【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART24】

・株式ほか債券・商品・為替・先物・オプション・博打・一般知識まで、投資に役立つと思われる本を紹介しましょう。
・荒らし・煽り・宣伝は完全無視です。

まとめサイト
http://topix.s225.xrea.com/

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前スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART23】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1201734596/

関連スレ
為替やるならこの本を読め Part9
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206427499/

輝太郎のコアな話題はこっちで
林輝太郎総合スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1086707642/

（´・ω・｀）

（´・ω・）

（　´・ω）

「株式サヤ取り入門　確率論に基づく「上野式」でシンプル投資」
この本予約しちゃったんだけど読んだ人いますか？

やっちゃった

あの「ダイヤモンドZAi」がついにFXサイトオープン
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zaifx/top

FX終了のお知らせ

今日株の本一冊買ってみた。
「素人がゼッタイ勝てる株の本」。
今年の年末までに200万を5千万にします。

知人の自称「勉強熱心な投資家」に薦められて、いま生き残りのディーリングって本を
図書館で借りて読んでます。
パラパラとめくった感じではどうも抽象的な精神論ばかりのようなので気が進まず、
2週間経っても　１３自分の間合いで勝つ　てところまでしか読めていません。

で、返却期日が過ぎたわけですが、この本って買ってでも読む価値あるものなの？
具体的な売買手法が知りたいんだけどなあ・・・

具体的な売買手法なんて自分で思いつかないようじゃセンスないよ

>>11
具体的な手法なんて載ってないぞ。
精神論っていえばそうなるけど、実際に売買をしているとその本の中で言ってることがよく納得できる。
その意味で初心者向きではないな。
いい本だと思うが。

あと手法載ってる本っていっても、それをそのまま使っていると痛い目みるぞ。
まあその過程は必要なものかもしれないけど。

ちょっと気が向いたから何か書いてやろう。
まず、自分がどの位のトレードをするのかを決めることだな。
デイなのか、スイングなのか、数ヶ月なのか、長期投資なのか。
それにより大分違ってくる。
あと、手法だけに目が行くと思うが、それだけじゃ駄目だ。
資金管理（リスク管理）と一体となってなきゃな。
それにやってりゃ分かるようになるが、心理面も大事なんだ。ここでこうしなきゃならないっていう場面で、それが出来ないってことがままある。
それをどう克服していくかってことも重要だな。自分の都合のいいように考えがちになるから。

俺がまず勧めるのは、酒田五法は風林火山　かな？
随分前に出た本なんで、体裁が見ずらいんだが。
ローソク足の見方なんでその先どういう方向に進むにせよ役立つだろう。

>>13
自分がまだ初心者だから本の意図がわからないかも、経験を積めばわかるようになる
的な事はその知人も言ってたけどね。

おっしゃる通り、そこに至る過程において即役に立つ手法を知りたいわけで。
個人的には二階堂重人って人の本は具体的で役に立ちそうな印象を受けた。
でも、このスレ的には評判悪いんでしょ？あの人の本って。

>>15
このスレはたまに見る程度なんで、スレ的評判は知らない。
でも以前二階堂さんの本を見たけどよいものとは思えなかったな。
パラパラと立ち読みした程度だけどね。

最初の勉強は質より量だ。
右も左もわからないまま数十万数百万の売買しようなんて正気の沙汰じゃない。
仲間内で麻雀初めてやるのと同じ気持ちでやろうとしてないか。

>>14
期間も含めて、決める根拠が自分の中にないんですよ。
余剰預金だから、長期拘束されても問題ないけど、しいて言うなら短期刻みで利益を積み上げて
いくパターンが理想だけど。（理想だけならみんなそう？）
そもそも、決めなきゃダメなの？　臨機応変じゃダメなの？　て疑問なんですけど。

> それにやってりゃ分かるようになるが、心理面も大事なんだ。ここでこうしなきゃならないって
> いう場面で、それが出来ないってことがままある。

それって売買のパターンをシステム化してしまえばあっさり解決する問題なのでは？
と最初思ったんですよ。　と同時に、システムトレードで感情を排除しても、それで相場に勝てる
ほど甘いもんじゃない、って事も何となくわかってきました。

手法と資金管理が一体、ってどういう事ですか？さっぱり見当がつかないよ。

>>17
とりあえずやってみるのは投資に限らず何事でもアリじゃないの？
確かに今、右も左もよくわからないまま100万円で株はじめちゃってるんだけど。
よほどのババを引かない限り、いきなりゼロになる事はないでしょ？現物だし。

>>18
トレード期間については、その資金の性質もあるし、本人の向き不向きもあるしで、一概に言えない。
それに数日間のスイングのつもりが、１日でドカーンと上げたのでリカクして結果的にデイトレになったとか、
数日のつもりが、トレーリングストップに引っ掛からずに結果的に利益が大幅に伸びて数ヶ月のトレードになったとかっていうこともある。
でも一応自分の目安とするトレード期間は決めてたほうがいい。
どれが向いてるかってのは、ある程度の試行錯誤も必要かもしれないね。

つづきはあとで。

＞でも一応自分の目安とするトレード期間は決めてたほうがいい。

ちょっと変な表現になってるな。
これは、でも、予定していた期間が長くなったり短くなったりしたのは結果的にそうなっただけ。あくまで目安は目安だけど、基本とするトレード期間はある程度決めて他方がいい。
って感じかな。

あと、デイトレはそもそもが翌日までに何かが起きて価格変動リスクを被らないようにっていう大前提があるから、俺はデイトレの場合はその前提を崩さない方がいいとは思う。

で、感情の話は、
シストレでも感情の問題は出てくるよ。
過去のデータをもとにシステム化するわけだけど、将来も必ずしもそうなるとは限らないんだから。
まあ過去に起こったことは、この先もしばらくその傾向が続くだろうっていう考えは納得いくけど、それがいつまで続くのかは結局わかんないことだから。
そのシステムが機能しなくなり、含み損がどんどん増えていく局面に遭遇した場合、システムが機能した前提が崩れたとみるのか、一時的なドローダウンに過ぎないと見るのか？
この辺は成功か失敗かのカギになるんじゃない？
そもそも聖杯なんてないんだから。永遠に機能するシステムなんてないし。

で、資金管理だけど、

>>20
どもども
薦めてもらった酒田五法は風林火山
市内の図書館にあるらしいんで早速オンライン予約しました。

そもそも皆は、どうなったら買うか？ってことにしか焦点があってない、っていうかそれを極端に重視してるっていうか。
トレードっていうのは、仕掛け、手仕舞い（リカク、損切り）、資金管理、これらが揃って初めてトレード手法っていえるんで。
あともう１つ補助的なものでいえば、株の場合は相場の強弱判断か。（指数が下げてる時は強いものでも上がり図来。弱いものはますます弱い）

こんなところで詳しくは言えないが、これらはそれぞれが関連してるんだ。
ちょびっとだけ、例を出そうか。
１トレードでどの程度の損を許容できんのか？　どこで仕掛けてどこで損切りするのか予め決められる。
普通はリカクは相場次第ってところがある。
で、上手くいって含み益が出てきたとする。この含み益を担保にもできるから、さらに増し玉も可能になる。
損切り所も変更されるだろうし。
とかね。
まあこの例は順張りで増し玉していくから一気に形勢が悪くなる可能性もあるので念の為

>>22
さっきも言ったけど、その本は見ずらいんで。
俺も初心者のころ、その本がいいって聞いたので買ったけど、最後まで読まずに放っておいた。
それから暫らくしてから、読み返してみてよいものだと気付いたよ。

252 ：山師さん ：2007/09/03(月) 19:26:52.58 ID:btukB8nC
>>247
その本はローソク足に関する基本書。
俺は株をやり始めた当初、その本を買ったんだけど、ちょっとレイアウトが見ずらく読了せずに放っておいた。
あとになって読み返して、よい本であったと気付いた。
俺は勧めるね。

文体から多分>>24と中の人同じだと思うけど、信じていいんだな？　・・・っても1800円の本なら買っても安い方だわな。

>>21
とりあえずデイトレードとは限らない1日〜数ヶ月までの短期売買で考えてみます。
デイトレはちょっと特殊だし長期だとかったるいので。

>>23
手法の例で意図はなんとなくわかった気がします（あやふやですいません）
説明不足でしたが、そもそも自分は資金管理の事がよくわかってないかも。

投資する対象の市場や銘柄を分散して買ったり、時期をずらして買ったり、って事だよね？
最初は打診買いで、下がるに従って額を増していくとか。

>>24
サンクス。心して読みます。

チャート本とか指標とかまず基本的なことを学ぶべきじゃない？
で、手法は自分の感性で創造してゆく
あと精神論を舐めちゃいけないわよあなた（笑）

自分独自の手法を創造かぁ…
まだ初心者の俺には到底想像も付かないなぁ。
なんかいろんな手法本見てもそれらが水と油のように交じり合うことが無い感じだわ。

負けて負けて、負けこんで
夜も眠れず泣き濡れる

これが手法かな

ランダムウォーカーのマルキールが書いた中国株の本は凄いね。
何が凄いって、呆れるほど中国に強気。
長いスパンでは↑行ってるんだろうけど、それにしてもちょっと、というくらいに違和感感じる。
原書出たのが去年暮れみたいで本が出たタイミングも悪かったけどさ。
美術品売買のことまで書いてるのには笑ってしまった。
歴史の所では、第２次世界大戦最悪の残虐行為、南京大虐殺３０万人なんてのも出てくる。
まあ、有名な学者の本だけにほとんど無条件に絶賛されるんだろうな。

>>30
中国絶賛の理由をもう少し詳しく教えていただけないでしょうか？

チャートなんぞ覚える必要はない。
むしろ有害！

俺もそう思う。
明けの明星とかなんとか三法とか、
ほんと後付けもいいとこだよ。

後付でもあたってることは当たってるんだが
だましが多すぎてどこが天井かどこが底かなんてわかんねぇって感想

>>31
数え切れないくらい一杯で・・・
まず「驚異の成長物語」の章で、かつてない経済成長について延々と絶賛が続く。
（ちょっとうんざりする）
次に「真のリスクはどこに」の章で高齢化とか環境問題とか貧富の拡大とかの悲観論
にいちいち反論する。（多くは涙ぐましい反論に見える）
さらに、バリューでみても割安だとか日本や韓国のオリンピックと株価の例とか
金メダルの増加率とGDPの伸び率の関係がどうのとか。。
バリューがどうのこうのとか、アノマニーみたいなのまで持ち出してくるなんて、
この人効率的市場仮説の人じゃなかったの？って感じ。
中国人の弟子も関わってるから変なバイアスが入ってるのだろうか。

もっとも、中国株で含み損の人にはすがりたくなる有り難いお言葉の数々となるでしょう。。

実際中国株をどうやって売買するかとなると、この人のことだからインデックス
ファンドやＥＴＦ使ってと言う話になるけど、本土のＡ株は市場が効率的でないか
ら別のアプローチを取るような話も出てきたりで、その辺はへぇって感じかな。
中国経済に恩恵を受ける台湾や日本等の企業群への投資の話も出てきた。

より効率的なポートフォリオくんだら既に成長は予期されてることに
なるんじゃないの？いまいちいみふだな

>>37
より効率的にする＝分散するとリスクが減らせるとは言われるけど、それって成長も
予期しているんですか？
長期投資だから資産右上がりというのは当然期待される前提だけどさ。

市場効率論の信奉者じゃないしそんなにこの分野について詳しいわけじゃないけど
35にあることは一般的に言われる個別株買う理由とまったく変わらないよね。
＞割安で成長してて過去似た例で人気化した
彼らの理屈から言えば成長国と思われるところをでたりはいったりするのは
世界の市場指数を長期的に上回れないんじゃないの

>>39
価格が上がるか下がるかはわからないってのがランダムウォーク理論だから
特定の国の成長とか強気とか言ってるのは変だよね。
中国株も含めて分散を図るべきとか言うならすっきりするけど。

日韓と中国の違いは一党独裁共産主義という決定的な足枷があるってことですよね彼がこの本を書いた時点では中国の株価はうなぎ昇りで五輪・万博終了で消滅という
風潮を一蹴するような勢いを感じ無限に成長し続けるような気がしました

>>25
24だけど。
それ俺が書いたのかもしれない。このスレに張り付いてるわけじゃないんで書いた記憶がないけど、以前書込みしたことはあるんで、それがそうかもしれない。
もう絶版になってるが、確か「ＡＭＷ投資法」だったかな？　その著者が風林火山の本に関して俺と同じ事を言ってた。
同じことってのは、人から貰って其のままにしてたが、随分経ってから見直したらびっくりしたっていうような感じで。
ローソク足は目先の動き対象ってことと、こうなったから必ずこうなるってもんじゃないってのは頭にとめておいてくれ。
株価水準とか他の要素も考えなきゃいけないってことだな。

>>26
＞投資する対象の市場や銘柄を分散して買ったり、時期をずらして買ったり、って事だよね？
＞最初は打診買いで、下がるに従って額を増していくとか。

それはちょっと違う話だな。
それは分割で売買するか、単発で売買するかって話だね。
単発は銘柄分散につながるし、時期をずらすってのは日柄を見ながら増し玉してくってこといってんなら、分割のこといってるわけだね。
打診かいってのはいうなれば試し玉のこといってるわけで正に分割。
ちなみに、下がるに従って買う、いわゆるナンピンはなんでもいいってんじゃないぞ。これ間違ったら終わるから。
ま、研究してよ。

日経２２５先物のプログラムデイトレードをしてみたいけれど
お奨め本ありましたら教えて下さい

魔術師たちの心理学とか

オリバー・ペレスのデイトレードっつーオレンジ色の装丁の本はどう？
悪い話聞かないし、評判はいいので今度買おうかと検討中。

>>45

その本はもともと前半心理、後半手法
の構成だったがなぜか翻訳されたのは前半部分のみ
理由は
アメリカと事情が違うとか
本が厚くなるからとか
日本テクニカル協会（笑）に聞いたら
「ローソクの見方が間違っているから」だそうなｗ
だから読むとストレスたまる
その後翻訳者がデイトレードって本を出して
なかでテクニカルについて語ってるんで
ああそういうことかと納得
だが原著と比べてみるとかぶる部分はある物の
全然違うのでちょっと腹立つ

林康史のあとがきや注釈は読んでて腹立つ
長尾の方がまだマシ

>>45

スキャメインのオレにとっては神本。
でも翻訳者はきらい。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【フィギュアスケート】浅田真央、新女王の舞…地元ショーで“凱旋” ＋ 安藤美姫“公開謝罪” [芸スポ速報+]

専ブラ使おうぜ

裏読み「会社四季報」
このスレで評価する人がチラホラ見受けられたチャート練習帳の秋津氏が書いた本
四季報について、くねくねぐちゃぐちゃケチをつけて、最後の方では会社情報の方が優れているという評価を下したりしている
読んで参考になったと言えそうなのは、四季報と会社情報との細かい内容の差異についてくらいかな

北浜流一郎の「株のいろは」ってのがうちにあるんですけど、読んだ方がいいですか

知るか勝手にしろボケ

そんな！

なんだ釣りか・・・

釣りじゃありません　初心者です初めてここに来ました

どんな本でも何か得ることはあるから読んどけ。

山本有花だけはやめたほうがいい。初心者でも得るものはなにもない。
とにかく適当に。何でもいい。なんにも知らない。関係なし。という
スタンスで進行する。感覚だけ。

>>57
ありがとうございます読み終わりました
も一回ここの別のスレ見るとなんか筆者の評判悪いみたいで…
でも読み終えて、みんなの会話の2、3割くらいの意味はわかるようになりました

2-3割かい！

波乱の時代
アラン グリーンスパン

前FRB議長のグリーンスパンの回顧録
難しい経済について非常に分かりやすく説明しており、
ブラックマンデー・ソ連崩壊・アメリカの同時多発テロといった
大きな動乱をFRB議長としてどう乗り切っていったのか。また世界経済にどう影響を及ぼしたのかよく分かる
株のスキルアップには経済の知識を深めることも重要なので読んだんだけど
ヘタな株本読むよりかずっと為に立った

>>59
株が好きなだけで、金融、経済の知識がないオヤジの本を読んだの？
例えるなら魚屋のギャンブル好きエロオヤジが
いいかげんに書いてるだけだぞ。
（魚屋のオヤジ、ゴメン）

ブログにそんなこと書いたらほんとに
魚屋さんに謝罪させられそうなこんな世の中じゃ

ポイズン

リンダ・ブラッドフォード・ラシュキはどんな人ですか？

やっぱり中原本が最高なのは揺るがないか。
スレを読んでいて思ったが。

女性の短期の先物裁量トレーダー
性格はいかにもパワフルなイメージ、
アメリカ人ぽいというかヒラリーみたいな。

>>61
うちの子と甥に読ませた。
二人とも小6だけど大局観が身に付いたと感動してた。
将来第二のバフェットとソロスになるんだとさｗ

>>61
グリーンスパンの正体――2つのバブルを生み出した男

序章 グリーンスパン時代、その真の評価(1987~2006年)
第1章 どこまで間違えば気がすむのか?(1973~1994年)
第2章 バブル王――「グリーンスパン・プット」の始まり(1995~1997年)
第3章 「グリーンスパン・プット」の登場で手持ち無沙汰になるFOMC(1998~1999年)
第4章 聖域を牛耳るバブロニアン――限界まで膨らんだバブル(1999~2000年)
第5章 株式バブルの崩壊――幻想と判明したテクノロジーの奇跡(2000~2001年)
第6章 夢のマイホーム――株式バブルの救世主、住宅バブル(2001~2003年)
第7章 手に余る住宅問題――不動産バブルで加熱する住宅のATM化(2003~2007年)
終章 恐怖心を失った代償(2007年~)

も併せて読んだほうが良いかもよ

>>61
>>69
これLTCMの話も載ってる？

グリーン....






　　　　　　　　 ,..:;−:−..,
　　　　　　　,;:´　　　　　 ｀;::.,,.
　 ノ 三∋　　　:..,,　 　　　　　ヽ
／ ／　 ∧＿∧　´｀;:.,　　　　 "ヽ
＼ ＼　（｀Д´　）　　　ヾ 　　　　　＼
　 ＼ ⌒　　　　⌒＼　 ∩　　　 　 .ﾐ
　　　＼ 　　　 　/＼ ＼| |　　 　 　 ヽ
　　　 　|　　　 　| 　 ＼ 　＼　　　　 |ﾐ　　　スパーーーン！！
　　　 　|　　　　 |　　　 |　　 ＼　　　|
　　　 　|　 　　　|　　 ∧|　 ＼__)　　|　∧
　　 　　|　　 　　| 　 /　ヽ 　＼_)　ﾉ // ∧
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､_＼_)// / 　 ∧
　　　　　　　　　 ／　　　へ ＼_)/￣ へ　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　 .l
　　　　　　　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　-=・=- 　 |
　　　　　　　　 |::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

暇つぶしに、黒岩流　窓・壁・軸理論っていうのを買ってみたけどなんか微妙だな
読み終わった頃には頭がおかしくなってそうだ、これ

選抜レース〈全日本株式投資選手権〉優勝者が明かす儲かる株の選び方　
さいきん出たやつだけどなんかすごい参考になる

>>70
載ってる

>>68
小６だと・・

性に目覚める頃だな。

幼稚園の頃から
「おっぱいとおっぱいの間に顔挟みたい」
とか言っててごめんなさい

小６にあの分厚いのを２冊も読ませるっていうのも凄い教育だな。
さては子供に投資して株よりも大きなリターンを狙ってるな？

大岩川源太氏のカレンダーによると本日は売る日です

引き寄せの法則を買ってみた

最近岩波文庫で出た『雇用・利子・貨幣の一般理論』読書開始。
いやぁ、これでもだいぶ平易になったって、今までのはどんなんだったんだ。

>>80
株で失敗したくなかったら今すぐ破り捨てて焚き火の燃料にすることをお勧めする

>>81
今は評判の悪い手法だけど、その後ＩＳ−ＬＭ分析の手法が開発されてケ
インズのそこで述べられてる議論がわかりやすく整理されたというような
ことが中谷氏のマクロ経済学の教科書本に書いてあった。
どちらにせよ株で儲ける話には関係ないけどね

グリーン・スパンのこと悪く書いてる本が一冊売ってました。

でっていう

うまくいったのは緑爺の手柄じゃないだとか負の遺産を残したとか言われてるけど
どんな理由であれ長い間金融市場から信頼を得ていたってことが一番大事な部分じゃないのかな
FRB議長の役割から考えれば

批判本も自著も読んでないが、ブラマンの時に金融恐慌起こさなかった点は評価したい。
あれで決済が間に合わなかったらヤバかった。

ぬらぁ〜ねっちごうりゃんな、はらうすけんだ〜？？

皆、経済・金融市場に関する本しか読まないのか？

ほかに何があるっていうんだ？

西村寿行

一般書籍でやれ

ニーチェ

哲学板でやれ

おまえらいい加減、株本卒業しろよ。

みんな利益でてないんだから仕方ない

超初歩的なことからのってる本でおすすめ教えて

できれば口座開設ぐらいからわかりやすければいいんだけど

過去の自分の売買を検証してみな。
株の本なんか読むより10000倍役に立つ。

>>97
日経マネーを3年間購読

>>97
本屋に行けばいろんな初心者本を立ち読みできますよ

モトチャンプ買っちゃった

キルケゴール 「死に至る病」

忍耐強さは知恵の友である



　　　聖アウグスティヌス

きのこりの最新版は買う価値がありますか？

「効率的市場論者は、市場が効率的になる時期が
頻繁にあるという正しい認識から、市場がつねに
効率的だという間違った結論へと飛躍する。この
ふたつには、天と地の開きがある」
「ブリッジであれ、チェスであれ、銘柄選別であれ
智恵の競争をしているときに、考えるのは時間の
無駄遣いだと相手が教えられていることほど、有利な
条件は考えられるだろうか」　（ウォーレン・バフェット）

ふたりの経済学者が道を歩いていたとき、ひとりが歩道に
一ドル札が落ちているのに気づいた。しかし、もうひとりは
落ちているはずがないと言い張った。本当に一ドル札が
落ちていれば、だれかが（つまり合理的な個人が）、もう
とっくに拾っているはずではないかというのだ。

>>105さん　さすが、含蓄ある言葉ですね。どこからの引用でしょうか？

>>106
バブルの歴史 ― チューリップ恐慌からインターネット投機へ
エドワード チャンセラー (著)
のp383とp384にあった

>>107　thanks you

チューリップバブルって言葉はもともとパチンコから来ているんだけどね。

南海泡沫バブルも南海電鉄から来てるんだ

うたかた

>>105
バブルの歴史はないけど
下の五行は読んだ覚えがある
たぶん本棚にあるな

まあ効率化を否定することで儲かるなら楽なんだけどな。

効率「化」というのはヘンだろう。
なんかわかってない感がありあり。

ラスベガスをぶっとばせっていう映画やるらしいけど、
あれ、エド･ソープのディーラーをやっつけろがモデルなのかな？

>>115
「ラスベガスをぶっつぶせ」
http://www.sonypictures.jp/movies/21/index.html

あまりに気が進まないんで半分までしか読めてないけど、現段階でラリーＷの相場で儲ける法が過去読んだ中でのベストオブ糞本になる可能性が非常に高いんだが・・・
フィボとか1.28とかアノマリー系の話も胡散臭いけどまあ我慢してそれなりに読んでたけど、次の日のヨリが上がる確率が〜の項はひたすら糞もいいとこじゃねえかと。

たしかに確率も大事かもしれんが、それプラス上がり下がりの幅も考慮しないと、本当に確率の高いほうに掛けるべきなのか説明不足もいいｔころだろ。
移動平均のクロスは否定なのにオシレーターのクロスは否定してないとかホント困ったオッサンだよｗ

そういう押しレターとか何とかクロスを真に受けて読んでるほうがバカだろ。
一生お布施払ってろ。

株価指数先物必勝システム――ノイズとチャンスを見極め、優位性のあるバイアスを取り込め
アート・コリンズ (著)

パラパラっとめくってみただけだけど、色んな売買システムが出てて
みんなの好きそうな本でしたよ

アート・コリンズって他の本も期待できそうなタイトルなのに
あれ？って感じで終わるよな

まただまされてみるかなｗ

相場本を本棚に並べるのは恥かしいので奥の方にエロ本と一緒に隠している。

でっていう

>121
そういうやつは恥ずかしさ＞＞＞＞＞勝ちたい意欲だから
何冊よもうと絶対に勝てない

俺の場合は性欲＞＞＞＞＞恥ずかしさだから
エロ本は常に本棚の手前だ

最初は大学で使うような金融論とかの教科書読んでた方が良い。
制度を知らないのに相場本読んでも仕方無い。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

「なぜ、**は++か？」ってタイトルは糞だと決め付けてもそんなに間違いじゃないと思う

東京神保町で見つけた台湾の古本
＊数理分析化？水象？表性的教本　（？は日本に無い文字）
（日式表現　図表風水的数理分析の教え）

戦前の本でチャートなども今とは違う書き方で表しています
３ヶ月掛けて全篇翻訳し、実戦しました所今年だけで種が８倍になりました
特に第八部の実動篇の思考通りにするだけです！
力が至らない為、理論の解らない所も多々有りますが、なんと不思議ですね
欧米の本とは根本的思想が違います
皆様も亜細亜に目を向ける事を大切にしてください。

性的教本の実動篇がどうしたって？

たぶん酒田みたいなやつじゃ

〜でボロ儲け　
〜必勝法


こういうのは例外なくクソ本
もっとも相場本ですらないか

クソ本ばっかりで最近本読まない
買う価値のある本がない

そうか？最近は良い本多いと思うけど

例えば？

2億儲けて１億損した本

ワニブックスとかは辞めといたほうがいいかもね
新書物もだめなのがおおいね。たまに名著もあるけど

アダムス(日本人です)の「選抜レース優勝者が明かす儲かる株の選び方」なんかどうですかね

>>137
糞本。

タイトルからして糞だわ

国策とか外人とか雑誌レベルの本だよ

俺はベッドの下に北浜、山本有花、HANABI等90冊を隠し、
本棚にはバフェット、リンチ、ソロス、オニールと熟女系＆小学生のエロ本を
堂々と置いている。極端な性癖の持ち主として知られる俺だが流石に山本は恥かしい。
近々東大が出版している企業分析の本が来るから堂々と並べよう。

90冊もそんな本買うなｗ

>>141
山本有花の写真集でたら買う？
北禿げとのカラミとか

生き残りの決定版ですが
最新版を新たに買ってみる価値はありますか？
ちなみにリ○ク管○・資○○用プ○○ノ○ハウも所持していまつ・・

トレーディングシステム徹底比較 第2版 - 日本市場の全銘柄の検証結果付き (大型本)
ラーズ ケストナー
って読まれた方買う価値ありましたか？

亀軍団の凄い本が出た！凄すぎる！！今迄で一番凄いかも！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
表紙がピンクの奴

タイトル名ぐらいお願いしますよ、先生。

タートルズは駄目だっての

えーそうなの。まだ読んでないけど青い表紙のやつ買っちゃったよ。

タートルズの言ってることは正しい
でもやってたことは現状とあわない

そういう意味では役に立つ本ではあるがいわゆるタートルズメソッドは
もはやもう聖杯ではない
そのことは青い本にも丁寧にグラフ付きで解説してあるよ

具体的には
優位性のある手法しかやるな
マネーマネジメントとポジションサイジングをきちんとやれ
心強くして上の二つを死んでも守れ

だがタートルズが習った手法
変形ドンチャンブレイクアウト＋ポジションサイジング付き
は今ではやってるやつ大杉だし　あまりつかえね
しかも始めるのに大金がいるよってことだ

コレは俺の個人的意見だが
今の株式市場では特に難しいと思う
当時もタートルズは商品市場でやってたし

>>146
ピンク本を探してみたけど見つからないぞ〜〜。
何ていう本なんだよ？

青本はかなり良い本だと思うよ。
タートルの手法を真似しようとすると無理があるけど、
自分独自のシステムを開発、そして実践する際には非常に参考になる。
システムの有効性や検証についてなどは、頭の中では理解していたけど、
理路整然と書かれていて、知識を補えたと思う。

カーティス・フェイスがもし新しい本を出したら、
俺はまた買うな・・・。

>>66
これ？↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E4%B8%AD%E5%8E%9F%20%E5%9C%AD%E4%BB%8B

中原圭介


そんなに良いの？？

読まなくていいから

中原とか読んでるのって主婦層か頭の弱い人たちだろ

"株式市場「強者」の論理" は読んだ。
裏表紙の著者写真を見たときは、茶髪でかなり胡散臭い人物だなと思ったけどｗ、
内容は結構まともだったよ。他は知らない・・・。

きんざいの『投資インデックス・ハンドブック』
誰か読んだ？

>>152
手に取る気にもならん。

中国株関係でお勧めありませんか？
ファンダメンタルや日本株との相違を書いたもの

>>158

ない

理由：中国株への風向きが変ってしまった（上海株の指数とかのチャート見てみ）
　　　　どうやらオリンピック前にバブルははじけたっぽい、今までの論理はすべて役に立たないと思う
　　　　もちろん風向きがかわっても有望なのは存在するだろうけど、市場がみな下げたら引きずられるだろうし
　　　　ほとんどのものが（有望であっても）まだまだ、買われすぎてるし
　　　　
　　　　中国株止めろとは言わないけど、買うなら以前の高値までもどしてからにしたら？
　　　　今の株価は一見お買い得に見えるけどさ

やっぱり中原はアンチも多い。というか認めたくない人が多い。

株の勝ち方に書いてあるどおりやったら
去年の夏に株はすべて売り払ってノーポジになっているはず。

>>158
相違は開示そのものじゃないか
国や市場が違えば同様に開示されているとは限らない
また将来性という夢への投資であることをお忘れなく

雑誌ZAIよりは中原本の方がためになる。

ウィザードブックスシリーズってオール糞？

>>160
中原は文章が致命的に稚拙なので個人的に読む気にならない

>>159
あぁ、なるほど
たしかに超上昇中に書かれた本なんて糞ばっかりですねｗ
今買うつもりはないですよ

中原本って初心者しか読まんだろ。
書いてることも漠然としているというか・・・
果たして本人はそれを拠所に売買を行なっているのだろうか・・・
北浜、小山、二階堂の類かな。

ジョージ・ソロス博識過ぎて噴いた

自分初心者だけど中原本は三冊買ったよ。
思い返してみれば言われているとおりかなり漠然とした内容なので役に立ってないけどね。
プラスにもマイナスにもならないという意味では糞本評価されてもしょうがない

ソロスは生い立ちがあれだからな。
相当頑張ったんだろう。

以前からジョージとは何か相通ずるものがあるなぁと思っていたんだよねｗ
なんか僕と似てる

>>170さんかっけー

そ、そんなこと


ないぜ？　てへっｗ

中原の「株の勝ち方は外国人投資家が教えてくれる」は本当に役に立った。
外国人投資家がいつ売ってくるかとをずばりと的中させたし
住宅バブルがもうすぐ弾けるとも指摘していた。
役に立たないといっている人は読んだつもりで内容は忘れてるのではジャマイカ。

えとね

１　外国人投資家といっても、通常は海外の証券会社を通じた日本人である
　（アラブ系の買いが入ったとかたまに外人の大きな買い売りはあるが、個人に見分けるすべは無いといってよい）
２　統計を取ってみたら上がる前に外人の買いがあったり、下がる前に外人の売りがあるといったような予測に使えるものは無い
　　彼らも我々と同じように間違ったりする
３　そもそもアメの住宅バブルの崩壊なんか、ロバートキヨサキでも指摘していた、どっちかっていうと中原氏はだいぶ遅い

>>173
その本が出たときにアメ株を空売りしようものなら、ダウで3000ドルも担がれたわけだが。
今も本が出た当時より1000ドル以上高値だよ。

アンチ元気だね。

でもＮＹダウの話なんか出てなかったよ。
日経平均でトレンドを見る内容だし。

批判の仕方が的はずれ。

おれ日本の不動産空売りしたんだよね。住友不動産2500円ぐらいだったかな。
5000円まで担がれて破産しかけた。

日経平均を売買する内容だろう。
不動産の話なんか出てこなかったような。たぶん。

的外れというか、不毛な議論はもうやめましょ。

米国の住宅バブルの崩壊の話をしてたはずだが。
おまえが的外れなこと言ったから、おれがおまえに配慮しただけ。

まぁ、あの本のストーリー性に釣られた素人は多そうだね

人それぞれ意見が違うのは当たり前のことだが、日本人著作に関しては執拗に
否定したがる人がいるよな。

それがあの著者のエッジだからな。

中原の話はいい加減専用スレ立ててそっちでやれよ
前にあった中原のスレは、中原に都合の悪い事書かれて必死に埋めてる奴がいたけどなw

そういうナショナリズムに訴えるような批判はどうかな
彼が外国人だったとしても本の質が上がるわけじゃなし
買って読んでいてもまだ誉めれるやつがいるのは信じがたい

ネット通販で買った本がハズレでも、悔しいけどまだ自分の中の許容範囲内。
だけど、本屋でパラパラめくって良さげだと即断して買った本が実はよく読むと
ハズレじゃんって時は、もうどこぞの熊みたいに頭かかえてのたうち回りたくなる。

ない？

それ、ある。

オリバー・ペレスのデイトレードって本がデイトレブロガーのお勧め本に必ず名前があがる。
なにか決定的なヒントがあるんじゃないかなと思って立ち読みしてみたが、特別なことは書いてなかった。
あの本ってそんなに重要なこと書いてあった？
それに気づかないからオレは勝ててないのかｗ

デイトレブログの時点ｄ(ｒｙ

ユーロ、世界の基軸通貨にはなり得ない＝ジョージ・ソロス氏
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK814561220080418

いやさすがソロス知識のバックボーンがあるからね本質がわかってるよ

>>１８７

料理本にしろ楽器本にしろ　不特定多数の
他人にとりあえず勧めるのは特別なことが書いてあるものじゃなくて基本的なことが書いてあるものだろ

>>187

売買に直接的に役立つヒントは全くないがおれは一番良い本だと思う。
10回は読んだ。

ソロスはそもそも為替制度の不完全さから特にヨーロッパを舞台として
稼いで有名になった人だしな

「黄金の扉を開ける賢者の海外投資術」をいま読んでいる。
まだ途中だけど良書だと思う。

投資苑買った

なんか２万とかする本あるけど、金持ってないから高いって感じてしまう

わざわざ買うような本でもないのに。
もったいない。

>>195
じゃあおすすめをおしえてくださいよおおおｗｗｗｗプリプリ

自分で考えるなら楽しくてしかもタダなのに

山本有花と若林文江どっちがゴーストライターですか？

株式投資これだけ心得帖　東保裕之

これを今、読んでいます。

ふーん

ふーん

へーん

ほーん

ひーん

はーん

山本有花と若林文江どっちがゴーストライターですか

山本有花と若林文江どっちが可愛いですか？

山本有花にきまっとろうが！！

ははーん、さてはおまえ逆張り好きだな

株本は３０冊以上買いましたが
唯一山本有花の本は捨てたよ。

それを　すてるなんて　とんでもない！

山本有花ではぁはぁしているオレって…

子羊や黒岩のも棄ててないなあ。
初心者の頃から買ってきた本がもう100冊以上だ

つかぬことを聞くが、それに見合うだけのリターンは出しているのか？

当然出してません

株始める前に5万円分ぐらい書籍を買い漁ったが、数百万円儲かってるから元は取れてるなぁ。

出してるよ、おかげさまでね。
今は先物と為替がメインだけど株やってた頃に読んだ本で十分だなって思う。
今はただ読みたくて買ってるな。

子羊の時代にやってりゃ、まだお釣りは残ってるだろうからな。

「マーケットの魔術師」読了ぉぉぉぉぉ

エド･スィコータが印象的だったのでググったら
↓歌ってた^^;
http://jp.youtube.com/watch?v=LiE1VgWdcQM
でも目が笑ってなくて怖いぃぃぃぃ

>>219
渋いじゃないか

【DS】カブトレNEXT【株式】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206902272/

ゆうか　愛してる

>>166
中原はふみこみかたが全然だめだからな。あまりに表面的すぎてこのひと
株やったことないだろっておもってしまう

>>219
イイおっちゃんだな

>>219

かっちょいー

ちょいわるおじさん

>>219
本人？

>>219
ハマるなこれ
すでに１０回くらい聴いてる

>>227
じゃないかと。。。

>>277
Yes.

 he is.

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　有花せさんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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>>210
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北浜流一郎大先生(エロ小説用：吹上流一郎)の著書↓を熟読することによって、新年度相場で儲けなさい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%9C%E6%B5%81%E4%B8%80%E9%83%8E

１．「売りはダメよ！」相場　　　：右肩上がりの相場
２．「抜かないで」相場　　　　　：今年の高値は抜けない持合相場
３．「穴しらべ」相場　　　　　　：仕手っぽい穴株が乱舞する相場

４．「夜長のハッケヨイ」相場　　：日本株出来高低迷だが、ＰＴＳ等夜間取引が活発になる相場
５．「乱棒はやめてッ」相場　　　：乱高下なく、あまり値動きのない相場
６．「今夜はハットトリック」相場：日本株低迷だが、夜間の米国ダウ、ナスダック、Ｓ＆Ｐ５００新高値相場

７．「もっと電脳ファック」相場　：ファナックなどのロボット関連株が急騰する相場
８．「母娘で犯って！」相場　　　：親子上場の株が急騰する相場
９．「美形の歓び」相場　　　　　：値がさ優良株が上昇する相場

10．「再会濡れ泣き」相場　　　：再上場された株が騰がる相場
11．「お股のお役目」相場　　　：しっかりとした役目を持っている会社(電力・ガス・電鉄など)の株が騰がる相場

たちばななんとか　って人の臆病者の株入門はどうですか？

>>235

今までの評判でいうと

１　面白かった
２　口調がムカツク

に別れるよ

役に立つかどうかでいうと、長期投資のヒトにとっては数行だけだけど役に立つ部分がある
だそうだ

ttp://www.alt-invest.com/pl/book/okubyomono/index.htm

>「経済学的にもっとも正しい投資法が完成した。 それはサンダルをつっかけて近所の証券会社に出かけ、
>「すみません。●●●●●●●●●●10万円分ください」 と注文することなのである。

>（●●●の伏字部分は本文百五十●ページにあります）


デイもふくむ短期トレードに関しては
なんか勘違いしてるか、誰か（どっかのデイトレーダーに）にだまされてれるか
あるいはジャーナリストらしく小さいことを面白おかしく大きく書こうとしてるか
のどれかだよ

橘玲のダメなところって偽悪趣味っぽい口調もそうなんだけど、効率市場的なことを言いながら、
その本の冒頭の方で、大手ファンドの投資方針の裏を書いて（一定額以下に落ちた株を空売り
する戦略）稼ぐ話とか書いてあって、それって広義のアノマリーで稼ぐ手段じゃん、と矛盾を
突っ込みたくなる。

なんか初心者が読むと自分もひねた目で見ている気になる、賢くなったつもりになるって悪癖が
付きそうなのが良くないと思うな。
世の中全部バカで、自分だけはわかってるんですよ的な精神状態とでもいうのか？

黄金の扉を開ける賢者の海外投資術
亜玖夢博士の経済入門

私は裏の世界も表の世界もよく知ってます、みたいな書きっぷりが鼻につきます

橘玲は脱税指南だよ
株なんてやったことないんだろ

>>219
クセのある顔
クセのある歌
クセのあるメロディ

中毒にかかったのかすでに100回くらい聴いたw

>>239
脱税指南って（汗）

>>239
え？そうなの？
今まで読まず嫌いだったけど読んでみようかしら

あおい変に化粧しない田舎くさいままのほうがいいと思うんだが

橘玲　海外投資を楽しむ会創設メンバーの一人
http://www.alt-invest.com/pl/opinion/index.htm

相○○○テ○シ○○を○んでお○を○や○う

↑
僕がいま読んでいるやつです

※
○の部分はご想像にお任せします

↑相場ローテーションを読んでお金を増やそう　でしょ。

正直、この本を最後まで読むのは辛かったな。
それってこじつけ何じゃないの？とか、その程度の統計で予想できる物なの？と思ったり。

>>246
統計学上有意なものかどうかのテストは無いね。
アノマニー程度に軽く気に留めるくらいでいいんじゃないかと。
信じて変なバイアスかかっちゃうとまずいと思う。

信用を始めようと思って手に取ったんだけど
「るこちゃん式　カラ売り35の法則」って
俺みたいな信用初心者には非常に分かり易かった。

毎日勃起しながらチャートも勃起する、がすごく共感できてよかった

アノマニー
アノマニー
アノマニー
アノマニー

るこちゃん式・・・
あれをネットで買っちゃったことはトラウマだわ

るこちゃん式?!?

08年の今、何故あえて2年前に発売されたこのようなタイトルの本を選択したのかが一番気になる。
信用の本なら、今や語り草の伝説の名著が少なくとも4冊あるだろ。

因みに話はそれるがもうすぐ例の伝説本が翻訳されて発売されるぞ。

きみのいう伝説は知らないけど、エルダー博士の本にでてくる
ザ・クラウドって和訳されてるのかな？

>>246-247
なんでわかったんだよつまらねえｗ

>>237
橘令なんか専業にはまったく役に立たないから読むだけ無駄だろ

あのおっさん投資で勝ってないとおもう

テクニカル指標やモメンタム指標などに詳しい本を探しています
おすすめがあれば教えてください

具体的には広く浅くでもかまわないので
とりあえず種類がたくさん載っているのがいいです

投資の王道のテクニカルのやつとかシュワッガーの分厚いやつとかかな
あるいはテクニカル分析大全とか
シュワッガーは練習問題的なものもついていて良いんだけど
日本人が好む(つまり日本市場ではそれにしたがっているやつがけっこういる)
一目とかローソクに関する記述がないわな

でもそういったテクニカル図鑑的なものを求めるならネットで十分だと思うな
そこで気に入ったのを掘り下げるべきかと

最近、「私は株で２００万ドル儲けた」って本の文庫版が出てるけど、ハードカバーと全く同じ内容なの？
安いから、読んでみようかと思ったんだが。。

思えば？



ぷっ

渋谷高雄っていう人の本読んでる人います？
最近も「世界一わかりやすい!株価チャート実践帳」とかいうの出したけど

　 ｡｡
　ﾟ●゜
　　　 ｡｡
　　　ﾟ●゜
　　 ｡｡
　　ﾟ●゜
　　　　 ｡｡
　　　　ﾟ●゜

>>259

俺も気になってる、パンに聞いてみたら？そして結果をココに書いてもらえるとうれしい
ハードカバーの方は読んだけど、
ボックスメソッド自体はかなり強気か弱気な時じゃないと
現在ではだましにあいまくると思う
ダーバス自身も最終的には落ちぶれてしまったと言う話もある（真偽はわからないけど）
その辺の事が文庫で書いてあると良いなと思ってる
でもダーバスの語りも上手で話としても面白かった

るこちゃんの情報商材のページ
http://www.rukochan.jp/
これ、自己啓発セミナー絡みのメンバーが作ってんだよなあ。。
↓この人なんだけど
http://isy.jugem.cc/?search=35%A4%CE%CB%A1
るこちゃんてどういう系の人なんだろ？
自己啓発セミナーで儲けようとする輩と株の商材で儲けようとする輩って、近い人種なの？

>>256
テクニカル指標なら、
"<儲かる!株の教科書>テクニカル指標の読み方・使い方"
が分かり易くてお勧め！
"投資の王道" よりも良いと思う。

>>261
前2冊は読んだ
ごく基本的なことしか書いてないけどスイング初心者には良書だと思う

渋谷高雄って昔から本だしてるけど最近になってやっと昔大損したことを
告白してるね。ってことは最近は本当に儲かってるのかもしれないけど
前著の段階では儲かってないのに儲かってるふりをしてた可能性が高い

勝手な邪推だけど、おれの直感はただしいことがおおいからあんまり信用できない

そもそも>>261の書き込みが如何にも業者(本人･･･？)っぽい
>>266も

なんかもっと若いとき２０００あたりでITバブル崩壊の過程でソフトバンク
を持ち続けて死んだって言ってた。２００３年くらいからはずっと勝ってる
みたいだよ。だから前著の段階はすでに勝ってた。額は月１００万レベル
だったかな。いまは月１０００万とか言ってるね。正直そんなにいらない
から月１００万くらいは勝てるようになりたいもんだよ。

>>261
新しく出たのは読んでないけど、古いのは最初の頃まあまあ参考になったよ。
立ち読みで全部読める量だから軽く読んで見れば？
１冊が絶版かなんかで尼で価格高騰してるね。

>>267
１冊目？に、大損して痛い目見たって書いてあったような気がする。

>>71
やべっ、なんかツボに嵌ってしまったｗｗ

>>271
　　　　　　　　 ,..:;−:−..,
　　　　　　　,;:´　　　　　 ｀;::.,,.
　 ノ 三∋　　　:..,,　 　　　　　ヽ
／ ／　 ∧＿∧　´｀;:.,　　　　 "ヽ
＼ ＼　（｀Д´　）　　　ヾ 　　　　　＼
　 ＼ ⌒　　　　⌒＼　 ∩　　　 　 .ﾐ
　　　＼ 　　　 　/＼ ＼| |　　 　 　 ヽ
　　　 　|　　　 　| 　 ＼ 　＼　　　　 |ﾐ　　　スパーーーン！！
　　　 　|　　　　 |　　　 |　　 ＼　　　|
　　　 　|　 　　　|　　 ∧|　 ＼__)　　|　∧
　　 　　|　　 　　| 　 /　ヽ 　＼_)　ﾉ // ∧
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､_＼_)// / 　 ∧
　　　　　　　　　 ／　　　へ ＼_)/￣ へ　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　 .l
　　　　　　　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　-=・=- 　 |
　　　　　　　　 |::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

渋谷高雄は元種がいくらで何年にいくらになったってのは書かないんだね

500万くらいだったような
うろ覚えなんで断言は出来ないが

セミナー屋だよあの人

でも売買履歴うｐしてるよね
あと納税証明書も

やけに擁護スレがつくなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

あれ？純に良書だと思ってレスしたのに
こんなことになって
ちなみに漏れは図書館で借りたんだけどねｗ

ギャンやらエリオットやらは
実際に利益出してないらしいから糞！
ラリーも先物屋とグルだ！

ってひとがよく湧くから
そういうひとたちにはいいのかねえ
納税証明書付き著作って

＞ギャンやらエリオットやらは
＞実際に利益出してないらしいから糞！

事実だからな。

禁断の市場 フラクタルで見るリスクとリターン
ベノワ・マンデルブロ, リチャード・L・ハドソン, 高安秀樹
東洋経済新報社

カオス！

>>281
その本、原書で読んだ。
http://www.amazon.com/Misbehavior-Markets-Fractal-View-Reward/dp/0465043577/

市場はファット・テールを持つから、正規分布を仮定した理論では
リスクを過小評価しちゃうので注意しろってだけの話。

分散が無限大になる可能性とかベキ乗分布とかは 1960年代に
発表されていてかなり古いんだけど、その後の実証研究で肯定
されてないんじゃないのかね？

経済学者を批判しているけど、市場の効率的については明言を
避けていて、とくに否定はしていない。

学者のエピソードが面白いから、そういうのが好きな人向け。
ちなみにカオスとは関係ないよ。

× 市場の効率的
○ 市場の効率性

一貫して負けてる奴が「市場はランダムウォークしている」というのは変だと思う。

>>279
渋谷さん以外に、そういう本出してる人いる？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>285
秋津とかKOSEIが出してるけどそんなの読むより
投資苑Q&Aとか先物市場のテクニカル分析のQ&Aのほうがましだろ

どっちも糞だからなあ。

>>281
サンクス、出たら買う

今さらながら、「ゾーン」 を注文した。

このスレには全く上がらないけど、日本人が書いた著書でもいいものあるじゃん。
これを読んで劇的にパフォが上がる系のものでもないし、内容は魔術師たちの心理学とかを噛み砕いたようなものだったけど、
この手の本の訳の難解さに困ってる人は、日本人著者の本も参考にするといいよ。

>>291
このスレ良本を紹介すると荒れるから

それにしても、ほんとひどい訳が多いな。日本語になってないよ。
コンピュータで自動翻訳した感じの本が多い。

ゾーンがまさにそれだな

本なんて読まなくても勝てるようになるのが理想だよね
考えが何かに囚われるのが一番危険

ゾーンは英語でも読みにくいよ
あの人は英語圏の生まれなのか？

規律とトレーダーと比べれば分かるんじゃないか。

デイトレード（オリバー・ベレス）買ったよ。
バンドワゴンのパレードのあたりがいいね。

株限定ではないけれど、
「影響力の武器」は社会心理学の良書

詐欺師から詐欺・カルト宗教等に騙された奴
騙す側から騙された側まで人気がある本だよね

＞「影響力の武器」

6 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/04/21(月) 17:51:19.68 ID:P1+DQo4k
こんなのとつるんでる業者なんて絶対に信用できない。
↓↓↓↓↓↓

243 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/04/19(土) 11:51:58.07 ID:nx3rQHna
http://fx-profit-axl8.jp/blog/

↑
このブログにある商材売ってる会社の社長
名前でググってみたらこんな本売ってるんだがｗｗ

↓
http://www.inforeview.net/archives/000020.html

まあ確かにこの商材に興味は惹かれたさ・・・
あぶねぇｗｗｗ

サザから送られてきたメールで知ったんだけど、
サザもこんな事するなんでそろそろヤバイんだろか・・・

7 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/04/21(月) 17:52:43.85 ID:P1+DQo4k
特典）1 ｢価値”０”の蔵書を１０万円に換え、情報ビジネスに成功する方法！｣
(通常価格　2,700円)　金井信次著　

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サザってどうなの？

ルールを作りそれに従え。

ゾーンってこれだけなんだよな。

>>302
要約ありがとう。読まずに済ませます。

>>302
俺がこれから読むってのにひでぇネタバレだなw

>>302-305

こういうつまらん流れを見ると、「ははーん皆、同一人物の自演だな」とか思ってしまう
下衆な勘ぐりの俺

２ちゃんのスレで騒げば売り上げドカンと上がりゃ世話ないわ

>>305
なるほどww
自演乙であります

もう株はやめます。死ぬほど勉強したけど、結局、向き不向きがあることが
わかりました。自分はどうしても金を失えない立場にあるのでリスクが取れませんでした。
敗因はここだと分かってます。しかしどうすることも出来ませんでした。センスです。

それは報告しなくていいです

>>309
スレ違いだけど、まあそう言ってやるなよ。
>>308お疲れ様

>>308
じゃあの

貴重な鴨が

>>308
そこで認知療法ですよ。

るこちゃん式カラ売り35の法則を
後生大事に鞄の中に入れてたら、
いきなりの雨でフニャフニャになっちまった…

さわかみの長期投資本

が、どうした

なんかね〜〜最近本なんか読んでも無駄に思えてきた。
そう思わないか？基本的な事だけ知っておけばOKだろ。
あと各国の指標が同影響するか、為替の影響はどうなるか、
こっちのほうが重要だろう。

上二行だけ同意
あとは実践だけ
とか言いながら投資本読書やめられないですが

な○か日○○が○ら○か○た
○し○株の○

↑
まだちょっとしか読んでないけどこれ初心者には良書ぽい
読んで損は無いっってかんじ

　本のようにはならないぞ。仮に読んでも
そのようにできるのか。
　今の相場じゃ、損切りばっかで退場だぞ。

まあなんだ。
目がつぶれるほど野球の本読んでも
イチローにはなれないってことだ。

>>308
ま〜頑張って勉強してチャレンジしたことによって
学ぶこともあったと思うよ。

損して得るものなど何も無い。

株は9割が心理戦だからね
自分に向いたトレードに徹するしかない

>>323
そんなことないよ。がんばれ。

俺は9割が己との精神力戦だと思う。相場が相手ではなく自分が最大の敵。変わってるかな。
勝率良かったのに、ある日調子に乗ってレバレッジかけまくって5年くらい溜めた資産一気に溶かしたから。
短期で大勝ちする事よりも中長期で負けない人の方がトレーダー資質が上の意味がよく分かった。

心理が９割とか言ってるやつは初心を忘れたバカ

トレードは人格だろ

>>328
お前何も分かってないのな
必死でageてまでなんでそこまで顔真っ赤なんだ？

トレードは品格でつよ

>>327
俺も心理面は重要だと思うよ。いくら良い手法を持っていてもダメ。
これが分かるようになるのは、たくさん経験積んでからだな。

でもテクニカル分析なんて、本来は相場の集団心理を読み取るものなんじゃないの？

心理じゃなくて需給だとアホなこと抜かしそうなヤツがいるなｗ

>>332
まったくもってその通りだと思いますよ

ちなみに、
『機械的に』テクニカルをあてはめるだけでは
何のアドバンテージも無いことを
MITだかどっかの研究者たちとかが
何回も証明してるよね・・・

何回も証明してるということは、証明できてないってことじゃん。
無いものを証明するのはすげー難しいし。

なんでお前らは
単に自分がそうだからって株の摂理もそうであると
思い込んでるんだ？

金融相場を予想して
金融危機があるとしてももう少し先と考え
テクニカルで過熱感が出てもさらに上がり得ると見て売りを控え
上がったところでさらなる踏み上げを見込んで買い乗せする短期トレード

今回の相場で言えば、そういう判断ができるようになれる本が優秀な本。

チャートがわかるになりたいのですが　おすすめの本教えてもらえませんか
初心者で本屋で見てもどれがいいかわからず・・・
おすすめあったら教えて欲しいです

チャートが分かるようになりたいなら、勉強すればいいけど、
お金を儲けたいだけなら、チャートなんてどうでもいいんじゃないかな。

チャートは相場張る人の杖です。
杖としてだけ見るほうがベスト。

景気循環とそれに対応する米を中心とした金利政策
のプロセスから、相場が今どういう局面でどういうリス
クがあるのかというところで相場感を持たないと、どん
な情報やテクニックも役に立たないと思うけど、役に
立たないという経験を積まないと相場感が体にしみこ
まないという悩ましい問題があると思う。

結局、真面目にやっていればある程度時間が解決問
題だが、それまで生き残れるかどうかが最終的な問
題かと。

問題って言葉が大好きなんだねｗ

どんなもんじゃい！！

チャートはみない人多いのでしょうか
一般的な上がり傾向、下がり傾向がわかれば売り買いしやすいと思ったのですが。

わけわからないままやってみようかな。。

>>345
チャートの見方ならネットに溢れてるよ

な・・なるほど！その手が！ｗ

>>346
探してきます　ありがとでした〜

>>347
シュワッガーのテクニカル分析
先物市場のテクニカル分析
とりあえずこれじゃね

テクニカルを使う人は多いけど
精密に反転やブレイクのポイントを見つけようとするのは大抵徒労に終わる
どんな宗派にも大抵共通な見解は長期的にはトレンドは続きやすく長く同じ傾向が続いたものほど
それが崩れたときポジションを整理しなければならない人が多いってことぐらいだと思われる

>>345

いや増えたんだよ。めちゃくちゃ。
だから、チャートが読めたからといって優位性がなくなってきた。

みんなアホな時代がよかったよ(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ

そうね、
うまい人はテクニカルで儲けることができる
もっとうまい人はテクニカルで儲けようとしている人を利用して儲ける

テクニカル（笑）

カプランのオプション売買戦略を読まれた方います？

黄色いやつだろ、読んだよ　
いくつか問題点だ有るとすると

１　アメリカ市場がメインの話である
２　アメリカ市場があなたの戦場だとしても、ちと古い（載ってるデータとか調べなおすべき）
３　べたな部分はスケミがパクって本に書いてる
４　値段が高い
５　でかいのでベットで読むのとか辛い

買ってみても、なかなか良いと思いますよ

>>354
いままで買ったクズ本を売ってカプラン買おうか迷ってます。

3月17日に最安値をつけましたよね？その翌日にわけもわからずに
数種類の投資信託を買ったのですがタイミング的にはどうでしょうか？
売るべきかどうか迷ってます。

一つは新興国、米国、その他先進国の株が組み込まれたもので、もう一つは
不動産や債券や株等が組み込まれたものです。それと別個で国債も購入しました。

凍死信託なんて買ってる辞典であほ

禿同

投資信託の何がいけないんだ？

手数料とかが無駄

あと、証券会社が手持ちのクズ株を投信に入れて投信の客にクズを押し付けてみたりするよね
アメリカではオフィスが隣り合ってっても怒られるのに
日本では自己売買部門が買ってから、投信部門が買って値段が上がったら自己が売ってみたいなことやるし

>>361
最悪だな

何時の時代の話してんだよ。化石か。

どこの事を言っているかしらんが

手数料が損なのも（維持管理料も損だし、自分が買ったのとくらべても税金も損だ、優待があるならそれも損だ）
投信部門が売買部門に購入をお願いするのも
期末に帳簿上見せ掛けで、おすすめなやつを投信をプラスにしたり、
損になってる株を自社のものではなく投信の持分（つまり顧客の損）に
したりするのも今でも有るよ

おそらくあんたは
１　無知
２　証券会社の人
３　現実を見ることができないくらい投資信託買っちゃってるひと
４　未来から来た人
５　違うスレに書こうとして間違った人
のどれかでしょう

ありうるとは思うけど、証拠はあるの？

363の書き込みを見たときラベンダーの匂いがした
それで4番かと思った　証拠と呼べるものはない

このスレはまじレス禁止なのをしらん奴が増えたな〜

>>367
お前がな
おとなしく消えとけ

ま、最低限のルール位守れよ。

ゾーンを3分の1位読み終えたけど、正直読むのを止めたくなってきた。
買った本を途中で投げ出すことなんて、滅多にしないけど・・・。
後半はもっとタメになることが記載されてるの？
もしそうなら頑張って読むよ。

株価指数先物必勝システム
読了
トレードステーション用のコードが豊富なので、ELでシステム開発を始めたいが、
何か参考になるコードが載っている本を探している初心者に向いていると思う。

本書で紹介されているシステムは当然米市場向けだけど、特に単純なものは
N225でも効果があった（使用には耐えられないと思うけど）。

システムトレードのお勧め本、教えてください。

東保裕之「株式投資　これだけはやってはいけない」以上の名著を教えて下さい。

>>365
ダヴィがしぼファンドのごみを自社ｒｅｉｔに売りつけて処分されてたじゃん

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24745620070216

>>370
最後の方まで何度も読むのが苦痛な部分があるけど、
それを乗り越えるたびに結構納得できる部分があったよ。
個人的にはマーケットの値動きそのものより自分の心理面の方が
いかに重要かが分かって良かった。

>>375
皆、ソーンは途中で止めたくなるんだね。もうちょっと頑張ってみるか〜。
しかし、解り難いこの本を最後まで読む続けること自体が、
苦痛に耐え、強い精神力を身に付ける訓練になるとはな・・w

ゾーンて要するに「悟り」を開けみたいなことが書いてあるんだっけ？
たしかに理想の姿なんだろうが俺的には役に立たなかったなぁ、だって人間である以上トレードに欲とか恐怖や悩みはつきもの、自分の感情を逆に利用できるようになるほうが現実的だと思うんだが。。。

>>377
おまえみたいなやつはシステムに走る

システムトレードのお勧め本、教えてよ。

俺の偏見かもしれないけど
システムトレードの本は、（使える要素のあるやつは）パタッと誰も話題にしなくなる
新刊だと出るまで話してたのに出ても感想を誰も書かないとか
誰かが「＊＊どうですかね？」とかふっても返事なし
その一方で一見よさそうだが難ありのやつは（いちのみやあいことか）それなりに話題になるが
馬鹿にされてってのを繰り返す

>>380
そりゃそうだろ
こんな糞スレで何でガチ名著を晒さないといけないんだよｗ
俺もお気に入りの書籍はここでは挙げていない

いや、名著ってほどでなくてもさ　
ぜんぜん名著じゃなくても
ためしに２２５とかで検証してみて１００万あたり月平均7000円くらい(幅は4千円から2万くらい)プラスで
（負ける月も4ヶ月に1回くらい5000円くらい）
で、それ自分だったらやるかって言ったらやらないんだけど、それでも誰も話題にしない
話題にしないところ見ると
きっとみんななんか良いフィルターとか足して上記よりもっと稼いでんだろうなぁ、教えて欲しいなとか思ったりする
話題にならないから聞けないんだけどさｗ
ここまで読んで何の本だかわかった人もいると思うけど

それに対して心理物やマネーマネジメント、基本的なテクニカル本(チャートパターンとかローソクとかストキャスやRSI等)は
良い本だなと思っても割かし話題に上る

システムは完全履行可能だからな

そんなに出し惜しみすることないだろ。
晒してやるよ、ほらよ。

1日5分で超カンタン!“株&日経225”システムトレードで大儲けする本

きっとそういうことなんだなろうな
罫線とかは本を教えてもマスターできるとは限らないし直で自分の敵になるかわからんけど
システムはモロ自分のパイを食うライバルを増やす行為だもんな

新版魔術師たちの心理学とゾーンを買いました。
今、読んでますが、あまり理解できません。

原著？

そういえば魔術師たちの心理学のなかにゾーンの利益確定の方法を否定してる部分があったねｗ

システムトレードはアイディア勝負の部分が大きいからたくさんの本読んで、いろいろな本から少しつ゛つヒントをもらって形にしていくしかないんじゃない？

>>388
>そういえば魔術師たちの心理学のなかにゾーンの利益確定の方法を否定してる部分があったねｗ
魔術師たちの心理学の「仕掛けではなく手仕舞いが重要」という意見を、
タートルの青い本が否定しているしw

株は買いは簡単だが売りは難しいとよく言われますね。
バフェットは買いが成功すると売りは簡単と仰られましたが。

タートルの青い本で、バン・タープやマーク・ダグラスの本を参考にしろと
書いてあったので、買ったんですが。

タートルの青い本自体が一見良書に見える駄本

>>388
ゾーン→分散利食い推奨、一部だけでも素早く利喰う事で手数料代のタシにでもなるという考えから。
心理学→分散利食い否定、そんな事したら一番大きいところでの利食いが小ロットになるだろという考えから。

自分の中では
タートルの青い本 ★★★★★
魔術師たちの心理学 ★★★★☆
ゾーン(読んでる途中) ★★☆☆☆
の順だけどなー。

世に言われている翻訳系の良書より、
その良書を実際読んだと思われ、そしてそのエッセンスを吸収してトレードが上手くいってるあろう人間が書いた本の方が比較的良い傾向があるというのがオレの分析。

そしてその本はこのスレでも滅多に話題に出ない。amazonのレビューも・・・

じゃあお前が出せよカス

>>390
＞「仕掛けではなく手仕舞いが重要」

俺はこれを支持するよ。

長期投資は別として、短期トレードなら損切りも利益確定もどちらも
手仕舞いに変わりないから。
つまり損切りが難しいなら、同じ理由で利益確定が難しいというわけ。
仕掛け前は相場観もしっかりしていて冷静でも、ポジションをとると、
相場観がすっ飛んで、自分のポジションから見たいものだけ見ようと
固定的になったり、悲観と楽観が反転しやすく不安定になりがちだから。

（買い遅れ涙目でノーポジなのに異常な心理状態もあるけど、それは前
回手仕舞いで失敗したケースだと思う。損切りであれ利益確定であれ、
手仕舞いがきちんとできていれば、買い遅れがあっても、高値掴みに挑
むべき相場なのか、押し目を狙うべき相場なのか、空売りのポイントを待
つべき相場なのか、出遅れを物色するべき相場なのか計算できると思う）

行動ファイナンスでも、利益を早く確定し、損はなるべく先送りしたがるプロスペクト理論が柱だし。
結局みんな手仕舞いでヘタこいちゃうわけでしょ。
手仕舞いでヘタこくと、次の仕掛けに悪影響が及んでスパイラル的に悪化する。

トレードで致命的なのはミスの連続かと。
仕掛けでミスしても手仕舞いでミスらなければ、ミスは仕掛けでストップする。
ミスが連続するかストップするかは手仕舞い次第でしょ。
だから手仕舞いが重要。

青亀はトレーダーだがゾーンもタープもトレーダーではないしな

ちなみに手仕舞いを分割するか否かでどっちが得かは
マークダグラスがマーケットメーカーやピットトレーダー相手の仕事のため
確立高いが値幅はせまい（つまりいつでもある程度は確保して置くべき）手法なのに対して
タープがファンドのマネージャー相手
つまり一個一個の仕掛けは基本的に独立していて影響を与えないため
外れ多くて当たった時に引っ張るトレンドフォロー型が多いからだと思うよ
それ以外の手法は他人に書かせてるし

「何が正しいかではなく、自分に合った手法が正しい」だと思う

机上だとタープだが実践となるとゾーンの一部利食いせざるを得ない。

>>396
スレには出ない良書がある話って定期的に出るね・・・
個人的にお気に入りの本ってのはあるよなあ
でもそれが他人から見ると必ずしも、、って事はよくあることなんだよね〜

本はめちゃくちゃ読んだけど、外人の本からはほとんど得る物はなかった。
損切り重要くらいしか。
やはり同じ日本人が書いた本じゃねえと。
ｸｿ本も多いんだが。それは外人の本にもいえることだしな。

何が言いたいのかもう少しまとめてから書き込もう。

株価指数先物必勝システム、クソ本の香りがする
システムを色々紹介してパフォーマンスはこうなったというのを羅列してるけど
バックテストは５年弱だし、こんなことやるか？システム作って試すのが目的
じゃないの？みたいなのもちらほら（135分足トレードとか）
複数のシステムの多数決で買いか売りか決めるってのもどうなだろう
何より書いた本人が儲けてるというイメージが全く沸いてこない

そういうのは検証できるだけまだマシじゃないかな。

135分足トレードって
5分足からはじめて5分単位でしらみつぶしやった臭くておかしいね

結局、どれがオヌヌメなんでつか？

本当にいいのはこんなところで書かないだろうなｗ

>>409
それは青い鳥症候群っていうんだよ

基本中の基本はピーター・リンチだと思う

人それぞれの相場の経験や理解度によって良書って変わってくるからねぇ
初心者の頃糞本だと思ってた本を読み返してみたら良書だたってこともあるし、その逆もあるし。。。

>>411

日曜日に財務諸表を読んだり、いろんな会社のＩＲ情報をチェックしたりして
メインはインデックスの毎月積み立てて、20％くらいで選んだ株を買い数ヶ月から数年持っていて
目的は子供の学資や老後の資金にしよう
と考えているお30から40くらいのお父さんにとってはそうだと思う

もっともっと金が欲しいやつや、このゲームが面白くなっている人、
もはや定年が迫っている人にとってはピーターは役に立たない

一時的に儲けても少し長いスパンでは勝ち越せないのが相場だからね。
結局、生き残ってチャンスを狙える相場観がないことには話にならないということだと思う。
スクリーニング技術と浦上邦雄の相場サイクルの教科書的理解を前提とした上で、俺の今現在の基本書籍は

『相場ローテーション』　岡崎良介
『生き残りのディーリング』　矢口新

だね。

先週、有望株を安く仕込めたから、ラッキーだったな

通常３年で２倍を目標にしてるが、今回は５年以内で５倍も狙えそうだな

　　　　　　　　　買　値　過去の高値　１株純資産　ＰＢＲ(倍)　
有沢製作(5208)　　６９２　　５４３０　　１２２２　　０．５７
山一電機(6941)　　３７７　　７２６４　　１４６１　　０．２５
Ｖコマース(2491)　25910　　　631000　　19740　　１．３１　　

過去にもワイエイシイ(6298)　６９００⇒１３０⇒３３８０
　　　　イリソ電子(6908)　　５６５０⇒１７５⇒５４９０

などが劇的な復活をしている。買値から３倍くらいまでで売ってしまったが

ラッキーだったな、とかは結果がでてから言ったほうがいいと思いますよ。

相手にするなよｗ

>412

いいこと言った！

相場ローテーションって中○のパクりっぽいんだけど…

>>419
中原？
だったら全然違うな

スイングトレードの良書あります？出来れば日本人が書いやつでお願いします
なんかバーチャートで解説されても日本市場にあてはまるんか？って思ってしまう

>>421
http://www.panrolling.com/books/gr/gr54.html
これ読んでレビューしてくれ

書いてることは良いんだが著者がうさんくさいんだよな

書いてあることも胡散臭いだろ。

何が悪いんだろ
金持っているとは思えない貧相さかな？

っていうか値段が高すぎ

本名使えよって話だよな

>>422
今までpanの本って何冊も買っててそれなりに得るものが
あったんだが、初めて定価で買ったことを後悔したよ。
1000円くらいのｘｘ式って本とレベルが変わらんかった。

高い本は買わない方がいい

安い本は買わない方がいい

ゾーン今読んでるけど、退屈だなー。
挫折しそうｗ

『ゾーン』は唯物論なんだけど、それを価値観に引っ張られ過ぎた読み方をするからわけがわからなくなるんじゃないかな？
だからその唯物論が実践論に止揚するはるか手前で挫折する読者とか勘違いする読者が多いんだと思う。

大竹愼一も北浜流一郎に逆らって惨敗

大竹愼一
一橋大学大学院経済学研究科博士課程修了ドイツ・ケルン大学、イギリスＬＳＥ留学
三井銀行金融経済研究所研究員．野村総合研究所．
チェース・インベスターズ：ロンドンＡＩＧグローバル・インベスターズ?：ニューヨーク
現在，独立のFM．

北浜流一郎の2005年５月26日　「落ちる短剣をつかむな」に逆らって
2005年５月27日に「日経平均4000円時代が来る」の本を初版発行

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%874000%E5%86%86%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%8C%E6%9D%A5%E3%82%8B-%E5%A4%A7%E7%AB%B9-%E6%85%8E%E4%B8%80/dp/4894511940/ref=pd_sbs_b_img_3

2005年後半からの急騰相場を経て、去年７月　日経平均１８２６１円まで上昇
大ハズレの大チョンボ

北浜大先生のセミナーでも１万円なのに、大竹は３万円もボッテイル
ＣＤ・カセットも３１５００円だが、こんなにはずす奴の物　買う奴いるんか？
http://www.jmca.jp/prod/1614.html

北浜大先生の６０００円のカセットの方が、持ち出しが少なく買ってはいけない
銘柄も出てるから、役に立つんじゃねえか

増田俊男もインチキ野郎だが、セミナーやＣＤで金取ろうなんて奴は、
株で儲けられない奴ばかりだな。そんな奴を信じて金払う奴はアホだろ
株で儲けられたら、そんな商売する必要ないだろ

http://sunra.iza.ne.jp/blog/entry/539412/

>>405
パンのＨＰで一部分の翻訳があったので
読んでみたが、糞翻訳（大学輪講レベル）の予感がする。
長尾絡らんだ本はまず翻訳がだめだと思ってたほうがよい。

まとめサイトはなぜアフィ憑きで紹介する？

ではあなたは無償の奉仕が出来ますか？

株板に嫌儲厨がいるってのもお笑いだな

昔まとめサイトの話が出た時に、他の住人が「大変だからせめてアフィつければ」って
勧めてつけたような流れだったぞ。
小銭なんだし、使わせてもらうんだから文句言うもんではない。

まとめサイトがなかったら絶対出会ってない本もあったから
ほんとこのスレの住人と共に中の人には感謝してるよ。

コピペする作業が大変ｗｗｗｗｗｗｗ重労働ｗｗｗ
社保庁も入力作業が大変なんですね、わかります。

何がそんなにおもしろいかわからんが、大変というか単に面倒だということだろうな。
自分なら絶対やらない。
なので、面倒な作業代としてならアフィぐらいつけても微々たるもんだし文句はないな。

「他人が儲けるのは気に入らない」
という、極めて泥臭い感情に対して
これ以上あれこれ言うのは無駄というもの。

本人が自分の中で消化すべき問題です。

他人が儲けるのが許せんって、典型的善良なる市民思考だわなぁ。
アフィなんて儲けるったって所詮小銭だろうに。
まぁアフィ批判してる奴はどう考えてもトレーダーには向いてないわ。

「得るためにはまず与えよ」

>>440
アフィ踏むのが嫌なら踏まなきゃいいじゃん

個人の転売、アフェを否定する人は、小売企業、テレビ局に対してはどう思ってるの？

だから、２ｃｈに書き込むときに著作権を放棄させられてるじゃん
なのにもかかわらず、ひろゆきでもない第3者が、そのデータで儲けることと
テレビ局のCMや広告、買ったものの転売と同一視はおかしいじゃん
アフェが気に食わないってのは感情的な問題だけど
実施法律的にもグレーだから、そういった商売に荷担するのはどうかと思う
面倒なことをやってくれた人は脱法的な金儲けをしていいかって言うと
やっぱよくないじゃん

確かに以前。２ちゃんの書き込みを無断利用して金儲けを行って、
問題にはなっていたよな。
個人的には、まとめサイトは便利で役立っているんだけど・・・。

このビジネスモデルは、自分で内容のある記事を書くより手間がかからないし、
小遣い稼ぎをするのにはいいかなと思って、
別の板で同じ様な事をやろうかなと思ったことがあるよｗｗ

2ちゃんの書き込みを利用してのアフェに対して、嫌悪感を持ってるのね。
それなら納得できます。

２ちゃんねるのカキコの命ははかないから、良いカキコがこういう形で保存されるのはいいんじゃね？
全く問題ない。

グーグルなんかは著者や出版社にただ乗りして儲けてる部分があるし。
それに対してグーグルは人が情報を見つけられるために存在してると言ってるし。それで売れない本が売れるならみんなハッピーじゃんとうわけ。

持ちつ持たれつでいいじゃん。

勝手に転載・引用しているなら問題あるが、まとめサイトの
位置づけとして認識されているんだから問題ないじゃん。

2ちゃんのアスキーアート集とかは当局にちゃんと許可取ってるだろ
ユーザーが便利だからとか、ユーザーがまとめサイトとして認識してればOKってのは詭弁
グーグルは著作権のあるデータを全文表示したりしないし

本が売れても2チャンネルの儲けに繋がるわけではないから
売れない本が売れるというのもなんの説得にもならない

他でやれ、低脳。

アフィ貼るならテンプレに入れるな
2chを利用して金儲けなんて許さん

その昔、ワラタ２ッキもアフィがさんざん叩かれて潰されたんだよな
どさくさに紛れてアフィ貼ってるのこのスレくらいだよ

資産運用とかでためになる＆面白い本ない？
歯医者のゲームとかおもしろそうだが

>>456
器の小さい奴だな。
実生活でもさぞ卑屈な毎日を過ごしているんだろう。
哀れな人生だwwwww

いやここは金銭感覚が鋭い人間の集まりだ

>>458
株とは直接関係ないが『となりの億万長者』
歯医者のゲームとセットで使うと最強

バフェットの教訓とマルキール博士の中国本とバリュー投資の最新本を読んだ。

>>459
アフィ管理人乙

僕がこのスレの運用問題の決着法を教えるよ。

色々意見もあるだろうが、株板らしく、需要で決めればいい。
つまり新スレ立てて競合させて淘汰を働かせればいい。
スレの浮き沈みに個人的に逆らってもしょうがないから文句ないでしょ。

私見では、アフィ付きのまとめサイトで管理されたスレはありだね。
対抗的な新スレがここを淘汰する条件は、ここより良いテンプレを備えることだよ。
そうでなければここが本スレ、新スレは単発スレ、という受け入れられ方をされ、新スレは廃れるはず。
では新スレが本スレたりうるようなテンプレがありうるか？
僕にはちょっと思いつかないが、思いついた人はスレを立ててやってみればいい。

以上です

テンプレの出来とか便利さはべつのもんだいじゃね
法的に問題あるが良いのかって話でしょ

法律的に問題あるテンプレを書くと言うことは
スレ建てたやつも犯罪だよ
微罪だろうけど

>>465
法的に問題があるなら削除依頼を出せばいいんじゃない？
削除されなければこのままでいいでしょ。
ここは2ちゃんねるだから。

どんなにアフェ付きサイトが便利だとしてもさ
犯罪だけど直で損してる人が居ないから誰も削除依頼なんか出す人居ないだろうけどさ
まとめサイトなしの新スレ建てたやつが居てそれが廃れたとしてもだ

まとめサイトはアフェ付きでｸｿって発言は延々と繰り返されるだろうな
そういう意味でアフェサイトの負けなんだけど
でもまあ存続してそこそこの小遣いが得られるんだから
そういう意味では勝ちだよな

法律云々言い出したらアフィ関係なくまとめサイト自体がアウトのような

あくまで否定的な人はこうすればいい

1　削除依頼を出し、後は2ちゃんねるの流儀に任せる
2　同時に新スレを立てて競合し、淘汰を働かせる

どうでもいいよ。

お前ら暇だな

だからそれ無意味だって
削除されようがされまいが
新スレが勝とうが負けようがまとめスレに文句言うのは変わらんのだから

新スレが負けたらもう文句言っちゃダメとかなっても
文句言う人はいるでしょ

むしろまとめサイトの人がひろゆきに連絡取って
公式なまとめサイトになる方が良いと思う
そうしている人はいるんだし
そこで2chにはらう金が惜しいとか思ってるなら

長文書くなんて、随分必死だな。

まとめサイトの管理人にしてみれば
話題になることすら嫌みたいだな

下らねえ。他でやれ、チンカス。

じゃー、ここでお口直しにクソ本を一つ。
アラン・ファーレイのスイングトレード。
高いだけでマジクソｗ

アフェって何？
アフィじゃないの？

アフェって書いてるのは同一人物っぽいな？ｗ

うんきっと全部俺…って思ったが違うな
アフィ（今度は大丈夫）肯定してるやつも間違ってるじゃん
>>447は俺だが>>446は俺じゃない
>>449も俺じゃない
>>467は俺

なんだ俺2個だけじゃん

なんかアフェなんて呼び方するからそういう新しい呼び方があるのかと思っちゃって書き込んじゃったんだろ

そういや
高値本の手法だけを安価で提供している
株はチャートでわかる！
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775990605
の増補改定版どうなん？

野村って人とつるべおとしって人の章がなくなってるが

電車男の時を思い出せ
ソレと比べてまとめサイトはひろゆきや２ｃｈへ何を還元してくれた？
やつらは無断転載という犯罪の常習犯だぞ
被害を直接受けなければそれでおｋという考えはイクナイ

>>481
株というよりも先物ですよね、タイトルと違って
尼の書評ではふざけてるとか書かれてるけど、
つるべ〜の確率計算しながら云々の話は悪くないと思ったのだが

今日本屋でイギリスのリンチのような超凄いファンドマネジャーの本を見つけましたが
この本はどうでしょうか？

>>476

おれはあまりの糞さに感動したｗ
あの本読んでから外人の本の方が実はｸｿ本が多いんではないかと思うようになった。

外人の本の方って言い方に、なんか頭の悪さを感じる今日この頃

日本人の本の方は糞本しかないじゃん。

日本人は初心本が多くて糞
外人は学者以外は民度低くて糞
ここはカネカネキンコ！ぼくニートぉぉぉ

>>483
そっか
自分もあのコラム好きだったんだけどね
地道な作業の積み重ねを重視するだとか

Amazonレビューから改訂版からは削除したのかなもったいない

けっこう役に立つ本多いと思っている私はまだレベルが低いのかもしれないですが
文句を言っている方は自分で本書いてください
私が1冊買います
私が今まで読んだ中でいいと思ったのは　
林さん　立花さん　バフェットさん　山本さん　田中さん　リンチさん
足立さん　内藤さん　黒岩さん　吉見さん　福永さん　矢口さん　

>>484
タイトルきぼんぬ。

林　立花がよかったんなら板垣もいいだろうね
あとは佐藤　伊藤　鏑木か
かなり昔の人間だけどワイコフや本間もいいだろう

>>490
低いなｗ

「相場力アップドリル」は、俺のトレードや考えを根本的にreconstructionするきっかけになった諸書籍の一つ。
サブプライム相場で相場力を鍛えられたのはラッキーなことかもしれないと思う今日この頃。

reconstruction（笑）

株価・為替が読めるチャート分析　日経ビジネス文庫

矢口さんのは誠実さとか知力を感じるよ、
読んでない・知らない人は読んだほういい。見やすいしね。
中上級者はもっと具体的なやつに走ればいいと思う。

ここで勧められてて買って読んだけど、矢口と東保のは役に立たなかった。
これだけ？ふざけんなって感じ。
買う場合は目次だけでも目を通してから判断したほうがいい。

吉田、山崎、山口を勧めたい。

だから、基本を判らないとダメ
基本中の基本はピーターリンチ
こういう時世だからこそ必要だ

完全テクニカル派だけど
後学のためにリンチ読んでみたいなぁ

65 名前： キングアナル ◆Tp5Re.pfWM 2006/02/24(金) 17:43:07.27 ID:BTgVBoFC
ファンダメンタル長期投資は危険です。かのマゼランファンドの運用者、
ピーターリンチ（ファンダメンタル長期投資のスペシャリストですね）
テレビ（もちろんアメリカ）のインタビューで、インタビューアーに
「あなたには本当のことを教えましょう。５０００いくつの銘柄のうちで
３０銘柄ほどが何百倍となったから助かりました」といっているのをこの目で見ました。
いいですか、５千いくつの銘柄でたった３０銘柄ですよ。
ピーターリンチの本は捨てましょう。

俺はテクニカルの長期投資だよ。
年率２０％から４５％だよ

矢口の本ってイマイチなの？
「実践 生き残りのディーリング 」 の評価がやたら良いので、
今日にでも注文しようとしてたんだけど・・・。
「ゾーン」 と同じくらいの評判倒れ？w

ゾーンはまだわかる、自分は評価しないけど評価が高い人がいるって事が
矢口のはサッパリわからん　たわごとにしか思えない　東保はもっとそう

アドレスは書かないけど
矢口は筆者の名前でググって見れば彼のサイトがみつかる、本の中身がコラムとして少し読めるから
それから判断したら？

矢口氏とか東保氏が初めの頃に出した本は参考になったけど
調子に乗って何冊も出すからダメになった感じ

林先生や新井先生は後から出た本も私には参考になっている
林先生は説教くさいところもあるが　
なるほどと思う

新井先生はチャートや投資の本質に造詣が深いと思う

506だが
林先生とは立正大の人ではなくて林輝太郎先生

>>505
参考になった、ありがと。サイトを覗いてから判断するよ。

>>506
新井？
冗談でしょ？

新ｽﾚ早えーな、ぉぃ

小手川氏が本書いたら
100マン部はいくだろうな

小手川しか使えない手法に金を払う馬鹿が居るのかｗ

売れるだろそりゃ

>>504
生き残りは普通に「ふーん、なるほど」って思えることが書いてるだけ
ここの住人は比喩表現がうまいだけですごく評価します

マーク・ダグラスやオリバー ベレスを先に読んじゃうと矢口は無駄というか無用。
こんなの勧めるなよと思う。中身が薄くて、専業が読むレベルの本じゃない。

俺にとってのバイブルは「ソロスの錬金術」と「生き残りのディーリング」だな。
不条理を見据える合理性を追求するロジックというのかな。
そういう理性の力って単なる計算ではないんだよね。
表面的テクニックが通用しないのはそういうことだと思うのね。

理性の力とは何かの宗教ですか？

フォースの力を信じるのだ

って感じじゃない？

ガイアが俺にもっと輝けと囁いている

って感じじゃない？

「理性の力」ってなんか弁証法みたいなもんかな。
理性的なものは現実的であり、現実的なものは理性的なんだよね。
トレードの世界ってってそんな感じでしょ。
相場が不合理だから悪いと言ったって無駄なんだから
不合理な相場なら、その不合理性において儲けを見出したりリスク管理するというのが「力」としての理性かな。
それが理性的なものは現実的でなんたらかんたらにちがいないのだ。

「生き残りのディーリング」では損切りの徹底と言っているが、
そんなことは少し相場を勉強すればどの本でも書いている。
分かっちゃいるが損切りできない人は腐るほどいる。
そういう人はどうしたらいいかが書いてない。
すなわち、君のいう理性の力の付け方が書いてない。
損切りできない人はゾーンのほうがお勧め。

バフェット関係で１冊読むなら何がおすすめですか？
タメになるより読み物として面白いのが良いです。

マンガ ウォーレン・バフェット~世界一おもしろい投資家の世界一もうかる成功のルール
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4775930052/

バフェット―いたずらと発明の天才 (講談社火の鳥伝記文庫）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061475029/

矢口本の評価が分かれるところですが
私的には"心理"ではなく"実需と仮需"の部分が
参考になりました。

心理ならこのスレで言われているような
専門の本を読んだほうがいいでしょうね。

まさにそこが、たわごとばっか言っていて

で、それを見分ける方法とかあるの？
どのくらい続くか測定方法とかあるの？
そもそも価格にどのように反映されるの？
っていうかそんな事本当はトレードと関係なくて、現実に、ある特定の銘柄を今日売るか買うかに対して無意味でしょ
とか思った

自分だけが達観したような事言ってる机上の空論だよな
口調が断定的だから批判的に読まないと人によっては感心して説得されちゃうけど、

>>512は良いこと言うね

何でも本に解決策を求めようとする人間は相場に向いてないなｗ

本の情報を咀嚼して高勝率のMYルールを構築、
MYルールを厳守し運用すること。
で儲かる？

それでも勝てない奴はでてくる
通常のギャンブルの優位性とは違うからね

市況2の住人に大人気の魔術師たちの心理学ってどうですか？

もともとの行動ファイナンスは心理学の域を出ないけど、矢口本
は心理の領域も相場観と不可分に展開しているし、そのように読
まないといけないと思う。
だからそれを心理面だけ抽出して評価してもしょうがないと思う。

ゾーンも行動ファイナンスの成果から見れば心理学的な記述とし
ては見劣りする部分があるけど、本当のテーマは、買うことと売る
ことの自由しか与えられていないトレーダーがなにがしかの優位
性でトレードするというのはどういうことかの解明と、それに至るプ
ログラムだと思うので、一般的な心理学として評価するべきでない
と思う。

心理学の面から評価している奴なんか居たか？
文章として何言ってるかわからんって意見ばっかだよ

まあ自分の頭が悪くて理解できなくても、文章のせい、翻訳のせいと言っていればいっぱしな
批判したつもりな奴ばっかりなんだよな。

「ウォール街のランダム・ウォーカー新版」読みました。
いくらかとんでも本系の論理展開があります。
もしかしたら、ただのアメリカンジョークかもしれません。
長期投資向け。情報量は多い。
長期の方はバフェット関連の本のほうがいいかと。

>>521
わかってても損切りできないのって、
本読んでなんとかなる問題なの？

つ 認知療法

>>534
> いくらかとんでも本系の論理展開があります。
これ興味ある。
例えばどんなところ？

テクニカルを否定するくだりとか。
ルールを守れなかった女性や帳簿を改竄したおばあちゃんを例にだしたり、
スカート丈指標、スーパーボウル指標とかを紹介したり。
これ読んで、なるほどテクニカルはダメですねと思うわけない。

>スカート丈指標、スーパーボウル指標とかを紹介したり。
だいぶ前に読んだからはっきりと覚えてないけど、
これらは「こんな馬鹿な考え方もある」って感じで紹介していたのでは？

>>521
そもそも損切りは、他人から大事だと言われてできるものじゃないしね。
失敗を重ねる感情を、理屈や意志は抑えることはできないと思うんですよ。
それができるのは新しい「力」以外に考えられない。

読書が実践に媒介されたエクササイズとなれば、その総体の中で新しい「力」
が追加される可能性が出てくると思う。

ゾーンはあれだね
「マーケットが動きを止めるだろうと君が言ったところはどこかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私にできるなら、だれにだってできるさ」

のくだりがいいね

>>539
そうともとれますが、文章構成から邪推して意図的と感じました。
たぶん、私の性格が悪いのでしょう。

キングアナルってダレですか？
ちなみにどこに行けば会えますか？

>>542
> >>539
> そうともとれますが、文章構成から邪推して意図的と感じました。
> たぶん、私の性格が悪いのでしょう。
性格じゃなくて、悪いのはあなたの頭では？
まじめに訊いて損しました。

>>544
あなた性格悪いですね。

>>541
断定的な事を言うアドバイザーに対して、無理矢理逆に仕掛けてチャート崩す奴だったっけ？

俺は
うそくせー話しだと思った、ちょっとでもテクニカルかじったやつなら、「ブレイクアウトしたなら売りです」とか言うだけだろと思った
しかも抵抗線とかが明確に決まった価格でできることなんてあまり無いじゃん、ふつう**円の付近とかでさ
そしてそのボーダーあたりで行ったり来たりするもんじゃん

ゾーン読み終わったけど、よぐわがんね。
オリバー・ベレスの本のほうがいいかな。

マーケットの振る舞いを理解し、自分だけの優位性（エッジ）がわかる！
エッジの内容とは、「統計的エッジ」「戦略的エッジ」「自分の性格や個性に合ったエッジ」
「苦労しないで賢明にトレードする」秘密を学ぼう！
優位性を味方につけろ！
トレーディングエッジを最大にする方法が明らかに！
　エッジがなければ、トレーディングはそのコストによって長期的には損失になる。
トレーディングのエッジを獲得するためには、マーケットのなかで統計的に優位な
「何か」を探さなければならない。そして、最高のエッジは、トレーダー心理が引き
起こすマーケットの転換期に現れる。本書では、投資のエキスパートであるボー・
ヨーダーがどのマーケットでもエッジ分析を使い、現在使っているトレード戦略を
磨き上げるための洞察を披露している。

　本書は、統計的確率の重要性とそれを人間の行動によって予測不可能になって
いる金融市場に応用する方法を教えてくれる。この本質をついた本書を読めば、
特定のトレード戦略の期待利益を査定し、それが持つマーケットエッジを最大限
に活用する計画を練り上げるための方法が分かる。成功したトレーダーたちがエ
ッジ分析を通して達成して発見したことを、読者にもぜひ学んでほしい。それは
――

収益を増やす
低リスクのレバレッジを増やしてドローダウンを減らす
利益の漏れを探し出し、なくすための鋭い目
仕掛けのための正確なタイミング
　ボー・ヨーダーは、株式、先物、FXなどの市場で、マーケット環境にかかわらず、
利益を増やしてエッジを最大にする方法を、世界中の何千人ものトレーダーに
教えてきた。統計的確率に基づいてトレード判断を下すことで、これまでよりも
自信と管理力と理解力をもってトレードできるようになるからだ。本書を読めば、
明快な説明と実例によって「苦労せずに、賢明にトレードする」という価値ある
秘密を学ぶことができる。そして、この実績ある手法を読者のトレード戦略に適用
するための必要なツールは、付録に掲載されている多様かつ実践的なワークシート
にすべて含まれている。
　マーケットの動きと、その原因である非効率を理解することは、投資家として
利益を上げるために欠かせないスキルと言える。本物のエッジを得るためには、どの
マーケットでもトレーダーは成功確率を見極めなければならない。本書は、トレー
ディングのための武器庫に欠かすことのできない強力な手法とツールを提供してくれ
ることだろう！

目次
監修者まえがき
序文
第１章　「エッジ」とは何か
　ギャンブルのルール
　統計的エッジの力
　　確率論の基本
　統計的優位を最大にする
　　サンプルとモデル
　期待利益
　　ポーカーの教え
　　現実とのギャップ

第２章　ペイアウトサイクル・ペイバックサイクル
　損益の周期性
　PPサイクルを予想するには
　　転換期のかなめとなる出来事を見極める

第３章　選択的な攻撃性
　10Ｋルール
　リスク・リワード戦略
　　低勝率・高リスク・リワード・レシオの戦略
　　高勝率・低リスク・リワード・レシオの戦略
　練習問題

第４章　トレード計画を立てる
　規律とは何か
　ストップロスの水準は慎重に選ぶ
　リスク額の正確なレベルを決める
　トレード計画を立てる
　　困難なマーケットに備える
　　計画に従う

第５章　自分のエッジを活用する
　内容が乏しいトレード計画
　小さな利益と大きな損失
　ポジションサイズが適当ではない
　価格変動のリスクを受け入れられない
　マーケットに対するアプローチが一貫していない
　自分の戦略のエッジを使いこなす
　　レバレッジ
　　増し玉をする
　富を生み出すトレードプログラムを開発する

第６章　トレーダーか、投機家か、それとも投資家か
　アキュミュレーション・ディストリビューション・サイクル
　　小売業のシナリオ
　　金融市場のシナリオ
　　損失に対する恐怖
　売る理由
　トレーダーの学習曲線
　　神秘のフェーズ
　　「ホットポット」フェーズ
　　悲観的フェーズ
　　迷いのトレーディングフェーズ
　　内面的飛躍フェーズ
　　マスターフェーズ

第７章　マーケットはなぜ動くのか
　利益を上げるための投機
　大衆が思っている方向を見極める
　株価チャート

第８章　多数派は常に間違っている
　20EMA

第９章　パターン認識のワナ
　ペナントパターン
　　モグラトレード
　　マグネットトレード
　チャートのストーリーを読む

第10章　高値と安値を観察する
　行動の動機付け
　儲かるトレードは退屈だ
　降伏トレード（もし可能ならば）
　マーケットの高揚期
　ピークリバーサルの心理
　自分のストレス反応を管理する

第11章　自分はどのようなタイプのトレーダーか
　　テスト１――力がつくまでの長い期間を生き残る
　　テスト２――安定したリターンを達成する
　　テスト３――柔軟性を学ぶ（変化を恐れないこと）
　自分の性格に合ったエッジを探す
　逆張りトレード
　１週間の価格動向を利用する
　　複数の時間枠のトレンド
　　高いリスク・リワード・レシオ
　　勝率はひどく過大評価されている
　「安全」なトレードも失敗することがある
　　LTCM
　　アマランス・アドバイザーズ
　　ビクター・ニーダホッファ
　為替市場の魅力

第12章　マネーマネジャーを雇う
　ファイナンシャルプランナーに聞くべきこと
　　１．ポジションごとのリスク管理をどうしているか
　　２．どのようにして、つもりトレードの利益を本当の利益として実現するか
　　３．平均ドローダウンをどの程度と予想しているか
　　４．報酬体系はパフォーマンスを基本としているか
　　５．すべての資産を現金にしておくことに対してどう思うか
　　自分の投資哲学について考える
　　ETFへの投資
　ときどき……戦略を少し変更してみる
　　リワードはリスクと相関している

第13章　まとめ

第14章　幸運と素晴らしいトレーディングを祈る

目次
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個人トレーダーならではの優位性！
敵を知り己を知る 新時代の売買戦略
FXトレードで勝ち残るために
英才教育を受けたスーパートレーダー集団 タートルズ
1年で1万ドルを100万ドルにしたカリスマ ラリー・ウィリアムズ
著名ヘッジファンドマネジャーたちの名軍師 トム・デマーク
など「マーケットの魔術師」たちの売買理論を世界中の洗練されたプレイヤー
たちが参加するFX市場で活用する！


今、外国為替市場は大きな変化のなかにある。かってより外国為替市場は米国
債券市場と並んで「金融工学の実験場」であった。しかし、今では間違いなく
外国為替市場が最大にして最高の市場である。日々、新手の仕組み債やデリバ
ティブ（金融派生商品）が開発され、世界中で広く利用されていく。つまり、
こうした金融商品が為替変動の「抑圧」や「爆発」に、より大きく影響する
時代になったわけだ。

また、為替市場の参加者構成も多様化している。新興国企業や政府系ファンドが
存在感を増し、さらには「自動売買ロボット」を駆使してミリ秒単位の裁定取引
をする金融機関、市場参加者のエッジ（優位性）を分析してそれを逆手に取ろう
とするヘッジファンドや機関投資家まで登場しているのである。

こうした「新時代の外国為替市場」を舞台にFX（外国為替証拠金取引）トレード
をする個人トレーダーは、どのように対処すればよいのだろうか。

まずは「敵を知る」ことであろう。本書では、どのような市場参加者がいるか
紹介されている。彼らの欲していることを把握できれば、心の準備ができるし、
どのような対処をすればよいか考えるきっかけとなるはずだ。

そして「己を知る」ことであろう。本書では、ベテランFXトレーダーである
著者が、トレンドフォローや短期ブレイクアウトなどの売買戦術で大きな成功を
遂げている「魔術師」たちの運用手法をどのように解釈し、研究したか紹介し
ている。このように自分自身に合った戦術をいくつか開発していき、戦術の効果
を高める方法（つまり資金管理方法）を決定したうえで「相手に自分の戦術を
知られないような戦略を組む」わけだ。

個人トレーダーには、状況の変化に臨機応変に行動できるという、職業トレー
ダーにはないエッジがある。そのエッジを最大限に生かせるよう、本書から
「新時代のFXトレード戦略」を組むときの考え方を学んでほしい.

はじめに
〜ようこそ世界最大のマーケットへ〜
第1章 FXトレードとはどのようなゲームなのか

1.歴史の教訓
80年代の外国為替市場
古き良き時代？
リスク管理の時代へ
プロ＝勝者ではない
2.外国為替市場の内部構造
マザーマーケットの二重性
豊富な流動性
日本円のファンダメンタルズ
多様な参加者
ポジションテーカーの1日
ポジションテーカーのトレード
有効なパターンの無効化
情報の非対称
ランダム化
3.新しい市場参加者
新興諸国の中央銀行
新興諸国のSWF
マージントレーダー
デリバティブを駆使した投資家
為替オプションのスキュー
金融工学とテクノロジーの実験場

第2章 FXのトレンドフォロー戦術

1.基本戦術
タートルズの基本戦術を検証する
タートルズは死んだのか
2.応用戦術の検証
P/Lフィルターの効果
ボラティリティで損切り
1/2N戦術は有効か
市場分散
3.トレンドフォローの資金管理
ピラミディング戦術
タートルズのピラミディング戦術
実際は限界なき戦術
攻めの資金管理

第3章 FXの短期ブレイクアウト戦術

1.失敗から学ぶもの
ブレイクアウトの定義
短期ブレイクアウト戦術の問題点
短期ブレイクアウトで利益を残すコツ
2.オープニングレンジ・ブレイクアウト
TDトラップ戦術
改良方法
相場環境の変更
仕掛け値の変更
シンプルなオープニングレンジ
ペイオフレシオの改善
シェルダン・ナイトのORB戦術
中期トレンドとブレイクアウト戦術の関係
マーケットストラクチャー・トレンドリバーサル
中長期トレンドの判定

12カ月移動平均
ボラティリティ・ブレイクアウト
逆転の発想
3.方向性指標の利用
DIとADXの計算式
DIクロス戦術
トレンドの強度
TDトラップにADXフィルターを応用
ウップスにADXフィルターを応用
ADXの最適化
短期のDIとADX
長期のDIとADX
ADXの見方
2期間のDIを併用
第4章 FXの逆バリ戦術
1.ADXとオシレーター
ADXとストキャスティックス
ADXとエンベロープ
古典的ボリンジャーバンドの利用法
逆バリとしてのエンベロープ
エクストリーム売買システム
2.パニックトレード
相場にパニックはつきもの
対応策
実行プランの策定
パニックに対応するときの注意点
平均への回帰を取る
第5章 資金管理の冒険
1.短期売買の資金管理
売買リスクの3要素
復元可能な損失額
ハーフ・オン・ロス戦術
総資金に対するリスク
破産確率
短期売買の本質

2.ラリー・ウィリアムズの大胆な資金管理
ケリーの公式
オプティマルf
ライアン・ジョーンズの固定比率トレード
ラリー・ウィリアムズの手法
柳谷氏によるケリー公式の改良
ボラティリティモデル
第6章 トレードの心得
1.ブレイクスルー
最初の成功
利益の出し方
消去
2.売買頻度とレバレッジ
過剰売買と経験値
ギャンの最適売買回数
レバレッジ
単純な建玉
3.相場の役割と自分の建玉
理論と現実は違う
相場の皮肉
自分の建玉との相対化
4.予測とは何か
実は同じゲーム？
予想
予言
願望
テクニカル分析とファンダメンタル分析
ファンダメンタルズと予測
ギャンブルと相場
ゲームに勝つには

何これ

連続で貼り付けた奴の、やりきった感の漂う「どや」顔が目に浮かぶ。

本人の感情とは逆に見ている人は、バカがきたとしか思わないんだけどな

もの言う株主-ヘッジファンドが会社にやってきた！
Jパワーの株を巡って話題のＴＣＩにやられたドイツ証券取引所のCEOが書いた本
腹を切らされた方が書いた本だからその中身は割り引く必要があるけど、それでも
TCIってのは相当に嫌らしいという印象
外国人投資家に対して閉ざされた日本の株式相場、なんて言う論調のマスコミは
あまりにも単純な図式でものを語っていそうだ

まあ、あの場合国としては拒否するしかないよな、買収されたくなかったら
上場するなってヤツもいっぱいいるが・・・

本は読めば読むほどバカになるからやめたほうがいいよ

>>530
「新版魔術師たちの心理学」
旧版読んでないので訳はよくなったかどうかわからないが、それほどひどくはない。
1/3は全くいらない内容。1/3はあってもなくてもいい内容。残りは役に立つ内容。
1/3しか価値がなくてもこの値段なら買っても損はない。

>>534
確かに知識が多くて論理力がない頭の悪い文系が書いたという本。
アメリカのテレビショッピングのノリ。

>>548
ゾーンもいいが、オリバー・ベレスの本もいい。
でも、くどいのは同じ。ゾーンよりは分かりやすい。

本を読みすぎて馬鹿になるなら勝間和代は馬鹿ですか？

馬鹿はお前だ。

馬鹿になれ　とことん馬鹿になれ
恥をかけ　とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて　裸になったら見えてくる
本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた
それくらい　馬鹿になれ

>>563
はい

>>563
そうです

本読みすぎてバカになったバカがここに居ますよ・・・orz

どうして馬鹿になったと思うの？
本読みすぎて混乱してるとか？

上のコピペはトレーディングエッジ入門と魔術師に学ぶFXトレードな。（俺がコピペした訳じゃないよ）
まぁ、どれも似たような本ばかりだわ。

俺の心はオープン２４時間

上のコピペは『高勝率トレーディング』に似てそう。
常に勝率が高くてエッジのある相場しか張るなってことでしょ。
キーワードは統計と心理とシステムでしょ。
そうでしょ？

今日優利加の二冊目の本を買った。この前に出した本は
ブルベア賞を受賞したようだ。私が買った本もなかなかの良書だ。

なるほどね

優利加の最初の本持ってるけど、2冊目と内容同じような感じだな。
値段は2倍してるけど。
ジュンク堂いって立ち読みしてから買うかどうか決めよかな。

角山智さんが今度パンから出す本どうかな
今までの本より内容が濃そうな気がするけど
何ページあるんだろ

そういや行動経済学の良さそうな本が出てるね

経済は感情で動く―― はじめての行動経済学　マッテオ モッテルリーニ (著),
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4314010479

トレーディングエッジ入門
新刊　レビュー待ち

「定本酒田罫線法」
まぁ良書。そのへんの安易なローソク足の説明ではなく、ひとつのシステムだよという解説。
日本語があれなのでマスターには努力が必要かと。おれには無理。

＞角山智さんが今度パンから出す本どうかな
＞今までの本より内容が濃そうな気がするけど 何ページあるんだろ

角山信じている初心者　まだいたのか？

角山って、株で損してばかりいるから、恐くなって銀行預金にしてんのか？

５月５日の日経朝刊２７面に「株安局面どう動いた」の記事に
角山「買値から１５％下がったらところで、無条件で損切りする」って出てたからな

安値で損きりして、３月１７日からの上昇局面で儲けられなかったようだな

そんな初心者レベルの奴がセミナーなんかやったら、受けた奴が迷惑するだろ

自分の実力考えて自重しろよ　セミナーやってる奴なんか、北浜を始めとして碌な奴いないよな

角山ブログより
http://kadoyama.enjyuku-blog.com/

＞2008年05月12日(月) 18:11
＞ある銀行からの電話
＞先ほど、ある銀行から電話が掛かってきました。普通預金にけっこうな額を置いてあるので
「もっと好利回りの金融商品もありますよ」というセールスでした。

先方から一通りの売り込みがあった後「どんなものに興味をお持ちですか」と聞かれたので
「ETFです」と答えると、明らかに声の調子が変わります。まもなく、
先方は退散モードに入り、そそくさと電話を切ってしまいました。

コスト高の金融商品を売りつけようとしている担当者にとって、ETFは天敵みたいな
商品なのでしょうね。さらなる普及を望みたいです

立ち読み所感：
ヨーダのエッジ入門⇒投信やる人等初心者にも向けているのでディーラー向けではない、だが10章はタメになる部分あり。
魔術師トレード⇒パンレポートのまとめ+加筆。1章/6章はタメになる部分あり、中盤はテク本まとめなので捉え方は人による。

結論：
そろそろ儲かってる人の本が読みたい。

↑スレチではないんだけど誤爆でした。。

為替スレの人乙

>>579
パンのサイトに魔術師トレードなんて本はないけどどれのこといってるの？

http://www.panrolling.com/books/gr/gr63.html
新刊だとこれの略なんじゃないかな

勝間和代の本はどんな感じですか？
読んだ人は感想を教えてください。

なに？　粉屋は小麦粉の値上がりで青息吐息って奴？

>380
>その一方で一見よさそうだが難ありのやつは（いちのみやあいことか）それなりに話題になるが
馬鹿にされてってのを繰り返す

それ逆だよ
一見煽りタイトルとマンガでいかにも難ありだけどじつはまとも。
参考になる部分も多い
糞本ってことにしておきたいから聞かれれば糞本って言う。
マジ糞本だからｗ

テクニカル分析にはイマジネーションが必要だと思う。
そのイマジネーションはテクニカル分析だけでは身につかない。
そもそもテクニカルにはオシレーター系とトレンドフォロー系があるんだから、その相反性はテクニカル内部で決着をつけられない。
やはり相場観あってのテクニカル分析。

>>587
システムトレードというものがあってね

その2個に属さないのがあるだろ
テクニカルのパターン、フォーメーション系があるだろ
ダブルトップとか、抵抗線、支持線、日本で言うとローソクのパターン
そういったものにはイマジネーションが必要だが
あんたが言うオシレーター系とトレンドフォロー系にはイマジネーションは不要だ
バックテストしてみれば有効だったかどうかがわかる

しかも、それら2個の相反性は、お互いを否定するものではなく、単にその時、その銘柄の地合いでしかないよ
それを計る方法が相場観でしかないは言い過ぎ、相場観の方がうまく行く場合が多い（あるいはうまく行く人が多い）
は同意するけど

粉屋は名著。

>>588
>>589
例えばこれまでの相場で「もう天井」とずっと言い続けてきたのはテクニカル中心の人たちでしょ（一部暴落願望者もいたんだろうけど）。
結果どうなったか。
すさまじい踏み上げに遭った。
あるいは激しい買い遅れ。
相場観があれば、金融相場と判断できたし、個別でも好取組み銘柄とか好業績銘柄を拾えた。

>例えばこれまでの相場で「もう天井」とずっと言い続けてきたのはテクニカル中心の人たちでしょ

あなたは根拠無くそんな断定する人なの？　
議論しても無駄すか

>個別でも好取組み銘柄とか好業績銘柄を

好取り組みや好業績をテクニカルに入れないのはなぜですか？
あなたの語彙にあるのテクニカル分析はちょっとカバーする範囲が狭いと思います
取組み見てて相場観を入れないテクニカル信者なんかいくらでもいます

オススメ書籍は？

相場観とかテクニカルとかｗ
相手言い負かしてなんになるの？
どんな手法でも勝てればいいんだよ

そんなオレのオススメ書籍は、スラムダンク
相場にも通ずる良書だ

おれは「キャプテン」だな
これも相場にも通じる

平凡な(あるいは平凡以下でも)人間でも基本を守って淡々とやっていれば
天才(ＢＮＦとか)にはなれないけどそれなりの成績は残せる
それが代々引き継がれていけば(複利で)びっくりするような結果を手に入れられる

おれはマルクスの「資本論」だな。
「ここがロドスだここで跳べ」は相場にも通じる。

>>592
その天井をテクニカルで判断していたということだよ。
「過熱感がある」とか言って。
その過熱感は承知の上で、スピード調整でまだいけるのか、それとも達成感に満たされて天井になるのか、そういうのるかそるかはカネの流れを冷静に見ている相場観あってのこと。

さっぱりわからん
テクニカルだって、たとえばタートルズみたいな相場観を入れずに
過熱感があるうちはどこまでもついていく人もいるのに

悪口に聞こえたら申し訳ないけど、そういう（悪口の）意味じゃないからわかって欲しいんだけど
もっといろいろ勉強した方が良くないすか？

相場観なんて言い出したらテクニカルやシストレの意味ないでしょ。
そういうのが好きならそれでいいが、テクニカルとそうじゃない部分の区分けはちゃんとしておいてね。
テクニカルではこうだが、ここは俺の相場観だから、こう、とか。

>>597
問題はついていく理由なんだよね。
その理由が本当かどうかではなく、その理由によって適切なリスクが取れているかどうか、次の段階でも相場をつかめるかどうかが重要かと。

>問題はついていく理由なんだよね。

タートルズの場合ついていくのは、そういうルールだからだよ
何でそういうルールかというと、
バックテストしてみたら優位性があった（何度か失敗があったとしても長い目で見れば稼げる）からだよ

リスク計算して厳守するのは勿論だけど
次の段階でも相場がつかめるかどうかは気にしないらしいよ、
このポジが成功するか失敗するかはわからない、次の仕掛けが成功するかどうかもわからない
売りなのか買いなのかもわからない
でもシグナルがでたらルールだから仕掛ける
これはシステムトレードの人はみなそうだと思うけど

>>600
>次の段階でも相場がつかめるかどうかは気にしないらしいよ、

相場観を基本とするおれには真似ができない話だ。
相場観と言っても短期的な物色動向も含めているから、一発成功すればつぎの物色の確度は上がる。
外せばやはり次の確度は上がる。
確度が上がるから損切りも躊躇ない。
相場観があって時間的分散がうまくいけばそのように進行する。
現実は、休むも相場で、一度引いて見ることはよくあるが。

今日の日経新聞の一面にＢＮＦの写真が載っていた。
自分とこの読者の塩漬けを正当化し慰めるコラムなのになんでＢＮＦ？
全く笑える。

うｐしろ
話はそれからだ

ウォール街のランダムウォーカーは絶対読むべき

この議論初心者の俺にはさっぱりわからん。
何をそんなに言い争ってるのか誰か簡単に説明してくれ

ユルいシステムに裁量加えたのが一番儲かるよ。
ルールでガチガチのシステムは株に向いてない。

>>593-594
さすがに巨人の星やあしたのジョーをオススメするやつはいないのねん

>>605
「人は、自分の信じたい物しか信じない」

これが分からん連中がよろしく罵り合ってるだけ。

http://kabup.tank.jp/img/1210998747988.jpg
相場は悲観の中に生まれ
懐疑の中で育ち
楽観の中で成熟し
幸福感の中で消えていく

相場は　
（Ｔ△Ｔ） の中に生まれ、
('A`)?　の中で育ち、
ヽ(´ー｀)ノ と共に成熟し、
（＾O＾）／ とともに消えてゆく

>>604
それ上で糞本にされてるやん？
おれ的にテクニカルの否定は有り得ない。

ありえない、っていえばありえなくなるなら世の中楽だよね。

テクニカルで儲けてるからな。世の中ちょろいもんよ。

私が笑える愉快な光景のひとつは
　　チャートにラインを引く人たちです。

　　確かに、トレンドラインはわかりやすいです。
　　あたかも未来の方向がわかるようにも見えます。
　　まさに初心者向けのバイブルではありませんか！

　　相場の大原則を教えましょう。
　　相場においてわかりやすいことは
　　ほとんどの場合、間違っています。

トレンドラインって、過去の延長から現在の状況を見てるってだけで
未来の方向がわかるとか思って使わないだろう

>>614
>>615
トレンドラインというのは未来を見るものじゃなく、今ここで
押し目買いが入るかどうかを見るためのものだよ。
買いが入ってそれが実需であれば高値を更新していくだ
ろうし、短期筋だけの買いしか入らなければ上値を切り下
げてくるだろうし。
買う理由がある銘柄なら、そこで買わずにどこで買うつもり？

>>616
それって広義の未来予想と思うんだが、違うのか？

たとえばさ、歪んでるコインがあって裏がでる確立51%、表が出る確立49%だとして
小額を裏に賭け続けるとするじゃん　数万回とか
それって一回一回はどうなるかを予想しない

でも”広義の”ってつけちゃうと予想って言えなくもない
つか広義のってつけるなら、ファンダメンタルだろうがテクニカルだろうが
なんでも予想だわな　そんなの意味ねえな

>>617
むしろ結果論

売買という行為自体がある意味予想だからねぇ。。。

未来を考えることは実は大して意味がありません。
　　大切なことは未来にどう対応していくかなのです。

　　最初、あなたは未来を考えないことに
　　違和感を覚えるかもしれません。
　　しかしそれを乗り越えたとき、
　　あなたのトレードは必ずや変わっていることでしょう。
　　「未来を予想する初心者トレーダー」から
　　「未来に対応する上級トレーダー」への扉が開けたのです。

ロングポジとるのは上がる可能性があるから。
そんなの当り前。テクニカル、ファンダメンタルどちらも同じ。

俺は予測と優位性を混同しないようにしている。
予測は根拠なくできるし、説得力に欠ける予測でもそれで突っ走ることができるが、優位性は説得力のある説明的な根拠を必要とするから。
その根拠は、今現在の結果だけでいいんだよ。
予測は、気がつけば未来に根拠を求めているシロモノ。

俺は予測と希望を混同しないようにしている。
予測は期間と上げ下げの目標があり、その期間内にその目標が
達成されたかどうかで予測が当たったか外れたかが明確になる。
それに比べ希望は期間も明確でなく、手仕舞わなければいつまでも希望を持つことが可能で、
当たり外れを受け入れる必要がなく、心理的負担が少ない。

>>624
予測は希望になってしまうのが普通。
なぜなら人間は認知的不協和を起こすから。
起こさないとしたら、心の問題を完全に克服して現実
を完璧に受け入れている完成したトレーダーだという
ことなんだろう。

そこでゾーンがですよ。

そこでソクラテス以前の哲学者の言葉ですよ

「相場は相場に聞け」

ふむふむなるほどなるほど。
で、そのあいばさんって誰？

敗者は希望を買い、プロは希望を売る。

626がむりやり本の話しにもどそうとしたのに
また自分だけはわかった気になってるやつｒが
話題を本から離していく

>>631
このスレも相場と同じ
思惑のぶつかりあいの場

>>625で言った「現実を完璧に受け入れている」状況では、
「予測」は単なる「優位性」に過ぎないということにみんな気
づいたようだね。

632がいいこと言った

何でこのスレに自説を持ち出してくるヤツがいるの？

>>635
それはね、本の名前を出すと荒れるから、名前は伏せて語ってるんだよ。

やはり角山先生、山口揚平先生、早川圭先生、植松亮先生ということに
なるのでしょうか？海外ではリンチ先生も羨望するアンソニー・ボルトン
先生でしょうね？

『バリュー投資――株の本当の価値を問う』クリストファー・H・ブラウン

この本を買ったのですが内容はどうですか？
私は他に20冊ほど読んでいない本が溜まっているので読みたくても
読めません・・・・。

ボルトンにチャート本書いて欲しい
アシスタント数十人や経営者に会うなんてとても真似できないしさ

>>631
>>614と>>621は本からの抜粋だから
もともと本の話題だ

>>637
業者ばっかりじゃん
「やはり」って言うなら迷うこともないですよ・・・

先日日経新聞に出ていた個人投資家は凄いですね。
中国株投資で1億6千万を稼いだ会社員の神谷哲二さん。

為替ディーラーから個人投資家に転向し、伊豆の別荘に
設けた自家製ディーリングルームでFXにいそしんでいる
野村雅道さん。

圧巻は沢井圭太さん。前日の米国市場を常時点検しながら
日本の大型株を売買し、株価急落局面でも稼ぎ続け資産は
なんと200億。有り得ない超人たちですね。

沢井ってBNFじゃないの？

BNFは小手川隆史さんですよ。彼の資産は180億。
資産200億の沢井さん（実は千億だとまことしやかに囁かれている）は
小手川君の遥かに上であると以前ネットで宣言した怪物。

BNFもいまは２００オク行ってるみたいよ。

正直、１８０オクも２００オクもかわらん気がするけどｗ

こ、これは、釣りなのか？

>>644
だからBNF＝小手川＝沢井
本当に新聞読んだの？
ジェイコムご発注で儲けたのが二人いるのかよ

>>638
シーゲル博士級の名著です。林康史先生は、いつも素晴らしい本を紹介してくれます。
かつてベンジャミン・グラハムやウォーレン・バフェットを顧客に持ち、バリュー投資の
実験工房として名を馳せたニューヨークの名門投資顧問会社「ツウィーディ・ブラウン」
のマネジング・ディレクター。

なんで今更沢井なんて仮名使うの？

A氏とかBNF氏とかジェイコム男とか沢井とか、メディアによってその都度適当だろ

バフェット言うところのコイン投げ賭けサルの最後の三匹ってことだけでしょう。

バフェットはコイン投げ賭けサルの最後の１匹

４、５年前　バリュー系投資家で大竹愼一を妄信していた初心者レベルの奴いて
スレも立っていたと思うが、今でも信じている奴っているのか？

学歴・経歴だけ見たら、大竹愼一の方が北浜流一郎よりも優秀な判断しそうだが
事実は北浜の方が、逆ではあるが的確な判断をする

北浜大先生が2005年のように弱気・懐疑を続けたら、今年の相場も上昇し続けるだろうが
今年は大先生が、日経平均１５０００円を超えると有頂天になりそうだな

２００５年の予想
　　　　　北浜大先生のお告げ　　　　　　　結　果
５月26日　【落ちる短剣をつかむな】　　上昇トレンドに転換
７月　　　押し目待ちに押し目あり　　　押し目もつけず、上昇持続
８月　　　すでに相場は【赤信号】　　　上昇が加速、どうにも止まらない

2005年　日経平均年間高安　高値12月　１６３４４円　安値５月　１０８２５円　　

大竹愼一
一橋大学大学院経済学研究科博士課程修了ドイツ・ケルン大学、イギリスＬＳＥ留学
三井銀行金融経済研究所研究員．野村総合研究所．
チェース・インベスターズ：ロンドンＡＩＧグローバル・インベスターズ?：ニューヨーク
現在，独立のFM．

北浜流一郎の2005年５月26日　「落ちる短剣をつかむな」に逆らって
2005年５月27日に「日経平均4000円時代が来る」の本を初版発行して惨敗

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%874000%E5%86%86%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%8C%E6%9D%A5%E3%82%8B-%E5%A4%A7%E7%AB%B9-%E6%85%8E%E4%B8%80/dp/4894511940/ref=pd_sbs_b_img_3

2005年後半からの急騰相場を経て、去年７月　日経平均１８２６１円まで上昇
大ハズレの大チョンボ

北浜大先生のセミナーでも１万円なのに、大竹は３万円もボッテイル
ＣＤ・カセットも３１５００円だが、こんなにはずす奴の物　買う奴いるんか？
http://www.jmca.jp/prod/1614.html

北浜大先生の６０００円のカセットの方が持ち出しが少なく
買ってはいけない銘柄も出てるから、役に立つんじゃねえか

大竹愼一も北浜センセと同じく、株では儲けられないから
本書いたり、セミナーやったり、ＣＤ・カセット売ったりして金稼いでんだろな
立ち読みで見ても、運用の実績が載ってる本見たことないな

ほんとうに優秀なファンドマネージャーは、ピーター・リンチのように
投資(会社訪問、財務分析、将来性の分析など)に全力を注力するため、
余計な小銭儲けに費やす時間なんかあるはずない。

株で儲けられない奴は初心者を相手に、小銭儲けのためいろんなことをする
初心者には、そんな奴を実力者と勘違いして、大して役に立たないものに金を費やし
金を巻き上げられてる奴が多そうだな

大竹愼一著書一覧
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/250-1877478-9069061?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%91%E5%92%7C%9C%C4%88%EA&Go.x=11&Go.y=11

大竹愼一って数年前日経平均３０００円とかほざいてたやつだろ。
北浜はラサールだからな地頭は北禿げのほうが上かもしれんｗ

ピーターリンチは本を書きまくってるな。
バフェットは忙しくて書いて無いけどな。

株初心者は何も知らないんだな

＞ピーターリンチは本を書きまくってるな

著者ピーター・リンチは、全米NO.1ファンドマネジャーとまでいわれた株式投資界の
伝説の人物である。リンチはアメリカの株式市場が不況に吹き荒れていた
1977年から1990年の13年間で、2000万ドルだったマゼラン・ファンドを140億ドルという
驚異的なファンドに育て上げた。

本書は、そのファンドマネジャーの座を降りた直後の1989年に出版された原書
『ONE UP ON WALL STREET』の邦訳である。翌年の1990年に日本でも出版されたが、
2000年を期に「ミレニアム版への序章」が新たにつけ加えられて再出版された。
その序章で「アマチュアの強み」が述べられていることからもわかるが、本書は
リンチが個人投資家に向けて「基本的な情報と勇気を与えるため」に書いたものである。

プロの投資家として成功の秘訣を余すところなく語る一方で、プロが買う株や
市場の噂に惑わされず、アマチュアの優位性を遺憾なく発揮した投資法を説く。

そのなかでリンチは、「ピーター・リンチや他のプロが買っている株は無視しろ」
と、ものすごいことを平気で言う。同様に「株で金儲けをするのに株式市場全体の
予測をする必要はない」など、率直なアドバイスとその理由を明快に語る。
また、投資の対象は、単純な事業をやっていて、退屈な名前ほどいいと言ったり、
株式に成功する人を遺伝や環境のせいにする人について、
「私の寝た揺りかごの上に株価ボードがあったわけではない」と言ったり、
ユーモアのある話ぶりには飽きるところがない。

本書は「投資を始める前に」「有望株の探し方」「長期的視野」の全3部からなり、
株の判断に役立つ数字の解説や株の分類による株動向のとらえ方、情報収集のポイント、
ポートフォリオ、売買のタイミングなど、投資の基本から実践的な内容までが並ぶ。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%83s%81%5B%83%5E%81%5B%83%8A%83%93%83%60&Go.x=14&Go.y=11

本の題名抜けてたな

ピーター・リンチの株で勝つ―アマの知恵でプロを出し抜け

ピーター リンチ、三原 淳雄、 土屋 安衛 (単行本 - 1990/6)

ピーターには感動した。この一節だけでこれだ。
僕はピーターになる！

やっぱ経済学の教科書（スティグリッツとかマンキュー）は読むべき？

どうせ読んでもお前には理解できないよ。

どんなバカでも経済学の教科書ぐらいなら理解できるでしょ？
相場やってれば用語とか概念はそれなりに親しんでるだろうし
一年ぐらいはかかるかもしれないけど

> は読むべき？

べきを問うなら、まず目的を明示す”べき”。

経済”学”の勉強がしたいなら是。
経済を知りたい場合も条件付きで是。　※経済と経済”学”は異なる

相場で勝つ方法を求めているなら否、だろう。

そっちをいくら一生懸命勉強したところで相場での力にはならん。
むしろ直感を曲げる悪い癖がつくだけ。

>>662
財務省や中央銀行の人たちが何を考えてるのか知るには
経済学の基礎を理解してないと話にならない気がしてさ。
株はともかく、債券先物やるなら必要でしょ？

>>663
何を求めてここに居るのかイマイチわからないが・・・
知識が増えるのは悪いことじゃない。人生が豊かになる。
それが目的に適っているなら、積極的にやるべきだ。


としか言いようがない。

経済レポートを読めるくらいの経済学の知識は必要じゃね？

要らない人の方が多いかと

金融政策から景気循環や相場がどの段階かくらいわからないとしょうがないんじゃね？

経済学知らなくても、日経読んで理解できるレベルなら問題ないだろ。
銀行株いじらなければ。

>>668
日経に嵌められないくらいの知識が必要なんじゃね

自分で必要性を感じてるなら、さっさと読めば良いと思いますよ

経済学よりは会計学のほうがまだ株に直結してるんでないか？

トレーダーの不思議

ロケットサイエンティストでトレーダーになったものは居る
数学のバックグランドを持つトレーダーも多く居る
心理学の学位を持つトレーダーも結構居る

でも
経済学出身のアナリストは数多く居るのに経済学出身のトレーダーはほとんど居ない

もしあなたがどこかのアナリストを
　　本気で崇拝しているのであれば
　　いつの日かそのアナリストを
　　本気で馬鹿にするときが来るでしょう。


　　アナリストは初心者専用なのです。
　　でも、無理して馬鹿にする必要などありません。
　　誰もが必ず通る道なのですから。

経済学者なんて派閥によっていってることが
真逆だったりする程度の学問だから趣味程度でいいよ

理論上正しいことと現実に起こっていることは必ずしも一致しないぬ

ノーベル経済学賞受賞者がいたヘッジファンドが破綻して
世界が金融危機になりかけたことはあったな。

もうそれ100万回聞いて飽きた。

やはりこの世を救う学問は、経済人類学だけのようだな。

バカはいちいちレスするなよ。

初心者の頃、経済の全てを知らなければ相場師としては恥とさえ思い
必死で勉強したよ。しかしその直後スランプに陥りどうしても勝てなくなった。
経済学を頭に叩き込むと雑音に左右されどうしてもブレてしまっていた。
この辺りの微調整が必要になる。最近の相場で言えば、株価が底を打ってから猛烈に
戻したが、その間経済学に精通している人間は悲観一色だった。何千円も上がってるのに
何を馬鹿なこと言ってるんだと全て無視し、日経新聞も経済番組も一時見るのやめた。

専業は除くけど結局よい株を安いときに買う。これが必勝法だと学んでからは本よまなくなった。

>>678
ちがうよ人類を救うのは経済物理学だよ

酒田五法を勉強するのにおすすめの本を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>683
>>577

結局いくら勉強してもシンプルなルール作って運用しないと
時間と金ばかり消費して結果は市場平均的になるよな

>>673>>680>>681>>685 最近、良い意見が続くね。自分もこれ以上本読む
のは趣味程度に留めるわ。もっとチャート見る時間を確保しないと本末転倒
になっちまうから。（初心者の方が本で勉強するのを否定してるわけじゃな
いからね）

天災的曲師「北浜流一郎大先生」の本を参考にしなさい

４月は「売りはダメよ！」相場でした。５月は「抜かないで」相場になりそうです
この順番で相場が来そうな気がする

北浜流一郎大先生(エロ小説用：吹上流一郎)の著書↓を熟読することによって、新年度相場で儲けなさい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%9C%E6%B5%81%E4%B8%80%E9%83%8E

４月　「売りはダメよ！」相場　　　：右肩上がりの相場
５月　「抜かないで」相場　　　　　：今年の高値は抜けない持合相場
６月　「穴しらべ」相場　　　　　　：仕手っぽい穴株が乱舞する相場

７月　「乱棒はやめてッ」相場　　　：乱高下なく、あまり値動きのない相場
８月　「夜長のハッケヨイ」相場　　：日本株出来高低迷だが、ＰＴＳ等夜間取引が活発になる相場
９月　「今夜はハットトリック」相場：日本株低迷だが、夜間の米国ダウ、ナスダック、Ｓ＆Ｐ５００新高値相場

10月　「もっと電脳ファック」相場　：ファナックなどのロボット関連株が急騰する相場
11月　「母娘で犯って！」相場　　　：親子上場の株が急騰する相場
12月　「美形の歓び」相場　　　　　：値がさ優良株が上昇する相場

１月　「雪山ムンムン」相場　　　：雪が多いシーズンになり、スキー関連銘柄が「ムンムン」する相場
２月　「再会濡れ泣き」相場　　　：再上場された株が騰がる相場
３月　「お股のお役目」相場　　　：しっかりとした役目を持っている会社(電力・ガス・電鉄など)の株が騰がる相場

チャートが役に立っているなんて寝ぼけている奴は、生き残りバイアスか、
過去の成功例だけ記憶しているだけの話でしょ。
ちゃんと検証すれば意味があるなんて研究結果ない（あれば教えてくれ）。
データ、データというわりに、事実や証拠に基づいた議論ができない。
せいぜい「オレはそれで儲かっている」ぐらいの逆切れしかできない。
それこそ、コイン投げのサルレベルのオツムなんだよな。
だからこそ、チャートなんだろうけど。

ﾊｲﾊｲ

>>688
過去の株価から将来の株価を予想できるか？という件はさんざん検証されているけど
過去の株価とその他の情報（たとえば出来高）から将来の株価を予想できるか？という件については
学問的にはほとんど研究されて無いんじゃなかったか？ちがったかな。

優位性に基づいた確率的なトレードができれば、予測というのは意味をなさなくなるよ。

それじゃ、見なきゃいいじゃん。
気に入らないのかなんなのか、知らんけどｗ

自分の場合、チャートは予測するっていうより、
現状の把握およびリスク&リターンの優位な売買ポイントを
絞るために使ってる。チャートないと売買が組み立てられないから。
まあ予測と似たようなもんかもしらんが・・・・

予測のなにが悪い
胸をはってチャート本が大好きです！と言えばいいじゃないか

チャートによる予測が意味を成さないならシステムトレードってかなり危ない手法じゃないか？

ヒントつ【終値ブレイクシステム】

過去がどうあれ

もし〜ならば注文を出す
その結果〜ならば〜する

ってだけだし

とバックテストもフォワードテストもいらないシステム運用者が安全宣言

まさに「ウォール街の・・・」の出てくるチャーティストの反応と同じなんだよな。
洋の東西を問わず、バカはワンパターンってことか。

>>638
21世紀版『賢明なる投資家』と言えるでしょうね。やはりバリュー投資は素晴らしいと
改めて思った。買って放置するだけで労力も時間も無駄にしない。物凄く合理的。
いや〜本当にいい本に出合えた。

>>695

システムトレードに長者なし

ランダムウォーカーを無批判に信じてる方があれだろ・・・

>>683
酒田五法は風林火山

『臆病者のための株入門』とちょっと読んだが、肝の部分で納得がいかない箇所がある。
市場のゆがみは発生するがそれは天才的投資家だけがみつけてすぐ消滅するという部分。
んなアホな

どんな優位性のアプローチをとるにしても
（バリュー、グロース、マクロ、鞘取り、トレンドフォロー、その他システムトレード）
理性的なリスクのレベルにおさえてたら１０年やって平均年率２０％を超えることはほとんどできない。
それにがっかりした人たちは運に左右されるとわかっていながらあいまいなルールを正当化して
１、２年で億万長者になる夢を追っているってのが実情。
優位性に関してはどれも通用するよ。ただその程度の優位性しかない。

>>704
それは正しいと思う。
銘柄戦略を広く厚くしていけば安全にチャンスは拡大するけど、それをやらないやつが一発勝負に走るんだろう。

でも20%もあれば10年も有れば食っていけるようになるよな

年に600%でBNFになれる

ウォール街の本、あれひどいな。情報偏りすぎだろ。
テクニカルと関係ない奴らをテクニカル派の失敗例としてあげてるw
で実際テクニカル派で有名な奴らは全く例にださねぇ。

マルキールもあの後で出した本では
市場がほぼ完璧に効率的ではなく
ある種のゆがみがあったり　
それが比較的何度も出現したりしてるって認めてるよ
あの本が出た後でファイナンス分野の行動心理学の研究
っていろいろされてきたし
人間が言うほど効率的でも客観的でもなくはなく
その隙をつく事は可能だし
群衆は繰り返すからチャートが将来を全く予想しないわけではない

でもまあ極東の島国では翻訳されることはなく
未だに古い本を読んで感動したバカが
チャーチストを笑っている　

>>684
>>702
ありがとうございます。
風林火山楽天でポチりました。

>709氏の言うとおり、最近出たマル爺の中国株の本じゃバフェットやリンチ
のことを肯定的にとりあげてるんで驚いた。

あと、同じ学者のシーゲルも「株式投資]の中で「かつて学会でほとんど
満場一致で支持されたこの主張（マルキール説）は崩壊している。
最近の計量経済学の研究は、200日移動平均のような単純な売買ルールが、
投資利回りを改善する場合があることを示している。」と書き、自らの
見解として「売買コストが高すぎない限り、移動平均を基本とした戦略に
対して、慎重ではあるが肯定的である。」と一定の評価を与えている。

市場の効率性と群集心理によるゆがみについてバランスのとれた知見が得られる
書として「図解でわかる ランダムウォーク&行動ファイナンス理論のすべて 」
　田渕 直也著がお薦め。地味な本だがもっと評価されてよい本だと思う。

チャートは意味ないとか思っているトレーダーが本当にいるとは。
この分じゃツチノコもネッシーも絶対いるな。

そうそう、シーゲル博士の本[stocks for the long run]
邦題「株式投資　長期投資で成功するための完全ガイド」（日経ｂｐ）

邦訳は2002年にアメリカででた第３版を元にしてるけど
本国じゃ去年の暮れに第4版がでてるみたい。
邦訳されるかどうかは分からないけど・・・

テクニカルでは一目均衡と移動平均線中心で十分。
それ以外はハマってるやつだけ使えばいい。

>>714 同感。あえて追加するなら出来高。

一目はｸｿ
本人も子供も孫も特に儲かってない
昔はそれでも
みんなが見てるからそのとうりになっちゃう効果
があったけど今の人一目見ねえし

だいたい一目で儲かってるやつはみんな一目のことよくｼﾗﾈすぎ

>>709
> チャーチストを笑っている　
お前も含め、笑われて当然のバカばっかりだけどな（ｗ
現実のチャーティストさんたちは。

チャーティスト(笑)

今日の日経先物、日足基準線で止まって、転換線まで戻し、転換線叩き食ら
ってる。

ご存知、お馴染みの一節。

　テクニカル信者には、穴のあいた靴や襟の擦り切れたシャツを身
にまとっているものが多いということが知られている。私個人の経
験では、失敗したテクニカル信者のなれの果てを何人か知っている
が、成功したテクニカル信者というものには、ついぞお目にかかっ
たことがない。もちろん、これはテクニカル分析を自らの投資に応
用した人のことである。どのような手法にせよ、顧客に売り買いを
させてコミッションを稼ぐ手段にしている連中にとっては、常に実
入りのよい商売なのである。

　ところで不思議なことに、文無しになったテクニカル信者は、こ
れを用いたことを決して後悔したりしないのだ。それどころか、以
前にも増して熱心な信者になるのである。無礼を承知で、そういう
連中が文無しになった理由を尋ねてみるがいい。恐らく彼らはなん
のためらいもなく、「私はチャートに疑いを差し挟むという、全く
人間的な、お恥ずかしい失敗を犯したのだ」と答えることだろう。
恥ずかしい話だが、私はかつて、ディナーの席で友人のチャーチス
トがそう答えるのを聞いて、食事を喉に詰まらせてしまったことが
ある。それ以来、私はチャーチストとは食事を共にしないことにし
ている。消化に悪いからだ。

　　中略

　それでゃなぜ、彼はそのシステムを自分のためだけに使って儲け
ようとしないのだろうか。誰もが、このような疑問を抱くであ
ろう。これに対してグランヴィルは、「私が触れたすべての人
を金持ちに」というのが彼のモットーであり、彼自身ではなく、
他人を金持ちにすることことが、彼の生涯を通しての使命なの
だと答えている。

長期投資ファンダメンタル教

最も布教活動に熱心な宗教です。
この宗教の信者は、どんな会社にも適正な真の価値が存在すると心から信じています。
財務諸表を分析すれば会社の真の価値が割り出せるのです。
そして、株式市場で「たまたま」ついている株価が自分の信じる真の価値より大きく下がった時に買えば長期的には儲かるのだと考えます。

この宗教の教祖は株式投資で４兆円稼いだウォーレン・バフェットです。
信者はみなバフェットが大好きで、バフェットの本を教典のように読んでいます。

しかし、その崇高な理念と強烈な信仰心とは裏腹に、なぜか儲かるのはバフェットだけで他の信者はあんまり儲かっていないのが特徴です。
この宗教の信者たちは「ところで結局いくら儲かったの？」とか言う実に本質的な質問をする人がとても嫌いなようです。
信者たちはどうやら単に金儲け以上のとても社会的にすばらしいことをしていると考えているようで、そんな下賎な質問には答えられないと言うわけです。

非常に布教活動に熱心なのがこの宗教の信者の特徴です。
まだ、この宗教に入信していない人をみつけると、盛んに説法をして入信、または他の宗派から改宗させようと布教します。

イスラム原理主義のように異教徒に対して攻撃的な信者もかなりの割合で存在します。
彼らは特に短期売買デイ・トレーディング教徒を攻撃するようです。
自分たちこそ社会の発展のために必要な崇高な民族であり、下等なデイ・トレーダーは殲滅しなければいけないと考えたりします。
そんなデイ・トレーダーがいなければ自分が株を買いたいときに流動性がなくて買えないじゃないかと論理的に考えれば思うのですが、やはり下等な民族は滅ぼさなければいけないのでしょう。
オウム真理教の麻原がポアしたりするのと根っこの部分では同じなのかもしれませんね。

ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51223934.html

「人は、自分の信じたいものしか信じない」

そーでもねえよな
信じたくねえけど信じてるものとか有るし

>720,721

ご存じだけどどの本だったっけ？
まぐれ？

ランダムウォーカーじゃなかった？

　　　　バートン マルキール
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　 ,,-―--、
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ある読み物にこんな感じの事が書かれていた。
FXでレバ大で取引した場合、少し反対に動くとすぐに自動で強制手仕舞いとなるので、
ETFで売ってヘッジすると良い、と。ポイントはETFのようです。オプションやワラントではなく。
ETFでの利益は担保になるので強制的に手仕舞いされなくなるようです。なので高金利
通貨を買い、ETFで売ると、上げようが下げようがリスクゼロでスワップが毎日入ってきます。
なのでレバ100で南アフリカのランドを1千万×100倍＝10億買い、ETFでヘッジをかけると
無リスクで毎日スワップが50万も口座に振り込まれるようです。金融工学は遂にここまで
きたのですね・・・・。

ヘッジしきれんだろどう考えても

つか何のETFなのか？
南アフリカ平均株価連動のETFなんか上場してねえし

>>709
日本でもランダムウォークの最新版は行動心理学とかについて加筆されてるよ

マルキールは完全効率市場仮説の立場じゃないから
よく読んでくれ
だいたいこれだけチャート信者がいるんだからその影響は無視できないと思う
チャーティストがいるからこそ市場は完全効率的じゃないんだし
特に日本はな

俺はファンダメンタル指標でスクって内容見て買うと決めてから
最後にチャート（笑）を見て「ふーん」って言う

>>727
FXとETFは完全逆相関な訳ですねｗ
興味あるのでもう少し詳しく頼みます

だからムリ、おかしいだろ

そうか、株価下落の局面ではETFを信用売りすればいいのか。
売買コストが低く、先物でヘッジするより遥かにリスクが低い。
同じ特定講座の取引なら信用売りの含み益と、信用買いの
含み損が通算される。しかも追い証が発生し難くなる。
先物を使うと口座が別で通算されない。これは配当取りでも
活用できる。ETFを活用することにより、鞘取りまでも可能になる
という理論的可能性も否定できない。

ETFと銀行株とか日経ETFとその他のETFとか鞘取りやっているやつは普通にいる
つか、そのためにETFは逆日歩が付くことが多く、意外と使えない
配当鳥ならなおさら
ETF使うのは先物のミニが出るまではわりとあたりまえだだったよ

なんでFXなのかは不明

ということは、この辺りが神本認定ってことで宜しいですな。

『「お金の泉」を生む大相場いやでも儲かる株―月収が楽々稼げる日経先物ミニ』
『日経225/日経225ミニ日経先物取引の戦い方―5万円でも始められる 』
『ギャンブルよりも面白い!! 1万円からはじめるオプション投資』

>>731
> マルキールは完全効率市場仮説の立場じゃないから
> よく読んでくれ
まあ、多少のアノマリーが残っていたって別にかまわんけど、ここでチャートを否定する奴はバカ、みたい
な書き込みってあまりにレベル低すぎでしょ。
せめてランダムウォーカーのチャートの部分くらい読んだ上で、どこに抜け道があるかぐらいは匂わせて
書かないと、チャート信者っているんだなあ、みたいな感想しか起きないよ。

行動心理理学、経済物理学、大いに結構だけどさ。

そんなことねえべ
むしろ、
多少のアノマリーが残っているってわかっているのに
ランダムウォーカーのチャートの部分に抜け道があるってわかっているのに

それでも否定する方がレベルひくいでしょ　単純に馬鹿といっても良いくらい

あ、でも
そういった自分の正しさを理論武装して他人を説得しようとなんか思わない
せいぜいが「チャートを否定するって馬鹿だよな」程度のレベルの低さが
逆にチャートで勝って行ける人の強みかも
裁量トレードの成績は学歴や知能と相関ないらしいし

>>739
> せいぜいが「チャートを否定するって馬鹿だよな」程度のレベルの低さが
> 逆にチャートで勝って行ける人の強みかも
> 裁量トレードの成績は学歴や知能と相関ないらしいし

別にわざわざ僕は馬鹿です、とか主張しなくてもいいのでは？
というか、チャート信者は他人は馬鹿にしたがるよね。

他人を馬鹿にしたがるのは >>721

チャート否定派がチャート信者をバカにする方がよく見かける
それも学者の権威を使ってｗ

チャートって値動きそのものなのに否定する奴って何なの？

株を売買してるのは、乱数マシンじゃなくて人間なんだよ。

デイだけど株はじめた頃はチャートばっか見てたけど今は売買する直前に見る程度だよ。
チャートに意味はないとは言わないがこれだけで大きな優位性を得るのは無理だろう。

人間の動きを観察するその目もやはり人間のものなのでした
チャート使うならまずは仏教からやらないと！

つーか分かりやすいのだけでもぱっと見てチェックできれば十分事足りるだろ

スレタイも読めない馬鹿なお前らが何をほざいたところで無駄

チャート否定してる連中は実は自分の手法が晒されないか不安なの。

>>743
> チャートって値動きそのものなのに否定する奴って何なの？
意味不明

>>746

「[自分]から自由になる沈黙入門」（小池龍之介）って最近出た本を
　今読んでる。著者は若いお坊さん。なかなか面白い。

あと「決断力」 (角川oneテーマ21) (新書)羽生善治著が素晴らしい。
　メンタル面でお悩みの方には薦めたい。ゾーンの境地がどんなもの
　かよくわかる。モチベーションを高めるにもよい。
　相場師と棋士、同じ勝負師として共通する部分は少なくない。
　目次だけでも眼を通してみて欲しい。相場実践してる人なら
　ココロに届く言葉がきっとみつかると思う。

　「才能とは、同じ情熱、気力、モチベーチョンを持続することである」
　「勝負どころではごちゃごちゃ考えるな。単純に、簡単に考えろ！」
　「情報は、選ぶより、いかに捨てるか」
　「知識は知恵に変えてこそ自分の力になる」
　

近所のイオンの本屋にひさびさ行ってきたんだが
１年前と比べて株本コーナーがめっちゃ減ってた。
年金の本が増えてたよ。

投資家の理想とするヒーローとしてウォーレン・バフェットやピーター・リンチ
あたりを思い描くことはありますがこの本の主役であるアンソニー・ボルトンを
知る日本人の投資家はまだまだ少ないのではないでしょうか？

彼らとボルトンの違いは主戦場が米国か欧州（特にロンドン）でしょう。なかなか
欧州の優れたファンド・マネージャーが日本で紹介されることはありませんから・・・
パフォーマンスで言うと何度か迎えた不況を乗り越えて25年以上と言う長期でも
年率換算20％以上を達成しているのでバフェットやリンチとまったくひけをとら
ない怪物である。
その怪物の得意とするスタイルは

バリュー・アプローチ
逆張り
そしてテクニカル指標も参考にしているところですね？

銘柄選択の秘訣によると何かひとつの事に囚われずに株を買う前にたくさんの材料を
検討する。
そして株価収益率（PER）
企業価値グロス・キャシュフロー比率（EV／EBITDA倍率？）
フリーキャッシュフロー比率
投下資本キャッシュフロー比率

どうやらバリュエーションを重視しているようです。
さらに長年にわたるファンド・マネージャーを経験したことで貸借対照表の脆弱な
企業は景気の悪いときにいちばん損をしてきたようです。ここは個人投資家もキモに
命じたほうが良い教訓でしょう。

本では比較のためにバフェットが登場しますが一見、ボロ株のような見放された株を
好むところが多いのでグレアムに近い印象を受けます。 文中ではボルトンの過去の
パフォーマンスを称賛するところが多く目に付きすぎるのが痛いところ（星ひとつ
マイナス）ですが謙虚な人間性など学ぶべきところはたくさんある一冊です。

>>752
俺の行きつけの店では相変わらずFX関係が幅をきかせてる。

品揃え良かったパンローリング系は粛清されてもうた。

俺が本屋だったらこのスレとかで評判のある本を基本に店にそろえたいものだが
結局一番数が売れて一番店が儲かるのは「主婦が一日五分の努力で楽して○億設ける方法」とかいう類の本なんだろうな…

古本屋に行くと、ここに出ているような物凄くコアな本は一瞬でなくなるけど、
主婦系の本はずっと山積みされたまま。しかし書店に行くとコアな本は売れずに
廃棄処分と化す。

マーケットの魔術師のどれがお薦め？

>>757
青と白　ピンクはいまいちかも

赤買うと不正で捕まったやつのが読めるよ

『株式サヤ取り入門』『為替サヤ取り入門』についているCD-ROMは
インストールすべきでしょうか？それとも無視で宜しいでしょうか？

>>760
興味があれば試してるだろうから、要らないんじゃないの？

シュワッガーのインタヴューシリーズじゃないけど
魔術師たちの投資術も良かったよ

相場は生きている　黒白二冊買っても
ゾーン一冊より安いんだよなあ

パンのはコストパフォーマンス悪いの多いな

一日で資産が数十万とか数百万増減するのに、本の価格に拘るのは無意味かと。
予算10万でもかなりの本買える。

１　すべての人が一日に数十万のや数百万の上下してるわけないということ
　　俺はそのくらいだぜということを強調したんならともかく（強調するほどすごいことではないのに）
　　一日に数万円の人とかの存在を想像できないのはどうかと思う
２　数百万や数十万だったら、数千円ケチるのはけっしておかしいことではなく
　　むしろ、そういった事を行うことを無意味という方が貧乏人の発想だということ

３　魔術師たちの投資術のいくつかの手法は破綻していて
　　世の中そんな簡単に儲かることなんてないから安直に真似しない方が良いよ

カリスマ・ファンド・マネージャーの投資極意ってのを読んだけど、バリューでテクニカルも使うってのは珍しい
基本的にバイアンドホールドはしなくて１〜２年で売り、銘柄の回転率も高いらしい
それ以外は書かれてる内容は目新しいものじゃないけど、ファンダメンタルズ分析って定性的な分析が出来ないと駄目だというのを再認識するな
ピーターリンチの序文やら共著者のヨイショやらフィデリティの宣伝本臭さがちょっと。。

初めは100万程度の資金かもしれないが、将来は1億を超えるかもしれない。
初期投資で予算5万〜10万の書籍群は、実はお金のなる木。マジお薦め。
ジェイコム株ストップ安時に億突っ込めますか？大事なのはクリックする勇気です。

投資術のよいところはPART IとPART IVだね

マーケットの魔術師も「手法」を学ぶ本じゃないでしょ？

>>764正しすぎてﾜﾛﾀ

>>765
確かに宣伝本臭いね
あと付録何ページあるんだと
その分テクニカル書けと

yamabuki fxって株にもつかえますか？

敗者のゲーム(新版) なぜ資産運用に勝てないのか

って資産運用自体儲からない（勝てない）って意味なのか、
それとも短期トレードは資産運用に勝てないって意味なのか
どっちなの？？

なぜ(人は）資産運用（というゲーム）に勝てないか？

だと思う　主語は　資産運用と競う別な手法ではなく人間

えんえんと自分が勝てない理由が書いてある

元タイトルは
Winning the Loser's Game: Timeless Strategies for Successful Investing

敗者のゲームに勝つ、時を経ても色あせない投資成功戦略　かな

小手川は最近テレビ等で小難しいことを色々言ってるが、実は本人は
もっと単純にやってるんだよ。デイトレなんだから前日の米の指標が
どうであろうが、日中はそれ程関係ない。FXのように常に場が開いているなら
話は別だが。なのでもっとシンプルに単純に売買すればいい。
株価一覧表を画面に出して、下がった銘柄を次々買い漁る。チャートも
ファンダも関係ない。

因みに6/1に久米宏の緊急経済特番で久米×BNFの対談があるから。

>>773
彼はデイじゃなくてスイングなので、
前日の米指標はかなり重要だと思うんだけど。

>>772
サンクス。ちょっと買って読んでみる。

>>774
はいはいソースソースっと・・・

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/contents/newtitle/2008/05/014015.html

にわかには信じがたいが、なんとなくテーマにあってそうな気もしないでもなくはない・・・・

これはマジもののリークかもしれんぞ…

>>773
> なのでもっとシンプルに単純に売買すればいい。
> 株価一覧表を画面に出して、下がった銘柄を次々買い漁る。チャートも
> ファンダも関係ない。

が上手くいくなら誰も苦労しないよな。

基本的にだけど
「安く買って・・・　高く売って・・・」
みたいな考えはナンピンを助長するのでダメだと思う。

じゃあ、安く買ってもっと安くなったら？　ちゃんと素直に損切り出来る？　切って反発したら悔しいだろ？

>781
それって、ナンピン助長するかなぁ。

平均株価を下げることと、安く買ってという意味は本来違うはずだが。

延々雑談か
該当スレあるのに
■■■■　ＢＮＦ氏の投資手法徹底解析12 ■■■■
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1208659824/

●　　資産２００億円投資家・沢井圭太　●
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1210960044/

ナンピンする奴はバカ、損切りする奴は天才
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1202914573/

>>781
ナンピンしたくなる前に高値掴みしてしまったという判断ができなかったわけでしょ。
だから損切りできなかったわけで。
その時点負けトレードだよ。

日経新聞で勝ってる投資家と負けてる投資家の違いを調べたところ
損切りできるかどうかだったようだ。因みに勝ち組個人投資家はほぼテクニカル。

>>785
> 因みに勝ち組個人投資家はほぼテクニカル。
ここで笑えばいいの？

『罫線売買航海術』
スキャルピングからポジショントレードまでの攻略テクニック

2008年5月15日発売予定
ISBN 978-4-7759-7106-2　C2033
定価6,090円（本体5,800円＋税5%）
A5判 上製本 238頁
著　者　オリバー・ベレス/ポール・ラング
訳　者　関本博英

あらゆる市場を征服するテクニカル手法が満載！
すべての時間枠やどんなマーケットでも機能する戦略の宝庫！
初心者にも実践できる究極のハイレベルテクニックの全貌！


バリュー投資の強化書
良いビジネスを安く買い、高く売るための分析手法
著者　角山智
定価　2,940円 (本体2,800円+税5%)
2008年5月中旬発売予定
ISBN 978-4-7759-9068-1　C2033

単に、“割安”なものを選んで買うだけではバリュー投資とはいえない。
良いビジネスを安く買うことこそが本当のバリュー投資だ！
PERやPBRといった指標を参考に、緻密な計算をして、「これは割安だぞ！」と
思える銘柄を買ったとします。しかし、数カ月後、株価は思ったほど上がらない
とします。いや、上がらないだけならまだ救われますが、逆に下がってしまった
とします。このとき、あなたならどう感じるでしょうか。おそらく「こんなに
割安なのにどうして？」という疑問ばかりが頭の中を巡ることと思います。

>>785
んーわかる
5年くらい勝率つけてるけど
損きり覚えてない時期は1年分の益吹っ飛ばしたりしてた
利益率高いのはﾁｬｰﾄ見て買ったのが大半
情報出た後買っても個人（自分だけ？）は遅いような気がする

個人投資家で勝っている一番多いグループは
買ったのをすっかり忘れて10年とかたっちゃった人たちだよ

彼らが買った動機はニュースとか財務状況とか株屋の電話勧誘とか色々だろうけど

>>787
オリバーベレスの二冊目か？

でも高い

>>787
オリバーベレスの面白そうだな

オリバーペレスの本を早速図書館に注文予約入れた。

＞『罫線売買航海術』

発売日は尼では6/13となってるね。

>>787
尼com のレビューみると　ポール・ラングが書いた本みたいよ。
件数少ないけどあんまり評価よくないなぁ。

へぇどれどれ　あれ?どっかで見たことあるぞって思ったら
まとめて書った洋書の中にあった
くそまだ読んでないのに
１３日までに読めるかな

やっぱりテクニカルなんだねぇ

アリサカって、連続黒字、高配当、低PBR、営業CFプラス
これで倒産
ファンダメンタルズって、粉飾見極められる分析力がないと無理だね

アメリカのテクニカル本ってチャートがわかりにくいだがｗ
でもベレスだから買っとこうかなあ

バーチャートってやつだろ
あれ糞見にくいよな
やっぱローソクだよローソク

>>785
これは調査した時期によると思う。

下げ相場で大きく下げた後の調査ならファンダ派はほぼ負けてるだろうからな。
相場が大きく上がった２００５年末あたりならファンダ派も元気だっただろうよ。

そんな俺はチャーチスト。

チャーチスト(笑）

株で勝ってるのは日経新聞とかNHKとかインサイダーだけだよ

最近の事件なのに
野村の名をあげないとは
シナか

4763クリークアンドリバーが
6月10日にヘラクレス主催の個人投資家説明会に登場。
http://www.cri.co.jp/crinews/info/2008/criinfomation.2008-05-16.7525505563/view
ここに出てくると2社に1社が直後に急騰している。
3月の個人説明会直後も翻訳センターとメディシノバとアイレップが激しく↑
説明会でネタを匂わせたら数日中に良いIRが出るのがこれまでのパターン。

みんな少し聞いて欲しい。
株を始めようかと思った頃ってさ、物凄く単純に考えて
それで勝てると思ってなかった？
BNFはその延長線上で今日に至るんだと思うんだよ。
何故上がるのか？何故下がるのか？それをチャートを見て調べた。
どういう状況（例えば乖離率や移動線）で株価はどうなるのか
すぐに分かった。それを単純に繰り返すのみ。下手に知識をつけて
今後の経済を読もうとすると負ける。世界各国の世界一の頭脳集団が
長年かけて蓄積したデータや知識や機密情報を駆使しても先は読めない。
現に世界の経済は常に良い状態を維持できず、不測の事態に困窮している。

で？
そのオナニーレスをどうしてほしいの？

私は混沌としたこの不確実な時代に一石を投じたと思いますよ。
誰かが本当のことを言うべき時期にあったと確信しています。

スレ違いって言葉覚えような

どうやら>>805は、相場は上がるか下がるしかない単純なものだから、知識も単純でかまわない、という結論を出してしまったようだ。

サイコロ振って売買して
相場を一切見なければ単純なもの

>>809
私の知識は書籍にして500冊分ですよ。
相場分析は1万時間にも及びますよ。
ま、これは立花さんじゃないですが、一通りこなさなければ
到達しない領域なんでしょうね。彼も相当数読み漁った挙句、
ある日悟って殆ど捨てたようですね。著書にも初心者が陥る
罠だと述べられている。自分の経験則から同じ失敗を繰り返さないで
欲しいと切望しておられましたね。

マジレス禁止

>>811
たちばなさんｌって誰？？

>>813
パイオニ屋の人

立花 義正じゃね
あの人の本、書いてある内容結構古かったな

鞘取り信者の神だな

>>816
立花さんはさや取りじゃないだろｗ

さや取りと言えば、アマゾンのレビュー欄で実名で必死に宣伝してるバカがいるな。

500冊読んでもダメな人はダメという見本

なんかもうテキトーにやっても勝てるような気がしてきた。普通に負けてるけど。

私は500冊読んで負けたなどとは書いておらんが？すでに株なんて行なう必要は無く、
一生遊んで暮らせますが？今は遊び半分で趣味としてトレードしているだけですよ。
そもそも始めてから十数年、今日に至るまで月ベースで負けたことすらない。
何故あのようなことを書いたかというと、その博識を投資で使うことが無いのですよ。
経済指標から世界各国の通貨に株価にインフレ率、商品〜マクロ分析〜個別企業分析、
テクニカル分析と新聞8紙、経済・金融・株式書籍を読み漁り、一日20時間労働でしたよ。
結局導き出された結論は「相場は相場に聞け」。その後は労働時間は一日2時間。時間があり余り、
趣味を謳歌し、妻と共に人生を生きる喜びを得た次第であります。経済知識は
人前で講釈垂れる時には説得力を得られるが、所詮金儲けには関係の無いこと。

昔は色々試し、相当手数は多かったが、どんどん洗練され、得意技というか
必勝法を確立してからは同じことの繰り返し。単純労働のようなものですよ。

もうすぐ豪華客船世界一周旅行に行くので当分ここへは書き込みできないので悪しからず。

因みに立花さんは相当儲けましたよ。5億〜8億儲けたと言われてますよ。
立花さんはうねり取りで、鞘取りは林さんでしょうね。林さんで10億ほどかな。

なんかもう完璧に情報商材屋の煽り文句だな

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　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　
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笑うとこもないな

まぁ言ってることはわからなくもないけどね
市場開いてるときに色々考えたり動いてる株みつけてから売るか買うか迷うようじゃ先はない

私の戦闘力は書籍にして５００冊分です。私は混沌としたこの不確実な時代に一石を投じたと思いますよ。
すでに株なんて行なう必要は無く、 一生遊んで暮らせますが？
もうすぐ豪華客船世界一周旅行に行くので当分ここへは書き込みできないので悪しからず。 悪しからず
悪しからず悪しからず悪しからず悪しからず悪しからず悪しからず悪しからず

妄想くん笑笑

『罫線売買航海術』 ってベレスの「デイトレード」の邦訳されなかった後半部分？

いえ

>>821
自慢こくだけなら、激しくスレ違いだろ？
月ベースで負け無しの視点から見て、お勧め書籍でも語ってくれ

個人投資家でありながら、マクロ経済の勉強にムダに時間を割いちゃったことに
500冊読んでから初めて気づいた人・・・

あまりかまうと可哀相だからほどほどにしといてやれ
と言う俺も彼の言ってることは自慢なのか助言なのか今一分からないがｗ

つまらないからやめろよ

株の本ではないが、
ミルトン・フリードマン『資本主義と自由』を買った。
どれだけ過激な理論が展開されているか楽しみだ。

>>831>>832
荒れるから煽るなボケ

世界旅行にいってカキコ出来ないからって煽れるだけ煽ってるんでしょ？
流石株板の連中、。当に本当に計算高くて恐ろしい奴らよ・・・

システムトレード系の本を１冊読んでみようと思うのですが
おすすめを教えてください。

売買システム入門かタートルズの最近出た奴かな

>>837
1日5分で超カンタン!“株&日経225”システムトレードで大儲けする本 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4594052371/

ネタじゃなくて、結構マジで。
結局シストレってこういうのに毛が生えた程度のものだと思うので。

一応過去の結果について自分でちゃんと検証できる本ではあります。

フルタイムトレーダー完全マニュアル
ってどうですか？
誰か答えてください

いくつか手法が載っているがトレードステーションに依存したもものもが多い
語り口は軽快だが、俺様ちゃん面白いでしょ感にあふれている
マシンスペックや、マシンの販売店やメーカー、必須ソフトについては当時のものだったり、
　アメリカ市場についてのものであまり参考にならない
最後の健康についての持論（本当にそういうものが書いてある）は、トンデモが入っており参考にしてはいけない


結論、
あえて新刊で求める必要はないと思うが、古本屋で見かけたときなどは買っても良いと思う
心構えなんてものは、どの本でもたいがいいっしょだが、堅苦しく言われるよりも
コイツみたいやつに気楽に言われた方が納得する人もいるかもしれない
手法についてはトレステや米国市場に特化しているが、日本市場にいじれる人なら何か面白いものが見つかるかも

>>838-839
ありがとう。

>>821
500万スレで見たことがある文体。

ＩＤ検索よろ

>>840
新品で買って速攻売った

エッジのある手法をただただ繰り返すってことがわかって良い本だと思った
>>840の本じゃなくてもわかることだがｗ

ザイの株の本とテクニカル本、そして投資の王道のテクニカルを読みました。
株を始めて約一ヶ月の初心者です。一応毎日取引しています。2〜3日のスイングと長めのデイです。
どうにかプラスなんですが。
いざ取引を始めると寄付きの値上がりにあわてて高値でつかんだり、
欲を出しすぎて大引けの売り時に、売れなかったり、下げの次の日の暴騰とか。
株はなんとなく心理的なもんだな、と実感しています。

もっと現実的な本を読みたいですが、おすすめはありませんでしょうか？
テンプレの方も一応見ました。
いい本もあるんでしょうが、みんな発刊が古く、
いまの時代にあっているのかどうかわかりません。
お教えください、よろしくお願いします。

投資苑

って書こうかと思ったがよくよく考えたら俺読んだことなかった…

>>847
渋谷高雄のとかどお？
本屋で立ち読みしてみてちょ

購入を考えている本が抜けてました。
「チャート分析」「デイトレード　マーケットで勝ち続けるための発想術」
「 炭谷道孝の　時間差売買テクニック 」「投資苑」の１
「バーンスタインのデイトレード入門」です。

これらは、名著と聞きますが、古くないのか疑問なのです。

長々とすいません。よろしくお願いいたします。

>>848
ありがとうございます。それも、候補に入っています。

>>850
「チャート分析」
どの本のことかわからん。「チャート分析の真実」なら持ってて損はない。

「デイトレード　マーケットで勝ち続けるための発想術」
一回くらい大損物故いてないと良さがわからないと思う。

「炭谷道孝の時間差売買テクニック」
内容薄いけど、初心者なら得る物はあるかも。

「投資苑」
散々既出だけど、金出して読む価値あるのは最初と最後だけ。

「バーンスタインのデイトレード入門」
金の無駄。これ買うなら投資苑にしとけ。

>>850
江戸時代の本ですらいまだに通用することが書いてある、もし本当に名著なら古い新しいは関係ない。
そこに挙げた本が名著かどうかは知らないが……

人によって足りないものや求めてるものが違うからね
名著かどうかって漠然としすぎて答えにくい
とりあえず売れてりゃ多くの人に支持されてるんだろう

悪著なら答えやすい。
日本語になってない。論理に筋が通ってない。
単純なことを難しく、難しいことを単純に書いてある。
ような本だな。

ファンダやテクニカルを駆使しても、最終的には経験的な勘なのさ。
なんで勘が働くのか説明できないけど、あえて言えばケインズの美人投票みたいなのが瞬間的に煮詰まって機能してるような感じかな。

自分がいままで読んだ本の中では羽生義治氏の「決断力」が一番ためになったと思う。
トレード関係の本では「デイトレード」かな。
ファンダやテクニカルの本は基礎的な知識を得るためのものであって、知識を得たから勝てるというわけにはいかない。

投資苑
二章や三章もいいと思うけどな
バーンスタインはパンのじゃない本がいいよ

山本有花さんの本をアマゾンで検索したら34冊も出てきました。
この人物凄い人ですね。時間の無い主婦特有の悩みを解消すべく
編み出したトレード法なのかもしれませんが、その傍らでこれだけの
数の本を書けるのだからたいしたもの。しかもレビューの数も
凄まじく、挙句の果てに星一つで滅茶苦茶に叩かれまくりｗ一応買って見ますｗ

ベレスの新刊予約しますた

＞８５８
本当にトレードしてたらそんなに本書く暇も書く必要もあるわけないね

＞８５８
余計なお世話だけどその手法マネしたら１００％死ねるよ

その手法を是非教えて欲しい。反面教師として

スプレッドを作った取引について詳しく解説してる書籍ってありませんか？

システムトレード的観点から言えば
100%負ける手法は買いポイントと売りポイントをまったく逆にしてしまえば
100%勝てる手法と言える。

でも勝てない！ふしぎ！

１００％負けるのは、１００％勝つのと同じくらい難しい。

奇跡なのです。

マルチンゲール、塩付け、ナンピン・・・

典型的負け組みが好む行動だけど、これの逆をやっても勝てない！やっぱりふしぎ！

尼で山本有花検索したら本当に何十冊もでてきてﾜﾛﾀ

>>864
>>866
１００％負ける手法は存在するよ

手数料や逆日歩・金利ぶん損するようなクロス手法つかえばいい。

でも、逆やっても勝てないぞ。

>>867
それらの逆のやり方って？

左から
負けるごとに前回の1/2を賭ける？
買わない？
上がれば買いまし？

超低位株を成りで買ってすぐ成りで売ってもほぼ負けられるぞ。

でも、売り買い逆にしても勝てない。

実際コスト負けしてる人というのも結構居るから負けてる人が逆すれば勝てるというのも間違いだな。

>862

代表的な手法は無限ナンピン
損切りしないから勝率は高いがいずれ破産するｗ

売りと買い逆にしたってダメだろ

遅レスすいません。
アクセス禁止になっていました。

>>849
渋谷高雄の本、探してみます。ありがとうございます。
>>851
いろいろご丁寧にありがとうございます。
｢チャートの分析の真実」です。決定版の方が良いのですよね？探してみます。
｢投資苑」の最初と最後という意味は、本の最初と最後ですか？
それとも、1と3という意味ですか？

>>858
amazonでの検索ヒット数

北浜 流一郎 　１１２冊
山本有花　３７冊
天海 源一郎　２１冊
二階堂重人　１８冊

中身がない人ほど、薄い内容で乱作するものですねぇ
でも北浜先生は年の功かな

遅レスすいません。
アクセス禁止になっていました。

>>849
渋谷高雄の本、探してみます。ありがとうございます。
>>851
いろいろご丁寧にありがとうございます。
｢チャートの分析の真実」です。決定版の方が良いのですよね？探してみます。
｢投資苑」の最初と最後という意味は、本の最初と最後ですか？
それとも、1と3という意味ですか？

確立がまったく50%で、リスクリワードが50：50なら
長期的にみればスリッページと手数料で100%負ける手法だよな
そして逆やってもやっぱり100%負ける手法

>>873
投資苑の最初と最後ってのは
心理について書いてある1〜2章と、資金管理についての10章。
チャート分析の真実は今手に入るやつでいいと思う。

外国の本も
日本の本も

糞本の数は同じ何だと気づくのに時間かかりすぎた

2chでのお薦め書き込みは関係者の書き込みが多いんだと、書籍を買うまで気づかなかった。

>>870
いや・・・　普通に、

勝って種増えたら1ショットの量を増やすoｒ種減ったら1ショットの量減らす
損はすぐ確定させて利益確定を先延ばしにする
含み損になったらポジの半分を切るor含み益になったらポジを積みます


文面にすると本当に勝てそうなんだけど、これが意外とそんなに勝てないぞ。

意外とっていうかそれだけじゃ優位性はまったくないからな
どこで損益を確定させるかはエントリーする動機と許容リスク次第なわけで

投資苑３は本棚の肥やしだよ

岸谷の時間差売買と橘の臆病者を買ってきたけど、両方とも読んでるだけでムカついてくる文章だな
読み進めるのが嫌になってきた。

amazonでも炭谷の一章がむかつくとか書いてあったな
板垣の本でもそんなレビュー見たが

ディール界でも、この中途半端な人種は数多くいます。
「勝ってもたまたま。負けてもたまたま。その日の運に全てをたくす」
麻雀界で言う「たまたま麻雀」、ディール界では「たまたまディーラー」と言います。
たまたまディーラーには勝ち負けに必然性がありません。
マーケットのせいにするだけです。


厄介な事にこいつらは教科書程度の知識だけは一応あります。
自分より弱い、何も知らない正真正銘の素人には強がる事ができるのです。
そして彼らは自分では相場を張らずに、素人に相場の基本だけを教えて
金を儲けようとするのです。
彼らに本当の相場を教える事など出来るわけがありません。
彼らは「本当は」何も知らないのだから・・・。


みたいなことが書いてあるのかな

違うと思う
炭谷はおっさんくさい人生を語っちゃってる
板垣は儲けられない人や証券業界やファンドの人をクソミソに言ってる
橘は、中２病、俺様ちゃんだけが現実を知ってるんだぜ的に世の中を斜めに見て悦にいってる

一番役に立たなさそうなのは橘だな

なるほどありがとう
自分も高田ともやの本のお国言葉が癪に障ってたりしてたな

うざい部分以外をまとめてみた　それ違うだろって意見もあるかも知れんが

炭谷　似た銘柄を使って先行を指標にして出遅れを売買しましょう、
　　　　出遅れが動かずに先行が戻っちゃったら諦めよう
　　　　一個一個の利益が薄いからいっぱいやらないとね
　　　　こんなふうに似た銘柄を探します、こんなふうに監視します

板垣　株価が短期的にはうねって動くのは証明されてます
　　　　下げ相場でも変な銘柄でないなら直線で下がるわけじゃないんで買いで取れます
　　　　でも天底をどんぴしゃでとかはさすがにわからんので、分割して売買しましょう
　　　　あと、毎日手でグラフ書いてると、なんとなくだけど次ぎこうなりそうとか、またあの動きだとか
　　　　わかってくるからヤレ、とにかく文句も言わずヤレ

橘　　　株はムズイぞ、頭がいいから勝てるわけじゃないし、つか勝ってる人はみんな運なんじゃね？
　　　　というわけでノーベル賞取った学者が言うモダンポートフォリオで行くべ
　　　　でも日本の証券会社のすすめるポートフォリオって欠点があるのよ　で俺が選んでみた
　　　　銘柄はファンド使うならコレとコレな、ETFならコレとコレ、毎月買って後は忘れて働け

高田君は先物板に高田君スレが有ってボロクソに言われてるよ
着物着て相場師気取りかよとか　エクセル怖くないよとか
万世でしゃぶしゃぶ食ったくらいで金持ちのつもりかよとか

>>888
高田は知らないけど、上の３人はだいたいそんな感じだね。

相場で食ってたら相場師でいいんじゃないか？
印税で食ってる奴も多いようだが。

高田さんはセミナー屋さんです　
最初の頃の本は持込で自費出版みたいなもんで印税は貰ってないみたいです
「印税もろてへん」は本人の発言です
ま、本は読んだやつをセミナーに来させるための広告扱いなのでは

以下　高田さんのスレよりコピペ

ーーーーアマゾンカスタマーレビューよりーーーー

上級者が突っ込みながら読むなら面白い本。
初心者が感心しながら読むと危険な本。
中級者ならいろいろ悩むので最適かしら?

私は人には勧められない内容でした。

単なるエッセイとして読むなら趣味合う人ならいいかもね。

ーーーーここまでーーーー

株板的お薦めではないけど最近ハイエクがいいかなと思うようになった。
保守主義者がハイエクを持ち上げるケースが多いけど、勘違いしている。
弁証法なんだよ。ハイエクは。
ソロスも弁証法。

最初ケインズの美人投票の喩えはつまらないと思っていたけど、トレードにおいてそれが直感として働くもんだと思うようになった。
今この相場この銘柄で、今いる参加者のはらの探りあいの美人投票の煮詰まった最先端を感じる場合があるわけで。

そして天井で買い、底で売る。

>>893の美人投票の直感というのは個別銘柄と相場観の交差点で働くと思う。
だからテクニカル「だけ」では直感は働きにくいはず。
これ重要。

朝も夜も恋焦がれて？

ＢＮＦ、明日久米ヒロシの番組出るな

ハイエク読みたいが「自由の条件」の分量の膨大さに躊躇する。

「カオスは、それが整然と見え始めない限り危険ではない」



さて、なんの本でしょう？

「手の中にある1羽の鳥は、藪の中の2羽よりも価値がある」　
ｂｙウォーレン・バフェット

「投資家が成功する為の重要なカギは常に、当期四半期収益の前年同期比での
伸び率がどれだけ大きいかである。重要なのは単に収益が上昇するすることでも
PERが高いことでもない。非常に大きな株価上昇を引き起こすカギは、収益増加率が
過去のそれよりも上回ることである。ウォール街ではこうした収益を『サプライズ』
と呼んでいる」　
ｂｙウィリアム・オニール

「多くの人が目立つ成長産業に投資したがるが、私は違う。葬儀屋のような無成長産業が
見当たらない時には、プラスチックのナイフやフォークといった低成長産業に投資するのである。
そうした分野からこそ大化け株が出てくるからである」
ｂｙピーター・リンチ


「ウォール街で重視されるのは、一にも二にも、何をおいても会社の一株当たり利益の
期待成長率の大きさだ。それが貴方が支払う値段の主要な決定要因なのだ。これまで
教わってきたこととは逆かもしれないけど、その他の理由は二義的なものであまり重要
ではない。期待成長率こそが株式投資のポイントであり、最も大切な究極の目的だ」
ｂｙジム・クレイマー

「投資家が15分間経済の勉強をすると、10分間を無駄にしたことになる」
ｂｙピーター・リンチ

「占星術家をまともなものだと思わせる目的で目的で、神は経済学者を作られたのだ」
ｂｙウォーレン・バフェット

「再生案件が実際に再生することはまず無い。リストラクチャリングとは、失敗の別名だ」
ｂｙウォーレン･バフェット

「突如私は37歳にして億万長者に成り上がった。ここまで来られたのは今までの努力が実った
からである。自分の性格に合った売買スタイルで、新しく発見した相場の動きを上手くとらえる
ことができたからだ。このTボンドとS&P指数先物の相関関係を取り入れたのは、私が最初だった
かもしれない。通貨、株、Tボンドと幅広く相場の動きを追っていたからだろう」
ｂｙマーティン・シュワルツ

「古本屋で株の本を6冊買い込み三日かけて熟読したのが勉強と言えば勉強です。1200円の投資で
身に着けた最低限の基本知識です。しかも熟読はしましたがさっぱり分かりませんでした。四季報は
最初の4冊できっぱりやめました。書いてある内容が難しすぎますし資本金が幾らであろうと従業員
が何人であろうと明日の株価には関係ないことがわかりましたから。日経新聞もやめました。業績は
見ません。良くても株が上がるとは限りませんから。地合が悪い時は1円抜きです。今は8時50分のPCの
電源を入れるまでトレードの準備はしません。クイックトレードですから。チャートも見ません。更に
言えば銘柄選びもしません」
ｂｙ山本有花

「主婦らしい発想だね。これなら誰でも出来ますね」
ｂｙ北浜流一郎

>>899
マネーの公理
出直してこい

むぅ･･･

愛する娘よ─
人生と投資で成功するために、君に伝えておきたいことがある。
それは中国語を学んでほしいということだ。
なぜなら君の世代では英語に次いで重要な言葉となるからだ。



さてさて、↑これはいったいなんの本でしょうか？

娘に贈る12の言葉

人生と投資で成功するために 娘に贈る12の言葉

すまん。ググったｗ

むむむむむむぅっ！

「人の行く、、裏に道あり、花の山・・・いつもでもゆうこりんじゃないよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by小倉優子

「Piotroskiは、低PBR銘柄の中から更に高リターンが期待される銘柄を
スクリーニングする方法として「F_SCORE」を考案しました。Mohanramは、
真の成長株選別する方法として、収益性、業績変動性、会計情報の保守性を
得点化する「G_SCOR」を考案しました。高PBR銘柄から高リターンが期待
される銘柄を選別する為に考案されたのが「G_SCOR」です。
随分沢山のエビデンスを見てきました。もう、各ファクターとリターンの
関係に関する貴方の知識は、プロと同等か、それ以上だと思います。
あとは実際の投資にその知識を生かすだけです」



さてさて、↑これはいったいなんの本でしょうか？

そういうクイズのスレ作れよ
あるいはスレが990くらいまで言ったらヤレ

あと自分が気に入った言葉を他人も気に入るとは限らんのだから
得意げにに長文を書くな

新井の投資の王道
『今、日本に広まってるボリンジャーバンドを3本同時にプロットするのは
私のバージョンだ。シグマバンドだ。』
コイツあほかと思ったけど、後でWEBで本人の写真見たら納得した。

新井はセミナー屋だよ
しかも人に教えるつもりのないセミナー屋
相場で儲けて毎日ゴルフしてるとか自慢してた
役立たず

投資の王道の金色のがいつの間にか出てたのね
このスレで話題にも上らなかったかえ？

>>911
日本では新井が考案したらしいよ

>>910
お前得意げだなｗ

経済は感情で動く
　−はじめての行動経済学ー
面白かったよ
ギロビッチやヨアヒムの本が好きな人ならおすすめ
キエフやバーンスタインやダグラスやスティーンバーガーでもいいけど

>>915
得意げと言われてムカついちゃったからって、オウム返しはカコワルイぞ

ジム・クレイマーの本読んだ人いる？
感想知りたいなあなんて

>>918
超簡単な5つのステップとか猿でも儲かるとかありえない
地道なホームワークが大事って書いてあった

>>792
田舎は図書館が新しくて広いのに人が少なくてそのわりに高くても新しい本を
どんどんいれてくれるのがいいね

税金の無駄図解

>921
都会は人多すぎて本いれてもらっても常に貸し出し中でろくなもんじゃねえ
人口比で図書館すくなすぎ

去年からの下げ相場と最近の上げ相場をきちんとフォローできた本がお薦めの本だよ。

それだとファンダメンタルズ系全滅じゃん。

>>924
つまり、そういう事なんじゃね？

うん、ああ、なるほどね。

株の大天才　北浜流一郎大先生の本を参考にすれば、必勝間違いないぞ

４月は「売りはダメよ！」相場　５月は「抜かないで」相場だったからな

６月は主力株低迷、穴株活躍相場になるぞ
　　
天災的曲師【北浜流一郎大先生】だから、この順番で相場が来ることになりそうだな

北浜流一郎大先生(エロ小説用：吹上流一郎)の著書↓を熟読することによって、新年度相場で儲けなさい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%9C%E6%B5%81%E4%B8%80%E9%83%8E

４月　「売りはダメよ！」相場　　　：右肩上がりの相場
５月　「抜かないで」相場　　　　　：今年の高値は抜けない持合相場
６月　「穴しらべ」相場　　　　　　：仕手っぽい穴株が乱舞する相場

７月　「夜長のハッケヨイ」相場　　：日本株出来高低迷だが、ＰＴＳ等夜間取引が活発になる相場
８月　「乱棒はやめてッ」相場　　　：乱高下なく、あまり値動きのない相場
９月　「今夜はハットトリック」相場：日本株低迷だが、夜間の米国ダウ、ナスダック、Ｓ＆Ｐ５００新高値相場

10月　「もっと電脳ファック」相場　：ファナックなどのロボット関連株が急騰する相場
11月　「母娘で犯って！」相場　　　：親子上場の株が急騰する相場
12月　「美形の歓び」相場　　　　　：値がさ優良株が上昇する相場

１月　「雪山ムンムン」相場　　　：雪が多いシーズンになり、スキー関連銘柄が「ムンムン」する相場
２月　「再会濡れ泣き」相場　　　：再上場された株が騰がる相場
３月　「お股のお役目」相場　　　：しっかりとした役目を持っている会社(電力・ガス・電鉄など)の株が騰がる相場

>>917
このしつこさを見る限り、悔しさがどうこういうお前が一番悔しがってそうだなｗ

>>910は俺だ、そいつは通りすがりのやつだ

気に入った文章があってもここじゃなくて、格言のスレが有るだろ、そっちとか行ってヤレ

わかりました

どんまい

卑怯者めｗ

↓

負け犬の戯言の何も聞こえぬわーw

こちらの本を買うかどうか検討しているのですが
この中で買ってはいけない本があれば教えてください。
『なぜ株価は値上がるののか？』矢口新
『価格はなぜ動くのか』宇野淳
『為替と株で考える経済学』三土修平
『株式投資入門』井出正介
『24時間投資大作戦』トーマス・L・バルビー

見事にマイナーなのもってきやがった

アマゾンで「井出正介」で検索すると名著がずらっとでてきますよ。

>>934
株式投資入門だけは買うな
俺は読んだが他の奴には読んで欲しくない
早く絶版にしてくれ、と思う

>>937
ここだけの話、、、やっぱﾔﾊﾞｲっすか？
上記の本は全部そのクオリティーだという噂なんですが、、、。

24時間投資大作戦はクソ本
アメリカ在住の著者が、俺はアジアやヨーロッパ市場の値動きもチェックしてるんだ
ということをくねくね書いてるだけの本

24時間投資大作戦は確かに特別良いとこはなかったな

青い表紙の「マーケットの魔術師」って
どうですか？
トレードするなら読んどけって感じ？

・株式ほか債券・商品・為替・先物・オプション・博打・一般知識まで、投資に役立つと思われる本を紹介しましょう。
・荒らし・煽り・宣伝は完全無視です。

まとめサイト
http://c225.web.fc2.com/

http://www8.atwiki.jp/topix/(旧まとめサイト・更新停止)
http://www9.atwiki.jp/xxtopix/ (旧まとめサイトミラー・更新停止)
http://bk.xrea.jp/ (旧まとめサイト・更新停止)

前スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART24】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1206947126/

次スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART25】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1212358136/
　

【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART25】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1212360865/

次スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART25】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1212358136/

>>943=ID:h/mdiafO
がもとのまとめサイトのアフィリを自分のに貼り変えたサイトを作ってスレ建てしたようなので
>>944のスレ建て直しておきました

アフィリ変えただけなのかよｗ
946gj

まとめサイトを見て買った金野秀樹の「商品先物入門」が昨日届いた。
藁半紙で出来たパンフレットのような外見にびっくりした。
おまけで付いてるパンローリングのCDが不似合いだった。
内容についてはノーコメント。

>>928
>>917のどこにも「悔しさ」なんて書いてませんよｗ
図星付かれて涙目になっちゃったから、レスが見えなくなっちゃったんだね

このスレ面白くないよｗ

949 ：山師さん：2008/06/02(月) 14:55:39.56 ID:qa+YJN9F
>>928
>>917のどこにも「悔しさ」なんて書いてませんよｗ
図星付かれて涙目になっちゃったから、レスが見えなくなっちゃったんだね



↑泣いてるｗｗ