株式譲渡益税節税方法研究スレ

株式譲渡益税が20％になってしまった場合の節税方法について
情報交換するスレです。

両建て

パナマ匿名財団
非課税　パナマのオフショア財団法人
オフショア財団法人 の 特徴
パナマ財団法人は、パナマ法人の一形態です。
(1) 組織は財団（名称が○○財団となる）
(2) 株式会社のように営利活動が出来る
(3) 投資活動が出来る
(4) 信託法人のように使えるが、法律上、"資産の所有者"は財団となる（信託法人の場合、資産の所有者はあくまで"信託法人に信託した人"）
(5) 創設者・管理者・受益者を全て匿名に出来る
(6) 不特定多数の人から"寄付"を集めることが出来る
(7) 大陸法ベースであり、"法人格否認の法理(Piercing the Corporate Veil)"を排除
http://offshore.livedoor.biz/archives/50652797.html

>>2
詳しく！

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　（　 ⌒ ヽ
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　 （・∀・| |
　 [8888.| |
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　　　　　 ソ

空いた時間に低位株で同値撤退でも繰り返してろ

自分で考えもしない調べもしないｸﾚｸﾚ君は素直に税金払ってろよ

合同会社を設立する。
扶養家族と合同会社との間で雇用契約を締結し，年間給与を９７万円にする。

>>8　追補　青色申告で損金７年繰越可能
出張等は経費で落とすことが可能

だから〜・・・漁伊達して孫した方を各艇させればいいんだよお・・・

>>6
それ詳しく。実際には損失は発生しないけれど（手数料を除く）、
特定口座における見かけ上の利益を減らせるわけ？

利益500万まで個人の口座。
それ以上は家族が取締役の法人で

>>10
なるへそ！THX！

>>3
タックスヘイブン対策税制で引っかかる。
引っかからないように工夫しても、租税繰延ができるだけ。いずれ税金は取られる。
パナマのオフショア財団法人名義では、日本のほとんどの証券会社では口座を開設できないはず。

>>10
それは税金の支払時期を遅らせただけのような気がする。

年末に売り・買い両建てして年初に損した方を手仕舞えば前年の利益は減らせる
けれどその分翌年の利益は増えるのだからいつかは払わなくてはならない。
すると譲渡益課税が10％のうちに利益確定したほうが得なように思える。

>>14
パナマで登記された法人に対して日本国の税務署が課税できるの？
インターネットバンキング対応オフショア証券会社口座利用が前提。
定年後はパナマに帰化も視野に。

>>15
毎年利益を出してる人にとっては、利益の先送りだね・・・
不安定なオレにとっては、損した年の補充になるお・・・

（信用取引において現渡しの方法により決済を行った場合の所得計算）
37の10−7　証券取引法第156条の24第1項の規定による信用取引の方法により
上場株式等の売付けを行った場合において、いわゆる現渡しの方法により決済を
行ったときの株式等に係る譲渡所得等の金額は、当該売付けの際の約定金額により、
当該現渡しをした時に、当該現渡しをした上場株式等を譲渡したものとして
計算するのであるから留意する。この場合において、当該上場株式等に係る取得価額は、
当該現渡しをした上場株式等の取得に要した金額により、また、その取得の日は当該
現渡しをした上場株式等及びそれと同一銘柄の上場株式等のうち先に取得したものから
順次譲渡をしたものとした場合に当該譲渡をしたものとされる当該現渡しをした
上場株式等の取得の日による。（平15課資３−２改正）


節税は現渡しが有効って話をどっかで見て調べてみたんだが、
誰かこれをおバカな俺に分かりやすく説明してくれorz
何度読み返しても自分には理解できん。

>>16
タックスヘイブン対策税制でググれ。
インターネットバンキング対応オフショア証券会社で、日本株を扱っているところって具体的に？
パナマ帰化なんて、メリットよりもデメリットが大きい。

>>15
毎年、必ず利益が出るんだとしたら、そのとおりだな。

パナマ帰化よりもオセアニア帰化のほうが良いと思う。
老人医療費も無料でしょ

余計なこと書くなよ
自分で調べて自分で行動すれば十分だろ

節税方法考える前にどうやって儲けるか考えないとダメでしょ

インターネットバンキング対応オフショア証券会社で、日本株を扱っているところって具体的に
香港はもとよりスイスやベルギー等にいくらでも有りますけど
どこも手数料があれだからｗ

節税方法考える前にどうやって儲けるか考えないとダメでしょ


＞＞
２０００ぐらいのわずかな資金でも一日中張り付いていれば年間４００万円くらいは
よっぽど馬鹿でない限り稼げるよ。

>>25
kwsk

>>24
確かに普通の人ならば、香港のBOOM証券とかある。
問題は、パナマのオフショア財団法人名義で開けるかどうか。
あと、マケスピのようなツールはないので、ワンテンポ遅れる。

税金のことだけならば、他国に帰化する必要はない。
長期滞在査証が得られればよい。

年間４００万円稼いで税金８０万円。
年８０万円の給料で、パナマに住むという仕事がおいしい仕事かどうか。

税金８０万円と国保の最高６2万くらい払わされる　計１４０マン

>>28
ヒント：かけ流し温泉分離課税

IBDを４２円で２０万株買って４２円で２０万株売る、こんどは４０円まで下がってきたので
また10万株買って危うくなってきたので40円で10万株売る
そうすると

>>30
42円で買って42円で売るって簡単にできるの？
手数料はどうしたらいいの？

オメガPJが２０円まで下がってきたのでリバウンド狙いで
20円で５０万株買い、
しばらく様子を見たがまだ、危うそうなので一旦
２０円で売る。
その後１９円やり気配になってきたので
19円で１００万株買い、
しばらく様子を見たが上がりそうに無いので
19円であきらめて売った、そうすると

良スレやん

セーフティーバント狙いの送りバントってことか

>>30>>32

こいつらは相場を甘く見てるただのアホ＆絶対に出世できないタイプ
スレタイ通りの趣旨だと節税目的での売買前提だろうが
自分が買った株と株数が毎回都合よく同値まで騰がって捌けると思ってるとこが頭の痛さをかもしだしてる

>>32
お前の書いてる株数だと１ティック動くと１００万の損益なんだが
買値から気配１つ繰り上がらない場合は節税どころか100万の損だよな
病院いってこい、アホボン

だいたい新興の低位株で100万株単位の同値撤退がが
簡単にできると思ってるのは、バーチャだろ。

造船とか重工業とかの低位なら10万株くらいはいけそう

>>19
第四十条の四
２ 　前項及びこの項において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
一 　外国関係会社　
外国法人で、その発行済株式又は出資の総数又は総額のうちに
居住者及び内国法人並びに特殊関係非居住者が有する直接及び間接保有の株式等の数の合計数又は合計額の占める割合が
百分の五十を超えるものをいう。

財団法人には株式や出資はありません。寄付行為により設立されます。

それと，なぜこのグローバリゼーションの時代に日本株にこだわるの？

ｐ

グローバリゼーションの時代（笑）

>>38
日本語しか分からないから

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　儲かれば税金などいくらでも払っちゃる、、、
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>財団法人には株式や出資はありません。寄付行為により設立されます。
言葉のお遊びでなく、実質で判断される。
あと、>>14の２行目。

>それと，なぜこのグローバリゼーションの時代に日本株にこだわるの？
こだわる必要はない。
勝手に日本株メインだと、仮定した。
あなたが今、既に外国株メインで儲けているなら、この仮定はなしということで。

そうかｗｗ　例えばIBDなんか４２買いと４４売りにはさまれてサンドイッチ
状態で４３が殆ど空洞の状態がしょっちゅうあったがな
ほかのぼろ株もしかり、
あんた、ぼろ株扱ってないから全然ざら場の板　しらないみたいねｗｗｗ

今の含み損を大事に取って置くことですのよ

株価40円や20円で同値撤退ってリスクが大きすぎてアホだな。
イチヤがなぜ人気なのか少しは考えてみた方がいい。

儲かっていないんで税金対策はいらないな。

ぼろ株好きで２０−１２０円前後の株ばっかり年中触っていたら
現実７−９００万円儲かっていても、同時っ撤退どうこうとかなにも考えないで
意識しないでも帳簿上はマイナス１０００−１５００万円くらいにはいつもなってるけどなｗ
なんで、こういうスレが立つのか理解に苦しむｗｗｗ

そうそう、新興は触らず安い株触ってれば糞みたいな税金しか払ってないｗって事になるよなｗｗ

同値撤退節税できるのはイートレだけ？

売らなきゃいいだけだろ。

>>50
基本的に特定口座ならどこでもそうだろ

>>52
特定口座か一般口座かは関係ないぞ。

>>53
へぇ。一般口座でどうやって節税するの？

はいこれ以上は節税話やめましょう

実行する奴が増えると対策されるので

そうですな、大きな問題ですな、
対策されると他に方法が無くなってしまう。
サンテクもおなくなりになったことだし

年末年始籍抜いても
それが証券会社にわかれば
強制的に解約されるでしょうに
また、開かせてくれるかどうか

源泉徴収無しにしておけば
住民票入れたり出したりしても会社にはわからんか？

ｵﾔｽﾐ

>>43
「実質で判断」するのは誰？国税査察官？それとも裁判官？
日本国の国税査察官が日本国の裁判所の捜索・差押許可状を持ってパナマの法律事務所に行くのかね？
実体法だけじゃなく手続法も考えてみそ。
何故ひろゆきは「実質」年収約１億円なのに本案判決で負けても差押を食らわないのだろうね？

５００万以下は申告しなくていいの？
申告しないと５００万までいったら家族とか知り合いの口座に金移してやる奴が出てくると思うけど。
どうなんだ？
２０口座作れば１億まで１０％とか出来ちゃうけど

>>60
>「実質で判断」するのは誰？国税査察官？それとも裁判官？
まず税務当局が判断する。
やられた人は、不服があれば、国税不服審判所→裁判へと進んでいく。
そこでは裁判官が判断する。

>日本国の国税査察官が日本国の裁判所の捜索・差押許可状を持ってパナマの法律事務所に行くのかね？
>実体法だけじゃなく手続法も考えてみそ。
税務当局は、パナマの法律事務所に対してではなく、まず日本にいる本人に対して、アクションを起こす。

>何故ひろゆきは「実質」年収約１億円なのに本案判決で負けても差押を食らわないのだろうね？
そのひろゆきの事例は、税金ではない。
税務署は、ひろゆきに対しても何にも遠慮しない。

オフショア法人を使って税法上のメリットを享受するための要件は非常に厳しく、
要件を満たしても、節税ではなく繰り延べ。

あと、このスレは、合法的な「節税」を考えるスレではないのか。
手続き上でばっくれることができればいいの？

>>62
> まず税務当局が判断する。
税務当局は，どんな資料を見て「判断」するの？
「私がパナマの匿名財団の口座に１００万ドルをdonationと書いて送金した」
という事実以外に，どんな資料があるの？

> 税務当局は、パナマの法律事務所に対してではなく、まず日本にいる本人に対して、アクションを起こす。
「パナマの財団に１００万ドルを寄付しましたが，それが何か？」
と答えるだけだけど？

> 要件を満たしても、節税ではなく繰り延べ。
前にも書いたけど，私がパナマに帰化しちゃえばどうなるの？

> あと、このスレは、合法的な「節税」を考えるスレではないのか。
その「合法か違法か」を決めるためには，それなりの適正な手続を経る必要がある訳なんだけど？
「適正手続の保障」は憲法上の「基本的人権」ですよ？
適正な手続を経た結論だからこそ，正当性が認められるんでしょ？
手続が不適正なら，誤った結論を導くことになるでしょう？
ましてや，本件は，『第四十条の四の「株式又は出資」に財団法人への寄付があたるのかどうか』という，
微妙な法律解釈適用が要求される事案ですよ？

ありったけの知識をひけらかすのは他でやれよ
もっと実質的で実現性の高い話しようぜ

みなし節税株はまだ持ってるだろ？

>>65
虎の子のサンテクは上場廃止になっちゃったよ・・・・・・orz

>>15
永遠に借金してでも繰り返す。
そのうち馬鹿損する年もあるから損益を通算。
もしなければ税金が1割に戻るまで繰り返す。

どうにも、さっちも行かないくらい儲かれば諦めて払うしかない。

はいこれ以上は節税話やめましょう

実行する奴が増えると対策されるので

http://www.774.cc:8020/upload-micro/src/files/up2980.jpg
おれは上場外国株投信自動積立だけでいいや
MSCI KOKUSAI TOK　　信託報酬０．２５％な

永久に売らん堺市無税

あ、

そう

>69
つっこんでいいのか？

マルチだからスルー

>>63
送金時には所得が発生するわけではないので、とりあえずお尋ねが来るだけ。
ただし、それは「パナマの匿名財団への寄付」がタックスヘイブン対策税制外ということではない。
「パナマの匿名財団への寄付」によりタックスヘイブン対策税制外って、どこかに書いてあったのか？
それとも、自分勝手にタックスヘイブン対策税制外だと思っているだけ？
こんなスキームが認められないことは常識なのだが。

>>27で述べたが、パナマに帰化する必要はない。
家族ぐるみで日本の住所を捨て、パナマに住所を持てばよい。
つか、今から移住すれば、パナマの匿名財団なんて必要ない。
非居住者の株式譲渡所得は課税対象外。

問題点まとめ
�@「パナマの匿名財団への寄付」はタックスヘイブン対策税制の対象となる。
ただし、日本の税務当局が海外金融機関での取引を把握することは困難なため、黙っていれば、脱税できる可能性はある。

�A「パナマの匿名財団」で、どうやって金融機関に口座を作るか。
マネーロンダリング排除のため、ほとんど門前払い。
作れても、手数料は高いし、取引ツールはないしで、短期投資には向かない。

�B非居住者になる必要がある。
移住経費と手間暇がかかる。
スペイン語圏で、言葉は通じない。
犯罪も多い。
パナマには行ったことがないが、中米では最も安全と言われている隣国コスタリカへは行ったことがある。
そこで現地に住む日本人宅を訪問して話を聞いた。
どの家も、周りは鉄格子で防御。
拳銃を突きつけられたことがある。
長期間家を空けた日本人が、帰宅したら、トイレのドアまで持ち去られていて、柱と壁しか残っていなかった。とのこと。
割に合うほどの税額かどうか。
移住するまで資産は海外に置いたまま使えない。

画期的な節税スキームを見つけた、俺って天才！と思って、スレ立てたのだろうが、机上の空論としか。
実際にやる気はないんでしょ？

>>73
移住するなら、
香港とかタイとかが近くていいんじゃないですか？
私は、定年後はタイに住むつもりです。

株式譲渡所得非課税国ならどこでもよいが、香港は生活費が非常に高い。

タイは日本のものがほとんど手に入るから暮らしやすいわな

参考
所得税基本通達＞〔居住者、非永住者及び非居住者（第3、4、5号関係）〕
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/01/01.htm
タックスアンサー＞源泉所得税＞非居住者に対する課税＞No.2875　居住者と非居住者の区分
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2875.htm
タックスアンサー＞所得税＞申告と納税＞No.2012　居住者・非居住者の判定（複数の滞在地がある人の場合）
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2012.htm

タイは熱すぎて暮らしづらいよ。

>>73
私の公益財団法人の名称は，「世界経済交流平和財団」です。
「世界平和の実現」のためには，グローバルな経済交流が有効であることに鑑み，
世界中の国々の株式を保有します。
これは営利事業ではなく，公益事業なのです。
って言っても通用しないかな？

いろいろ教えてくれてあんがと。非礼を詫びる。
いや，実はね，EEMで２０００万ちょい含み益が出ちゃって困ってるんだ。
１年ほどタイに住んで，その間に売れば非課税？

潜伏親→潜伏→LIZ

LIZ　win！

>>79
>って言っても通用しないかな？
無理でしょ。

>いや，実はね，EEMで２０００万ちょい含み益が出ちゃって困ってるんだ。
>１年ほどタイに住んで，その間に売れば非課税？
タイが株式譲渡所得非課税国なのかどうか不知。
そうであっても、払わずにすむ税額よりも移住経費の方が高いだろう。
また、>>77のとおり、そう簡単には非居住者扱いにはならない。
武富士のケース(これは税務署敗北)、ハリー・ポッター翻訳者のケース、国税不服審判所
平成7年3月29日裁決(ttp://www.kfs.go.jp/service/MP/02/1101000000.html)のケース等々、
よく研究する必要がある。

まあ、>>79程度の理論武装じゃ全然ダメだろ

くだらない妄想ばっかりになったな

はいこれ以上は節税話やめましょう

実行する奴が増えると対策されるので

もうけられればそれでいい

え〜と、このまま２０％になると
確定申告しなくちゃいけなくなるのは
２０１０年（２００９年分）から？

>>81
へー，なんだかいろいろ難しいんですねぇ。
困ったなぁ・・・。
http://offshore.livedoor.biz/
結局↑のブログは，あんまり当てにならないのかな？

確実に白じゃなくて、グレーなことするなら
無申告でバッくれててもほとんど見つからないんだから
それと大して変わらないじゃん。

>>87
このブログは、オフショアを餌に客を釣る業者のブログのような。
オフショアに過大な幻想を抱かない方がよい。
結局、本人が日本に住んでいては、タックスヘイブン対策税制か、
そうでなくても繰り延べで、節税にならない。
オフショア金融機関は、使い勝手が非常に悪い。
ブログには、あやしいオフショア金融機関がずらずら列記されているが、
それらの使い勝手は書いていない。
一流銀行でも入金・送金その他のトラブル多発。
そういった事務処理の確実性は、日本の金融機関とは比べものにならない。
海外移住は、金と手間がかかり、下手をすると、非居住者として認められなくて、
裁判で争う経費や手間が更にかかるかもしれない。
個人的には、数千万円の税額でなければ、割に合わないと思う。
で、自分はあきらめて、今年３月に千万超の税金を納める道を選んだ。

>>88
まあ，５０キロ制限の道路を５１キロで走ったら実体法上では懲役とかだしねｗ

>>89
> で、自分はあきらめて、今年３月に千万超の税金を納める道を選んだ。
億稼いだのかぁ。裏山。
色々教えてくれてありがとん。

>>1が超長期投資派ならば、節税できる可能性がある。
含み益が数億円になったら、移住して売る。
>>81で述べ忘れたが、弁護士の人で、シンガポールに移住して株を売り、非居住者認定をめぐって
税務署と裁判になったが勝ったというケースがある。
税務署と争いになった場合、自らが弁護士で徹底的に調べて理論武装していたとか、武富士のように
高額な弁護士費用をつぎ込める人でないと、裁判に勝てない恐れが高い。
調べれば調べるほど、ハードルの高さがわかってくる。
本来、非居住者の株式譲渡所得が非課税なのは、外国人の日本株投資促進のためなのだから。

>>91
超長期投資したいとは思ってるんだけど，
含み益が数億円ってのは今のところ想定しづらい・・・。
それこそ，売るときの世界各国の税制もどうなってるか分からんし，取らぬ狸かな・・・。

なんにせよ，ホントありがとです☆

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　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿ
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼　　　　　　　＜中はダメ
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.　　　　　　　　　　
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　lヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`'Ui ii''''"ヽ　どろっ　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/　i iU 　　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
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.　　　,'　　　　　　　　　　　/‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ　　　　　　　　　 　ヽ
　　　,'.　　　　　　　　　　 /　　 ヽ､　　　　　 ヽ .　 　　 　 　 　 　ヽ
.　　 ,'　　　　　 　　　　　∧　 　∪ ヽ.　　　　　ヽ　　　 　 　 　　　 '､
　　 ,'　　　　　　　 　　 /　 ｀丶=､_　 ヽ､　　　　ヽ　　　　　　　　＼ヽ_____
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｀ヽ､　　　｀ヾ.　　 　/　　　　　　 ii　　　　　　　　　 ヽ　　　　 /　　　 ／　　 ,r''´　｀''
　　ヽ　　　　　　　/　　　　　　　∪　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　/　　　/
　　　'､　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　 　　 　　{　　　{

　

>>79
もう一点気づいたので。

>EEMで２０００万ちょい含み益
これを売却せずに他人(他法人)名義に移管する方法はないと思う。
その点でも「パナマの匿名財団」は、役に立たない。
「パナマの匿名財団」は使わず、自分が移住して売るスキームでも、日本の証券会社を
使っていた場合は、たいてい海外からの売買が禁止されているので、だめ。
証券会社に移住を届け出なければ一応売買できるかもしれないが、証券会社からの郵便物が
届かないと証券会社から問い合わせがある可能性があり、親の実家等に届くようにすると、
税務署から親の実家等が住所であって非居住者でないと言われる恐れがある。
よって、あらかじめ、非居住者口座を認める日本の証券会社(三菱UFJ、オリックス)で取引するか、
海外金融機関で取引する必要がある。

>>95
THX☆

あ

そう

オリックス証券の非居住者用の手数料はいくらなの？

>>98
おまえなにさま？

きさまー

両建てを使って利益を先送りしている人がいるが、これは１０％税で済むところを
先送りにして将来２０％税で支払うことを意味する。
（一生続ける気かもしれないが、リスクが高い）

逆に２０％税になる直前に損失を先送りして、１０％税を多く支払うほうが合理的。

だよね？

結局同値撤退以外、実現可能な方法はないのか。今年は損失出そうだからやらないけどさ

ねぇ

同値撤退するとなんで節税になるの？

>>104
ちゃんとｽﾚ嫁

つ合同会社

>>101
毎年毎年コンスタントに利益を出せるならそういうことになるな。

多少利益を節税できる方法はある
むづかしいことじゃないけど

なんだ？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1055499996/690
リヒテンシュタインに5億預金してたら、FBIからクエリー来たーーーーー
テロでも麻薬でも幼児ポルノでも無い事を、英語で証明するのに１か月掛かったよ
日本の国税局は全く無関係、一切の情報行かない

>>109
本当にちょっとしか節約できないから
恥ずかしくていえない

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,lﾞ,/｀　 .,/ ｀ﾞ''ｰ-,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,―‐''"｀　 .|　 ｀'‐､ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/,i´　　 /　　　　　 ｀ﾞﾞ''''''―-------------‐''"｀　　　　　　　|　　　.ヽﾞl
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ ,i´　　　 |　　　　　 ﾞﾞ'ｰ-,,,,,,,,-"　／　 ＼　　 ｀''-,-'"ﾞ｀　　　　　 .|　　　　 ﾞl、ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /,i´　　　　 |　　　　　　　　　　　　,/　　　 `'､、　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　|、 ＼
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　　　　　　 　 　 　 　 　 ,l,i´　　　　　 |,,,_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .,i´ ,,,、　 .,,,,, ﾐ,'i､,,,,_,,＿_　 __　　 ./│　　　　　.ﾞl　　｀'i､
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　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　| .|　　　　　　　 lﾞ　　　　|　ﾞl　　　 ﾞ‐　　　　　　　　 |.,ﾚ　　　　　　 ﾞl、　.lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　　　　　ヽ │　　　　　　　　　 __ _,,,,,_、　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　,/｀,/｀
　　　　　　　　　　　　　　 `-,,,、　　　　　`=ﾞl　　　　　 ./.--''"｀｀　　｀ﾞ''ー- ﾞl　 i､　　　　　 .lﾞ　　　　　 .,,/／｀
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''-,、　　　 ﾞlﾞl,　　　　　 `　　｀''''''ﾞ''''''"ﾞ｀　　　　 "　　　　　 ,lﾞ　　　　 .,,/,i´
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ﾞl,'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　,,-ﾆ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-、 |　ヽ　　　　　　　,/｀　　　　　　　　　　　 ,／/ .,／ﾞ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言えよ

今の所は、譲渡益５００万以下なら
確定申告無しで済む方向性なのかな？

>>112
本当に１万円程度税金を安くできる程度だから
恥ずかしくて言えない

はいこれ以上は節税話やめましょう

実行する奴が増えると対策されるので

一般口座にして３０万以下の取引を申告しない

一般口座にして税務署を混乱さす

NHKは払わない

>>81補足
【裁判】武富士元専務の課税処分取り消し訴訟、国が逆転勝訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201071343/
消費者金融大手「武富士」の創業者、武井保雄元会長（故人）夫妻から受けた
株の贈与を巡り、長男の俊樹元専務（４２）が国を相手取り、贈与税など
計約１３３０億円の追徴課税処分の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が２３日、
東京高裁であった。

柳田幸三裁判長は、元専務が課税回避目的で海外に居住していたと認定した上で、
「贈与時に生活の本拠は国内にあったとして行った課税処分は適法」と述べ、
処分の取り消しを命じた１審・東京地裁判決を取り消し、元専務の請求を棄却した。

判決によると、元専務は香港滞在中の１９９９年１２月、元会長夫妻からオランダ
企業の７２０株（計約１６５３億円相当）の贈与を受けた。当時の相続税法では、
海外居住者に海外財産が贈与された場合は課税対象外とされていたため、元専務
は税務申告しなかった。

1審判決は、元専務が９７年６月以降の３年半のうち、６５％は香港に滞在し、日本の
滞在日数は２６％だったことなどから、「生活の本拠が日本だったとは認められず、
課税処分は違法」と認定していた。

これに対し、控訴審判決は、「元専務は、公認会計士の説明を受け、香港に居住して
いれば多額の贈与税を課されないことを認識し、国内滞在日数を調整していた」と、
香港居住が税金逃れのためだったと指摘。

その上で、＜１＞香港出国後も家財道具は都内の自宅に置いたままだった
＜２＞武富士の役員の地位にあり、日本が職業活動上、最も重要な拠点だった
＜３＞元会長の後継者として日本での生活が予定されており、香港を生活の本拠
とする意思は強くなかった――などの理由から、「滞在日数を考慮しても、全体から
見れば、香港に生活の本拠があったとは認められない」と結論づけた。

（2008年1月23日15時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080123-OYT1T00385.htm

>>119
THX☆

うわーーー

>>119について個人的感想を言うと、非居住者認定を甘く見すぎ。
相談した公認会計士がタコだった。
家財道具を日本に置いたままなんて、>>77の通達や>>81の国税不服審判所のケースを
知っていれば、争いの元となることは明白。
最高裁でどうなるか分からないが、もっときっちり日本の生活根拠を消しておくべきだった。

なお、相続税法の改正により、現在は単なる非居住者では相続税非課税にはならない。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%91%8a%91%b1%90%c5&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S25HO073&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
第一条の三（相続税の納税義務者）を参照されたい。

相続税非課税のためには、
�@被相続人の財産は全て国外に移しておくこと。
�A相続人が日本の国籍及び住所を捨てておくか、又は日本国籍のまま相続人・被相続人が
共に５年超継続して非居住者であること。

あと、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201071343/22
これでスイスで脱税したハリポタの翻訳ババァも犯罪者確定
↑の認識は誤り。節税のためならスイスに家を持たない。所得税が安い、他の国を選ぶはず。

>>122
THX☆

>>122
そうだぬ。これを読む限り、この公認会計士タコ過ぎるな。

漁建てすれば良い

はいこれ以上は節税話やめましょう

実行する奴が増えると対策されるので

武富士の倅
助けて

自民議連が株価対策、配当・譲渡益課税の免除
　自民党の有力国会議員が配当課税や株式譲渡益課税の当面の免除などを柱とする株価対策を提案することが23日、明らかになった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080124AT2C2304423012008.html

そもそも公認会計士は基本的に税法を知らない。
特に相続税法は試験科目にもなってないからね。
相談する奴が大ばか者だろｗ

うむ。節税の話はネットなんぞですべきじゃないな。
こんな所で赤の他人に方法教えても何の得も無い上に
制度改悪される危険がある。

同感だ　

さげ

世界的にはどーなの？2割なんてあたりまえ？

新興国は安い。
欧州は高い。
イギリスなんかデイトレ実質禁止みたいな税率。

取引税がかかる国もあるからな

うむ

　

>>122
特に
>�A相続人が日本の国籍及び住所を捨てておくか、又は日本国籍のまま相続人・被相続人が
共に５年超継続して非居住者であること。
の中の「５年」に注目する必要が有る。
日本国籍を持たない人についての話だが、「過去１０年のうち日本に居る期間が５０％以上あれば、日本居住者とみなす」
となったらしい。
日本人でも過去１０年間で通算して５年以上海外に住んでいないと、問答無用で居住者認定されてしまう可能性が有る。

>>137
それは、永住者・非永住者の話で別だろう。

所得税で、居住者でも非永住者に該当する場合、課税範囲がすこしだけ狭くなる。
これで、外資系企業の幹部とかが美味しい思いをしていた。

ほう

はいこれ以上は節税話やめましょう

実行する奴が増えると対策されるので

政治家・役人は節税してるんだろうな。

>>142
ちなみに、民間人は１年以上の海外出張で非居住者だが、役人は原則として非居住者にならない。

所得税法
（居住者及び非居住者の区分）
第三条 　国家公務員又は地方公務員（これらのうち日本の国籍を有しない者その他政令で
定める者を除く。）は、国内に住所を有しない期間についても国内に住所を有するものとみなして、
この法律（第十条（障害者等の少額預金の利子所得等の非課税）、第十五条（納税地）及び
第十六条（納税地の特例）を除く。）の規定を適用する。
２ 　前項に定めるもののほか、居住者及び非居住者の区分に関し、個人が国内に住所を有するか
どうかの判定について必要な事項は、政令で定める。

所得税法施行令
（国内に住所を有するものとみなされる公務員から除かれる者）
第十三条 　法第三条第一項 （居住者及び非居住者の区分）に規定する政令で定める者は、
日本の国籍を有する者で、現に国外に居住し、かつ、その地に永住すると認められるものとする。

（国内に住所を有しない者と推定する場合）
第十五条 　国外に居住することとなつた個人が次の各号のいずれかに該当する場合には、
その者は、国内に住所を有しない者と推定する。
一 　その者が国外において、継続して一年以上居住することを通常必要とする職業を有すること。
二 　その者が外国の国籍を有し又は外国の法令によりその外国に永住する許可を受けており、
かつ、その者が国内において生計を一にする配偶者その他の親族を有しないことその他国内における
その者の職業及び資産の有無等の状況に照らし、その者が再び国内に帰り、主として国内に居住するものと
推測するに足りる事実がないこと。
２ 　前項の規定により国内に住所を有しない者と推定される個人と生計を一にする配偶者その他
その者の扶養する親族が国外に居住する場合には、これらの者も国内に住所を有しない者と推定する。

お上がやることですから