クズ専業って働いた方がよくね？　4

テンプレは>>2-5あたり

クズ専業って働いた方がよくね？
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189303402/

クズ専業って働いた方がよくね？　３
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1192588961/

無職・だめ
http://human7.2ch.net/dame/
【サブプライム】無職ダメでも株にチャレンジpart38
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186968013/
【人肌恋しい】ニートで投資4株目【秋の夕暮れ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1190722181/
「FX」　無職やだめでも大丈夫part3　「為替」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1195561135/

30過ぎたら働きたくても働けない
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1193636622/

負け組
http://life8.2ch.net/loser/
近所に無職っぽいおっさいがいる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133861525/
30過ぎて無職なんてもう漏れたち廃人だよな。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1145189931/

近所に無職っぽいおっさいがいる１１
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1193920109/

今が買い時？◇資産１億円以上の人達の日常17
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1188180642/

【プロ投資家】金融資産３億円以上の人達の日常３
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1194436176/

資産3000万〜1億円の投資家集合６◇ビミョ〜ですね
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1185666822/

英雄色を好む◇資産○億円以上のエロい人達の日常18
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1194574290/

資産1000万〜3000万の投資家集合8◇飽きたよマス層
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1194963671/

総資産500〜1,000万円の投資家
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1194965992/

保守

クズ専業の条件（一つでも当てはまればクズ専業認定）
１．資産5000万以下
２．株取引経験３年未満
３．自分で稼いだ資産でない
４．売り買いの基準がない

株でいくら儲けてても働けない理由なんて無い。
実際働かなくても食っていける人なんて五万といるが、ほとんど働いてるだろ。

ニートってのは稼がない人を侮蔑する言葉じゃない。
社会参加しない人を問題視してるんだろ。
実際ニートである理由に、働く必要が無いからって答えるのが何割か占めている。

社会参加っていうけど参加しないと生きていけないってのがほとんどの
人間の実情でしょ。
参加しなくても生きていける（もちろん親に依存とかいう話ではない）
のなら、どうやって生きて行こうがその本人の自由だと思うが。
普通に働かなくても生活の約束をする、働きたければ働けばいい、
つまり好きに生きろ、っていわれたらほとんどの人が仕事なんて
しないよ。
せざるを得ないからしているのに、社会参加するべきといっても
説得力は無い。選択できるようになってからいうのなら分かるけど。

ちなみに働かなくても食っていける場合で働いているのはそれが
趣味みたいになってるからだと思う。

まあつまりどういう事が言いたいのかというと、
働く気力も無いニートが働くことなんて意味ない、っていうのと同様
働かないと生きていけない労働者が社会参加すべき、というのに
説得力を感じないわけよ。
選択肢が幾らでもある人間がこういう生き方がいい、っていうのなら
耳を傾けたくなるけどね。

＞３．自分で稼いだ資産でない

これってどうでもよくね？
最近、本気でそう思うようになってきた

>>11
自分で稼いだ金でないと、今後稼げるかどうかあやしいってことじゃね。
種が自分が稼いだ金じゃなかったとしても、その後自分で稼いで今安定
しているのであれば、別に元がサラ金で借りた金（返済済み）であろうと
遺産相続であろうと宝くじであろうとかまわないと俺は思うけどね。

>>12
前向きな考え方だね。それなら納得できる

>>11,>>12
やはり、どういう金であれ株で勝った資金が2,3000万ないときついかなという意味ですね
資金内容でbetterな順位はこんな感じ
１．5000万株取引
２．2500万株取引＋2500万リーマン
３．2500万株取引＋2500万相続
４．5000万相続

４．はダメかと
2500万位は株で稼いでいるとかが良いのかも
まあ、クズ専業でない最低条件ってことでｗ

>>14
なるほどね。それはそれで納得できる

あと、社会参加とか働くことの意味をわかってない人多いよね
騙されているのか、自分で考えようとしないのか・・よくわからないけど
いや、そういう人がたくさんいるから社会が成り立っているんだよね

あぁ、孤独だなぁ・・

>>9
３回読み返したｗ　いつからこういう考え方になったの？いま何歳？

＞好きに生きろっていわれたらほとんどの人が仕事なんてしないよ
まだ働かないと安心できないレベルだけど、もしそうなっても仕事は続けると思う
趣味はたくさんあるし、やりたいこともある・・でも働くし、株も続ける
数年前、このことに気付いた時は自分でも驚いたｗ

若いころは働くことの喜びみたいなのも感じてた気がするけど、もう忘れちゃったな。
相場だけで喰える資産残高になったら速攻で仕事辞めると思うわ。

>>16
数年くらい前からだよ。働くことって？稼ぐことって？って考えたら
結局自分が一番納得する方法で生きていくのが一番って考えるようになった。
歳は32だよ。

だからこそ、自分が納得している生き方をしてるかどうか分からない人
（働かないと生きていけない人）に働くべきとか社会参加すべきといわれても
全く説得力を感じなくなってしまった。
君が今どのレベルにいるか分からないけど、かなり余裕があって選択肢も
できつつあるのであれば、そういう意見はすごく参考になる。
>>17にしても。
ちなみに俺は選択肢がある中で将来はお店や起業したいなと思ってるよ。

>>18
レスありがとう・・やっぱ同年代だったよ。こちらこそ参考になりました
短い文章でつたえるのって難しいね
しかも、考え方が近すぎるからヘタに書けないよ（汗
何書いても間違ってつたわりそう・・いろいろ話したいのに・・

＞ちなみに俺は選択肢がある中で将来はお店や起業したいなと思ってるよ。





プ

ちなみに最近はリアル社会でもにちゃんでも↑こういうの気にならなくなってきた
商売やってるといろいろと考えてしまう・・でも
「手加減する必要はないんだよ」　「もっとエグリ取らなきゃいけないよ」
と背中を押してくれているような気がするｗ

187 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 17:17:35.03 ID:J577nvGz
考えたら公務員やって給料を種にして空き時間に株、これが最強ライフスタイルかもな

空き時間に株？空き時間はいつ出来るのか

俺公務員じゅないけど実働２時間くらいだよ、ほとんどインターネットやってる。
民営化した会社関連の仕事だけど。

兼業が楽だよ。

いや、専業になって絶望を抱いて死んでいきたい

公務員の知り合いが沢山いるんだけど、ほとんどはザコだな
仕事がラクとか保障がどうとか、なんか笑っちゃう
一日中ソリティアやって、「あ〜疲れたぁ」　とか言ってるし・・
つまらん人生だよなぁ　　どんだけ貧乏なんだよ

ホントに羨ましいのは、ほんの一握りの人達だよ
仕事も楽しそうだし、年収聞いてびっくりしたｗ
IQ高いし、人間的にも尊敬できる人が多いよ

公務員の中でも、ランクの低いヤツラは生活保護受けてるのと同じだな
生活きつくてもどうすることも出来ない。死ぬまで断ち切れない奴がほとんどだ
それを自慢するってどんだけ・・

今回のサブプラショックは嫌な感じだよね
デイトレメインだから涼しい顔して見てるんだけど
つか、ほとんどスイングやっていない。売りも買いも自信がもてないよ

ザラ場見てて思うんだけど、専業も兼業も退場した人多いんじゃないかな
みずほスレとか悲惨だよね

>>16
>>18
専業兼業を考える上で、年齢は大きいよね。
名前に年齢を入れると、スレの進行もスムーズになると思う。

いちおうテンプレ用意しとく。

【専業or兼業】
【年齢】
【種】

【職種】
【年収】
【年休】
【残業】

クズだから働けないんだよ！！
働いたらまわりに迷惑かけるだろ

だから専業やってんだ

まあ働きたくないってのは事実だからな
そこだけは言い訳しないよ。

能力が低ければ、働き甲斐なんて無いもんな

給料の安かった俺のような者は一日で10万20万とかﾃﾞｲで稼いだ
味を覚えると働きたくない

>>29

今回の暴落読めてないのは専業でも兼業でもザコ過ぎる。
売りで取れてないようだといいカモだ

それはどうかな？　今回のは難しいと思うんだけどね
スイングしてないだけでデイの成績は結構いいよ

あげ

いつまでこんな事を続けるんですか？
無駄に時間が過ぎて歳を取るだけじゃないんですか？
食欲旺盛ですか？
性欲はありますか？
本当に幸せですか？


と言ってみたいなあ。

>>34
いい株見つけりゃデイで10万稼げると知れば、月30万の仕事なんざｗ

>>39
でも、兼業は次の日も普通に仕事をするって言いたいんでしょ。
今日、100万儲けても明日500万損する事があるかもしれないからだろ。
分かる、分かる。うん、うん。

>>35
それは結果論ぞなもし。
読むのは難しい。
１２月相場すらわからんだろ。
このまま順調に戻り大納会１６５００か
ＮＹまさかの急落で大納会１４０００か
わかりますか？

一寸先は闇ぞなもし。

>>35
暴落がよめたって言う奴は運が良かっただけの奴か嘘つきだ。
相場を読める奴なんていないというのが正解。

>>43
そうそう。経済に詳しい有名アナリストなんかの予想も大半が当たらないからね。
ただ専業には２種類あって、そういうのを当てて大きく稼ぐ人と、当てなくても
相場の動きについていって稼ぐ人がいるからね。
自分の場合は予想をしないで、動いたほうについていくというやりかただから
市場がどっちに動いても利益は一緒。

ただ専業には２種類あって→誤

ただ専業、兼業ともに２種類あって→正

儲けるために相場を予測して当てなければ・・って思ってるうちはカモだわな。気付くのに4年かかった。

とはいえ、予想しないわけにもいかないよねぇ
ファンダもテクニカルもね
つか、スレのレベルが上がってきてるｗ

ファンダとかテクニカルとか、儲けるのに関係ないから。

あと板情報見てる椰子もいるよな
あんなの関係ないのにｗ

>>48
>>49
え〜っ・・そうなの？マジで？

ワクワク・・ドキドキ

デイは週末も気楽でイイ

ファンダは関係ないけどテクニカルはやり方によって大いに関係あるな
俺は

板もたまには見る
2316を売買する専業は居ない
買ったら上へぶち抜けて、リカクしようとしたら下にぶち抜けて損ｗ

兼業ってもお金を得るためだけに働いてるわけではないだろ？

働いてもお金しか得られないような仕事しか出来ない人間は
専業した方がいいのかも

確かに、
仕事たのしい

一生上司に怒られる固定給の会社員なんて意味ないよ。

人の輪の中で楽しみを見つけて
短い人生の中で自己満足でも何か一つでも残せて
自分の家族を持って暮らせれば
専業になりたい

仕事をするのはリスクヘッジのため。

＞一生上司に怒られる固定給の会社員なんて意味ないよ。

そんな職にしか付けない自分の無力さを悲しめ

それはあんたに関係ねえ

資産に余裕があるとリーマンも悪くはないよ
新しい部署作って人事にも干渉してた　ゲーム感覚だな
人の人生いじるからなぁ・・でも飽きたから辞めちゃった

>>48　>>49　に期待してたのに、続きはないのか？
をいをい　やっぱにちゃんだな・・orz

そろそろ占星術とか出てくるのかとｗ
激しく期待してたのだが・・

専業かぁ
ヒッキー・ニートにはありがたい肩書きだ

株スレにこのスレいらんよな

無いよりあったほうが面白い

>>66
お前が来なきゃいいだけ。

>>68
お前も来なきゃいいだけ。

こんなスレいらん削除しろ

多分、削除申請してもスルーされると思われｗ

確かにいらんなこのスレ。
4まで作ってリーマンと専業を戦わせてにやにやしてんだろね。
もちスレ立てたのはリーマンだろうけど。

専業に憧れてる安月給リーマンが
どうしても専業馬鹿にしたいためにたてたスレだからな

940 ：山師さん ：2007/11/21(水) 11:54:22.63 ID:VVtqErbk
立てておいたぞ。
このスレの影響で、漏れも就職するつもり。

クズ専業って働いた方がよくね？　4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1195612298/

働いてるオレたちが幸せそうだから
真似したくなったんだね。　ｶﾜｲｲ

残念だがこんなスレに来るリーマンはとてもじゃないが幸せそうには見えない。
リーマンは幸せじゃないとかそんなんじゃなくて。

残念だがこんなスレに来る専業はとてもじゃないが幸せそうには見えない。
専業は幸せじゃないとかそんなんじゃなくて。

どっちも正しいんだろｗ

>>77
それは正解。俺は専業だけどこんなクソスレに日曜日に書き込んでいる
時点で終わってると思うよ。リーマンも76が認められるかな。
特に煽ってるつもりで77を書いたおまえ。

>>77
おまいらが不幸そうなので俺は幸せだ

>>79
まあそんなにカリカリするなよｗ
ここは２ｃｈだろ

何とでも言えばいいけどさ、俺らは誰よりも上とか下とか思ってないから。
必死で叩いてる奴は例えば低所得者とか見下してるんだよ。同時に
自分より境遇のいい人間を憎むんだろ。一生やってろよ。

>>81
カリカリしてるというよりハエがうっとおしいっていう感じかな。

ネット上でも人のことクズクズいう奴がクズだな。
例え専業だろうがリーマンだろうが。

>>84
人はリアルでは言わない。

>>63
資金管理

>>86
あぐっ・・・釣りか？





　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>84
＞クズクズいう奴がクズだな。

じゃあ、それお前じゃん。

>>87
釣りに思えるんだ。へぇ。

>>89
なんかコワイぞっ（汗
何を基準に売買してるの？

チンカスニートは今日も必死に生きてます

>>49
それ以上喋ったら殺しますよ？

アレだろ。

でも、アレだって資金管理オンリーじゃないよねっ（汗
ということは、アレか？

つか、マジ？　このスレのレベル超えちゃってるんですけど・・

わかりました・・多分アレですね　　勉強になりました

っていうか、俺のまわりにもいますよ
知人に紹介してもらって、名刺を頂きましたｗ

クソスレ

クソシロ

目指せ億万長者！！！！！！！！

スマソ・・なんかスレ止まっちゃったね
でも俺は、関係してないからねっ（汗
つか俺の資産なんてゴミみたいなものだし・・

働くのが嫌だから専業になる

動機が負け組

専業から卒業しようと週活を始めたのだが、
専業時代の自分は、まさしく↓だったと感じた。

>アイデンティティ拡散症候群とは、
>青年期に決着をつけ、オトナ社会に自己を位置付け、
>.限定することによって確立されるべきアイデンティティ=自己限定=社会的自己定義が、
>何らかの理由によりできないために生じる青年期後期に特有な自己拡散情報のことである。
>
>「自分は…である」という社会的自己（アイデンティティ）の選択を回避・延期する過剰な自意識にふけり、
>全能で完全な無限の自分を夢見る
>すべてが一時的・暫定的なものとしてしか体験できない
>生活全体の緩慢化や無気力化をきたす
>人と人との親密なかかわりを避ける
>いかなる組織にも帰属することを恐れる
>既存社会に飲み込まれることへの不安が強い
-----
「モラトリアム人間の時代」（小此木啓吾）1977年

漏れは正社員経験がないからモラトリアム感覚だったのだろうが、
社会人経験のある専業の人は、また違うのかもしれない。

金持ちとヤリチン以外は全て負け組
働いてるかどうかではない

>>72
>>74
3までは知らんが、4立てたのは漏れだ。
年齢的なこともあり、本気で就職を考えている。
まだハロワの求人やenを漁っているだけで、
いまは専業でも兼業でもない中途半端な存在。

ついでに、もっと>>30のテンプレを使って欲しい。
専業も兼業も、数字が基本になると思うんだよね。

無職( ´,_ゝ｀)プッ

sage

自費生活者の無職は尊重（尊敬ではないが）する
しかし経済面がパラサイトな子には、バイトしろよ、と思う

ニートがおこずかいでちょろちょろやってるだけってのがほとんどだろう

兼業がいないから、平日は盛り上がらないのか。

忘年会シーズン突入です。

■どれがいい？

1　専業投資家
2　★個人トレーダー
3　★事業投資家
4　デイトレーダー
5　★不動産賃貸業　（副業でアパマン経営やってる人のみ）
6　★ネット事業家
7　ベンチャー投資家（意味違うけどねｗ）
8　自由業　
9　自営業
10　ＳＯＨＯ　（笑）
11　内職　（笑）
12　個人投資ファンド運営
13　年金生活者　
14　無職
15　・・・・・

★マークが俺的には、お勧め



他にもあったら挙げてチョン　　

オレは悠々自適の配当金生活者だから、
売買益が頼りなヤツらの気持ちは分からないな。

>>112
いくら資金持ってるの？

■カーネル・サンダース

ケンタッキー州に生まれる。子供の頃から料理が得意だった。
↓
小学校を卒業後、働きに出て、様々な職業を転々とした。
↓
40歳のとき、6席だけの小さなレストラン「サンダース・カフェ」を開く
コーヒーとフライドチキンがおいしいと評判になり、これにより
ケンタッキー州知事から名誉称号「カーネル」を授与された。
↓
新しいハイウエーの建設により車の流れが変って維持できなくなった店を
手放し、★自己破産、生活保護を受けた★
↓
★65才のとき★、フライドチキンの調理法を教える代わりに
売れたチキン1羽につき5セントを受けるというFCビジネスを始めた。
（これがケンタッキー・フライドチキン）
見事に成功し、無一文から億万長者になった。
↓
チェーン店が600店になり、日本にも出店
↓
日本人が日本で店の前に展示したカーネル・サンダース像が話題になり
世界中の店で、カーネル・サンダース像を置くようになった
↓
「日本のKFCが一番気に入っている」と言うのが、カーネル・サンダースの口癖
だった。
「私の考えていた通りのやり方を守り、理想のかたちを受け継いでくれている」
というのがその理由

65才から一発逆転した、カーネル・サンダースに比べたら
若い専業投資家のおまいらなんか、恵まれてるよｗ

>>115
　どして？　65歳までの生存すら危ういが
（これからとなると生保受給の保証もなし）

サンダース大佐が東京を空襲したのは何歳？

>>115
リストラ教育で聞かされたなぁ。
しかし、ここは日本だ。新しいものに飛びつく国民性はないよ。
カーネル・サンダースが日本にいたら、成功せずに借金を抱えて樹海に行ってるよ。

単純な話アメリカ経済は成長してるが日本はそうじゃないって話なんだよな〜。

やっぱ兼業が一番安心して生活できると言うことでしょう。

ゆとり■ケンタッキーでゴキブリを揚げたよ。
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1196952225/

週末age

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59822.jpg

(　д )……

今週はマイナスだった
ｳﾂ

　　　○　　　　　o　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　
　。　○　　o　　　　○　　γ⌒ヽ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 (:::::::::::::::)⌒ヽ　　　もうすぐ行くよー♪　o
　　　　o　　　　　　　　　（＾▽＾　）__　）　　プレゼントは何が欲しいかな？
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　o　 ∧∧__ﾉ) ∧∧__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　o　　 （ﾟ-ﾟ= ） 　（ﾟ-ﾟ= ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。

レバ100でスキャルしてるときのドキドキ感がたまらないわ♪
心臓の鼓動が早くなるのを感じるの☆
これだからＦＸは止められないわ☆うふ♪
レバ100以上で勝負できるのがＦＸの醍醐味よ☆

あほ

勝つまで、頑張りませんか？

まずは、いちろうの法則について
「いちろうの法則」について若干ご説明をさせていただきます
底値を買って、高値で売る
いちろうの法則は、誰もが簡単にタイミングを図ることのできる法則です
この法則はただ単純に銘柄を検索するシステムではなく、日々実践することにより
「買い」のタイミングも実感することができるものです
タイミングとは各自の感覚的なものです
基本的な投資スタンスは１０％儲かったら手仕舞（手数料、税金分を加えて１５％）
投資銘柄は１００円〜３００円の低位株
現物買いのみ
７つの指標を使って銘柄を決定
過去７年間の戦跡は２００７年１１月９日現在の銘柄達成状況です
全体成績　達成【２９３４】NG【４５２】継続【１６８】的中率【８６．７％】

ブログについて
メインブログは以下の２つとなっていますので是非お越しください
私の株式投資日記　　http://plaza.rakuten.co.jp/emu5678
老後は株で豊かな生活！http://ameblo.jp/emu5678/

一般メルマガについて
まぐまぐ　http://www.mag2.com/m/0000129382.html
発行部数は１２００程度です
メルマガ銘柄は以下のとおり
１１／２８　８０３８　東都水産　１９５円　⇒　２０９円（＋１４円）

登録型メルマガ銘柄の１０％ＵＰの銘柄の公表です
公表日 ＮＯ 名称 株価 後高値 上昇率
11月25日 1812 鹿島建設 300 367 22.3
11月11日 7537 丸文 835 924 10.7
11月25日 2264 森永乳業 278 330 18.7
11月25日 4092 日本化学工業 253 304 20.2

就活始めた？

億のデイトレーダーだけど
孤独だね
友達は
日経しーえぬえーのキャストとラジオ日経の鎌田記者かな
むろん向こうは知らないが
最近タクシーの運転手になろうか考えてる
金はあるから賃金が安くても気にならないし
社会保険が効くのは魅力
東京じゃ賃金あげるぐらいだからタクシー羽振り良さそうだし
関西はどうかしらんが
客と会えるのが嬉しいね
俺みたいなニート
でも雇ってくれそうだし
ロンドンはタクシードライバーの地位はバス運転手並に高いしさ
いやな話もあるのかな

タクシードライバーの情報知ってる人あったら教えてくれんかなあ

億とレーダーならニートとか言わず自信もってくれ

孤独なら、オフでも参加すれば知り合いも出来るし出会いもあるよ
十分人生楽しめる土台が出来ている
どうしてもタクシーの運転手やりたいのならそれもいいと思うが、出会いならそれでなくても出来る

タクシーのドライバーは俺もあまり詳しく知らないが、知り合いのタクドラから聞いたのうろ覚えだけど

タクシー会社に勤めているうちは、一日売り上げ3万とかのノルマがあったと思う
なのでかなり長時間労働になるし、日計り的なトレードは出来なくなるんではないかな
自分でタクシー開業するには、タクシー会社で数年下積みが必要だったと思う

なんせ職歴の空白が長いしタクシードライバーなら雇ってくれそうだし
新聞広告が多いね
関西だけど東京のタクシードライバーて忙しいんだって
１日三万円のノルマか
たらんぶん私だすからノルマはいつでもオーケーだな
関西のタクシーはタクシーばっかりみたいだし
ただサラ金業者との関係てどうなんだろうな
私は勘弁してほしいが

個人タクシーも魅力だな
でも社会保険がほしいからな
トレ〜ドも飽きたな家の外にでるとおばちゃんがジロジロみるし
この人仕事してんのかて顔でさ

＞たらんぶん私だすからノルマはいつでもオーケーだな

なんだそりゃｗ
そんなにタクシー会社に搾取されたいのかｗ

何のためにタクシードライバーやるのか分からなくなっちゃうね
個人タクシーは金の問題じゃなく数年タクシー会社勤めないと認可が下りないと聞いたぞ

周りの目なんていいんだよ　しっかり稼げてるならさ
ちょっとしか知らない隣人ならそう思われるかもしれないが、もっと深くあなたのことを認めてくれる人がいるはずだから。
自分のことをもっと高く評価するべき

●個人タクシー事業者になる方法

個人タクシー事業者になるためには「新規の許可」を受ける方法と
個人タクシーの許可受けている事業者から事業の「譲渡」を受ける方法の２つがあります。
（新規許可、譲渡譲受のいずれにおいても、資格要件を満たす必要があります。）

●基本的な資格要件

１・年齢が、申請日現在で６５歳未満の者。
２・タクシー等の運転経歴が１０年以上の者。
３・過去３年間に道路交通法等の違反歴がないこと。
４・営業区域内（東京２３区と武蔵野市、三鷹市）に１年以上住居している者。
５・住居から２キロ以内に車庫を確保出来る者。
６・開業資金２００万円以上を有する者。

たくさん皆様情報くださるのでご親切ですね
ありがとうございます
トレ〜ドでバッサリ行くときは
足らない分だして間に合わせるのさ
後個人タクシーのほうが利益あがるのかな
国民健康保険料
最高額払ってるが一度も病気しないし
国民健康保険料
信じられん高さ
七万近いし
ムカつくというかやってられん

勝つまでやってたらあっという間にじじいになっちまう罠（ｒｙ

確かにそうだな。
時間だけは平等に与えられているはずなのに
相場に参加すると時間泥棒にあっているみたいな
感覚に襲われすよな。
１ヶ月なんてあっと言う間、
年取るが早く感じるよｗ

もっと稼いだら使おうと我慢して、一生サイレントテロのような生活になる。
そんな気がして、定期的にお金の入る仕事も持ちたいと思った。

専業なんかになったらどんどん堕ちていく

夢なんか見ないで働いた方がいいよ。お前の人生何だったんだ。
って事になるぞ。

勝つと思うな思えば負けよ

143
夢を見ない人は叶えることも有り得ない

ただ問題は夢が叶う前に力尽きてしまうことだな

>>146
正解。

夢は時間を裏切らない

>>148
ごめん、意味が分からない。
詳しく説明して。

ずっと同じ毎日、ずっと何も無い日を繰り返しているだけ。
続けなきゃいけないんですか？これからも、
同じことをずっと続けなきゃいけないんですか？

終わってしまえばいいのに・・・
こんな自分、終わってしまえばいいのに。

ﾘｰﾏﾝやってたって同じことだよ
だったらより自由な専業のほうが良い

>>149
ttp://www19.atwiki.jp/999pakuri/

>>150
たしかにしょっちゅうそう思うことはある。
おれは専業だがやってることは、事務員が毎日電卓をうちまくって
細かい計算を何年もずうっとやりつづけてるような超単純労働。
えんえんと同じことを繰り返し、あきるほどやり、明日からも同じことを
ずっとやる。
一攫千金を狙う人は退場も多いけど、こうやってこつこつ積み上げていくと、
何年もたつとびっくりするくらい結果になる。

野球選手やったって歌手をやったって途中で退場した人はほかの仕事をするのも
大変。公務員をやったって毎日同じ事務作業を何十年もやらないといけない人もいるわけで
毎日楽しい仕事をやってる人なんて、ほとんどいないと思う。

早く、ファイナンスフリーな配当金生活者になりたい。
専業を名乗りながら、実は気の乗らない日はトレードしなくても全然ＯＫ、飢え死にしない。
そんな境遇に、

時間あんだから違うことやればいいじゃん・・・このスレみんなデイトレーダー？

>>152
リーマンの方が自己実現できてるだろ。
仕事はつまらないとか自分の経験を一般化して語るなよ。
定年退職して幸せになるかって言うと、大抵やることが無くて詰まらなくなるもんだ。

そもそも専業投資家になりたいなんてガキいないだろ
居たとしても社会になじめない引き篭もり気味のガキだけだ。

簡単に起業しようと考える奴は沢山いるが、起業馬鹿の末路は大抵悲惨だ。
専業なんて、起業よりさらに短絡的で愚かな行為だろうね。
兼業でやってたまたま株で儲けたから、株だけでやっていけると勘違いして仕事辞めちゃう。
専業になるパターンはほとんどこれだろ？
専業で何十年もやっていける人なんてほとんど居ないこれが現実だ。

リーマンで失敗したから専業になったんだろ。
また失敗するよ。きっと。

専業で成功出来なかったからリーマンになったんだろ。

妬むなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　　　 FRB　　　　ヽ　∧　　　　　　　∧　
　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､-=・=-　　　-=・=-　/　　　｀､　　　/　　　｀､
　　　　.∧　　　／　　∧.　 ECB　　　ヽ::　　＼＿＿／　／　　　　 　BOE 　　 ∧ヽ　　　　　∧
　　　　/　ヽ 　l:::::::::../　ヽ　　　　　　　　 l:::　　 ＼／　　l::::　　　　　　　　　　　/　ヽ |　　　　/　ヽ
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　.／　　　　　 SNB　　　　ヽ　＿/　　　 |　　　　　　　　..|::::::　　　　＼＿＿.／　　　　BOC 　　　　　ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　l　／　　　ノ　　　　　　　　　ヽ:::::　　　　　＼／l::　　　　　　　　　　　　:::::::l
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　|:::::::::::::　　　＼＿＿/　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|:　　　＼＿＿／　　　:::::::::.|
　ヽ:::::::::::::::　　　＼／　　　ノ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＼／　　　　::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　売り豚ども、生きて年越しできると思うなよ
【資金供給オペ実施予定】
　　　１７日・・・米連邦準備理事会（ＦＲＢ）、欧州中央銀行（ＥＣＢ）、スイス国立銀行（ＳＮＢ）
　　　１８日・・・イングランド銀行（ＢＯＥ）、カナダ中央銀行（ＢＯＣ）
【主要米大手金融機関の決算日】
12月13日・・・・・リーマン・ブラザーズ・ホールディングス
　　　18日・・・・・ゴールドマンサックス
　　　19日・・・・・モルガン・スタンレー
　　　20日・・・・・ベア・スターンズ
1月15日・・・・・シティグループ
　　　16日・・・・・ウェルズ・ファーゴ
　　　17日・・・・・JPモルガン
　　　18日・・・・・メリルリンチ
　　　22日・・・・・バンク・オブ・アメリカ
　　　22日・・・・・ワコビア
　　　30日・・・・・カントリー・ワイド・ファイナンシャル

ご心配なく、現物はすべて手じまい、債券も用心して
全部ヘッジフアンド運用デスｗ

仕事で稼ぐ、株で稼ぐ。

これ最強じゃね？

>>160
最高だと思う。

>>159

お前 おもろい。ワロタ。

無職は見栄、ハッタリで生きていかなければらならい典型的な例だな。
俺もワロタ。

>>160
それには楽な仕事でないとな。

激務高給では、投資研究に回す時間が得られない。
それで稼いでも、お金を使う時間もない。

投資、仕事、遊びと、時間を振り分けられる生活が理想。

age

ひねもすのた〜り のた〜りかな

浮世のバカは起きて働く

毎月の不労所得が２０萬　資産が６千万　あ〜たいくつだぁ〜

遊びあきた〜　セックル五回もするとしんどいな〜　飽きた〜

とりあへず手仕舞い　
今年もイパ〜イ儲け　郵船に乗ってくらぁ　料理最高だぞ!!!!!

飛鳥�U
今月　−　年末年始　グアム・サイパンクルーズ
四月　−　世界一周クルーズ

暫く忘れしまうワ

売りで儲かる専業って素敵やん
元手いらずで儲かるリーマンは、最高じゃん

ここ見ていると癒されるなぁｗ

|　　つまりこういうことです。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
だから
煩悩の炎を吹き消せば何の悩みも無いゾ!!!　あんたも入滅しなはれ
完全に社会とのつながりを絶つ
ワーキングプアもありまへんで

ＮＨＫのワーキングプアを見た。

種1000万程度でも1回デイトレでエントリすれば都度10万程度の勝ち負けが発生して、それが別に普通と
感じているが、方や月収20万足らずの仕事にすらつけない人が存在する。
オーナーならともかく、ただの雇われＣＥＯが年収数十億を手にし雇われ末端労働者はワーキングプアな先進国アメリカ。

こりゃ資本主義崩壊も遠くないな。

このスレは面白い。と言うか楽しい。
>>159や>>169みたいなのがいるから
スレが長続きするんだろうな。

間違えたｗｗｗ

修正するよｗ

このスレは面白い。と言うか楽しい。
>>159や>>167みたいなのがいるから
スレが長続きするんだろうな。

引き籠もり炸裂あげ

age

　　 1　　2　　 3　　4　　.5　　6　　.7　　.8
　　｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜
　　｜　 ├―┤　 ├―┤　 ├―┤　 ｜
　　├―┤　 ├―┤　 ｜　 ├―┤　 ｜
　　｜　 ｜　 ｜　 ├―┤　 ｜　 ｜　 ｜
　　├―┤　 ├―┤　 ├―┤　 ｜　 ｜
　　├―┤　 ｜　 ├―┤　 ├―┤　 ｜
　　｜　 ├―┤　 ｜　 ｜　 ├─┤　 ｜
　　├―┤　 ｜　 ├―┤　 ｜　 ｜　 ｜ やっぱ これだね !!!!!
　　├―┤　 ├―┤　 ｜　 ├┐｜　 ｜
　　｜　 ├―┤　 ｜　 ├―┤｜｜　 ｜　 　 　 ∧＿∧
　　｜┌┤　 ｜　 ├―┤　 ｜｜｜　 ｜　　 ⊂（ ・∀・ ）
　　｜｜｜　 ├―┤　 ├―┤｜｜　 ｜　　 　 ヽ 　 と )
　　├┘├―┤　 ├―┤　 ｜└┤　 ｜　　　（.（⌒）　 | ｀）
　　｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　　( （´ ミ⌒`Ｊ　｀）｀）
　　ロ　 華　 練　 七　 東 　北 　中 　樹
　　 l　　厳　 炭　 厘　 尋　 朝 　央　 海
　　プ　 滝　 　 　 　 　 坊 　鮮 　線

もう上げるなよ。ここはそっとこのまま沈めるんだ。

age

何だこりゃ…


　　：/＼＿＿_／ヽ .
..：／''''''　　　'''''':::::::＼：
：.| （◯）,　　 ､（◯）､..::|：
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：
：.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
：／　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：

税金も上がるし、確定申告になりそうだし

一旦、兼業に戻るわ

その方がいい。安心して生活ができる。

株のみで暮らすより働いた方が安定するようなヤツはさっさと働いたほうがいい。

リスクを犯さないと脳が起動しないんだよ。
リスクを背負っている状態になると俺の脳はPS3を軽く超える速度で動く

株の損と勤労所得を月山できるなら
兼業が圧倒的に有利だな

年取ったら社会復帰しようにも出来ないから
若い奴を妬むその気持ちはよく分かる。

株の得と勤労所得を月産して総合課税になったら
とってもいやや

専業で生きるなんて、もうムリポ

俺は２ヶ月前に職に復帰した。
仕事しながらでも株は続ける。

専業無理か？下手糞は商売やっても失敗するで。
じゃ農業でもするか？食えないよ
そんなあなたは就業した方がいい。ああわかってるよ。

自分で商売するのは危険な投資。
他人が見つけた仕事にすがってお金もらうのがサラリーマンだ。
出資金０の低リスク、低リターン。

>>190
ほんとに低リスクなのかな？夢とか希望は？

専業に夢とか希望があるのか？
家庭持つことか？そりゃ無理だ。女は安定を求めるから
ちゃんとした職業についておかなければ駄目。
今日５００万儲かっても、明日１０００万損するような
世界で家族を養えるのか？
それ以前について来ないと思うけど。

専業なんて、地合のいい時に3年くらいやって
さっと止めるもんだろ？
これから続けて、どうすんの？ｗｗ

>>193
下げ相場のほうが大きく儲かるものだが。
上げ相場は、下げ相場のための準備期間だろ？

だから、株で稼いで、仕事でも稼ぐ。

なにが「だから」なのかﾜｶﾗﾝ

ネオニート矢野
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=157475

>>197
専業ってみんなこんな感じなんでしょ？

うわぁぁ　　すげーなぁ
でもさ、リーマンにも自営業にもいるよね
つか、自営業二代目にありがちなタイプだなっ

俺の友人Yは、株にはまって大学を中退してしまった。
一時期ははぶりがよかったが、今では借金がかなりありそうだ。
つきあってる友人もほとんどいなくなり、残るは俺ぐらい。

学生時代にいっしょに株の話をよくしたので、Yの人生を
狂わせた罪悪感もあり今までつきあってきたが、そろそろ
限界かな。
Yの話題が株しかないので、飲みにいってもつまらない。
俺はもう株なんて遊び程度で、社会人をやってる。

株にはまると人格までおかしくなるようだ。
Yをかわいそうだとは思うが、誰も救ってやれない。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198313132/

所詮はチンカスニート

月30万程度プラスじゃ自分も専業したくないね。
これが月150万以上プラスになりはじめたら状況はかわるのだが
それまでクズ自称専業が精神的に耐えられるかどうかだね。

リーマンやってたら殆んどの人にとって月100万すらも夢のまた夢
なんだろうな。

リーマンやりながら、株でもお金を稼ぐ。
調子のいいときはリーマン収入＋株収入で１００万は超えるよ。
そんな人多いよ。後は俺の想像だが
役職者（部長、課長クラス）は１００万超えるケースが多そう。
毎月種金が入ってきているんだから余裕を持って取引できる。

ごく一部の特異な例を挙げて全体を代表させては駄目ですよ　w

>>205
その通り。専業ってごく一部の例を挙げて全体を代表させている傾向がある。

>>183
わが家のＰＳ３は10時間ウイイレやったら熱暴走して今ソニーに帰郷中です

株でしか生きていけない男by厚生が言っていた

クズならはたらいた方がいい
というか、クズでは専業は無理で、そのうち退場になるからね

矢野さん見てしまった

矢野さん、今どうしてるのかな？
生き残ってるのか・・・

矢野さんいまどうしてるの？

カン高い声で
「このくらいの損でどうこう言ってたら投資なんて出来ませんよ〜」

ク　　　　えっち　　　　　「あれ？今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」　　　　ギシギシ
リ　　　　　　　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　明石家サンタ　　　　　　　　　　　　　 彼　　　　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　　　　　　　　　多分来ない年賀状　　　女　　　　　　　童　　　　　　　　　　　
ス　　　　　　　　　　　　　　　　　また今年もひとりきり　　　貞　「おまえなんで来んの？」
　　　　　今年のクリスマスは中止　　　　　　　　ラ　　　 ○　　　　　　　　　　みんな幸せそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ　 　／＼　　　　　　　　
　　セクロス　　　　　　気になるあの子も　　　　ホ　／　　　＼ 街は　　　　　「あれ？誰がこいつ呼んだの？」
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　DQNとズコバコ　　　／￣￣￣＼　カップル
　　　　　　　 「えー？！マジ童貞？！キモーイ」／　─　 　 ─ ＼　　　だらけ　　
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　　　　　クリスマスも2ｃｈ
　　　　２次元が恋人　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　
　ケーキ　　　 　　　　　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ　 　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　男友達と過ごす
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス

矢野さんみた

障害を持っているように見えたんだけど　（違っていたら大変申し訳ない）
二回みたけど、製作者サイドの悪意しか感じられなかった
あえてそうしたのかな・・・　　

いろいろと考えさせられた　orz

やのー

よく見たら、コイツすげーじゃねえかよっ
なんか怒りが込み上げてきたぞ

ふざけるな　テレビ東京！！　はずかしくないのかっ

なんだ？このスレだけ反応が違うな。

いくら深夜番組でも



なぁ・・・

矢野　きもちわるい　きもちわるい（福田和子風に）

あぼーん

大切な人が一人もいないと死にたくなるかもね。

誰もみな一人ぼっちさ

>>209
退場＆再就職すんなら３５歳前がいいぞ。
逆に言えばカネ貯めてから始めようと考えているうちに３０代に突入しちゃった奴は仕事やめないほうがいい。

>>223
随分弱気だな。どうした？

いや真理だろ

天地真理

天地茂だ

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

スレ番が進むうちに趣向が変わってきたな・・
初代スレは殺伐としていたものだがｗ

（・∀・）　ﾆﾔﾆﾔ

ここもテンプレに加えようぜ（・∀・）　ﾆﾔﾆﾔ

負けてるブログ教えてくれ２
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1198156973/

2 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 22:24:09.47 ID:8b/zkwKf
一押しブログ

塩漬けもぐらさん
http://blog.livedoor.jp/ikagawa4/

1年で300以上負けても専業止められない40男のブログ
ttp://counterattack0407.at.webry.info/

プロフィールがたまらない
ttp://silentsjp.9.dtiblog.com/

損切りをしない人っぽい。今はFXでやられているようだ
ttp://observatory.blog.shinobi.jp/

かなり努力してそうだけど 全然報われない感じのトレーダー
ttp://blog.livedoor.jp/jacinta1972/

昨日負け、との単発紹介だったがいい感じ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaburider/

システムトレードのおっさん
ttp://blog.livedoor.jp/hanasiro0000/

今日の勝ち負けスレの住人
ttp://blog.livedoor.jp/stock225/?blog_id=2220604

爆益から大損へ
http://pharrell-444.jugem.jp/

♡Risuka♡の日経225先物日記
ttp://asuka02.blog27.fc2.com/

借金＞離婚　でもやめられない
http://rapurasu.seesaa.net/

FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
興味ある人、どんどん来て

【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198859309/

笑うなよ

　

クズ！

来年は働けよ！

クズじゃないもん

今年はクズ専業卒業予定
資金３億こえれば普通の専業になれるだろ？

さぁ

>>238
ていうか5000万くらいでクズ卒業でしょ1億になると専業同士の利益の競い合いになって
世間とかなり離れた所得が殆どだし

実際俺も3億はないけど普通の金銭感覚ももうないな。
所得も○千万だからね。これくらいだともうリーマンじゃ
ありえない世界だからね。これでも3億までには時間がかかるし。
3億あれば世間で認められる専業ってことでいいんじゃないかな。

どういう基準で三億なのか分からん
世間から見たら定職に就いてないってのが異端なんであっていくら持ってようと関係ない。

まず3億ってのは特定投資家の基準ね。
定職に就いてないのはたしかに異端といえば異端だが、それは
働いていないクズだからって意味じゃなくて（たぶんおまえさんは
この意味でいってるんだろうが）世の中で数少ない資産家だから異端
ってだけ。まあ3億じゃプチ資産家だけどね。

定職は就いてないんじゃなくて就く必要がないんだよ。だって3億って
リーマンが40年以上働いて得られる額なんだよ。つまりリーマンが
働くのと同等のものをすでに持ってるんだから当然働く必要がない。
もちろん働きたければ働けばいいけど、働く必要も無くて働きたくない
のに働けってのは意味不明。あと金はたくさんあれば金が勝手に働いてくれるよ。
例えば外貨分散投資でたぶん>>242の年収をはるかに超えるだろうし。

世間で認められるかどうかって話だろ
んなこといったら金も職もある人たくさんいるが

人間は人に認められてなんぼだよ。
年収数千万の専業より年収500万の弁護士の方がステータスは上。
100億持ってるBNFでも世間からみたら単なる社会不適合者扱い。

ステータスは当然弁護士が上だがおまえら雇われリーマンだろどうせ。
首になったら一気に社会不適合者になるチンカスと金次第で個人事業主
でも経営者でもなれる奴とどっちが立場に余裕があると思ってんだよ。
現時点で経営者にしがみつくことで社会的立場を手に入れてるからって
そこまで調子に乗れるアホってある意味めでたいよ。

そもそもおまえらが認められてるんじゃなくておまえらが勤めている
会社が認められてるだけだよ。何自分が社会的に認められているみたいに
勘違いしてんの？おまえら個人なんて誰も認めてないよ。それこそ専業
と同じ。

確かに専業じゃ資産築いても社会的には認められまい
3億じゃ無理だけど資産10億超えるようなら、
二部やジャスダックの小さい会社の大株主になって
社外取締役に迎えてもらえばステータスもゲットで両方解決

１０億円程度の小型株の過半数株主にでもなれば
もはや投資家ではなく資本家と呼んでもらえるさ

創業者一族の孫娘を嫁にできるかもしれないし

羨ましい話だな(´・ω・')

>>248
１０億って随分とちっちぇ会社だなw

仕事はやっぱもっといたほうがいいよ。
仕事が副業くらいのつもりでやればいい。

>>250
ちっさい会社が上場してるのが東証2部だからな。
上場企業の平均の時価総額が50億強。
中央値だと30億強だから。

売店のおばちゃんが、その会社の株を売買していつの間にか大株主になっており、
いきなり取締役に抜擢されたとかいう話を前に聞いたことがあったな。

>>246-247

金次第でって無理無理ｗ
経営者ってのはリーマンなんかより遥かに人間関係の調整能力必要だから。
引き篭もってパソコンカチャカチャやってるだけの専業が経営者になったり
取締役になってもそれこそ役立たずで無意味なだけ。
社内で白い目で見られて肩身が狭い思いするだけだよ。

だいたい誰も知らない中小企業の経営者が凄いという発想が幼稚すぎる。
そこら辺の工場のおっさんでも取締役社長だからｗ
一般的に言って給料もステータスも、リーマン＞社長だよｗ

で、おまえさんは雇われリーマンで満足して俺ってステータスあるー
って舞い上がってるわけですな。おめでたいことでｗ

>>254
ところで幾ら貰ってそんだけ満足してんの？年収1000万とかの端金で
そこまで満足してるのならある意味うらやましいよ。

>>255
雇われって言い方変えただけじゃんｗ
必要とされなければ雇われない。
労使関係の優劣を語る時点で時代遅れなんだよ。
俺が会社辞めるっていったら普通に引き留められるがな。
社会に必要とされない専業には分からんことだｗ

>>257
必要とされてるってｗ別におまえじゃなくてもいいよ。変わりは幾らでもいる。
そりゃ会社辞めるって言ったら普通誰でも引き止められるよ。
だって別の歯車補充するの手間かかるじゃん。そんなんで俺って存在価値
あるって思えるおめでたさが実にリーマン向きだな。一生経営者に仕えてくれｗ

>>258
あー残念でした。
会社ってのは１０年掛けて社員を育てるんだよ。
変わりがいくらでも居るなら育てる必要ないだろ。
誰でもできる仕事なら、３５歳以降でも未経験で採用できるだろ。

>>259
つまりおまえさんってその会社だけで必要とされてるわけねｗ
社会的に必要かって言うとそうじゃないみたいで。首にならんように
気をつけろよ。35歳以降じゃ未経験だと苦しいんだろ。
確実に他の会社からは必要とされないだろうから。
ってこれじゃ今の会社にしがみついてそれを誇りに思って生きて行く
しかプライド保てんわな、実際。金がもう少しあれば生き方の選択肢
も増えただろうにな、かわいそうに。

金のある無職なんて嫌みなだけ
くれるなら別だけど
BNFに好感持つのなんて株やってる人間だけだろ。普通は嫌う

正月から盛り上がってますなｗ

>>260
自分の会社で必要とされるってのは、普通、同業他社でも必要とされるだろ。
職種によっては他で通用しないかもしれんが、そういうのはむしろ少ない。
３５過ぎても経験積んだ人間はむしろ引く手あまたなんだけどな。

つまり嫉妬の対象ってことでしょ。嫉妬ってうらやましいって感情から来る
もんでしょ。自分もそうなりたいのになれないから妬む。
で、恵んでほしいんだもんな。そっちの方が素直な気持ちだと思うから
いいけどね。リーマンにしがみついてステータスがあるから、なんて言ってる
ヤツよりはよっぽど好感が持てる。100億持ってようと俺のほうが上なんていう
クズリーマンは一番ムカつくね。100億どころか1億すらも拝むことないだろうに。

>>263
どういう経験をつんだかによるけどな。中小で管理職やってても
そんな人間他社では普通に必要とされんよ。1から雑用係として雇われる
なら別だけど。
おまえ特殊な技能でも持ってんの？

>>264
純粋な子供に聞いてみな、将来何になりたいかって
専業になりたいなんていじめられっこの引き篭もりしか言わないからｗ

横槍で悪いが

>会社ってのは１０年掛けて社員を育てるんだよ。

いつの時代の人？

リーマソのステータスについてだが、判りやすい例を挙げると、有名企業もしくはその名を関した子会社（たとえばＮＥＣホゲホゲとかね）
の正社員だとローン審査はほぼフリーパス。５０００マソクラスの住宅ローン審査が即日で終わって翌日には振り込まれる。（即効で振替られるけどｗ）
逆に、銀行員が名前も知らない企業だと、たとえソレが世界数十カ国でビジネスを展開する超優良外資系企業であれ、住宅ローンはおろか、
高島屋のカードすら作れない。

>３５過ぎても経験積んだ人間はむしろ引く手あまたなんだけどな。

本当のリーマソ無常は４０歳越えてかららしいよ。ｗｗ

>>266
そういう方面で攻めてこられてもねえ。専業＝いじめられっことかって
偏見で攻めたいんだろうけどねえ。
まあ専業になりたいなんていうヤツはいないけど
同じようにリーマンになりたいなんていうヤツもいないから。
投資家になりたいとか言うヤツはその内容がメジャーになれば
リーマンよりはずっと多くなると思うけど。

命がけでやれる仕事ってスポーツ選手・軍人・専業しかねえじゃん
他にフルリスクミドルリターンの仕事なんかあんのか

>>268
専業に対する嫉妬とか言ってるのが偏見なんだけどｗ
普通に専業になりたいなんて人なんて変わった人だけだよ。

親戚家族に専業て言ってんの？
それとも完全に人付き合い断ってんの？

>>270
専業に対する嫉妬なんていってないよ。BNFみたいに100億以上持つヤツ
に対する感情。>>261が言ってるのは明らかに嫉妬だよね。おまえさんは
どうなの？>>245で俺のほうが上みたいなアホなこといってるけど。

>>271
人それぞれだと思うよ。俺の場合金の儲かる仕事としてやってるわけだから
みんなに言ってるしそれでみんなも納得してるけどね。別に安定して
稼ぎがあれば周りは何も気にしないよ。さらに言うとそういう人たちよりも
いい身なりやいい車乗ってるんだからとやかく言うわけがない。

>>272
だからさ、金なんて使ってなんぼなんだよ。
100億ってそもそも持ってる意味あんの？
持ってるかゆえに好奇な目で見られるだけだろ。

>>274
で、貧乏人のおまえさんは幾ら貰ってそんだけ勝ち誇ってんの？
多分100人いたら95人以上がBNF見たいに金持ちたいと思うだろ。
俺のほうが上なんて気が狂ったこと思ってんのおまえとおまえみたいな
考えのクズリーマンだけだから。

>>274
使ってナンボって使うって言うようなまともな収入も無いくせにｗ
貧乏人の消費なんて金持ちの消費から考えたら屁みたいなもんなんだから
使ってナンボなんていってもむなしいだけ。

>>275
貧乏人とかまともな収入ないとか妄想で言ってるだけじゃん、
そう決め付けないと何も言えないんだろ？くだらねぇ。
はっきり言おう俺の資産は億単位だ、だからなんだ？

お前BNFのこと言ってるんだろ？
あの年で童貞で友達も居ないしカップラーメン啜るだけ。
１００億あってもそんな人生嫌だね。
金は使って完成形、金の使い方しらない奴の人生なんて羨ましいかよ。
使い切れない金なんて、死んだら全部相続で取られるか税金で取られるだけだ。

たしかにBNFにはなりたくないｗ

>>277
そんなウソつかなくていいよ。言っててむなしくなるだけだから。
ちなみに俺もBNFの生き方はイヤだよｗBNFのことについては
資産のみを対象にして言ってるのであって生活の中身は言ってない。

>>279
億持ってると言う程度で嘘だと思うレベルかよｗ
お前専業だけだと思ってんの？金持ちは？
億持ってる個人が何万人居るだろうが、
そのうち専業なんて居ても何パーかだろ。
残念でした資産のみを対象にしても専業は羨ましくないｗ

億持ってるからウソって思うんじゃなくてこれまでのやり取りでだよ。
持ってるのならそれ以前のやり取りで言ってるだろうからね。
収入や資産の話を散々無視してはぐらかした挙句さいごに・・・
て言うんじゃうそ臭いでしょ、実際。
それまでおまえはずっと俺は会社で必要とされてるとかそんなことしか
言わんかったし。
あとリーマンは平均的に金持ってないってのもあるけどね。まあ、真偽は
おまえしか知りようがないしおれも別に知りたくないからもうそろそろ
終わりにしようか。おまえはおまえの考えで生きて行けばいいし俺も俺の
考えで生きていくわけで、お互いこんなところで何言われようと変わらん
だろうから。

大阪府、２６００億円「赤字隠し」　再建団体回避狙う
http://www.asahi.com/politics/update/1229/OSK200712290039.html

　大阪府が０４年度以降、府債（借金）の返済を一部先送りして３年間で総額約２６００億円の資金を
捻出（ねんしゅつ）、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。
こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を
一般会計に繰り入れることで転落を回避した。事実上の「赤字隠し」とも言える手法だが、府は議会
や金融機関、投資家に情報開示していなかった。

>>281
そもそも勘違いしてんだろ。
リーマン貧乏、専業金持ちってｗ
その発想はあまりに幼稚すぎるから。

そんな滅茶苦茶な固定観念で語られても滑稽なだけ。

しつこいなあ。もう終わろうって言ってるんだから終わろうよ。

とりあえずID:9C6kX6Euは
社外取締役がどういうものか知らないと思われる

じゃこうしよう。

資金３億にも届いていない専業って単なる無職でしょ？
生きていて恥ずかしくないの？

・・・・とは言え、３億届いてない専業は冗談抜きでちょっと痛すぎる。

専業の定義として

資金３億以下は社会のクズ、無職って定義づけた方がいいな。
その方が、３億以上の専業もリーマンもみんな納得するだろ。

世間的には専業なら最低３億ぐらいないとねえ
まあこの４、５年専業やってた椰子なら難しいラインではないと思うけど
って言いならがオレもまだクズ専業だけど

だよね。リアルに専業名乗るなら最低でも３億位はないと
逆に笑われるよね。

痛いのはろくに資金もないにも関わらず、
俺は資金３億は超えているんだぞ、
って見栄はる奴。
３億以上の専業さん笑ってあげて。マジで。

金の重みを知らない香具師って「最低でも億はないと・・」「いやいや最低でも１０億ないと・・」って気楽に言うよね。

まぁ言うのはタダだからご自由に。

そうか種３０マソの漏れにも勇気が沸いてきたぞ。
今年は１億が目標だああああああああああああああああああああああ　ぁ、ぁ、ぁ、、、、、、、　凹○

>>291
だよな。何故そこまで見栄はろうとしているのか理解に苦しむよな。

最低厨は単なる妬みにしか聞こえないな

生涯賃金を超える３億は別格だから、
２億、１億、数千万の専業をターゲットに見下すしかないんだろ
そういう奴は相手次第でころころ手のひらを返す、長い物には巻かれろタイプ

言えているね。
やっぱ一般人にはここで何度も語られている。
仕事で稼いで、株で稼ぐ。
があっているね。

まあ２ちゃんだからな
嘘くささは漂うが確認は出来ない

新年そうそう伸びてるスレだな



クズはクズなのにね

働いてもクズ

キャッシュフロークォドラントの話で考えると
Ｅ兼Ｓ兼Ｉも兼ねるでお金の入り口を多様化しておくのが最強ってことやね

2億9千マンは駄目ですか？

駄目、君は社会のクズ

俺は一応仕事も持ってるし、投資もやってるが
ぶっちゃけると、貯金が4000万以上あったら
もう働く気ないよ。マジで。

もう疲れた。下手すると3000万でも退職するかもしれん。
もう働きたくねー・・・

「専業で億とか稼いでも所詮はニート」
みたいに言ってる人もいるけど、億の金があれば儲けも損も無いどうでもいい会社を自分で作ってもいいし、
コンビニでも作ればニートから一転オーナーになる。

お金があれば、普通の社会的地位くらいは買える。
自分はリーマンだけど、億という単位は別格だよ。

>>242-243
宝くじと同じ理屈らしいね。
その時代の世帯が一生暮らせる額に設定されているらしい。

>>241 >>302
この国で働くのって、大変だよね。

【労働環境】労働組合離れ：いっそう進む、18.1％1008万人…パートの組織率は4.8％ [07/12/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199024151/

【政策】労働関連2法　「改正最低賃金法」と「労働契約法」［07/11/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195602090/

【調査】経団連が標準者賃金を発表、大卒35歳総合職で38万9029円など[12/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198847649/

【統計/経済】一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　1993年の2位から転落　80年以降で最低水準★2[12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198904999/

結局そういうこと。雇われて人からお金を貰うなんて
お金儲けって観点からみたらすごく非効率的。
なのに株やってお金稼ごうとしているくせに、株だけで効率よく儲けてる
人間を否定するバカが沸いてくるから困る。

だな、大体３億円位が基準点だろうな。

ちなみに好きで仕事やってるのなら否定しないよ。
好きでも無いことやってスズメの涙のような給料をもらって
それで株で稼いでいる人間を否定するような終わってるようなクズは
否定するけどね。

言えてる。ようは稼いだものが勝ち。
仕事をしていようが、していまいが稼いだものが勝ちなんだよ。
それに嫉妬するのは愚の骨頂ｗ

まあ、犯罪予備軍みたいになっているのは排除しないと駄目だけどね。

つーか嫉妬している奴なんかいねーだろ、無職を嘲笑いたいだけだろ。
それを嫉妬されていると勘違いしているだけだろ。

あれだよ、ブスに限って自分はもてると勘違いするだろ。あれと同じ。

ちょっと本音。

>>311
ID変わってないよｗ

変えてないだけ。

>>312
もしかして、自作自演に見えた？

俺なら三億もあったら専業どころかリタイアする

バランスが大切なんだよ
資産だけじゃダメダメ・・家柄ないとねぇ

>>305
漏れは専業から兼業になろうとしている人間だけれど、
リーマンでは先物が出来なくなるのが、かなり辛い。

会社にバレたら良い顔されないだろうし。
特定口座の株取引だけになるのは、かなり面倒。

これからは身分社会になるから、リーマンみたいな貧乏人は相手にされなくなるよ

会社はリーマンに給料を払い
利益を株主へ還元する。
ともに会社にすがって生きてるだけさ

クズは初めから社会から相手されていないけどなｗ

家柄とか意味不明

為政者や資産家の側の言動見てると彼らは要するに貴族になりたいんだと思うことが多い

クズ専業の同志よ、戦う相手はクズリーマンじゃなくて自分自身の生き残りだぞ。
専業で１０年生き残れる奴が全体の５％として、
さらに年々同比率で脱落していくと仮定すると、
生存率はだいたいこんな感じだ。

1年　74%
2年　55%
3年　41%
4年　30%
5年　22%
6年　17%
7年　12%
8年　9%
9年　7%
10年　5%

２年で約半分が脱落する結果になった。やっぱり厳しい世界だな。
まあ仮定ずくめの話だけど、実際は最初の５年でもっと脱落して、
そこまで生き残った奴は生存率が高くなるんじジャマイカと個人的には思う。

そんな訳で、みんな今年も脱落しないように頑張ろう。
（といいつつ、今日で脱落する奴も出そうだけど・・・）
俺も3年目にチャレンジするよ。

BNFに憧れる２６歳です

君は童貞かね？

その5％って数字はどこから？

どの世界も大変だな｡

>>326
どこかで見聞きした数字なんだけど、どこだったか思い出せない。ゴメン。
ネットで探したけど、それらしいのは↓のANo.1くらいしかなかった。
ttp://okwave.jp/qa1397590.html
これによると2〜2.5%になるけど、やはりソースがないので真偽は分からない。
10年後の生存率は10%という説も見たことあるけど、真実はどれなのか俺も知りたい。

円高で月曜も寄り天陰線日経−５００円コースですか？

２ちゃんだと脳内の数字があちこち出てるけど、何％の専業が10年生き残れるかって
データなんかあるわけないと思う。
そもそもネット証券ができてから、まだそんなにたってないんじゃないのかな。
10年前なんて手数料が、一回ふつうに何万円とかしてたし、確定申告必須で、
もし源泉にしたら、一千万売ったら利益が30万でも税金30万、って制度だったし。

専業で人並み以上に生活したいのなら、
リーマンやっているよりさらにシビアだわな。

ここ数日でだいぶクズ専業は退場したんだろうなぁ。

また、コンビニでバイトしたり、警備や清掃して戻って来いよ〜

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　専業はクズで貧乏なニートばかり、、、
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

専業がリーマンに嫌ってるのは、やっぱりフリーターあがりが多いからなんだろう。
正社員にこき使われたバイト経験があるから根に持ってるんだろうな。
就職できないし起業する才能も無い無能が逆転するには専業くらいしかないもんな。

ちがうよ。リーマン挫折したのが多いから。

専業とリーマンが言い合いをしてるのを見ると
中学か高校で習った士農工商のシステムを思い出すよ
重労働で低賃金の農民の不満をそらすために農民より明らかに稼ぐ職人や
商人を農民より低い身分にすることで社会の安定を保つシステムなんだけど
これを習った当時は、
こんな子供だましな制度が通用するの？と疑問に思ったけど
高度な情報化社会の現代でさえ、安い給料で長時間労働のリーマンが
短時間で多く稼ぐ専業をばかにしているのを見ると
このシステムが非常にうまく機能していたのかなと思うよ
私自身これを教わった時、商人か農民どちらか選べと言われれば
迷うことなく商人を選んだけど、ここにおられるリーマンのみなさんは
もちろん社会的な地位が高い農民を選択されるのでしょう

差額かすめ取って生きてる奴らが株主ズラしてるのだけは我慢ならない

でもただの従業員には関係ないことでしょ

リーマンが専業を嫌ってるのは、やっぱり株で負けた奴が多いからなんだろう。
相場でコテンパンに負けた経験があるから根に持ってるんだろうな。
専業になんてなれないし起業する才能も無い無能が生きてくにはリーマンくらいしかないもんな。

と、からかっておいてからマジレスすると、
明らかに二流以下のリーマンが上から目線で物を言ってくるから嫌いなんだよ。
リーマンでも一流の奴は、誇りも尊厳も備わってるから徒に他を攻撃したりしない。
でも掲示板で暴言吐いてる奴なんて、二流以下もいいとこ。
そんな奴が偉そうに文句を言ったら、誰だって腹が立つよ。
まあ、そいつらにカッカ来てる俺らも、まだまだ二流なんだろうけどな。

>>339
まあそんなところだな。仕事が好きでやっていて誇りを持ってるなら
むしろ稼ぎが少なくても専業なんかよりずっとうらやましいもん。
ここに来て俺は仕事に誇りを持っていて好きだなんていうリーマンいない
もんな。

>>336
ここにいるリーマンは給与収入の他に株での収入もあると思うが。

配当とか優待とか？

おまいらも俺みたいに、本業がアフィリエイターで副業がトレーダーになれば、全て解決するぞ。

>>342
オメーはこの板の住人や株プログやっている人間が全員専業だと思っているのかよ。
おめでてー奴だな。

え？おれ？
なんで？

おっと
sageのままだった。

>>341
でもそんなのビビたるものでしょ？
だって相手にしているのが勝ち組専業じゃなくて
明日退場かもしれぬ投資額が低い奴だし

正直どうでもいい話でしょそんなの。

株で稼げる稼げないは、専業、リーマン以前に個人の問題でしょ。
リーマンが株をやってはいけない理由はないし。
株のみで生活する専業をやっていはいけない理由もない。
リーマンやりながら株をやったら損するんだったら、
まさにこの板の住人やブログやっている人間は専業しかいないと言うことになる。

これだけは言える。

相場は人を差別しないと言うこと。
誰か特定の人間に限って有利に働く事はないし、
誰かが助けてくれる訳でもない。
全て平等に取引できる。
専業に限って相場が有利に動くと思っているのであれば、
勘違いもいいところ。

そんなこと思ってる専業はいないと思うよ。むしろリーマン兼業で
専業のせいで相場が不利に動いているとか言いがかりをつけるヤツ
の方がたくさんいそう。
まともな専業（クズ専業のぞく）は相場なんて個人の力でどうにも
ならないことはイヤというほど思い知らされているからね。

>>専業のせいで相場が不利に動いているとか言いがかりをつけるヤツ
の方がたくさんいそう。



多分、ゼロだとおもうｗ

株をやろうかなって時点で、欲深い人間、堕落した（働きたくねえ）人間の
側面があるわけなんだから、いがみ合う事は無いと思うんだ。

働くのが好きな人、人とのふれあいが好きな人、自分で会社作る人、株とかやる必要ない人
天職だと思いバリバリとＴＯＰで仕事をしている人、

そんな人が一番人生楽しいんじゃないの？　俺もそうなりたかったけど株とかギャンブルが好きで
仕事もやりたくないし人と話すのも嫌い。引きこもれるなら一生引きこもりたい。どうしようもないな。

＞働くのが好きな人

そんなやついんの？ｗ

会社の重役なりやってれば、会社が大きくなっていけば仕事が楽しくなるんじゃない？

>>353
>働くのが好き
日本人は勤労が美徳だと教え込まれてるから表向きは一杯いるよ。
オレも親からそう教え込まれてきたし。
内心アフォかと思ってるし、外ではさっさと仕事辞めたいって公言してるけどw

ちなみに前に風俗嬢にそういう話したらあからさまに嫌な顔されたよｗｗｗｗｗｗ

>>353
お前がクズ人間なのが
よくわかった。

>>353
昔会社に勤めていた時は何度かあったよ。長い休みだと早く仕事にならんかな〜
と思ってしまうんだ。それは、

好きな女や惚れた女が出来た時（同じ職場にいる場合と、お客や取引業者である場合と
単にプライベートが充実している場合がある）

この仕事面白いな〜奥が深いな〜と思えたとき（3年目までと、10年以後が多く、その前が非常に苦しい。
苦しいところや壁を抜けてからが面白い時期が来る）

でもね、なんか面白くなくなる時が来るんだよね。飽き性だしメンドクサガリだしＴＯＰとる執念とか無いからかも。
でも金だけがあれば誰にも気兼ねなくひっそり好きなことだけして暮らせるもんね。
まあやっぱ虚しい時もあるけど・・・頑張って仕事していた時が一番輝いていたのは事実だしもててもいた。
周りをみてもみんなそうだもん。沢尻エリカ程度ならブサイクなオッサンでも付き合えるんだ。。。仕事してれば可能性はあるね。

だから、専業は稼げてこそやる意味があるし存在意義がある。
いわゆる普通のリーマンが一生で稼ぐ2〜3億円以上は絶対に上回らなければならない！
負けは許されない！それじゃ単なる株中毒の引きこもりだ。勝つのが前提、しかし
それを5年10年と続けられるものは・・・結局はディーラーや証券会社にいるような
人の金を運用しておいて年間で数億円〜数十億を稼いでいる人間だったり・・・。

稼がなければ・・・奴らを上回るのが条件なんだ。リスクをとりながら手数料や税金を
取られながらも！それでも勝たなければならない！ましてや負け？など許されるわけが無い！！
ほんとに厳しい、イヤになる・・・仕事のほうが楽なのかもしれないと思うわけだが、、、

働くのが好き、楽しい人はかなり限られる

わかりやすいのは自分なりの理想や思想を持って１から起業した人
あるいは研究等、後世に残るような仕事をしている人
何かを表現する人（アーティストや芸能スポーツ）

彼らは何億積まれても続けるんじゃないかな

逆にほとんどの人は5億やるから働くのを辞めろ
なんて言われたら喜んで辞めるｗ

軽く冷やかし程度で書いただけで
そんな必死に返答しなくていいってｗｗｗ
そんなに専業で儲けてるやつがうらやましいの？お前らってｗ

>>356は大人げなさ杉

悪いけど専業で儲けている奴なんてそんなにないよ。。。
というかほとんどいない。負けが込んできたりやばくなって
くると自称専業が書く。ストレス発散もある。自分もそうだったし
みんなそうだった。本当に稼いでくると２ｃｈはあんま見ないし、
ブログとか専業仲間がいるミクシーとかにまったりしに行く。

>悪いけど専業で儲けている奴なんてそんなにないよ。。。
同意

>本当に稼いでくると２ｃｈはあんま見ないし、
>ブログとか専業仲間がいるミクシーとかにまったりしに行く。
短期売買の繰り返しで長期にわたり稼げる人なんて本当にいるのだろうか？
もしいるとしても数百人に一人か数千人に一人だろうね。

あ、二年とか三年くらいの期間なら短期売買の繰り返しで稼ぐ人は相当数いるとは思うけど

勤めてた時は、１日のトレードで月給以上儲かったりして勤めるのがバカバカしくなった。
専業になった今は、ただ働いてるだけで金を失うリスクもなく（これ重要）給料を貰えるリーマンがちょっぴり羨ましくなった。
結局、隣の芝は青いってことだすな。

それでも俺は、専業になって良かったと心底思ってる。
収入が増えたことより、自分の時間が激増したのが本当に嬉しい。
ま、それも赤子の世話にほとんど取られてるけど・・・。

>>365
戦略というか最終目標はあるの？

>>363
自ら不利な（手数料と最低売買ギャップと税金）事に飛び込むわけだからね。
短期は以上の点で売買を繰り返すほどドンドン不利になる。数学的に当たり前だ。

だが、最初の頃に異常な勝率や利益を、偶然上げてしまえばそのあと転換したり
気付けば大丈夫。仮想市場を作りサイコロで売買をして同じ事をしても短期で
大儲けする奴が必ず1〜3人出る。最後はよくて一人になってしまうけども。

ファンダメンタル的に長期（2〜5年以上）で上がる理由がいくつもあればその限り
ではないけれども。ＢＮＦさんとかはそのファンダメンタル的判断で徹底的に買い
のみで始めた。タイミングも良かった。ネット環境もちょうど揃い始めたし、不利と
いうのはわかっていたけど種銭からして仕方ない選択だったのだろう。ある程度は
博打だと思っていたはず。大分若いけどその行動力と決断は凄いと思う。技術的には
よくわからない。当たり前だが運は間違いなく良い。

年収600以上を毎年出せないと専業の意味ないと思う
年金払う、家賃払う、税金払う鉄則
ニートと同じじゃ屑だわ

>>368
元金いくらで毎年600万稼ぐの？
元金3億以上なら配当含めて600万くらいは稼げると思うけど

>>366
戦略はもちろんあるけど当然秘密。
今はメイン戦法・サブ戦法・アホみたいな戦法の３つを使い分けてる。
最終目標は、とりあえず生涯賃金の３億。

>>368
600万でも厳しいと思うよ。
リーマンの隠れ賃金である社会保障費や退職金積立分なども稼がないといけないし、
なによりギブアップした時に、３〜５年は何もしなくても暮らせていける程度の貯蓄を
作ったほうがいいから。
とはいえ、ギブアップしたら５年あっても次にまともな職につけない危険性は高いけど…。(´･ω･｀)

年600万円稼ぐには、働くのが一番早いし確実で現実的なのではある。
しかし、今は年収300万前後が多いらしいね。これじゃ国力も経済力も
下がって当然だと思う。今日本は先進国の中で最低ランクであり経済の
戦略においては後進国の仲間に入ってしまった。大金持ちの国が20年も
すればこうなるのか・・・。

>>370
ていうか普通に考えて一般人の生涯賃金分稼ぐまではまともに生活すべきではないと思うけど
生活費600万なんて論外。1億や2億稼いだ時点で自動車買う(たとえ軽自動車でも)とか
人並みの生活するなど論外だと思うけど。自分で使うための最低限の住宅は現金で購入(都心の中古ワンルームとか)して
あとは年間120万程度の生活費で目標額達成までは可能な限り運用にまわすべきだろ。

給与と株と両方で稼げばいいんじゃない？

>>373
まったくそのとおり。
まともな職を持っていれば付き合いを放棄して貯蓄すればかなり貯まるよ。
いつかは仕事やめる気なら付き合いはすべて断って問題ない。

20％だと税金面での有利さがなくなる（給与所得者の場合、
いろんな控除があるから平均的なサラリーマンなら、所得税と地方税
を合わせた実効税率は10％を下回る）けど、
一方で20％もの税金を払っているということで胸を張れるかもな。
へんな段階別税率やめて一律20％にしてしまえというのは暴論か。

リーマンは住宅手当や福利厚生含めればもっと稼いでいるのでは？

あとは企業年金とかあるか

働く　→　（国の）生産性の向上

だから
そりゃ働く人が有利なようになっているわな。

それでいいんだろね。

働いて稼ぎ、生活費を節約し、株式を買い貯めていくのが最強

間違いない・・・

そういう面でおいらは譲渡益の軽減税制に
関しては「すっきりと撤廃を」派かな。
配当だけ１０％にするなら、それはそれで大変結構なこと。

20％なら「すっきりと」胸を張れる。
自虐的かな。

>>372
ｽﾏｿ、ちょっと舌足らずだった。
600万でも厳しいというのは生活費がそれだけかかるというんじゃなくて、
リスク背負ってやってるのにリーマン＋αくらいの収入では
勤めを辞めて専業になった意味がないし、精神的に厳しいってこと。
リーマンの平均収入は436万円らしい(2005年)けど、
ttp://www.ganvaru.com/cat_14/ent_10.html
376さんも言うとおり隠れ賃金があるし、なにより安定してるのがデカイしね。

>>373
それが最強なのには異論がない。
でもね、年収＜トレード収入とかになったら
「専業になりてえ」って気持ちが抑えられなくなるんよ。
仕事がつまらなかったら、なおさらね・・・。
その気持ちを抑え込んで、仕事と株で稼いでる人は本当に尊敬できる。
俺の株のお師匠もそんな人で、両輪でガンガン稼いでるよ。

一人前に働くことができない障害者や高齢者たちが生活苦のために専業になる場合
もあるわけだし、専業するのもビジネスを始めるのも険しい道のりなわけだか
らＢＮＦみたいな成功を夢みて挑戦することはいいことなのではないだろうか
ただうまくいかなかった場合の逃げ道としてリーマンに戻れるようにはして
おかないといけないと自分ではおもっている。

専業だって税金はきちんと払うわけだし、バフェットのような株長者もうまれ
るわけだし、一概に専業が悪いというわけでもないでしょう。

学歴がないと大企業トップになれなかったり、女性の社会進出で男がないが
しろになってきている今の状況や、東大卒の社長が３流の社員抱えて
ジャスダック上場しても大企業の下請けにしかなれずに、株価下がっちゃう
今の日本に見切りをつけているリーマンを辞めた専業もたくさんいるんじゃな
いのかな？

東大卒なのに仕事は三流の同僚が今欝ですごく迷惑なんだけど
どう思う？

>>385そっとしといてかげるべきなんじゃないかな・・・

要はないものねだり。

かげる

・専業
長所：あらゆる意味で自由、一攫千金の夢
短所：リスク激高で将来に不安、世間体が悪い、結婚が困難、
　　　退場になったら人生の建て直しが困難

・リーマン
長所：安定している、社会保障や福利厚生が受けられる（ない場合もあり）
短所：仕事に拘束される時間が長い、仕事がつまらないと苦痛が果てしなく増大

・兼業
長所：安定を残しつつトレードできるので、うまく行けば低リスクで大金持ち
短所：仕事に拘束され、残った時間で株の研究をしなければいけない（後者は苦痛でない場合も）
　　　仕事と株のジレンマ（株が面白くなるほど仕事がつまらなくなる、
　　　株価が気になって仕事に集中できない、「もっと板が見たい」の衝動・・・など）

と、三者それぞれに長所短所を抱えて悩みながら生きている訳だから、
不毛な争いはやめた方がいいと思うのだが。

ＦＸなら3億なんて簡単だよ

世間体気にしない、結婚済みの専業もおり

仕事が楽しくてしょうがないリーマンもいて

仕事と株が両立でき、仕事に集中できる兼業もいる。


要は、各ポジションにおいて挙げられた短所をこなす技量がないだけジャン。
そんな技量がない奴は何やってもやってもダメ。
だが、成れの果てが専業なんだろうな。
程度が低い。

http://kabup.tank.jp/img/1199675688196.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1199675704043.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1199675771004.jpg

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080107/plc0801071017003-n1.htm

ｗ


ｗｗ

専業になんてなれなくていい！
毎月ソープ数回行ける金だけ稼がせてください。

>>389

その分け方ちょっとおかしい。

■専業
　　・トレードだけで生きている人
　　・サラリーマンで給与の収入だけで生きている人

■兼業
　　・仕事を持ちながら、他の収入（ここでは株）もある人

>>389
それにね。

>>336
みたいなのがいるから、不毛な争いが起きるのだよ。
単に勘違いしているだけか、煽りを入れているのか知らないけど、
帰宅のラッシュは17時30頃〜19時だよ。
遅い時間になると、電車乗っているのは、
飲み会帰りの酔ったリーマンか夜遊び好きの学生位で
結構座席も空いているよ。

>>396
336じやないけど336への反論にその返答はおかしいだろ。
そもそも遅く帰ることも全然いいことじゃないし。
アンカー間違えた？

専業は社会のお荷物なんだからゴミクズ扱いされても文句言えないでしょ？

専業ってハイリスク低リターンだよな。

400

>>140

激しく同意。

>>397

俺も396を読んでいて同じことを思った
396は釣りのようにも読めないし？？？

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

専業の対立項にサラリーマンという曖昧なものを置くのが荒れる原因。
ビジネスマンをおくべき。
その定義は会社に従属しながらも、仕事を通じて自己実現を図る者。
学歴・収入は高水準であり、日々のモティベーションも高い。
難点は仕事に生活のほとんどを捧げていること。
しかし、日々の忙しさの反動からオフは趣味などで有意義に過ごせる者が多い。
(例）大手商社・メーカー社員、金融マン、ベンチャー社員、丸の内OLなど

リーマンで自己実現とかどんだけレベル低いんだよ
リーマンの仕事なんて遊びだよ

自己実現なんてどうでもいい。
ようは安定して稼ぎ続けたものの勝ち。

仕事で稼いで、株で稼ぐ。

これ最強！

>>405
株→本業
リーマン→副業

両方で稼ぐ。

>>406
その意見、株の儲けが仕事の稼ぎを大きく超えてなお言ってるなら大したもんだと思う。
俺、株の儲けが仕事の年収を超えた時点で、悩んだ末に専業になったけど、
もしその時に我慢していたとしても、
年収の３倍になった今は絶対に我慢できなかったと思う。
仕事に拘束されてる時間を株に注げば、いろんな物が見えてくるしね。

>>395

生活できるカネを仕事でかせいで、金融商品でも同様に稼いでいる。
しかも立派に両立している。そんな人はどちらに分類するつもりですか？

俺は貯金を8割以上溶かしたよ。死ぬしかないお

トレードアイランド取引島観測所　地域別
http://gamusoba.com/trading/island/?pg=district

# 地域 　収益額平均　益率 ％　　益額 円　　現在資産合計 円
1 九州 　　　-6,352.31　　-0.21　　-323,968　　　　　156,002,466
2 沖縄 　　-45,018.83　　-3.15　　-270,113　　　　　　　8,318,108
4 東海 　 -117,352.81　　-3.41　　-11,617,928　　　 329,328,588
5 東北 　 -121,395.24　　-4.58　　-4,491,624　　　　　93,627,108
10 四国.. -129,308.00　　-8.44　　-2,068,928　　　　　22,433,156
6 北信越 -162,160.52　　-5.36　　-8,432,347　　　　148,882,892
8 中国 　 -165,339.95　　-8.24　　-6,282,918　　　　　69,980,028
3 北海道 -165,854.00　　-8.58　　-2,487,810　　　　　26,501,743
9 関東 　 -196,743.71　　-5.94　　-88,534,671　　　1,402,528,865
7 近畿 　 -257,553.76　　-6.91　　-37,087,741　　　　500,018,774
8 中国 　 -165,339.95　　-8.24　　-6,282,918　　　　　69,980,028
9 北海道 -165,854.00　　-8.58　　-2,487,810　　　　　26,501,743
10 関東 　-196,743.71　　-5.94　　-88,534,671　　1,402,528,865

（；＾ω＾）

世間体を気にして金儲けが出来るんなら簡単だ。
世間体を気にしてる奴は幾らでも金儲かるな。

げっ　　このスレまだやってんのか
ここは、クズリーマンVSクズ専業だろ





お、おまえら・・少しは努力するってことを・・・・・ｗ

金儲けの為の努力は惜しまない

楽するためにはどんな苦労も厭いません

苦労しとけ

>>415
そのせりふ
ガキの頃の自分に言ってこい。

今年は専業の真の実力が出る年だな
この５年は単なるボーナスステージ

専業・・・やばすぎ。
廃業したら・・・(泣)

年初からの稼ぎが今日で100万に達した。
今年も生き残ってやる。

あ

そう

>>409

■兼業
　　・仕事を持ちながら、他の収入（ここでは株）もある人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なったら　あか〜ん、なったら　あか〜ん

なったらた・・・　人生こぉ〜か〜いい

>>408
>仕事に拘束されてる時間を株に注げば、いろんな物が見えてくるしね。

仕事で周りが見えないわつが、専業になって見えてくる物なんて
仕事が出来る奴がいつも見てる世界の十分の一もないだろうな

見えてくるもの何て
抽象的な話はいらん

そもそも株と出会ったのが不幸の始まり何じゃない？

世界経済がどえらいことになってきましたね。
月曜日の最安値で買って、次の循環に売って儲かりますか？
ボーナス100万円分残っているので捨てる感覚で買うとどうなりますか？

>>427
落ちてくる斧で血だらけ

>>427
まだ早いかもしれない
時間の分散をお勧めする
予算を５等分して半年間隔で２年かけて買いましょう

>>408
兼業でサラリーより株で稼いでいる奴が出来る奴か出来ないわつか、想像してみそ。

さらにいえば、
１　株はより研究した者が勝つ可能性が高い
２　専業は株の研究に時間を多くあてられる
３　専業は勝つ可能性が高い
・・・という３段論法から述べたまでで、
仕事で周りが見えない云々のくだりは、全く当て外れの罵詈雑言。
ただ、この研究というのが非常に難しく、成果の上がる研究をしない限りは
いくら専業が研究に時間を割いても淘汰される罠。

>>425
研究により見えてくるもの（使える指標、売買のタイミングなど）を具体的に書く奴はおらんて

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　金があっても社会的信用が無ければ無意味、、、
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

間違えた、>>408じゃなくて>>424だった
俺もまだまだ青いなｗ

>>430

>株の研究に時間を多くあてられる
だったら投資顧問や、株関係の雑誌にでる人はみんな
億万長者どころか兆万長者だわなｗ



>>438-439を参照。

>>348-349
だった。

結論：クズ専業は周りに迷惑なので、清掃業や警備でもかまわないので働け。

>>435
お前は専業より税金多く納めてからホザケ
嫉妬してんじゃねえよ

>>427
君は撤退する買い方にとって殿（しんがり）を勤める勇者だ！
買い方を無事 撤退させるため　暴落大魔王の前に立ちはだかってくれ！

>>336
＞士農工商

素人っぽい文面ふうにかかれているけど、
内容は鋭い洞察力の持ち主だと感じた。

>>438
ワラタ(w

鮮業と林業、どっちがいいんだろう？

実際336の状況に完全に当てはまっているリーマンからしたら
ずばり言われてムカついているだろうな。

>>438
>だったら投資顧問や、株関係の雑誌にでる人はみんな
>億万長者どころか兆万長者だわなｗ

うっわ、これまた稚拙な意見が飛び出したな・・・
例えば、プロゴルファーがいくら練習しても、１０００ヤード飛ばす奴はいないでしょ？
それどころか、どんだけ練習しても調子が落ちる時だってあるでしょ？
投資の世界も同じこと。どう同じかは、自分の頭で考えてみ。

それにしても・・・専業を馬鹿にするのは結構だけど、もうちょっと自分の投資レベルを上げたほうがいいよ。
でなきゃ、自分の馬鹿を晒すだけだよ。

また間違えた、>>438じゃなくて>>433だった
馬鹿を晒したのは俺のほうだったorz

恥ずかしついでに連投するけど、ゴルフやってる奴で
「プロゴルファーが憎い。ちょっといい打ち方を身につけただけで、のうのうと活躍しやがって」って
いう奴はいないよね。
それは「いい打ち方を身につける」のに、突出した才能と努力が必要なことが周知の事実だから。

でも株の世界では、
「専業が憎い。ちょっといい手法を見つけただけで、のうのうと儲けやがって」となる。
その「いい手法を見つける」のに、どれだけの才能と努力が必要なのか分かってないんだよね・・・。

ワイはサルや

株と仕事で儲ける。
兼業最強でしょう。

儲かってるうちは良いけど
どっちか片方の調子が悪いと、もう一方も心理的な影響受けるから難しいと思うけどなぁ

例えば、株専業がいくら研究しても、全員が大儲けする奴はいないでしょ？
それどころか、どんだけ研究しても損ばっかりする時だってあるでしょ？
何の世界も同じこと。どう同じかは、自分の頭で考えてみ。

>>447
その通り、おれも兼業だけど
どちらか一本だ調子悪いときは再起不能になりかねないので
リスク回避の為に兼業している。

×　どちらか一本だ調子悪いときは再起不能になりかねないので

○　どちらか一本だと調子悪いときは再起不能になりかねないので

＼　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／━━ゝ　　ﾐ━━ヽ　　　　　　　　　 　＞
＜　　　　　　　　(　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）　ゝ　　　　　　　 　　＞
＜　 ＼　　　　／　　⌒ゞ/⌒⌒ヽ　⌒　ヾヽ　　　　　　　　 ＞
＜ 　　　　　（ l　彡彡≡/／⌒＼ヽミミミ彡ｌ ）　　　　　　　＞
＜　　　 　　　ｌ　彡彡≡ヽ二二二/ミミミ彡ｌ 　　　　　　　　＞
＜ 　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ=　ｌ 　　　　　　　　 ＞
＜　 　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ=　ｌ 　　　　　　　　 ＞
＜　 　＿＿／　　　彡彡彡ミミミミ=≡ル　＼＿＿　　　　 ＞
＜　／　　　　　　　　　　彡彡ミミ≡= ﾙ　　　　　　 ＼　 　 ＞
　 　　／　／　　　　　　　　　　　　＼＼　＼　＼
　　　　　　　　　おっさい！おっさい！

>>448
意味わかんねー

一般的な労働と呼ばれてるものは
どんな無能でも真面目に働ければ金は得られるでそ
少なくとも肉体労働でマイナスになるなんてこたーない

だけどチミの言ってる事って専業はどんなに頑張っても金を得られない場合もあるって指摘でしょ？
なら、何の世界でも同じことなんて論法は成り立たないのでわ？

>>452

は>>444
のコピペだ。コピペに反論するより>>444に反論した方がいいと思われ。

お前らいいですか？

安い労働力は所詮そんなものです。すぐきられる場所にいます。
薄利でギリギリの専業は成長がなければすぐ稼げなくなります。

どちらも行き着く場所は貧困であり
同じところにいるのです。

株暦10年で10年連続儲け(数十万〜500万弱)ているけど、一般人は兼業が良いと思う。
専業は根性ある人じゃないと無理でしょう。
夏休みに3日くらい引きこもっただけで気が狂いそうになった。
インドア系の人なら快適なのかな？

>>442
のコピペだった。

クズが職場にいると邪魔なのでクズには働いてもらいたくない

>>457
そのクズは実を言うと頭が良いのかもしれない。
何かの本で読んだのだけど、
超一流企業でも三流企業でも、本当に会社を動かしているは
一割にも満たないんだって。だから会社に尽くすのではなく、
会社を利用するような生き方もいいと思う。

>>457
そのクズは本当はクズじゃなくて
単に会社を利用しているだけかもしれない。
給料をもらうだけもらって、
別の事で収入を考えているとか。

あるいは本当にクズかもしれないけど（ｗ

>>457
うんうん。実際クズさんが同じ職場にいるってことれすね。

ＦＸとかだったら、兼業も余裕で出来るでしょ。

>>442

>>452への反論よろ。

投資顧問・・・orz
んな怪しい商売世の中にいくらでもあるだろーに

ここは２０代前半が多いのかなぁ

軽々しく「才能が・・」「努力が・・」って語る香具師の言葉って軽いって感じる。

あ

そう

証券会社のアナリストなんか、特に身の程をわきまえてる
アナリストは、自分の予測が丁半博打レベルだって理解してるもん

予測に自信があるなら、年収1000万の給料より、会社辞めて1000万を倍倍で増やして億万長者になるっしょ
日経が最安値を付けた時には下がるといい、最高値を付けた時には上がると言う。それがアナリスト
本当に才能のある奴は、証券会社を辞めて自力で億万長者になるだろう？

>>436
先物トレーダーの盛れとしては、
優遇税制や特定口座がある時点で、
株専業は大口たたけないと思う。

優遇されているのに税金ごときでガタガタ言うなと。

>>466
アメリカ西部開拓時代のゴールドラッシュの話知っているか？
有名な話だから、多分知っていると思うけどあれと同じだね。
ゴールドラッシュで一番儲けたのは、
一攫千金ねらって来た人ではなく、そんな人たちに宿を提供したり
ツルハシ売っていた人たちなんだってね。
株もそれと同じだね。
証券アナリストも、投資顧問やロイターや日経等・・・
以下略。

>>461
会社にばれるぞ。

>>452
雇い主の立場になったつもりで考え直してごらん
調子悪い無能が「真面目に働きました」と自称してマイナスではない給料持ち帰ったら
物凄く迷惑だよな。
キミのような奴は解雇されても当然だと思わないか？

>>452

世間知らず杉

一部上場企業に勤めて、兼業で
投資のパフォーマンスも満足しており
今年も+20％な俺ってやっぱ勝ち組みだなぁ

専業で、今年マイナスの奴はカワイソすぎるよ。

今年買いで+20%な奴なんかいるのか？

売りやらない手はないでしょ。

兼業ならば売りは非常に有効な手段。

>>469
俺ＦＸ歴２年だけど会社にばれてない。
同期は株と、ＦＸ両方やっているけど、会社で公言している。
ばれたところで何ら問題なない。
ところで１１日の日経新聞に載っていたけど、
売買が縮小傾向にあって株式投資自体をやめる投資家も多いって出ていた。
売買代金に占める個人のシェアは２６％の水準に低下したともある。
（詳細は日経新聞を見てくれ。）
そう考えると、専業なんか怖くてなれないな。
なんと言われようが俺は兼業でいる。ＦＸの利益もあるし。

>>470
解雇された奴が専業になっているんでしょ。
リーマンで失敗したから専業になると。

インターネットなんぞ開発されたから、職業定着者が少なくなったのだから、
携帯やネットを廃止しないと、今後とんでもない悪社会が到来し、放火暴行の世紀末となるであろう

>>475
オマエ馬鹿だな・・
資産が少ないんだからなれる訳ねーだろっ
もっと必死になって働けよ・・ほんっとに馬鹿だなｗ　ワロス

>>461
>>469
株であれば会社にばれずに、
FXであればばれるのですか？
確定申告の有無ですか？

>>470-471
だから何を言いたいのか意味わからねーよ
つか、話を歪曲し過ぎてて話にならねえよ

専業で努力しても必ずしも金は儲からないと言ってるんだろお前さんはさ？
雇われ労働者は少なくとも賃金が貰えるのだから、その時点でアドバンテージがあるんだよ
少なくともお前のいう同列じゃねえから


自営業者と専業を比較したいなら、初めからそうかけ

>オマエ馬鹿だな・・
これは正しい。

>資産が少ないんだからなれる訳ねーだろっ

これは正しくない。

×　資産が少ないんだからなれる訳ねーだろっ

○　資産があっても勝ち続けるなんて無理なんだから
　　専業になんかなろうと考える方がどうにかしているぞ。

つかさ、このスレって相手を馬鹿にすることを前提で書き込んでるやつ多いね

社会に対しても、人に対してもすげー鬱屈した精神を感じる
マイナスオーラ出すぎ

>>477
　携帯やネットが廃止されたら先ずそれに直接関わる失業者
が発生する。それ以前の社会には実の所もう戻れない

連休三日目だからね。明日の今時分はこんな暇スレなど相手に
していられないだろ

馬鹿にするというか
専業　リーマン双方が
隣の芝は青く見えるけど
小さい自分には無理という
嫉妬と羨望が入り混じってる

そしてどちらにも属さないニートが煽る

頑張って働いて儲かっても経営者は最低限の賃金しか労働者に払わない
派遣も奴隷だが正社員も結局奴隷ｗ

つか、セミリタ専業で本気でＦＸやってる奴って多いのかな
ちなみに俺はもうやってない・・アレはチョットやばくね？
そりゃ、短期間で数億儲ける奴もいるだろうけどさぁ
流行って怖いよな〜ｗ

>>467
盛れとしては、
給与所得控除がある時点で、
皿兼業は大口たたけないと思う。

優遇されているのに税金ごときでガタガタ言うなと。

>>486
専業でアボーン→バイナラ→樹海逝きになるより全然マシでつｗ
安定収入という保険に勝るものは無いでつよｗ

バブル崩壊前じゃあるまいし・・今時そんな保険信じてる奴がいるとは・・

なに！奴の指はまったくクリックしていない！！

ふふ。闘気、、、
死線をこえた売買をした者のみがまとう事ができる

結論

人をクズって言う奴がクズ

>>479
そう、確定申告。

>>475
スイング？
長期投資？

デイトレできる環境の職場って貴重だよね。

>>478は、遠まわしに専業はやめとけと言っている。
意外とシャイなやつとみた。

>>489〜>>490
山一ショック以前は「定職につく」なんて言い回しも有りましたね。懐かしい。

兼業最強！って結論にしたがる人が多いけど、
仕事に拘束される時間については何ら解決されてないのよね。
だから、投資の腕が充分にあることが前提で・・・

金と同等以上に安定が大事、拘束される時間は我慢という人：兼業
金と同等以上に時間が大事、安定は捨てても良いという人：専業

と、安定を取るか時間を取るか、人によって結論は変わってくるんじゃない？
まあ、兼業が大人の対応なのに対し、専業はギャンブラーっぽい気もするけど。

>>496
ヒント：ないものねだり。

>>495
何歳の方？

ﾌｸﾀﾞｼｮｯｸ

>>497
ないものねだり、か。確かにそれはあるね。
俺は専業になって、安定の大切さがよく分かった。安定してる人が羨ましくないと言ったら嘘になる。
でも同時に、どれほど仕事に時間を取られてたかもよく分かった。
俺は時間の方が大事だと考えてるから、自分の選択に満足している。あとは専業として生き残るだけだね。

>>496

そう考える奴って、会社では使われる奴なんだろうな。歯車

兼業のころは運の要素が大きかったかな・・それがずっと気になってた
専業になって白黒ついてスッキリした
やっと安心できるようになった　　別の意味では超不安だけどｗ

兼業の場合、中長期になりそぅ。
デイトレやスイングの環境が整う職場は少ない。

専業の中で上位１％に入れるならば専業になるのがいいのではないか。
大儲け出来る可能性が高い。専業の人も大体は５年以内長くても１０年
以内には消えるわけで・・・。新たな参入者が随時いるからそうは見えない
だろうけど実際はそんなものだと思う。大損してからでないと辞めないからね。
大儲けして、大損する前に辞められたら大した人物だ。どんな人間でも大損は
するからね。稀に儲けたまま辞められる人はいるが。

そうでない人は仕事をやるのがいいのではないか？マイナスになる確率は
相当に低いしリスクがあんまりない。貯金も頑張れば５千万くらいはできるだろうし
色々と好きなものも買うことも出来るだろう。ごく普通の幸せや暮らしというのは偉大だ。

>>503
デイトレできる環境だったよ（個室）
でもね、数年間続けると体も心もボロボロになったｗ
仕事も完璧にやってたからなぁ・・昼休みもおにぎり食べながら仕事してたし・・

>>504
ん〜なんか、俺とは根本的に考え方が違う・・

>>501
そう突っかからずに。
投資の実力があっても、訳あって兼業をしている人も多いと思うよ。
俺の知ってる人も、年老いた親が悲しむから仕事を辞められないらしい。
そんで、給料よりもはるかに投資で儲けている。正直、偉いと思う。

ちなみに俺は496=500で専業だよ

>>505
無理なく仕事とデイトレを両立させられる仕事は少ないね。
ネット可の閑職、取引時間に在宅の夜勤、休暇が平日の職。

>>507
両立は資金が大きくなると無理っぽい・・バランス崩すとメチャクチャになる
現実的に精神力でなんとかなるほど甘くなかったような気が・・
毎日だからね、マジでやると病気になるよｗ

専業だとつまらないからバイトもしようかな

>>508
やっぱりそうなんだ。
漏れは兼業になろうとしている専業なんだけれど、
自然と取引額を減らす方向で動いていた。
本能的に大勝負は無理だと悟ったんだろうな。

一生分稼ぐには大きな取引が必要だから、兼業では難しいね。
どうしても中長期の取引が必要になりそう。

>>509
漏れもバイトでもしようと思っていたら、
いつの間にか正社員の面接を受けていたw

兼業の人は、どんな取引が多いのか知りたい。

デイトレか、スイングか、中長期か。
この辺だけでも書いてくれると有難い。

>>510
お前みたいな能力のある人元がうらやましいよ。俺は無能で人間としての能力が低いのでニートレーダーをやるしかない。能力が高ければ俺も働きたいんだけどな。

>>510
つかさぁ、その環境で一番有利だと思える取引をするんじゃないかな
金のことだから自分に嘘はつけないよ
あえて「小遣い稼げたらいいや」なんて思わないんじゃ・・・
それなりの（正しい）ロットでやらないと、バランス崩すよｗ

まあ、試してみてちょ

えす

という人の本を読み直していたら、1億になるのに（おそらく評価額）貢献してくれた
銘柄が書いてあった。
その中のひとつがクインランドだったｗ。

伊藤会長が時給1200円で働いているという書き込みを見てから、それ以下では働いては
いけないと思う自分がいる。

しかし、都合の良い求人ってないなｗ。
10年前より安い時給の案件が多くていけねぇ。

専業はギャンブラーっぽい？
リーマンのころはそう思ってたけど今は猟師の感覚だな。前日に道具の手入れしてさ　
はぁ〜今日も仕事だべ・・よぉっし捕ってくるべぇ　　みたいなｗ
なんかカッコよくないんですけど・・orz

>>515
獲物を狩れているだけでカッコいいよ。
漏れは獲物を取り逃がすばかりか、
逆に獲物に襲われている。

>>512
クズ専業だから働かなくてはならないだけだよ。
専業で食えるなら、そちらのほうが良いと思う。

おれは専業長いけど、ずっとやってるとギャンブラーの感覚じゃなくて、市役所で、
毎日淡々と住民票を発行したりとかの、地味で単調なことをやり続けるって感覚だな。
一回ごと、1日ごとに取れた取れないなんか一切気にしないで、売買回数の6割以上とれれば
いいとして確率重視で機械的にやってる。

>>518
デイ・スイングかな？　　スキャ・デイだと結構忙しいｗ　
システムが貧弱だからなぁ・・はやくアメリカみたいになればいいのに
ったく日本はダメだよなぁ

>>518
それって専業の理想では？
楽しみは投機以外のところに求めれば良い。
仕事を楽しいと思う人が少ないように。

とにかく儲けることが大切だよね…。

うむ

あぼーん

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　　　　（　山◇ 林 ｝　＜命を賭して　打って出よ
　 ＼___/.　ト､　　^　　　　^ ﾊ　 ∧　　　　　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　.>ﾉ(､_, )ヽ､|l~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　-=ﾆ=-　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿｀ﾆﾆ´／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴'

専業になれる時点で
もう既に勝ち組である事を無視するな。

>>515 >>518
専業がギャンブラーっぽいって書いたのは、
安定を捨てて専業になる生き様そのものを表現したかったんだ。
リーマンよりも極端に生存率が低い世界に飛び込む
人生の一大バクチ打ちって意味合いで。紛らわしくてｽﾏｿ。

俺も投資方法は518さんと同様のコツコツバント戦法・打率６割狙いですよ。
でも昨年の一日単位の勝率を調べたところ、115日勝ち108日敗けの勝率51.6％だった。
いかに勝率より収益率が大事だとはいえ、我ながらこれは焦ったｗ

>>511

俺兼業だが売り玉はスイング、買い玉はファンダ（中長期）
のスタイル。

画面に張り付く必要なし。
ここ二年以上月単位で負けがないよ。

今月もぼろ儲け。ボラガ大きいと儲けがでかい

>>501
兼業だけど、
歯車という感覚はない。
ようは金がすべて、会社に忠誠心はなく金をもらうための環境だと思っている。

>>511
株では頻繁に売買はしていない。
俺の場合、リーマンやりながら株以外でも収入を得ている。
ちょっと特殊だけど、実家がとある食品の工場をやっているので
それを原価で買い入れてオークションで転売して収入を得ている。

>>526
俺もそんな感じ。
相場での取引で生活費を稼いでいるわけではないので
のんびりしている。利益が乗ったら適当なところで利確する。
ただし年間利益は少ないよ。
小遣い程度だよ。

うーん

うーん

>>529
もしかして・・俺に同意してくれたのかな？
ｗ

>>527
>それを原価で買い入れてオークションで転売して収入を得ている。

これって、実家の一部門として行っているの？
おこずかいを貰っている子供が頭に浮かんでしまった。

俺もそう思った
あと、典型的な歯車のような気が・・スマソ悪気はないからねっ

手段はどうあれ。
稼いだものが勝ち。

クズ専業は働きたくても働けない。
あったとしても、プライドの高さから身丈にあった働き口を受け入れられない。

したがって、クズ専業はクズ専業のままで良いことが社会的に認められる。

専業って個人ディーラーみたいなもんでしょ

効率的にたくさん稼いだものが勝ち。
だろ？

社会的に認められる基準としてはこんなところかな。

公的機関から職業として認められる、つまり公的文書なんかの職業欄で無職扱いにされないこと。

金融機関から融資を受けられる。住宅購入などのローンを組むさいの審査に通ることかな。（ローンを組む組まないは別で、審査に通ることね。）

クレジットカード等を作る際の職業が専業でまかりとおること。


もっと身近でいうと
異性とその両親から、ひとつの職業として認められること。

部屋を借りる際に、職業として不動産屋が認めるというのも大きいと思う。

社会ねぇ

数百万の種じゃ無理だろうけど、持ち株の配当だけで５００万円前後の
年収あれば十分資産家、投資家、株主で社会的に通用するんじゃないかな

>>537で書いたように公的機関や金融機関が職業として認めるということでしょう。
認めるかもしれないね。配当だけで５００万前後もあればね。

だとしても！
種が人から騙し取った金の場合、社会的に認められない 許されないよなぁ〜
なぁ、サトシ。

つか、それが社会でしょ？　そうじゃなきゃ生きられないからそうしているだけでしょ？
ほとんどが気付けない奴や気付きたくない奴でしょ
でも、気付いたらどうするの？　気付かないふりをして生きるのか?

種が微妙だったころはよく悩んでたよｗ
今はもうどうでもいい・・ダミー会社作るのもメンドクセー

ちょっと話がそれるんだけど・・
金ってさぁ　儲からない（損する）のもキツイけど
儲かると、もっとキツクね？
自営とか見ててもそう思う。たいていおかしくなってウキーってなるよなｗ

人間ってそうなるように出来ているんだなｗ　

>>544
自営は、経費のせいで、おかしくなるのだと思う。
本人は税金対策で巧くやったつもりでも、まわりには成金に見える。

>>540
それだけあれば、肩書きを買えるからね。
大家とか、社長とか。

>>545
確かに・・無理やり2号店だしたりするもんなぁ

>>545
専業大家なんて株専業と同じで世間から見ればただの無職だ

種が数千万程度で専業語られてもなぁ

平成18年の調べでは、２千万以上の金融資産を持つ人は全体の15％(↓の最終頁参照)。
http://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/yoron2006/pdf/yoron06.pdf
「種が数千万程度で〜」と言ってる人の６人中５人は数千万程度を持ってないと思うと、
ちょっと微笑ましいよね。

さらに、１億以上の人は全体の１％未満。
「３億ないとクズ専業」と言ってる人の１００人中９９人は(ry

やりかたは人それぞれなのだろうけど
もう今となっては証券口座に5千以上入れることはない・・それでも余力あまるよ

>>549
1億以上の分布は地域でかなり偏っているから、１％未満というデータは、ほかの調査と
まったく異なるよ。
某外資証券が日本参入で1億以上持ってる人数を調査したときのは約30世帯に一世帯
だったりする。

あ





そう

>>551
この数年の世界的資産バブルで今では20〜25世帯に１世帯が億持ちになってるそうです

つーかリーマンの生涯年収が３億と言われているんだから、
自営業や公務員、漁業やっている人
含めるとそれなりの年齢になると１臆ぐらい持っていて当然。

貯めて使わない人だと持っている人もいるだろうね。
とはいえそんな人だと何でそんなに貯め込んでるの？って感じだけど。
普通に安定収入があるのなら適度に使い適度に貯めるのバランスが
大事だと思うし。
専業は種がある程度になるまでは無駄遣いはできないけどね。

それぐらい普通にいるでしょ。
貯蓄率はそれなりにあるよ。
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm

30人(世帯)に1人もイチオクエンもってたら一億円の宝くじに夢がねぇだろ！
おまいらの庶民感覚を疑うよ。

30世帯だからな。日本人の億越えは100人に一人以上いるから
そんなもんだろ。特に団塊世代は金持ってるな。俺の親も俺の友達の
親も普通に5000万くらいは持ってたし。

外人は家族を大事にするから、
爺婆と息子夫婦と独立した孫たちが離れて住んでいても
一件に数えるという噂が

25-30世帯に一世帯といっても、仕送りとバイトで生活してる貧乏学生や日給で
4畳半のアパートで生活してるニートも世帯数に含まれるわけで、中高年以上の
世帯に限定した場合は、すごい比率になるだろうな。
それに、それは金融資産だけであって、持ち家の資産額も別にあるし、運用用の
アパートやマンションを持ってる人も多そうだし、日本には小金もちがイメージ以上に
多いってかんじがするな。

中高年に限ったら５世帯に１世帯は億餅
さらに持ち家の資産額も含めると２世帯に１世帯は億餅

俺たちが中高年になるころが、本当の格差社会到来だろうな。

日本人の悪い特性が出た結果こんなに資産の偏りができたんだと思うけどな。
60前後の世代だとひたすらお金を貯めてばっかりで、使い方を全く知らない
し。それでいてもらえるもんはもらうって感じで過剰な年金ももらうわけだし。
そりゃ若い世代に金も回ってこないわな。そういう世代がもっと金を使って
日本に回る金をふやせば当然もっと景気よくなる。
まあ、ウチの親見てたら無理だって思うけどね。何しろ使い方を知らないから
今さら百万単位の買い物とかはできないんだよね。でもこういう人たちが
何も考えずワケ分からん投資話とかには乗ったりするからねえｗ

2人以上世帯の金融資産の実態は↓の
ttp://www.stat.go.jp/data/sav/2007q2n/index.htm
「8−30表」みれば大体わかるよ
ttp://www.stat.go.jp/data/sav/2007q2n/zuhyou/a830.xls
（★この調査には単身者は含まれてない。）

所帯持ちで「中位」（上位50％）になる貯蓄高（株式や生命保険も含まれる）は、
世帯主が29歳以下で167万円、30〜39歳で447万円、40〜49歳で795万円、
50〜59歳で1,050万円、60〜69歳で1,715万円、70歳以上で1,623万円。（単位万円）
現役世代はローンや教育費があることを考えるとこれだけの貯蓄ができているのは
結構堅実だね。

もちろん定収がなく、年金が基礎年金だけの人はこのような水準で安心はできないけど、
それぞれ生活が成り立てばいい話。いくらないとダメだとか言うのは余計なお世話。
もちろんトレーディングで生計を立てるのは至難の業ですけど。。

戦争で苦しんだ世代
経済が成長しまくった世代
そして俺ら・・これからはもっとひどくなるわな

たまたま有利な人生を送ったヤツラだもんな　そりゃ一人一人は悪くないけどさ
公共事業やって次の世代に借金をおしつけてきんだから幾らでも儲かるだろ
ローン組んでも凄い勢いで目減りしたわな。んでデフレで現金ウハウハ
さらに年金を盗りやがる　　　　なんだそりゃ・・・orz　

まっ、もうどうでもいいけどｗ　　　　さあ、来週もがんばるぞ〜ｗ

http://vip.45.kg/sukisuki/index.html

なんかの調査で出ていたけど、サラリーマンが副業をやっている割合は６割にも上るんだって。
株なのか、賃貸収入なのか、オークションなのかメルマガなのかは
人それぞれ違うと思うけど、今は大差なくても２０〜３０年後には
総資産と言う意味ではかなり格差がでそう。

どうでもいいけど罵りあっている人々は今後物価上昇にどう生きていくつもりなの？

町内に2世帯以上は金融資産で億持ってるイメージだな

金持ちなんてのは質素に暮らしてるんだろう日本では

オレの副業はポイントサイト
月1000円くらい？ﾜﾗｲ

age

ワーキングプアと株ニートって
どっちがつおいの？

喧嘩か?

パソコン工房、“証券会社公認”のデイトレ向けPC発売
アロシステムは、マルチディスプレイ出力対応の
スリムデスクトップPC「BTO SCENAGE SL504MULTI」を発売する。
デイトレ初心者用教材を同梱した“楽天証券公認モデル”“マネックス証券公認モデル”も用意。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0608/24/news032.html

デイトレ/多画面監視用　マルチモニタ パソコンデスク
http://www.nihon-creator.com/MMD/mmd.html

１画面〜８画面までのデイトレモデルを販売
http://www.soldam.net/nt/index.html

専業はやっぱ才能だとつぐつぐ感じた。
大学時代の友人のいとこが、昨年4月に種100万で初めて先週2500万を超えやがった。
その彼はニュース、新聞を見ない、読まない経済のこと全く知らない、
趣味はネトゲーと漫喫。株のことを何年も研究してきた証券アナリストも彼にはたぶん勝てない。
これは才能の違いでしょ。そう感じた。
俺も専業で１年近く色々とテクニカルやファンダの勉強しながらやったけど、現状維持が精一杯、才能ないと感じた俺は
株は趣味でやることに決めた。今のまま続けても時間だけが過ぎて資産も今のままか、マイナス
将来に不安を感じて怖くなった。今なら第二新卒扱い間に合うかもしれないから
就活始めるよ。専業のみんな頑張ってくれ。

>>575
240万を3ヶ月で3000万にした俺のほうが奴より上だな。

>>575
年齢教えてよ。

へぇ


そう

専業が専業に嫉妬する。専業vs専業

>>577
俺は20代前半

いやー、毎日凄いボラだなっ

専業たのすぃ〜

くさい

>>580
若いなぁ。
「若い」は財産だ。

才能で全て片付けちゃいかんよ
20代前半の某君だって安定的とは言えないまでも短期リバとか取れるだろ？
その友人のいとこ某に追いつくには、その延長線を辿るだけなんだから

別に追いつく必要すらないんだけど
思い切って資本力でカバーするとか作戦を練れば大丈夫、多分

もっとも専業を夢見たのかどうか知らないが
ムダに就職をパスするという計画性のなさが貴様の最大の欠点だけどなぁｗｗｗｗｗｗ才能以前だよバーカｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,lﾞ,/｀　 .,/ ｀ﾞ''ｰ-,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,―‐''"｀　 .|　 ｀'‐､ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/,i´　　 /　　　　　 ｀ﾞﾞ''''''―-------------‐''"｀　　　　　　　|　　　.ヽﾞl
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lﾞ lﾞ　　　/　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　　　 ,,,----―ヽ　　　　.|　　　 │ﾞl
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 /,i´　　　　 |　　　　　　　　　　　　,/　　　 `'､、　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　|、 ＼
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　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　| .|　　　　　　　 lﾞ　　　　|　ﾞl　　　 ﾞ‐　　　　　　　　 |.,ﾚ　　　　　　 ﾞl、　.lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　　　　　ヽ │　　　　　　　　　 __ _,,,,,_、　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　,/｀,/｀
　　　　　　　　　　　　　　 `-,,,、　　　　　`=ﾞl　　　　　 ./.--''"｀｀　　｀ﾞ''ー- ﾞl　 i､　　　　　 .lﾞ　　　　　 .,,/／｀
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''-,、　　　 ﾞlﾞl,　　　　　 `　　｀''''''ﾞ''''''"ﾞ｀　　　　 "　　　　　 ,lﾞ　　　　 .,,/,i´
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ﾞl,'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　,,-ﾆ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-、 |　ヽ　　　　　　　,/｀　　　　　　　　　　　 ,／/ .,／ﾞ
　　　　株に手を出した時からいつかこのような日が来るとは思っていましたが、
　　　　いざとなると恐いものです、損失が止まりません　

〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´(ｪ)｀　,） //|　＜　　突然ですが、問題です。
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　現在あなたが感じているのは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：　樹海　　　　　　　　　　　　　　　　×　B：　樹海　　　　　　　　　　　　　　　　 >━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　C：　樹海　　　　　　　　　　　　　　　 ×　D：　樹海　　　　　　　　　　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

え

儲けすぎてすいません。

吸いません？

>>588

おっちゃんに一言いわせてや。

空威張りするんやない！

かえって滑稽や、見とって不安になる。

ええか、人間やけになったらあかん。

専業やって立派な職業や。

いつかは報われる。がんばりや。

株やりながらバイトってできる？
9-15時以外のバイトって何があるのよ
夜勤バイト（22-翌6時）は睡眠時間の関係で無理だし

>>591
土日

職業として立派かどうかは別として、「儲かりまくってます。」
ただそれだけ。

>>584
ジェイコム男｢B・N・F｣氏：“190億円”儲けの極意

　年明けから続く大幅株安に、世界の個人投資家が青息吐息のなか、億単位で資産を
増やし続ける若者がいる。2005年末のジェイコム株誤発注騒動で、わずか10分の間に
22億円の利益をたたき出した｢ジェイコム男｣こと、B・N・F氏(29)だ。世界的株安にも
ビクともしない、“デイトレの神様”が、儲けの極意を明かした。

　｢今回ほどの下げ相場の場合、一日中チャートを見る時間がない限り、『損切り』を
恐れずに現金で持った方がよいでしょうね。僕の売買の判断はすべて、これまでの経験に
基づいた感覚。アメリカやヨーロッパ、アジア株の動きに加え、為替や先物、雇用統計
などの重要指標を常にチェックしながら、総合的に判断しています。手本にしていただく
手法なんて、本当にないんです｣

　B・N・F氏は、自室に備える6台のモニターを前に淡々と語る。

　それもそのはずか。先行き不透明だった昨年の相場でも約30億円の利益をたたき出し、
現在の総資産額は190億円を超えている。未曾有の世界同時株安にも｢今が底かどうかは
分からないし、知る必要もないですね。分析しようとも思わない｣と意に介さない。

　23日の日経平均は3営業日ぶりに上昇。一時は1万3000円台を回復する場面もみられたが、
昨年末の終値に比べ2478円安と昨年ほどの回復基調にはほど遠い。

　それでも、B・N・F氏は同日中の取引だけで、約5億5000万円の利益をあげた。

　｢21日の時点で保有する全株を売り注文して、翌朝までに現金化しました。いったん
ノーポジションにしたうえで、寄付と同時に東証1部の大型株50ー60銘柄を約100億円分
買い進めた結果、終値では約1億5000万円の含み損になりました。ですから、今日の利益を
差し引きすれば、プラス4億円ですか｣

　2000年、都内の有名私大法学部3年生だったB・N・F氏は、ネットトレードに着目し、
160万円を元手に株取引を開始。大学中退後の05年12月、みずほ証券による｢ジェイコム株
大量誤発注事件｣で、22億6000万円を手に入れた。

　生活は極めて質素だが、千葉県内に2億円の豪邸を購入し、両親には高級車をプレゼント。
07年には、4億円の高級マンション最上階の1室を購入し、ここで毎日取引している。ちなみに
｢B・N・F｣はネット掲示板のハンドルネームで、米国の投資家の頭文字からとった。

　投資顧問の依頼は後を絶たず、かつてソフトバンクの孫正義社長から、個人資産の運用を
直に依頼されたこともあったが、｢自分は株取引がうまいと思ってないし、他人の金の運用は
したくない｣と断り続けている。


▽News Source　ZAKZAK 2008年01月24日
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008012424_all.html

ＢＮＦ？
死んだよ

露出しすぎてな

>>591
飲食店か12時に閉まるゲーセンじゃないかな
まぁ2時位には寝れんでね

>>595

おっちゃんに一言いわせてや。

空威張りするんやない！

かえって滑稽や、見とって不安になる。

ええか、人間やけになったらあかん。

専業やって立派な職業や。

いつかは報われる。がんばりや。

>>593
儲かりまくっていれば、クズ専業ではないのでは？

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/01/25(金) 00:24:03 0
00:20:07.30 ID:xjC/Y6NO

ここで待避

今、関西弁で釣りを仕掛けた。
つれるかなあ（大笑）

つられへんで

米ゴールドマン・サックス、約1500人を削減へ 2008年 01月 26日 09:33 JST

［ロンドン　２５日　ロイター］　米ゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)は向こう数カ月で全社員の約５％に
相当する約１５００人を削減する。削減は社員の年次評価終了後に実施される。同社の広報が２５日、明らかにした。
業績評価の低い社員が対象になるという。
同広報はロイターに対し、詳細は３月までに発表される見通しで、毎年行われる社員評価の一環と述べた。

下の５％を首切り、そして新しい社員を入れる。弱肉強食の世界やの。

ここはクズ専業が社会的に迷惑しているので叩かれるスレです。
儲かっている専業は叩きの対象ではありません。

ここのところの株安でクズ専業はほとんど駆逐されたのでは？

今頃、寒い中、外で警備でもしているのだろう。
そっとしてやれｗ

自宅警備から寒風吹きすさぶ屋外警備へw

風俗(静岡中部)でアルバイトしたい女の子いましたら
メールくださいね♪
楽しくて明るくて稼げる店を一緒に作って行きましょう。

ウリ坊のこと？子羊のこと？

ちなみに平均月収100万以上なら専業してもおｋ？

サービス残業だらけの地方の会社で長時間拘束されるなら
どう考えても一旦専業になったほうがいいと思うけど

ずっとそれでやっていけるならね。
ずいぶん楽観的なんだな。

12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 04:46:48 ID:0GJJLQ4Q0
俺の知り合いの医者はデイトレで生活しもって、友達しか見ない医者になった

医者になりてー
職聞かれたら困るす

インターネットショップやってるけど
月10〜20万にしかならないんだよねえ〜

で、今月から株も始めたけど今のところ−2,300円だ・・

やすいな


どっちも

何でもいいから税金が上がる前に稼げ
時間ないぞ

おー！

今年中に一億稼げない奴は今から仕事探しておけよ

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各種予想サイト　信憑性評議会　part1 [loto]
IDにｻﾌﾟﾘが出るまで(´･ω･`)知らんがなするスレ６ [supplement]
NDS雑談114 [Download]

資産190億しかないニートレーダーでごめんねごめんね

任天堂ホルダーからむしり取ってごめんねごめんね

しかし、どのスレ見ても専業が勢いを無くしているね
かなり辞めてしまったのかな？
あれだけ居た複利厨も絶滅危惧種だもんな

話すこと無いす

種半ｽﾚに再統合じゃ！！

種半以下としてな

明日があるさ。

あさってもあるさ

しあさっても

食器洗い機、洗濯機、乾燥機、電子レンジ、ガスコンロ＞＞＞＞＞＞専業主婦

家伝製品様いつもごくろうさまです

ふん。所詮現実はそんなものだろうな。

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みんな無職期間どの位？ [転職]
なんでおまえら引き篭もってるの？ [ヒッキー]

クズ専業は働け
俺みたいな天才専業は続行

　　／　と　　働　 ヽ　_,ﾆ-＝´￣::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ::::::::::::::::::::::::::::::ﾞー=　､　　　　　／ チ　聞 ヽ
　　|　　思　　い　　 |　￣｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ｰ 、　|　　チ　い　 |
　　|　　 っ　　た　　 |　　　　｀ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ|　　　　 て 　 |
　　|　　て　　 ら　　 |｀::::ｰ-......、 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 　 く 　 |
　　|　　い　　負　　 |::::::::::::::::::::::＼　ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 　 　 れ　 |
　　|　　る　　け　 　|::::::::::::::::::::::::::::::ヽ~::::::::::::::::::::/:::::::::,,r,ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>､＿＿＿_／
､人|　　　　　 か　　|::::::::::::::::::::::::::,ヘ ｌ::::::::::::::::::,/::::::／　/　＼:::::::::::,ﾍ:::::::::::::::´::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 な 　／:::::::::::::::::::::::く　　 l::::::::::::::/' |:::/ 　 /　　　ヽ、::/　 〉::::::::::::::::::::::::::＿＿
　　　　　　　＿／｀＼::::::::::,-､::::/ 　　 l::::::::::/､　|:/ 　 /　　　 　 l::Y,ﾆﾐ／!::::_::::::::::::／　　　ヽ
─┼　　勹　 （::::::::::::::::::://　ﾚ'　　 　 l_:::::::::!ﾍｰk'､ﾐ､/　　､__／,l/'´ヽ　/／ﾍ:::::::::::| 　 オ　 |
／│　　貝　　 >:::::::::::::::::| |　ﾐ、　 　 l _｀＞〈 ヽ,ヽ__ﾞｰｼヾじﾞk'ｰ''__,,x'　　冫〕/:::::::::| 　 ラ 　 |
ニニ,　 l　┼　/:::::::::::::::::::| | 　||　　　 l、｀ｰミ.lヾ,l　 '''''''　　　　￣'''''''　 　 l.s;/::::-=´,　は 　 |
　 ノ　　ﾚ ﾉ　　＼:::::::::::::::ヾﾐ　||　 　　i ゝ　 l、::｀ﾞl　　　　 〉　　　　　　　　 し':::::::,:::::ヽ＿＿／
l　┼　 ┼　　　／:::::::::::::::l　　,/　 ∪ l　　　l::::::::::l　 　　く_　 _,,､、　　 　 /　|:::::::,'::::::::l
ﾚ ｄ､　 ﾉ こ　 (::::::::::::::::::::l　 　　　 　 |　l、　l::::';::::＼　 ヾﾆ三"´,） 　　　/　/:::::;'::::,':::::l
｜｜　 ／　　　〉::::::::::::::::l 　　 　　　/　、　　l、:';;:::::ｌ＼_ ゞ=＝'　　　／/ /::::::,':::::';::::/
！！　 ＼　　/::::::::::::::／　　 　 　 / 　 ヾ、　 l:::::'';;::ヽ 　ヽ、￣_,x "´ ´ /:::::::;'::::,':':::/
　　　　ﾈ,-、　ゝーゝニ二＿＿＿/　,､_　　　　｀ヽ、';;:ヽｰ ､￣_,ニ=― /:::::;;;''::,,''::::/
　　　　'|　ｄ、　＼ー-＝==､＼,､,､／　 ｀ｰ'´｀ヽ､＿ﾞ:::':::;｀ヽ、_l＿＿／:::::::::::,,'':::::/　/　　　_
　　　　　え　　　/　　　　　 ｀/ // 　　／　　 ,　　　｀l､::::''';;;;;;;;:::::::::::::::::;;:''::;'':::::::/　/　　／:::
　　　　 /　　　 <　　　　_,／　/ /　　 /　　 / 　　 /　　｀l::::::::::;;;;;;;;;;;;;'''::::::::::::::,/　 _,　／;;''::::
　　　　ん'ソ　　＼_,r '´／　 / /　　 /　　 / 　　 / 　　　l＼:::::::::::::::::::_,r―"´　,r"　/;;;''::::::::
　　　　┼ ﾞ　　／　 ／　　 /　l　　　l　 　 l 　　 / 　　/　l　　￣￣￣
　　　　ﾉ こ　（
　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニート（年齢不詳・男性）

結構マジで思ってたり

なんか仕事したい

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

退場を余儀なくされた人乙wwwwww

ｗｗｗ

ｗｗ

⊂二二二(　^ω^)二⊃

ﾌﾞｰﾝ

今の時期退場した専業は多そうだよな

本人は
「これは自営業なんだ　運悪く赤字なんだ　俺は働いているんだ」
位に思っているんだろうな

暴落→専業退場　ではなくて、
暴落→現物または信用買いオンリー退場　じゃまいか？

専業は信用で売りもやってるだろうし、
むしろ兼業で買いのみの人達が退場した希ガス

働くにしてもブランクが4年位開いてるんだが、何て言い訳すればいい？

ｗｗ

>>640
勉強期間ｗ

電池がきれたので充電してました　って言えば？

>>640
司法浪人してましたとか

公務員勉強してたとか言うなよｗ

なぜ当社を選ばれたんですか？とか聞かれたら窮するから

転職
http://school7.2ch.net/job/

国破れて山河あり

我敗れて妻子あり

>>640
司法試験目指してたとか

「あんたはね、ネットだけの金融知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識だけで偉そうにデイトレードしてるけど、
働いたこともないあんたが株式投資とか言うと滑稽なんだよ。
ＷＢＳ見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、トレードして、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

専業なんてのは儲かるからするんであって引きこもりたいからするんじゃ
ないんだよ。
儲けた上で引きこもりたいのなら引きこもればいいし、遊びたいのなら
人より豪勢に遊べばいいし。
そういう選択の余地も無いのならまさにクズ専業だから働け。

ん〜たかが相場ごときで・・そんなに難しいかなぁ
儲かるからやってるんじゃないの？

>>650
やっぱ俺らがおかしいのかなぁ・・ｗ

企業が労働者を馬鹿にしているというのもあるね。
馬鹿らしくて働けないというのはある。

誰かの役にたつように生きるのがいい
無意味な存在ってのは嫌だ

人類は無意味
感謝されたくば金を撒けばいい

金儲けしか頭にないから働く　
株はパチンコと同じ

俺も3時以降がもったいないからどっかで働こうと思ってるんだよなぁ
夕飯は食べないくて平気だから4時くらいから12時くらまでずっと働けるしね

嫌なのはバイトしていて正社員に絶対に誘われるんだよなぁ
あれがウザイ。わざわざ社長が接待までして社員にならないか？みたいなの。。。

>>650
上の2行に同意
>>652
ならまともな経営者になればいい
でも実際リスクを取るのはみんな嫌だから安易な労働者階級を選ぶ。
そして労働者階級の中で必死に上に行こうとしている。
良いらしい学校・・・良いらしい企業・・・をめざして。
でも、そんな階級制度から脱出して不器用ながらも必死に生きている連中もいる。階級社会から迫害されながらも。
いつの世もマイノリティは孤独

じっと手を見る

どう見ても精子です

>>657
>ならまともな経営者になればいい

意味不明、リスクとって専業やってますが？
少なくとも株板に相応しい台詞ではないよなw

いくら２ｃｈで粋がっても現実はかわらない。

経営板行ったことあるがよっぽど権力志向でないといるだけで精神が削れていくわ
俺は株ニートでいい

専業の人に聞くけど月収平均いくら？もしくはいくらを目標にしてる？

じっとチンコを見る

知り合いの元証券マンに
「まだ株やってんですか？！！」
と嘲笑された

証券会社に勤めている人間って、
証券口座自体をつくる事すら許されてないんだってね。
どんな相場の時も静観しているのかな。

>>666
自社で口座作れるよ
信用取引できないし、売買は申請する形でするから短期売買も無理

じっとマンコを見る

長男30歳　私立大学卒業後、就職するも2年後持病が悪化し半分寝たきりに。
　　　　　以後無職。障害者年金月７万受給。

次男28歳　私立大学卒業後、就職するも激務で1年後うつ病に。
　　　　　以後無職。障害者年金もらえない。
　　　　　父親の退職金の一部1000万円で2007年FX専業投資家
　　　　　デビューするも不調。

三男26歳　2浪後私立大学入学するもマージャンにはまり現在6回生。
　　　　　単位もほとんどとっていない。

3人とも不細工・運動神経0。母親の羊水腐ってるのか。

>>663
専業歴22ヶ月で月収平均92万、目標はとりあえず月200万

>>663

2chで聞いた答えなんか真に受けない方がいいよ。
以前、別の板で年収の話になって
次第にエスカレーションしていき
最後にはそのスレにいる住人の平均年収が１０００万になったｗ
所詮、そんな答えしか返ってこないよｗ

後、ブログとかもバーチャぽいのばっかりだし。
ちなみに俺は株の売買での利益は大体１００万ぐらい。
だから、>>670にはちょっとだけ勝っている。

確かに真に受けない方がいいけど、ただ人間の心理として
勝っていたら自慢したいとか、多ければ公表したいってのも
あるからねえ。まさにa9/jbP39がその通りのことしているし。
だから平均値が高いのもウソが混じってるのも含めて致し方ない。

ﾜﾗﾀ ｽｹﾞｰ 動揺してる

平均値が高いって、それ集まってる人によると思うよ。
１−２年の専業だと、年収何百万とかもあるかもしれないけど、家庭を持ち
子供を育て、大学の授業料や仕送りを毎月ふつうに払ってる専業とかだと、年収が
1千万以下とかだとめちゃくちゃへこんで自信がなくなる水準だし。

炙り出されて出てくる人もいれば
静観して笑っている人もいる。

>>671
オレはまずは年収1000万くらいが一つの目安になるんじゃないかと思ってる

で、月収100万を安定して超えられるようになれば専業化して
別に事業興すなり社会的体裁を保てるようなことをするなりすればいいんじゃない？くらいの考えなんだがｗ

それ以前にまずは継続的に勝つことが必要条件だけど

俺は年収１５００万ぐらいあるけど、
株ではやっぱ勝ち続ける自信はないなあ

>>663
波はあるが、月に100〜150万ぐらい。
100万下回るとクズ専業に成り下がると思っているので
100万がデッドラインと考えている。

専業になってから暴落と暴騰で種がへこまないように
ヘッジの方法に磨きがかかった。
あと、トレードの方法もマンネリ＝負けると考えているので
いつも本を読んでいる。
BNFの手法を真似てもそれは過去のもの。
でも本当の勝つこつは誰にも言えないな。
これは勝っている人共通認識だと思う。
..でもたまーに2CHに書いたりする。
これはたまに参考になったりするスレがあった時にお返し
みたいなもの。

>>680 スレじゃなくてコメント。
　　　失礼

月100万は確かに専業としては最低ラインだよな。これを下回るとかなり落ち込むね。
専業＝勝って当たり前 この意識は絶対に変えちゃいけない。

横やり失礼だが、
月100万じゃ少ないね？そりゃだめだろ。
俺の場合、月に多いときで600万、少なくても200万はキープしている。

広がる働く女性の格差【上】　シングルマザー(1)
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=317&page=

>>683
そういうこというのはやめといたほうがいいよ。
さらに上のヤツがおまえさんの水準じゃ少ないとか言い出すしキリがない。
ずっと月100万稼げるかどうかは分からんが、もしそれができるのなら
俺は月100万でもいいと思うよ。

それはおまえさんの水準だろ？
俺は100万じゃ少ないと思っている。

おれなんて月平均３０万くらいでも余りまっくってるしｗ。
貧乏性にもほどがある

ばくち打ちが月単位の稼ぎを云々するなど笑わせるぜ！
おれは月単位の収支などどうでもいい。

自分はばくち打ちじゃないから1000万増えるごとに20〜30万増えるようにしている。
今は5000万だから150万が最低ライン

いつまでもうまくいくもんじゃないぜ、オニーサン

まぁ食っていけてるからこれでいいのだ。
とにかく俺は誰にも指示や命令されることのない自由があれば十分。
他人の犬になって生きるのだけはゴメンだ。

ジゴクが君を待っているかもな

>>691

同意。
金は自分で使う物。
他人に金で使われるのはお断り。

>>686
うん、それがおまえさんの水準なのはどうでもいいよ。
他人の水準を少ないとか言い出すのがどうかといいたいわけで。
そういうことを言い出すと荒れるしキリがないし。

少なく感じるのは仕方ないと思っている。
おまえだって思うだろ？

>>687
クズ専業乙

おまえさんがそう感じるのは仕方ないよ。だってそれだけ稼いでいるんだから
もしそれが月100万になったら収入半減以下だし。そりゃ少ないと思うのが
当たり前。
でもやっと100万に届いたり、そこで安定してしまってる人からしたら
そういうの聞くのってあんまりいい感じしないでしょ。上から見下ろされてる
みたいで。
だから自分がどう思おうが、他人のを少ないとかいうのはやめた方が
いいって言いたいんだよ。

>>697
だからぁ。
ここは２ｃｈだぜ、２ｃｈだからこそ本音を言えるんじゃないかよ。
おまえだって本音ってあるだろ。
言っておくけど、俺はリアルじゃすごい善人だぜ。本音なんか出さないから。

まあそういっちゃそうなんだけどな。まったりする方が好きだからな、俺。
こういうネット上でも。
だから俺の本音は言わないでおくよ。ただおまえさんの気持ちもわかるから
もう俺も何も言わないよ。絡んでスマンな。

>>687
漏れも月30稼げれば大満足。
実家暮らしだからね。

アキバ2.0 新世代のオタク達（νオタク）
http://news23.jeez.jp/img/imgnews13822.jpg

つか月百万とかどうせ愛人だろ？

日本の専業人口は約３〜５万人と言われてるけど
月１００万稼げてるのは３割ぐらいですかね？

>>703
そんなに専業の人口あるのか？初耳だな。
てか専業なんだから最低でもサラリーマンの３倍は稼がないと割に合わないし
これはもう社会復帰は難しいし負けたら終わりというリスクを考えれば当然
だから100万程度ならけっこういると思うけどなぁ

>>703　そんだけいたら十分だろ。　詐欺まがいの商売して人に大損

させてる奴らがいるから、そいつらよりはよほどマシだろう。

無職になったんで失業保険として先物やり始めたんですけれど、
専業の方が月100万円稼いでいられるんですか。
失業保険だから50万ぐらい稼ぎたいです。
あと12万円弱で今月の受給額に達します。

>>704
要素に分けて分析するのはｲｲね。

専業の利点
時間が自由になる？

専業のリスク
投資リスク
社会復帰は難しい人生のリスク
社会的に認められない

追加ヨロ

【株専業のﾒﾘｯﾄ】

・上手くいけば億万長者
・リーマンに比べて使える時間が多い。しかも前場のみとか調整可能。
・くだらない人間関係に苦しまなくてよい
・資金が増えれば駐車場やマンション経営など投資に比べリスクの低い収入も確保できる。

【株専業のﾃﾞﾒﾘｯﾄ】

・収入が安定しない（これは個人差があるが）
・投資リスク。資産が減るのはもちろん失う人もいる。
・世間の目が痛い。社会的地位が現時点ではまだ低い。
・社会復帰が難しい。同年代が会社員としてスキル、ノウハウを取得している中自分の経験値は増えない。
・とにかく孤独。勝っても誰も褒めてくれない、負けても誰も助けてくれない。

>>704
俺も専業の身分だが全く同意。
最低でもリーマンの３倍は稼がないと専業として駄目でしょ。
月１００万程度はないと痛いと思う。

呼び値が変わるみたいだね

>>709　リーマンの３倍というのは根拠としては薄いな。

やり繰りできればそれでいいんだよ。　いまも振るい落としが起きてるけど

最終的に生き残ったやつが勝ち。

711=クズ専業

クズ認定ｵﾒﾃﾞﾄｳ（ﾜﾗ

いくら稼げば満足かなんか人それぞれじゃんか
１００万稼がないと満足できないやつもいれば
２０万で十分なやつもいる

これだけ稼がなきゃダメだとか他人が判定するもんじゃない

インフレを考えたら
100万以下は不安にならないといけないと思うよ

俺もそう思う。

これは>>714へのレスね。

>>708
>同年代が会社員としてスキル、ノウハウを取得している中自分の経験値は増えない。

これはリーマンも専業並みの賭けだね。
定年までノウハウが通用するかﾜｶﾗﾅｲからさ。

兼業で両方のスキルを身に付けられれば良いのだけれど…。
どちらも中途半端になる可能性大。

他の専業の状況が知りたくて釣られてみたけど、面白い展開になって嬉しかった。

俺も専業は月平均100万なければ辛いと思う。
負ける月や連敗する月が出てきたときに、ギリギリでやってたら精神的にｱﾎﾞｰﾝしちまう。
「戦いはこの一月で終わりではないのだよ。考えても見ろ…俺が今まで稼いできた金額を…俺は、あとｳﾝ年は戦える！！」
という状態にしとかないと、もたないお。

専業でも４，５年休めるぐらいの余裕があれば今無理することもないんだろうねえ
また必ずバブルは来るし

>>719
今までがバブルだったんだよ
225が17000超えてたときになぜ売らなかった？
225の本当の実力は12000前半

>>719
バブルなんてもうこねぇーよ
日本の総理を見てみろ
福田（笑）じゃねぇーか

バブルってのは終わってからからわかるもんだからね。

概ね同意
月100万稼いでこそ安心して専業ができるというか成り立つもの

てな訳で専業のみんな、今週もそれぞれの目標に向かって頑張ろう。
リーマンさんも兼業さんも頑張れ。

毎月100万利回りが出ても、安心なんてできねぇよ
儲からない時期もあるぞ
しかも、税金も上がるし確定申告までしなくてはいけない
さらに、呼び値まで細かくなるらしい
5本気配では勝ち目がない

だよな。条件はどんどん悪くなってる。
簡便してほしいぜまじで

>>725
そうは言っても個人差ってものがあるからねえ。
毎月数百万も儲かればいいさ、
でも専業みながそんなに儲ける事も無理でしょ。
かといって100万以下だと専業やっている意味がなくなるし、
平均とって月100万程度がちょうどいいんじゃないか？

じっと手を見る

月１００万とか言ってる人は種はいくら位なの？
オレは不動産で２０００万近くだが、ほとんど借金返済と税金で
消えていく。あオレ医者ね

月１００万ずっと取れたら
１０年でみんな専業は１億いけるはずだよねｗ

>>729

本業はどのくらい儲かるの?

>>729
月１００万とかいってるやつは種が１００万くらいでやってるクズ専業の妄想
だよ、この歴史的な暴落でヘッジファンドとかも多額の損害出てるところが多い
らしい、そんな地合いでもコンスタントにもうけられるってトップファンドマネージャー以上
じゃない（笑）

本業はあまりやってないｗ
あそれから年２０００万ね
月２０００万じゃなくてｗ

>>732
その通りだな
大言過ぎてうさんくさい
成績が安定なんてあり得ないのに

>>732、734
おまえら、どんだけしょぼい発想なんだよ。
月100万なんて軌道に乗った人間からすりゃどうってことない額。
世間から見たら大金だと思うし、そういう気持ちになるのも分かるけど、
うまくいってる人間もいることくらい認識して物言えよｗ
だいたい暴落はまともな専業なら普通に収益UPの機会でしょ。

二、三ヶ月連続して買っただけで軌道って行ってんだろ
損してない月が無いとかありえねえ
>>735が１０００億持ってる人間なら別だろうが

口だけのバーチャ君はスルーでいいよ。
本当なら収支をうｐすればすむのに他人を叩いてるだけじゃん。

>>736
バカですかｗここで書き込んでいる100万とかいってるヤツはウソじゃない限り
数年は平均として100万以上は稼いでいるだろうよ。そういう能力をもった
人間にとっては別にそんなの特別なことじゃないし。
損してない月がないなんてありえねえ、ってのも安定して稼ぐ人間からしたら
専業やってるのにマイナスになる時期があるなんてありえねえ、だよ。
レベルの低いおまえの発想で考えてもどうにも考えが及ばないと言うことだ、
残念ながら。

>>737
自分のレベルを超えるとバーチャって思いたい気持ちも分かるよ。
口座うｐにしたってバカは必ずこういうよね。そんな手間やバカに見せた
ところで何のプラスにもならないという当然の前提があるから誰も見せないよ。
ウソと思うなら思えばいいだけ。
ちなみに俺自体は100万稼いでいるともいないともいってないのであしからず。
そういう存在がいるとしか言ってないからね。

すまん悪かったって
そこまで必死になるなよ、もういいから

>>740
こっちこそゴメンな。勝ってるヤツがいるってだけで不快だろ、
おまえみたいなヤツ。
まあ、これからはみんな負けてるって言っとくよ。よかったな。

あの・・普通に安定してるんですけど

>>741
いや、俺専業だから負けは死につながるのよ。
種は１０００万もないとこから始めてやっとこさもうすぐ５０００万まできたんだ。
まぁこんなのはいくらでもいるけど俺なんかからみたら月１００万をコンスタントに稼げる奴はすごいよ。
俺は信じてないわけじゃないよ。もう少し種が増えればそれくらいはいけると思うしね。

うん、その考えでいいと思うよ。
稼げないクズ専業は他人に嫉妬する前に
働きにでろって感じだよな。

安定してない専業ってただのギャンブラーだと思うよ。

つか、こんなにおいしい地合いなのにね・・
毎日がなぎ状態のころはマジでやばかったぞ
こんなの楽勝だよ　　ガンガレ

>>735
>暴落はまともな専業なら普通に収益UPの機会でしょ
こんなこと言ってるだけで、妄想種１００万専業丸出しだろ
今から振り返ったら暴落してたんであって、まともな専業なら暴落する前に
暴落わかるのか。

>>745
そうだな
そして某国の経産省次官のデイトレ否定発言も
最近のそういった風潮に警鐘を鳴らす意味もあるかもしれんな。好意的に考えればｗ

分かるよ

>>747
おまえ本当にバカだなｗなんで暴落が儲かるかと言えばボラティリティ
が上昇するからだよ。>>746が言ってるでしょ。なぎ状態の頃はやばいって。
まさにその通りなんだよ。
まともな専業は予想なんてしないんだよ。流れについていくだけ。ついていく
流れが速ければ速いほど、急であれば急であるほどついていったときの
利益が膨らむ。ただそれだけ。

ちょっと待て暴落の予兆くらい分かるよ

ごめん予想か。予兆と予想をするとでは違うね。

>>745
安定って月給制のリーマンの発想だろ、だから毎月分配投信好まれるんだろ
投資ってのは月単位で利益あげなきゃならんって発想ないよ。

何で発想がないときめつけるん？

>>750
流れについていくだけって言葉じゃ簡単だが（笑）

月１００万コンスタントに勝っていけば種増えて複利運用になって
利益増えていくはずなのに、なんで月１００万なんだ？

この手のスレって下手すると自分の売買や考えを披露してしまいそうになるから怖い。

>>756
100万以下で十分という人がいるから例えで100万と言っているだけだろ。
実際は200以上でも100以下は不安だろう〜みたいな。

>>756 >>727

どんな相場の場合でも確実に儲けている人がいる。
かなり儲けている人もたくさんいる。

それを信じられないと考えている人がいるようだ。
井の中の蛙というか、視野が狭いというか、
うまく言えないけど、
世の中自分を中心に回っている、だから俺の想像を超える事が起きるのは
あり得ない。と考えているようだ。
そんな奴に言わせれば、３３歳で１００億儲けた奴がいると言っても信じられないんだろうな。
その彼は既に過去の人物になったけどｗ

>>760
１００億もうけられる人の確率は数千万分の１くらいの人物だろ
９０％以上はこのスレのクズ専業みたいに年１００万もうけれたら
いいレベルだろ。

>>755
そりゃ難しいよ。それは自分で掴むしかないから、負けてる人間にしたら
そんなのできないってなる。

>>76
年100万じゃなくて最低月100万な

ていうか月200万以下はクズって事にしない？

↑
こんな奴にかぎって最後はスッカラカンになるんだよ。

>>1
働け

月100万というのが話題になってたが、
自分の場合だと、年間だとスイングで数千万くらいは稼げる。でもスイングだと
当然持ち越しでの急落、ショート時の急騰の影響も当然でる。
だから年間2-3ヶ月くらいはマイナス月がでるがプラスの大きい月は4-500万。
でも、毎月絶対プラスにしないといけない、ってなった場合には、持ち越しゼロ、
不安定なざら場を全部避けて、月100万くらいなら、たぶん９５％くらいの確率で
稼げる。
ただその場合、100万確実に稼ぐトレードっていうのは、3-400万稼ぐ手法と
まったく違うんだよね。要はローリスク、ローリターンの投資になるから。
だから年間利益は、多少利益の凸凹が出ようが、チャンスには
大きく投資して、高いリスクをとったほうが、大きくなる。
あたりまえだけど、株はローリスク・ローリターン、ハイリスク・ハイリターン。

俺も>>767さんと同じくマイナス月が出るのは仕方が無いというトレードスタイルで、
種3200万スタートだった昨年の月毎収支を書いてみる。(順序は額の少ない順)

-1,942,837
-812,514
471,104
625,811
1,065,215
1,277,091
1,353,400
1,627,343
1,791,002
2,636,477
3,204,775
4,195,624

計　15,492,491 (月平均1,291,041)

プラス月が10ヶ月で、うち100万超が8ヶ月。
この程度の専業は、ごろごろいると思うよ。
でも、マイナス190万喰らったときはさすがに落ち込んだ。

今の地合いが天国ってのは
理解できる奴はできるし出来ない奴はできない
それだけ

たぶん経験の違いだな　専業にとってこの地合いは最高だよ
これで勝てなきゃ専業は無理！
休むも相場な兼業がベスト！

★痴漢容疑者が線路に逃走も逮捕

・１３日午後７時半ごろ、川崎市多摩区の小田急線登戸駅で、下り急行電車内で
　私立大学３年の女子学生（２１）の体を触ったとして、学生に電車から降ろされた
　男が突然、ホームから線路に下りて逃走した。

　駅員数人が男を追いかけ、約２００メートル先の多摩川に架かる鉄橋上で男を
　取り押さえ神奈川県警多摩署に引き渡した。同署は県迷惑防止条例違反などの
　現行犯で男を逮捕した。

　調べでは、男は東京都渋谷区初台、自称株式トレーダー有馬正秀容疑者（３８）。
　有馬容疑者は小田急線下り電車内で女子学生の下半身を触る痴漢行為を
　した疑い。容疑をおおむね認めているという。

　小田急線は上下線で最大１０分程度遅れた。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080214-321008.html

自称株式トレーダー(笑）
自称株式トレーダー(笑）
自称株式トレーダー(笑）
自称株式トレーダー(笑）
自称株式トレーダー(笑）

ワロタ

bnfクラスでも自称株式トレーダーって紹介されるんだろうね

バチク打ちが月単位の収入議論なんて
コーヒ吹くぜwww

>>768
もうそろそろロングに傾けないとスッカラカンになるかもよ
スッカラカンのスッカラカン
種ゼニ１５００万円にゴー！

地合が悪い時は休む　これが正解　専業でも億にいってる人は休むけどな。

休むも相場っていい言葉だよね。


でも貧乏トレーダー（種300以下）は休めないｗ

えっ　休むと調子悪くならない？

結果的に手が出せなかったとかリフレッシュするために休むってのはあるけど
地合いで休むってのはないぞっ

まあ売買代金が今の３分の１になれば休まざるを得ない

>>743
月100万がすごいって、
どのくらいかかって4000万稼いだんだ?

>>775
？
俺は買いも売りもやってるし、上げ相場の2005年も普通に勝ったのだが・・・
あとバチク打ちって誤入力、茶吹きかけた。

>>761
ホリエモンだろ。稼いだもの勝ちだ。
俺は毎月100万前後の利益だしているけど、
今回の暴落は歓迎。リーマン挫折して専業になったろくに
稼げもしないクズどもが一掃されるのはなおよい。
小銭しか稼げないようなのは専業と名乗る自体が迷惑。

しかしお金を稼ぐ手段を働く以外に確実にもってるというのはうらやましい
才能、特技、能力と言えよう。幸せかどうかは別にしてだけど、今の世の中金があるほうがないよりいいのはガチ！
金がある奴の勝ちです。

>>782
君の末路はすってんてん

芸暴威

>>782
たかが月100万でそんな大口叩くなよww見てるこっちが恥ずかしいわ。
月平均100万なんてのは専業であるための最低ライン。最低のライン。
月平均100万以下じゃリーマンとたいして変わらん。リスク取ってまで専業をやる意味がない。
理由：専業は不安定なうえ今後も条件は悪くなる一方。今の調子が10年続くとは考えないほうがいい。
突然勝てなくなることや大きく負けた場合も視野に入れれば当然の考え。
ゆえに５年以内での短期間でリーマンの生涯賃金くらいは稼ぐつもりじゃないといけないと思う。
※あくまで株専業の話な。兼業や趣味でやってる奴は別。

>ゆえに５年以内での短期間でリーマンの生涯賃金くらいは稼ぐつもりじゃないといけないと思う。

そんな考えは大失敗の素。あぶないあぶない。

>>786　よけいなお世話だドアフォ

みんなは種いくらよゆお？

ここ、株をやってない奴が多いな

5年で生涯賃金とかバカなこと考えるほうがどうかと思うけどな。
そんなこと妄想して無茶な取引を繰り返すから殆んどの人間は
大損して退場していくのだと思う。

そうか？俺は２００３〜２００５年の上昇相場で500→いま２億だよ
あの上げ上げ相場だったらかなりの人数億乗せた人いると思うけどな
ま、2006年からはあまり勝てなくなったがｗｗｗｗ

馬鹿なやつ

誰かがうまくやったからって自分もうまくいくわけではない。
最初にいくらもうけるなんて目標を設定して
それに合わせて無理なレバレッジかけたらダメだよ
無心になって「結果はついてくる」くらいに考えた方がいい

クズ専業が億もうけたとか妄想言ってみたりしてるな（笑

別に信じる信じないはそれぞれだが俺程度を信じなかったら
ＢＮＦはお前らにとって架空の人物か？７年で１９０億とか

仮に月１００万だとしても一年で１２００万
５年で６０００万。　
月２００万だとしたら５年で１億２０００万。複利なしで計算してもこうなる。

サラリーマンの生涯年収が２億弱だからぜんぜん不可能な数字じゃない。

>>796
あんたからは億万トレーダーに共通する知性が感じられない
どっちかといえばパチンカスみたいな雰囲気発想が感じられる。

>>797
それは偏見。たった２レスしか見てないのに俺の何がわかるんだよ。
トレードは短期なんで投資とはいえないがパチプロと一緒にはしてほしくないね。

>>797
上昇相場で稼いだ運が良かった系のやつだからね。
たいていのヤツはこのあとボロボロになるんだが、その点は
ちょっとだけ知性があったってことかな。
専業として生きているやつは2006年以降もきちんと儲けている。
そこら辺が全然違う。

なんでみんな負けてるくせに勝ってるフリするの？
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1195612298/799n-

リーマンの生涯賃金が目標だなんてｗｗｗｗｗ

まったくすぐ弱小に嫉妬されるから嫌だね

だがそれが

昨日口座開いて初取引したんだけど
俺が買った銘柄一日中連続ストップ高して一日で８０００万も儲かっちゃったよ

一日中連続ストップ高ってなに

おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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みんな無職期間どの位？ [転職]
なんでおまえら引き篭もってるの？ [ヒッキー]
各種予想サイト　信憑性評議会　part1 [loto]
歳とった女にようはない。 [リーマン]
　無職なら競馬で金を増やせばいいじゃん　 [無職・だめ]

おいorz

夢見る無職がいるようだな

部屋の明かりも点ける気にならない・・。
面倒くさくて。部屋中ごみだらけだし。俺やばい。

ゴミくらは捨てようよ

うま

専業ってリーマンの収入馬鹿にしてるけど、大半は最終的にアポーンして
ニートかリーマンにコキ使われるワープアになるだけなんだよねｗ
大金持ちになった夢見て妄想してるだけなんだもん哀れになってくるよ。
専業とは、元駄目リーマンや、引き篭もり、フリーター、ニートが
一発逆転狙って失敗する人のことだからねｗ

>>811
別スレでも専業の事書いていたね。
専業ってのはそういうのを含めるってのは本当に儲かってる専業から
したら実は迷惑なんだよ。普通の人（おまえさんみたいな人）は
全部同じふうに見るからね。それこそ税金をリーマンの収入くらい
毎年収めているのに。
本当の専業は儲かるから専業をしているだけ。一発逆転なんて
ないしやってることは繰り返しの地味なことだけ。

一発逆転なんてありえない。競馬や宝くじじゃないんですから。

かわいそうに・・負けて落ち込んでるんだよ
そっとしておいてやれよｗ

>>813
どうしてもそういうイメージで語るんだよね。知らないのと偏見を
持っているからだろうけど、一発逆転なんて考えて株はじめても
宝くじ買って一発逆転する可能性よりマシ程度しかないのにね。
専業として成り立っている人間ほど地味にこつこつ稼いでいるという
ことを理解していない。

自分ひとりの力で稼いだことがないから、リーマンにはそれがわからんのです

分らないのではない

分ろうとしないのだ

株をやってないリーマンはわからないだろうな。
株をやっているリーマンなら、
わからないはずはないはずだが。

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　無職なら競馬で金を増やせばいいじゃん　 [無職・だめ]

www

月200万あっても不満
月500万以上のレベルに達したい

ところで
クズ専業のスペックで働き口なんてあるの？

そこそこの年齢になれば、
よっぽど専門スキルか実績でもなけりゃ
クズ専業もクズリーマンもかわらんと思うけど。
まぁ落ちぶれたら、体に鞭打って日雇いやりましょや。

専業で金儲けたが、人恋しくなってサラリーマンに戻りたくなった俺がきましたお

ほう

専業になってした一番嫌な経験は昔からの友人が離れていったことだな。
親友だと思ってた奴が月にいくら儲けてるのかしつこく聞いてきたんで仕方なく答えてやったら
そいつその場では凄いなぁとか言ってたけど、それ依頼なぜか疎遠になり今じゃ電話すらない。
たぶん嫉妬の念から俺のこと嫌いになったんだろう。でもそいつの気持ちもわかるんだよね。
自分が毎日何時間も残業して苦労して稼いでる年収を俺みたいのが１ヶ月で稼ぐとか有り得んだろ
どうしても受け入れられない事実だったんだと思う。
なんて言うか人と付き合ううえでは金銭感覚が同等の人間じゃないと上手くいかないんだと思った。

＞人と付き合ううえでは金銭感覚が同等の人間じゃないと上手くいかないんだと思った。


そう思う

なんか、文体からして人か離れていきそうな
感じの人だなと言うのがわかるよ。
あんまり幸せそうじゃないな。

自分が書いた文書を他人の立場になって読み直してみな。

そういうの人によるけどな。俺の場合多分825と同じくらいのレベルの
収入だけど昔からの友達はそのままだよ。金のこといってもそれ以上でも
それ以下でもなく以前と同様にバカ話してるのが多い。
嫉妬を感じるヤツもいるけど、そいつもそういう面以外は普通に
お互い接しているね。
結局うまく行かなくなるのはもちろん向こう側の変化もあるけど、
それ以上にこっちが変わるかどうかだと思うよ。

友達に何らかの問題が生じたとき...

俺の場合悲しいことにあっけなく崩壊した
一番仲がよかったのに...orz

問題があると殻にこもったりする場合があってそこで対応誤ると
もう取り返しがつかなかったりするからな。そこら辺は難しい。

俺も友達減ったなぁ。
無職ニートと思われてた俺が実は遥かに金稼いでたと知ったときの友達の反応が忘れられん。
自分より格下と思ってた人間が成功すると妬むものなのかもしれんな。
さすが農耕民族日本だw

我も同じレベルの友人が欲しい。
「気軽に」使えル人。バカ騒ぎではなくステータスを上げた上でともに何かできる人。
金はあって当たり前で向上心のある人。

金を稼ぐ事が幸せにつながる要素は多いがそｒが絶対的なものではないのは
重々承知なので>>827みたいな人は苦手
拝金主義ってこの手の輩からでてくるもんだろうからね。
寧ろ825みたいなのが自分にはあってる。

凡庸なる者達よ
その罪を許す

そういうのも分かる。友達は元々同級生とかだから、その流れで金を持っても
変わらず付き合いが続いていてそれはそれで自分にとってもいい事と思うが、
それとは別に金を持っているからこそ共有できる価値観を持った人間とも
付き合って行きたいなあ。
ただ普通のリーマンの友達ってみんな生活に追われている所があるから
そういう友達とだと向上心とかを語れないんだよね。もう安定志向しか
考えてないし、それは家族を持っているから当たり前のことだと思うし。

そうだなあ、俺も後少しで３億なんだが、
なんかむなしいものがあるなあ。

人付き合いは困るよなぁ。
俺が株専業してるの知らない人と職業の話になったんだが
「俺の会社は安定してるし今月なんて40時間も残業したから１０万も給料多いぜ」
と言われても素直に凄ねぇと言えない自分がいるんだなこれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
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本人の性格によるだろ？
俺は上でも書いたが月１００万は稼いでいる専業だけど、
友人も多いし、職業、年収関係なしに仲がいいぞ。

稼いでる専業に聞きたいのだけど、スランプに陥ることってある？
その場合どうやって抜け出してるの？

空気よめよ

>>838
みんな優しいな。だが裏じゃどう思ってるかわかんないぞ？
お前から手法聞きだしたいだけかもしれんしなｗ
お前が失敗したとき、それでも離れない友達がいたとしたら
それが本当の友達だろうね

手法聞きたいから相手は友達のままでいるとか考えるんだ。
友達に対して。そりゃ友達も離れていくわな。
そんな発想全くなかったわ。株やらん人間は誰もそんなこと聞かんし、
株やる人間はこっちからできるだけ力になってあげてるし。

結局金持ったから友達が離れていったとか言ってるヤツはその本人が
変わったことが原因だと思うよ。カネカネってね。そんなやつ嫌われて当然。

>>842
同意。

友達は専業だと知っているけれど、株の話なんて全くしない。
政治とか経済の話で株の話題が出るくらいか？
仕事の話に参加できなくて、こちらが恐縮してしまうくらいだよ。　

>>842
いや俺は自分から株の話やいくら儲けたかなんて言わないよ。聞かれたときだけ。
それに俺の元友達は手法教えてくれ教えてくれってしつこかったぞ
あまり教えたくはなかったが一つ教えてやったのよ
そしたらそいつ調子に乗って株なんて簡単。ここでこうなったときに買えばサルでも儲かる
とかほざきやがった。だから俺はそれ以来教えるのやめたんだが
そしたらその友達離れていったよ。結局金目当ての奴だったんだろう。

金の話になるとマジで人間関係歪むって。どちらかに妬みの感情が芽生えたらね。

何でバカ正直に収入を言うんだか
嘘も方便だよ

しつこく聞かれるってことは生活が派手になったとか
それなりの原因があるんじゃないかな

土地成金は隠しようもないけれど、株成金は隠せるのが利点なのにね。
儲かっていても「損した損した」と言っていればいいんだよ。

あとは親と同居がいいかな。
家を改築しても新築しても、親の金だと思ってもらえる。

注意が必要なのは車だね。
最近は無理して高い車に乗る人が減ったので、車の質＝所得とﾜｶﾙ。
まー、これも実家暮らしなら「実家暮らしだから」で済む話。

銭の無い顔をしろ　って格言って深いな



嫉妬とかでトレードに影響が出るからか

>>844
そんな奴は元々友達でもなんでもなかったんだよ

東京一人暮らしから都落ちして、実家でニートすることになりそうなんですが
種５００で専業は可能でしょうか？
株取引の下積みは２年あります（専業暦２年）

もう一つとして親の近くでアパートを借りて
バイトか夜勤しながら種５００で株取引があります

バイトや夜勤をしながらだと株取引にするにあたっての　日々の努力、肉体精神疲労、集中力
これらが疎かになり、逆に取引のマイナス要因になるんじゃないのかとても不安です。
しかも自分はここ６年ほど働いたことがありません。

今、田舎に帰る前にこのどちらかの選択を迫られています
最後は自分で決断したいんですが、参考までに皆さんの考えをお聞かせください

そんなもん、実際にコンスタントに利益を出せるかどうかが全て。

マジレスするとそんなもん人に聞いてどうする。
結論が出てて後押ししてもらいたいだけだろ。

>>851
一番気になるのが、働きながら勝てるのか？そんな甘いものなの？
これです。

>>852
俺の場合だけど、恋愛とかに力が入ってそっち重視になると
どこか気が緩むところがあるな。まあ必死にならなくてもいいから
そうなるところもあるし。
状況的に必死にならなきゃいけない状況だと思うから、必死になれば
いいと思う。そんなの無理と言うのなら株に集中できずうまく行かない
だろうな。それとうまく行かない原因をすべて「働いているから」って
思ってしまう危険性もあるね。

2年もやっててまだ500万だなんて
無理っぽい

ま、種は温存しておいて10年待つのがいいかと
またうり坊でも勝てるような地合がくるかもよ

このスレの中には実際専業で飯食ってらっしゃる方が結構いるのですね。
クズ兼業の私から見ると、とてもすごいと思います。専業は私にとって一の
夢ですからW。私もいつかは専業で食っていきたいですよ。それよりも来月から
新しい仕事探さないと。失礼しました。

>>849
ダメだダメだとは言わないけど
本番に弱い人なら止めた方がいい。
今やらなくてもくるべき時に資産を増やせばいい。
2年の下積み？それって2006年と2007年？これでもし30％増やせているなら
やってみてもいいと思うよ。
コツコツタイプじゃないなら自分には分からないので何とも言えない。

やめてチャンスを全く掴まないのと
やって後悔しながらも次の機会をうかがいつつ耐える日々か
始めて資産を増加させ今まで自分ができなかった事ができるようになるか
日々の努力肉体精神的疲労なんて大変だけど確実に手に入れる未来があるなら大した問題じゃない。
疲れているからできないと言い訳するようならバカでも儲かる時やればいいんじゃないの？と思います。

何これ？日経ゴールデンクロスじゃん、全力買いでもするか


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クズ専業でサポサンを思い出す。
クズ専業→クズセン→サポセン
サポセンの方が世のため人のためになっているだろな

つーか844は最初から友達なんか居ないんだろ。
話聞いていると、先日の書き込みも含めておかしいもん。

勝てば偉い。金がある奴が偉い。金があれば何でもできるし
金があれば生きていける。それが資本仕儀。文句があるか。

ダサすぎる・・・

>>859
というか
株なんて簡単サルでも儲かる何ていう奴友人とは思いたくないな
バカ丸出しだし

だがちょっと勝っただけですぐ調子にのるバカはたくさんいる
2005年に勘違いして2006年からあの世へ逝ったやつ多いだろ

ぐっばい

趣味感覚で仕事をするのが理想

＞2005年に勘違いして2006年からあの世へ逝ったやつ多いだろ
いるいる、いっぱいいると思う。

うり坊とか子羊とかの馬鹿が本だして釣られて始めた人もいっぱいいると思う。

「一生食うに困らぬ財産を持てば、仕事は道楽となる」（本多静六）

株の専業を８年やってるけど、いつの間にか歳をとった気がする、この８年オレは
いったい何をしていたんだ､って虚しくなるよ。カネよりも良い仕事がしたい。

なぜしないの？

>>868
1日(1週間のほうがいいかな？)のうち、株に費やす時間はどれくらい？
ほとんどの時間を株に費やしていたのなら、その考えになるのもﾜｶﾙ。

でも、何をやっていても、いつの間にか歳をとったと感じるだろうし、
いったい何をしていたんだって空しくなると思うけれどね。

>>868
確かにその気持ちも分かるけど>>870のいうとおりだと思うね。
リーマンやっててもさしたる変化がなければむなしくなってたと思う。
ただリーマンやってた方が変化があった可能性は高いからやっていたら・・・
って思ってしまうんだよね。

金があれば、金にならない仕事でも平気で出来る。それがまた金を生む。

金があれば、金だけで人を判断しない、金で人を判断する程度の中途半端な
金持ちは、まだ金が欲しいから金で判断するのだ。

金があれば、好きな仕事を好きなように全力でやってもいい。

でも、現実としては、それほどの金は無い。満足も出来ない。だからまだ
俺は金が欲しいのだね。ああ、早く金の奴隷でなく自由になりたい

最初に戻る。以下ループ　

ぐだぐだつまらない事いって一生が終わりそうな奴が2人

株専業の問題点はヒキコモリやすいってことじゃない？
異性との出会いもなくひきこもって、毎日毎日クリックの繰り返し。
一生食えるだけ株で稼いだのなら、社会に出てもいいんじゃない？

引きこもるかどうかは本人の資質だろ。株専業だからとかそんなの関係ない。
むしろ積極的になれば時間がある分リーマンより出会いは増えるよ。
まあとはいえ専業のヤツが外に出たがらない人間が多いのは
多分まちがってないだろうけどね。

だな。
俺も金儲けがしたくて専業になったわけじゃなくて
会社の人間関係に疲れたから専業になったわけだから
元々ヒキコモリ気質の人が世間と関わりなく収入を得る方法の一つとして株が最適だっただけだろう
もちろんそこは人によるが

世の中を見渡すと、プラスサムゲームは圧倒的に少なく、マイナス
サムゲームが非常に多いと言えるのではないでしょうか？

では、株取引はどうなのでしょうか？

答えは、プラスともマイナスともなり得ます。それはゲームの参加
の仕方によって違うからです。

例えば取引が短期になればなるほど、また、取引回数が頻繁になる
ほど、ゼロサムに限りなく近づいていきます。また、一銘柄だけで
の取引もゼロサムに近いゲームになります。

世界の株式市場全体を長期間に保有する取引、またはそれに準じた
取引はプラスサムゲームです。国内外の企業の株を直接、または間
接的に保有することは、世界全体の経済活動や実際の生産などに対
して資金を投下していることになるため、世界の経済成長を前提と
している限り長期的なリターンはプラスだからです。拡大資本主義
経済、グローバル資本主義経済が存続し、機能し続ける限りと置き
換えても良いと思います。

一方、信用取引、先物取引、オプション取引などのデリバティブ
（金融派生商品）取引は全てゼロサムゲームです。これらの取引は
取引期限があり、期限内に反対売買でポジションを閉じる必要が
あることが特徴で、手数料分まで考えるとマイナスサムゲームに
なります。

ETFはどこにはいるの？

>>877
専業ならよっぽど資金ない限り短期トレードのゼロサムゲームの中で生活する事になるだろうね。
トレーダーが世間で嫌われるのは狭い範囲で完結するゼロサムゲームに生活基盤を置く不健康さ（っぽい感じ）にもあると思う。
だがいいこと言ってくれた。世間の多くの職業も結局限られたパイを奪い合っているんだよね。

>>878
株式市場全体を保有するんだから長期ならプラスサム。理論上はETF長期は最もパフォーマンスのいい投資らしい。
もちろん今後五年十年の日本がそれに当てはまる保障は無いけど。

俺も専業になって自由時間が増えたから
交流関係も広がったし、付き合いも友達も増えた

リーマンのときはむしろ頭の中しごとのことばっかりだし
１日のうちで自由時間ほとんどなく仕事＆寝るだけの毎日だったから
それこそ俺の人生なんなの？と思う疑問の毎日だった

専業は稼いでさえいれば天国を実感

稼げない専業は専業とは呼ばない。

このスレタイ考えた人って優しくて人情のあるいい人だと思う26歳

専業なんてやって、数年のブランクを作ると
再就職は無いよ

ないことはないけど、ろくな仕事に就けないってだけだな。
肉体労働系なら何とかなるよ。まあ仕事がイヤで専業とか言い出すような
軟弱なヤツにはそんなの無理だけどね。ちなみに俺も無理だｗ

オレももう７年のブランクがあるから就職は無理だね　年も年だし
でもこの７年でなんとか２億２千万稼いだ
今後３０年ぐらいであと２億ぐらいゆっくり稼ぎたいもんだ
まあ文無しになったら清掃員でも土方でも警備員でもなんでもやるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
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あ

そう

投資規模がどれくらいであっても、
いったんこれでやってみると心に決めたのならがんばるこっちゃ　
結果には本人が責任を負う。他人がとやかく言うことじゃない

証券売買なんてダメでもともとだと思う

専業は生かさず、殺さずの稼ぎが一番の地獄だと思う。
ろくに稼げない奴はさっさと退場した方が、
無職歴も短く若いから、再就職も早い。
よって本人のためにもなる。
バリバリ稼げる才能奴は、株で稼いでさっさと億万長者になればいい。
最悪なのが、日々の生活費を稼げる程度の儲けしかだせない場合。
わずかとは言え一応に稼いでいるから、株で生活できるし退場もない。
でも資産は増えない。そんな飼い殺しの状態が続きどんどん歳だけは
とっていく。これ最悪、家族を持つこともできないし、資産もない。
トレードだけで時間が過ぎていき、気づいたら浦島太郎状態。

このスレタイは正しい。
日々の小銭程度しか稼げないのなら、
さっさと退場した方が本人のため。

人脈も、家族も、資産もない孤独な老人になるのが本当の地獄だ。
税金納めてないから、保険も年金も何にもないでしょう。

ぼちぼちでも悲観することはない
生きてけるだけ食えるだけですごいことだぜ

でもウラシマ太郎っていうのは竜宮城での至福があって
気がついてたら歳をとっていただけど、トレーディングは
至福なんかね

27歳だけど、再就職考えてる俺が来ましたよ。
ブランク1年と半年。正直、焦ってます。

>>891
全くその通りだとおもうよ。

>>890
おれがいいたいのはアンタが説教する話じゃないちゅーことよ
説教の裏には優越感の充足欲動がある。

厳しいこという人も大切だけどね。。。

>>893
ブランク1.5年で27歳なんか全然オーケーだよ。

>>897
ｵｰｹｰですか‥‥。
お祈りメール受信しまくってる今日このごろです。
もうすぐ28歳ですよぉ。27歳になったばっかじゃなくて
ほとんど28歳の27歳です。

あなたのお歳は？

>>898
２７歳ってホントおーけーだと思うよ。
じぇんじぇんオーケー　がんばってね。

これからは勤労年齢の人は国の宝なんだから

なんでもOK　神様は何も禁止していない。

だが、漠然とみんながハッピーになるといいなと思う。
生きるための手段が泥棒です、暴力です、という人もいるのだ。
それでさえも許すべきだ・・・というか許せと言うのが神の教えだそうだ。

ただ株をやって食い、生き、そして死ぬ。それもまた一つの人生だ

>>890
ハゲド。そういう人間は冷静に考えてみてホントにそれでいいのか
50になっても今の状況で満足できるのか考えてほしい。
それでいいと言うのならいいんだけど、先行き不安だけどそれ以上に
働きたくないから今のままでいいや、っていうのなら考え直したほうが
いいと思う。

　２７、８歳ならまだ東一に就職できるだろな
まような。働きな

いや界?

手段はどうあれ金を稼いだやつがえらい

金がありゃいろんなことができるけど、別に偉いってこたないんじゃね？

そう？

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　 　　＜　専業　やばいよ やばいよ〜！！
　／|　　　　　　　　　 ／＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>889
コレはそのとおりだよ。
もうどうみても将来がないので就職活動してます。
ブランク三年33歳、やばいよ・・・・・

長男28歳　1浪。私立大学卒業後
　　　　　就職するも2年後うまれつきの持病が悪化し車椅子。
　　　　　以後無職。障害者年金月８万受給。

次男26歳　１留。私立大学卒業後、就職するもいじめで1年後精神病に。
　　　　　以後無職。障害者年金月３万受給。
　　　　　

三男24歳　現役で私立大学入学するもマージャンにはまり現在6回生。
　　　　　単位もほとんどとっていない。 知的障害者っぽい風体。

三人とも不細工容姿で運動音痴、けちな性格。子供の頃いじめられっこ。
母親の羊水腐ってるのか。父親は公務員で 定年近いが天下り先決まって
るらしい。長男・次男を障害者枠、三男を健常者枠で役所にいれようと
している。

皆頑張れ
応援してるから
とにかく頑張れ

ジュンペー20才兼業より

>>4
ちょｗｗｗ

「なんとか食っていける」程度で長く専業をやっている人は殆ど
いないんじゃないかい？
勝てるｺﾂを掴んだ人は資産がどんどん増えていくだろうし
何も勝ちﾊﾟﾀ-ﾝを持たない人が微妙な勝ち負けのﾊﾞﾗﾝｽで長期で
生き残るほうが難しいように思えるけど

長女　春を売る

専業より零細商売、零細工場経営してる人達のほうがやばいよ

零細商売、零細工場経営している人は、
専業と違っていろんな人と接しているから、
人との交渉力とか仕入れルートとかの開拓とか、
いろんなノウハウ持っていそう。
すぐに他でも活かせるでしょ。

age

株が上手なら、どうして証券ディーラーにならないの？

人の金で勝負して、勝てば高給歩合で年収数億
負けても資産は減らないし、少ないけど給料もでる
しかも、情報も入るし、ツールも圧倒的に有利

個人の専業なんて、恐ろしく不利だと思うけど

>>914
ディーラーは会社の一等地の高額な事務所の経費から事務員の経費、アホな
上司の給料の分、マイナスを出したやつの損した分など、そういうのをひっくるめて
何分の一もさっぴく。
税金も個人は何億稼ごうがたったの１０％だが社員は高い所得税。
負けても資産は減らないがマイナスが続いたら首だし大損したら負担しなくちゃ
いけない場合もある。それにずっと収益があげられなかったらクビ。
持ち越しの制約や、空売り、インサイダーの規制も個人よりきびしい。
うまい専業なら資金力も問題ない。
今はツールや情報の差なんてほとんどない。
つまり個人のほうが有利。

何そんなに熱くなっているんだよｗ

コロナです

機関は板20枚まで見れるんだろ？
個人は５枚までしか見れない。約定も遅いし不公平だ。

板見ていると、
機関と思われる金額のおかしな取引をしょっちゅう見かけるけど、
（いきなりぐっとあがったらその３０秒後ぐらいにぐっと下がったりする。）
それで捕まったと言う機関は聞いたことがない。
調査とか注意受けた機関は知っているけど、
所詮注意程度。

http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&item=26901&url=www.goldencrosskun.com%2Fcart%2F

>>919

それ被害妄想。そういう売買するのは機関投資家じゃないから。
先物と先物に絡んだいろんな裁定売買を勉強汁。
ただ、先物の大口が市場操作すれすれのことをやって儲けてるといえば
たしかにそのとおりだが。

コロナです

無職の人ってほんとに株だけでやっていけてんのか？
ほとんどいないだろ。

普通に考えれば株で食えるからこそ仕事しなくていいんだが、
まあそれが成り立たない人間の方が多いのは間違いない。

売りから入るから儲けられると言っている奴もいるけど、
個人の売買金額が低下していることと、
ネット証券各社の売り上げが下がってきていることから
大半は退場したんじゃないか？

ハローワーク行ってきたけど
選ばなきゃ仕事なんていっぱいあるんだな
ただ35歳越えると急に求人が減るから
35歳までに区切りをつけるべきだとは思った

うん、早い方がいいよ。

ハローワークの求人で就職できたとしても過労死寸前まで働かされて
年収２００万くらいだよ、２００万なら投資がんばって楽して稼いだ
ほうがはるかにマシ。

>>890
小銭でも稼げてればいいけど、大半の専業は損こいてるからね。
人生無駄に消費して、この先どうすんだろう？

無駄な人生だからこそ楽しいと
ある哲学者はのたまった