまり表示されてるデータが各自うまく
改ざんされてるという見解でOK？

パチでいう遠隔ということか
なるほど　こりゃ、やられたぜｗ

リアルタイムで顧客の動向が解ってれば判断材料にはなるわな

選挙でいうデキレースってことか
なるほど　こりゃ、やられたぜｗ

まーパチンコでも負ける人はちょっとおかしなことが起これば
遠隔遠隔さわぎだして勝てない理由を遠隔のせいに
するわけだから勝ってる人にはたいした問題じゃないんだろうね。

オレは勝つための努力をしただろうか

否

なんというオカルト

確実に勝ちたいなら現状では不動産を売るのがいちばんだ
NYなんかひどいことになってる
昨日騰げたジョイントを売るのがお勧めだ
とにかく弱いセクターを徹底的に叩くのが安全なんだよ

　　　　　　　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　 　 ＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
　 　 　 　 7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　 　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　 　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　 　 　 （⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　 ｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　 　 　 （( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　 　 　 　 　 ;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/

>>270
ネタにﾏｼﾞﾚｽとはこのことか

原油高のうちは、空売りでしょうか？

ポートフォリオぜーーーんぶマイナスで鬱

負けないこと 投げ出さないこと 逃げ出さないこと 信じぬくこと

ダメになりそうなとき　損切り一番大事

ｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阿呆wwwwwwwwww

>268
日経平均でもＴＯＰＩＸでも、トレンドを反映してる思う指数を使え
過去の動きでチェックして自分の投資対象の銘柄のトレンドを反映してる
指標ということ
好みによっては出来高の多い銘柄を使っても桶

トレンドに逆らわないポジをとれば当たる率が多少上がる、そして
万々が一しこった場合も逃げ場が来る可能性が高くダメージも最小に
できる
そして損切りを徹底すれば、損小益大になり結果勝てる
実行して損切りばかりならＩＮするタイミングと価格がダメということだから
ＩＮの仕方を研究せよ

つまらないかもしれないが上記のように作業としての投資をすれば勝てるよ
儲けるのは技術と単純作業、株を当て物と思ってるうちは勝てない

休むも相場　を確実に実行できれば負ける可能性はかなり減るよ。

>>284-285
wwwwwwwwwwww

コツ（笑）
もうダミｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
コールセンターっつったって…プッｗ
ネット証券なんて中小企業。電話出てるやつなんて２〜３名。
そいつらがオメーらの買値売値、瞬時に閲覧できるってことだよ。
だからさ。オメーの買いにフタが瞬時にでたこと、何回あるかって言ってんだよ。
確率から言って何回も続くのはおかしいってことだよ。
その「外国人」さまがよ、ランダムに売買してくるんなら、なおさらだろ？
考えろよ。
かもなんだってオメーは。

何度でも言うぞ
黙って不動産を売りな
候補はサンフロ、ジョイント、アルデだ
アーバンだけは様子をみろ

>>289
ためになるアドバイスありがとうございます。
損切りはどのように決めていますか？
ティックとか何円とか何％とか色々ありますが。

>>269
注文、約定履歴なんてすぐ見れるに決まってるだろ？アホか？
まず自分のカモパターン売買を見直すことからはじめよう

>>289
トレンドを反映してる　ってのがよくわからんのですが、
株って一方向に動き出したら、続けて動きつづける性質でもあるのですか？
なぜそういう動きになるのですか？

>>294昨日アルデ５１００円買いますた

>>297
あなたの思うトレンドと、俺の思うトレンド、スレの住人の言うトレンドは全てバラバラだよ。
トレンドに基準はないから。
あなたのトレンド感は間違いじゃない、自分の考えに自信を持ってＯＫ。ｗ

株は当てものだろ
売買ルールとかＩＮのタイミングとか期待値とか２流の発言してんなよ
ウォーレンバフェットに笑われるぞ

株は美人投票だよ

バフェットとか機関投資家とかの数百億円以上を動かす投資家と、
たかだか数十億円、普通一億円以下しか動かさない個人投資家の
投資手法は違うってことない？
長期、バリュー投資って、大口の投資家がいわゆるマーケットイ
ンパクトを考えたときにとらざるを得ない手法であって、個人投
資家のような小口の投資家はマーケットインパクトを考える必要
がないから、売り買いのこまかいタイミングで利鞘が十分稼げる
し効率的ってことない？
「バリュー投資」論って、大口投資家が、小口の個人投資家がコ
バンザメのように大口投資家の得るべき利鞘をうまく掠めるのを
牽制するための、大口投資家に有利な「洗脳」「情報操作」のよ
うな印象も持つが

>>295
相場で判断するのが一番正しい。
曖昧な判断が一番まずい。
ティックも％も所詮は後者。

>295

大雑把に流れを書いたのであとは実際に自分で試していくしかないと思う

損切りはティック数でも％でもいい
要は自分の読みと反対の動きをしてるわけだから自分の考える限度を最大我慢値
とすればどうでしょう？　もちろん、ダメとの判断すれば１ティックでも即区損切りです

仮想ボラティリティを想定し、その上限あたりから反転したり弱含んだ時に売りで入る
買いならその反対という感じでしょうか
自分が考えるその時点の適正株価を仮想ボラの中央値とすればそこから離れて仮想
ボラの上限や下限近辺でポジをとる　　私はビビリなんで反転を感じてからＩＮしますが

そして重要なのは損切りラインと利食いラインを１：２や１：３というように銘柄によって違う
ものの、損切りを小さくなるように設定すること
損切りを確実に行う為にＩＮしたらすぐ逆指し値注文を入れる
利食いがわからないならとりあえずトレーリングでなるべく利益拡大するまでポジを保つ

こうすると損切りが多くなると思いますが半年とか一年とかやれば資産は増えてるはず
です。。。　面白くはないけどねｗｗｗ

>297
ザラ場のティックでも１分足でも５分足でも一定方向の流れがあると思いませんか？
また日足や週足のチャートでも上げ基調や下げ基調というような流れがあります
それをトレンドと言ってみました

私が重要視してるのが流れに沿ったポジションをとること
例えば今のようなうねりながら下向きへと相場が向かってる時（下げトレンド）は
基本は売りから入ったほうが儲けやすいと思います
自信があれば流れを読みきり往復でとったりするほうが良いに決まってますが
ここを読むような人はそれ以前に「安定的に資産を増やすには・・・」という命題だ
と思いますので。。。

あとは損切りを確実に行えば徐々に資産は増えます

トレンドについてなぜそのようになるのか？・・・は判りません
でも儲けるということに関しては現象面の存在を知り、それを利用することで利益
がえられればそれで良いと思っております
逆に理由が判るのでしたらここに書いていただけると参考になります

>300
私は２流なんでしょう
ティック見ながら「上昇、○○ティックで反転・・・」なぞとメモしながらやったことも
ありますが、良くて７０％台、悪ければことごとく反対だったりしましたｗｗｗ

つまり「株の上昇下落は当たらないことが多い」という前提で「それでも儲かる
方法は？」といいうことでこういうスタイルになりました

過去の取引を見るとコツコツと利益を出してはドカンと大きな損失で利益を失う
ということを繰り返してました
逆に考えればドカンを避ければ儲けられるのです
ここを見てる皆さんはご自身の負けパターンはどうでしょう？
もしコツコツドカンなら私のカキコは多少参考になるかもしれません

もちろん買ったものガンガン上昇、空売れば暴落って言う人には関係ない話
ですけど。。。

こぴぺうざーーーーーー

上の方で機関投資家の話が出ていたがハッキリ言って機関投資家は下手糞だと思う。
図体だけがデカく能無しの木偶の坊が巨額の資金を持って市場に入ってくる事は実に有り難い事だし歓迎する。
俺にとって機関投資家は鴨でしか無い。

つーかでかい資金になればなるほど難しくなるでしょ

400万動かしているときは、１％逝っても4万ですんだが、
現在3000万動かしているので、１％逝くと、30万飛んでいく。
1日で月給手取り以上に上下するこをが、ままあるので、
この難しい局面、守り気味になって、TOPIXとほぼ連動してしまっている。

デイトレ始めて一年経つけど本当に難しい、精神的にもきついし
続ける人も少ないのじゃないかなあ。

続けるモチーベーションと、毎日の記録＆反省これにつきると思う。
がんばりましょう。

40万動かしているときは、１％逝っても4000円ですんだが、
現在30万動かしているので、１％逝くと、3000円飛んでいく。

>>294
アーバン凄い出来高だな
仕手？

>>313
893資金が流れてそうだな。

実は、「勝つコツ」よりも「大負けしないコツ」の方が大切。

株は当てものゲームではない

いいから不動産売って2週間くらい放置しとけっての
オモローなことになるぜ
寝てても儲かるんだから

>>316
当てものゲームでは無いが確率ゲームだ。
少なくともゲーム性はある。

>>317
ジョイント空売りました。

>>319
・・・・

>>319
儲け話は落ちてない事が学習できてよかったな

ジョイントって空売り規制かかってる？

株は確率ゲームって思ってる奴は２流
当てものって思ってる奴は５流か１流

と８ヶ月で資産３０万→８万→現在５７万の新米トレーダーが言ってみる

資産３０万→８万→現在５７万→0

>>323
8万からどうやって回復した？
買える銘柄なんて限られてるだろうに

今15万の俺がいうんだから間違いない

糞株でギャンブルしたんだろｗ
こういう奴はいつか退場するんだよ

そうそう。　資金の推移チャートが上下にぶれてる奴は結局退場するっていうね。
１億人に１人くらいBNFみたいに資産築けるみたいだけど。

緩やかに右肩上がりの資金推移チャートができるやつは生き残れる。

>>325
9424で合計６万くらい抜けた
後はあんまり覚えてない
薄利で撤退するのやめたら稼げるようになった

>326
最初の種はギャンブルでいくしかないと思うけど
２００ぐらいまではギャンブルで。。。
そこまで無理なら向いてないと思う

イートレHP見ればわかるけど貸し株に証券自己募集中
ネット株ブームになって個人がいっちょまえのツール使ってデイトレやTICK抜がきできるようになったんだから
それまで専売特許ともいえたデイトレやTICK抜きやって飯を喰ってた証券自己はその先をいくのが当たり前
監視による反対売買システム
これくらいは朝飯前Eトレの個人に人気の株は操作やりたい放題だから気をつけとけよ

原油が下がらないから空売りでいいんじゃない？どのみち下げトレンドでしょ(笑)

>>330
日本語でおｋ

>>330
分かりやすくkswk具体的にSBIがどう株の操作をするのか書いてちょ

喜多夫の顔にもろ出てるじゃん＾＾

糞株って普通の株とそんなに差があるの？
上場するだけの力があるんだから、普通の株と変わらないと思うけど。
他の会社から支援を頼む前に、自社（糞株）の力不足のせいで売り上げが落ちてロクな支援もしてもらえず、勝手に暴落したりしてチャートが読みにくいとか？

糞株＝たんなる仕掛け株

ただ安くテーマが合っただけで上がる株
大人の目に止まらない確立、リリースするタイミングも含め本当にギャンブル

ギャンブルなのは否定しないがギャンブルの中にも合理性があることに気づけよ
簡単に言えば糞株でも安定利益を生み出す方法はあるって事

いったい何年利益だしていってんだ？
そんなアホみたいな金が無い奴の典型的な勝負の仕方していたら、いつかは退場必死だ

別に糞株は遊びでしかやらないけど調子いい時は月2000万行くな
年平均だと1億くらいか

こういうこと書くと変な奴沸いてきそうだから全部ウソってことにしといて

ｗ
口だけならいくらでも言えるよな

そんな事よりSBIが個人の売買記録を元に個人に人気の株は操作をどんな風にやってるのか教えてくれよ

う〜む。去年末来-6.95％。日経は、去年末来-14.82％
去年は、日経-11.13％に対して、-3.27％
日本株30〜40銘柄に分散。海外はETFで。
日本株は、少々アクティブに現金比率高めたり、ヘッジに空売りしたりもする。
お金は減っていっているが、勝っているのだろうか？

>>339
１ですか？

>>342
おれも方法是非知りたいね
ただでさえ証券自己と個人では不公平を感じずにはいられないのに
個人が絶対に知ることが出来ない情報をリアルタイムで見ることができて
あまつさえそれを基準に売買していたらと思うと・・・

まぁそんな詐欺まがいなこと上場企業がしてるわけ絶対にありえないよな

昨日の午後の高騰場面で、日経平均とのタイムラグを調べたけど、
どれもほとんど同時だね。
糞株なんかだと反応すらしないから買えないしな。
不動産あたりが若干遅れて動いてるかな。

http://sp03.hp.infoseek.co.jp/chart.html

懐かしいなｗ会員制になってから行ってないよ。

株をやっていたら馬鹿らしくて働けないというのはよく分かる。
株を始めるようになると如何に労働者が奴隷的な扱いを受け悲惨な待遇に置かれているのかという事が分かる。
しかしその真実は実際に働いている現場の奴隷には分からない。
外の世界から見る事によって初めて真相が分かるのだ。

株をやっていたら馬鹿らしくて働けない。
サラリーマンの月給を1日で得る日もある。
誰が働く気になれるのか。
とても働く気にはなれない。

では皆も株をすれば良いではないか。
しかしそうなると誰もが働かなくなり労働力の減少によって国や産業が滅びるのではないか。
いやおそらくそうはならないだろう。
何故ならば厳然たる事実として株で勝つためには才能が必要だからである。
能力の無い者は遅かれ早かれ結局は労働者の世界へと戻って行くのである。

株で儲けている人間は後ろめたさを感じる必要は全く無いぞ。
才能や能力の対価を得ているだけだ。
株で儲けている人間が悪いのでは無く無能な人間が悪いだけだ。
批判してくる者にはこう言ってやれ。

「じゃあ君も株をやれば良いじゃないですか」

>>343
お金が減ってるんだから負けている。

アメリカやヨーロッパなんかじゃ、
昔から投資だけで生きてる連中がいるだろ。
投資スタイルが全く違うけどよ。
資本主義ってそういう社会じゃないか。
日本にもやっと投資家が出てきただけだ、
それもデイトレで w w w
時代の流れだと思う、BNFもいずれ長期投資家になり、
株主総会で発言するようになるんじゃないのかな。

安くなったら買う。高くなったら売る。単純なことや。
よう見直してみ。安うなって売ってないか。高くなって買ってないか。
それでは勝てるわけあらへん。

長期と短期だとどちらの方が確実性が高いのだろうか？

長期の根拠：大数の法則が働く(期待値に収束する)
短期の根拠：市場や相場は数学の世界と違って人間心理(パニック)や突発的事象(事件や事故)が影響力を持つ

どちらも正しいように思えるが・・・。

>>352
相場における期待値を間違って解釈してませんか

バブル崩壊の1990年を境にまだ長期トレンドは下降中だよ。
それ以前までは経済成長とインフレが毎年株価を押し上げていた。
「長期は投資で短期は投機」ってのも昔なら正しいが、
今はただのカモだな。
サブプライム問題が終息して底を打てば長期でもいいとは思うけどな。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=my&l=on&z=m&q=c&c=

BNFの横で同じことをする。（投資額は別なｗ）
正し彼が許してくれるかどうか・・・

>>352
それぞれ理由逆じゃね？
漏れは逆に考えてた

>>328
もうちょっと詳しく教えて
８万→５７万ってのは凄すぎる

>>357
多分、
漢は黙って全力アーバン


ってことだろ

以前も教えてやったが、もう一度だけ教えてやろう

あなたがた、株の知り合いとか友達いないの？
少し知識があって師匠づらまでする奴でド下手糞な奴いるだろww？１人や2人
そいつに弟子入りしたような振りして、銘柄や売買タイミングを教えてもらうんだ
その逆を行くだけで大儲けwww

やれ、エリオットのC-1-2がどうのとか、ストキャがどうのとか、しまいにゃ新月底だのwww
もうアホかとwwwwwww
下手なくせに妙に自信を持ってるもんだから、聞きもしないのに詳細に教えてくれるw
こうなったら、こっちのものwww

同じように買ってる振りして、実際には売るww
気づかれないよう、一緒に嵌ってる振りもする事www
マジ爆益だぜwww
笑いが止まらんw

こういうスレにくだらないレスが増えてきたことから、
市場参加者は、精神的にきだしたんだなぁと読む。
もう少し追い詰められたレスが増えたら買い向かおう。

大多数と反対のことをすれば勝ち組になれる

と何度繰り返せば理解してもらえるのだろうか？

勇気をもって実行できれば。。簡単なことなのだが。

>>359
あぁ、いるね、そういう人
自分が相場を動かしてるみたいな勘違い野郎ｗ
しまいにゃ相場が間違ってるって言い出すｗｗｗ

その手法、最強だね

>>359
ちなみに今買いどきの銘柄を少し教えていただけませんか？

セブン銀行

ＧＳユアサ

アーバンコーポレーション

トウペ

>>361

つうことは勝ち組さんで？

たとえば誰も買わない銘柄買えば儲かるわけ？

6670MCJ 買っとけ

>>368
誰も注目してない銘柄なぞ買うわけないだろ。ケインズの美人投票理論は必須。
勝ち組と負け組の差はエントリーするタイミングと利確のタイミングがまるっきり異なる。
そしてリスクマネジメントにつきるだろうね。

リスクマネジメント（笑）

>>359
これコピペ？

勝ち組と負け組の差は
負けるときは小さく負け、勝つときは大きく勝つ
これを繰り返すことができるかどうか

>>370
>>373
そんなことは分かっている
問題はどうしたら実践できるのかということだ

もうだめだあああああああああ

コツコツドカンは今日で終わりだ
これからはコツコツコツンで行く

ドクンドクンで逝け

北浜先生のお薦め銘柄がかかれた雑誌を購入
　↓
全て売る。ヘッジで先物を同額分ロングで建てておく。
　↓
面白いようにお金が増える

法則なんか探してもないんだね。
動きはどれもランダムなもの。
ただ225採用の出来高上位で、
朝の30分で日経先物より強い上昇力の銘柄を
探してデイトレでもするしかないのかな。

>>374
>359に書いてあるだろ

＞＞＞＞結果発表＜＜＜＜

>>364 -2.01%
>>365 +0.44%
>>366 -6.54%
>>367 +9.04%
>>369 +2.69%

最後だから、マジレスしとく。380万失った。必死でたこ焼き屋のバイトで稼いだんだ。
みんなに言っておくよ。株やめときな。マジで

>>382
そのぐらいは授業料払わないと稼げるようにはならないよ

>>382
お疲れ様
止める勇気も必要だ

買いが偶数
空売りが奇数

サイコロふれば勝率５割なんだぞ。
考えることなんてないんだぞ？
運にまかせろこれはギャンブルだ

>>385
一理有る

上げるか
下げるか
横ばいか
結局はこれだけだもんな

なんだホントは勝率33％だったのか

50％だよ
横ばいの場合はどちらかに傾くまで待つ

いやいや3つのうちの1つだから33％

実際のサイコロだと偶数のほうが確立高いけどな

いやいや、横ばい＝引き分けだろ
引き分けはカウントしない
プロ野球でもそうだろ
だから50％

負けるときは小さく負ける＝資金の半分や全力買いせず、例えば最小購入単価で買う。
そして株価が下がったら速損斬り。
こうですか？わかりません。
でもこれだと儲けも小さいですよね。
う〜んワカラン

今は時期的にはかなり微妙でしょ。
空売りもそろそろ限界の位置だし、
サブプライム問題の行方も不透明。
うまく行かない場合は休むも相場だね。

>>393
＞＞負けるときは小さく負ける＝資金の半分や全力買いせず、例えば最小購入単価で買う。
＞＞そして株価が下がったら速損斬り。

そこまではある程度正解。

株を打診買いする。
思った通りに騰がりだして含み益になる。
そしたらその”含み益”を担保に株を買い増すんだよ。
当たり前の事だけど、反落したら損益がマイナスになる前に必ず逃げる。
頭でっかちにするんだから、少しでも躊躇すると負けるよ。
で、トレンドが発生して、そのまま騰がって行けば利益は倍増。
その利益は、今まで小さく損切りして減った資金を補うに充分な儲けになる事が多い。
勝率で言えば、２勝６敗２引き分けくらいでも資金が増えていく。

つまり簡単な話しで、
株買って含み損なって、そこからナンピンしても、更に下がって損がどんどん膨らんでいく･･･
ってのの逆をやれば良いだけだーね。

損切り即ドテン

>>395
なるほど・・。丁寧に説明してくれてありがとうございます。勉強になります。

去年の夏以降、下げトレンドだからサイコロ振って買っても50%にはならないんじゃない？

ただ単に小さく損切りして、利を伸ばすじゃ、勝率が落ちるだけで、期待値は変わらんよ。
期待値をプラスにするような策がないとね。

期待値をプラスにする策、というと、地合い、トレンド、相場の雰囲気といったものの感じ方（掴み方）？
て感じなのでしょうか？某スレでBNF氏の手法が解ったかもというひとは、
世界の株価＋日経先物＋為替をミロといっていたし、BNF氏も、「トータルの値動き」への洞察力が大事。
これをやったら儲かるなんてない。まず全体をみましょうと言っていたので気になる所ですね。

含み損全部切ってやったぜ！
もう2度と翌日に持ち越さない。
コツコツコツン　ドクンドクンで月＋1万円を目指す。

それに小さく損益を確定するっていうことは、売買を沢山行うことにつながりやすく、
手数料と成り行きならスプレッド分の損が積もることになるよね。

FXならレバ400倍とかで超短期勝負も可能なんだけどな

移動平均をみてトレンドに乗るのが結局一番確実だよ。

トレンドイズフレンド

地合が大切だと思うよ、お父さん上手くないけど、
地合のいい時は間違って買ってもプラスになってた。
今サブプラで騒いでるでしょ、すごく下落の引力が強いんだよ。
どっかでドカーンと落ちて底が見えたら03年みたいな相場も
期待できるから、そこまで耐えようよ。

>>407
それが一番賢いだろうな
んで、また、運だけで勝ったカリスマトレーダーが現れ消えていくｗ
カリスマトレーダーが現れだしたら、ピーク←ここで潔くやめるｗ

地合い、トレンド、移動平均線などが大事っていうんなら
今は迷わず売り立ててるんだろうな？

利益は長くっていうんならあと半年ほどは売り玉回収しないんだな？

>>409
なんでそんなにケンカ腰なの？
必死すぎて笑えるｗ

いや俺売り方だよ

トヨタ売りっぱなしでおｋ

>>411
いやいや、そういう事、聞きたいんじゃなくて、なんでケンカ腰な物の言い方なんかな？と思ってｗ
売り方なら尚更、ケンカ腰になる必要がないが？？さてｗ

分かった風に結局行き着くところは移動平均線とか、利は長くとかいうやつが多いから実践出来てんだろうかと思って。

売りっぱなしは旭硝子とユアサとトヨタです。

>>410
株買っててストレスたまってるから
ヘッジ目的でケンカ売ってるらしい

信じないのは自由だけどｗ
この相場で必死に買いからはいるタイミング計るより、売りポジ放置のほうが遥かに率が高いよね

安く買って高く売る。
人の反対を行けばいい。
インとアウトのタイミングが重要。
どれも間違っていないのに、分かっていると言いながら実行しようとしないのが不思議だな。
インが明日ならアウトは一月後。今やらないで何時やるつもり？。

※トレードはくれぐれも自己責任で。ｗ

>>414
そうですか、それはおめでとう
僕は大平洋金属、キッツ、東京エレクトロン、日東電工が売りっぱです

イスカンダルとガミラスが本当に対立してると思ってるおめでたい人はいませんよね？

>>419 誤爆orz

>>420
ﾜﾛﾀｗｗｗ

下げ相場だなと思ったら、全銘柄のチャートをひっくり返してみるようにするといいよ。
たったそれだけなのに、気軽にエントリーできるて、気分が高揚してくる。
もう乗らなきゃ損みたいな感覚になるからさ。冗談みたいだけど、ほんと効果すごいよ。

>>422
それいいねー
久々、いいこと聞いた

豚ショック後から株始めて、安値はどんどん売り叩けるけど、高値を追うのは苦手だわ
こういう相場は大好きです

>>423
>>423
>>423

なんだ自慢厨か

でも、自分が買いを入れた裏には、その株を売った人もいるわけで。
その後、得だったか損だったかは確立５０％。
やっぱ株ってゼロサムゲームなんですね。
儲かってる人は損した人からぶん取ったお金の蓄積だと思うと悔しい。

でも損義理が大事大事って言うけど、
378-377-378-379-380-379-378-377-376-378-379
みたいに、ちょこまかちょこまか動く株がほとんどじゃない？
378円で買いINしたとして、ちょっとでも下げたら損義理なんてことしてたら、儲けが出ないよ。

過去直近の5分チャート見て右肩上がり一辺倒な銘柄でもリアルタイムではけっこう上下動してるので判断が難しいです。

ティックチャートで見て、良く動く銘柄で
VWAPとの乖離で底じゃないかという時に入るらしいようまい人は。
絶対高値から追わない。

>>427
「その後」っていう期間が人によって違うよ。
デイトレで見たら負けでも、1週間、1ヶ月、1年で見たら勝ってたり。

>>427
インカムゲインもあるしヘッジした債券なり為替なりの分もあるし
ゼロサムゲームをどこで区切るかでかなり違ってくると思うけど

>>430
そのタイミングが勝つか負けるかの違いだよね。

>>429
本当に上手い人は、強い銘柄をどんどん買っていくイメージがあるけどな


93 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 00:28:40.95 ID:uu5wGOcI0
課長は買うときはアップティックに指して成りみたいに買う？
ダウンティックに並んで買う？

105 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2007/02/02(金) 00:31:07.40 ID:KscTyJDy0
>>93
そのときによるけど
ほとんど上
全部食わないとしても上で買う
上がるときしか買わないんだから下で待ってる意味無いし、下で待ってて買えたら逆にやばい

ネット証券を変えてみるのもいいかもな。
なんか嫌な予感がするから。
潰す客と生かす客を選別してたりして。
裏じゃ何やってるか分からんからな。

>>434
どう操作するのか具体的に書いてよ

>>435
ひとつのデータとして個人口座の売買の傾向が見られちゃってるってことじゃん？
数人とか嫌いな奴1人の口座じゃなくて、全口座の平均としてのデータね

じゃあ個人の大半は損してるんだから関係無いじゃんw

たとえばさ、>>359みたいなことって個人で出来る環境ってある？
ハッキングでもしない限り、隣で見せてくれるやつなんていないだろ。

売らなければ負けまい。含みだ

今みたいな下げ相場・景気下降の時期にちょこちょこ手を出して負けていって、
本当に不景気に入って、株がそうとう安値圏に入ったときに、
｢そんな金ねーよ｣とか｢つぶれるかもしれんし｣とか言って手を出せなくなる。

安値の時に株ホールドしてないから結局、株で負ける結果になる。

その安値の時が後にならねければ分からないから結局、株で負ける結果になる。

日経8000円になったら迷わず買いいれる？
頭で考えてても実際こういう状況で買えないの普通なんだが。

座禅組んで待ってる、
8000円の暁には真剣白刃取り。
心頭滅却すれば火もまた涼し。
喝！

444

最近の相場はここ数年で最も難しい。
2000年頃の下げ相場より難しいよ。

乖離してもリバらない。
多分恐ろしい材料を折り込み始めてるとおも。
来週半ばまで辛抱だなや。

>>133
外為どっとこむのバーチャルFXを申し込んだら
本メアドなのにメールが一切来ず、分厚いFX口座申込書が
メール便できたんだけど？この会社はなんなの

バーチャだと思いこんで本申し込みしてたとか？
ってかバーチャで住所って入力するか？

https://www.virtualfx.jp/entryform/
ここから入力したんだけどなぁ・・おかしいなぁ

おかしいのは君の頭では？

勝つコツは、毎日カツコツ、カツコツと
売買するしかないな。
おれも頭おかしい？

>>449
バーチャ申し込みフォームで本申し込み扱いなんて
なんて素敵な会社。おかしいのは会社じゃねーか

占い師って人のこと占ってないで株やれば最強なのにね
何なの？バカなの？

>>361さん

大多数と反対って具体的にどういうことですか？
たとえばストップ安で買う、ストップ高で空売りということですか？

今みたいな下げ相場のときにひたすらリバれば売りたたくということを
繰り返していたとしてある日反転したとき結構大きく
マイナスくらうと思うんですけどそんなもんですか？

「現物買いで勝てないから信用取引(空売り)に手を出す」というのは大きな間違い。
いつか必ず大損するだろう。

そもそも現物買いで勝てない時点で相場を分析する能力が無い事を認めるべきである。
そんな人間が勝てるほど信用取引(空売り)は甘く無いし相場も甘く無い。

現物買いでも信用取引(空売り)でも両方勝てる優秀な人間なら別だと思うけどね。

>>438
チャットでリアルタイムに教えてくれるもんで、はいｗ

:::＼＼ :iレWWW;;;;k'^:::::k　Z　　　ゝ::::::::`Ww､iiii＼`WiiiiiWWW;;;;;;;::::
＾'`'|川 :i|／ﾘﾘ-'`~;;;;:　::Z　ﾐw　　 ﾐ:;;;;: iiWwiiiiiiWwili: lノノﾘﾘﾘiiiiiWk'
　　|川 :i|　wwiiiiw::::::,,ｒ''::::y'ww 　　w`'^`-|i: :iiﾚ' .|i: l川|wW-'^"`
　　|川 :i|^'w|川k'w^ii/'"´WWW　 WW　　.|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　 |i:|　　　　|:|　　 .|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|`''^`|i:|^`^''^`^`^`''`'|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　~^~^　　　　　 　 |i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川　''"'''''　　　　　　 　 　 　 |i: :ii|　 |i: l川|`~^~^
　　|川 :i|　｀~~~^.　　　　 　 ∧∧ 　 　 wiﾞ|i: :ii|　 |i: l川|　|ﾚ'
　　|川 :i|ww　　ll　 　 　 　/⌒ヽ)　 　 　 ｀~~~^　.!i: l川| .||
WWWiii||wW　ヽ!l／　 　　i三　∪　　　　 　 　　 .|i: ll川|ii||／
　　　　　　　　　|ﾚ'　　　〜三　|　　　　　　　wiiWWWiii||wW　　
　　wwwiiiiw　　.||　　　　 (/~∪　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　wWll||Www　

早まるんじゃないｗ

１さんは？

相場は下げ調子の時は空売りしなさい。
一時的な反対の動きに動じちゃダメ。

逆の上げのときは(ry

買いで儲からないなら空売りとか、下降相場なら空売りとか安易に言うやつ多いが、
それならやってみるといい、間違いなく負けることになるだろう。
なぜなら、売りは買いよりも難しいからだ。

株は自分の後に買ってくれる人がいなきゃ上がらない。
同様に自分の後に売ってくれる人がいなきゃ下がらない。

買い方は素人（＝自分よりレベルの低いトレーダー）が参加しやすいが、
売り方の場合、その素人は買い方より少ない。
要は人より先んじて売買できないヤツでは買おうが売ろうがどっちでも負ける。

ならば自分のエントリーの瞬間、買いと思うなら売り、
売りと思うなら買いとまるっきり入れ替えてみてはどうかと誰しも思うことだろう。
それならそうやってみるといい。多少はマシな結果になるだろうが、恐らく待っている結果は敗北だろう。

適切で一貫したマネーマネジメント戦略がなければ、何をやっても最終的に勝利することはできない。
じゃあそれは何か？と聞きたくなるだろうが、そんなものは世の中に存在しない。
なぜなら、それはあなた自身の中に「作る」ものだからだ。
自分の資金・生活形態・性格・人格によりそのアプローチは大きく異なっていく。
結局自分で努力してその「何か」を掴んでいくしかないのだ。

>462
くだらん
まったく内容が無い

つまり　勝った者がすべてということですね
負けたら地下でぺリカを稼げと。

くだるよ

雀鬼櫻井さんの本読んで勝てる様になった。相場に通じるものがある。

8698　まだまだお買い得

ttp://blog.livedoor.jp/ret2005/

久々にみたがかなり利益が伸びてる

３０％しかまけがこんでないぉ！！（含み損
奇跡ｗ

負けたら授業料授業料とうるさい奴多いけど、授業料支払う前に勉強しとけば最初から負けないのに

机上の勉強だけでもやっぱり負ける

負けた経験から学べることがある

先週は学ぶべきところが多い週でしたね。
さて、今週は買うにはすでに出遅れと見るか、売るにはまだ早いとみるか。
俺はポールの法案通過で買いに一票。

短期と言っても期間は様々だろうが「デイトレード」に関して言えばあまり才能は関係無いだろう。
実際にやっている事は単純作業の繰り返しで工場の労働者と大差無い。

寧ろ長期投資こそ天性の才能が必要だと思うけどな。

>>466
桜井麻雀の伝説　
* リーチに100%の確率で1発で意図的に振込み、大金をばら撒く
* 勝ちすぎて山積になった大金を崩れないように足で踏みつけて押さえながら打つ
* 全員の次にツモる牌を当てる
* 和がり形を見せられる前に点数を支払う
* 相手のリーチ宣言牌で必ず和がる
* 半荘全て同じ役または同じ牌で和がり続ける
* 雀荘の大会で3900点以下縛りおよび出場日数半分で優勝（実際は2位だが優勝者が辞退したための繰上げ）
BY　ウィキぺディア

>>475
まぁ雀鬼というくらいだから一般人より数多くぶってるだろ
その中で偶々あった出来事の羅列です

>>476
バカ！なんて恐れ多い事言うんだ
知らないというのは罪だなホント

雀鬼（笑）

ぶってる（笑）

特に材料のない仕手系の株なら、いくつも監視して動意づくのを待ってるよりも
すでに十分盛り上がってる株売ったほうが楽に儲けられそうだけどな。
信用も作っとこうかねえ。

いい師匠をみつけるのが一番の近道かも
ブログじゃ、裁量が多くわかんねえし

デイトレすすめた奴が、最近勝ちだしてきた、エントリーポイントをみてると
あ〜そこはいくべきだなと感心してしまう。

みなさんお久しぶりです｡
ちょくちょく売買はしてましたが書き込みは久々です｡
株の勉強はあまり進んでませんが負ける速度はかなり落ちました｡
毎月３０〜４０程度負けてましたがここ２ヶ月は３万以内の負け｡
しかし,ドカン×３の負けはなくなったものの,コツコツドカンからは今だぬけだせてないかと｡

トレンドが転換したときにどうしても大きく損失をだしてしまいます｡
かといって損義理をはやくはやくやっていると無駄な損をだしてしまいますし｡

まだまだ勝つのは遠そうです｡
>>481
スロでもそうだったけど自分で勉強して１０万くらい
勝てるようになって自分は凄いと井の中の蛙状態になってたときに本当に
勝ってる人の意見聞いて勝ち方が大きく変わりましたね｡
やっぱりそれが最短ルート｡本だけじゃ自分の知識の範囲でしか理解出来ないので
効率悪くなりますよね｡

だみだ

俺は初めて2ヶ月弱、中、長期のファンダ重視
金曜日に確定売りが多くてポートフォリオの含み益は20万弱程度だけど順調に勝ってるよ
今まで足引っ張られていた原油関連が軒並みプラスになりそうだから
順調に行けば来週は含み益100万も夢じゃないね

また来週自慢にきますｗ

↑
退場報告にならんようにな＾＾　
本当にもうけてる奴ってのは、黙ってるもんだからWWWW

上がるか下がるかは５０％の確率なんだから資金管理して損切りライン決めて
やっていれば最悪でも手数料分の負けで済むはずだ。そうならないのは、単に
損切りができていないだけだ。ある人が本で語っていたが、取引口座で含み損
抱えた口座数と含み益抱えた口座数の比率は５０対１だと言っていた。つまり
大多数の人の口座は損切りができておらず塩漬け状態であり、その人が言うに
はトレードで勝ちたいならまず、現在抱えている含み損を切れ！とのこと。

＞取引口座で含み損抱えた口座数と含み益抱えた口座数の比率は５０対１だと言っていた。

ロングから入る人が多いから地合い次第なきも

上がるか下がるかは５０％の確率ｗ
わーてらギャンブルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486みたいなウォール街のランダムウォーカー的な古い理論を信じている奴がなぜ株をするのかとｗ
ただのギャンブル中毒かよｗ

経験2ヶ月のシャウト・・

少なくとも現在負け組みの人よりも夢も可能性もあるよねｗ

>>489
486のどこがおかしい？まっとうな意見だと思うけど

売りも買いも難易度なんかほぼおなじ
個人が大勢売りをされると大人がこまるんだよね
だから売りの恐怖を煽る

人に聞いてばかりいないで少しは勉強したら、マジで
恥ずかしい人だ

移動平均があがってるときに買う。下がってるときに売る。単純なことがなんでできないの。

>>495
１００億円トレーダーですね
わかります

>>482
どうだい？前スレの教訓は生きてるかい？

>>492
よく分からんけど、
確かに、儲けるつもりがないんなら、せいぜい手数料の損失に納
まってんだろうけど、儲けるつもりでやると、離隔の目標値幅を
ロスカットの目標値幅より大きくとらんといけなくなるから、そ
うすると、株価が離隔の目標値幅に達する確率は５０％より低く
なる。
で、
（離隔の目標値幅に達する確率）×（離隔の目標値幅）
　＞　（ロスカットの目標値幅に達する確率）×（ロスカット目標値幅）
になるようなうまい離隔、ロスカットの目標値幅が上手く見つか
ればのことなんだろうけどね
あと、よくあるＧＤ、ＧＵは、損失の方に大きく利いてくるはず
ＧＤ，ＧＵみたいな値動きがなければ普通にやっていても相場は
かなり易しくなってんじゃないのかね
、、、結局、ロスカットを厳守するにしても、買うんなら、上げ
る確率が５０％以上の場合を上手く狙うとかしないと儲けること
は厳しいということになると思うけど。
ロスカットを厳守しても結局ロスカットで資金が減る一方。

離隔とロスカットの値幅は同じにして有望な銘柄とタイミングを見抜く目を身につければいい
結局どれだけの目を持っているかが投資の勝敗を分ける

-−_─ - ─_−_─ - 　─−￣─ - ─_−_─ - _−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−￣─−--−￣−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三 ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ....

>>498って縦読み？

>>486の頭じゃ巨人軍と小学生のチームが対戦したとしても、巨人軍勝利の確立は2分の1なんだろうな。

サイコロ振って売買しても手数料損なのに、大損する人が多いのは
塩漬したりナンピンするからだってことを書いただけだと思うが。

>>498
有望な銘柄とタイミングを見抜く目を身につければいい
努力だな

>>498　　訂正　>>499　

株は売って初めて利益になる
利益が出ていても売らなければ、結局、絵に書いた餅の利益
これが大原則

だから、高くなった有望株を先に売り（空売り）、それを担がれても我慢して
下がるのを待った方が結局勝つ確率高いね
売りの塩漬け
ただ、どこまで上がるんだという恐怖に耐えなければならない

売りの塩漬けはねーだろｗ
殺す気か

>>506
今のご時世　青天井なんてありえない。
すぐたれてくる。

例外はスバル　　信用取組だけで下げてこない。

>505
金利と半年のリミットをどーよ？

信用で待つというのは自殺行為
少なくとも2ヶ月で勝敗が決する予定で始めないと死ぬ

>>499
言うは靖

>>507
その例外が問題やがな。

元ちとせ　と　中島みゆき　をダウンロードして引けまで聞いてろ。
裏声に酔え。
脳から買えと指令がでる。

お前ら好きな銘柄のチャート見て張り付いてるよな？
いきなり９０度に急降下して、またすぐに上る場面何回かみてるだろ？
その一瞬を狙うのが逆張りだ。
危険だぜ。
やってみる度胸あるかい？

>>513
やってるよ
負け越しだが

元ちとせ　を聞いてないからだｗｗｗ

270度に急降下

こんなとこで、タダで手法を教える事自体、マヌケだろう

でも自分と同じ手法で後追いしてくれる人が増えると勝率上がるよ
逆を突く人が出てくるとそうでもないけど

>>9
まさにこれ。
騙されたとおもってやってみ

基本は売りだってば
>>505も言ってるが、買いから入っても結局は売って初めて儲かるわけでｗ

先に売っておいて、後から買い戻す方が儲かるよ
勿論、出来高が少なかったり、個別に特殊な材料を内包する銘柄は除く
国際優良株と呼ばれるやつを選ぶ
業績に関係なく、全体が下がれば、連動して売られるやつ

勿論、今の地合での手法なんで、将来的にも活用できるわけではないが

迷っているから教えてほしい。
週末の統計予測は悪化が有力なんだが、ダウ・日経とも上を向き出した。
ファンダは下でテクニカルは上って感じに思うんだが、今は仕込むなら買いか売りか、または様子見か。
テクニカルを信じて勝負に出るか、負けないために様子見に徹するか。
無駄な質問と言われそうだけど皆さんはどんな風に見てます。？

勝負にでるような位置じゃないと思うけど。
どっちか大きく振れてから勝負にでてもいいのでは

週足でWボトムを形成したところだ
迷わず買え

判れば大金持ちだな。
判らないから持ち越しを止めてデイだけにしてる。
当然買いで勝負なら最低でも25日のトレンドは上昇中の銘柄。
日経を見ながらも5日線との関係と前日までの動きを見て、
今日は陽線でないと変だ、という銘柄をスクリーニングしてるよ。

サイコロなら金曜は上げだ。
明日は下げだ。　買いなら、明日しこめばいい。　ダウみて狙い床決めておけ。
売りなら、明日の朝一の天井を狙えばいい。
簡単なことだ。
今夜のダウみて、下げてるか確認わすれるなｗｗ

やっぱり日経は上を向いてるように見てる人が多いのかな。
株をやらない人は皆、当然下と思っているんだよね。
頭と尻尾はくれてやるで様子見します。ｗ

>>521
株価は半年以上先を見て動くわけで過去の数字が支配する世界じゃない
統計が出てもその時に確定した過去に基づく微調整が行われるだけでトレンドを変えてしまうような力は持ってない
もちろんサプライズがあれば別だがそんなのは年に1回もない

テクニカルについては、
しこり玉（抵抗線、支持線）の根拠もあるし
外国人投資家が、なんらかのシステムトレードをしているとすると、
上げ下げ、エントリ、離隔のパターンに結構類似パターンが出てき
ても不思議はないと思うんだが

テクニカルオンリーじゃないけど、テクニカルにもそれなりの理屈、
根拠はあるっていうか、今は、外国人投資家がどんなシステムト
レードをしているのかを分析することがテクニカルのひとつのテーマ
のような気も

>>528
同感
テクニカルもここまで普及するとすでにファンダメンタルズだと思う

>>529
> テクニカルもここまで普及するとすでにファンダメンタルズだと思う

なんかちょっと納得ｗ
まあどんな指標や数字にしろ、結局は参考程度がベストだろうね

名言だｗ

コツはわかるまでが大変なんだよね。わかれば全然たいしたことじゃないんだけど。

>>532
初心者ですが
その言葉の意味が理解できるまでがんばります！

コツコツ頑張れよ

534「コツコツ頑張れよ」
腹の中「また鴨が葱をしょってきたぜ、へっへっ」

>>535

するどい！

コツとコツコツをかけただけなんて今更言えやしないな…

言っちゃえよホラ（ぐいぐい

意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

>>359
これ、マジで最強だわ
金曜日、爆上げするというド下手糞からの情報を得て、木曜の引けに全力売りwww
爆益wwwwww

俺の師匠は読みはいいんだがタイミングが悪い
たとえば1ヶ月後の暴騰を明日にも来ると言い張る
だからタイミングだけ変えれば爆益

>>541
そそんなれすにはつられないくまー

そのタイミングが難しいんだろ？

>>543
そうなんだよ
なかなかうまくいかない

まあ1か月ホールドしてりゃいい話だが
俺なら耐えきれん

>>541
お前の師匠は、もしかして未来かたる氏？

エーガエーガエガ 酒屋の子
クサい海から やってきた
エーガエーガエガ ハゲかけた
４３才の 男の子

ピョーンピョン ヒョーコヒョコ
ロケっていいな かけちゃお！
ブーンブン ドーンドン
スタジオいいな こわしちゃお！

あの子を使うと 抗議がふえるよ
パークパク チュッ ギュッ！　x2
あの子が大好き ガーペッペーの

エーガエーガエガ 酒屋の子
新井薬師からやってきた
エーガエーガエガ 芸人だ
伝説ばっかの 男の子
http://uk.youtube.com/watch?v=OeuG6V5t4fM

ワンダーフェスティバル2008夏、エスカレーター
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7X3NShMHFE
http://jp.youtube.com/watch?v=_PfzwGMI7kQ
http://jp.youtube.com/watch?v=tqxHpnQhbi4
http://jp.youtube.com/watch?v=EQ1qY4CuHv8

「デュアリス変形しない」アメリカ人が日産を訴える
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1217817883/

>>541
それは読みがいいとは言いませんｗ

読みがはずれ始めたら、反対売買。

今日、眠くてしょうがなくて注文ミスを二回もしてしまった
一回目は信用売りの買戻しと間違えて、新規売りを逆指値でセット
二回目は下の指値でセットしてたのを忘れて大引け間際で約定
不思議なことに両方とも約定してすぐ利益が出た
どんだけ通常の自分の取引が下手かって事が良くわかったよorz
負け続けの人は売りと買いを逆にするのも手かもね

>>552
その通りなんだが・・・
逆を意識した途端、逆で無くなるんだなぁ、これがｗ

ミスの場合、逆を意識してミスした訳ではないんで、純粋な逆取引だが、
逆を意識しだすと逆でなくなるｗ

いつまで、本当は分かるはずもない「相場の予想」を続けるつもりですか？

いつまで「当たった外れた」の「丁半バクチ」をするつもりですか？


ほとんど全てのサイトが「現れてはいつの間にか消えている」中で、
配信開始３年半、六百回を超えて淡々と配信を続けている、業界
「最古参の老舗（しにせ）」サイトです。

○業界初の「情報料全額返金制度」を実現、継続して運用中。

○個人投資家向け「225mini」にも完全対応。

※「良い配信サイトの見分け方」の記事がご好評です。

次の注文を出してしまう前にご覧になってみて下さい。
http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

>>554
こういうの、思うんだけど勇気あるよな。
２ちゃんって商用宣伝するとあとがコワイんだよね〜。

ニコニコ笑いながら賠償金増えるの計算してるんだよな。
だから他の一般掲示板と違って宣伝が極端に少ないのに。

ま、せいぜいがんばってね♪

うわっ
ID:GyZ9bsS8
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

各板トップの広告はちゃんと金もらってるからな

>>552に書いたけど、今日の注文ミスの内、大引け間際で約定した方だけど、
大引け後に通知メールで知ったから当然持ち越しになった。
自分は月曜は下げるだろうと考えてたから、メールがあと2分早かったら
手仕舞いしてただろう。米国市場が始まるまでもPTSで下がっていくのを見て、
ガクガク震えてた。
そして今、まさかのダウ+300、為替110突破、原油暴落と月曜爆上げ準備完了に・・・
俺の相場観はフンコロガシ以下だな
>>553のとおり意識しだすと逆が逆でなくなるんで、俺のパソコンの売買ボタンが
知らぬ間に逆になっていて欲しいと切に願う

勝つコツを書けるほどでは全くないけど、足りない頭をすっきりするために
単純化して考えてみる。

安全な保管場所と儲かる相場が対になってると考えて、一体どこがどれなのか
考えてみる。え〜っとリスクとリターンの物差しもいろいろあるから……
時間も値幅も金額も考えなくちゃ……

やっぱり頭の中はごちゃごちゃしたまんまな気もします……
どこもかしこも儲かる相場にしか見えないって人が最強で
安全第一な人が堅実で……本当の安全って何だろう。

例えば君がある銘柄に100円で買いポジションを立てたとする。
99円に下がる、98円に下がる、君は含み損を耐えるがとうとう95円で耐えられなくなって投げ。
しかしながら相場は95円が底になって反転しその後上昇に転じる。

逆に100円で買いポジションを立てて上昇したとする。
101円から102円をつけるが、また101円に戻してしまう。
ここで君は恐くなる。勝ちポジションが元の買値に戻ってしまうことを。
せっかく手にした1%の利益をフイにしたくない。君は急いで101円でポジションを手じまう。
その後相場は105円まで上昇し、君はその上昇を見て落胆する。

コツコツ勝って、負けるときにはドカンとやられる。
その理由は君の心の中にある。

>>560
つまり上がって下がっても持ち続けろって事か？
そんなもん結果論に過ぎんだろ。

>>561
君はそんなことしか読みとれないのか。
だったらどうすればいいのだろうとなぜ考えられないのだろう。

>>561
おまえ負け組みだろｗ

>>560
おいこらお前！おれのこと盗聴してるのか？！この糞野郎ｗｗｗ

>>561
気持ちはよく分かるが、それは結果論だ。
意味がない。
株はギャンブル、自分の利益率を決めて、売却、結果は振り返らないのが勝ち組。

つうかエントリーを間違えたり、相場観がずれてるから
そういう追い込まれるようなシチュエーションになる。

エントリーのタイミングは大事だよ。心理戦に弱い人は特に。

５分足を見るんだ長い陰線で下髭付けた時に買うんだ
そして560が言うように下げても持ちつずけるんだ（←売り板見るとこれができない）
含み損で吐きそうになるが耐えろ
ダウが上げなら株価は上がってくる
そして俺は含み損を絶えることができなくて損切って昼寝してたら全体的に爆上げしてた（＞＜）

俺も株はじめて半年
こつは安いときに買って高いときに売る

>>568

> こつは安いときに買って高いときに売る

定期的に出て来るw　

高値で買って更に高値で売るのが効率いい
安値で買うとずいぶん待たされる
他人よりちょっと早く動く機動力と出遅れたときに手を出さない潔さ
これ重要

今日は寄り買い、前場引け売り

>>568みたいな奴は569が言うようによく出てくるけど
本人は面白いこと書いたと思っているんかい？

〉〉572
ばかいうな
基本が大事なんだよ

騰がったら買って、さらに騰がったところで売る。

手法はなんでもいい。逆張りだろうが順張りだろうがなんでもいい。
ただし、君の性格や人格にマッチングした手法を選ばなければいけない。
順張りが苦手なのにムリをして順張りしたところでそんなことが長続きするはずもない。

高いときに買って、より高くなったときに売る→正解・順張りならば
安いときに買って、高くなったときに売る→正解・逆張りならば

どっちも正解なのだ。大切なことは全て君自身の心の中にある。

まず、決めたルールを確実に実行できるかだね
ま、オレも他人事のようには言えんがｗ

で、実戦に伴い、ルールを検証し、訂正していく事だね

明日から保険株上がるよ。
三井住友、東京海上を狂ったように買え

>>577
本当に実行できるかだね

>>575
精神論は大事だが精神論だけで勝てる甘い世界では無い。
技術論と両輪になって初めて成功する。

>>577

的中でしたね

>>577
>>577
>>577

勝つコツは早起きだ
俺は20時には寝て4時に起きる生活を続けている
睡眠不足気味で7時過ぎに起きていた頃よりも格段にパフォーマンスが上がった

こんにちわ
皆さんは、ザラバ中、何銘柄くらい監視していますか？

わたしは２０銘柄
前は６０銘柄監視していたけど、巡回するのに時間がかかりすぎ、
戻ってみたら、さっきのが上がってるってことがあって、
今は、２０銘柄に絞っています。

もっと多いほうがいいのかなー？

では。(^o^)/~~~

エッジ見つければ監視数は多いほどいいんでない？
見つけてないなら何銘柄監視しようが意味ないでしょ

マジレスすると。
まずセクター単位で監視する。活況なセクターを絞ったらその内で動きのある銘柄の値動きと出来高をみること。
出来高の見方がわかれば値動きがわかってくる。 出来高の増加にあわせてすかさず乗ろう。
ポジションを持った後は、
利益が乗らない小さな損は早めに切っていこう。損してる銘柄は買い増しはしないこと。
利益が乗ったらすぐに利食わずに増し玉していくこと。　←ここ大事。
コツコツ勝って損をナンピンしてドカンとやられる90％の負けのセオリーの逆をする。
そうするとこれが90％の勝ちのセオリーに変わる。

後場で乗り遅れたら素直に諦めよう前場で利益出てたらなおさら
無理に進んで勝ちを取りにいかなくてもよい熱くなると負ける

>>585
当たり前の事だけど、良レスやね。
先週末だったらダヴィンチ、ケネディクスあたりが異常な出来高を伴って反転。
今日も継続して新興不動産がストップ高祭り。
たまにあるこういうわかりやすいのに乗るだけで儲かる。

>>585
増し玉をどういうふうにするか教えてください

>>585
億トレーダーですね、わかります。

>>584
>>585
こんばんわ。レスサンクスです。ヽ(^o^)ノ

でも奥が深くてよくわからないわ。
エッジって何ですか？
出来高って大事ですよね。
わたしは単純に５分足チャートがきれいな銘柄を選んでいます。
増し玉ってナンピンの反対ですね？

結局、初心者の場合、何銘柄くらいを監視するのが適当なんですか？

では。(^o^)/~~~

>>590
おれはメインの監視は、使ってるツールの1画面で見れる12銘柄
取引も殆どこの12銘柄に集中してる
んで、メインに登録してる銘柄に不動産とかあれば、不動産フォルダを作っておく
気になったらメインとそれを数秒ごとに切り替えて見る〜って感じかな

ちなみにやり始めの頃はツールの最大登録数いっぱいまで登録してたよ
フリーズ、回線落ち、等々痛い目を見てどんどん減らしていって今に至る

逆に1銘柄集中から徐々に増やしていくってものありなんじゃないかと

監視銘柄は5つまでにしてる
俺の場合これ以上増やしてもうまくいかないから
その代わりこの5銘柄に関しては絶対に見落とさないように細心の注意を払ってる
結果として乗り遅れが激減した

>585
リバモアファンねｗｗｗｗ

>>585
おれ質問者ではないんだけど、マジレスありがとう。
出来高が大事ってよく聞くし、日足の出来高の見方はなんとなくわかるんだけど
デイのザラバ中で、分足出来高って何を見ればいいのかよくわからないんだ。

>>591
>>592
こんばんわ。レスサンクスです。ヽ(^o^)ノ

意外に、監視銘柄少ないんですね。
わたしは２０銘柄でも少ないのかなと思ってました。
でも、少ない代わり、きっと厳選した監視銘柄なのだろうと思います。

わたしも、ツールの最大登録数の裏の裏まで、３００銘柄を登録して、
その中から、５分足チャートのきれいなのを選んで監視銘柄にしています。
（時々強制切断されるのは、このせい？）

おかげで、これ以上監視数を増やすことより、ザラバ中にもっと集中したほうがいいことがわかりました。

>>594
ツールで、分足の出来高を表示できるでしょう？
もしできないんだったら、ツールを替えたほうがいいかも。
分足の出来高は重要だから、きっとあると思うけど。

では。(^o^)/~~~

>>1
「コツ教えて」とか言ってる時点で駄目なんじゃね？

そうだな　
コツとか単純なものじゃなくていろいろ知ってないと勝てない
「ラーメンを美味しく作るコツを教えて」って言われて「味の素を多めに入れるんだよ」じゃ済まないだろ？

>>585
それ初歩的じゃん

分足出来高をどうやって参考にするか
もうすこし教えて。

相場全体のトレンドの方向に仕掛ければよいということは分かったのですが
どうやってトレンドを判定すればいいの？

移動平均線の傾きで判定していい？

セクター監視で下げ相場なら上がった時売りで 相場が逆なら下げて買い。これで月そこそこ勝ててるけど俺おかしい？

>>600
トレンドなんて人それぞれ勝手に決めてるだけだよ
インした瞬間も、長期では上げトレンド、中期では下げ、短期では上げ
なんて見方によってはばらばらだし
もちろん使うテクニカルの種類でも判断は変わってくる、同じ人でもね

出来高とか言ってるの見ると金の流れがわかるとか言ってるくらい怪しいです

那覇空港

>>602
とりあえず株価が移動平均線より上なら上昇トレンド、
下にあるなら下降トレンドと考えることにした

>>605
時間軸とMAの数値とか考えると迷うよね。

13週平均線が上向きなら上昇トレンドで下なら下降トレンド
どっちともつかなければ中立
俺はこの基準でやってる
個人的にはゴールデンクロスより率がいい
勝率6割で金額ベースではそれ以上

>>601
新興不動産はいつ頃売りですか？

>>607
週足はまったく見てなかったけど
もし買ったら、どれぐらいの期間持つの？

>>609
3ヶ月単位で見てる
利確損切りの予定ラインに届いたらその前に手仕舞うこともあるけど

　

外人が買い越したら買う

外人が売り越したら売る

外人、ここ２週間で買い越しに転じてきてるね。
出来高が少ないから、参考になるかどうかわからないけど。

ファンダメンタルがそんなに悪くないのに、底でもがいてる銘柄は
そろそろ小反発（底値プラス１５％）はあってもおかしくない頃だね。

明日寄付きがGDだったらチャンス。それほどGDがなければ大きく売られた時に
買い込むのはありだと思う。

外人の売り買いってどこで分かりますか？

>>614
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_stocks_top.asp#yori_gaishi

最近板だけ見てトレードする癖がついてきて、負け越す事が多くなってきたんですが
ググってたら板は機関が騙しに使うので、デイトレの場合は見ない方が良いという人が居て
そう言えば、勝ってた時は基本チャート（３分足）みてトレードしてたよなぁ・・と思ったのですが
皆さんは板を活用してます？

>>616
日経採用銘柄以外は見ない

>>617　そか、ありがとうございます。

日経採用銘柄の場合は機関が見せ板で騙すことは少ないでしょか？

>>618
個別銘柄にもよるけど店板やってもどうせ先物につられるから意味があんまりないでしょ
自分が機関になったつもりで考えれば分かるよ
自分のサイズが市場のサイズの1/10以上あって個別銘柄で見ると半分以上なんて状態だったらどうやって稼ぐ？
俺らがテニスのつもりでやってることが機関にとっちゃ卓球かそれより小さいんだよ

>>619　ご教示ありがとうございます。
そうですよね、いちいちそんな細かいセコイことやってられませんよねｗ

>>620
いや逆だろ
大人サイズだと細かくてセコイことしかできないんだよ
俺らは手数料以上のコストをかけずに相場張ってるけど大人は仕掛けたり
店板やったりかなりのコストかけて相場に参加してるんだよ

んー・・て事は見せ板上等手段と言うことでFA？

やっぱ板は見ない方が良いと言う事ですね。

とにかく色々ありがとうございました>>ID:bD4/mtBb
もっかいチャートみてデイトレして、確かめてみます。

>>623
見たほうがいいとも見ないほうがいいとも言えない
ケースバイケース
大人はバカじゃないからこうすれば大人を出し抜けるなんて常套手段は長続きしない
ただ中小型株だと大人一人の占有率が9割以上なんてこともあるから板を見るような
取引をしてもムダなことが多いということ

寄り付き前に、板の価格帯が上行ったり下にいったりするので不思議がって
わりと板が薄めの東一優良株を例にいろいろ実験してみた。

今の板の売り買いのバランスが取れてるところに買いで３０００注文いれてみたら
同じ価格で３０００売りの注文数が増えた。

取り消したら、売りも消えた。やっぱ、証券会社やヘッジ系は何かしかけのあるプログラム
があるのだな。

あれじゃ、個人投資家が一斉に動いたら、最適化されたＰＧＭで勝てる投資をできるのではないかな？
資本力も個人とは段違いだしね。

こりゃ、かなりハンデを背負って戦わざるを得ないな。

５分足ばっか見るな。日足、週足で大きいトレンドを確認してから入れ。

板見て売買しているタイプのトレーダーはそろそろ行き詰ってきたんじゃない？
勝率高めで、細かく抜く手数の多い人も同じような気がする。
某ブロガー見てると先が見える。

今は動きが無茶苦茶に見える。
オレをハッキングして逆に動かしてる奴がいるんじゃないかと
疑ってしまうほどダメになってしまった。
だから日経が徹底的に底を打つまで休み。仕事やろう。

今日の日経爆下げ

ちょっと前（４月〜６月頃）はスイングのほうが圧倒的に儲かったが
今は持越しなど怖くてできない。

相場の流れを読んで日計りとスイングの手法を入れ替えたほうがいいな。
あと下げトレンド銘柄はやっぱ、こういう相場ではさっぱりだ。
上げトレンドのほうが放置しとけば儲かりやすい。当たり前かもしれんが。

勝つコツなんかないのに。

野生の勘が一番効率がよい

>>625
俺も薄い銘柄で何度かやったことあるｗ
同じ価格の場合もあればひとつ上の場合もあった
取り消すと同じタイミングで消える。何回やっても。偶然じゃない

なんつーか、これって問題なしなの？のかなと思った

ずっと以前におしえてｇｏｏで話題になったね
プログラムなのは間違いないがそれを指導しない東証はカス
信用銘柄の空売り、純空売り、なんでもあり
企業情報も証券会社が優先だろうし

個人が機関より優れてるのは休めることだけか

>>625

ティックのチャートが一本の紐みたいで不規則に動く銘柄で、
逆指値入れるとしばらくして約定させに動く。
だからチャートが蛇みたいに蛇行してるんだよ。
プログラムかと思って数度やると止まる。
つまり誰かが見て手動で操作してる。
考えてみな昼日中、人気無い銘柄でデイトレしてる人間が何人居る？
大量の板を出す物好きなんてさらに何人居る？
オレの想像では「余裕資金で投資」という小口の
口座を空にするために張ってる奴らがいる。
時々証券会社変えた方がいいと思う。

出来高の少なめのところは疑ってかかったほうがよさそうだね。

証券自己ディーラー！死ね

とりあえずこれを守ろう
http://kakugen.kabumaps.com/

数年前より、すごく難しくなった。
個人が少なくなったから？

BNFはジェイコムで有名になったけど、肝腎な事を忘れちゃいけない。
誰も持ってないはずのジェイコム株を、何で誤発注で大量に売れたのか？
つまり証券会社は制限なく買えるし制限なく売れる。
あとで清算して何回売買しても自己ではゼロになる仕組みだ。
個人が売買した分だけ儲けになる。
個人が買い出したら、どーんと売りをぶつけて下げる。
個人が売り出したら、どーんと買いをぶつける。
漁師の網と同じ。オレたちゃイワシみたいなもん。
BNFはたぶん読めてるんだと思うよ、誰が何をやってるか。

ゴメン何言ってるかよく分からん

要するにだな、

証券会社社員が自社顧客の中でも特にヘタなやつに目を付けておく
　↓
そいつが信用売買を行ったらすかさず反対売買するようなプログラムを作動
　↓
証券会社ウマー

事実上の社内食い合いになるので貸し株が不要などメリットがある
たまには利確されて証券会社の損になる事もあるがトータルでは顧客の損切り分は証券会社がそっくり丸儲け。

松井証券とか絶対やってるよｗｗｗｗ

>>640
俺かなり勝ってるけど、閑散銘柄の寄り前遊びでは、
俺の注文の一呼値上に必ず出てた。取り消すと同時に取り消し。
俺の注文を通す前に先に誰かが注文を通す仕組みになってるみたい
ｷﾓｶｯﾀ

反対売買じゃなくて相乗りね

>>637
右肩あがりじゃなくなったからだろjk

大きく下げた時に拾っておく。
これだけで儲かるよ。

普通に空売りゃ勝てるだろ？株は買うだけじゃないんだぜ

プログラム売買は売買代金のどの程度を占めるんだろうね。
個人的には３〜４割りはそうかなと見てる。
メガバンなんかだと、みずほは中立、UFJは個人がそこそこいる、
三井住友はプログラム割合が高い気がする。

【6645】オムロン【デイトレ銘柄】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1217305479/

ここはベタベタのシストレですよ

下がったら売る。上がったら売らない。以上。

>>644だが土日を挟んだだけで大儲け
でも株価のボードを見る時間が長ければ損すると思うけどね。

もうこれしかねぇ
http://games.yahoo.co.jp/games/flash/ninkyouden/

丁（上げ）　半（下げ）

証券自己部門はその証券会社の顧客の手口を見ることができるだけでないがね
むしろ個人のLCとしての逆指値が集中しているポイントをみることができ
それを刈ることがもっともウマーなはずだよｗ

各銘柄の勢いのある日とない日、ある日ならばX分足でどの程度の価格幅があるか、
そんなことも知らないで勝てるはずもない
まずそのデータを集めること

Lでインするならば、最初はLCのストップをおくことになる
幸いにして上昇してもこのストップは簡単に変更すべきでない
各自決めたLCの値幅と同じ分だけ上昇した価格以上のポイントで
押し目を形成した場合にのみ、ストップを買値の1ティック上に引き上げよ
さらに高値を超えた時点でストップを前述の押し目付近においてよい
私の考えではバッファーは不要と思う。というのも再度その価格まで押した
場合は、売り圧も強いか、買いが弱まった証拠とらえるべきだからである
大人による詐欺であるとしたらなおさらそこから足を洗うべきでもある

ということだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもうひとつアドヴァイス

画面
１．為替
２．ダウ先
３．〆
４．トピ先
５．225
６．長国
７．各国
８．ニュース

といったところだよ

ノイズに振り回されるトレードにならないために

山谷が何円以下ならばそれは山谷と見るな！！！

いっつも注文変更が遅れて約定するパターンなんだよな
時価が自分の並んでるとこまでくるとつい逃げたくなる

>655
ということは逆張りですね

寄ってくるのが怖ければ、振り返って向きが変わった背中を買えば？

日経２２５銘柄でチャート見て、ずっと下げ続けてる銘柄を大底で大量に仕込めば
滅茶苦茶儲かるよ。コツはプラス４％程度になったら確実に利確して勝ち癖をつけること

下げトレンドでこのくらい下がったから反転するダロウなどと独り善がりな思い込みを捨てること。
大きく下げたら、更に下げるだろう　と思い直すこと。で底にきたと思ったら、クレージースイス！
リーマン騙しブラザーズ！おまいら個人を嵌めこむつもりだろう！　と自問自答して
彼らの騙し上げ仕掛けにもめげずに、逆におちょくりながら注文入れて、即取消しを繰り返す。

サブプライムで悲観のニュースが連日流れて、アナリストが全員悲観的なことをいってる中
適当にやばいくらい下げて（前日比マイナス６％とか）　その辺が本当の大底。

今日買います。逝ってきます。

>>657
大底がわかるといいんだが・・・

>>657
ユーモアのある説明ありがとう。

私がやられるのは、ダブルボトムを狙った逆張りで、
このあたりで反発するだろうと思って底値付近で仕込むものの、
翌日に思い切り下に寄りつかれてしまうパターン。

去年から今年にかけての下落相場で逆張りの買いはだめだな。
逆にダブルトップで天井付近で空売りするのがいいんだろうな。

もう30万円をとっくの昔に切っているから信用売りができない。

>>657
大底がわかればなぁ

>>注文入れて、即取消しを繰り返す。

これって案外効果あるな。嵌めようと考えてる奴を混乱させる。
オレも売り入れたり取り消したり、いろいろやる。
すると勝手に勘違いした奴がどっちかに動き出す。
まあ見せ板になると罪だけど、証券自己を騙す手はやった方がいい。
逆指しなんて板に出ないけど、見えてる奴らは騙せるぜ。

今は売れば誰でも儲かるだろ

>>663
×今は売れば誰でも儲かるだろ
○今は売って放置すれば誰でも儲かるだろ

デイなら売ってもあまり意味は無い

そうなんだろうけどなかなか放置プレーできないんだよね
思えばホントそうなんだけどさ

>>662
電話かかってくるぞ

売り放置ってもう遅くない？
1年前の話しじゃないの。

ﾏｼﾞﾚｽすると、買い豚から売り豚に変わってから負けなくなった。

ズドーンと下がったときに買ってグググと上がった時に売る。
株なんて簡単だよ。

30万円で始めて今27万円
年内の500万円到達が怪しくなってきた

>>670
まだわかんねえぞ

これがまさにMission Impossibleってやつですね
わかります

業績悪くても倒産までは行かないだろうと思う銘柄で
売られ過ぎで底を這ってるようなのを追ってるよ。
追ってるってホールドじゃなくチャートを監視。
日経下げた日とか悪材料が出た時に買う。
それで噴いた日に売り。
やっといくらか勝てるようになってきた。
日経上げだしたらホールドかな。

>>673
例えば、その勝てた銘柄名は何？
チャートを分析してみたいので教えてください。

>>注文入れて、即取消しを繰り返す。
板の厚さだけで株価は動くものではありませんよ

>>674

大京　藤和　あたりは最近儲かった。
今は一旦下げる気がするけどな。

>>675

法人じゃないんだから厚みなんか出せないよ。
ただ点滅を増やしたり、目先の板が急減してる
印象を与えたりすることは出来る。

ttp://ameblo.jp/hide111222333/
この人のようにペンタゴンチャートを
使うのが一番だわ

>>607 日経のトレンドか
個別銘柄のトレンドのどっちで判断して
買ったり売ったりしてるんですか？

例えば日経は下げトレンドだけど
ある銘柄は上げトレンドの場合は
買うんでしょうか？

まぁあれだ
ロシア人力士のように太い神経を持てば万事うまくいきそうな気がしてきた

親方が自白強要させたとかいって冤罪に仕立て上げようとしてるぞｗｗｗｗ

あれは冤罪だと思う
日露関係がこじれてきたからロシア人力士消したいんだろう
ユダヤの陰謀

age相場の時は日経がコケたときに買う
sage相場の時は日経が落とし穴に落ちたときに買う

社団法人日本建設団体連合会
http://www.nikkenren.com/

建築ﾊｼﾞﾏﾀ

デイトレする場合に気付いたコツがあるんだけど（デイトレ出来ないので仮説ですが）勝ってる人でこのやり方いいんじゃね？と思う人いる？
主に２２５銘柄と先物、または日経平均を使ってやる方法
方法てか監視の仕方、判断の仕方
ある方法で監視するとその日強い銘柄が分かり易い監視の仕方

あやふやな書き方だけどピンと来る人いる？

セクター別か？

乖離

まあ株って俺が思うに軍略なんだよな。
大軍を動かすにはそれなりの胆力が必要で、
兵力が少なければ少ないなりの戦い方がある。

>684
普通に勝てないならデイトレはやめたほうがいい
すぐに終わるよ

>>685
もちろん今日はどのセクターが強いとか気にするだろうけど、２２５銘柄と日経平均か先物でする監視の仕方で強いのが分かる方法

>>688
いや、だからデイトレできる環境じゃないから仮説だって言ってるじゃん

>>689
おれ専業（勝ってる）

それだけじゃあなんとも言えない
２２５に関してはもう研究されつくしてるし、自分が発見した、とか思うのはほとんど妄想

先物見るなんて当たり前中の当たり前。

>>690
俺が発見したなんて思ってないよｗそんな事どこに書いてあんだよｗそれこそ妄想だよｗ
先物や為替、ＣＭＥ、ＳＧＸ、他国のチャート、ニュース、国債とか場中見るのも当たり前なの分かってるよ
勝ってる人と共通点と言うか、もしかしたらその監視の仕方まぁまぁいいんじゃね？
って思ってもらえる方法かと思ってさ

確かにこれだけじゃなんともいえないよな
だからって詳しくここで書くつもりないけど

デイトレーダーって大変だな・・・
なんでそんなメンドクサイ労働やってんのか・・・

>>692
そうらしいよ
俺昼間は仕事してるからデイトレ出来ないんだけどさ
デイの場合やスイングの場合とか研究してる

デイトレなんかやってたら、企業のこと知らないし、トレンドも読めない。
下げ相場も上げ相場も関係ないもんね。あの人種は。

>>694
人によるんだろうけどね
デイトレしてる人でもスゲー勉強してる人たくさんいると思うよ
あとデイトレって言っちゃってるけど持ち越ししてデイじゃないスイング？短期？の人も多いし

今日はそろそろ寝ます
レスくれた方どうもです

>>694
デイトレやるのにもトレンドは大事だし場中で何度も日足や移動平均線を確認するよ
スキャならそんなの必要無いのかもしれないけど

スキャでもトレンドや日足や移動平均は確認するよ
それに加えて先物、為替、シンガポール、中国も見つつ、
急騰した銘柄に瞬時に飛び乗るか判断する必要がある
理由なくして車道に飛び出すのは自殺行為だろ？

Ｃｉｓスレからの引用

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/22(月) 21:30:20 ID:8oHg9AtT0
以前このスレで晒されててけよしが必死に否定してた手法

安値圏で仕込んだ銘柄に引け成り買いを大量に入れる
（明らかに引けでＧＵするぐらい入れておく）
引け成りはディーラーのみが見られるのでディーラーは
引け成りで売ればノーリスクで数ティック取れると踏んで買いあがってくる
そのディーラーの買いに利確売りをぶつけて引け成り買いを直前に取消し

この手法から生まれたセリフが「ディーラーは俺のサイフ！！」

78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/22(月) 21:41:00 ID:0ReFQa4g0
>>51
ばらしやがった・・・・

484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/24(水) 01:12:26 ID:+zD1VoYW0
引け成り買い手法について今気付いたけど
証券口座を二つ別の証券会社に開いてれば
Ａ証券で買い持ちＢ証券で大量引け成り買いならバレないでしょ？
これでも証取法違反で逮捕？

>>698
自慢気に貼ってどうすんの？アホ？
そんなんで継続的に勝てる訳ないだろ。
しかもそれが事実だとしても「引け成り買いを大量に入れる」
ことのできるヤツなんてほとんどいないし、リスクがデカすぎ。
少ない頭絞ってよく考えろよボケ

引け成り買いが大量に入って、寸前にそれが消えたら
次から警戒するだろｗ

>>695
いい線まで行っていると思う。とりあえず書いてみろ。細かい詰めが重要。

>>702
細かいところまではご勘弁を
日経平均か先物がこんなんで個別がこんなんだったら、「あ、今この銘柄強いかも」てな感じ
とにかく地合が強い動きしてるうちは強い銘柄に乗るのを第一に考えた場合の監視の仕方
あやふやな書き方だけど、そんな感じ

てかスレ主はどこ行っちゃったんだろうね

デイトレなんてバカじゃないの
愚の骨頂だよ

そう思ってた時期がありました

含み損が多い人はﾃﾞｲを目の敵にしてるんだよな
本当は自分が下手くそなだけなのだけど

今の地合でデイ以外で勝つ方法は無いだろう。

デイが増えたおかげで2時半からが面白くなった
Sでも張りつかないこと増えたし
スタイルの違う投資家はお互い利用し合って液を出すのがいい

>>704-707
全てのデイトレが勝ってるとでも？
片腹いてぇ

>>709
全体的に下がっている局面では中長期よりも短期が有利なのは確か。

デイトレが居なければ、流動性が悪くなって良いことなんか一つもない。
それに、デイトレは当日中にてじまうんだから、一日単位の株価には
影響無いはず。

自分も正直デイトレは好きじゃないけど、
流石にこうも材料でガタガタどころかガッタンガッタン相場が続くと
デイトレも笑えない。

面白い銘柄知りたい人いるかな？

>>710
はぁ？　下げ相場なら、空売りポジのままじっとしてるほうが儲けられてるだろ。

【無職】デイトレを何故やるのか？【挑戦】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1219548032/

こっちでやれ

>>1
損切りと利確のタイミングを見極める事

下がったから損切りとか言ってたら勝てない

個別銘柄のクセや流れを身につける
毎日見てたら危険か行けるか感覚がついてくるはず

今月ほどﾃﾞｲで大きく稼げた月は久しぶりだよ
ｽｲﾝｸﾞで売りの手法を持っている人はもっと儲けたのだろうけど

完全２ちゃん脳だがｍ例えば画像板なんかで
良コテや良スレを把握してると、発売直後の漫画やグラビアを
うｐしてくれてるところをチャックできるのと同様に

株でも、板の良コテ、良スレをチェックしておけばそこのアドバイスで
ある程度儲からないかな。

うｐ主や良コテって"したがり屋さん""教えたがり"って性質の人たちだと思うんだが。
良い意味でね。

基本的なものは変わらない
売買は全体の相場を見ながらバイオリズムを調整する必要がある
この微調整が勝ち組になるか負け組みになるか決まる
技術的な差はそんなに大きくない

最近はコテも少なくなったし、うっかり口を滑らせる人もあんまり居なくなった。
良スレを過去に遡るのがいいかも。
高い株本買うよりよっぽどためになる

よし、コツを掴んだオレが今日、鉄鋼を全力買いするZE

>>717
その手法は滅茶苦茶危険。
先月有効だった動きは、今月は全然使えないとかザラ。
地合は変わってるのだから当然。

俺は女性じゃないから入れない

http://www.millioreine.com

（6848）東亜DKK買ってみたらいいよ！
何でかって？
二ヶ月後面白い事になってるよ（はぁと

662ってのに教えを請うんだ

スイングか数日間の短期の場合反発初動だと思ったらＩＮ
反発せず前回安値越えたらＬＣ
そのまま上昇したら上昇の頂上を見てから垂れてきたら利確でＯＫ？
反発の初動の判断の仕方はここでは書きませんが･･･

明日か明後日にNKは反発するから今日、あまり下げなかった
強い大型株を半分ずつ拾っとけ

押してﾀﾞﾒなら引いてみな。買ってﾀﾞﾒなら売ってみな。

勝つ手法なんか教えるわけがない。

日経の中期トレンド確認して売りと買いを使い分ける

買った時を0ポジションとする。
5になったら売って、-4になったら損切りの繰り返しで最低OKのはずだが、
大抵の負ける奴は2、3で売って-5でホールド。挙句-10で投げ。
痛みを忘れた頃にまた、同じ事を始める。
いい事は早く確定したいが、悪い事は無かった事にする。
自分が正しかったことは早く証明したいが、自分の判断が
間違った事は中々認めたがらない人間の深層心理との戦いである。

>>733
おまえ、なぜおれの手法を知っている？ｗ

そうやって鴨を

よく、損切りは間違いを認めたくない、とか言うけれど
間違いは認めてるんだけど、損失が怖いんだよね
次に儲かる事が想像できないんだもん

逆に考えるんだ！売ってしまえばまた買える！

>>737
儲かる経験のある人はそうかもしれないけど
そう考えなきゃいけないんだろうけど
・・・コテ付けてくれませんか？先生になって欲しいです。

マジ？
その程度で先生って･･･
損切りって基本じゃん

逆の発想で売り豚になってしまえば、含み損の代わりに
含み益が毎日増えていくだろ。

なんでやり方変えないのだろう。いつでも高度経済成長期じゃあるまいし。

ふーん

>>740
で、売り豚になったとたん好景気に突入するんですよね

世の中って不思議だよね。

もしアドバイスが出来るとするなら「勝率」に拘るのをやめなさい、ということだなあ
具体的には逆張り禁止、ナンピン禁止、逆指しの事前設定、ロスカット幅は資産の1.5％まで、
最低利益確定目標は資産の4.5％　取れる見込みがなきゃ見送る

利食いは遅く、損切りは早くって言葉の本当の意味は
「勝率にこだわるな、利益率に拘れ」ってことなんだわ

コツコツ稼ぐのは一見すると堅実に見えるかもしれんけど
高い勝率というやつは小さな利益と大きな損失という組み合わせからは逃げられない
そして100％勝てる奴なんかどこの世界にもいない
だったら勝率は50％程度でもいいから勝った時は3以上、負けた時は1という組み合わせのが長期的に見るとよっぽど安定するのよ

ああ、あとトピや225の週足で中期トレンドを読んでそれに乗ること
トレンドの定義はダウ理論で。週足ならまず間違えないから

上昇トレンドなら個別の買いでいいんだけど下降トレンドなら225の売りから入る事、個別の空売りやるより圧倒的に有利だから
今ならミニがあるからレバ１倍で１枚110万程度、インデックスなんだから個別に換算したら80万程度の売り玉って事で、そんなに怖くは無いはず
何より相場全体に対して敏感になれるのがいい

こんな感じかなあ

へえ

>>744 >>745 先生　ありがと！

騙されるな。デリバティブに引き込もうとしてるぞ。
調子のいいことゆってるけど実際には100倍のレバレッジかかってるからな。
信用取引の3倍とは桁が違うぞ。 気を付けろ。

損切りしなければ負けないよ。

そういう事は誰にも言わないで秘密にしておけ

損切りしなければマイナスは膨らむ一方かもよ

もう世界恐慌そしてリセッション入りは明白なのであり、今後は景気敏感株の買いは勝率が低い。
これからの時代の買いは内需銘柄だ。
4756 CCC　の買いを是非検討するとよい。こんな大暴落の日にも逆行高している大変力強い銘柄である。
しかも、逆行高すると空売りが大量に入る。燃料が補給されたのである。

>>752
そんなクソ株弄らねーよ、バカ

>>752
思い切り下げてるし。当てになんないなあ　マルチ君　ダサ。

>>752
そのクソ株抱いて心中しろ

オナニー投資法すげーわこれ・・・