両建てやってるやつ集合！2

引き続き情報交換しようぜ

2get

意味なし

ヤマなし

おちなし

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>1
しっかり書けバカ！

このスレほど噛み合わないスレもないな。
両建ては慣れるまでは非常に難しいからな。
軽い気持で手を出しても負けるから初心者のウチは損切りを徹底した方が無難だろ。
　

前スレ

両建てやってるやつ集合！
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1192887367/

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,lﾞ,/｀　 .,/ ｀ﾞ''ｰ-,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,―‐''"｀　 .|　 ｀'‐､ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/,i´　　 /　　　　　 ｀ﾞﾞ''''''―-------------‐''"｀　　　　　　　|　　　.ヽﾞl
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lﾞ lﾞ　　　/　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　　　 ,,,----―ヽ　　　　.|　　　 │ﾞl
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /｀　　 │　　　　ﾐ　 ﾞ=,,,,_,,、.,ゝ　.,r'i､　　　 .| ―‐'".,,,-"　　　　|　　　　 l ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ ,i´　　　 |　　　　　 ﾞﾞ'ｰ-,,,,,,,,-"　／　 ＼　　 ｀''-,-'"ﾞ｀　　　　　 .|　　　　 ﾞl、ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /,i´　　　　 |　　　　　　　　　　　　,/　　　 `'､、　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　|、 ＼
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　　　　　　 　 　 　 　 　 ,l,i´　　　　　 |,,,_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .,i´ ,,,、　 .,,,,, ﾐ,'i､,,,,_,,＿_　 __　　 ./│　　　　　.ﾞl　　｀'i､
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　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　| .|　　　　　　　 lﾞ　　　　|　ﾞl　　　 ﾞ‐　　　　　　　　 |.,ﾚ　　　　　　 ﾞl、　.lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　　　　　ヽ │　　　　　　　　　 __ _,,,,,_、　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　,/｀,/｀
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ﾞl,'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　,,-ﾆ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-、 |　ヽ　　　　　　　,/｀　　　　　　　　　　　 ,／/ .,／ﾞ
　　　　株に手を出した時からいつかこのような日が来るとは思っていましたが、
　　　　いざとなると恐いものです、損失が止まりません　　

>>10
イ�`

法一

>>8
かみ合ってないじゃなくて
両建て厨房が算数できないだけ

算数はできても
数学ができないのが
チミの痛いとこｗ

両建てして、負ける奴の気が知れんw

両建てやってる奴って真性のアホか？
まだゼロ金利の時ならわかるが。
両建てやる意味あるわけないだろ。
どうせ純空持てば証券会社に踏み上げ喰らうか
梯子は外しされる。両建てすりゃ金利は高いは
売り建ては配当１００％払わされるわ買い建ては
配当２０％減らされるわ。なんのメリットもない。

あほか　手数料分最初から負けてるしｗ

ボックスの下限や上限が破られた場合はたいていの場合は一時的なものだから
その対応として損切りを減らすために両建てを使うんだよ。
株の本を読んでから参戦しろよｗ

ある銘柄の株価が１００円のとき買って、１２０円になり、トレンドが転換しそうなので利益はいったん確定したいが
その銘柄はある事情でホールドしておきたい。
１２０円で信用で売りし掛けしておけば例え、底まで下がってもある程度利益を確保しながらホールドできる。
底を確認したところで売りのほうは手仕舞って、買い足せばよい。

両建てってこんな使い方すればいいんじゃない？

次スレ立ったのか。
それにしても、このスレほど話が噛み合わないスレも珍しいなｗ
両建てのメリットが理解できない奴がムキになってスレを無駄に伸ばしてる希ガス

>>18/19
おまえらまだまだ素人だな。
株というのは受給だけ。
弱み（ボックスの下限上限などあったら今の相場はないわなｗｗｗ）
に機関などインサイダーがつけこむことで相場が成り立っている。
個人が純空状態を持ったらそれだけで敗北だよ。まだまだ青い
出直して来い！

>>1８
こいつの
｢株の本を読んでから｣
というところに青臭さが出てるわな。
たぶん信用口座ももたん素人だ。

>>21
＞個人が純空状態を持ったらそれだけで敗北だよ。

どこからどういう経緯でその結論が出てきたのかわかりませんねｗ
トレンドラインの引き方もわからないのですか？ｗ

両建てというのは証券会社を潤すだけ
２３のような馬鹿がやることだよ。
トレンドラインなどと洒落たことを
意味も知らずにのたまうガキが多い。

２３のようなガキに説明するのは疲れるが
株は教科書と逆だよ
つまりインチキ
それもわからんやつは早く退場しろＷＷＷ

妄想乙でしたｗ
教科書と逆に張れば誰でも儲かるんですねｗ
たんまり儲けてくださいませｗ

本とかインチキとか言ってる奴は同類。
本で＝本が正しいと思ってる素人
インチキ＝何やっても勝てないヘタレ

A : 送りバントをすればランナーが進塁できるじゃないか！

B : そんなことしたらアウトが一つ増えるじゃないか！


結局こういう議論なんでしょ
アンチ派は他にスレ建ててそっちでやってりゃいいじゃん

アンチはバカだ。

アンチこそ、両建てで稼いでいる奴らなろら。

28は天才かもしれん。

アンチは両建てで痛い目に遭ってるオコチャマだよ。
レスを読んでると額面通りの枯れ茗荷のうら寂しい内容。
ここは両建てをやってる奴のみが来るスレだ。邪魔だよ。
　

しかし冷静に考えてアンチが来なくなったらこのスレは過疎るだろな・・・

>>18
ブレイク騙しで使う手数料
片建て（損切り＋新規建て）　→　2回分
両建て（新規建て＋損切り）　→　2回分

同じだよ　

アンチの視点は種がショボく経験の浅いガキ特有のもので、
せいぜい1単位とか2単位で売り買い1ペアの建て玉しか持てないのだろな・・・
そこから建て増して値幅を取りに行くスタートラインみたいなものだ。
話が噛み合わないのは、両建てのスタート地点と片張りの成功例を比較する阿呆のせい。
種がショボく高コストなゾーンで1ペアポジって精一杯なら両建しても無意味なのは当たり前。
種がショボい奴は片張りでたっぷりリスクを取って種を充分に増やしてから両建てをやりなさい。

素人の浅知恵なんだけどさ、
トヨタやキャノンとかの潰れそうにない優良株を騰落レシオ120以上で売り建てて、
80以下で返済すれば高確率で儲かる気がするんだが。

あ、それだと両建てとは言わんか。片方は現物だしw

似たようなことを2005年8月以降やってあぼーんした人多いね

>>35
頼むから一度でいいからまともな反論してくれよ

一定のレベルに達した人間には十分に伝わる反論はしたつもり。
それでも理解できない阿呆やクレクレ厨はそもそも議論の対象外。
どうしてもと言うなら、おまいさんに両建ては不可能であろうということだ。
その根拠や両建ての優位性について説いても私の利益にはならない。
できれば、おまいさんには一生片張り人生を続けて欲しいくらいだよ。
だから、どんなに粘着したところで、おまいさんが望む議論になど発展しないのだ。

慣れてくると、両建てで大きく擦るのは考えにくいな、僅かな損失はたまにあっても。
玉の外し方や増減のさじ加減で平均取得単価の移動の仕方や他いろいろな基本的な
お作法が身についてないと、大きく擦った後にこのスレに来て、アホなアンチぶりを晒すことになる。
　

あ





























そう

＞玉の外し方や増減のさじ加減で平均取得単価の移動の仕方や他

まだこんなこと書いてるのか・・話にならんわｗ

両縦は、現物売りたくても売れないときやその他いろいろ使うときだけ使えばいいだろ。

コストがかさむとかの問題ではない。
頭のいい人ならいままで散々いろいろなヒント出てきてるのだから使える場面いっぱいわかるだろ。

以上

少額資金でやると両建ての意味はないから。
証券の自己売買部門が両建てを使うのは意味がないと思うなら話はそこで終わり。

＞＞まだこんなこと書いてるのか・・話にならんわｗ

テメエのやり方は晒さずに、他人の批判張りしてる厨は、
引っ込んでろ。どうせ空っぽだから、出したくても出せないわな。

　

こんな地合で現物片張りの輩の大半は市場の餌になる
　
　

あ

>>43
>両縦は、現物売りたくても売れないときやその他いろいろ使うときだけ使えばいいだろ。

現物売れないときは空売りもできないと思うよｗ

>>48
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

＞＞現物売れないときは空売りもできないと思うよｗ

　　　↑　これに釣られてみようという勇者はいるかね？
　
　

>>36
現物＋信用売りが本来の両建てだよ。

↑








は？

わざと両建てすることにより

↑・・・・ん？
　

利益が出てる方から外すと
危険かもよ

株やの両建てなんてありえへん。
先物みたいに売りのコストがかからんなら分からんでもないが。

↑




























うむ

>>56
えっ



　

>>57
















バカ

ダメが・・
　
　
　

ここの人は今日も平和だねｗ

↑

















戦争と平和？

.∩＿∩　ｺｿｰﾘ
（　　　´）
(　　　 つ◇．
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦

.∩＿∩　　アンチの皆さんお茶がはいりましたよ
（　・(ｴ)・）∫
( つ旦旦旦
.

　　∧_∧
　 ( ´･ω･) ﾌｩｰﾌｩｰ
　　( つ旦O
　　と＿)__)

　　∧_∧
　 ( ´･◎･) 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(_ﾞノ ヾ
　　と＿)__)

　　 :∧_∧:
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　:/ つとl:
　　:しー-Ｊ :

　　.　.　.　　 . .
　:＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　.＜_＿つ＿つ
.

まあ株ってのは精算して始めて利益が確定するってのが味噌だよな。
　
　
　

利益は約定時に確定してるよ
受け渡し時にそれがもらえるというだけ

↑どこの証券使ってる。頭文字をアルファベットで教えて。
　

↑




























Ｑ

>>66
まあ大した意味で言うわけではないが、正確には約定時では、売り買いの差損だけじゃないか？
精算時に於いて、手数料や逆日歩や金利などの利とりは精算時ではないのか。
まあネットでは約定時と精算はほぼ同時だから余り意識はしないが、
店頭だと約定時は幾らで精算してこれだけです、とかは言われるんジャマイカ
　

ぱ















か

こ





　

の



　

　

ス


　　　　　レ




　　　　　　　　　　ホ




　　　　　　　　　　　　　　　ン




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？




　

無駄なスペース入れてるお前のほうが不要

ムダに改行している香具師はずっと粘着してる。
大損したバカだろう。

ここで両建てを批判しているヤシは
両建ての意味を知らない初心者か
両建ての有効性を知られたくないヤシ

香













具








師










？？

証券会社だって「両建ては合理性に欠けますのでお勧めいたしません」と断り書き入れるくらいなのにな。
まあせいぜい手数料をお布施すればいいんじゃないかな。

証券会社の言う通りにして得したためしは無いけどなｗ

両建て指導書ってないのかな？

オレは男はダメだな

女より壺を知っているんだが・・・

両建ての正しい使い方知ってるよ。必ず損しないし。

あ






























そう

>>83
ご教授くださいませ。

ある程度大きな資金で中期でやればトータルでプラスになる可能性が高いのが両建。
必ず儲かるわけではない。
まずは逆日歩などの詐欺がない為替でやるほうがいい。
為替は株と違って長期も両建しやすいからな。

昨年のZai4月号に日経先物を両建てで儲けるプランが載ってた。
そこそこ地味に儲かるみたい。
値動きの良い個別株ならもっと儲かるらしいよ。

両建ては儲けも地味な場合が多いが
損は殆ど出さないから長期で考えてると意外に種が増えてる。
まあ試行錯誤に授業料が少々必要だがな。

たぶん両建てを分散投資の一種だと思ってるんだろうね
それ全然違うからｗ

ここの書き込みを見るとすぐに片方を外したがる人がいるみたい。
しかも損切りで玉を捨てるっぽい。

>>90
それのどこがまずいんでしょうか？

>>90
はずし方が難しいですよね。
いつも失敗しています。
買い玉はずしたら、さらに続伸したり、
売り玉はずしたら、さらに下落したり・・・orz

さらに悲惨になると、オーバーナイトとして、ＧＤ　ＧＵして、片方はずすと、
もう片方が長期塩漬け状態に・・・orz

塩漬け玉だらけになっちゃいました（苦笑）

両建てやってる奴


















∩

>>90
そんな愚かな香具師がいるのけ？

>>91
ムダなロスカットこそが手数料のムダ。

＞ムダなロスカットこそが手数料のムダ。

ワロタｗ　両建てのほうが手数料のムダだよ
ノーポジと同じことをするために手数料2倍に使ってるんだからｗ

それで手数料がムダと思うならノーポジにすればいいじゃない

>>94
>そんな愚かな香具師がいるのけ？

私がその愚か者ですｗ

下の毛でも



















ｶｯﾄ毛

突然だが、日本人の7-8割が優柔不断だそうだ。
この人たちは（勿論私もだが）には、躊躇無く損切りするとか、
逆方向へ株価が向いたら、たちどころにドテンするなどは
無理だろう。だから取引きも優柔不断になる
そう言うときに便利なのが両建てだが、コレがなかなかのくせ者で
ちょっとやそっとじゃ手に負えないときてる。
で結局は扱う銘柄の、値動きの特徴やロウソク足の動き、ファンダや先物との関連性など
株の基本を学ぶと同じになるがその勉強の意味も含めて両建ては面白い。
〜浪曲、一挙両建ての巻でした〜
　

>>90
損切りで玉を捨てるような両建てはバカがやることだろ。
バカにはそんな両建てしか思いつかない。
そんなことせずに普通にブレイクアウトで片張りすればいいだろ。

初めから両建てでエントリーすることを前提にしてる真性は自分の愚かさにいつ気が付くんだろうなｗ

２月のBOX相場なら両建てうまくいったんだが
ここ連日のナイアガラで最初に売り建てられなかったんで失敗。

>>98
共感。

両建てする場合、片玉を外す際、
どこで上げ止まるか、下げとまるか、の判断基準がわからないです。

あと、両建てとデイトレ、スイング、長期投資といった時間軸の使い分けも
わからない。ロング・ショートもわからない。
何の規律も無く ただただ売り買いしているから、資産は十分の一に

まだ、両建てスレ続いていたんですね
　私は貧乏な経験３年の初心者んで株なんて買えませんから、先物専門で
やってます。主に商品のガソリン、灯油、225miniを扱ってます。貧乏なんで
外すことは許されませんから建て玉は年平均で２６回です。高校野球好き
なんで春夏秋は休んでるんで、活動中は週平均一回の建て玉してます。
　できる範囲で勉強してますから両建て法は知っています。
続く

やり方の基本です
１，寄り前で成り行きで売りと買いの注文を同枚数ずつだします
２，寄りつきました。当然売りと買いが同値で成立（約定）しています
３，上がりそうなら売りを下がりそうなら買いを損切りします
４，ここだと思うところで利確します
以上です
３，で損切りする変わりに増し玉する方法もあるようですが、それは
このスレで知りました。
　簡単でしょう。慣れたら両建ては、注文法が多彩な証券会社であれば、
逆指値なんかを上手く使い寄り前で注文すれば儲けが見込めます。
続く

柏崎刈羽原子力発電所の地震による障害をみて、繋ぎ売って
両建てにしたお陰で、偶然にもサブプライムショックを回避した、東電アホルダーが
3月末の配当権利獲得のために、売り玉はずしただけで、相場観も無いくせに
譲渡益がっぽがっぽ儲けて、さらに配当がっぽがっぽ受け取ると
考えただけでもムカつくというか羨ましい

でも、225見ると今日は必ずあげるという日、今ならダウ上げと円安が同時に
くる状況の場合は、寄り前に成り行きで225の買いを入れれば儲かりますね。
逆のことも言えます。
　私みたいに貧乏でさぼり気味な先物ピントレーダーには無理して
両建てする必要は薄いです。でも寄り前に注文するだけで儲かる
なんてミ・リ・ョ・ク・テ・キ

　初心者は寄り後に一直線でなければビビルだろうから、日ばかりである
程度とれる人向きの手法だと思います
　

>>104
それなら片張りで動くほうに乗るのと一緒だろ

>>107
その日の相場が一方向に動きそうなときは両建ては無駄です
　でも、どっちかな？というときは違います
例えばですが両建てで仕掛け、売り買い共に損切り１０円幅でりかく１００
円幅の設定を達成できれば確実に儲かります
　手慣れたディトレーダーなら、両建て以上の結果をだせるでしょうが、
方張りディトレードと両建ては安心感が全然違います（どうしても一方を斬る
決断ができないなら手数料負けすればよい）
　しかし設定は相場を良く知らなければできません。下手をすれば売り買いで
損切りして終わり

実は前スレでも書き込みしました
その時は
１，両建ては持ち越す意味がないから基本的に日計り

さてと、知っていることは書きました。もう両建てについては
書くことはありません

>>108
そんなんじゃダメだな。
両方利食いできる効率のいい両建てをやらないと。

ヤッター





















ﾜﾝ

>>104
＞３，上がりそうなら売りを下がりそうなら買いを損切りします

その時点で片張りエントリーすればいいだけの話

>>108
>例えばですが両建てで仕掛け、売り買い共に損切り１０円幅でりかく
>１００円幅の設定を達成できれば確実に儲ります

あなた実際にトレードしたことないでしょ
10円幅と書いているから225先物でいうと、
寄りで両建てしても、どちらかの玉が+100円になる前に
どちらも-10円にタッチする場合がほとんどだよ

ココでの両建て方法を分かりやすく書いただけのつもりです
　両建てなんて、ダメだと思いこんでいた人でも、手法としては
ありかな。と納得ができたと思います
　私のレスは>>103,>>104,>>106,>>108です

>>112
>下手をすれば売り買いで損切りして終わり
と>>108で書いてます。それに-10円幅は、話を分かりやすくするための
例えで書きました
　両建てはしたことない、でもトレードはしている

へぇ







































そう

一日のチャートの細かいパートを晒して、
その部分別に研究した方がイイヨな。
ある価格を境に一挙にどちらかに動くんなら
含み損の側だけが残るなんて考えずづらいが
大体は５〜１０分毎に上下動を繰り返しながら移動してくからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　／＼
　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　／　　　＼
　　　　　／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　／＼／　　　　＼／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／＼
／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　＼　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　＼　　　　　　／＼／＼　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼　　　　／　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

チャートを描いてる者がおるようだな。

いや〜まったく旨く書けんな。スラッシュやバックスラッシュを使うと難しい。
上のは、仮に始値が5000円でそこで両建てたとするとし、最高が5300円・最低が終わりの4800円だとすると
これはどんな風に外したり増やしたりしますか？
　

予想が外れたら反対に倍の資金を投入する。
貧乏人は桁が増えると同じことでも難しく考えるらしいから理解しにくいかもな。
オッズを無視した場合の理論上の競馬の必勝法と同じようなものだな。

>>118
一気に倍とかじゃなくて分割して投入した方が効率いいときもないかい？

>>113
＞下手をすれば売り買いで損切りして終わりと>>108で書いてます。

>>108には
「例えばですが両建てで仕掛け、売り買い共に損切り１０円幅でりかく１００
円幅の設定を達成できれば確実に儲かります」
と書いてあるじゃん。なにごまかしてるんだよ。

その手法だと下手しなくても高確率で儲からないよ。

>>118
あらら　両建て厨がついにマーチンゲールの法則もちだしちゃったよｗ
あれは資金が無限大でないと使えませんから。

>>120
馬鹿め。
数学が難しいなら算数からやり直せ。
投資以前の問題で日常生活で支障が出るだろ。

／ 　" ,,　"　 "　　ﾞ　 ﾞ　 /
,イ "　"　　"　 八 ﾞ　ｉ ﾞ　| 　 ：　 倍
/　,ｨ´ "/' ｲ　/::: ヽ　ﾄ、ﾞ|　　：　 プ
／/ ｨ' /| /| /:::　, -ヾ､ヽ,| 　 ：　 ッ
　l　 l /-ﾚ､ﾚ'　 ´_,　a=＝|　！　 シ
　! /l,ﾊ＝a=､ 　ヾ`ー　 ´|　　 　 ュ
　'"　　',`ー/ :::　　　　　　|　　 　だ
　　　　 ',　/ ;:::: ､　　　 　　ヽ＿　　＿__
　　　 　 ∨_,　- '　　_,　　::::/;;;;::ﾉノ ヾ
　　　　　 丶 ｰ '' "´　　 .:::/;;;;;::´　　 `
　　ｒ―､,／丶　 =＝　 .:::/;;;;;::::::
`<´ヽ r‐ヾ-､ ＼ 　　:::／;;;;::::::　　　　/
.(´ヽ　ゝー)ｒ┤/＼:／::;;;;::::::　　　　/

有効じゃないと思うなら、ムリせずに片張りしてればいいと思う。

トレンドフォロー？or逆張り？

>>123
ね、そんなに両建てで儲かるのが悔しいのかな。
片張りの方が儲かるなら鼻で笑ってりゃ良いのに。

>>109
>そんなんじゃダメだな。
>両方利食いできる効率のいい両建てをやらないと。

そんな両建てってあるんですか？
片玉のはずし方にコツがあるのですか？

たまに誤発注して両建てになるよ(　´∀｀)ｖ

>>126
できれば両方利食いできるように両建てするのが普通。
組んですぐに玉を捨てるなんて愚の骨頂。
そんなことするなら普通に片張りした方がいい。

足が






い







た









い

>>128
わかりました。

・・・それで、片玉はどういうタイミングではずしたらいいんですか。

私は、買いで入り、思惑が外れ、下がり始めたら、
信用売りを入れることがあります。
そのあと、イマイチどうすればいいのか、頭の中が整理できず、
結局、損失を重ねています。

>>130
教えてクンかよ。
片張りしてろよ。

どうでもいいけど片玉って言い方笑えるなｗ

片張りで稼げんやつが両建てして儲かるわけないだろ
地道に片張りやっとけ

せめて種４倍にしてから悩め

資金が少ないなら両建ては止めときなよ。
返済期限や超絶逆日歩詐欺がまかり通る中華的箱庭世界より為替で稼ぎなよ。
ニュージーランドとか低リスク高金利でレバ1倍で十分食えるよ。

両建てするやつは
証券会社にせっせと高い信用金利を
支払うバカでしかない。
まったく意味のない手法

両建てするやつは
証券会社にせっせと高い信用金利を
支払うバカでしかない。
まったく意味のない手法

>>信用金利
ん？貸し株料の間違いじゃないのか？

ｗ






















わらかしよる

両建ての無意味さは資金量関係ないですよ
裁定ならあるけどね

>>139
それってどんな両建て？
両建てって全部無意味なわけ？

無駄にｽﾍﾟｰｽ空ける奴が粘着してるから
片張り派が凄く馬鹿に見える。

>>135
信用金利を払うのがイヤならトレードやめればいい。

まったくここは両建てをやってる奴の集合場所だ。
両建てをやって損して、アンチになってまでここには来るなよ。
スレに反するだろ。
　

つーか、信用売してるときの、金利って何パーセントなんだ？

両建てするとわずかな金利を損するとでも思っているんだろうな。
しかもアンチが言ってるのは１ティック抜きのよく分からん両建てとかだろう。

教えてください。
寄りや引けで同時に両建てすると
違反だと聞いたのですが、本当ですか？
両建てしてる人は大丈夫ですか？

>>146
たまに電話がかかってるが、気にするな。
出来高を膨らませるための不正取引とかではないことをしっかり伝えれば大丈夫。

信用取引は図解で覚える カラ売り35の法則 (単行本)
椎名 馨子

は、両建て法の参考になる本ですか？

両建て法を指導した本をご教授くださいませ

>>148
判定してやるから本の内容を要約して書き出せよｗ
その要約で判断してやるｗ

>>148
信用空売り関連の書籍で、林輝太郎氏以外のものは、信用できん
両建てが絡んでくるならなおさらだ

まちがえた、林氏が絡んでいるもの以外はだ

あ





















































そう

予期しない方向に大きく動いた時は、両建てしてて助かったと思うな。
生き残ってなんぼの世界だしね。

ノーポジにしたらもっと助かってると思うよ

>>154
ノーポジじゃ儲からないでしょｗ

まあ、大儲け（ホームラン）はできないけど、小儲け（安打）はコツコツ稼げる。
相場で生き残るのはアベレージヒッタータイプだよ。

両建てには知ってる人だけのルールを活用すれば少なくとも損（エラー）はしない。

まだやってるのかｗ　全然話が進展しないな
結局このレスの通りの流れｗ

574 名前：山師さん[] 投稿日：2007/12/25(火) 14:30:51.49 ID:vyr8Py25
「両建て＝返済」
「両建て外す＝新規ＩＮ」　を理解できないバカがバカな主張

（確かに、下位１０％程度の人間は理解できない難易度はあると思われ）

　↓

我慢できず一般人が反論

　↓

「反論がこれだけあるってことは、余程有効だからﾗｲﾊﾞﾙを減らしたいんだろう」


　（以下ループ）　

このスレは伸びる要素に満ちている

「両建て外す＝新規ＩＮ」　とは

>>158
思い込みの激しいバカな香具師がずっと主張しています。
いつも同じことを言ってます。

いいじゃないか





















































バカだって

>>155
両建ては儲からないどころかノーポジより手数料分損するとお兄さん思うけどな

あれだろ。
長期でもってて含み益タップリで
現物売ると税金分余力が減るから
売り建てるぜってことじゃねの？

ヘッジで先物売るってやつでしょ？
あれが意味あるのは、売ると相場に影響があるくらい現物株をもっている場合。
BNFやcisクラスでないかぎり普通の個人投資家は関係ないよｗ

それは両建てとは言わない

まあこのスレは決して交わらない、何とかの輪っかだな。
ホントに不毛の言い合い、というか言い合いにもならんな。
　
　

まぁ、90％の人は放っておいても、退場するのだから、無駄な議論をする前に自分の売買に集中した方が良いわな。

交わらないんじゃないくて、両建て厨がなんら反論できてないだけ

餡子って、何？

ん・・・餅子だったかな？

いずれにせよ、餅子ってなに？

一目均衡表チャート？　慣れればなんてことないよ
というか、そんなソフト使ってちゃだめだよｗ

相変わらずスレタイに反して
両建てやってないやつが集合しちゃうスレなんだなｗ

両建てやってる奴がいないだけじゃないのか？

昨日と今日は、優待鳥両建て房が大騒ぎｗ

優待取り両建てする奴ってほんと頭わるいよな
仕組みを理解できてない証拠

おまいら、

両建てって何だ？

>>175
買い と 売り

ちんこと












































まんこ

>>176
どっちも同時にやんの？そんなの反則だぜ？！
儲かるに決まってんじゃん！！なにそれ初耳だよ！俺もやりたいな
開設どーやんの？

折角、電力ネタが出たんで思いついたが、
新しく上場した、電気ガスＥＴＦ(1627) と同じＰＦで現物パッケージ作って
同じ数分、1627を信用売すれば、
　
つまり、電力ガス現物パッケージ買、電気ガスＥＴＦ(1627) 信用売の両建てで
配当分半永久的に儲かるんじゃないのか？
　
どーせＥＴＦの配当なんて、雀の涙だろ？

>>174
煽るだけかよｗアホだな
今回も優待タダゲットしましたが何か？手数料分は損したけどね

>>179
ちょっと調べたんだけどそう上手くはいかないみたいだね
その前に貸株料取られてどっちんしろダメだけど。

あ






























そう

両建ては片方のはずし方がむずかしいよね。
片方をそのままにしておくと長期塩漬けになっちゃうよ

どうやって、玉外すの？

手術じゃないの？

オレは脱腸で悩んでるんだが、
やっぱり手術した方がいいかねえ。。
　

>>186
脱腸って、どの程度の症状を脱腸っていうんですかねえ？

私もトイレでいきんで、脱糞した後、肛門のあたりがぽこっとでますよ。

ウンコふいたあと、トイレットペーパーの上から押し込めば、
普段は気になりません。
これって脱肛というのかなあ。

それは完全に脱肛

てかなんたるスレチw

久々に株でも弄ろうかと思うんだが前スレにあったようなボックス銘柄は今はあるのかな？
今回の経済危機はアメの化けの皮が剥がれた上に日本の労働資源が枯渇する恐れのあるものだから
今までの生易しいものとは違うかもな。
日経が1万割れたら株で分散投資すれば必勝だとかのお気楽な時代ではないのかもしれない。

脱肛と脱腸の違いは？

それは







































ひみつ

なんでひみつなんですか？

なんでもだ








































。

なんで空白にしているんですか？

前から空白厨居るね

空白厨が一人で喜んでいると思うと気の毒だな。

そうかい












































。

空白厨というか改行厨

本当にかわいそう

本人は面白いと思ってるのだろうか･･･(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

よほど寂しい香具師で友達とか一人もいないんだろうな。

単なる煽りとか言われてサララと流されたが
両建てって、買い＆売り同時エントリーなんだろ？
だったら、負に動いたほうを切っていけばほぼ確実に利が乗るだろ！違うのか？？

確実






















































ねぇ

ここまで言われて直せないところみると
本当にかわいそう

改行厨は精神がおかしいんだろ。
誰にも相手にされないような香具師なんだろ。

リアルでもネットでも誰にも相手にしてもらえないから
構ってもらいたい気持ちがこんな形でしか表現できない・・・
惨め過ぎるな。

反論も出ないところを見ると図星なんだろうね
普通に書き込めば構ってもらえるだろうに。。。

>>202
＞負に動いたほうを切っていけばほぼ確実に利が乗るだろ

そんなことするより、正に動いたほうにだけ建玉すればいいんじゃないでしょうか
違いますでしょうか

　両建てというのは、売り禁になっても売りで儲けるために、それだけにするものと思っていましたが。違うのですか。この前のＣ４Ｔみたいな時に使用で。

>>209

違うと言いたい。　売りで儲けるのではなく、「一株辺りの取得株価」を下げるためにあります。

>>210
一旦ポジション解消すればいいじゃん

ん？両建てって、売建、買うのに、両方同じ銘柄でなきゃだめなの？

ほう

















































。

買うと暴落して売ると急騰するので、
最近両建てにしてみたら、余り相場が大きく動かなくなった。

負のエナジーＭＡＸだな。おまえ

>>214
わいも

また、両建て投資法やりたい（涙

わいも

俺はデイで両建てしてる。
両建てしたら現引、現渡で手仕舞い。
余力は倍減るけど金利＜節税額でウマー。

今日、二日で１３万円の含み損が出来て、損切りしたくないので両建てしたぞ。
空売りから入ったのが間違いだったｗ
まだまだ来週も上がりそうだからドンドン騰げさせてトレンド変わるまで様子見だよ。
決算が良いところは、買いが強いからね。
しかし、やがて売りが強くなる時が必ず来るから、その時が買いを外すときだ！
こりぁ来月まで持ち越しだなｗ

>>219
金利＜節税額

金利＜手数料節約額
って認識でOK？

それとも節税になる要素が他にあるの？

節税にはならないね
イチヤを毎日寄りつきでクロスさせる方が節税になる

そー














































かもね

両建てって意味ないだろ

全部のレス読んできたけど両建ての有効性が全く分かりません。

利確する前は両建てにしている。
天井っぽいところで分割して売り玉を入れる。

上値を抜けた場合は現引き
下落トレンドとなった場合は両建てを続け、売り玉を増やす。

新規売りは精神的にキツイが、
両建てだと利確したようなものなので、
落ち着いて売り玉を残しておける。

両建て厨の常套文句
「精神的」「落ち着き」

両建てしないと眠れない躰になってしまいました。
しかしこれは面白いし、相場に関係なく利を取れる。

　

ついでに言うと、株は負けないことが、勝利への近道。
この両建てに慣れてくると、というか成熟してくると
負けは激減する。または負けても僅かで済む。
1回ずつの儲けは少ないかもしれんが、年間通すと塵も積もればの格言を思い知る。
　

両建てしてたら利を取れないじゃん。

>>230
それどんな両建て？ｗ

>>230 キミ大丈夫？
1回建てた玉を一生も持ち続けるつもりかい？？
　

>>226
同銘柄での、つなぎ売買という事ですね。
退場せず、継続的に売買を続けていく上で両建てはとても大切な売買技術だろう。

>>233
そういうことです。玉が無くなれば、そこの銘柄と縁切になるので、
失敗した場合以外は保険として現物を残します。

高値から下落していたところで、押し目っぽい動きだった場合でも
売り玉を買戻ししたりと機動的に行動がとれます。
また、株価が数％内での誤差のボックス相場のときでも、
建て玉の1/5程度を使用して、スイングで小遣い稼ぎになります。

現物を一旦処分した後だと、高値からの新規買いはしにくいものです。

ノーポジの方が良くね？

>>231-232
というか君らが大丈夫？
両建てしている間は損益は変わらないのに、無駄な手数料、証拠金拘束をかけてどうすんの？

>>235
そういうことなんだけど、いまだに両建厨には理解できないらしい

>>236
だよな？
ファイナンシャルプランニング技能士で銀行員の俺様もそう思う。

ヘボトレーダーに両建ての話したって一生理解できないだろうね。
大波は本玉で取り小波も反対玉でチャンスがあれば取っていく。
気がついたら値幅をはるかに超える利益が取れることもある。
相当な売買技術が必要だからヘボには無理だろうけどね。

数字や効率から考えると両建ては無駄でしかない。

それを言い出すと、０サムゲームでおまけに手数料や税金を
取られる株をやる事は、無駄以外の何者でもない。

俺は精神的に弱いから、両建てでないと、次の一歩を踏み出せない。


パチンコする人、宝くじ買う人、ＦＸする人、銀行預金しかしない人
後はその人の価値観だと思うがいかがだろうか？

うむ


































。

＞俺は精神的に弱いから、両建てでないと、次の一歩を踏み出せない。

そういう人なら相場をはらないほうがいいと思うよ

>>238
その通り。
ここの香具師は両建てを妄想で語っているに過ぎない。

低級両建て信者=ヘタレ
上級両建トレーダー=株価の頭と尻尾を 猫にくれてやるのではなく、上手に料理する株式の鉄人

両建てにメリットなんて無いだろ
常識的に考えて

>>244
うん、おまえみたいなヘタクソトレーダーにはなんのメリットも無いよ。
損するだけ。両建てを使いこなせるのはプロ限定だからね。

へぇー

このスレッド、進歩がないなｗ
両建ては、自分でやらないとわからないよ。

50単元以上売りたいのに売れないことがあるから、両建てしておくことはよくある。
あとは新規買いになってるのをいちいち返済にするのが面倒だしそんな時間もないから新規で発注するとか。

両建てで億った奴の話は聞いた事無いな
ていうか資産伸ばしてる奴で両建て取り入れてる話は聞いた事無い

GSが両建てやってるのは秘密。

なぜ、わざわざ両建てでポジションを残すか、その意味を考えて欲しい

ユダヤのテクニックは、両建て主義である。

まず、非ユダヤ人社会に多数のグループを乱立させる。
そして、それぞれのグループにほぼ均等の力を持たせ、
互いに抗争し合うようにし、非ユダヤ人指導者の支持
基盤を１ダースかそこらのグループに分割する。
このようにすると、秘密の固い絆で結ばれた結合力の
強いユダヤグループは、力を行使しやすくなる。

かくしてアメリカには、典型的なユダヤ民主主義がある。
まず第一に、権力のために互いに抗争し合う行政府と
立法府と司法府がある。他にも多数の大きなグループ、
例えば労働組合、暗黒社会、宗教団体、教職員、記者、
娯楽業界その他といった多くのグループがあって、
それぞれの影響力を行使する。

さらにまたユダヤは、こうしたグループのいずれにも
ユダヤの要望が周知され注意が払われるよう気を配る。
こうしておけば、国に対するユダヤの基本指令は何者
にも邪魔されずに済む。

ユダヤ人は絶えず、「二大政党（両建て）制民主主義」
を賞揚しているが、非ユダヤ人はこれが何を意味するか
全く考えもつかない。ユダヤ人には、その意味するところ
が大変よく分かっている。
つまり、多数のグループが権力闘争に明け暮れている
間に、その背後でユダヤが、自分達の利権を伸長する
ために必要な全ての権力を掌握するということである。

両建てのメリットを教えて下さい。

>>252
みんな何も考えないように教育されていてる。
メディアさえ支配すれば、大衆を洗脳するくらい簡単にできるよね。
実際そうなっているし、早く気がついて欲しい。

>>253
外資の揺さ振りにも負けない。
暴落も急騰もなんのその。
利益は微動だにしない。

あ













































そう

>>255
ありがトン
そしてﾜﾛﾀw

両建がもてはやされないのは当たり前。
地味だし そもそも両建で成功する奴はメディアに出るなんて馬鹿をするほど 自己顕示はしない。慎重だから。
それに世間でモテハやされるのはめったにいないため、希少な一か八かで成功したやつ。
両建は理論的に最強たりうるが自分の欲望という最大の敵に打ち勝つという厳しさと相場のタイミングに乗るという困難さがあっても一見地味だから馬鹿にされる。
かくいう俺は自分の欲望の制御に自信がないため 現物のみ。
だから両建で成功するひとは尊敬する。

>>256
早く改行厨が大損して退場しますように

両建ては儲かりませんよ。止めた方がいいですよ。
研究するのも労力の無駄。











ということにしておいてもらったほうがいいなｗ

それでは、ここでアンチ両建を唱えている奴は、
実は両建てで大儲けして、その事を世に知られたくない奴らなのかｗ

急騰・急落、何の園。
今日も不動産中々美味しい。
因みにサンフロンティア、売りで取れて、買いでS高。
まあどうでも良いことだが。

>>261>>262
改行厨とかに理解できるわけがないよ。

俺は相場の展開に合わせて、買いと売りの比率を調整している。
上昇相場では買いを多く、下降相場では売りを多くみたいな感じ。

つーか、あれだろ？
両建ての定義が各々バラバラなわけだ。

クロスって、なんですか？

クロスと両建てって、どこが違うんですか？

サブプライムショック経験していて、両建ての力を実感していない馬鹿っているの？

サブプライムショック経験していて、ノーポジの力を実感してない馬鹿っているの？

>>264
普通そーだろ。

>>266
クロスっちゃー例えばみずほ400000買い持ちだけど返済期限近いから今日458000で売り、同値でまた買えば返済期限が伸びるのです。
だからクロスはポジありきの場合の知恵。

両建てはノーポジから売り買いで建てるので相場見ながらどっちか外せばリスクは小さく確実に稼げる。

まあ、コツコツだね。

信用でやってると特に金利の関係で両建てには大きなメリットがあるんだけどね。
手法を教えてあげたいけど止めておこう。

そーだそーだ両建てだと金利で大きなメリットがあるんだぞ〜





























証券会社になw

あ














































そう。

ノーポジなら余計な費用かからないからもっとメリットがあるよｗ

新規ＩＮ厨はこないのか？ｗ

建ててから値が動いて初めて損益が出るんだけどな。
ノーポジでどうすんの。後出しジャンケンする有効な
方法が両建てなんだがな。まあ素人には理解は無理か。

両建てを覚える前に文章理解能力を身に付けないとね。

本当だな。文章をさっぱり理解できない馬鹿がいるようだが。

全く分からんw

>>279
お前がバカだからだ。

ふ〜ん

>建ててから値が動いて初めて損益が出るんだけどな。 ノーポジでどうすんの。

あほですか？　両建しているかぎり損益動きませんよ
だったら無駄な費用かからない分ノーポジのほうがまし

しかし　何回説明しなきゃならんのだろうかｗ

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
相変わらずスレタイも読めない奴がイキがってるのは
前スレから変わんないなｗ

持合から動いてそのまますぐ再び持ち合いに入ることはあんまりないけどな。
頭の悪い奴にいくら言っても理解は無理だろうけど。
しかし馬鹿だなこいつ>>282

>あほですか？　両建しているかぎり損益動きませんよ

知恵遅れかこの馬鹿ｗ
買建てと売建て同数で同時決済しか出来ないと思ってる馬鹿か。
まあいいけど。こういう的外れなカキコしてる馬鹿は莫大な
損失抱えてるのだろうな。

1〜3月期の片張りの約8割が負け組という事実。
　

どうでもいいけど両建厨は日本語が不自由だなｗ
頼むから普通の日本語でしゃべれや

＞買建てと売建て同数で同時決済しか出来ないと思ってる馬鹿か。

またアホなこと書いてるなｗ
それなら最初から片張りだけすればいいだけの話だろうがｗ

両建てはリスクを減らす取引
片張りだけで儲けてるのは極一部の天才だろうな

もうあんま言うな。スレ落ちさせようぜ。

両建ては理論的にはメリットもデメリットも無いだろう。
手数料が掛かるから損だと言うのはアホ。
片張りだと損切り建て直しをやるわけだから手数料は
同じ事で両建てと大きな違いなんて出るわけが無い。
ただ普通は買いが得意とか売りが得意とかどっちかに偏る。
両建てで利益を増やせる人は売り買い両方同時に出来る上級者。
ヘタクソがやると二兎を追う者一兎も得ずでで両損になるのは確か。

>>282
　両建ては、値が上がりそうなら買い増すか、売りを仕切る、だから
後出しジャンケン

25日平均で十字が現れたとき、両建てしたよ
買いは外したけど、売りは思ったほど下がってきてない
まあ、ポジ減らしているから損出は少ないけど

＞片張りだと損切り建て直しをやるわけだから手数料は
＞同じ事で両建てと大きな違いなんて出るわけが無い。


( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
片張り　建　→　落　手数料２枚分
両建て　建＋建　→　落＋落　手数料４枚分

２倍の差が大きくないってアホですか

>>294
おまえ頭悪る〜ｗ
なんで両建てで4枚分なんだ。
失敗したほう切るだけだから2枚分だろ。
損切り建て直しと同じやんけ。
おまえみたいな馬鹿は退場した方がいいぞ。もうしてるかｗ

>>294
あっ、おまえ馬鹿だから損切り建て直しを計算に入れてないな。
話の前提すら全く理解してない大馬鹿だな。

>>295
両建てのメリットはよく分からないけど
>>294がすげ〜馬鹿なのだけはよく分かった。

>>270
ご教授、どうもありがとうございます（敬意

>クロスっちゃー例えばみずほ400000買い持ちだけど返済期限近いから今日458000で売り、同値でまた買えば返済期限が伸びるのです。
>だからクロスはポジありきの場合の知恵。

>両建てはノーポジから売り買いで建てるので相場見ながらどっちか外せばリスクは小さく確実に稼げる。

>まあ、コツコツだね。

これ、私もタマにやります。自分では「タマ交換」と呼称しています。
「クロス」ってのが正式な名称なんですね。

>>298
せめてギョク交換て言おうよｗ

>>295
おまえさん永久に建玉してるのか・・・
ほんと馬鹿しかいないなｗ

>>294
ちょおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗ

算数の出来ない人か
損切りした事がない上手い人の
どちらかなんだねｗ

>>300
おまえ小学生レベルの足し算もできない様だなｗ
馬鹿の極みだｗ

>>295
＞失敗したほう切るだけだから2枚分だろ。

こいつ利の乗ったほうは死ぬまで仕切らないのかよｗｗｗｗｗ

↑
また知能障害出現
片張りの損切り建て直しは0枚かｗ
両建ての片方切るのと同じ2枚じゃないのか。
本当にどうしようもない馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
おまえみたいな馬鹿が取引すると種が一回で霧散するのだろうな。

売りも買いも利益確定する場合がほとんどだからな。
両建てが手数料のムダなんて感じたことない。
片張りの損切りは手数料のムダ。

両建て論者がどうしようもなく理解力がないみたいだから
１００円と１１０円の間の利を取る場合で簡単に説明してあげるよ

片張り：１００円新規買い→１１０円返済売り
　　　　　利益＋１０円、手数料は建てと落ちで２回分
両建て：１００円新規買い→１１０円新規売り→引け成りで両玉決済
　　　　　利益＋１０円、手数料は両玉の建てと落ちで２回分×２＝４回分

いいかげんに分かれやｗ

>>307
そんなレベルの低い手法を主張しても説得力ゼロ。
なんで引け成りで全部決済するの？
お前がバカだからそんなことをするの？

>>307
おい、腐れ池沼ｗ
最初からどっちに値が動くか分かってたらみんな億万長者だろｗ
逆に動いた場合おまえはどうすんだ馬鹿。損切りしないで
110円になるまで一生持ってるのかｗｗｗｗｗ
普通は損切りして建て直しだろうが。結局4回だろ馬鹿。

>>309
俺にそう言ってるんだが・・・
アンカー間違えんなよｗ

>>307の知識不足なのか、それともボケたふりしているのか理解に
苦しむ
>>307は>>104を読んでください。
>１００円新規買い→１１０円新規売り
って、新規売りした段階で仕切ったのと同じ

利パチ、損パチで両建てすることもあるが、それはこのスレとは無関係

こいつマジで馬鹿だなｗ
ID:dAM5lV8o

その手法は両建てじゃねえだろｗ
何を自分の馬鹿晒して得意になってんだ。

うわーーー

















































ｗｗ

ﾜﾛﾀ

何やら、おかしな輩が幾分紛れ込んできたな。
まあ元々チョクチョク紛れ込むけどな
　

>>306
＞売りも買いも利益確定する場合がほとんどだからな。
だったらそもそも損切りする必要が無い

売り禁止なのに両建てできるのか？
それに意味はあるのか？
エロい香具師答えな！

↑オマイ、nikkei平均スレから来たな。
売禁になってからは新たに売り玉は建てられんよ。
なる前から持ち越してるなら別だが。

785 名前：山師さん[] 投稿日：2008/04/19(土) 00:19:59.90 ID:h2z1SoKz
>>744
両建てが有効なのは売り禁のときだけ
枠の無駄


って書いてる香具師がいた。

なんというかその・・・・・「両建てやっているやつ集合」スレなのに
明らかに、両建てやっていない人が多そう。　声がでかいだけかもしれんが

>>319
その７８５の前後がレスが分からないから、それだけでは何とも言い難いが、
その2行だけを文面通り読む限りでは、両建ての意味を履き違えてるな。
　
　

>>321
売りで儲けられるなら、普通に売ればいいのに。
なんで両建てなのか意味不明なんだけど。

>>322
そりゃsageトレンドがはっきりしてるなら、売り玉だけ建てればイイが、
両建てする場合は、上へ行くか下へ逝くか分からんから建てるわけだが
売禁以前から持ってるなら、売禁になるとしばらくは上げる。
しかし数日すると、出来高がどんどん落ち込んでくるから
筋も手も出しにくくなる、そうすると売禁株は下がり始める場合が多いが
その時は買い玉を外せば良いわけだが、７８５がそのことを言ってるのか
分からんし、熟達してこないと中々簡単には行かないよ。

>>307で正解

>>323
＞両建てする場合は、上へ行くか下へ逝くか分からんから建てるわけだが

すいません　だったらノーポジでいいんじゃないでしょうか？
手間も手数料もかからないしｗ

>>325
ノーポジで良いと思ったらそれでいいだろう。好きなようにやったらいい。
片張りでもダメな奴はダメだし両張りで両方取れる奴もいる。
優劣なんてつけられないだろ。個人の技術の問題。

>>325
禿同

>>311

>>104
＞３，上がりそうなら売りを下がりそうなら買いを損切りします
＞４，ここだと思うところで利確します


… ３，で一方を損切りした時点から先のトレンドは、「脳内」にしか存在しません。
　すると、残りの方の返済値は、一方を損切りした時点の株価と等しい所に収束します。
　その結果>>104さんの方法は「±０」の骨折り損に終わる、のではないでしょうか。

>>326
325が正しい あんたのいってるのは現実逃避

両建てで儲かるのは優待と売り禁のケースだけ
あとは信用残高を擬装したい場合

優位なのは稀なケースだから大口じゃなきゃ手数料以上で損する

>>307=>>328ですよね？
>先のトレンドは、「脳内」にしか存在しません。
これの意味が理解できないよー。私がバカなのか、それか貴殿がなのか？
３．上がりそうなら売りを下がりそうなら買いを損切りします
損切りした後でも相場は動いてるよ

　
>>330
　
　すみません、訂正します。
　
〉… ３，で一方を損切りした時点から先のトレンドは、「脳内」にしか存在しません。
　↓
… ３，で一方を損切りした時点から先のトレンド（を正しく読むこと）は、（ほとんどの人にとっては不可能で、よってトレンドを読めるとする前提は、その人だけの）「脳内」にしか存在し（得ない、妄想でしかあり）ません。
　
　すみません。
　

>>329
その通り

両建てを否定している奴は下手糞なだけだろ。
うまいやつは状況で使い分けてるし使えた時はしっかり往復取れる訳だが。
特にボックスでの逆張りでは両建てを使わないなんて絶対ありえない。
下手糞と議論しても意味が無いので否定厨は無視でいいかと。
だいたいスレタイの趣旨に合わない。

両建てを肯定している奴は下手糞なだけだろ。
うまいやつは片張りしてるし片張りでしっかり取れる訳だが。
特にボックスでの逆張りでは片張りを使わないなんて絶対ありえない。
下手糞と議論しても意味が無いので肯定厨は無視でいいかと。
だいたいスレタイの時点で破たんしてる。

↑
さっそくあぼ〜んさせてもらった。

↑
さっそくあぼ〜んさせてもらった。

外資結構両建てやってるんだぜ。
まあどうでもイイが。
　

外貨両建てのメリットは？

まあ両立てを理解出来るには投資を数年みっちりやっていないと無理
片張りで毎回損切り無しで儲けているなら両立てする必要ないけどね
リスクヘッジの手法として確立しているけど、やり方の詳細のキモの部分はトップシークレット
何かの本には書いてあるだろうけど個々がアレンジしてやりやすい方法でやっている
利益出せる人と少ししか出せない人が出てくるのはアレンジの仕方次第
巧い人はリスクを低減し利益は増大させる手法を確立している

要は自分のやりやすい方法でやりたいようにやりゃあいいんだよ　儲かりさえすれば
でも一つの手法として有るという事だけは知っていて損はないな

俺も売り禁見越した両建はたまにやるけど、普通の両建は精神的なものだけだね。
金利、手数料分は確実にプラスになるしね。
両方とれるとかってどんだけ頭悪いんだよ・・・。




ってマジレスしちゃったごめそｗ

肝もへったくれもあるかよ。根っこの部分では相殺されてゼロになるんだから、手法も優位性もないｗ
精神的な安らぎが得られ、結果的に狼狽せずにリスクヘッジできたっていうんなら話はわかるがｗｗ

両建ては手数料で得する場合もあるけどね
俺みたいな弱小投資家＆信用の方が安い手数料の証券会社の場合に限るけど

>>334の言う通りだな、
俺はヘタでチョコチョコドカンの損切り種減らしばかりだったが、両建てで損切りが減って
薄利だが負け取り返し中、片張りで取れる奴が羨ましいよ。

>>342
ノーポジなら手数料かかりませんよ

なんで言い争ってるんだ？

言い争ってないよ
両建が無意味なことを理解できない馬鹿を諭しているだけ

言い争ってないよ
両建が意味あるなことを理解できない馬鹿を諭しているだけ

もうね、両建てで儲けられると思ってる人達はずっとやってればいいと思うよ。
俺はメリットが分からないから一生やらないけどね。

>>348
日本語読めます？
ここのスレタイ読めます？

>>349
読めますけど何か？

馬鹿が紛れてうるさくてかなわん。
両建ては逆張りと順張りを同時に仕掛けられる上級者が
使うと言っても馬鹿には理解できないよう棚。
売り建ての取引と買い建ての取引は同時に仕掛けようが
あくまで別なんだが馬鹿には何度言っても分からない。
片方が利益ならもう片方は必ず損失としか理解できない
からどうしようもない。俺はかなりの確率で両方利益だけどな。

>>351
ほー、何だか知らんが凄いですね。
俺には全然理解出来ないけどw

>>352
分かったから早く失せろ。
ここはおまえのような追証製造マシーンの来るところではない。

はいはい、さようなら

もう二度と来るなよ。

あ











































そう

むかし、イートレで両建て発注しようとして
怒られたコトがあったけど、いまは大丈夫なのかな？

みんなドコの証券会社使ってるの？

否定しているヤツってマジなのか？
きっと３年も経ったらある日突然アッとか言って気づくんだろうけど
全くしょうがないなシロートはw
せいぜい博打トレードでやってればいいよ当分w

両建てを否定している連中はおかしいと思った。

誰か否定組みを納得できるような手法を頼む。

誰か否定組みでも納得できるような手法を頼む。

>>361
馬の耳に念仏
理解するだけの脳みそが無いんだから無駄だよ。

馬鹿馬鹿しいから無視でいいかと。

>>362
否定組みでもなけど知りたいんだが・・・

>>363
>>351

順張りだけで取れる奴は両張りなど不要。
上級者なら逆張りで発生する当然の含み損を
順張りで相殺できる。値が戻れば順張り分の利益が
増えたことになる。

両建てが理論上意味無しなのは何度も出てきたとおり。
うまくやれなければ確実に片方は損失だしな。
手数料がどうとかしつこく喚くが馬鹿がいるけど
事実上の2取引なんだから2倍かかるというのはおかしい。

じゃ両立てやっている人に悪いから詳細は控えるけど
ヒントはショートとロング
これでピンと来るセンスのあるヤツならすぐ自分の物に出来る

＞事実上の2取引なんだから2倍かかるというのはおかしい。

意味不明だよｗ

両建したら、両方とも損になってるよ。 よくわかんないねこれ

買い玉を損切りするつもりが新規売り入れちゃったとかな

>>367
動きが悪いとじれったいが数日して動き出すとどちらかが利益が出ているよ
後はわかるよな

>>1
バカ

>>2
バカ

>>365
そんなヒントじゃダメダメ、かなりの事書いても理解できないんだよ。
答えをズバリ書く必要があります
>>368
仕切り注文と新規注文間違えるなんてさ。ないだろう
２番売るつもりが当限売ってしまって、あわてて仕切ったことは
あるが、仕切りは建て玉情報画面から仕切るから間違えようがない

スレ上げんなよ！
相場の肥しは必要だ。
両建てのメリットが分からん奴は多ければ多いほど良いんだよ。
ほっとけよ、自分の事だけ考えてれば良いんだよ。
このスレに注目してる奴は余程の馬鹿じゃなきゃ勝てる様になるだろう。
でも、大きく稼ぎたい奴には逆に不要なスレでもあるけどね。

埋め！

両建てｗ

>>371
そのやり方は両立ての一種ではあるけど
初心者向けの博打トレードよりちょっとましというだけ
確実に利益を出すプロのやり方ではないよ

>>372
両立ては利益少ないからね種が少ないといつまで経っても増えないし
他にもっと大きく儲ける手法いくらでも有るけどね

オレのように、離隔や損切りの躊躇が目立つ人間には、
この両建ては非常に重宝。それまで片張りで2年は赤だったが
両建てやり出したこの1年少々はそれなりに黒字になったし
利益の出し方も段々向上してきた。
ただし、矢張りこれも、玉を厚くしたり、片方を外して失敗し
再度玉を建て直すときなどは経験と知識がいるけどね。
　
　

両建てで儲けることはできる。それを否定してるわけではない
ただ、両建てでできることは殆ど片張りでも出来る

出来ないことは前スレで書いたとおり。
優待取り、売り禁、ＰＴＳ、精神的、利益繰越（源泉徴収逃れ）、ドテン、手数料（信用の安い場合）などぐらいか。

鞘抜きやティック抜きは両建てとは言わんよな。これは片張りには出来ないけど。

もしかしたら複雑な注文方法ができる証券会社なら、リーマントレーダーに限って有効な手法があるかもしれん

もうちょっとで分かりそうだ。。。頭悪いなオレｗ

初心者です。
「両建て」の読み方が分かりません＞＜

















「たんぽぽ」って読むのですか？w

>>372
そしてお前は証券会社の肥やし

>>377
そうだな。両建てでこそ出来る場面だけで使えばいい。

まだ何種類か使える場面あるけどね。
両建ては手数料の無駄とか煽ってるヤツらはこういうのが知りたいから
わざと煽ってるのも多いと思う。

あまり言わないほうがいい。
払わなくていいところで逆日歩ついたり、建てたい価格の板がいっそう厚くなったりと良いこと無い。

両建てが無かったら、間違いなく退場してた。
最初は現物のみで大幅な損切りの荒らし
次は空売りで往復ビンタ。
やっと両建てで玉を少しずつ膨らましたり
少しずつ減らしたりを覚え、無くなりかけてた種を
プラス３０％ほどに増やし始めてる。
大した利益でもないが、個人の7〜8割が負け組らしいので
それを考えるとまあまあ由かと
　

両建てで儲かるなんて言ってる奴はアホ。
片張りで全力、損切らないのが一番に決まってるのに。
損切りはどうせ戻るのに手数料の無駄。


キーポイントは

＞片張り全力

＞損切りしない

以上

ｗ

両建て　⇔　ノーポジ

これが理解できない人は相場張らないほうがいいよｗ

少し古いある本を読めば両建ての意味がわかると思うよ。
プロの売買譜や玉操作の解説もあって、読んだ時は目から鱗だった。

このスレの両建て信者の人は大概読んでいると思うけど、
アンチ両建ての人に知られたくないので、タイトルは内緒ね。

両建て　≠　ノーポジ

これが理解できない人は相場張らないほうがいいよｗ

>>385
両建てやりたいです。
なんというタイトルと著者の本ですか？
最近は、両建てを指南した本とかはでているんですかね？

地方都市の書店では、あまり株関係の本もないし。

>>387
ヒント

林輝太郎系だけど、本人ではない
輝太郎が著作の本に度々紹介されている
パイオニア


タイトルだしたところで、煽られるだけだろうし、
残念だけど輝太郎の本を立ち読みして探すか、
アマゾンのレビューを参考に探してみてください。

こいつら両建てと分散売買を混同してるね

自意識過剰な両建て厨ｗｗｗ

両建て＝ノーポジが理解できないアホも世の中にはいるのかね。
俺高学歴だから馬鹿がいることが理解できないのかな

両建ての定義が曖昧なんじゃね？

>>388
○○○正氏の本な。
俺も教科書として読んだ。株でメシ食うにはあの本の
方法以外ないと信じて実践している。それまで
いくら頑張ってもダメだった俺が投資成績がプラスになった。
他人は絶対教えたくないからあまりヒント出さないでくれ。
俺も出しちゃったけどｗ

両刃の

















































剣

立花義正か
両建て信者って宗教みたいだね
とか言ったら宗教に失礼かｗ

あれ？

輝太郎を神格化ｗ

>>394
俺もそう思ってたw

両立てに限らず、もう手法について詳細は出さない方向で
この世界実力を付けたヤツだけが勝つ世界
利益を上げてるヤツだって努力の賜で有るはず
努力もしないやつに塩を送る必要ないよ

色んな手法はあると思うけど、両建てで利益はないなー

両建てしても損する奴は損するから
大丈夫だよｗ
いずれ一攫千金狙って自滅ｗ

よくよくこのスレの書き込みを読んでみると
接点が無いよな。不毛だから先は長いが次スレは要らないな。　
　

今日のJFEとファナックは量盾でゴチでした。

アンチが手数料無駄と騒ぐ
↓
両建て派が独自の手法語る
↓
片張り派がノーポジすれ・・・と反論
↓
改行馬鹿現れる
↓
以後無限・・・（ｒｙ

では









































改行

手数料無駄

両建てなんてしてる有名ブロガーいる？
見たことねえぞ

あっ、うり棒がいたわｗ

>>406
夢おっさんｗｗｗ

>>388
>>392
どうもありがとう（敬意

私は退場間近ですが・・・・・
再び、お金をためて相場に挑戦しようと思います。
何年かかるか、わかりませんが、両建て法などを研究し、
今度はしっかりとした売買法を確立して臨みたいと思います。

>>409
ポジポジ病より安い時に買って高い時に売る研究をした方がいいと思うよ

ポジ


















































ポジ病

>>409
必ず戻っておいでよ。
392

何この展開

何にもない


















































何にもない

チキンだから両建てにしてこのGWを乗り切ることにした

ネタだろうけどノーポジにすれ

両建て厨はゴールデンウィーク中パチンコ台の鍵穴押さえて打ってろよ
連荘すんから
コレ秘密だから誰にも言うなよ

効果無いとか言う奴は鍵穴押さえの効果を知らないだけ
まあみんなが鍵穴押さえて打ったらパチンコ屋がつぶれて
俺が困るから信じなくて良いよ

ノーポジだとダメなんだよね

>>419
なぜ？

今現在の建て玉。
セブン＆アイの買いと、ユニーの売り。
トータルではそこそこの利益が出てるが、
ユニーが反騰の兆しありでLCラインに近づいてきてる。
さて、どうしたものか･･･

両建てと裁定は違うだろ！
てか、適当ロングショートなんて裁定でさえないが

>>422
ぽん！
両建＝うねり取りって事か？
そりゃ儲からんだろうに･･･

急騰株を買いから入って両建てる
売り禁になったら買い玉を外したり建てたりする
これしかないってマジレスのおれは釣られてんの

>>423
うねり取りって林一派用語？嫌いだな、それ。

>>424
一理あるけど、タイミング勝負はあるね。
貸借銘柄は上がらなくて信用銘柄は上がるってわけでもないし。

売り豚から両建て歯になろうと思っているんですが、
うねりの一番底と一番上のところは皆さんやっぱり両建てにするんでしょうか。
それとも一番底のところは買いだけ、一番上のところは売りだけ入れて、
真ん中のところだけ両建てなんでしょうか。

それから両建てを毎日前の日の引けで両方立てて、次の日での引けで儲けているほうだけ
手放せば、資金が続く限り毎日が給料日なんですが、こういう人はいますか。

>>426
やってみたらいいよ
いきなり片方外すとするとすぐ破綻する可能性が高いよ

うね






















































り

>>427さま

いきなり片側をはずさないとすると、例えば両建てするときは（底と天井はさておき）
真ん中のところでは売り二、買い二のように立てて、上昇したら、
買い二を手じまうと同時に売りを一だけはずしていく、逆に下降していったら
売り二を手じまうと同時に買い一だけ始末していく、という感じでしょうか。

しかし残ったゴミの活用が良く分かりません…
ゴミが次々と増えていくような…

>>421
俺はセブンの方を売ってる。
俺は曲がり屋だからあんたの勝ちだろう。

案の定、両建てと鞘取りを混同してる奴がいるな

人が
























































ゴミのよう?

改行うざいからやめろ

ほんとほんと
ガキかよ

誰にも相手にしてもらえない可愛そうな奴だから許してやれ

休みの日も金利+貸株代払ってる奴乙

自ら進んで休みの日まで損してるなんて…w

>>429
例えば上昇したとして、すぐ買いを手仕舞いせずに地合を見ながら
天井から少し下げたくらいで手仕舞ったらいいよ
下げが本格的になったら売りの手仕舞いどころを探す
決して上げの途中で一方をバッサリ切らないように
これに分割の手法を加えれば安全性が格段に高くなる

ただしあくまで両建てと言うポジションの取り方としての
その中の一つの方法であるだけで、これが全てではない
片張りにだっていろんな手法があるよね
各人の技量でアレンジすればいいんだよ
俺のやり方はもっと複雑だけど、それがベストだとは思わない
場に張り付いていられればもう少しマシな方法が出来ると思っている

>>438
それ両建ての手法じゃない件
それでも両建てだと言い張るなら片張りでも出来る件
頭悪いの？大学どこ出た？それとも高卒？

「りょうだて」

天下の野村様がおっしゃるには　↓

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ri/ryodate.html

>>438
439の言うことも一理ある。
天井とか底が分かれば両建てなんかする必要ない。

いろんな考え方があっていいよ
片張りでやれるんなら片張りでやればいいし
手法のケチ付ける前に実際やっているのか
怪しいもんだな

もうこれ以上手法書くのやめた
ばからしい　バイバイ

>>439
高校中退の俺でも分かるから、それ以下じゃないかな。

>>439
あなたのおっしゃる両建ての手法をご提示していただけないでしょうか？

そいつに答えられるわけ無いジャンw
両建てはおろか片張りさえ満足に出来ずに損しまくって
腹いせに吠えているだけ
相手にするな

相手に























































するな

改行厨さあ、もう出てくるなとは言わんが、せめて空きを３〜４行くらいで、我慢してくれんかなあ。
見にくくてしょうがないんだ。
　

ユダヤのテクニックは、両建て主義である。

まず、非ユダヤ人社会に多数のグループを乱立させる。
そして、それぞれのグループにほぼ均等の力を持たせ、
互いに抗争し合うようにし、非ユダヤ人指導者の支持
基盤を１ダースかそこらのグループに分割する。
このようにすると、秘密の固い絆で結ばれた結合力の
強いユダヤグループは、力を行使しやすくなる。

かくしてアメリカには、典型的なユダヤ民主主義がある。
まず第一に、権力のために互いに抗争し合う行政府と
立法府と司法府がある。他にも多数の大きなグループ、
例えば労働組合、暗黒社会、宗教団体、教職員、記者、
娯楽業界その他といった多くのグループがあって、
それぞれの影響力を行使する。

さらにまたユダヤは、こうしたグループのいずれにも
ユダヤの要望が周知され注意が払われるよう気を配る。
こうしておけば、国に対するユダヤの基本指令は何者
にも邪魔されずに済む。

ユダヤ人は絶えず、「二大政党（両建て）制民主主義」
を賞揚しているが、非ユダヤ人はこれが何を意味するか
全く考えもつかない。ユダヤ人には、その意味するところ
が大変よく分かっている。
つまり、多数のグループが権力闘争に明け暮れている
間に、その背後でユダヤが、自分達の利権を伸長する
ために必要な全ての権力を掌握するということである。

>>445
アンチ両建ての俺からいわせれば、両建てでしか出来ない手法なんてほとんどない。
これまでの信者の手法はすべて片張りでも出来る

>>446
中卒か？両建てが駄目とか勝てないと言ってるわけじゃなく、両建てにする必要性が一切ないと言ってるの。

>>450
幼稚園児はまだ起きてるのかよ
片張りでやって勝てるのなら片張りでやれ
おまえはスレ違いだろが一々突っかかってくんな
巣に帰れ

まだあったのかこのスレは。
いろいろとヒントになる書き込みも多かっただろ。
俺のやり方は特定の価格帯に固執する銘柄を狙う。
まぁ、好きにやれ。

両建ての正しい使い方

今のような今度どちらに転ぶかわからないような局面で有効。

まず片方で利が十分乗ってるような局面で手仕舞わず
反対のポジションを持つ。
これで、その利を確定する。

相場のトレンドが再度一方的になりかけてきたら、その反対のポジションを外す。
これで利をさらに伸ばせる。
また、手詰まりになってきたら同じことを繰り返す。

つなぎの手法ですね

片張りの正しい使い方

今のような今度どちらに転ぶかわからないような局面で有効。

まず片方で利が十分乗ってるような局面で手仕舞う。
これで、その利を確定する。

相場のトレンドが再度一方的になりかけてきたら、そのポジションを持つ。
これで利を伸ばせる。

また、手詰まりになってきたら同じことを繰り返す。

バカ丸出しw

うむ




















































。

。

本当に馬鹿だなおまえは

>>451
スレ違いではないだろ。2歳児か？

>>452>>453
だから片張りでも出来るってのｗ　両建ての手法になってない。
しいて言えば両建てはＥトレなら手数料的に得する場合が多いけどね

>>459
株は心理的な要因も大きいのに気づいてる？
利益を確定している状態でポジションをもって眺めていられるといのは
心理的に優位に立てる。　利が減ることは少なくともないのだから。

>>460
分かってるよ。それも前スレで散々俺が指摘していることなんだけどね

＞利益を確定している状態でポジションをもって眺めていられるといのは
心理的に優位に立てる。

ノーポジなら経済的にも優位に立てるんじゃないかな

両建ては俺みたいな慢性ポジポジ病患者に対する特効薬だ。
欲望を満たして冷静に市場を見ることができるというだけで意味があるんだよ。

ポジポジ

























































病

>>459
だからおまえ何
片建てやろうと両建てやろうと大きなお世話なんだよ
やりやすい方法でやって何が悪い
片建てで出来るんなら片建てでやったらいいだけだろ
両建てがやりやすいから両建てやっているだけだし
手法に優劣はあるだろうが、個人の売買環境とセンス、どの銘柄を扱うか
全く違う場合だろうと何だろうと片建てでやろうにも兼業じゃ無理だろうが
急な値動きしてもすぐ損切り出来る環境ならいいさ
両建てはその動きの変化に対してのリスクを減らせる手法の一つであり
ザラバを一日中張り付いてみてられない人や短中期で利益を上げる人には
リスクを減らせる有効な手段だよ
鞘取り的手法の価格差でやる手法もあるがこれなど片建てじゃ無理
手法は自分で考えろ甘えるな

このスレ読んでて当たってるなと思ったのは
>>403だけかな

両建て派の主張を何とか理解しようと思ってレスを読み返してみたが全く理解出来ない。

金曜昼に空売りしたが、俺の中のゴーストが夜に騒ぎはじめたので、同じ株数だけ現物をＰＴＳで買った。連休明け様子見して片方外す予定。

両建てはじめてやったけど、空売りのリスク調整には最高だと思ったけどねえ

>>465
＞やりやすい方法でやって何が悪い
悪いとは言ってない

＞両建てはその動きの変化に対してのリスクを減らせる手法の一つであり
心理的面を除けば、両建て＝ノーポジ。
両建てでリスク減らすならノーポジでリスク減らすのと一緒だと思うが・・・
（同じ価格で売り買い建てるわけじゃないとか、同じ数建てるわけじゃないとかアホなこと言わないでくれよ）
また両建てで片方外す＝ノーポジから新規ＩＮも理解出来てるよね？

＞鞘取り的手法の価格差でやる手法もあるがこれなど片建てじゃ無理
それは知っている。手法が全くないとは言っていない

＞手法は自分で考えろ甘えるな
手法を語るスレじゃないの？お前のオナニースレだったの？

>>377も俺のレスだから参照してくれ

わかった。逆指値を使うってことか。

ザラ場を全く見れないリーマントレーダーは当日買った銘柄は損切りが出来ない（一部の証券会社除く）。
だから朝市に成り買い注文（必ずしも成り買いである必要はない）と損切りラインに逆指値空売り注文を入れて会社に行く。

>>470
それって、両建ての利点と言うより逆指値の利点じゃね？

俺も最初は両建て無意味厨だったが、このスレのおかげで成長できたよ
まだわかってない奴はわかんないままでもいいんじゃないの？
他の手段で儲けられてれば

というか俺以外有効な手法書いてる人一人もいないんだよな

＞手法は自分で考えろ甘えるな
とかホントお門違いもいいところ

休みの日も金利+貸株代払ってる奴乙

>>469
おまえはスレタイ１００回読め

それに苦労して自分で考えた手法をタダでこんなとに晒すバカはいないだろ

両建てするくらいならノーポジだと　偉そうに
ノーポジは消極的避難でありトレンドの流れを後から追いかける形であり
一般的に株価の上下は日ごとに収束する形を取るがその収束した後を追いかける形で
トレンドには乗れず効率が悪くなる
しかし両ポジとした場合はどのような動きであれ現在進行形でトレンドに乗る事が出来る
つまり最初の大きなうねりに乗る事が出来る機会が増えるということ
片張りで損切りしながらこの大きなうねりに乗って行ければいいが兼業には無理
パソコンに不慣れだったりコセコセしたくないムキもやりやすい
うねりの大まかな動きだけ見ていればいい両ポジは安心感が格段に違う
つまり両建てをする事で積極的な避難が可能になると言う事
儲けの多い少ないだとかではなく
安心感のある売り買いが出来る様になると言う事だ　わかったか

猿は株なんか買わずにバナナでも買っとけ

>>475
心理的な面だろ？
それは認めてるよ

このスレに楽天4万円台売建の糞ポジ持ってる奴とかいそうだよなｗ
利益出た方だけ確定して片方損切りできなくて損してる事を認めない奴
両建て厨でhikozaこんなようなIDでライブドアブログやってて退場した奴がそうだった。
確定したのだけ勝利宣言してまさに新興の粉飾決算みたいだった。

両建てなんて売禁になりそうなのくらいしかやらんやろ。
もしかしてこのスレの住人は何かロックアップでもかかってるのか

このスレの住人でブログ晒してる晒す奴おらんの？
>>475みたいな方のブログ見てみたいけど手法をただで晒せるかよと思ってる方だから無理かな

10万円の株で売り買い均等って感じの株で買いと売りに同時に並ぶよね。





こうやって書くといける銘柄書いてくれる奴が出たりして・・・なんて思ってないよ

全てのアンチを納得させられるような手法を書いてくれる人っていないもんだね。

>>480
そうだね。多分いない。

まあ、個人的には両建ては
手法云々よりも銘柄選択の方が2.7倍（当社比）重要だと思いますけどね。

2倍2倍！











































ｗ

改行厨オッサン確定w

今時改行なんてどこの新参ネラーだよw

開業ばかりでなく、せめてAA貼るなりして少しぐらいは楽しませろよ。

当人は楽しいと思ってやってんだろｗ

得意げに○○なら片方外すとかいつも書いてる奴逝っただろ

>>487
俺は468だけど、成功したよ。両建てしなかったら損してた。

友達











































いない

そうなの












































？

>>388
ん？立花氏のこと？なら同意しておこう

両建てｗｗｗ

>>489
頑張れ

引けで両建てして次の日にはずすと良いってかきこあったけど
もうすこし教えてください。

そんな美味しい話しなんてある訳ないだろw

夢は見てるけどおいしい話なんて




















































乗らないわ

高値買いポジ安値売りポジの損切りできない厨








































両方含み損+金利株代引かれる毎日どんな気分だい？

そんなにバカじゃ















































ないの

496 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 01:06:47.47 ID:+yp+cOzf
498 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:34:31.45 ID:+yp+cOzf

ドデンの絶好の機会を９日金曜日、逸したorz

両建てを一度やってみようと、思って、意識がそちらのほうにいってしまった。

８日木曜に買った株が、９日寄り付き、ＧＵしたんだな。
いつもだったら、そこで利益確定してしまうんだけど、
両建てをやろうと思っていたから、信用買い建て玉を返済せず、
代わりに、新規信用売り建て玉を立ててしまったんだな。
その後、株は徐々に下がり始めたんだが、何もせず放置した結果、
信用建て玉の買値から大きく下落してしまった（売り建て玉の含み益はその分、大きくなったが）。
寄り付きのとき、新規信用売り建て玉を建てたとき、同時に、信用買い建て玉の返済をしてればよかった、
つまり、ドデンしておけばよかったと
土曜の朝、ダウの暴落を知って、後悔しているorz

嗚呼、これで、信用買い建て玉は長期塩漬け決定だわ（泣き

>>500
何をどうしようと思って両建てを・・・理解できん
明日寄り付きで両方処理すれば儲かってるだろ










































両建厨て両建てして俺って上手いって意識でもあるのかｗ

改行厨がだんだんしゃべるようになってきたｗ

改行厨は株屋のアルバイトだろｗ
スレ潰すために、２４時間監視してるよｗ
ご苦労さんｗｗｗ

それ










































俺じゃねぇ

改行厨ってまだいたのか。
哀れな香具師だよな。

空白をNGﾜｰﾄﾞにする方法ないのか？

しらない
















































。

>>506
してないのけ？
改行タグと半角スペースを登録すればできるよ。

　

できるらしい








































ぞ

もういっそのことみんなで開業厨になっちまおうぜ。。






















































このあたりかにゃ

このスレは今から



































開業やっているやつ集合スレになりますた

おまいらｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ
↓↓↓こっちでやれ

改行
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1126880576/

☆30万以下☆改行したいけどアイデアたのむ…
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1150878000/

28歳ﾘｰﾏﾝやめて改行します。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1058298249/

女３０歳。改行予定です
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1023511268/

明日は













































どっちだ

もう２度と来ない、あばよ・・
　
　

粘着荒らしの改行厨かあぁ
この異常な執念深さ、病的すぎるね。

儲かってないのは確かだなｗ

狂ってるんだろうな。
まともじゃない。
リアルでも狂人だと思う。

失業中なんだろｗ

ｗ












































ｗｗ

改行厨は狂人で頭パーなんだろ。
かなりヤバそう。

>>521
あんまり
（改行20行分）
相手にすんな

いや、
寧ろ相手にして欲しくてこんな事やってんだろｗ

両建が完璧に機能した。　ありがとう

どういたしまして






















































。

>>524
両建てした場合、片玉のはずし方がわからん。

片玉はずしたら、はずしていないほうが塩漬けになってしまうorz

どてん＋なんぴん＋きぜつ

まだわかってないんだな

>>526
その書き込みから答えは出てるじゃないかｗ

要するに、レンジ相場では最強だよね

両建て外し損なった。現引きしとくのがいいのか両方とも信用のまま
おいとくのがいいのか判断できん。逆日歩ついたら相殺出来るかも
しれないし。

自分で















































判断できんの？

両建てやり損ねたorz

それは助かったな

あ












































そう

なにがあっそうだぼけ
おまえなにがしたいんだ？
仕事でいじめられてるのか？

改行繰り返したところで何も解決しないのにな。
かわいそうな奴だ。

何がしたいんだ？って


























































改行に決まってるだろ

日経咲き桃だとなんか有効な使い方あるかな、両建て。
逆ひほも金利も付かないしなんか技がありそう。

損切りの代わりに売りを建てて思考時間をかせいでいます。
ＧＵ，ＧＤが多い時期では終了間際で両建てで翌日持ち越し。

>>540
どういうタイミングで外すのですか？

たとえば、明日、ＧＵ（ＧＤ）した場合。
含み益があるほうを外して利益確定させます。
しかし、外していないほうは、塩漬けになりかねません。

先桃





















































逆ひほ

>>541
買い２５０円、２：５０の時点で２４７円だとします。
売れば３円のマイナス確定。
空売りなら３円の含み損。
翌日１０円のＧＵで２５７円になり、且つ上げと読んだときに、
空売り分を外して１０円の実損、買い分を２６０円以上で売れば良し。

>>543
どうもありがとう。
その場合、逆に買い分を「ここから下げと読んだとき」に売って、
下がったときに空売り分を外す、という選択もありですね。

ただ、「上げと読んだとき」「下げと読んだとき」
その後、読みと逆に動く場合もありますから、
その時々の判断が結果的に妥当であったかどうか、
その判断力が問われますね。
これは経験を積まないと、なかなか難しい・・・

>>554
読んでからＩＮするわけだから、片張りでも同じと言う人が居ると思う。
でも、含み損を固定している訳だから、上昇トレンドがハッキリしてから、
空売りを外せば良いわけですよ。
ザラ場の急落などは、大口の成行売りが指値待ちを食べてしまうんで、
その時の利が乗っている人は、慌てて薄利の成りに注文訂正してしまう、
また成りの損切りも入って下げ幅を拡大させているのでは？
そんな時に、両建てをして自分が狼狽売りをしないようにしているつもりです。
でも実際は中々難しいですね（ｗ

それは


















































本質理解してない

今日は両張りでデイトレ頑張ってみた。
滅茶苦茶疲れる割には利益が少ないｗ
うまい人みたいに利益は伸ばせないな。

両建ての手法をまったく理解してない俺が前々から興味ある方法があって書きたいけど、
書いていいかな？
俺は現物買いしかできないからこの方法はは試せないんだ。

まずね、デイ向き銘柄で大きめの板が現るであろうキリの良い指値で、買い＆カラ売りを両方入れる。
この時ポイントは、同時に入れるのではなく時間をずらして置いておく。理由は後ほど。
そして、両方食われた場合は、その指値より、上下どちらでも良いのでキリの良い指値で同じ事をする。
注意として、買いとカラ売りの注文の時間ずらしも大事だけど、順番を間違えないこと。
たとえば、指値100で買い→カラ売りで入れる。両方食われたら、110と90にセットするわけだけど
110の場合はカラ売り→買い、90の場合は買い→カラ売りと入れる事。
この行為をひたすら繰りかえすのね。

そうするとどこで利益が乗るかというと、「指値の全部食われた時じゃなくて、片方だけ食われた時」に利益が乗る。
最初の入りでもう利益が乗る事もある。
で、この方法の良い所は、利益が乗ったとしても同じ行為を続けて行く事が出来る点。
うまくいけば、100で買いだけ食われて、110でカラ売りだけ食われ、100で買いだけ食われ等で利益出せる。

デメリットは手数料負けの可能性。と収益性の問題。
しかし、注文を間違わない限り、どっちも食われる分にはマイナスは無いのがミソ。
すでに、有名な方法かもしれないが、俺は基本的にそういう本読まないから知らないんだ。
誰か試してほしい。で、感想を聞かせてほしいんだ。

長文すみませんでした。

これはひどい・・・

>>548
言ってる意味がよくわからない。
もう少しわかりやすく書いてくれないかな。

まずね、デイ向き銘柄で大きめの板が現るであろうキリの良い指値で、買い＆カラ売りを両方入れる。

>>550
すまん、説明が下手で。　「→」は後にと読んで。
「入れる」という言葉は注文を入れるという事。

あと、別の口座からじゃないと、買いとカラ売りを同時に注文できないのならそれも付け加えで。
ちと、用事あるからまだ分からなかったら後で説明します。
この方法は俺が勘違いしてるだけかもしれないけど、そうだったらそうで、逆にスッキリするからそれでもいい。

もうね


















































ふぅ

全然いみがわからん

先物で説明してみろ、多分両建てはそんなに甘くはないが
もう少しちゃんと説明できたらチャンと反論してやるよ。

>>553
ふぅじゃねーよ。今日もエンターキーすり減らし乙ｗ
>>554
先物は取引したこと無いから知らん。それとお前の意見はいらねーわｗ


超絶に長くなるけど、もう一度説明する。、例えば9424日本通信の6/2の歩みを例に。
始めは110000からスタートしてるが、開場する前に112000に空売り1枚、時間を置いて(☆注1)、112000に買い一枚を指して置く。
さらに、115000にも空売り1枚、時間を置いて115000買い一枚を指して置く。・・・☆注2
次第に値段は上がっていき、9：07分に112000に到達。この時、時間差注文でうまくいけば先に空売り指値だけが約定する。
この時、今度は110000に今度は買い1枚、時間を置いて110000に空売り1枚を指して置く。(111000でも良いが、時間をずらす必要がある為である。これは各個人の感性で)
しかし、結果的に112000の注文は空売り、買い共に1づつ両方約定することになる。この時点で、これは失敗。・・・☆注3
そして、9：17に115000に到達。次に空売り1枚だけが約定する。(この時点で念のため118000辺りに空売り→買いの順番で注文を入れておく)・・・☆注4
今度は反転。下を目ざす展開になる112000へ。この時点で112000で買い、空売り共に1枚づつ。115000で空売り1枚になる為、含みは+3Kになってるはず。
115000でも両方約定してしまった場合はまた振り出しに戻るのだが、片方だけ(空売り1枚)約定しているので、今度はちょっとややこしいが112000に空売りの買戻し1枚と、新規買い1枚をほぼ同時に注文しておく。さらに時間を置いて空売り1枚を112000に指して置く。

♪もし112000を超えて、110000をめざす展開♪・・・♪1
112000で空売りの利益確定1枚で+3K、112000で買い、カラ売り2枚づつ、所持＝3Kの利益。
♪もし112000で利益確定と112000買いだけが約定して、↑に行った場合♪・・・♪2
112000で空売りの利益確定1枚で+3K、112000で買い2枚、カラ売り1枚づつ、所持、↑に行けば行くほど、更なる利益。120000辺りに同様に利益確定売り1枚、カラ売り1枚を指し、時間を置いて新規買い一枚を置いておくのも自由。
♪もし112000で約定せず↑に行った場合♪・・・♪3
113000で空売り利益確定の買戻し注文に即座に切り替えてもいいし、115000に更に空売り1枚、時間を置いて買い1枚の順番で指して置くのも良い。自由。

6/2の日本通信の例だと今回は112000に到達後、さらに反転↑に行くことになった。つまり、♪2or3の展開となる。
はっきりいって、注文の順番もミスるとヤバイし、注文の数も多い。それに時間をあけて逆の注文を入れなければならない。
よって、適してる銘柄は板が厚く、かつ上下に激しく、出来高の多い銘柄となる。もしくは、ストップ安付近、ストップ高付近もやりやすいかもしれない。
懸念される問題として、両方約定してしまうパターンが圧倒的に多いと予想される為、手数料負けしやすい。それゆえ、利益率が悪い。
実は片張りでも似たような事はできる。しかし、♪3のように指して待っていても突き抜けてしまった場合に、即座にマイナスになるのでコレらを補う役目がこの手法にある。

注1)・・・時間を置いてというのは、他人の新規注文を被せないと意味が無い。理由は・・・わかるよね？
注2)・・・112000に到達した時点で両方約定するのか片方約定するのか分からない為、念のため指して置く。もし112000でカラ売りだけ約定するようであれば、115000の注文は取り消してよい。
注3)・・・失敗＝両方約定してしまった場合。この場合は、頃合を見て、両方同時にポジ外しする。自信があるなら片方でも良い。
注4）・・・注１と同じで、両方約定を考慮した注文を行っておく。

どうですか？これ以上、俺には簡単に説明できない。
手数料という概念が無いなら、注文ミスさえ無ければ理論上マイナスにはならないはずなんだ。
しかし、空売りを俺が理解してない可能性もあるし、この手法が常識なのかもしれないし、勘違いの可能性もある。とにかく自分で試せないから書いただけです。
ここまで読んでくれてありがとう。感想お待ちしております。

(-＿-)
読む気がしないので誰か>>555を10行程度で要約してもらえませんか

110000に空売り、時間差で買い指しする時に、110000の空売りだけを食ってそのまま上へいったらどうなるの？
更に、115000に到達した時も空売りだけ約定して更にもし上にいったら？
取得単価@112500の売り建玉が二つできるだけになると思うんだけど。

あと時間差がよくわからないんだけど、いくら時間差で112000の指し値注文入れても
110000あたりでもみ合ってる時に112000の買い指し注文入れたら110000で約定しちゃうよ。

もしやるんだったら、110000空売り指し、110000逆指し買い注文かな。
でも、空売りだけ食われて上にいかれたら110000空売り約定、111000買い約定になっちゃうね。

あ、>>555の説明で指値となってるところが、場所によって逆指値に置き換える場合があります。間違えました。

>>556
俺も1時間以上かけてがんばったんだけど俺にはあれ以上要約できなかった。また1から説明するハメになるしね。
読みたくないなら読まなくてもおｋっす。

>>557
逆指値買いで、さすだけだと危ないので確実を考えるなら逆指値成り買いで注文を入れておくしかないですね。
改良を加えるなら最初に1枚づつ空売りと買い両方注文入れて、11000で空売りだけ約定してしまったら、
次の115000で張りを増やしてナンピン見たいな感じにする方法か、もしくは
空売りだけが約定した後、任意で、買い注文を入れる方法でしょうか。場合によっては指しと成りを使い分ける感じで。
予め注文でなくても余裕があるならその方が確実かもしれません。

そう考えると、やっぱ難しいというか成功率低そうですね。
相当のテクニックが要求されそうです。

>>558　>>559
うん。言葉間違った。逆指値です。

>>560
板を一気食いされた時は例え逆指し値成り買い入れても、その値段で買いは約定しないよ。
ツールだと板の値段に到達した時点で注文だすから、一気食いだと一つ上のティックで約定されちゃう。
まあ、色々と自分で工夫して考える事はいい事だと思うから頑張ってね。

>>562
そうですね。ですので一気食いされない厚いキリ番価格で待ち受けて注文する必要あります。
されてしまった場合は>>560の方法で、マイナス含みで続けていくしかないです。
銘柄的には価格が上がり、呼び値が増えたばかりの銘柄はやりやすいかなと思ってます。
レスありがとうございます。

忙しい割に無駄打ちばかりになり手数料と税金持って行かれるだけ
利益確定が運任せでこれぞ博打トレード

そんな事するくらいなら
上げたら一つ売り建て、下げたら一つ買い建てを繰り返して
売り買い同数玉を建てていく
３時前に両方手仕舞いすれば少ないが確実に利益は出る

>>564
もうすこし詳しく教えてください。

上げたら売りたてて、さがらなかったら買いたてできないですよね？
その場合はどう考えればいいですか？

その場合は布団の中へ避難ですよ

>>565
それは一日の内で数分から１時間ぐらいの間で上下する波をとらえる
デイトレ向きに説明したけど、　スイングでも短期でも同じ事
もっと言うと、たまにしか株価を見れなくても高くなっていれば一つ売り建て
安くなっていれば一つ買い建てを入れる
そして余力が無くなってきたら両方手仕舞いする
負けないけどがっかりする程w利益が少ないから種は多いほど良い
バーチャルでやって、実際何回かやってみるとわかるよ

あー今思ったけど高い安いは絶対的なものではなく
前に買った値段より高ければ売りと判断し
前に売った値段より安ければ買いと判断する
相対的なもの

だからどんだけ暴騰しようが暴落しようが関係ない
だから大きく儲けないし損もしないんだけどね

>>567
トータルすると損するような気がするんですが、
研究してみます。どうもありがとう。

ｴﾝﾀｰｷｰは押しっぱだから





















































磨り減るまい

>>568

手数料と税金引かれて１パーセントの利益が目標って感じになってくるから
確かに３０万で信用口座作ったばかりなら３千円とか
下手すると数百円の利益なんてこともある
これこそ種は多いほど有利

１千万ぐらい種あると楽なんだけどなw

>>570
もし１千万あったとしたらデイで１０万ぐらい取れますか？
具体的にはどんな感じでやりますかね・・・？

>>564
それなら上げ下げに合わせてドテンしていったほうが損は少ないよｗ

>>571
普段見ている銘柄でいいからチャート画面を分足で表示させてみな
大きな波ではなく小さなさざ波を一つ一つ乗っていく
いわば連続スキャルピングとでも言えるかもしれない
一つの波で１００円２００円取っていく世界だ
トータルで売り買い１０ずつなら１０００円とか２０００円の利益となる
１０００万も種無いから１０万取れると断言できないけど
やっている感触では計算通りそうなるだろう

>>572
たしかにもっといい手法はいくらでもあるよ
でも初心者にはリスクの少ない方法がいいよ

>>573
すいません、５分足でいいですか？
１分足のほうがいいですか？
レンジで動く銘柄じゃないとだめですよね？

>>575
どんな世界でも一つを聞いて九を理解する位でないと大成しないな
厳しいことを言うようだが事実だ

>>571
よく考えてて欲しい。スキャは一般的にコツコツドカンの典型で、
そのコツコツをその投資法で利益率を上げてるんだけど、
余力が尽きるまですべて逆にいったら・・・どうなるかわかるよね？
波の上下は収束に向かってくるのを前提にした取引なんだから、それが当てはまらないこともありえる。
まあそうなったら信用でやってたら終わりでしょうね。
100万から、1000万にしようが、1億にしようが、それを食らったら終わり。

ほっとけや

現物持ちっぱなし
株価が上がってきたら空売り
下がったら売り手仕舞い

現物から上がった場合はこの逆

チキンすぎてたまに損する
一応今のところプラス

>>469
> >>465
> ＞鞘取り的手法の価格差でやる手法もあるがこれなど片建てじゃ無理
> それは知っている。手法が全くないとは言っていない


このスレをずっと読んできましたが、
「鞘取り的手法の価格差でやる手法」がわからないです。
どういうことなんですか？

>>580
>>567

>>579
買いは現物売りは信用
あと売りの買戻しは現渡でな
税金のコストが大幅にカット

>>582
いや、現物の方が戻り待ちするのでそのままにしてます

>>581　ありがとう。

うむ













































。

個別株で両建てが有効な場面

・節税 (納税の先送り)
・優待・議決権取り

他にありますか？

売り禁を見込んでの両建ては結構使える気ガス。

それは





















































常套手段だな

お前の頭の中と同じで
中身が無いなw

【3741】　セック　【携帯,宇宙,ロボット,防衛】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1212630486/
【チャート】
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht02c.cgi?code=3741&div=JB

証金速報(2008/06/06)
　　　　　残　　 前日比 　新規　　返済
貸株 　5,300 　1,500　　2,200 　700
融資 　5,000 　 +600　　1,100 　500
差引 　-300　　-900

海運大手３社が運賃高騰で業績上ブレの公算と報道

　日本郵船 <9101> 、商船三井 <9104> 、川崎汽船 <9107> の海運大手３社。
６日付日本経済新聞は、海運大手３社の今０９年３月期業績予想が上ブレする可能性が出てきたと報じた。
　報道によると中国など新興国の資源需要拡大により、鉄鉱石などを運ぶばら積み船の運賃市況が歴史的な高値圏に上昇していることが要因。
各社とも期初予想は円高や燃料高の影響で、ばら積み船を主力とする不定期船事業が減益になるとみていたが、増益に転じる公算が大きくなったという。


海運月曜安寄りで買い時だな！
日経新聞に出たから買い入るだろう！
俺は寄り成り買いで行く！
後は月曜は寄りから商社全力買いしかねーな！
原油価格爆高騰で増益ったら商社しかねーもんな！
寄りから商社全力買いじゃああああ！
買いたい奴多数だろうに

セック












































。

>>592
お前はバカだなあ

誰が




























バカだって

>>594
お前はバカ
バーカ

大引けで確実に両建てする方法は、ありますか？

ひとつ考えられるのが、
買いの「引け成り行き」と（カラ）売りの「引け成り行き」を
同時に注文するという方法です。
この方法だと、すくなくとも、買い、売りともに、１単位ずつの
注文がでますから、必ず引けに約定すると思いますが、
間違いないでしょうか？
それでも、ザラ場引けして失効する場合とかはあるのでしょうか。

その他に、よい方法があれば、ご教授くださいませ。

やべ、、
セックスと思ってチョトわろてもた。。

成クロスでも



















































ザラ場引けある

改行暴威はどんな手法使ってんの　?
おせーておせーて♪

改行でまじめに答えられてもなｗ

改行だけに

株式ではリターン(エンター)が多めです。

なんちってw

改行厨は精神に重大な欠陥があるんだろうな。
予備軍かもしれんからリアルでは関わるべきではないな。

どう思われようが結構




























ほっとけや

ほっといてもうじゃうじゃ湧いてきてうざいんだが
ほっといてほしいのはおまえじゃなくお前以外の皆なんだが

両建てやってるよサヤも取ってる全体の勢力図のバランスを常に見てメンテナンスする感じがいい
ボリュームが減ったり増えたりに喜んでいるうちに儲けが増えている
両建てにしとかないと大きな突っ込み場面とか上ヒゲつける場面では利益出すのはほとんど不可能
結局頭も尻尾ももらう投資手法と思うが

不可能は












































言い過ぎや

ゴールドウィンを量立て下やついる？
どうする予定だｗ

ストポ高なら両建てだと簡単だがな

両建ては出来高を上げる行為としても良いね。
それが有効に働く場面で、大口は出来高コントロールしてそうです。

売り禁両建てして買いを外したとたんに一段高とかねｗ

>>609
出来高コントロールになるぐらいの両建ては、
手法どころか犯罪になってしまうのじゃ？

両建てって、競馬でいえば無駄に三連複おりこまないと
気がすまないヤツに似てるな。キャッシュからスタート
してるんなら両建てなんて意味ない。機関のトレーダーで
株で渡されて売りから入らないといけないヤツくらいだろ
両建て云々いうのは。

>>609
それはクロスって奴だろ。
両建てとは言わない。

仮想


















































売買

>>613
>>609は同値売買とは限らないからクロスとは限らないね

ゴールドウィンをよく見ておくといいかも

目を

























































凝らせ

このスレには改行しかできない基地外が住み着いてるべさ。

ここには精神異常の改行厨が住み着いてるな。
どっかの精神病院からカキコしてるのかな。
セミオートで透明あぼ〜んしてるから
あんまり気にならんけど。

お気になさらぬ
























































ように