【福田】自民党が「証券優遇税制」10%再延長方針

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1山師さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000002-yom-bus_all
自民税調が「証券優遇税制」再延長方針、公明と調整へ
11月9日8時59分配信 読売新聞

 自民党税制調査会(津島雄二会長)は8日、上場企業の株式売却益や配当にかかる税
率を本来の20%から10%に軽減している「証券優遇税制」を、1年間の制度延長が終わる
2008年度以降も再延長する方針を固めた。

 12月中旬にまとめる与党税制改正大綱に向け、公明党との調整に入る。

 米国の低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題で世界的な金融市場の動揺
が続く中、国内株式市場も株価の下落が続いている。優遇税制を打ち切れば、数千億円
規模の税負担増が見込まれるため、自民党税調は、資金流出など株式市場に悪影響が
出かねないとの懸念を強めている。

 再延長の期間は、株取引の損益と配当などの所得を通算した金融所得全体に課税し、
損失が出た場合には納税額を抑えられる「金融一体課税」が2010年をめどに実現するま
で、とする案などが浮上している。

             ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   オザワなんてチンカス民主党より
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ      福田自民党のご支持をお願いいたします
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
2山師さん:2007/11/09(金) 10:16:43.86 ID:eTDbopRf
自民偉い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3山師さん:2007/11/09(金) 10:17:33.40 ID:ukAW8XD+
延長なら支持してやンよ。
延長なら、株全力買い持ちしてやんよ。
4山師さん:2007/11/09(金) 10:21:22.22 ID:l/p+zG62
俺も自民支持するわ。
5あぼーん:あぼーん
あぼーん
6山師さん:2007/11/09(金) 10:22:47.84 ID:y73rORhG
参議院で否決されるかも。
7山師さん:2007/11/09(金) 10:24:16.15 ID:R95yU4P+
つーか俺は今年もう払う税金ないわけだが
つーかいい加減恒久的に10%とかでいいと思うのだが。
こんなくだらんことで株価に影響与えるほうが不健全だ。
8山師さん:2007/11/09(金) 10:55:39.20 ID:eTDbopRf
町村のクソが反対してるらしい。
9山師さん:2007/11/09(金) 10:57:32.13 ID:isQjr/RQ
[マーケットコメント]
*10:43JST 証券優遇税制の再延長論後退も
町村官房長官は、閣議後の記者会見で、証券優遇制度の再延長論について「短期的
な株価対策に活用しすぎるのは筋が違う」との見解を述べたと伝えられている。
10山師さん:2007/11/09(金) 11:01:12.22 ID:y73rORhG
町村はクソ以下。
11山師さん:2007/11/09(金) 11:03:28.05 ID:eTDbopRf
ロイターの記事だと町村は中立みたいな感じで書かれてるが。
シネ
12山師さん:2007/11/09(金) 11:08:51.26 ID:b/krfUQN
今の優遇措置はちっとも優遇じゃないって渡辺タンが言ってたからちょっとだけ淡い期待を抱いてみる
13山師さん:2007/11/09(金) 11:11:47.89 ID:isQjr/RQ
町村信孝官房長官は閣議後の会見で、証券優遇税制の延長問題について「短
期的な株価で左右されるべきではない」との考えを示した。その上で「間接
金融から直接金融への流れや、個人金融資産が銀行預金ばかりに偏り株式保
有比率が低いといった構造問題に着目しながら考える問題」だとした。  
町村官房長官は「短期的な株化対策に活用しすぎるのは、税のあり方からい
って筋が違う」と述べ、「長い期間で見てそれが有効かという観点で議論す
べき。年末になって税を決めるときに株価が下がるつど税制を延長するので
は話にならない」として株価下落に配慮しての延長論を批判。党税調には、
昨年の議論を踏まえて「12月上旬までしっかりした議論をして結論を出し
てほしい。私の立場として延長すべきとか廃止すべきということは言うつも
りはない。多方面からの議論が必要であるし、あまり短期的な株価によって
左右される話ではない」と述べた。


全文
14山師さん:2007/11/09(金) 11:32:57.22 ID:/8cgraUF
町村さんは、短期的な延長ではなく、恒久的に10%にしろって言いたいのを我慢してる気がする。
15山師さん:2007/11/09(金) 12:12:30.23 ID:lio80Poe
きたきたあああああ

やっぱり自民党しかない!!!!!!!!!
16山師さん:2007/11/09(金) 12:14:09.19 ID:lio80Poe
町村はカス

しかし2010年をめどにってことは短くて1年だけ延長か
17山師さん:2007/11/09(金) 12:18:03.00 ID:KwThtZdE
町村め、本性を出してきたな。
短期トレードを締め出したらどうなるのか全然わかってないな。
下落した株価は這い上がってこれないということだぞ。
財務省の犬になに言っても無駄だが。
18山師さん:2007/11/09(金) 12:59:52.50 ID:pbdiMbMK
やはり自民しか日本を任せられない

民主=トーシロの寄せ集めwww
19山師さん:2007/11/09(金) 13:06:34.30 ID:OuZlK2Jl
民主って本当に馬鹿だよな
いつも反対してりゃいいってもんじゃない
いまや苦しんでるのは一般人の株弱者なんだぞw

そんなことさえわからないから駄目なんだよ
20山師さん:2007/11/09(金) 13:23:41.33 ID:KljuLlsK
>>18
キョウサントウセイケンガマタレマスナw
21山師さん:2007/11/09(金) 13:31:59.47 ID:+OeFuB/6
共産党が政権取ったら50年後には北朝鮮みたいになってますなw
22山師さん:2007/11/09(金) 13:34:22.67 ID:4Z5A5VKk
俺は自民党を一生支持します
自民党は最高であります
23山師さん:2007/11/09(金) 13:36:50.51 ID:YErqe4DK
共産が政権とったら中共とタッグを組むから日経爆上げだよ
24山師さん:2007/11/09(金) 13:38:43.98 ID:KwThtZdE
今の自民党は民主党の犬じゃん
悔しかったらケケ中を総理に持って来い。
25山師さん:2007/11/09(金) 13:55:26.76 ID:wWVGKScL
>>21流石に北の共産党と一緒にするなよ。
26山師さん:2007/11/09(金) 13:58:52.23 ID:t2PS4vIn
町村の言ってることは筋は通っているよ
短期ではなく、長期的視野でこれは論じないといけない
とゆーことで、売却益・配当からは税金はとらないということでお願いします
27山師さん:2007/11/09(金) 13:59:54.13 ID:0cvtfFoQ
反対する政治屋

証券に理解ある先生を晒し上げしようぜ
まず理解がない究極のバカ
民主・管
藤井なんとか
自民・与謝野
公明党全部
共産党全部
理解あるのは
ちょっと読んだのではもうやめたけど塩爺
28山師さん:2007/11/09(金) 14:16:44.22 ID:Eu8WGEFu
■なんと日本経済新聞が証券税の増税誘導報道をしていた!

以下の記事@とAはまったく同じソースの記事だが
日経は一番大事なところを大幅にカットして流していた

@
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT2C0900809112007.html
サブプライム問題沈静化「相当長引く」・渡辺金融相

 渡辺喜美金融担当相は9日の閣議後の記者会見で、米国の低所得者向け
住宅融資(サブプライムローン)問題に端を発した金融市場の動揺について
「1、2カ月で解決する問題でなく、相当長引くことが予想される」と述べ、沈静化に
時間がかかるとの見方を示した。

 2008年度末までに株式譲渡益と配当への軽減税率(10%)の適用期限が切れる
ことについては、「世界の金融資本市場が動揺しているときに、あえて軽減税率を
引き上げることもない」と指摘。株式市場などの動向を踏まえ何らかの形で残す
よう議論すべきだとの認識を示した。(13:04)

A
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK004838420071109
証券税制、金融市場が不安定なときに税率を上げることもない=金融担当相

2007年 11月 9日 10:36 JST 記事を印刷する[-] 文字サイズ [+]
 [東京 9日 ロイター] 渡辺喜美金融担当相は9日の閣議後の会見で、
証券税制について「サブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅ローン)
に端を発して世界の金融市場が不安定なときに、あえて
軽減税率を引き上げることもない」と述べて、優遇税制の存続を訴えた。

-------------- 日経がカットしたニュース↓ ----------------------
一部の報道で、自民党税制調査会が証券優遇税制を再延長する方針を固めた
と伝えられたことに対しては「税調の動向は詳しく知らないが、
津島雄二税制調査会長が積極的に支持してくれることはありがたい」と語った。
 サブプライム問題による金融市場の混乱については「1カ月や2カ月で解決
する問題ではない。長引くことを予想する。各国と連携していくことが大事だ」と述べた。
足元の東京株式市場の低迷は「マーケットの動向はコメントしない」とした。
--------------------------------------------------------------
29山師さん:2007/11/09(金) 14:20:36.29 ID:Eu8WGEFu
■なんと日本経済新聞が証券税の増税誘導報道をしていた!

以下の記事@とAはまったく同じソースの記事だが
日経は一番大事なところを大幅にカットして流していた

@日経
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT2C0900809112007.html
サブプライム問題沈静化「相当長引く」・渡辺金融相

 渡辺喜美金融担当相は9日の閣議後の記者会見で、米国の低所得者向け
住宅融資(サブプライムローン)問題に端を発した金融市場の動揺について
「1、2カ月で解決する問題でなく、相当長引くことが予想される」と述べ、沈静化に
時間がかかるとの見方を示した。

 2008年度末までに株式譲渡益と配当への軽減税率(10%)の適用期限が切れる
ことについては、「世界の金融資本市場が動揺しているときに、あえて軽減税率を
引き上げることもない」と指摘。株式市場などの動向を踏まえ何らかの形で残す
よう議論すべきだとの認識を示した。(13:04)

Aロイター
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK004838420071109
証券税制、金融市場が不安定なときに税率を上げることもない=金融担当相

2007年 11月 9日 10:36 JST 記事を印刷する[-] 文字サイズ [+]
 [東京 9日 ロイター] 渡辺喜美金融担当相は9日の閣議後の会見で、
証券税制について「サブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅ローン)
に端を発して世界の金融市場が不安定なときに、あえて
軽減税率を引き上げることもない」と述べて、優遇税制の存続を訴えた。

-------------- 日経がカットしたニュース↓ ----------------------
一部の報道で、自民党税制調査会が証券優遇税制を再延長する方針を固めた
と伝えられたことに対しては「税調の動向は詳しく知らないが、
津島雄二税制調査会長が積極的に支持してくれることはありがたい」と語った。
 サブプライム問題による金融市場の混乱については「1カ月や2カ月で解決
する問題ではない。長引くことを予想する。各国と連携していくことが大事だ」と述べた。
足元の東京株式市場の低迷は「マーケットの動向はコメントしない」とした。
--------------------------------------------------------------
30山師さん:2007/11/09(金) 14:24:53.73 ID:eTDbopRf
みっちーの息子、将来総理にしてやるよ。
頑張れ。
31山師さん:2007/11/09(金) 14:27:20.68 ID:Eu8WGEFu
>>13
> 町村信孝官房長官は閣議後の会見で、証券優遇税制の延長問題について「短
> 期的な株価で左右されるべきではない」との考えを示した。その上で「間接
> 金融から直接金融への流れや、個人金融資産が銀行預金ばかりに偏り株式保
> 有比率が低いといった構造問題に着目しながら考える問題」だとした。  




10%恒久化すりゃいいだろ
町村はバカか
20%にすりゃ増々、個人金融資産が銀行預金ばかりに偏り株式保有比率が低く
なるだろーが
むしろ、これだけ日本の市場だけが低調なんだから
短期的にはもっと税率を下げて
株価が安定したら、10%に戻し恒久化するのが本来のやり方だろう
32山師さん:2007/11/09(金) 14:28:57.69 ID:Eu8WGEFu
>>13
> 町村信孝官房長官は閣議後の会見で、証券優遇税制の延長問題について「短
> 期的な株価で左右されるべきではない」との考えを示した。その上で「間接
> 金融から直接金融への流れや、個人金融資産が銀行預金ばかりに偏り株式保
> 有比率が低いといった構造問題に着目しながら考える問題」だとした。  



それなら
10%恒久化すりゃいいだろ
町村はバカか
20%にすりゃ増々、個人金融資産が銀行預金ばかりに偏り株式保有比率が低く
なるだろーが
むしろ、これだけ日本の市場だけが低調なんだから
短期的にはもっと税率を下げて
株価が安定したら、10%に戻し恒久化するのが本来のやり方だろう

33山師さん:2007/11/09(金) 14:29:24.91 ID:JOHeiqdm
20%に上げたら株価は暴落だわな
34山師さん:2007/11/09(金) 14:35:46.66 ID:Eu8WGEFu

■財政健全化のために本来しなければならないこと

株式や不動産など・・の資産課税の大幅減税

株価を始めとする資産価格の上昇、含み益の増大

消費活発化 景気回復 更なる資産価格の上昇

税収大幅増 財政健全化 更なる減税が可能に


▲財務省がやっていること

株式や不動産など・・の資産課税の大幅増税

株価を始めとする資産価格の下落、含み損の増大 資産デフレ加速

消費沈滞化 景気低迷 更なる資産価格の下落

税収大幅減 財政悪化スパイラル 更なる増税の必要性
35山師さん:2007/11/09(金) 14:37:56.63 ID:JWCeq+Ud
日経は信用できない
36山師さん:2007/11/09(金) 14:46:41.57 ID:Eu8WGEFu
政府関係者へ

もう日本の市場は、10%維持程度では、何の反応もしませんよ
大幅に減税するか
思い切って証券税を廃止して有価証券取引税に戻すか
しない限り
サプライズにはならんでしょう
37山師さん:2007/11/09(金) 15:04:13.74 ID:Eu8WGEFu
■各市場の株式譲渡益や配当に対する税率    


       【株式の譲渡益】     【配 当】

日  本  20%          20%
台  湾   非課税          非課税
中  国  課税免除         課税免除
香  港  非課税          非課税
シンガポール  原則非課税    非課税
韓  国  非課税          16.5%


これではアジアにおける主導権すら
日本は他国に奪われることになりかねない・・・・
38山師さん:2007/11/09(金) 15:08:40.88 ID:Eu8WGEFu
> ついに、1万5000円台になっちゃいましたorz
> こんな状況で、税金引き上げを決定したら、
> 福田自公政権・政府税調・財務省・民主党など野党は、
> 真性キチガイですね。
> 経済金融オンチの政治家どもにメールを送ったほうがいいな。
>
>
>         二年前     現在
> 日本の株価 16,300  15,000 ←
> 韓国の株価  1,200   2,000
> 中国の株価  1,074   6,000
> アメの株価  10,500  13,500
>

39山師さん:2007/11/09(金) 15:16:14.35 ID:8oa8tMx9
どうせバカだから「10%→20%にしたら税収が倍になる!!ヌッヘッホー」
とか思ってるんだろ。

しかし、今年も廃止せずになんとかすみそうだな。
40山師さん:2007/11/09(金) 15:19:05.87 ID:pbdiMbMK
ヌッヘッホー
41山師さん:2007/11/09(金) 15:24:34.18 ID:eTDbopRf
オッパッピー
42山師さん:2007/11/09(金) 15:26:15.69 ID:KwThtZdE
自民党は民主党に抱きつくのをやめなさい
自民党は民主党のイヌ猫ションベンになるのをやめなさい
こう言われて、もしあなたがとても悔しいなら、竹中を担ぎなさい
43山師さん:2007/11/09(金) 15:26:25.24 ID:AVZVujWs
ココで20%にすれば、東証上場企業がもれなくブルドックみたいになるよ
44山師さん:2007/11/09(金) 15:27:24.69 ID:Eu8WGEFu
ヌッヘッホー   (´∀`)    <`∀´>   
45山師さん:2007/11/09(金) 15:30:37.26 ID:Eu8WGEFu
財務省
民主党
公明党
その他バカ野党
のコメント




「(-@∀@)<10%→20%にしたら税収が倍になる!!ヌッヘッホー 」

46山師さん:2007/11/09(金) 15:31:33.27 ID:Eu8WGEFu
「(-@∀@)<10%→20%にしたら税収が倍になる!!ヌッヘッホー 」

「(-@∀@)<10%→20%にしたら税収が倍になる!!ヌッヘッホー 」

「(-@∀@)<10%→20%にしたら税収が倍になる!!ヌッヘッホー 」

「(-@∀@)<10%→20%にしたら税収が倍になる!!ヌッヘッホー 」

「(-@∀@)<10%→20%にしたら税収が倍になる!!ヌッヘッホー 」

「(-@∀@)<10%→20%にしたら税収が倍になる!!ヌッヘッホー 」





  (´∀`)    <`∀´>   バカ丸出しwww
47山師さん:2007/11/09(金) 15:33:30.43 ID:rG3CFuem
で、北浜禁止法案は何時提出するんだ?
48山師さん:2007/11/09(金) 15:33:37.72 ID:KkEJFraD
倍どころか下手したら半減するからな
49山師さん:2007/11/09(金) 15:35:12.60 ID:Eu8WGEFu
東大出てるのに頭悪い大蔵役人ww ヌッヘッホー♪
50山師さん:2007/11/09(金) 15:36:53.25 ID:P1HXp9yF
10パーセントでも今の制度だと不当に高いわけだが
51山師さん:2007/11/09(金) 15:39:51.70 ID:OuZlK2Jl
そもそも10%でも大増税だったからな
なにが軽減税率だよw
52山師さん:2007/11/09(金) 15:49:24.35 ID:pbdiMbMK
ヌッヘッホー
53山師さん:2007/11/09(金) 15:52:35.66 ID:eTDbopRf
オッパッピー
54山師さん:2007/11/09(金) 16:01:37.76 ID:O5KHLgnz
税が上がると少ない資金でやってる俺は非常に辛くなる
55山師さん:2007/11/09(金) 16:04:14.12 ID:uL0KT/1i
東大でても頭はゴキブリのように他人が稼いだ利益から税金をかすめとることしか
考えていないのが税金年金横領ゴキブリ国家の実態だから・・・・
56山師さん:2007/11/09(金) 16:11:20.92 ID:Sn0XOGXf
ほぼノーリスクの預金と税金が同じというのがおかしいだろう。
57山師さん:2007/11/09(金) 16:26:35.18 ID:cM87P4H8
株式勝ったら税金徴収、負けたら税金給付
58山師さん:2007/11/09(金) 16:31:13.79 ID:lZq8mfTb
ナベツネ新聞は誤報だらけだから、日経新聞が書くまで信用しない
59山師さん:2007/11/09(金) 16:34:39.14 ID:lZq8mfTb
>>14
町村先生は財政再建派の多い森派の中で、昔から証券税制の非課税化を
主張されていた数少ない識者です。
60山師さん:2007/11/09(金) 16:40:05.09 ID:lZq8mfTb
>>56
貯蓄という企業の有利子負債コストには課税されないのに、株式という
株主資本コストだけ法人税と配当課税の二重課税をしていることは
明らかにおかしい。


金融一体課税というなら株主資本コストも法人税控除するべき。
仮に配当と自社株買いの株主資本コストが3割なら、法人税は実行税率
で28%まで下げる。
そうした法人税減税があって初めて金融一体課税の議論が始められる。
61山師さん:2007/11/09(金) 17:06:58.87 ID:KwThtZdE
だね
金融資産課税として、預金や現金にもマイナス金利を付けるという議論までいったら、その時初めて証券も課税の対象になるべきだ。
62山師さん:2007/11/09(金) 17:13:24.50 ID:Eu8WGEFu
■なんと日本経済新聞が証券税の増税誘導報道をしていた!

以下の記事@とAはまったく同じソースの記事だが
日経は一番大事なところを大幅にカットして流していた

@日経
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT2C0900809112007.html
サブプライム問題沈静化「相当長引く」・渡辺金融相

 渡辺喜美金融担当相は9日の閣議後の記者会見で、米国の低所得者向け
住宅融資(サブプライムローン)問題に端を発した金融市場の動揺について
「1、2カ月で解決する問題でなく、相当長引くことが予想される」と述べ、沈静化に
時間がかかるとの見方を示した。

 2008年度末までに株式譲渡益と配当への軽減税率(10%)の適用期限が切れる
ことについては、「世界の金融資本市場が動揺しているときに、あえて軽減税率を
引き上げることもない」と指摘。株式市場などの動向を踏まえ何らかの形で残す
よう議論すべきだとの認識を示した。(13:04)

Aロイター
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK004838420071109
証券税制、金融市場が不安定なときに税率を上げることもない=金融担当相

2007年 11月 9日 10:36 JST 記事を印刷する[-] 文字サイズ [+]
 [東京 9日 ロイター] 渡辺喜美金融担当相は9日の閣議後の会見で、
証券税制について「サブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅ローン)
に端を発して世界の金融市場が不安定なときに、あえて
軽減税率を引き上げることもない」と述べて、優遇税制の存続を訴えた。

-------------- 日経がカットしたニュース↓ ----------------------
一部の報道で、自民党税制調査会が証券優遇税制を再延長する方針を固めた
と伝えられたことに対しては「税調の動向は詳しく知らないが、
津島雄二税制調査会長が積極的に支持してくれることはありがたい」と語った。
 サブプライム問題による金融市場の混乱については「1カ月や2カ月で解決
する問題ではない。長引くことを予想する。各国と連携していくことが大事だ」と述べた。
足元の東京株式市場の低迷は「マーケットの動向はコメントしない」とした。
--------------------------------------------------------------
63山師さん:2007/11/09(金) 18:42:41.65 ID:4p0GwQBE
>>62
日経は津島会長の証券優遇税制延長という読売新聞の裏が
とれてないから、あえて書いてないだけだろう。
ロイターは一部報道という形で他のマスコミの記事を元に渡辺
大臣に優遇税制延長というコメントを求めている。


読売が書いたことで財務省の巻き返しが激しくなるだろうし
ここが最後の粘りどころ。
徹底して優遇税制の正当性について地元の政治家に訴えて
いくべき。
64山師さん:2007/11/09(金) 19:16:58.92 ID:Eu8WGEFu
増税増税また増税
ヌッヘッホー♪
65山師さん:2007/11/09(金) 19:24:13.44 ID:Eu8WGEFu
>>63
経済専門誌の日経が読売に負けてるようじゃダメだろ
ロイターやヤフーが書いてるのに
日経が書かないのもおかしいね
66山師さん:2007/11/09(金) 19:26:11.95 ID:eTDbopRf
津島の嫁って太宰治の娘なんだね。
67山師さん:2007/11/09(金) 19:33:38.20 ID:JBNgy0X9
>>65
日経は下げたいんだよ
みずほの誤報がその証拠
68山師さん:2007/11/09(金) 20:19:53.37 ID:8Utj7xxy
公明党に昨年のように妥協するかもしれないので、
増税反対のメールを。
公明党は弱者救済とか言っているから、
「証券税制増税は低所得者をむしろ苦しめるもの」という趣旨のメールを。

公明党議員へのご意見
井上 義久 党税制調査会長
http://www.yoshihisa.gr.jp/
石井啓一 党税制調査会副会長
     党税制調査会事務局長
     党財政・金融部会長
http://www.alles.or.jp/~ishii229/index.htm
坂口力 党税制調査会顧問
http://www.s-chikara.com/
公明党 太田昭宏代表
http://www.akihiro-ohta.com/
公明党 北側一雄幹事長
http://www.kitagawa-sakai.jp/
上田勇
http://www.isamu-u.com/
69山師さん:2007/11/09(金) 20:21:12.08 ID:8Utj7xxy
自民党議員へのご意見
自由民主党 税制調査会 (平成十八年十一月二十八日)
(会長)津島 雄二
http://www.tsushimaweb.jp/
(顧問)与謝野 馨
http://www.yosano.gr.jp/
(小委員長)町村 信孝→官房長官
http://www.machimura.net/
(副会長) 石原 伸晃
http://www.nobuteru.or.jp/

自民党議員へのご意見(その2)
伊吹文明 幹事長
http://www.ibuki-bunmei.org/
谷垣禎一 政調会長
http://www.tanigaki-s.net/
渡辺喜美 金融大臣
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/
中川秀直 元幹事長
http://www.nakagawahidenao.jp/
http://www.geni.tv/
中川昭一 元政調会長
http://www.nakagawa-shoichi.jp/
尾身幸次←増税派 (元財務大臣)
http://www.omi.or.jp
山本有二←減税派 (元金融大臣)
http://www.yamamotoyuji.com/
世耕弘成
http://www.newseko.gr.jp/
70山師さん:2007/11/09(金) 20:22:12.22 ID:8Utj7xxy
主要政党にも増税反対の要望を
自民党 
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党
http://www.komei.or.jp/announcement.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

自由民主党 税制調査会 (平成十八年十一月二十八日)
(会長)津島 雄二
http://www.tsushimaweb.jp/
(顧問)与謝野 馨
http://www.yosano.gr.jp/
(小委員長)町村 信孝→官房長官
http://www.machimura.net/
(副会長) 石原 伸晃
http://www.nobuteru.or.jp/
伊吹文明 幹事長
http://www.ibuki-bunmei.org/
谷垣禎一 政調会長
http://www.tanigaki-s.net/
藤井 裕久 民主党税調会長
http://www.fujii-hirohisa.jp/
71山師さん:2007/11/09(金) 20:26:48.43 ID:x0ckMVHF
あとせっかくだから
空売り規制廃止と225と株の損益通算できるようにして
日銀もうかったんだし
72山師さん:2007/11/09(金) 20:27:43.92 ID:mWcdr7Db
源泉徴収に戻せよオラ
73山師さん:2007/11/09(金) 20:36:01.29 ID:lio80Poe
空売り規制も、ディーラーだけ
現物売りできるのやめろよな
上なら枚数制限もないし。
そういうとこから見直して、最後に税金だろうがよー
74山師さん:2007/11/09(金) 21:22:51.70 ID:+X20P3et
釣られて証券株買った奴・・・乙
75山師さん:2007/11/09(金) 21:32:30.55 ID:if4ZwqE1
そんなにディトレが気に食わないなら
日本株は10年に一度しか約定できませんとでもすればいいのに
76山師さん:2007/11/09(金) 21:33:17.88 ID:pbdiMbMK
B.M.P.!!!
77山師さん:2007/11/09(金) 22:18:54.13 ID:pgBWn2FX
とっとと20%に賛成

理由
税収うpするから

78山師さん:2007/11/09(金) 22:24:06.07 ID:JwkEj+q0
リスク取って投資してるんだから利益ぐらい非課税にしろと・・・
79山師さん:2007/11/09(金) 22:53:54.16 ID:rpDSLA9P
痛みを伴う構造改革のおかげです
80山師さん:2007/11/09(金) 22:56:14.52 ID:pbdiMbMK
もっと金持ち優遇すれば景気は拡大だにゃ
81山師さん:2007/11/09(金) 23:04:35.83 ID:ZScgkyac
賛成。もし、この政策実行するなら福田政権断固支持する!!

次の総選挙でも自民党に投票する!
82山師さん:2007/11/09(金) 23:13:16.52 ID:2Gpo/Ekw
株の儲けに10%も課税しないで、消費税みたいに株式取引自体に一律課税すればいいのに。
例えば100万売買したら200円税金払うとか。
株で損する奴からも税金取れや。
そんで勝ち組をもっと優遇すべき!
その方が日本の株式市場はもっと成長する。
83山師さん:2007/11/09(金) 23:25:01.28 ID:pbdiMbMK
BNF様が地方でポーンと100億浪費すれば特需発生w
84山師さん:2007/11/09(金) 23:41:01.04 ID:oHzZNz8j
みんな増税反対か?
私は配当や売買益に課税するのは賛成だけどな。
税金安くしておいても、
ヘッジファンドとか個人投資家を名乗るギャンブラーとか
ろくでもないのがわんさと来るだけのような気が。
85山師さん:2007/11/09(金) 23:45:41.63 ID:JwkEj+q0
累進課税にすればよい
譲渡益1000万までは非課税
そこから1億までは10%
それ以上は15%みたいにさ。
86山師さん:2007/11/10(土) 00:27:08.75 ID:cymeQarN
金持ち、増税しろ
87山師さん:2007/11/10(土) 00:44:41.89 ID:17XXn0K/
下降トレンドに差しかかろうとしているこの状況で増税したら
世界同時株暴落の引き金になりかねない。
結局のところ日本だけの問題ではすまない。
88山師さん:2007/11/10(土) 07:49:07.71 ID:r60i/zS7
これだけ株価が下がりまくってるのに
追い討ちで税金が2倍になるなんて馬鹿げてる
10%維持に賛成!
89山師さん:2007/11/10(土) 07:56:09.17 ID:1jac+j1w
もともと26%⇒20%の期間特別措置みたいなものだからな、

10%になってから株やり始めた奴には増税に見えるだろうが。
90山師さん:2007/11/10(土) 08:08:35.55 ID:T9qdXBT9
アジアで株に税金とってるのは日本ぐらいなんだから10%でも暴税。10%でも抗議するだろ、アジアの他国だったら。
91山師さん:2007/11/10(土) 08:11:41.98 ID:bzpKakED
5%くらいにしなきゃあ
でも・・・・・・・・・・・
焼け石に水かなwwwwww
orz
92山師さん:2007/11/10(土) 08:15:31.73 ID:ICDn0Xpe
とりあえず今年中はずっと株価下げとけよ!
リバったら元戻るからな
93山師さん:2007/11/10(土) 08:20:44.37 ID:0sQKDYlK
金融一体課税なんていって納税者番号付けられ取引を逐一
把握されたら10%や20%どころの負担では済まなくなるだろう。
健康保険の負担、控除の剥奪、年金の剥奪、医療費負担…
負担は際限なく膨らみ、場合によっては税率100%越える
ことだってありうる
94山師さん:2007/11/10(土) 08:21:08.13 ID:5NMYkIw5
>>もともと26%⇒20%の期間特別措置みたいなものだからな、
源泉分離課税が選択できた事も知らないバカが一人前に語るな。
10%でも大増税だったんだよ。
95山師さん:2007/11/10(土) 08:27:06.71 ID:dZPM1eOH
貯蓄より投資への流れを活発にするためにも
10パーセント継続は必要。
株やってる奴だけずるいって考えさせるのが
間違いで株やらなきゃ損だと思わせるように
誘導しろや。
96山師さん:2007/11/10(土) 09:28:34.64 ID:BMhfFh5J
むしろ5%に下げるぐらいの事があっても良い位だな
97山師さん:2007/11/10(土) 09:35:02.41 ID:jQSy2eI6
0%でいいよ。
税務署も楽になるし。
98山師さん:2007/11/10(土) 09:49:29.09 ID:T9qdXBT9
右肩上がりだったころの日本の税制をまだ続けてるのが間違い。
バブルも消費税導入したときから崩壊したと思うんだが、無関係ではないよね?
99山師さん:2007/11/10(土) 10:38:45.57 ID:0TVFcZQX
>>93
>税率100%越える

そんな状況下では、誰も株やらないだろw
100山師さん:2007/11/10(土) 10:49:48.58 ID:BLVFdVk4
>>97
所得税を廃止して消費税を主体にした税制に移行すればいい。
いまののままだと、所得税が高いから若いうちは、所得税の低い海外で
働いて稼ぐだけ稼いだら老後は日本でという若者を大量に生み出す。

グローバル化された経済の中で居住地主義に基づく所得税なんてもんが
通用しなくなっている実態を認識するべき。

101山師さん:2007/11/10(土) 10:53:20.77 ID:BLVFdVk4
>>99
日本に納税義務のない海外投資家だけが暴落した日本株を買い漁って
資本の空洞化が深刻になるだけだ。

102山師さん:2007/11/10(土) 11:00:41.27 ID:lViYFQl+
海外に投資するよりも国内に投資する人を優遇すべき。
だから日本株は5%にする。
かといって人口の減少していく国だから海外に投資して
金融立国にならないといけないから海外投資も現状維持
の10%とする。
103山師さん:2007/11/10(土) 11:11:40.39 ID:2423+/na
          ヽ, / フフフッ                   フフフッ   増税確認 フフフッ
          ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    弱者死亡確認 フフフッ
        ,i':r"     `ミ;;,                   フフフッ
       彡        ミ;;;i           自公同盟確認 フフフッ
       彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   
        ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,     買い豚ざまwwwwwwwwwwwwwwwww フフフッ
       ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'       
       `,|  / "ii" ヽ  |ノ    気持ちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ フフフッ            フフフッ
        "''i'V''‐-‐V'"l l
          ノ     ノ .|      おしりをかじりむし〜w        フフフッ
         <"=ー--‐''" ノ     フフフッ
        ○ "''/''''''''''ヾ," ○
        `'-/      lヽ,/       フフフッ   カルト同盟確認
         |__     _|       フフフッ       
         ヽ,"''''''''"ノ                      フフフッ
          (`"''''"'"")        増税確認  フフフッ  
          /ノ    ヾヽ
フフフッ                       フフフッ           弱者自殺確認      フフフッ
104山師さん:2007/11/10(土) 11:15:52.45 ID:BLVFdVk4
>>102
そもそも国内法人には高税率の法人税を課税してるんだし、国内企業への
投資は非課税で構わない。

そもそも所得税なんてもんで徴税をしているから脱税だの租税回避だのという
問題が発生する。
日本に住んでいる全員が等しく税負担をするという観点からも消費税を基幹税
に据えて一般の所得税は非課税化してしまうべき。
105山師さん:2007/11/10(土) 11:16:49.24 ID:+AuSh16C
公明党がノーと言ったらそれでおしまい
総選挙を控えた今、金玉握られてる自民にそれを覆す力はない
106山師さん:2007/11/10(土) 11:19:21.64 ID:BLVFdVk4
>>105
なら総選挙して連立解消だな。
政策が一致しているグループで連立したほうがいい。
107山師さん:2007/11/10(土) 11:22:25.57 ID:SgrWRGsV
>>94
実際やっててどうよ?
俺は源泉⇔申告の切替手続きが面倒、申告で売却した分の計算が面倒で
理論上は増税かもしれないけど、今の方がかなりやり易い。
108山師さん:2007/11/10(土) 11:24:39.04 ID:Aml0oaZI BE:321537593-2BP(2000)
>>99
>所得税が高いから若いうちは、所得税の低い海外で
働いて稼ぐだけ稼いだら老後は日本で

わざわざ外国へ行こうなんて人
税金が高いくらいじゃ
少しはいるかもしれないけど そんなに出ないと思うよ
109山師さん:2007/11/10(土) 11:27:17.83 ID:BLVFdVk4
>>108
その少しの高額所得者の課税負担が問題になるんだけど。
110山師さん:2007/11/10(土) 11:32:08.63 ID:F5vA46r2
もう完全に下げ相場に移行した感じだし、来年以降、税金で悩める
状況になればいいんだが。10%延長は当然だけど。
111山師さん:2007/11/10(土) 11:32:12.84 ID:BLVFdVk4
>>107
スペキュレーターは大した増税じゃなかったんだよ。
多くの長期投資派にとっては大増税。
だから源泉分離課税廃止後は長期投資派は相場から離れてる。

実際に廃止後の個人の銘柄保有年数はどんどん短期間になっていて
スペキュレーション取引が増加している。
112山師さん:2007/11/10(土) 11:33:26.62 ID:XC9h8ujp
>>68
公明党の低所得者と君の低所得者は違うから
113山師さん:2007/11/10(土) 12:40:50.97 ID:jQSy2eI6
>>108
その割に日本から人口が毎年5万人も流出してるねw
114うんこ:2007/11/10(土) 13:01:20.22 ID:3n9p9rRr
>>84
株式の流動性を高めるためにも
HFやギャンブラーも存在価値がある
115山師さん:2007/11/10(土) 14:50:01.35 ID:BLVFdVk4
>>113
全人口1億2千万人に対して5万人の流出って大したことないように
思えるけど大半が高額納税者だからね、スポーツの世界だけ見ても
イチローや松井は大リーグの高額年俸や日本のCMで稼いでるけど
米国在住だから納税額は日本時代より低い。

逆に日本に流入してくるのは犯罪者予備軍の三国人ばかりなり。

116山師さん:2007/11/10(土) 19:58:06.87 ID:6dwj8FUa
自民は本気で延長する気なんてないだろ
増税は決定したようなもんだ
117山師さん:2007/11/10(土) 20:45:53.53 ID:kV6KrEF+
ホント馬鹿らしいな。
税率上げれば上げるほど、課税強化すればするほど
市場も萎縮し税収が逆に落ち込むと言うパラドックス。
譲渡益課税廃止して一律売却代金の1%に戻せば
投資家も喜び、税収も大幅に上がる、皆がハッピーに
なれるのに・・・
118山師さん:2007/11/10(土) 21:03:17.10 ID:SgrWRGsV
>>117
スタンスによって異なる。
デイトレは違うだろうな。
119山師さん:2007/11/10(土) 21:37:01.71 ID:CBlz9daN
>>117
だから税率10%のままで、長期投資優遇のため売却代金1%の
選択性も導入すればいい。
120山師さん:2007/11/10(土) 21:40:14.57 ID:AUw6yfFp
20%になれば日本株は暴落、日本経済はどん底の
不況に


121山師さん:2007/11/10(土) 21:50:53.19 ID:OLeFBNa3
保有期間3年超で無税にすればよろし
配当は0〜10%どれでもいい
122山師さん:2007/11/10(土) 21:55:50.14 ID:SgrWRGsV
>>119
長期優遇は>>121のように保有期間証明でやるのが現実的。
一年でも良いと思う。
123山師さん:2007/11/10(土) 21:57:52.92 ID:OLeFBNa3
俺も1年超がいいと思ってる
ま、財務の頭固い役人が絶対ウンとは言わないだろうが
124山師さん:2007/11/10(土) 21:58:52.75 ID:CWXl3JU3 BE:45756083-2BP(0)
そろそろ!

買い場到来!

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125山師さん:2007/11/11(日) 00:32:33.16 ID:tyuPrqv1
>>115

5万人の流出って
大半が留学生じゃないのか?
126山師さん:2007/11/11(日) 01:56:28.33 ID:UWALTJQ6
>>84
増税反対に決まってるだろ(失笑
ここは株板だぞ。
株やっている奴で、増税に賛成する奴は、よっぽど根性ひん曲がっている奴しかいないよ。
「ああ、税金、2倍取られてうれしいよお〜」というマゾだな。

あんたは、そんな変態じゃないだろうから、株をやってない人だろ?w
政府税調・財務省の犬か、与野党増税派の犬なんだろ?w
127山師さん:2007/11/11(日) 02:03:27.85 ID:eTvJAlDY
これ信じていいのかなぁ
株が下がってるから決めたんだろけど
128山師さん:2007/11/11(日) 02:07:58.75 ID:7FjFL+1z
政府税調も好い加減日本の危機に気づけよ
税金上げて不景気になる国は幾らでもあるが、
税金を上げて景気良くなった国はない
景気の悪い国は増税しても結局は歳入は増えない
頭使えよ
129山師さん:2007/11/11(日) 02:09:01.24 ID:nYibqmIu
御発注で儲けた奴の分だけ50%にすればいい。
130山師さん:2007/11/11(日) 02:12:34.09 ID:7FjFL+1z
株価対策に5%にしたら日経平均が10%ぐらいは跳ね上がりそうだが?
月曜の寄り後に発表したらいいのにと、きっと月曜の寄りに思うだろう
131山師さん:2007/11/11(日) 02:17:17.44 ID:UWALTJQ6
>>127
町村官房長官や公明党が懸念要因。

町村官房長官が10%税率延長に慎重姿勢なのに困惑。
町村には考えを変えてもらう必要がありそうだ。
考えを変えないのなら、期待していた政治家の一人だけに、がっかりだ。

証券優遇税制は短期的な株価動向に左右されるべきでない=官房長官
[東京 9日 ロイター] 町村信孝官房長官は閣議後の会見で、
証券優遇税制の延長問題について「短期的な株価で左右されるべきではない」との考えを示した。
その上で「間接金融から直接金融への流れや、
個人金融資産が銀行預金ばかりに偏り株式保有比率が低いといった構造問題に着目しながら考える問題」だとした。
町村官房長官は「短期的な株化対策に活用しすぎるのは、税のあり方からいって筋が違う」と述べ、
「長い期間で見てそれが有効かという観点で議論すべき。
年末になって税を決めるときに株価が下がるつど税制を延長するのでは話にならない」として株価下落に配慮しての延長論を批判。
党税調には、昨年の議論を踏まえて
「12月上旬までしっかりした議論をして結論を出してほしい。
私の立場として延長すべきとか廃止すべきということは言うつもりはない。
多方面からの議論が必要であるし、あまり短期的な株価によって左右される話ではない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000016-reu-bus_all
132山師さん:2007/11/11(日) 05:39:34.94 ID:0Lm7nemA
自民ってのは本当にどうしようもない政党だな。こんな思いつきの
デタラメばっかやってるからますます世界から曲がり者国家扱いされる。
決めたことはきちんと守れよ。だいたい今頃の時期に何をやってるんだ。
何の目的でこの税制を始めて何が達成できて何ができなかったのか。
そこの議論から始めてなければならんんだろう、もっと前からな。
個人投資の活性化が目的だったら全く達成されていない。10%なんて
全然不充分ということだ。こんな優遇税制なんて撤廃して諸外国並みに
非課税にするしかないだろう。
133暴落マソ:2007/11/11(日) 06:57:47.28 ID:zcFfTQdX
個人の不労所得は一律三割にしろ
馬鹿なトレーダーが減ればチャートの変な動きもなくなるだろうよ
134山師さん:2007/11/11(日) 08:36:05.01 ID:8mAKei5e
>>126
きっと負けてるやつなんだろう



俺もだが
135山師さん:2007/11/11(日) 08:55:56.23 ID:eBW6wqqS
>>133よ、それが目的なら負けた奴に課税すべきだぞ
136山師さん:2007/11/11(日) 09:26:09.73 ID:OM9mKdwh
>>131
町村さんは優遇税制の恒久化をねらっている。

137山師さん:2007/11/11(日) 09:35:36.08 ID:1ucHrM/T
優遇税制って名前が良くない
アホの民主党が金持ち優遇と勘違いする
金持ち優遇じゃなくて預金より優遇だ
アホにもわかるように投資家育成税とかに変えろ
138山師さん:2007/11/11(日) 09:37:51.90 ID:ldCKjfNt
>>137
故意に、優遇という言葉を使っているメディアは、最初から
増税へ世論を誘導していたフシがある・・・

本来なら、暫定税率と表現すべきなのに。
139山師さん:2007/11/11(日) 11:18:20.24 ID:WY/vTkV0
リスクゼロの利息こそが究極の不労所得だと思う
こっちを30%くらいににすればいい
140山師さん:2007/11/11(日) 11:20:40.09 ID:+O3fSV11
長期的に日本経済が成長し続けるためには株売却益や配当に税金なんかかけたらいけないんだよ
経済が成長することによって税収が増えるという発想をしろよ
増税を唱える政治家ほど目先のことしか考えてねーじゃねーか
141山師さん:2007/11/11(日) 11:35:24.47 ID:kv0M0Xf9
>>139
貯蓄から投資へ金が流れるし良い案ですね
142山師さん:2007/11/11(日) 12:18:52.67 ID:j0ed2i4D
いくらノーリスクでも源泉で30%もとったら暴動が起こるんじゃない?
143山師さん:2007/11/11(日) 13:07:09.72 ID:fJfgsLAM
やっぱ自民党は違うなぁ〜〜〜。

この前の参院選でも自民党に入れて正解(負けたけど)
144山師さん:2007/11/11(日) 13:43:28.44 ID:HyRZbQVB
>>139
いいですね。
税収増加?で貯蓄から投資への流れができるし
>>142
源泉税率なんか分かってない人が大半じゃないの?
金利が上がって利息の手取が増えれば、住宅ローン抱えていてもうれしーとか言う人
多そうだし、株でも預金でも結局のところ一部の大金持ちが分離課税の恩恵を受けて
いるのが現状でしょう。だから民主党もいい加減その辺に気がつけよ!


145東京△区:2007/11/11(日) 16:19:29.93 ID:dIIUL6Rg
こないだの参議院選で民主党に入れたものだが、

次の衆議院選では、
20%に増税で民主党に投票、
10%1年延長で棄権、
10%恒久化で自民党に投票しようと思う。

福田さん、見てる〜?
146山師さん:2007/11/11(日) 16:21:02.37 ID:Y5Qvtomp
0%にしたら考える
147山師さん:2007/11/11(日) 16:45:04.30 ID:dIIUL6Rg
>>146
0%は無理だろ、今の政治状況的に考えて・・・
148山師さん:2007/11/11(日) 16:55:07.09 ID:jPR2sAR9
所得税廃止、消費税増税がいい
149山師さん:2007/11/11(日) 17:08:16.45 ID:v7I+U1Mo
消費税は生活必需品にもかかってるのがなー…国際的に少数派だろ

低価格な食料品などの生活必需品を非課税にするのと引き換えなら
20%ぐらいに爆上げしても問題無いと思うけど、これだと下手すりゃ
税収が減るらしいしw
5%でも全部にかけてるから重税に分類できるよ
150山師さん:2007/11/11(日) 17:11:20.41 ID:O0IW2ssA
企業年金も8月のサブプライムでマイナスになったらしい
151山師さん:2007/11/11(日) 21:15:18.36 ID:th/G5qIK
>>139
いや年金こそ究極の不労所得だろう
リスクゼロで何倍にもなって戻ってくるのが
当然のことだと思ってる馬鹿が多すぎる。
しかも報酬比例で金持ちほどリターンが
多くなると言うデタラメぶりだ。それで
いて社会保障制度だからと、申し訳
程度の税しか払わないですむ。
そういうデタラメ年金、金持ち優遇年金を
擁護しておきながら株は金持ち優遇だから
けしからん、税率引き上げろとのたまって
いるのが民主、社民、共産の三馬鹿トリオ
である。


152山師さん:2007/11/11(日) 21:22:56.98 ID:NTziIMqE
税率
日ばかり 30〜50%
3営業日内 20%    
4営業日以上1年以内 10%
1年以上保有 0%
    
153山師さん:2007/11/11(日) 21:36:11.81 ID:qAOr8Bdr
くたばれニート君
154山師さん:2007/11/11(日) 21:44:30.17 ID:Npml98yb
株取引を行っている大多数が、低所得者であるという調査結果が出た以上、
5%に下げるべきだろう。それができないのなら、雇用問題を改善して
貰わなければね。企業の業績が改善すればするほど、この国の大多数を占める
下流階級の人間が搾取されたことを意味すると言う皮肉な現実があるわけだから。

そんな下流の人間が何とか生活の足しにしようということで株を始めるというのが
今の世の中の現実なんだよ。そんな弱者の最後の砦を奪ってどうする?ここを否定
するのなら、何から何まで面倒見てもらわなければ困る。
155山師さん:2007/11/11(日) 22:14:28.70 ID:jMZzVIMK
国債の利子の税率100%にしたら財政負担がなくなっていいな。
156山師さん:2007/11/11(日) 22:55:23.08 ID:eBx5BuyF
東條内閣みたいに配当課税100%だか200%にしろ。
そうすれば、内部留保か従業員への給与に金がまわるだろう。
そうやって、可処分所得を増やして内需株を上げろ。
このままじゃ、内需株は下がりっぱなしだよ。
157山師さん:2007/11/12(月) 10:34:00.84 ID:HByI8ktR
配当で利益が出ない株を誰が買うというのだ
158山師さん:2007/11/12(月) 15:25:41.98 ID:g//PxU5y
ついに、1万4000円台をつけちゃいましたorz
こんな状況で、税金引き上げを決定したら、
福田自公政権(自民党・公明党連立政権)・政府税調・財務省・民主党など野党は、
真性キチガイですね。 リアルで狂っていますね。
経済金融オンチの政治家どもにメールを送ったほうがいいな。


        二年前     現在
日本の株価 16,300  14,000 ←
韓国の株価  1,200   2,000
中国の株価  1,074   6,000
アメの株価  10,500  13,500

日経平均が一時1万5千円割る、円は109円台に急騰
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071112-00000205-yom-bus_all
159山師さん:2007/11/12(月) 16:12:17.90 ID:n6iqcglk
すでに、最近の津島雄二会長ら幹部による非公式会合で、「軽減税率を期限切れ
(08年度末)以降も優遇を続けるべきとの意見が多数を占めた」(ある政界筋)という。
自民党税制調査会で証券優遇税制の再延長論が強まった背景には、
@サブプライム問題に根差す金融市場混乱
A設備投資の頭打ちと雇用改善の鈍化による賃金伸び悩み
B建築基準法改正に伴う住宅着工件数急減による内需不安
C金融空洞化による外国人投資家の日本株離れ加速−などが指摘される。

 とりわけ、再延長論には米サブプライムローン焦げ付き拡大に伴う金融不安と
米経済減速に伴う日本経済の減速感浮上がある。ただ、昨年末に延長しただけに、
再延長のハードルは高く、減税の恩恵が富裕層に集中するとして与党・公明党が
格差拡大につながると廃止を唱えており、11月末からの08年度税制改革論議は
難航が予想される。
もっとも、早ければ来年4-5月にも解散・総選挙が予想され、優遇税制廃止により
外国人投資家の日本株見切り売りや景気減速に株価不安が台頭し、
逆資産効果で消費が停滞すれば、総選挙の結果に直接響く。
これは公明党にとっても背に腹は替えられない事情であり、
「最終的には、少子化対策や他の弱者救済的施策との抱き合わせで
証券優遇税制の再延長に歩み寄る可能性がある」(ある政界筋)。
すでに、自民党税制調査会の小委員長で党財政改革研究会の与謝野会長も、
証券優遇税制について、「税制上の理論だけでなく、減速感が出てきた
世界経済や日本経済全体をみて判断する」(インタビュー)と語っており、
少なくとも自民税調では優遇税制の再延長論が巻き返しつつあるようだ。
160山師さん:2007/11/12(月) 16:24:13.26 ID:g//PxU5y
よし!公明党がカギを握っているな。
みんなで、公明党を説得しよう。
公明党は、「金持ち優遇」とか言っているから、
「そうじゃないですよ。むしろ、税率20%一律引き上げのほうが
大衆を苦しめることになりますよ。ネットトレード時代ですから、
市場参入へのハードルが低くなり、
中〜低所得者層の投資家が大半を占めるようになりました」
と説得すればよいのでは。事実そうだしね。
ネットトレード時代以前とはまったく状況が違う。
161山師さん:2007/11/12(月) 16:41:56.51 ID:HuBn+ivv
浮いたことないから関係なし・・・カナシス
162山師さん:2007/11/12(月) 17:08:19.69 ID:hWwdjeVW
金持ち優遇と言うなら相続税を大幅に引き上げれば良い。
それこそもろ金持ち相手の税金なんだから。
163山師さん:2007/11/12(月) 18:33:23.77 ID:l9yDqRho
そもそも優遇税制じゃない
わざわざリスクとってくれる人に対して優遇とはナンだ
優遇税制だと批判してる人は分かってない
164山師さん:2007/11/13(火) 15:27:57.51 ID:XB43Mhov
全てにおいて公明党が俺の足を引っ張ろうとするんだな・・・・・。
公明党は貧乏人の味方と言っているが、実は奴等の政策は、めぐりめぐって
貧乏人を苦しめる結果になるようなものばかり。株は今や社会的弱者のもの。
その弱者達を路頭に迷わせようとするのが公明党のやりかただろう。
今や日本は世界にスルーされている。このままじゃまずい。
アジアの新興国でさえ、日本を素通りする始末。もはや世界で相手にされてないぞ。
165山師さん:2007/11/13(火) 16:43:24.95 ID:D5jdZpAg
カルト教団
166山師さん:2007/11/13(火) 16:45:10.71 ID:+9QwKmMw
働き蜂はともかく、公明の上層部は金持ちなんだろ
167山師さん:2007/11/13(火) 17:08:08.92 ID:XB43Mhov
創価学会の資産は想像を絶する。世界有数のセレブ。
ナポレオンの財産や世界的建造物を次から次へと手に入れているようだ。
168山師さん:2007/11/13(火) 19:02:51.85 ID:uFHjLiwZ
なにしろ名誉市民や名誉博士号を200以上もおもちですからねえ(・∀・)ニヤニヤ
169山師さん:2007/11/14(水) 17:49:13.45 ID:biw1UfUB
判明

【在日特権】 三重県が「在日韓国人」の減免認める 市県民税を半額に〜他の自治体でも判明
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194897865/l50
170山師さん:2007/11/14(水) 18:45:23.11 ID:qLHccNdp
証券優遇税制、廃止に理解求める・政府税調会長
 政府税制調査会(首相の諮問機関)の香西泰会長は13日の会合後の記者会見で
「(投資リスクを軽減する)金融一体課税は経済成長を促進する」と強調、
自民党内に延長論がある証券優遇税制の打ち切りに理解を求めた。
株式譲渡益と配当課税の税率は本則の半分の10%に軽減しており、
一体課税に移行するには原則として税率を預貯金利子などと同じ20%に戻す必要がある。
 政府税調は今月20日をメドにまとめる来年度税制改正答申に、
証券優遇税制を来年度末までに打ち切る方針を盛り込むことを固めている。
自民党内には不安定な株式市場に配慮して延長を求める声があるが、
香西会長は「情勢がこうだから(延長する)というのはない」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071113AT3S1301V13112007.html
やっぱり、政府税調の香西・国枝らは、最低最悪だわ。
増税反対!
抗議しよう!
「証券優遇税制」は世論をミスリードさせるもの。
「投資促進税制」「金融立国税制」等に呼称を変えるべき!
171山師さん:2007/11/14(水) 18:56:28.17 ID:7qzoDBgc
株売却税が20%になりそう、それなら損益通算は
5年できるようにしてもらいたいね


172山師さん:2007/11/14(水) 19:01:20.10 ID:gzzsP0Cc

株も貯蓄も10%の方がいいんじゃ。
173山師さん:2007/11/14(水) 19:48:41.84 ID:5KvHVxx9
痛みを伴う構造改革で

大企業は、ボーナス増加

よかったね、自民党信者さん
174山師さん:2007/11/14(水) 20:38:50.61 ID:VGB9FaEo
          ヽ, / フフフッ                   フフフッ   増税確認 フフフッ
          ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    弱者死亡確認 フフフッ
        ,i':r"     `ミ;;,                   フフフッ
       彡        ミ;;;i           自公同盟確認 フフフッ
       彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   
        ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,     買い豚ざまwwwwwwwwwwwwwwwww フフフッ
       ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'       
       `,|  / "ii" ヽ  |ノ    気持ちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ フフフッ            フフフッ
        "''i'V''‐-‐V'"l l
          ノ     ノ .|      おしりをかじりむし〜w        フフフッ
         <"=ー--‐''" ノ     フフフッ
        ○ "''/''''''''''ヾ," ○
        `'-/      lヽ,/       フフフッ   カルト同盟確認
         |__     _|       フフフッ       
         ヽ,"''''''''"ノ                      フフフッ
          (`"''''"'"")        増税確認  フフフッ  
          /ノ    ヾヽ
フフフッ                       フフフッ           弱者自殺確認      フフフッ

『証券優遇税制廃止』『配偶者控除廃止』『消費税率の引き上』

政府税調はすでに、将来的な社会保障財源として消費税率の引き上げが必要と明記
することや、08年度で期限切れを迎える証券優遇税制は廃止を求める方針を固めている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000010-mai-pol
175山師さん:2007/11/14(水) 21:52:48.03 ID:YBlnnDEg
取ろう取ろうは取られのもと

政府税調委員 財務省役人 あh議員は
碁の勉強でもしたらどうですか
176山師さん:2007/11/14(水) 22:28:43.92 ID:j+95w0pq
>>175
与謝野強いんじゃないの
177山師さん:2007/11/14(水) 22:35:36.49 ID:tBZdoOWE
7段は尋常じゃない強さ
178山師さん:2007/11/14(水) 23:14:58.26 ID:lO5vZ4EZ
配当二重課税についてちゃんと説明しろよ、ボケ役人。
179山師さん:2007/11/15(木) 00:44:30.16 ID:5+cXKY8/
で、いつ頃結論が出るの?
180和泉守兼定 ◆b9.Vd58szE :2007/11/15(木) 12:14:40.48 ID:z64rVRNT
【銀行に貯金して預けた場合】
普通預金、通知預金,貯蓄預金:全国
みずほ銀行  0.23 
三菱東京UFJ銀行  0.23
ゆうちょ銀行  0.22
http://money.yahoo.co.jp/rate/ordinary/area1_20071112.html

【株で配当をもらう場合】
5012 東燃ゼネラル石油 3.34% 1121円・1000株
9501 東京電力 2.33% 2785円・100株
----
配当利回り狙いのようなショボイ投資スタイルでさえ、
銀行に貯金するより遥かに儲かる

*暫定的結論*銀行に金預けるより配当狙いで
財務健全性が高く、倒産リスクの低く会社の株買った方がマシ
181山師さん:2007/11/15(木) 12:58:09.75 ID:Vmm/Xa8N
ニチアスで大儲け!

半年で倍増間違いなし♪
182山師さん:2007/11/15(木) 13:36:19.64 ID:IIoo/kk5
今年いっぱいは日経下げとけって!
183山師さん:2007/11/15(木) 14:02:36.26 ID:UGM8xpqs
日経1万5千を切ったら大変なことになるよ
他の国はリバってるのに世界で日本だけが下げトレンドになる
184山師さん:2007/11/15(木) 14:17:24.19 ID:wsxrvkv9


株取引の90%は貧乏人なので金持ち優遇はウソ


185山師さん:2007/11/15(木) 14:31:58.59 ID:pAQZTLPi
結局、誰が20%にしろって言ってるんだ?それが誰だか特定できないのか?
186山師さん:2007/11/15(木) 14:36:28.11 ID:IIoo/kk5
>>185
公明、民主はガチ、自民は延長方針。
個人の特定はできんだろ
187山師さん:2007/11/15(木) 14:45:20.18 ID:pAQZTLPi
公明党事務所にメールを送ろう。株が下がることで、どれだけ実体経済に
影響を及ぼし、そして一番被害を被るのは切り詰めの対象となる弱者であると。
そして投資信託を買っている殆どが弱者であると。その弱者を苦しめるのが
公明党のやり方か?と。
188山師さん:2007/11/15(木) 15:12:23.04 ID:qswNbCNP
政府税制調査会が意見募集していますので、
税金を今までの2倍取られることに反対の投資家は
「証券税制一律20%引き上げに反対」とお書きください。
http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html

また一律20%をやめ分離課税方式の累進課税(1000万円で20%位)や
分離課税廃止で給与所得と合算とか他の案もお書きください。

主要政党にも増税反対の要望を
自民党 
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党
http://www.komei.or.jp/announcement.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

自由民主党 税制調査会 (平成十八年十一月二十八日)
(会長)津島 雄二
http://www.tsushimaweb.jp/
(顧問)与謝野 馨
http://www.yosano.gr.jp/
(小委員長)町村 信孝→官房長官
http://www.machimura.net/
(副会長) 石原 伸晃
http://www.nobuteru.or.jp/
伊吹文明 幹事長
http://www.ibuki-bunmei.org/
谷垣禎一 政調会長
http://www.tanigaki-s.net/
藤井 裕久 民主党税調会長
http://www.fujii-hirohisa.jp/
189山師さん:2007/11/15(木) 15:22:05.82 ID:6gm5S5Aa
株取引の90%は貧乏人
そのうち90%は取引でさらに貧乏になってますよ

ほんの一部分を見て妬み嫉妬憎悪はやめていただけませんか
こんな夢を打ち砕く日本がいやになります
190山師さん:2007/11/15(木) 16:06:43.66 ID:IIoo/kk5
日本経団連と財務省は15日、御手洗冨士夫会長会長や額賀福志郎財務相が出席し、
都内で意見交換会を開いた。席上、経団連側からは、法人税の実効税率引き下げよりも、
財政再建を優先し、消費税率引き上げを求める意見が出た。意見交換会終了後、同席した
経団連関係者が明らかにした。

経団連の大橋光夫・昭和電工(4004.T: 株価, ニュース, レポート)会長は、日本の財政状況を
考えると税財政の抜本改革が必要だとし「法人税率引き下げも課題だが、それよりも消費税の
拡充は不可避だ」との認識を示した。

これに対し額賀財務相は「社会保障の安定財源として消費税を含む税制の抜本改革に
取り組む。ただこうした国家的課題は与野党で十分検討する必要がある。消費税に
ついては、こうしたことや政治・経済情勢全般を見て総合的に判断する必要がある」
と従来の見解を繰り返すにとどめた。

また、経団連側が証券優遇税制の継続を求めたのに対し、額賀財務相は「経済状況も
踏まえながら、一方で将来の姿などいろいろな議論がされているので、これらを踏まえて
年末までに結論を得たい」と述べたという。

経団連は2008年度税制改正で、研究開発促進税制における控除限度額を現行の
20%から30%に引き上げることや控除率の拡充、限度超過額の繰越期間の延長を
要請している。こうした要請に対し、額賀財務相は「これまでも(研究開発税控除は)
一定の役割を果たしてきたと思う。今後も技術や人材をどうしていくかという観点も
踏まえて検討していきたい」と述べた。財務省の加藤治彦・主税局長は、これまで
個人増税・企業減税を実施してきたことを説明し「経済の活力維持が必要だということも
わかるが、歳入の確保も必要だということをご理解していただきたい。限度額を20%から
30%に引き上げると、財源が何千億円も必要になる。難しい問題だ」と述べ、控除拡充に
否定的な考えを示した。

道路特定財源について、経団連側は道路整備のために使われるべきであり、一般財源化に
反対の立場を表明したが、額賀財務相は「道路整備の必要性、厳しい財政事情、納税者の
観点からよく議論していく」と述べるにとどまった。


消費税は上げんなよ
191ura2FLA1Aae136.szo.mesh.ad.jp:2007/11/15(木) 16:18:39.28 ID:7ORvydQQ
”MASHIMARO+”
192山師さん:2007/11/15(木) 16:19:05.61 ID:pAQZTLPi
消費税を上げるのはかまわない。証券税制の方が死活問題。
193山師さん:2007/11/15(木) 16:41:04.55 ID:NyXVARs0
金融取引の税金をゼロにするなら、消費税10%にしてもいいよ
194山師さん:2007/11/15(木) 17:38:31.30 ID:dUPyz8mY
額賀は内心それどころじゃなかったはずだwww
195山師さん:2007/11/15(木) 17:58:08.62 ID:DuwTDuNM
>>185
カンガンス 30%でぐぐってみなよw
http://news.livedoor.com/article/detail/2651537/

【PJ 2006年10月31日】− 29日放映のテレビ朝日の番組「サンデープロジェクト」で、民主党・菅直人氏が「株式売却益課税は20%でも30%でも上げるべきだ」との考えを示した。
196山師さん:2007/11/15(木) 18:07:08.66 ID:YJDmIcU4
証券税制優遇措置廃止を唱え続けている額賀が
悪の枢軸であるということが白日の下に晒された!
今日行われた守屋の証人喚問で遂にその悪名が
表に出てしまった!

面白いのが証券税制20%以上を提唱し続けている
町村が必死で命がけの用語をしているってとこだw
こいつ等は悪の2本柱だな。
197山師さん:2007/11/15(木) 18:48:56.15 ID:pNtj+1IT
なんで株だけなのか意味わかめ
商品や投信のリターンも同じにしろよ
198山師さん:2007/11/15(木) 18:51:01.98 ID:kBFax2yV
どっちにしろ、民主が政権とれば30パーセントになるんだが。
199山師さん:2007/11/15(木) 18:55:38.83 ID:9UhELUDu
民主は小沢の自爆テロで惨敗だろw
200山師さん:2007/11/15(木) 20:16:12.02 ID:YebDOVjL
株だけ10%ってのもおかしい。
利子もスワッポも10%にすれよ。
今時株なんて馬鹿か博徒しかやってないんだから
201山師さん:2007/11/15(木) 20:35:16.60 ID:HeTl+Pzu
ヌカカと田丁木寸はカネに汚い割に経済音痴なのだな、

それにbnfが憎いなら
長期に限ってゼロlにする手もある
202山師さん:2007/11/15(木) 22:13:10.37 ID:lUPFolzO
民主は鳩山が友達の友達にアルカイダのメンバーがいるといった翌日
小沢が自爆テロを行ったな。
203山師さん:2007/11/15(木) 22:28:57.00 ID:bgJziquz
「ボンボン育ち」の官房長官 町村信孝氏の駄々っ子ぶり
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20071115-01-0702.html
204山師さん:2007/11/15(木) 23:36:17.99 ID:lUPFolzO
>>201
これだけ当てにならない財務諸表を元に長期投資は出来ない。
ライブドア事件のようなことがおきたらおしまい。
205山師さん:2007/11/16(金) 00:00:56.52 ID:fDkIOafx
[東京 15日 ロイター] 自民党財務金融部会・金融調査会合同会議は15日、
金融庁が要望している証券優遇税制の継続・恒久化を決定した。
自民党税制調査会(津島雄二会長)に来年度税制改正の要望事項として提出する。
部会幹部によると、11月後半の党税調の会合で、
田中和徳財務金融部会長が説明する予定。

 部会側は、税調の議論の中で、証券税制は経済成長を促進して
「豊かさを実感できる社会」につながると主張するとともに、
米国のサブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅融資)問題に端を発した
最近の株価低迷への配慮も求める構え。
また、証券優遇税制の「金持ち優遇」との一部の批判に対しては
「軽減税率の導入で株式・投信の保有を増やしているのは年収400―500万円の中所得層」とデータで反論する方針。

 証券優遇税制は、株式・投資信託の譲渡益課税の10%税率が2008年12月末
配当課税の10%税率が2009年3月末で期限切れを迎え、
いずれも本則の20%となる予定。このため、譲渡益課税については「当分の間の継続」、
配当課税は恒久化を求める。あわせて、譲渡益と配当所得の損益通算を認め、
預金・債券の利子所得や先物取引の所得も損益通算の範囲に拡大することを要望する。

 与党は年末にも税制大綱をまとめて結論を出す見通し。
ただ、実現に向けては、今年は民主党など野党が参院で過半数を握る
「ねじれ国会」となっているため、民主党税制調査会の動向も焦点となる。
206山師さん:2007/11/16(金) 00:10:27.79 ID:AM5uArSl
>>205
民主党は反対するだろうなあ。

この前の参院選が悔やまれる。
207山師さん:2007/11/16(金) 02:23:18.91 ID:NYgW+orz
208山師さん:2007/11/16(金) 02:57:02.36 ID:oMOVrMHj
ねじれ国会になってから法案が一本も通っていないんだってさ
209山師さん:2007/11/16(金) 06:52:24.12 ID:h8bjCpDG
>>185
政府税調、公明党、野党各党、自民党内の媚創価派。

証券優遇税制、廃止に理解求める・政府税調会長
 政府税制調査会(首相の諮問機関)の香西泰会長は13日の会合後の記者会見で
「(投資リスクを軽減する)金融一体課税は経済成長を促進する」と強調、
自民党内に延長論がある証券優遇税制の打ち切りに理解を求めた。
株式譲渡益と配当課税の税率は本則の半分の10%に軽減しており、
一体課税に移行するには原則として税率を預貯金利子などと同じ20%に戻す必要がある。
 政府税調は今月20日をメドにまとめる来年度税制改正答申に、
証券優遇税制を来年度末までに打ち切る方針を盛り込むことを固めている。
自民党内には不安定な株式市場に配慮して延長を求める声があるが、
香西会長は「情勢がこうだから(延長する)というのはない」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071113AT3S1301V13112007.html
210山師さん:2007/11/16(金) 06:58:05.29 ID:h8bjCpDG
>>198
菅の昨年の「20〜30%」発言は、菅の暴走発言であり、
民主党の公約にはなっていない。
最近の藤井の「優遇税制廃止」発言、すなわち、20%に戻せ発言が
いちばん新しいから、政府税調や公明党と同じく20%だろう。
211山師さん:2007/11/16(金) 07:03:18.43 ID:h8bjCpDG
自民党税調としては、まずは、与党内で公明党との調整で
公明党になんとしても10%恒久化を呑ませる。
(公明党に対するエサとしては、児童手当の拡充とか総選挙の先送りなどを
提示するしかないだろう)

次に、民主党が反対するなら、衆院で3分の2再可決するしかないだろう。

これしか方法がない。

福田首相の指導力が問われている。
昨年、安倍政権は土壇場で公明党に妥協してしまったから評価を落とした。
あのとき、10%恒久化を決めていれば、投資家サイドもこんな苦労はしなかった。

今ここで福田首相が指導力を発揮して、10%恒久化を実現すれば、名宰相として評価が高まる。
福田首相は名を上げるチャンスだ。
212山師さん:2007/11/16(金) 07:36:26.95 ID:HVPFOcV8
>>205
素晴らしい。
これを民主党が潰すようなら今後二度と民主党には投票しない。
213山師さん:2007/11/16(金) 08:11:44.56 ID:8iSjYx1w
衆院で3分の2多数で再可決すればよい。
要は与党のやる気の問題だ。

憲法第59条2項
衆議院で可決し、参議院でこれと異なった議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の3分の2以上の多数で再び可決したときは、
法律となる。
214山師さん:2007/11/16(金) 08:29:00.61 ID:PmjAOMqg
>>213
それは誰でもわかってるとは思うんだけど
問題は与党内からも 増税論がでてるところなんだよな
自分らはどんだけ うめーもん喰ってんだよ 人のカネで
215山師さん:2007/11/16(金) 08:50:08.47 ID:mxGXmeL3
短期売買30%、1年内20%、5年内は10%、5年超は3%。
これで、長期保有の投資家が増えるよ。デイトレは新興株の株価乱高下の
原因だから、30%ぐらいでOK。
216山師さん:2007/11/16(金) 08:53:55.74 ID:ExApf5Ng
証券優遇廃止を明記・政府税調の08年度答申案

 政府税制調査会(首相の諮問機関)の2008年度税制改正答申の最終案が15日固まった。社会保障の安定財源として、
消費税率の引き上げを検討すると3年ぶりに明記する。08年度末までに適用期限が切れる証券優遇税制は予定通り打ち切り、
金融一体課税へ移行することも盛り込む。ただ、消費税増税の上げ幅の明記を避けるなど来年度の実現を目指す具体策は乏しく、
抜本改革の先送りを事実上容認する形となっている。

 政府税調は16日の会合で答申案を示して最終調整し、20日に総会を開いて正式決定する。
答申には毎年11月から12月にかけてまとめる年度答申と、ほぼ3年おきに中長期的な「あるべき税制」の
姿を示す中期答申の2種類がある。今回の答申は来年度改正だけでなく、税体系の抜本改革に向けて消費税や所得税、
法人税など幅広い税目を取り上げており、年度答申と中期答申を合わせた形にした。(07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071116AT3S1502G15112007.html
217山師さん:2007/11/16(金) 08:54:14.65 ID:6a5tTAC7
それじゃ流動性が著しく低下しちゃうような気が・・・
せめてデイトレ15%、1年以内10%、5年以内5%、5年超0%位に
218山師さん:2007/11/16(金) 09:21:24.22 ID:0/ItyLJt
自民党 譲渡益10%延長 配当10%恒久化決定
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1195172439/
219山師さん:2007/11/16(金) 09:47:35.24 ID:20CRv50E
>>208
2本通ってる
>>215
そんな感じがいいな
>>217
流動性って長期の奴のだな
220山師さん:2007/11/16(金) 09:52:54.45 ID:8iSjYx1w
>>215
絶対反対。
税率は10%以下にすべき。

財務省の犬としか思えんな。
221山師さん:2007/11/16(金) 11:21:00.38 ID:3ueZqIK0

長期の税率を低くして短期を高くするって人は、ずっと売らない気なのか?
短期の税率を上げて流動性が低下すると、誰かがちょっと売買しただけで
株価が乱高下するようになってしまうから良くないと思うんだが。
222山師さん:2007/11/16(金) 12:58:48.22 ID:PSb8THcb
まだ短期を嫌う馬鹿がいるのか
アルゴリズム、ディーラーやデイトレが減ったら資産家の特定株だけになるだろ
情報化時代に今更昔のように売買できると思ってるのが痛いな
今でも回転率が上がっただけで浮動株減ってきてるのに頭逝かれてるだろ
資本市場崩壊させて紙屑にしたいならどうぞ
その前に格安TOBで上場廃止かな
223山師さん:2007/11/16(金) 13:17:08.28 ID:OVmgDJxx
証券優遇税制の延長には国会の決議が必要なわけで。
参議院の勢力図からはむこう6年間は野党の同意なくして自民の案は通らない。
場合によっては9年間と観測されている。政権交代も今となっては現実的な話。

金融一体課税(損益通算)でいいじゃん。望みうる限りの線で現実的だし。
20パーでいいんなら総合課税になるよりぜんぜんましだよ。金持ちは助かるよ。
224山師さん:2007/11/16(金) 13:19:42.68 ID:HQAj4Tbz
短期と長期で争ってたら役人の思う壺だぜ。特にデイトレを嫌うな。
同様に譲渡益と配当もそうだ。累進もまあ、そうだ。

とにかく全投資家一致で反対し、減税を勝ち取るんだ。
自分さえ良ければいいと喧嘩してちゃ始まらない。
225山師さん:2007/11/16(金) 13:22:20.38 ID:OVmgDJxx
マスコミの論調を聞いてると、やたらと2大政党制というキーワードに
テンション高めなんだよな。マスコミが味方すればあの民主でも政権取れます。
となると社会民主政策が9年は続くね。
226山師さん:2007/11/16(金) 15:29:40.83 ID:zFeNUWlJ
>>223
3年後の参院選でどうにかならんの?
227山師さん:2007/11/16(金) 15:35:04.88 ID:/jYysO9+
為替差益やswも20%源泉ならべつに
株のが20%になっても構いませんよw
228山師さん:2007/11/16(金) 15:42:13.71 ID:kP7dUEgI
金融一体課税ができる体制が整ってから税率あげろや
229山師さん:2007/11/16(金) 15:50:10.22 ID:YnDgiPFI
株を短期で好きな時に売買するのが悪なら、誰が株式市場で資産運用するかよ。
株式ば流動性が全てだろ。株式に流動性がなければ不動産投資と同じだろ。
であれば不動産のほうが遥かに安全で手堅い。

因みに株価の乱高下の一体何がいけないんだ?乱高下に巻き込まれて損害を
被るのはデイトレやスイングの短期筋だろ?長期筋にとっちゃ何の関係もないだろ。
逆に長期派にとっては喜ばしいことじゃないのか?突如意味不明の高騰を見せてくれれば
一度手仕舞いし、ボーナスとして受け取るようなもんだろ。
そもそも短期筋が株価を激安水準まで叩き落すことなんてないだろ?
もしそんなことがあれば長期派にとって絶好の仕込みどころだろ。デイトレは
ありがたい存在じゃないか。
230山師さん:2007/11/16(金) 15:50:41.66 ID:h+M4+Jla
糠かタイーホきたら株価どうなるの?
231山師さん:2007/11/16(金) 15:56:15.96 ID:YnDgiPFI
>>223
そりゃハチャメチャな論理だぜ。こんなもん無くて然るべきものなんだよ。
金が欲しけりゃ消費税40%にすりゃいいんだよ。
232山師さん:2007/11/16(金) 15:57:40.50 ID:iPD77rOB
       ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (@) (@)\
     /    (__人__)   \  株やってるニートども汗水たらして真面目に働けお!
     |       |::::::|     |   
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl"
233山師さん:2007/11/16(金) 16:13:09.92 ID:lVyOpOsk
中間搾取者である短期を追い出したほうが
長期的には株式市場にメリットがある
234山師さん:2007/11/16(金) 16:27:02.18 ID:FmmeOJyB
>>229の言うとおり。
短期がどうで長期がどうとかバカか

まず増税反対のメールだしとけよ
235山師さん:2007/11/16(金) 16:44:39.18 ID:YnDgiPFI
「これは」という最良の案があるなら、どしどしここへ書き込め。




「証券税制一律20%引き上げに反対」とお書きください。
政府税制調査会へのご意見
http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html
236山師さん:2007/11/16(金) 18:45:06.45 ID:sxrXy1hR
とりあえず、BRICSなんかがもてはやされて外国は成長するとかいって
外国に投資している状況があるけど、そういう人に対して海外展開している
日本株に投資させようとする環境を与えてほしい。
だから、日本株に関しては絶対優遇すべき
237山師さん:2007/11/16(金) 18:49:02.55 ID:lyqZ18iz
おまいら車に乗ってるか?最近ガソリン高いだろ。
ニートトレーダーは知らないだろうが、民主党は揮発油税の暫定税率維持に反対してるんだ。
その主張が通ればガソリンがリッター25円くらい安くなるんだぞ。
株の譲渡益軽減税率延長より、そっちの方がはるかに世論の受けはいいだろうな。
238山師さん:2007/11/16(金) 18:51:58.47 ID:nwCNNlpI
最近の若者は車持たないから関係ねー
239山師さん:2007/11/16(金) 18:52:51.74 ID:BGh+u82a
>>237
民主党は原油価格アップに邁進してるんだが。
240山師さん:2007/11/16(金) 19:01:12.03 ID:lyqZ18iz
>>239
その根拠を具体的な数字と共に述べてくれ。
俺が>>237で書いたようにな。
241山師さん:2007/11/16(金) 19:02:13.66 ID:nwCNNlpI
>>240
落ち着け三田佳子
242山師さん:2007/11/16(金) 19:03:14.78 ID:Wbmhg/js
光源氏の奴も麻薬でつかまってたんだな。
243山師さん:2007/11/16(金) 19:04:30.04 ID:lyqZ18iz
>>241
いや、単に詳しく知りたいだけで
喧嘩売ってるわけじゃないんだが・・・
244山師さん:2007/11/16(金) 19:07:20.25 ID:nwCNNlpI
そりゃ小学生の息子に月50マンもこづかい渡せば、シャブの一度や二度は(ry
245山師さん:2007/11/16(金) 19:11:16.92 ID:lyqZ18iz
あれは誰が見ても親が悪いわ
246山師さん:2007/11/16(金) 19:35:39.42 ID:0nv2FVRm
短期なら20%とかいう考えの人は、株やってないだろ?
今回みたいな暴落があれば並みの神経してりゃみんな売る。
しかし空売りしたりする人がいて、今度は売ったやつが買いに周るから株価は戻す。
短期で売ったり買ったりしてくれる人がいるから、市場は安定するんだよ。
20%もとられるならやる気なくなるだろ。おいしいと思うからやるわけで
税金ばっかとらて株も負ける可能性が高いなら手を出す人は少なくなるだろ。
タンスにしまってあるようなお金をどんどん流通させることによって経済が活性化
するんだから、不景気なら緩和するのがあたりまえなんだよ。なんで日本は
不景気に増税とかいって引き締めやるのかわからん。
247山師さん:2007/11/16(金) 19:41:04.73 ID:3ueZqIK0
>>233
取引所閉鎖したらいいんじゃない?
そうすれば短期取引はなくなるよ。
248山師さん:2007/11/16(金) 19:42:09.96 ID:0nv2FVRm
増税すりゃ税収増えるってのは、お前らががんばって日本人一丸となって増税でも景気をよくしろっていう、国民に丸投げの最悪の選択。
国民は税金を払うためじゃなくて各々が豊かさを感じるために生きてるのを忘れるな。それが資本主義だろ。
249山師さん:2007/11/16(金) 19:49:12.68 ID:lyqZ18iz
ここでニートがギャーギャー言っても何も変わらん。
一家言あるなら選挙に出ろ。
少なくとも選挙に言って投票しろ。
話はそれからだ。
250山師さん:2007/11/16(金) 20:08:01.84 ID:0nv2FVRm
政治家がやるべき最大の仕事は、景気が悪くなったら規制を緩和、景気がよすぎたら
少し調整、問題があれば規制、それだけで十分。
日本はバブル崩壊したときも、あえて緩和させない方向で動いて失敗。
小泉政権になって緩和する方向になってやっと回復した。いい加減にしてほしいね。
251山師さん:2007/11/16(金) 21:43:42.67 ID:b8d9zAo/
自民に入れてるに決まってるだろ
でも世間はアホが多すぎるから民主が勝っちまうんだよ
252山師さん:2007/11/16(金) 22:10:53.18 ID:doGUgr+O
自民に入れても公明が好き勝手にかき混ぜてるからどこに入れようと一緒だな。
253山師さん:2007/11/16(金) 22:23:12.74 ID:doGUgr+O
>>237
重量税・揮発油税の暫定税率の件なんてどうでもいい。
元に戻ったところで環境税と称して新たな税金が誕生するのは最初から
織り込まれている。俺はインフラは国民全てが恩恵を享受するものと
思ってういる。車に乗らなくてもタクシー、バスには乗るし、店に並べ
られている品々は道路インフラを通じて消費者の手に渡る。誰もが物流の
恩恵を享受している。結局公平に消費税アップが望ましい。

道路特定財源の一般財源化は大反対。あんなのは論外。自動車ユーザー
だけが特別に税金を巻き上げられてたまるか。車に乗ってるから年金の
補填をしろ、医療費の一部を払え、介護料をくれ、なんて馬鹿げてる。
サラリーマン増税の時は「暫定税率なので元に戻って当然」と奴等は
言ったわけだから、道路特定財源の暫定税率も元に戻って当然という
論理になるだろ。
254山師さん:2007/11/16(金) 22:50:09.13 ID:q51yanPo
公明なんかと組んでるからな自民は
その時点で投票するには値しない
255山師さん:2007/11/16(金) 22:57:39.79 ID:8iSjYx1w
>>223
あんた、憲法、読んだことないのかよ?
増税を容認させたがっている財務省の工作員よ、いいかげんウザイヨ。
株をやらない奴は、どっか逝ってくれよ。

憲法第59条2項
衆議院で可決し、参議院でこれと異なった議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の3分の2以上の多数で再び可決したときは、
法律となる。

>>251-252
自民党に入れるかどうかは、
福田政権が10%税率維持を決定するかどうか、
その一点にかかっている。
私はどの党の奴隷でも犬でもないから、無条件では入れない。

言葉を変えれば、福田政権はこの苦しい状況の中で
今回税率10%恒久化を実現したら
歴史に名を残す名政権となる。
256山師さん:2007/11/16(金) 23:15:37.44 ID:cHcYCP8H
ワールドビジネスサテライトでも
株式長期保有こそ優遇すべきという主張だったな
257山師さん:2007/11/16(金) 23:32:26.97 ID:doGUgr+O
どこに持って行っても、経済の知識がある人間は誰もが増税反対なんだよ。
そして“金持ち優遇”というフレーズにも反対なんだよ。
株は決して金持ちだけのものではない。現に個人投資家の本が
馬鹿売れ。主婦トレーダー急増。隠居生活の年寄りの間でも
年金の足しに、ということで株式投資が急増。一般人の間でも
弱者と呼ばれる人間の間でもドンドン根付きはじめている。

そもそもこういう人間も一緒くたにして“金持ちはけしからん”と
言っている時点で間違っている。金を持っている人間から無理に
税金を取ろうとするなら、むしろ市場経済を活性化させる意味合いで
銀行預金している人間に大増税すべきだろ。市場経済から資金を
吸い上げ眠らせ続けていることこそがけしからんことだろ。

今日88歳の御婆さんが10億円寄付する為に記者会見を開いていた。
そこで彼女曰く「この40年間節約し続けてきた。これが貯金のコツ。
贅沢は一切しない」なんて言ってたが、本来こういう人間が一番
けしからんのだよ。金持ちはガンガン金を使って経済を回すべきなんだよ。
工場をフル回転させる勢いで金を使うべきなんだよ。

税金を搾り取って消費活動を制限させるより健全だろ。消費促進政策を
考えろと言いたい。
258山師さん:2007/11/16(金) 23:42:53.91 ID:Tf8MuWIv
神様仏様アメリカ様
     
ミサイルディフェンスの日本負担10兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担6700億円。
普天間移転も当然日本の負担で3兆円。
CXエンジン?小さい小さい、はした金。 1000億円。
F22は結局何機買うの?買わないの? (1機、約1兆1920億円 日本向け再開発の為) 予定は100機
インド洋のガソリンスタンドは1000億円。
無人偵察機(UAV)一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失10兆円〜20兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、日本は毎年50兆円前後のアメリカ様の国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保、約340兆円・・・・・・
9.11はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
259山師さん:2007/11/17(土) 00:26:34.62 ID:4MtugUPW
完全にアメリカの経済に組み込まれ、そしてハニートラップ等の
罠に次々とはまり雁字搦めにされ、成す術無しの日本。・・・南無。
260山師さん:2007/11/17(土) 00:41:35.19 ID:es5H7+Ah
民主は本当にアホやね
なんでも反対すりゃいいってもんじゃないのに
261山師さん:2007/11/17(土) 01:10:47.44 ID:4MtugUPW
>>260
ところが彼等は君の味方であり、これは正義であり、弱者救済であり、
悪の枢軸である金持ちを叩きのめすと、遠くを見つめるような目をして
共に戦おうと君にエールを送ってるんだよなwww始末が悪いw
262山師さん:2007/11/17(土) 01:11:38.24 ID:pnCgO/lY
で みんなどう思う?
俺は結局20%になると思ってるよ
やつ等は自分達の保身以外の考える脳みそは持ってないからな
263山師さん:2007/11/17(土) 01:13:50.29 ID:AW1qWw5w
少なくとも長期の売却益は10%以下になるはずだよ
間違いなく
264山師さん:2007/11/17(土) 01:17:29.94 ID:pnCgO/lY
>>263
マジで??? で長期ってどんぐらいからみなすんだろ???
265山師さん:2007/11/17(土) 01:22:40.01 ID:cHIxtq7e
我々で最強の論点を練り上げ、税制改悪を目論む輩の
HPに皆で反対の投稿をしよう。
投稿はこのスレのテンプレなどを活用しよう。

(共通の論点)
・証券譲渡益優遇課税の優遇はまやかしで全くの事実誤認であること。
以前は選択制で殆どの投資家は20%課税なんて選択していない。
どうしても優遇を外し強行するなら元の税制に戻せ。と主張すること。

・証券投資=金持ち優遇は明確な誤りであること。
今の個人投資家は年収400万から500万円が一番主流であり、
年収500万以下の層が約75%を占める事実を指摘すること。
更に団塊の世代など中高年や年金生活者が預金利子に不安を覚え
生活防衛でやってること。

.税率を上げると本当に税収が増えるのか?を答えさせること。
恐らく増えるとは言えない筈だ。税率が上がり相場が冷え込めば
利益自体が減るので当然税率を上げても税収は減る可能性が高い。

(続く)
266山師さん:2007/11/17(土) 01:38:56.04 ID:CngC3pt3
先進国で税率10%なんて日本だけだろ
欧米はもっと重い税率であれだけ騰がってんだから
20%になっても、おまえらは何の心配もする必要ない
267山師さん:2007/11/17(土) 01:41:50.69 ID:W5vHLyc7
>>263
確定するまで他人を期待させるような情報を流すのはどうかな?
20%で決定した場合は10%を見込んで新規に買った人の売りが大量にでてきて
それが狼狽売りにつながるかもしれない
20%で嫌な人は早目に手仕舞いしといてほしい
268山師さん:2007/11/17(土) 01:42:21.35 ID:AW1qWw5w
>>266
ご冗談を
269山師さん:2007/11/17(土) 01:45:24.49 ID:TotiYHo4
神様仏様アメリカ様
     
ミサイルディフェンスの日本負担10兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担6700億円。
普天間移転も当然日本の負担で3兆円。
CXエンジン?小さい小さい、はした金。 1000億円。
F22は結局何機買うの?買わないの? (1機、約1兆1920億円 日本向け再開発の為) 予定は100機
インド洋のガソリンスタンドは1000億円。
無人偵察機(UAV)一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失10兆円〜20兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、日本は毎年50兆円前後のアメリカ様の国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保、約340兆円・・・・・・
9.11はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
270山師さん:2007/11/17(土) 01:47:06.85 ID:cHIxtq7e
・野村證券での調査では税率が20%に上がった場合は
個人投資家は60%以上の人が株式投資を止めるか縮小すると
答えているが、これを強行して何で貯蓄から投資の流れを促進できるのか?
(この貯蓄から投資の促進は我々の敵、政府税調も公明党も民主党も
お題目のように掲げてる共通テ−マ)

・上に関連して仮に調査通り個人投資家の6割以上が投資を縮小すれば
どうなるか明確な見込みは出ているのかを回答させる。
日本市場は第一の主体は外人、第二は個人投資家だから個人が手を退けば
市場(=日本の会社、経済界≒国)が外資に支配され振り回されることに
なるがそれでも良いのか?と迫ること。実際、個人がいなければ外人が
買いを手控えただけで日本株は大暴落する。外資は個人投資家を相手に
日本株を買ってるので個人がいなくなれば外人も去る可能性があり、
その場合はもっと深刻な事態になる。

・世界で元本保証の預金利子と証券譲渡益の税率を同じにしてる国など
稀であり、シンガポ−ル始め金融先進国や新興国は譲渡益は無税。
税率20%は世界最高水準の税率。それでも税率を無理やり同じに
しなければならないのか?疑問に対し明確な回答を求めること。

・上に関連して日本は今世界の市場の中でレバノンに次ぐ相場低迷国で
年間の株式資産評価がマイナスという世界で二カ国しかない国の一つ。
にも拘らず投資の促進と言いながら何故世界最高水準の税率を
主張するのか理解に苦しむ。明確な回答が欲しいと要求すること。

(続く)
271山師さん:2007/11/17(土) 02:05:06.13 ID:cHIxtq7e
・先日の短期間の日本株の下げだけで日本市場から65兆円以上の
資産が消滅しました。今般の税率改悪でそれ以上のマイナスの影響が
生じる可能性がありますが、それでも強行しようとする理由は何ですか?
と迫り回答させること。

・上に関連して今回の株価の暴落で国や日銀が保有してる株の含み益が
減ったり、含み損に変わった銘柄が出てきてると報道されてますが
本当ですか?と尋ねること。

・更に上に関連して、国や日銀は以前の不況を乗り切るために銀行株など
多くの銘柄を買いました。そしてそれらは市場の状況を見ながら「必要な
利益を確保」した上で時間を掛けて市場で売却し回収する計画のはずですが、
それは今回の税制改悪で相場が低迷しても計画通り実行できますか?
また、JRや郵政関連を始め政府保有株も後々市場売却が計画され
その利益を既に見込んでるとのことですが、相場低迷でも影響は
ないと言い切れますか?を答えさせること。

(続く)
272山師さん:2007/11/17(土) 02:28:12.68 ID:cHIxtq7e
・インフレを適度に抑制しながらの株高は経済の七難を隠すとも
言われます。実際、株高になると企業は株の含み資産が増えて
余裕が出来てあらゆる点で動き易くなり活性化します。
BSが良くなるだけでなく、その余裕が賃上げに繋がったり、
雇用を増やす効果もあります。結果として設備投資が活性化、
賃上げで内需、消費が上向きます。
勿論、今回の税率改悪はこれらが全て逆に作用し悪影響が
懸念されますが、本当に大丈夫なのでしょうね?と迫ること。

共通の論点に加えての個別の論点
(政府税調に対して)
・政府税調の答申は財務省の作ったシナリオ、作文通りだとの
主張もあります。明確な税収増の試算、目処も示さず何も
財政上のメリットが明示されないままでは納得できません。
試算を出してください。また、株価や株価に与える影響も
結果を総括できるように事前開示して下さいよ要求すること。

・政府税調は金融関連の税率を同じにすることで経済が活性化し
投資が促進されるとしていますが、全く納得できません。
税率を上げて株価が上がったり、投資が促進されるという
根拠を明確にして下さい。我々個人投資家は全く逆で
悪くなると思っています。投資家の意思を無視して強行する
以上結果が悪く出た時はどう責任を取るのか?
また放置すれば悪化が予想されますが、どう善処するのか?
予め明確にして頂きたい。と迫ること。

(続く)
273山師さん:2007/11/17(土) 02:48:05.44 ID:cHIxtq7e
(公明党に対して)
・公明党は貯蓄から投資へを謳いながら、格差是正、金持ち優遇と称して
増税しようとしてますが、個人投資家の平均年収400万円弱は金持ちですか?
だとすれば、公明党が目指す政治は国民を貧乏にすることなのですか?
決して豊かでもない将来不安から投資してる人から資金を奪い貧乏に
することが格差是正なのですか?格差是正とは国民を総貧乏化することですか?
と迫ること。(宗教がバックだと実際貧乏化したいのかも知れないが?
そんなことは言えないはず。

・日本は少子高齢化で大変と言われますが、他の国にはない国民が持つ
膨大な金融資産があります。上手にそれを活用できるような貯蓄から
投資の流れを作れば、運用次第で消費税を上げなくとも年金財源の多くを
確保したり、公明党の宿願の子育て支援策も実現できます。
自然増収も望めるのにあえて増税し、大事な個人投資家を投資から
逃避させる理由を国民に説明して下さい。

・最後に自民党が税率10%恒久化で纏まり与党協議で公明党が反対し、
税率改悪が決まった場合は日本株の暴落が予想されます。
日本経済の状況は常に日経平均で語られます。
日本株を暴落させ、日本経済を失速させたのは公明党だと個人投資家を
始め国民は皆そう考えます。
そんなことをして国民に選挙を勝たせて貰えると思いますか?
と駄目押ししよう。

(続く)
274山師さん:2007/11/17(土) 02:52:03.95 ID:cHIxtq7e
民主党に対してはもう眠いので時間を見つけて明日書き込みます。
275山師さん:2007/11/17(土) 08:52:18.03 ID:DvCzZrHF
財政再建のためには増税もやむを得ない
いっそ所得税+住民税の最高税率と同じにすればいい
そうすりゃデイトレニート達も株やめて真面目に働くようになる
これは長い目で見て国にとっても彼ら自身にとっても良い事だ
276山師さん:2007/11/17(土) 13:57:19.33 ID:cHIxtq7e
最大の敵民主党に対しては)

まず、民主党のマニフェストに書かれている本税制に関する記述は次の通り。

資産性所得に対する課税水準の適正化を図りつつ、株式の長期保有に対する
一定の配慮にによって「貯蓄から投資へ」の流れを促進し、健全な市場の
発展に努めます。
とあるのでこの公約を前提に攻撃し、税率改悪を阻止する必要がある。
旧大蔵省出身で財務官僚寄りの民主党最高顧問藤井税制調査会長発言を
念頭に猛烈な批判を展開する必要がある。

ポイントとしてマニフェストの解釈論攻撃が考えられる。
例えば・・・

・我々国民(特に民主党支持者の多い個人投資家)は、民主党のマニフェストに
書かれている資産性所得に対する課税水準の適正化が証券譲渡益への一律増税、
20%課税だとは誰一人思っていない。と主張する必要がある。
民主党のマニフェストは卑怯だ。増税するなら増税すると明記しろ。
我々マニフェストを読んで民主党に投票した有権者への冒涜、裏切りだ。
と攻撃しよう。

・「貯蓄から投資へ」の流れを促進するための株式保有に対する一定の
配慮とは具体的に何を意味するのか?回答を求める必要がある。
長期投資を促進する具体的配慮と言うからには明確に現行より明らかに
長期投資を優遇しなければならないはずだ。
普通の国民はこれを読んだら長期保有者の税率を現行より引き下げるか
無税にしてくれると思うはずだ。もしそうでないならマニフェストは
有権者を騙すミスリ−ドということになる。これを主張し攻撃する
必要がある。

・民主党税制の考え方の根本は格差是正論を意識してるようだが、
これに対しては個人投資家の75%は年収500万円以下であること。
年金生活者や高齢者など弱者が多いことなどを指摘し、年収500万円
以下の個人投資家への増税がどうして金持ち優遇の是正になるのか?
民主党の言う格差是正とは国民を豊かにする方向への是正ではなく、
一律的に貧乏に均一化することなのか?と指摘する必要がある。

(続く)
277山師さん:2007/11/17(土) 14:13:13.47 ID:bXboXw6W
第155回国会 国家基本政策委員会合同審査会 第2号
平成十四年十一月六日(水曜日)
○鳩山由紀夫君 もうそれこそ、こういう議論をしている間にも自殺をされる方もいるんです。総理、これいつまでも考えます考えますではなくて、いい我々が政策を訴えているんですから、個人保証の問題、
確かにいろいろと難しい部分あると思いますが、しかし、ここの問題に対して是非活路を開いていただくように心から私は祈ります。
力を本当にこの人たちにかしてやってください。少なくとも民主党なら、一刻も早くこの問題を解決します。
もう一点申し上げます。
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関してお分かりになっていないと思う。
私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。三割も内閣ができてから
落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている問題であるだけに、株価が下落
しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する課税です。
これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この市場というものを活性化させる、
それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。どうしてこれやらないんですか。

278山師さん:2007/11/17(土) 14:14:51.32 ID:bXboXw6W
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
5年前には非課税化を主張し、現在は20%への増税を主張する支離滅裂な民主党。
279山師さん:2007/11/17(土) 14:38:42.55 ID:cHIxtq7e
情緒論での泣き落とし攻撃も上手に展開する必要がある。
例えば、民主党の鳩山幹事長は嘗て証券譲渡益の無税化を
政府に迫るなど我々個人投資家を支援する発言をしてきた。
(だから、それもあって)身の廻りには民主党支持者が
とても多く選挙で民主党に投票してきたが、今回の
藤井発言は民主支持の個人投資家に衝撃を与えてると
脅かす必要がある。

・更に与党が税率現行維持を提案し、民主の反対で
税率改悪が行われた場合は?
市場のメインプレ−ヤ−の個人投資家の6割以上が
株式投資を止めたり縮小すると言ってることを指摘し
もし株価が暴落し、経済が失速したらそれは明確に
民主党のせいだ。と攻撃すること。
与党も株価暴落の責任は民主党にある。と口撃するはずで
それで間近に迫った衆議院選挙を戦えるのか?と指摘すること。

次に寧ろ自民党よりも税率を軽くする意義を主張しておくこと。
民主党の政権公約は財源の裏付けのない空理空論と言われているが、
これを解決できるのが実は貯蓄から投資の促進である。

日本は少子高齢化の弱みばかりが指摘されるが、実は個人が
保有する金融資産は大変な額でものすごい強みがある。
国の年金基金にしてももしシンガポ−ル並の年金資金運用が
出来れば当面消費税を上げなくても十分に年金財源を賄える
と言われている。
つまりは、日本は金融大国を目指すべきであり、そこで
得られる国富を財源にして民主党は政策を実現すべきなのだ。

・どうやら民主党の言う長期的投資促進への配慮とは配当課税を
現行税率10%に維持することらしい?
だが、世界の常識では配当よりも株式譲渡益への課税を無くしたり
軽減する方が主流だ。
配当はどちらかと言えば預金金利に近い性格のものなのでやることが
逆だと思う。
長期投資優遇を通じての貯蓄から投資の促進の妥当な姿としては、
例えば、1年未満の保有株売買は現行税率、1年以上3年未満は5%に減税。
3年以上は原則無税。配当課税の税率は現行維持か若干の増税が適当。

(続く)
280山師さん:2007/11/17(土) 15:22:39.64 ID:cHIxtq7e
因みに世界中を見渡しても株式譲渡益より配当を優遇してる国は何処にもない。
ただでさえ、大企業は法人税軽減で配当に利益を廻してる批判があるのに
その配当だけを優遇し、株式譲渡益に増税を課そうという考えは大間違い。

・民主党は中小企業を元気にし、日本経済を生き返らせるとしている。
ならば税率を引き上げ、株式市場を低迷させ、中小企業の資金調達に
極めて有効な直接金融の道を奪うべきではない。
寧ろ小規模な上場企業、新興市場銘柄は基準を設けて3年以上保有したら
譲渡益、配当共に無税にすべきだ。

最後に我々個人投資家の味方には次の指摘をしておく必要がある。
(自民党税調)
・今年10%の税率を維持できても今年だけでは駄目で断固
税率の恒久化を目指すべき。毎年税率論議で市場が動揺する
ロスや市場へのマイナス資産効果は絶大と問題を指摘すること。
勿論、それ以上に応援のエ−ルを送ろう。

(金融庁や渡辺大臣に対して)
・金融庁は我々の最大の支援者なので頑張ってもらわないといけない。
特に野党の金持ち優遇批判対策として、投資は庶民や弱者のためにも
あると言う現実を判り易く説明し、格差是正が国民を一律に貧乏に
させる方向に行かないように説得してもらう必要がある。

・野党説得の切り札として個人投資家の税率改悪への批判が如何に
凄いか日経アンケ−トなどのデ−タの活用。更に改悪が行われた
場合、国内で最大の買い手である個人が半減(野村證券デ−タ)する
調査などを示しそれがどれだけ市場や日本経済に悪影響を及ぼすか
具体的説明して欲しいと要望すること。

                             (以上)
281山師さん:2007/11/17(土) 19:29:18.39 ID:dlOg7wib
民主党の場合この方面の参謀やシンクタンクが欠如してるのが問題。
確信があっての主張ではなく不透明な世論を見ているに過ぎない。
自民についてもいえるがほとんどの党の議員も経済音痴。
彼らを説得することよりその支持者である国民一般の誤解を解かないとねぇ。
282山師さん:2007/11/17(土) 19:32:51.48 ID:QTtVFDNx
ここに挙げられている論点を自分なりにアレンジしてメールで送れってことだな。
よしわかった。
283山師さん:2007/11/17(土) 19:42:36.09 ID:dlOg7wib
マスコミでコメントする人に
貯蓄から投資へという流れを生み出すために
長期のホルダーは優遇すべきという論点がちらほらあるから
短期への優遇継続を促す論点に
比重を置いたほうがいいかもよ
284山師さん:2007/11/17(土) 19:56:29.90 ID:QTtVFDNx
はやり市場が活況を呈すかどうかは流動性の問題が特に重要になってくるからな。
285山師さん:2007/11/17(土) 22:21:00.53 ID:QuDb5375
譲渡益税は株式市場の動向に左右されるため、税源としては不安定。
政府の政策は中長期の観点で行われるケースが多く安定した税源が必要とされることから、譲渡益税はそもそも税源として不適切。
よって、(短期・長期問わず)譲渡益税は廃止すべき。
286山師さん:2007/11/17(土) 23:19:37.90 ID:32OdbnCf
>>285
いい意見だね。かんどうした
287山師さん:2007/11/18(日) 02:57:06.17 ID:KgXVYjiu
つーか税制なんてやたらと変えるもんじゃないんだよ
定率減税だって嘘ついて廃止しやがって
こういういやらしい姿勢が信用ならん
288山師さん:2007/11/18(日) 04:48:28.14 ID:/myEul32
定率減税廃止した途端に消費がガッツリ冷え込んだ時は
ちょっとワロタw
289山師さん:2007/11/19(月) 08:12:20.82 ID:Lb3GX9Dx
大阪市長選で自民党候補が惨敗・民主党が勝利!
これで10%再延長は難しくなったねwwwww
290山師さん:2007/11/19(月) 08:32:16.71 ID:vutUgsDt
そもそも優遇継続うんぬん関係なく廃止にして、消費税を20%にすればいいんだよ。
キャピタルゲイン税20%になると俺は年間4000万取られる。20%の消費税で4000万というと
1億円使った計算になる。年間1億使わないからな〜。こっちの方がマシ。
291山師さん:2007/11/19(月) 15:11:17.68 ID:vwaAbkHS
影響力のある大手証券は
デイトレが使ってないから
中長期さえ優遇税制が続いたらOKなんじゃない?
292山師さん:2007/11/19(月) 15:20:00.26 ID:pDPMT37c
中長期さえいなくなっちゃうよ。
本当にこの状況で20にしちゃうのかな。
日本人が日本株かわないから、外国人も日本株離れおこしてるよ。
株価は回復したといっているが、過去の数値と比較しても意味がないよ。
外国と比べたらひどいもんだよ。
日本の将来に希望が持てないよ → 外国株買おう! → 株下がる → 日本の将来に希望が持てないよ 
のスパイラル
293山師さん:2007/11/19(月) 19:23:06.66 ID:vTSwiVDx
>>292
いいんじゃない?
こんなニホンはアボンでw
294山師さん:2007/11/19(月) 21:31:41.74 ID:tlLNe9LQ
いや、別に20%でいいよ
そうすりゃ最近の金融情勢(サブプライムなど)で追い討ちをかけて株価が下がっていくから無限空売りで儲かっていく
大儲けすれば税金が少々高くても気にならん
295山師さん:2007/11/19(月) 22:00:47.34 ID:ugYdBcUZ
給与所得と損益通算できるようになれば、短期売買で20%とられてもいいや。
でも、長期保有は優遇してほしい。あと、配当は10%がいいな。

そうすれば、サラリーマンも株式売買をする人が今以上にふえるとおもうんだけど。
296山師さん:2007/11/19(月) 22:24:12.42 ID:arKvPN1n
20%は揺るさん
民主党なんかに投票する奴の心理も理解できない
民主党代表自らが民主党は糞だと国民に警告してるのに
297山師さん:2007/11/19(月) 23:34:37.34 ID:rHV6y4Zo
>民主党なんかに投票する奴の心理も理解できない

日本を、あきらめる。
これに尽きるね。
衆院解散総選挙で、自民過半数、民主3割、その他2割
くらいになればいいかな〜なんて思ってる
298山師さん:2007/11/19(月) 23:59:38.43 ID:sfXQKC7C

一方の党にしか政策の採用を期待しないつーことは
つまり富裕層だけを優遇する税だと認識してるんだね
299山師さん:2007/11/20(火) 12:00:52.03 ID:XUSjrHBI
早く株価対策してくれ!!
300山師さん:2007/11/20(火) 18:25:17.44 ID:Lo4Fj2e8


民主党が政権とると 株の税金は30%もありうる…


とんでもない政党


株は金持ちがやるなんて間違い

301山師さん:2007/11/20(火) 19:51:51.82 ID:flrIMNBZ
所得税を3,40%に引き上げれば、解決するだろうに・・
所得税は景気に悪影響を与えるが、それは一時的
生活していくうえで、ガマンすればいいだけ(リスク負わないんだから甘えてはダメだろ・・

民主党は自民党に比べ、高卒比率が高いからなあ・・
302山師さん:2007/11/20(火) 20:21:09.02 ID:Z7/AL+L4
<証券優遇税制>廃止でGDP25兆円減少と試算 大和総研

 大和総研は20日、08年度中に期限が切れる証券優遇税制が廃止された場合、
優遇が継続された場合に比べて、今後5年間で実質GDP(国内総生産)が累計25兆円も
減少するとの試算を公表した。
増税効果や取引減による株価下落などで、民間消費のほか設備投資などの企業活動も
低下するという。今後5年間で、延べ34万5000人が雇用を失い、平均賃金も0.8%下がると試算している。

 試算では、優遇税制廃止の増税効果を年7000億円と想定した。優遇税制が維持された
標準ケースと比べた場合、実質GDPの減少幅は年を経るごとに拡大し、12年度にはGDP
は約7兆8000億円(1.3%)も減少するという。同様に、12年度の実質民間最終消費は
約4兆円(1.2%)、実質民間設備投資も約4兆7000億円(4.4%)押し下げられると見込んでいる。
大和総研は「日本経済への影響は、日銀による3回の利上げ(0.75%)に匹敵する」と分析した。

 証券業界は国に対し、証券優遇税制を維持するよう要望している。
303山師さん:2007/11/20(火) 20:27:41.38 ID:M0NpxiOc
金持ちが消費しなくなったら貧乏人はますます苦しくなるのにね。
民主党ってバカですね。
304山師さん:2007/11/20(火) 20:28:28.04 ID:nTN7xa4H
20パーになったら、先物オンリーになるもともと20パーだし。
もちろん225空売り中心に。政治家は、官僚に税金上げる事だけ
吹き込まれてるんだろw
305山師さん:2007/11/20(火) 20:41:51.95 ID:bc5jghJV
>>302
その記事のアドレスは?
306山師さん:2007/11/20(火) 20:48:39.08 ID:DLhpaiY2
>>305
yahooのトップ見ろやクソガキw
307山師さん:2007/11/20(火) 20:54:21.89 ID:QOsNueye
大和総研の主張

クズのクズによるクズのための屁理屈

以上 糸冬 了

元の税率に即刻戻すべし
308山師さん:2007/11/20(火) 20:57:32.42 ID:bc5jghJV
>>306
何だ、その言い方は。
おまえこそ、クソガキだろが、
氏ね!政府税調の犬!
>>307
陰湿な工作活動はやめろよ、政府税調の犬!
309山師さん:2007/11/20(火) 20:59:29.94 ID:QOsNueye
>>308
市ね 証券のクソ犬

とっとと樹海ツアーでも逝ってこい
310山師さん:2007/11/20(火) 21:02:56.72 ID:DLhpaiY2
>>308
市ねクソガキwww
低脳底辺DQN在日ニートはとっとと失せろww
311山師さん:2007/11/20(火) 21:07:20.33 ID:b4HV8Lzw



               (⌒─-⌒)  ケンカしないでね
               ((´・ω・`))
       、,  ,,, 、,,  _| ⊃/(___   、 ,,  @
         、,   / └-(___/   n   ヽ|ノ,,
    @   ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,,   ,,, 、,, 
    ヽ|ノ 、、,  ,, 、,,   , "  ,,  、、, ,,

312山師さん:2007/11/20(火) 21:09:01.69 ID:bc5jghJV
増税を図る政府税調の犬、
下品下劣な低能底辺アルバイト工作員氏ね>ID:QOsNueye、ID:DLhpaiY2
313山師さん:2007/11/20(火) 21:14:43.35 ID:DLhpaiY2
>>312
ゴキブリ乙ww
在日DQNってマジでキモイww
314山師さん:2007/11/20(火) 21:15:21.34 ID:sEdZzIzx
>>307

おっしゃるとおりです
315山師さん:2007/11/20(火) 21:19:26.97 ID:CAQC/2Ls
ニュー速に帰れよ
株板の空気壊すな
316山師さん:2007/11/20(火) 21:19:49.65 ID:bc5jghJV
>>313
ゴキブリ乙ww
在日DQNってマジでキモイww
おまえは、生きている価値なし、
死ねゴキブリ

317山師さん:2007/11/20(火) 21:21:55.18 ID:DLhpaiY2
>>316
ゴキブリ必死すぎて笑えるww
さすが在日DQNニート
どこ行ってもキモすぎww
318山師さん:2007/11/20(火) 21:22:42.53 ID:bc5jghJV
>>317
ゴキブリ必死すぎて笑えるww
さすが在日DQNニート
どこ行ってもキモすぎww
カネもらって増税工作、卑しすぎww
319山師さん:2007/11/20(火) 21:23:25.53 ID:MCP0Yoks
IRIユビテック【6662】が個人投資家説明会開く。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20071205.html
ヘラクレス主催のセミナーに出てくる会社は、直後に爆上げか爆下げの両極。
6662はどっちだ?
320山師さん:2007/11/20(火) 21:25:07.29 ID:DLhpaiY2
>>318
お前いい加減、自分の存在そのものが犯罪だってことに気付けよ低脳w

あ、低脳DQNには無理かww
321山師さん:2007/11/20(火) 21:25:52.06 ID:bc5jghJV
>>320
お前いい加減、自分の存在そのものが犯罪だってことに気付けよ低脳w

あ、低脳DQNには無理かww

バカは死ななきゃ直らんというしなwww
322山師さん:2007/11/20(火) 21:27:58.12 ID:DLhpaiY2
ID:bc5jghJV
在日DQNは日本語に不自由なので、今日もひたすらコピペww
さすがゴキブリ以下の下等生物ww


323山師さん:2007/11/20(火) 21:29:42.74 ID:bc5jghJV
ID:DLhpaiY2=ゴキブリ

在日DQNは日本語に不自由なので、今日もひたすら増税工作の煽り荒らし中ww
さすがゴキブリ以下の下等生物ww

存在そのものが害虫だなw
324山師さん:2007/11/20(火) 21:30:31.59 ID:DLhpaiY2
ID:bc5jghJV=脊髄反射しかできないミジンコ以下の病原体ww
325山師さん:2007/11/20(火) 21:32:09.36 ID:bc5jghJV
ID:DLhpaiY2=低能丸出しの煽り荒らししかできないミジンコ以下の病原体ww
326山師さん:2007/11/20(火) 21:33:29.92 ID:DLhpaiY2
>>325
生きてて世間様に申し訳なく思わないのか?ww
327山師さん:2007/11/20(火) 21:33:53.66 ID:42Qn8Z6f
「在日」「在日」とうるせえなあ〜
低能ネットウヨクは、ニュー速にでも逝って暴れてくれよ
328山師さん:2007/11/20(火) 21:34:30.15 ID:bc5jghJV
>>326
生きてて世間様に申し訳なく思わないのか?クズww
329山師さん:2007/11/20(火) 21:34:55.36 ID:DLhpaiY2
ID:bc5jghJV
ニュー速に逝け低脳
みんなの迷惑考えろw
330山師さん:2007/11/20(火) 21:35:29.78 ID:DLhpaiY2
ID:bc5jghJV
DQNにつき以下、放置で
331山師さん:2007/11/20(火) 21:36:07.28 ID:bc5jghJV
ID:DLhpaiY2=ゴキブリ

ニュー速に逝け低脳
みんなの迷惑考えろw
332山師さん:2007/11/20(火) 21:38:18.47 ID:bc5jghJV
ゴキブリ、蛆虫の類のID:DLhpaiY2


DQNにつき以下、放置で
333山師さん:2007/11/20(火) 21:49:48.88 ID:RoZ5NLfG
【政治】 政党交付金、自民関連企業に97億円…具体的業務明かさず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195395178/
334山師さん:2007/11/20(火) 21:57:18.32 ID:5GmQgvxp

景気を失速させ経済を縮小させながら税の徴収に
血道を上げる者は国賊以外の何者でもない。

景気を失速させ経済を縮小させながら税の徴収に
血道を上げる者は国賊以外の何者でもない。

景気を失速させ経済を縮小させながら税の徴収に
血道を上げる者は国賊以外の何者でもない。
335山師さん:2007/11/20(火) 22:08:07.35 ID:Jy9o4Eaf
一番大切なことは金持ち優遇じゃなくて国民全体に影響するということだ。
民主党が反対して経済が減速してしまったら、
これを自民党の政策が悪いと主張するのではなく自らの政策ミスだと主張してほしい
336山師さん:2007/11/20(火) 23:43:50.31 ID:yZqSiYiE
>>335
その前のハードルとして自民党と同じ与党の公明党がいる。
公明党の主張は20%一律引き上げだから、
この市場の状況であっても、反対の姿勢を崩さないかもしれない。
第一ハードルは、公明党。
第二ハードルが、民主党。

しかし、与党さえまとまれば、衆院で再可決して通すという手もあり。

福田自民党の指導力に期待したい。

自民党は、絶対、引くな!背水の陣で戦え!ヽ(`Д´)ノ

昨年、安倍自民党が公明党に妥協したため、
現在のようなややこしい事態になったわけだから、
将来に禍根を残さないためにも引かないほしい!
337山師さん:2007/11/20(火) 23:49:38.36 ID:Nw+KCcxe
【証券】証券優遇税制:廃止でGDP25兆円減少と試算、延べ34万5000人が雇用喪失…大和総研 [07/11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195568515/
338山師さん:2007/11/21(水) 10:44:45.70 ID:0vt8Ahdd
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2005/kousai.html
税調会長はこいつだよ
こんな税制では日本がダメになる
339山師さん:2007/11/21(水) 12:05:05.13 ID:jLy4zJJZ
 政府税調はタウンミーティング同様
財務省主導のヤラセ調査会であり税金の無駄使い
ニヤケタ会長やら御用学者の意見は反吐がでる
税制プランを広く国民なり民間機関から一般公募して検討するほうがよいとおもう
340山師さん:2007/11/21(水) 12:50:50.51 ID:QWFZbw+0
雇用喪失するなら30%でもおkw
就職難かもーーーんwwwwざまーww
341山師さん:2007/11/21(水) 20:16:23.87 ID:e19k2y64
他の先進国の経済の中心は製造業からサービス業の金融に移行してるというのに、
先進国の日本は、世界の製造業を担ってる中国相手に、発展途上国の成長プランと同じ発想で、製造業を中心に据えてるからな。。
数年後、日本は無くなってるんじゃないのかな、G7の仲間入りに安住してるうちに、中国とロシアとユーロ、アメリカの時代に変貌してると思うわ。



342山師さん:2007/11/21(水) 20:46:51.93 ID:e19k2y64
株価下落は経済に悪影響、十分注視=町村官房長官
2007年 11月 21日 16:32 JST 記事を印刷する[-] 文字サイズ [+]
 [東京 21日 ロイター] 町村信孝官房長官は午後の会見で、株価の下落が続いていることについて、
海外からの波及によるもので日本独自の対策は打てないが、経済に悪影響が出る可能性があり、今後の動きを十分注視すると述べた。


完全に無能だわ。
343山師さん:2007/11/21(水) 21:43:20.53 ID:665py+m7
>日本独自の対策は打てないが
>日本独自の対策は打てないが
>日本独自の対策は打てないが

打「た」ないじゃないんだね。・゚・(ノ∀`)・゚・。
344山師さん:2007/11/21(水) 21:57:13.06 ID:z/mDwCQx
はいはい

金持ち優遇

庶民は増税しますよ 自民党は
345山師さん:2007/11/21(水) 21:59:05.82 ID:WdtXyjhM
政府に打てる手なんてないだろ
346山師さん:2007/11/21(水) 22:07:14.76 ID:oX7DUdEm

2007.11.20
日経平均15,000円割れの本質
政局混迷の大罪(旧田中派の防衛族)
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2007/1120.html
347山師さん:2007/11/21(水) 22:11:47.16 ID:nW9rK8/f
財務省はデフレ不況にしたいんだよ。
公務員は首切り無いからな。
不況で地価や株価が下がれば相対的に公務員の給与は上がったのと同じ
結果になる。
348山師さん:2007/11/21(水) 22:14:09.77 ID:WldBSgc1
在任中株価が上昇しても
指をくわえているだけで活発に売り買いできない政治家の妬みもあるのかね
349山師さん:2007/11/21(水) 22:29:26.67 ID:nW9rK8/f
大不況になるな。
今年就職できた学生は幸せだな。
就職天国はたった一年の徒花だったな。
350山師さん:2007/11/21(水) 22:35:43.64 ID:CfJmC/31
短期、デイトレは30%でいいよ。でも、長期保有は5%ね。これでOKじゃん。
配当も5%ね。
351山師さん:2007/11/21(水) 22:41:29.85 ID:mnTgFANl
なんで株だけ優遇して10%なんだよ
金融関係は全部10%にすりゃいいじゃん
352山師さん:2007/11/21(水) 23:24:33.02 ID:jLy4zJJZ
金融関係は全部一行あたり1000万まで元本保証せえや
優遇の議論はそれからだ
353山師さん:2007/11/21(水) 23:53:36.84 ID:e19k2y64
日本が年初来安値割って、サブプラの本場であるアメリカは年初来安値を割っていない件について
日本の政府は使えない脳みそをフル回転させて考えるべきだろ。
354山師さん:2007/11/21(水) 23:58:31.23 ID:4SHQVgqR
こりゃ10%継続程度では焼け石に水ですな
ちっとは考えろ税調
355山師さん:2007/11/22(木) 00:21:48.80 ID:wwe3/Hmp
10%継続は織り込み済みだよ

20%だったら暴落、5%になったら急騰
356山師さん:2007/11/22(木) 00:45:49.69 ID:Z9XqwHPw
政府税調なんざ叩き潰してもらいたいんだけどな。
10%継続でも20%に戻しても、懐に入る金額は変わらない(っつか戻すと減るw)
んだから、おとなしく延長でカタつけとけばいいのに。
増税するなら、不要な政府関連企業や行政関連の人員を整理をしてからでないと
納得いかんよ。出す方を始末してから入りを要求しろやウジ虫役人ども!
357山師さん:2007/11/22(木) 02:52:13.83 ID:KPl+COv9
<証券優遇税制>廃止でGDP25兆円減少と試算 大和総研
大和総研は20日、08年度中に期限が切れる証券優遇税制が廃止された場合、
優遇が継続された場合に比べて、今後5年間で実質GDP(国内総生産)が累計25兆円も減少する
との試算を公表した。
増税効果や取引減による株価下落などで、民間消費のほか設備投資などの企業活動も低下するという。
今後5年間で、延べ34万5000人が雇用を失い、平均賃金も0.8%下がると試算している。
試算では、優遇税制廃止の増税効果を年7000億円と想定した。
優遇税制が維持された標準ケースと比べた場合、実質GDPの減少幅は年を経るごとに拡大し、
12年度にはGDPは約7兆8000億円(1.3%)も減少するという。
同様に、12年度の実質民間最終消費は約4兆円(1.2%)、
実質民間設備投資も約4兆7000億円(4.4%)押し下げられると見込んでいる。
大和総研は「日本経済への影響は、日銀による3回の利上げ(0.75%)に匹敵する」と分析した。
証券業界は国に対し、証券優遇税制を維持するよう要望している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000124-mai-bus_all
この記事を全政治家は読め!
358山師さん:2007/11/22(木) 13:49:31.33 ID:8rWrAPnN
大和総研みたいなクズの会社の屁理屈を何度も貼るな

ドアホどもめが 
別名 コジキ野郎ども
359山師さん:2007/11/22(木) 16:38:48.04 ID:B8a6mF7Y
>>349 「再チャレンジ試験」を忘れないでね><
>>356 政府税調と党税調の違いがよくわからん、なにコソコソやってんの?
360山師さん:2007/11/23(金) 20:51:58.21 ID:2eUzTyg3
消費税を10%にして証券優遇税を5%にしろ
361山師さん:2007/11/23(金) 23:08:55.82 ID:fuP39fez


民主党が政権を取ると 税率30%もあり


362山師さん:2007/11/23(金) 23:19:43.59 ID:lyxtNrD6
ここ2週間で利益ぶっ飛んだから
あまり意味がなくなったよw
あいかわらず政府税調は空気読めないよな。
363山師さん:2007/11/24(土) 00:45:51.80 ID:X5aRGUd8
あ、20%に戻っちゃうそうですな・・
これじゃー株離れに拍車かけるようなもんでw
ま、これからは相場もやりにくく、プロ級の腕やクオンツクラスの分析力がある
トレーダーくらいしか利益出せてないから別にいいか・・
364山師さん:2007/11/24(土) 13:50:46.82 ID:jwoikYFJ
で、国内課税に関係ない海外ファンドが安く玉を拾うと・・・
まさに周到な国家戦略といえるなw
365山師さん:2007/11/24(土) 14:17:19.04 ID:q7MQffLs
26日から本格審議−自民税調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000035-jij-pol

366山師さん:2007/11/24(土) 18:16:00.63 ID:1gyhnmJU
民主党が政権を取るとどうなる?
ttp://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/blog-entry-576.html

 国家公務員は、およそ24万人の自衛隊も含めて約90万人いるが、それに対して
地方公務員はその3倍、約310万人もいるのだ。
 巨大な地方公務員の集団。 その人件費は年間31兆円かかっているが、地方の
税収は32兆円と言われる。 地方のお役所は、お役人に給料を払っただけで、
すっからかんになる計算だ。

 つまり民主党は、「政権を取ったら、地方公務員にストライキをする権利と、
ストをやっても刑事罰や民事上の責任を問われない権利を与えます」と言って
いるのだ。
 地方公務員は、ほぼ終身雇用が認められていて、しかも良く言われている
ように不況で苦しむ地方の民間企業で働くサラリーマンより総じて給料は高い。
その上、国で働く中央官僚より待遇が良いとも指摘されている。

 つまり、民主党は自治労のような地方公務員の集団からの組織票で、選挙を
勝ってきたのだ。
 なぜ民主党がこれほどまでに地方公務員にやさしい理由がお分かり頂けた
だろう。
 そして夏の参院選は、「消えた年金問題のA級戦犯」は地方公務員であった
のに、国民は地方公務員が応援する民主党を勝たせてしまい、地方公務員の
代表を国会議員としてトップ当選させてしまったのだ。
私が、参院選は国民のオウンゴール(自殺点)だったと言った意味が
良くお分かりいただけたはずである。
367山師さん:2007/11/24(土) 23:57:15.82 ID:W0wWY3eE
民主党になると郵政民営化が元に戻るんだろ。
実際、反対してたわけだし。
368山師さん:2007/11/25(日) 00:10:20.03 ID:9q6YVjUV
すべて世論次第

ローマ皇帝さえ世論に逆らえなかったんだから
どっちの政党という問題でなく
世論を説得できるかどうかが問題
369山師さん:2007/11/25(日) 00:37:15.09 ID:WJsVunin
>>367
凍結法案が通れば、とりあえず会社ごと外資に買収されるのは防げる。
郵便も国営に戻した方が良さそうだな

>>366
文章が馬鹿すぎて、工作員なのか本物の馬鹿B層なのかすら判別不能だw
370山師さん:2007/11/25(日) 10:15:23.56 ID:tDK3RbHG
>>369
郵便局員が公務員給料でいた方がいいんだw
オメー頭おかしいんじゃねぇか?w
371山師さん:2007/11/25(日) 10:32:48.79 ID:7iM+s2k0
郵便局員の給料は昔からやたら安い。仕事は楽かもしれんけどね。
372山師さん:2007/11/25(日) 11:16:57.36 ID:tDK3RbHG
>>371
国家公務員の給与をもらっていてやたらと安いだと?
オメー頭おかしいんじゃねぇか?w
373山師さん:2007/11/25(日) 11:47:37.21 ID:Fk4tnkf8
いいから落ち着けフリーターww
374山師さん:2007/11/25(日) 12:13:04.28 ID:opIHOh2i
ID:tDK3RbHGのほうが頭がおかしいと思います。
375山師さん:2007/11/25(日) 12:34:33.26 ID:Fk4tnkf8
だからアタマおかしいのはみんな分かってるんだから、そっとしとけよww
376山師さん:2007/11/25(日) 13:54:37.07 ID:tDK3RbHG
>>373-375
なんでそんなに公務員を擁護するんだよw
あんな簡単で楽な仕事で国家公務員と同じ給料もらってんだぞ!
オメーらのほうが頭おかしいんじゃねぇか?w
ああそうかw
オメーら郵便局員だなw
だから既得権取られて頭きてんのかw
377山師さん:2007/11/25(日) 14:06:38.94 ID:Fk4tnkf8
税金払ってない無職に言われてもねw
378山師さん:2007/11/25(日) 15:09:15.89 ID:uIlkDKMz
公務員は給与半分でいいだろ
379山師さん:2007/11/25(日) 15:13:56.08 ID:laDwxuNf
まあ、いちばん叩かれるべきなのは年収1000万以上もらっている
グリーンウーマンとかではないの?
公務員なら全部同じと思ってるウンコ無職のID:tDK3RbHGは
将来福祉にたかるんだろ?お前がいちばんイラネw
380山師さん:2007/11/25(日) 17:12:23.95 ID:GWoluUJk
唯一、自民応援するネタだったのに政府税調なんだよ。
改正後の住民税が、洒落になってないし、もう本当に自民いらね。
381山師さん:2007/11/25(日) 17:45:05.01 ID:h/j4+kL6
こんな狂った政府税調がいらないのは事実だが、
政府税調と自民党税調は違う。
自民党税調が政府税調の答申を無視し、公明税調や民主税調を説得し、
10%税率恒久化を達成できたら、グッドジョッブ。
できなかったら、口先だけの自民党税調は詐欺ということになる。
どっちの道を選ぶか、今、自民党はその分岐点に立っている。
与党なんだから、責任転嫁は厳禁ね。
いざとなれば、衆院で再可決して通すことができるんだから。
382山師さん:2007/11/25(日) 18:38:12.54 ID:6ZM7+Nxl
たらいまわしの、無能な役所の人間減らして、年率2パーセントぐらいインフレにしていけば
いいのに、それができない、役所の人間きろうとすると、やりたいほうだいやってきた議員や
大臣の首がとぶwまあ終わってるんだ、大統領制にでもしてずばっとやれる人間でてこないと
このままだなw
383山師さん:2007/11/25(日) 19:43:03.39 ID:7Fi7R+sB
>>379
じゃあ郵便局員の給与を具体的に教えてくれ!
384山師さん:2007/11/25(日) 19:48:38.41 ID:dEwt0M7u
郵便局員っていわゆるバイク乗ったポストメンだろ?
あんなのが高給取りのわけないじゃんw
385山師さん:2007/11/25(日) 20:52:08.62 ID:WJsVunin
郵便局の給料はまじ安いってw
386山師さん:2007/11/25(日) 20:54:48.48 ID:zAnfRPlj
>>381
つうか、 特別会計はどうした?
あっ?
387山師さん:2007/11/25(日) 20:55:33.01 ID:WJsVunin
今は、郵便局の職員は正規社員は少ない。
388山師さん:2007/11/25(日) 21:07:16.46 ID:RCjG68h0
年末になるとさぁ
年賀状のバイト集めるでしょ
あの時給、、
おれが工房だった10年前は800だったのに、今じゃ700だぜ

中の人はかなり悲惨な事になってると思う
389山師さん:2007/11/25(日) 21:10:02.94 ID:7Fi7R+sB
で、具体的にいくらなの?
390山師さん:2007/11/25(日) 21:19:58.35 ID:rtDC3uOd
>>377
他の板はともかく、この板の「無職」は、下手な
サラリーマンよりも多くの税金を納める人も居るわけで・・。
391山師さん:2007/11/25(日) 21:24:01.39 ID:gThLq4pN
自殺学って知ってる?
どこの国にも驚くべき事実がある。

それはあらゆる職業で、ポストマンの自殺率はどの国でも
極端に低い。
もっとも自殺しな職業なんだよ。
株屋よりも案外幸福な人生を送っているのかもな。
392山師さん:2007/11/25(日) 21:58:32.82 ID:BWzJ6gLe
日本のポストマンはアホみたいに働いてるよ。
でも対人ストレスが無いから自殺しようとはしないんだろうね。
ホームレスがあんま自殺しないのも対人ストレスが無いから。
393山師さん:2007/11/25(日) 22:00:08.32 ID:xS7cfP2F
以前メイトやってたが、ポストマンの給料は本当に安い。
同級生と給料の話ができないと本務者は嘆いていた。
ただ民間企業より休日や勤務体系はラクだろう。
民間はタダ働きや土日祝ナシが当たり前だからな。

けど民営化したからこれからは知らん。
394山師さん:2007/11/25(日) 22:07:04.74 ID:Fk4tnkf8
友達の父ちゃんが郵便配達してたけど、家は古いし狭かったな
あの時、子供ながらに郵便配達の仕事って大変だなとは思ったっけ
395山師さん:2007/11/25(日) 23:50:17.10 ID:7Fi7R+sB
御託はいらないから具体的にいくらなの?
396山師さん:2007/11/25(日) 23:54:54.98 ID:Fk4tnkf8
何が?
397山師さん:2007/11/25(日) 23:58:18.03 ID:qYpu+AAz
自民党の津島は値上げに賛成だな
今日の朝ラジオで聞いた
398山師さん:2007/11/26(月) 00:37:38.26 ID:QoV6S1KQ
>>395
郵便郵政板に言って聞いて来い
なにが御託はいらないだアフォが
二度と来んな糞ヴォケ
399山師さん:2007/11/26(月) 03:51:59.27 ID:pYFpWL/4
低俗な罵声しているお子ちゃまこそキモイぞw
400山師さん:2007/11/26(月) 16:18:39.86 ID:A5ta7+3s
本格審議スタート−自民税調 11月26日13時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000045-jij-pol
 自民党税制調査会(津島雄二会長)は26日、総会を開き、2008年度税制改正に向けた本格審議に入った。都市と地方の税収格差是正や、上場株式などの配当や譲渡益に掛かる税率を本則20%から10%に軽減している証券優遇税制の存廃などが焦点。
401山師さん:2007/11/26(月) 17:12:07.84 ID:oiqYoi2t
>>400
自民党の論議は如何に渡辺金融大臣や中川秀直の主張が
すんなり通るかに掛かってるね。

最大の癌は与謝野馨一派だから奴等を黙らせること。
津島は財務省の犬の与謝野に近いから一抹の不安を感じる。
自民党税調の大勢は現行税率維持なのだろうが、津島ら幹部が
勝手に公明や民主と妥協してしまう危険がある。

政調会長の谷垣も癌だが、消費税ほどこの件では危険ではない。
何故なら谷垣自身が日本株を大量保有し、信託銀行に預けてるから。
株が下がるのは谷垣も困る。

公明党の切り崩しは金持ち優遇は間違い、格差是正と証券譲渡益は無関係
であることを庶民の個人投資家が訴えれば可能。
配当は二重課税の問題を解決できるなら税率は20%も判らなくはないが、
譲渡益は本来は非課税にすべき。

最大の抵抗勢力は民主党税調なんだろうが、これも財務省OBの藤井以外の
顔が見えない。民主税調って藤井以外にどんな議員がいるのか是非教えて欲しい。
どうせ頭の悪い奴しかいないのだろうが?

もし、民主党が自らのマニフェストで掲げてる政策(貯蓄から投資の促進)を無視して
増税する方向が変わらないなら?
個人投資家がメ−ルで批判を展開する必要がある。

藤井が言うように優遇する時期は過ぎた。税率は上げるが長期投資は優遇する。
と言うのであれば?
個人投資家は最低限、それなら元の源泉分離課税を選択可能にしろと言うべき。
配当は確かにある意味では金持ち優遇であり、貯蓄利子に近い性格がある。

だから、二重課税が解消されるなら20%も仕方ないかも知れないが、
民主党は譲渡益に重税を課し配当だけを10%に据え置こうとしてる感じだ。
実際には二重課税を解消できないなら10%でも高いから上げることは
論外だが・・・。

譲渡益は本来非課税化すべきだが、優遇をどうしてもなくすと言うのであれば
以前の源泉分離を選択できるようにするのが筋。
これが実現するなら長期の個人投資家の税負担は現行税率10%
よりも気分的に軽くなる。
別に源泉分離を選択しない人はそのままにしておけば良い。

実はこれこそが民主を妥協させる落しどころだと感じる。
優遇をやめても貯蓄から投資の促進、長期投資家優遇を
謳うなら源泉分離課税を復活させれば良い。

源泉分離はデイトレなど売買頻度の高い投資家にはメリットはないが、
1年に数回程度の売買や中長期投資が目的の個人投資家には
現行税率より税負担が軽くなる可能性すらある。

例えば、100万円で購入した株が値上がりし130万円で利確した時、
現行税率では3万円の税負担。20%なら6万円の税負担。
ところが、以前の源泉分離課税で税率1.05%が使えるなら税負担は
1.3万円強に留まる。





402山師さん:2007/11/26(月) 17:40:40.63 ID:oiqYoi2t
現行の税率10%を廃止し、優遇をどうしても止めるというなら
税制自体を優遇前に戻すことこそ筋。

源泉分離課税の選択が可能なように元に戻してもらえるのなら
優遇というまやかしを逆手に取って甘んじて受け容れても良い。

普通の平均的個人投資家はそんなに売買頻度は高くないから
源泉分離が選択できるなら絶対にその方が有利だ。
特に政府も与野党も貯蓄から投資の促進のために考慮したい
という長期投資の観点からなら尚更だ。
優遇を止めても実質的に長期個人投資家のメリットが大きいのが
以前の税率での源泉分離課税の復活だ。

但し、売買額そのものに課税されるから売買頻度の高い
デイトレやスイングトレ−ドの投資家には税負担は重い。
彼らには税率20%を選択してもらうしかない。
BNFのようなボロ儲けのスイングトレ−ド投資家や
投機色の強い金持ち優遇批判もかわせる。

民主の主張の延長線上で妥協可能なのはこの手しかないかも知れない。
403山師さん:2007/11/26(月) 18:14:50.87 ID:e0+aKk0j
オナニーでもするか
404山師さん:2007/11/26(月) 22:56:21.01 ID:IwDSby2F
405山師さん:2007/11/26(月) 23:20:21.41 ID:IwDSby2F
田村さん日銀総裁に証券税制のこと聞いてるwww
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_rm.php?swd=720245&on=1196085838&si=1c48b89e4967d5443348637f8c50bf752&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.37725161028501053

共産党の大門マジでいいかげんにしとけ、おまいらが目指す共産主義のユートピアは一生どころか永遠に実現しないぞ。
406山師さん:2007/11/27(火) 00:26:16.02 ID:caHnIude
<証券優遇税制>廃止でGDP25兆円減少と試算 大和総研
大和総研は20日、08年度中に期限が切れる証券優遇税制が廃止された場合、
優遇が継続された場合に比べて、今後5年間で実質GDP(国内総生産)が累計25兆円も減少する
との試算を公表した。
増税効果や取引減による株価下落などで、民間消費のほか設備投資などの企業活動も低下するという。
今後5年間で、延べ34万5000人が雇用を失い、平均賃金も0.8%下がると試算している。
試算では、優遇税制廃止の増税効果を年7000億円と想定した。
優遇税制が維持された標準ケースと比べた場合、実質GDPの減少幅は年を経るごとに拡大し、
12年度にはGDPは約7兆8000億円(1.3%)も減少するという。
同様に、12年度の実質民間最終消費は約4兆円(1.2%)、
実質民間設備投資も約4兆7000億円(4.4%)押し下げられると見込んでいる。
大和総研は「日本経済への影響は、日銀による3回の利上げ(0.75%)に匹敵する」と分析した。
証券業界は国に対し、証券優遇税制を維持するよう要望している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000124-mai-bus_all
金融・経済オンチな公明党、民主党の国会議員は、全員、これを読んでほしい。
もちろん、自民党内の増税派議員も読んでほしい。
なお、増税答申提出済みの政府税調は処置無し。あれはダメだ。
407山師さん:2007/11/27(火) 00:41:25.55 ID:+Z0j+Cjg
今日も、外回り中に自宅に寄って、テレビ見てた。
携帯で渋滞してるんですよーと言えばおっけw
408山師さん:2007/11/27(火) 00:42:47.74 ID:+Z0j+Cjg
他の市は、こんなに楽じゃないのかな?
公務員は、給料が安いからこのくらいの特権がないとやってられないんだよ。ほんとに。
409山師さん:2007/11/27(火) 02:21:19.28 ID:1hnIVmk7
カルトと民主はしんでいいよ
410山師さん:2007/11/27(火) 12:01:37.66 ID:P37qgNuN
>>408
一流企業を基準とした額で給料が安いって感覚がそもそもおかしいんだよ。
411山師さん:2007/11/27(火) 13:38:53.09 ID:YyJGrqh6
>>410
国があってその下に民間が従属してるんだから
一流企業の上に位置してるんだよ
412山師さん:2007/11/27(火) 13:51:16.15 ID:5czY2ERy
411見たいなカスが、公務員の本音だから幾ら税金払っても無駄なんだ。

民間企業が、車庫入れや蛍光灯に危険手当なんか出さないよw.
定時で帰れないよww 証券優遇税上げて、消費税も上げる位、
財政厳しいのに、何故、公務員の給料上がらなければならないのよwww
ふざけたカキコも大概に汁
413山師さん:2007/11/27(火) 14:40:38.13 ID:62DD/pGn
公明党へ
100年安心年金プランは継続中だよね
414山師さん:2007/11/27(火) 15:02:53.39 ID:7TXOxz2j
自民税調会長、証券優遇税制の単純延長に難色

 自民党税制調査会の津島雄二会長は27日午前、都内で講演し、2008年度税制改正の焦点である株式譲渡益と配当
にかかる税率を軽減している証券税制の優遇措置について「単純に延長はしたくないというのが私の願望だ」と強調。
同時に預貯金利子や株式譲渡益、配当などの損益を差し引きして課税する金融一体課税の導入に積極姿勢を示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071127AT3S2700F27112007.html
415山師さん:2007/11/27(火) 15:02:55.41 ID:oM9Esmxs
公明党なんかなくせば良いのにな
創価は新風が言ってた通りの糞
政界から追放する必要がある
416山師さん:2007/11/27(火) 15:03:33.46 ID:JH1WtYNf
>>401
その津島さんが証券優遇税制延長に一番前向きなんだって。
この間ある会合で会ったときに恥を忍んでどうなるのか聞いてみたら

折角できた投資への流れをこの中途半端な時期で止めるべきではない。
それに金持ち優遇と言われているが、実際年金生活者や中低所得者に
おいても株式保有者は数多く存在するので、この批判は当たらない。
戦後最長の好景気と言われている中で、上場企業が株主への配当などに
配慮する姿勢について一定の評価はできるが、しかしその好景気を個人
が全く実感出来ていない。株主対策も結構だがやはりそこで働く従業員
への給与の底上げこそ大切ではないか。これによって個人消費が活発に
なり、誰もが好景気を実感し、そして投資へとさらなる資金の流れが
できてくるはずだ。

てな様な事を言ってた。

とにかく頑張ってください、期待してます。とだけ言っておいた。





417山師さん:2007/11/27(火) 17:20:21.21 ID:caHnIude
>>415
その創価(公明党)に自民党がすっかり依存してしまっているのが
問題なんだよなあ。大連立で創価を排除することができればいいのだが、
福田は小沢に創価の排除を断ったそうだ。
なぜなら、創価なくして自民党は選挙を戦えない体質になってしまったからだorz
こんなことになってしまった現在から考えると、自民党は創価と連立すべきじゃなかったと思う。
昔の自民党は自力で選挙に勝てる政党だったのに・・・・

創価学会は「麻薬」…亀井氏「自民党は麻薬依存症」
亀井静香氏「創価学会の麻薬で生きた自民党」

国民新党の亀井静香代表代行は21日の党会合であいさつ、
自民、公明両党推薦の現職候補が敗北した大阪市長選に関連し
「創価学会の麻薬で生きてきた自民党だが、麻薬が効かなくなると大変だ。
慢性依存症が強くなっていて、そこが手を引くと、全体ががたついた」と述べた。
市長選で公明党の支持母体である創価学会の活動が鈍かったとの認識を示した上で発言した。
また自民党について「おしまいだ。打つ手がない。
もともと大都会は弱かったが、風頼みの選挙になっている」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071121/stt0711212044004-n1.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071121029.html
418山師さん:2007/11/28(水) 00:08:53.92 ID:9wAS4ucK
<自民税調会長>「金融一体課税」導入に意欲
11月27日18時46分配信 毎日新聞

 津島雄二自民党税制調査会長は27日、東京都内で講演し、
預貯金の利息と株式の売却損益などを合算して課税する「金融一体課税」について
「損益通算をちゃんとできるようにしてくれ、という声を否定できない。着地点を示していきたい」と意欲を見せ、
12月中旬にまとめる与党税制改正大綱に具体策を盛り込む方針を明らかにした。

 金融一体課税は、昨年末にまとめた07年度大綱で「09年度からの導入を目指す」と明記しており、
08年度大綱で実現に向けた道筋を示すとみられる。
自民党内では不透明な株式市場の先行きに配慮し、
08年度中に期限が切れる証券優遇税制(譲渡益、配当にかける税率を10%に半減)の延長論が高まっているが
「金持ち優遇」との批判も根強く、公明党と民主党が延長に反対している。

 証券業界には「金融一体課税で、金融所得の税率を20%でそろえるなら
証券優遇税制の廃止も国民に受け入れられる」(大手証券幹部)との声があるほか、
公明、民主両党も一体課税に前向き。
津島会長は「(証券優遇税制を)単純に延ばすようなことはしたくない」と述べ、
一体課税導入を前提に証券優遇税制延長を探る考えを示唆した。



なんか金融一体課税に議論をすり替えて20%に持って行かれそのな流れだな
419元郵便局員(内務):2007/11/28(水) 00:26:23.64 ID:F++N7Hk+
2年半前に辞めて専業になったから今の給与に付いては知らんが
俺の給料は、採用一年目で年収 290万ちょい
14年目(辞める直前)年収 410万ちょいってとこだった
外務員は内務より年収15万から20万ほど多かったはずだ

その頃の俺と同年代の民間給与平均が550万円だった
たしかに友人と給料の話はできんかったな

退職金は300万ぐらいだった
株の税金に消えたがね
それも足らんし
これはちょっと悲しかったな
420山師さん:2007/11/28(水) 11:06:11.74 ID:sp8Rz+Vo
>>419
民間給与平均は大企業中心で出した数字。この数字に、中卒、高卒はまず入ってない。
しかも、世代のボリュームゾーンは、ベビーブームあたりの、高給取り。
たとえば高卒で14年勤務だと、30代前半だろ。それじゃあ、平均より少ないのが当たり前。
もちっと考えろ。
421元郵便局員(内務):2007/11/28(水) 11:51:56.27 ID:F++N7Hk+
郵便局員の給料について知りたいと言う人がいたから書き込んだだけだ
いらんところに噛み付くな
あと、高卒の給料が大卒より安いのはあたりまえだろう
何を言っとるのかね?
422山師さん:2007/11/28(水) 12:24:33.73 ID:S2p2z/Fd
株が暴落してるのに、金融関係の増税ばっか考えてる福田は
許し難い。
山崎や古賀ら公共事業推進派の政治家を排除して、
官僚癒着を排斥し、行政改革を推進させるべきだ。
福田による増税、公共事業政治を国民の力で転換させよう。
福田のやっていることは、国民への裏切りだ。
423山師さん:2007/11/28(水) 13:06:46.13 ID:WVzJYQ8B
3ヶ月の延長案が有力らしいね。真で欲しい
424山師さん:2007/11/28(水) 14:04:45.15 ID:L8bhcXkJ
>創価は新風が言ってた通りの糞

健康食品販売に精出す政党=新風がねえw
425山師さん:2007/11/28(水) 14:14:35.15 ID:HLuhKOvi
>>3ヶ月の延長案が有力らしいね。真で欲しい
3ヶ月延長って、バカすぎ。
それなら以前の選択制に戻せと。
20%は元に戻るんじゃなくて、大増税だっての。
426山師さん:2007/11/28(水) 15:25:04.81 ID:AV4Sl1am
新風は言ってること自体は正しいよね
創価学会の政界追放にパチンコの廃止もしくは国営化
あと不法に入国して在日特権で生活保護もらって犯罪ばっかりおかしてる犯罪ニートの在日朝鮮人問題とか
パチンコとか戦時中に朝鮮人が乗り込んできて駅前の一等地を占拠して始めた商売だろ土地を返還しろ在日朝鮮人は
それに韓国で廃止されたパチンコはさっさと日本でも廃止するべきなんだよな
427山師さん:2007/11/28(水) 15:30:01.46 ID:yZ4UA9TY
一般投資家、リーマン、公務員、国内企業、国
みんなくたびれて、売り豚とか外に拠点持ってる人だけが残ることになるよ
428山師さん:2007/11/28(水) 16:05:35.30 ID:+C/6VzkT
たんす預金がいいと思う
429山師さん:2007/11/28(水) 16:19:26.82 ID:RSrtzUJ/
まああれだ、増税路線だ、いや経済成長増加で税収UPだいってても、やってることは同じ、
財源ないからなにもできない、まずは税収UPなんだよ素直に払えといってるだけ
インフレになれば利払い増えて、どうしようもないとそればかり考えてる
少しでもインフレにしていかないと経済なんて、なりたたないのがわかってないんだなw
430山師さん:2007/11/28(水) 16:21:09.78 ID:+C/6VzkT
税率を上げたら株取引をやめるといっている人が実際に取引やめたら税収自体なくなる罠。
10%でもいいから取れるところからとればいいのに
ゼロには何パーセントかけてもゼロだよ。
431山師さん:2007/11/28(水) 16:24:11.71 ID:heoH4Yp5
株価を下げて中国に日本企業を売り渡そうという魂胆かな。
432山師さん:2007/11/28(水) 18:40:59.51 ID:sxVWARQw
結局、「貯蓄から投資へ」の方針は、数年間で撤回か(苦笑
ほんと、日本政府の金融政策って、一貫性がないなあ。

竹中、議員を辞めずにがんばってほしかったなあ。
433山師さん:2007/11/28(水) 18:43:26.42 ID:sp8Rz+Vo
>>432
民主党に投票するアホが多かったんだもの。一貫した政治なんてできるわけない。
434山師さん:2007/11/28(水) 20:39:56.37 ID:AV4Sl1am
ネットを使えない情報弱者の年寄りとかがマスコミに洗脳されて民主党に入れたんだろ
435山師さん:2007/11/28(水) 20:54:33.68 ID:YlMojx6j
>>434
政治板いくと異常だよ。
436山師さん:2007/11/28(水) 20:58:57.02 ID:0BiY8EcI
>>434
年よりは意外と自民にいれてる、女も
民主に入れてるのは馬鹿労働者どもwww
437山師さん:2007/11/28(水) 21:17:04.12 ID:QWVq4+t+
証券優遇税制は継続、穴埋めとして法人税を80lくらいまで増税すれば解決じゃね?
刑断廉の糞便所が氏ねば、法人税を大幅に増やせるから早く氏んでくんないかな?w
438山師さん:2007/11/28(水) 21:33:35.76 ID:6t756bXl
>>418
まず10%延長(できれば恒久化が望ましい)を決定してから一体課税を議論すればいいと思う。
議論の順番を逆にすると、増税をごまかすために一体課税を持ち出していると勘違いされる。

あと一般論として、政治家は高い株価は国益との考えを持つべき。
将来の年金支給額を引き上げるには株高しかないし、政府が持っている多額の株式ポジション
(日銀・取得機構等の保有株、今後公募する予定の郵政関連の株式等)
を毀損させないためにも株高が望ましいし、
外資に日本企業を安く買い叩かれないようにするためにも株高が必要。

(最近は少しへたっているが)アジア諸国を中心に世界中で株価が最高値を更新する中で、
いまだに日経平均がバブル時の半分以下にとどまっている状態で増税を議論するのは
危機感がなさすぎるとしか言いようがない。
439山師さん:2007/11/28(水) 21:40:33.14 ID:eOnGSsLW
税ゼロにして、パチンコ、パチスロやっているやつが
株きたら日経3万超えるんじゃねえ?
440山師さん:2007/11/28(水) 21:51:53.59 ID:d2SL7AEh
俺もそう思う。
三万はないがW
441山師さん:2007/11/28(水) 22:18:06.27 ID:xtVVm0La
>>439
おまい天才
442山師さん:2007/11/29(木) 06:02:57.44 ID:/UYM6bRz
>>433
そりゃ責任転嫁の典型。
与党がしっかりしていれば、政権を取っている側がしっかりしていれば、
野党は関係ない。

野党やマスコミや有権者に責任転嫁すれば、
与党は何も責任を取らなくてもよいことになる。

民主党が与党になって悪政を敷いた場合、
「俺たちは悪くない。野党の自民党が悪いんだ、マスゴミが悪いんだ」
などと責任転嫁したら、オシマイだろ。

失政や悪政についての責任を負うべき順番は、
与党>野党>マスコミ・有権者 
常識ね。
443山師さん:2007/11/29(木) 07:36:17.84 ID:4Efx49CL
昔の自民党は野党に責任を押し付けるような恥ずかしい真似はしなかったもんだけどなぁ。
それだけ民主党のことを本当に恐れているってことなのかな?情けねえなあ。
もうちょっと与党のプライドを持ってほしいもんだ。
次は自民に入れるのをやめようかと悩み始めたよ・・・orz
444山師さん:2007/11/29(木) 10:04:21.25 ID:obMsqdue
民主だって昔は鳩山あたりがゼロとか言ってたんだろ?
なんで急に何も言わなくなったんだよ!
445山師さん:2007/11/29(木) 10:50:31.14 ID:I/Wk32Nm
>>442
どう考えても一番悪いのは実行犯だろ。
犯罪があったら、一番悪いのは警察じゃなく犯罪者なのと同じ理屈。
だから、先の選挙で争点となった社会保険庁の問題では自治労&民主党が悪い。

>>443
責任を押し付ける気なら、民主党が社会保険庁からの金で動いてる件なんかを前面に押し出してたはずだろ。
446山師さん:2007/11/29(木) 11:28:52.08 ID:yKQEfzjV
>>439
そういや最近韓国や中国でパチンコ禁止になったよなw
パチンコが栄えると経済が衰退するとかw
市場から資金を吸い取りドンドン肥大していくパチンコ市場は凄い。

神田うのの旦那がパチンコ会社社長で年収2000億。悩み事は金を幾ら使っても
減らすことができないことらしいww彼等の資金が株式市場に注入されれば
市場は盛り上がり、彼らの資金+アルファの効果で日経4万越え確実。
447山師さん:2007/11/29(木) 15:33:22.95 ID:/UYM6bRz
>>445
意味不明。
証券税制の話をしているのになんで社会保険庁とか自治労とかがでてくるんだよ(失笑

税制を決めるのは、政権与党だろがw

448山師さん:2007/11/29(木) 16:32:14.66 ID:I/Wk32Nm
>>447
与党だからって勝手に話を進められるとでも思ってんのか? アホ杉。
449山師さん:2007/11/29(木) 19:11:47.58 ID:1eq65OC8
恥ずかしい奴(プ
さっさと氏ねよ糞虫が
450山師さん:2007/11/29(木) 19:13:45.03 ID:1eq65OC8
445に対してのレスね
451山師さん:2007/11/29(木) 20:06:15.31 ID:s89OrT7i
負け猿どもめw
452山師さん:2007/11/29(木) 21:58:58.99 ID:L4V02UTe
結局、心配した方向に動き出したね。
自民党の議員の殆どは現行税率の恒久化という主張をしてるはず。
だが、自民税調の幹部が最悪だ。
財務省の犬の与謝野馨がいるし、税調会長の津島も与謝野と仲が良く
財務省よりの発言が多い奴等だ。
おまけに政調会長まで財務省の小間使いの谷垣だし・・・。

こいつらに構わず自民党税調の下っ端議員にまで働きかける必要がある。
効果があるのは例の大和総研の証券税制改悪による景気悪化シナリオだろうね。
この懸念を訴えれば効果はある。

公明党対策は株は金持ちのものではないという主張が柱。
もし、自民が税率維持を提案してきて公明がそれを後退させて株価暴落、
経済失速したら公明党のせいだが責任を取れるのか?
選挙を景気を悪くした公明党で戦うのか?と迫るしかない。
ただでさえ公明の冬柴国土交通相の無策、無能のせいで
日本全体が建築確認申請遅れで経済減速してるんだから。
その上、要らない道路まで作るという馬鹿ぶり。
俺は去年の公明の暴挙でのたった1年の延長を後悔してる。
何で去年、公明に反対メ−ルを送らなかったのかと。
それで今回は公明の国会議員全員にメ−ルした。

民主の党税調はこれまた元大蔵官僚で財務省の犬の藤井が暴走してる。
ところで民主の藤井以外の党税調の役員やメンバ−の議員って誰がいるの?
判ってたら教えて欲しい。俺はそいつらにもメ−ルする。

藤井がどうしても自論を譲らないなら我々の抗議内容は、
マニフェストに書いてある貯蓄から投資の促進はホントに大丈夫なのか?
経済減速や株価暴落は起きないと約束できるんだろうな?と迫る必要がある。
それから長期投資の優遇も公約だからそれも迫る必要がある。

それと優遇はもう役割を果たしたから優遇を止めると言うなら
長期投資優遇の観点からも完全に元に戻せ。
源泉分離課税も復活させろ。中途半端なことならするなと迫る必要がある。
優遇が仮に外れても源泉分離が復活すれば長期投資なら絶対に現行の
10%課税よりも有利。却って良くなるんだから。
453山師さん:2007/11/29(木) 22:40:08.68 ID:/UYM6bRz
>>448
アホ杉なのは、おまえのほうだろ(失笑)
どこに「与党だからって勝手に話を進められる」なんて書いているんだよ?


454山師さん:2007/11/29(木) 23:00:06.64 ID:QpYBBGDR
>>435
たしかにあれは異常すぎだな
普通の日本人なら右翼が当たり前なのに政治板だけは他のカテゴリーの板と違ってありえんw
何だか政治板だけ公明党と民主党の工作員が工作活動してるんじゃないかと思うわ
ピットクルー鰍ニかネットでの工作活動を業務としてる創価関係の会社とかあるだけに
455山師さん:2007/11/29(木) 23:02:20.42 ID:4Efx49CL
>>448がムキになればなるほど自民支持者が馬鹿だと思われるから
>>448は回線切って首吊るか、もしくは黙ってろ
456山師さん:2007/11/29(木) 23:03:41.72 ID:4Efx49CL
>普通の日本人なら右翼が当たり前なのに

wwwwwww
457山師さん:2007/11/29(木) 23:20:09.69 ID:YDlJ134m
>>454
共産党の本部ビルの中にも専門部署があるらしいぜ
458山師さん:2007/11/30(金) 06:57:01.42 ID:wnplh7nY
配当の10%軽減維持=証券優遇税制で−民主税調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000002-jij-pol
459山師さん:2007/11/30(金) 07:02:17.43 ID:wnplh7nY
配当の10%軽減維持=証券優遇税制で−民主税調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000002-jij-pol
民主党税制調査会(藤井裕久会長)は29日の役員会で、
2008年度までに期限切れとなる証券優遇税制の対応を決めた。
上場株式などの配当と譲渡益に掛かる税率を本則20%から
10%に軽減している措置について、配当は10%の軽減を維持し、
譲渡益は20%に戻す。
~~~~~~~~~~~~~~
460山師さん:2007/11/30(金) 07:27:41.41 ID:wnplh7nY
少額配当は税軽減継続・金融一体課税、20%で09年導入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071130AT3S2901M29112007.html
 財務省がまとめた金融一体課税の具体案が29日明らかになった。
2009年から株式譲渡益と配当の損益を通算できるようにするが、
税率は20%に引き上げる。一方で、年間の配当所得が一定額を
下回れば、引き続き10%の軽減税率を選ぶことができる。株式
譲渡益についても08年末時点で保有する分については、当面10%
の軽減税率を適用する。
 財務省は30日に自民党税制調査会に提示する。政府・与党は来年度
税制改正大綱に譲渡益と配当の損益を通算できる一体課税導入を
盛り込む方針で、財務省案を軸に具体的な制度設計に入る。(07:00)
461山師さん:2007/11/30(金) 10:09:25.03 ID:Nx9SeEax
財務省原案は思ったよりもまともな内容かも知れない?
政府税調の答申と比べれば遥かに市場に配慮されてはいる。
ただ、現行税率ですら貯蓄から投資への促進なんて進まない。
本来はシンガポ−ルのようにすべきだ。

民主の主張は酷過ぎる。最悪だ。
配当のみ軽減税率を維持して恒久化などというのは完全に
世界の常識からかけ離れている。
常識的には譲渡益は非課税、配当は非課税乃至は預金利子より低い課税。
これから二重課税もなくなる方向に動くのに配当だけ優遇してどうなる?

譲渡益軽減は役割を終えたと言うなら少なくとも元の源泉分離課税を
選択できるように改めるべきだ。
貯蓄から投資の促進、長期投資環境への配慮をマニフェストで掲げてる
からには当然配慮すべきだ。
462山師さん:2007/11/30(金) 10:44:53.72 ID:crwIvmPd
>>459
民主党の配当10%維持は一歩前進。
今日の日経3面(14版)に恒久化を目指すとの記載があるが、恒久化は長期投資家の利益に
かなうと思う。

あとは譲渡益課税。
税率を20%に引き上げた後で株価が急落したら民主党の責任にされるはずなので、現時点
では10%延長(可能であれば恒久化)が望ましい。

個人的には、日経平均がバブル時の最高値を更新するまでは増税は凍結し、更新した時点
で堂々と引き上げればいいと思う。
そもそも、今引き上げたところで税収増の効果は限定的のはず。
民主党には、財務省のセクショナリズムに毒されることなく、責任政党として大局観をもって
政策を策定してもらいたい。
463山師さん:2007/11/30(金) 10:45:57.22 ID:crwIvmPd
>>460
それに比べて、こっちは話にならない。
税は取れるところから取る、という財務官僚の悪しき発想がそのまま出た案といえる。

一体課税を増税の隠れ蓑に使うのは卑怯だと思うし、ただでさえ複雑な証券税制を
さらに複雑化させるつもりなのかと言いたい。

本日の日経朝刊(14版、1面)の報道によれば配当10%を認められるのは配当所得
が年間10万円程度以下とのことだが、本気で「貯蓄から投資へ」を目指すのであれば、
桁が1つ以上違う気がする。
464山師さん:2007/11/30(金) 11:02:47.60 ID:DEoRWd7+
配当10万円以下は10%継続か!やったね!
さすが財務省太っ腹!弱者に配慮!
465山師さん:2007/11/30(金) 11:04:18.68 ID:Nx9SeEax
>>463
配当所得10万円は個人投資家としてはけして低い水準じゃない。
配当だけで一桁違う100万円などというのは論外だろ?
大体配当なんて株価100万円の銘柄でも3000円程度が相場。
配当10万円なら配当を貰える保有株が3500万円位あることになる。
配当100万円なら配当を貰える株だけで3億5000万円。

これでは常識はずれ。
こんなことを主張すれば、寧ろ金持ち優遇、格差是正批判論に火を付け
かねない。

466山師さん:2007/11/30(金) 11:14:42.48 ID:AIpCpUEB
確実に証券不況になるな、この税制だとダダでさえ新規の投資家がいなくなっているのに。
467山師さん:2007/11/30(金) 11:17:40.32 ID:lCxxMY/+
1000万の投資でも配当10万は超えるだろ
配当利回0.3%が普通って・・
468山師さん:2007/11/30(金) 11:35:43.17 ID:Nx9SeEax
>>467
100万円の株価で1万を超える配当継続株なんてそんなにあるか?
一時の電力株のゆうなディフェンシブ株しか買えない市場になってしまうぞ。

問題は財務省原案の一定の配当額が一定額を下回れば現行税率を選択できる。
ここがポイントだと思う。
そして殆どの個人投資家が対象となる配当10万円以下にこれが適用されるなら
俺は悪くない気がする。
(ただし、その場合はこの制度を恒久化して欲しい。)
更に配当への税率も10万円以下は10%恒久化になるなら悪くはない。

しかも、08年末まで買った株は無条件で10%課税。
これで今保有されている株は売られにくくなるし、期限までに駆け込みで
株を買う動きも起きる。

俺は配当10万円以下で譲渡益10%を選択できるなら賛成する。

というか配当20%で譲渡益10%が良いか配当10%で譲渡益20%が
良いのかを最悪でも個人投資家自身が選択できる税制にして欲しい。
469山師さん:2007/11/30(金) 11:42:48.14 ID:lCxxMY/+
いろんな銘柄の配当利回調べろ
話はそれからだ
470山師さん:2007/11/30(金) 11:57:37.47 ID:Nx9SeEax
>>469
もし配当10万円が限度でそれ以下なら譲渡益10%適用なら?
事前に配当が10万円以下になるように計算して、
配当の権利取りをすれば良い。
でも配当限度額30万円位なら申し分ないね。
賛成できるかどうかはこの限度額の設定次第だね。

財務省の原案は恒久化される条件付で不安定なまま毎年
引き上げ論議されて株価に不安がでるよりずっと良い。
しかも配当そのものも10万円以下なら税率10%なんだろ?
471山師さん:2007/11/30(金) 12:03:40.15 ID:RLh0Phy5
ヤクザが株式相場に進出  インサイダー情報で大もうけ!!

http://www.youtube.com/watch?v=ZRUBQ3hUjBc&feature=related

みんな、さっさと株なんてやめたほうがいいよ
472山師さん:2007/11/30(金) 12:14:35.05 ID:8EF42hrh
配当10%なんかほとんど意味ない。

「10%」という数値を残し、新聞紙面にアピールして、
国民に優遇継続を錯誤させるためだけの数値だ。
473山師さん:2007/11/30(金) 13:27:16.05 ID:crwIvmPd
下記ブログのアニマルスピリットに関する部分はいい文章だな。
今回の証券税制変更にかかわっている全ての政治家・官僚に読んでもらいたい。

そもそも、リスクを全く負っていない人(官僚)がリスクを負っている人(投資家)への
課税ルールを決定するのは無理がある。同じリスクを負っている人(政治家、落選
すればただの人)がしっかり舵取りをして決めてもらいたい。

(以下引用)
http://www.doblog.com/weblog/myblog/31550/2620398#2620398

リスク・キャピタルというのはただ沢山、お金があれば良いという問題とは違います。
お金があるだけなら日本だって唸るほどお金はあります。そうではなくて、ハイリスク
・ハイリターンの投資機会が至現した際、機動的に動員できるお金こそが問題になる
のです。日本で90年代に経済の低迷を見た際、「リスク・キャピタルの不在」が嘆か
れました。(僕はわざわざ大蔵まで呼ばれて「どうしたらリスク・キャピタルを育むこと
ができるのでしょうか?」と質問された事があります。僕が答えたのは「折角、大きな
リスクを取る決断をした投資家が、誰からも後ろ指さされずに堂々と儲けられるよう
な自由を保障しないとそれはムリでしょう。」ということです。)

つまり濡れ手にアワで儲かるような状況というのを積極的に作ってゆかないと駄目だ
ということなのです。日本人はこの「濡れ手にアワ」という表現が大嫌いですけど、そう
いう表現が駄目なら「ダイナミックにリスクテイカーを報いる経済システム」、、、なんて
わけわかんない言い方の方が綺麗かしら?。
474山師さん:2007/11/30(金) 15:03:42.68 ID:VTUfW75l
10万ってマジ?
本当に馬鹿にしてるなw
475山師さん:2007/11/30(金) 15:53:17.28 ID:NQtW9Ikl
まあ配当利回り2%だとしても10万円もらうためには500万円いるからな
必死こいて働いて年収100万円台、500万円なんてとても貯められない人が増えてるんだから仕方ない
476山師さん:2007/11/30(金) 16:55:37.64 ID:+F7yU7vj
パートタイマーを基準に考えることじゃないだろ
477山師さん:2007/11/30(金) 17:07:31.66 ID:/XK6cC9J
海外移住が1番良い、準備を始めよう


478山師さん:2007/11/30(金) 18:39:46.15 ID:PVuS27AK
>>460ってどういうこと?

(ア)年間の配当所得が一定額を下回れば、(株式譲渡益税及び配当税が)10%の税率

(イ)年間の配当所得が一定額を下回れば、配当税の税率は10%、株式譲渡益税の税率は20%


どっち?
479山師さん:2007/11/30(金) 19:50:36.98 ID:+F7yU7vj
>478
(イ)
ただし、08年末までに買った株を09年以降売って得た利益は10%課税

とはいえ、この場合10%でも20%でも一緒だな
株価は続落に次ぐ続落で利益など出まい
480山師さん:2007/11/30(金) 20:12:40.86 ID://Fk+dJp
>>468
大口定期の全金融機関平均が1年で0.41%、5年で0.705%。
300万未満スーパー定期でさえ、1年で0.357%。
わざと低配当銘柄を買い集めないとそんなに低い利回りにならん。
481山師さん:2007/12/01(土) 04:51:24.72 ID:sV0GcVdt
>>476
地方の中小じゃあ正社員でも年収100万円台なんてザラだよ
482山師さん:2007/12/01(土) 07:39:14.93 ID:upRaR8MC
>>479
だったら民主案も自民案もたいして変わらんな
483山師さん:2007/12/01(土) 07:40:06.31 ID:cgsmxSdT
<証券優遇税制>激変緩和の財務省案、自民税調まとまらず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000126-mai-bus_all
 上場株式の売却益と配当にかける税率を本来の20%から10%に軽
減している証券優遇税制をめぐり、財務省は30日、期限が切れる09
年以降も、小口の配当や一定期間保有し続けた株式の譲渡益については
現行の優遇税率を維持する激変緩和措置案を自民党税制調査会(津島雄
二会長)に示した。優遇延長論が根強い自民党税調では「検討に値する
案」(与謝野馨・党税調小委員長)と評価する声が出た一方、「制度が
複雑になり分かりにくい」(柳沢伯夫・同顧問)など批判的な声も相次
ぎ、決着はつかなかった。
 財務省の提案は、(1)09年に原則として税率を20%に戻す(2)
譲渡益と配当を損益通算できる金融一体課税を09年に導入する(3)
小口の配当に配慮して一定期間、軽減税率を継続する(4)既に保有し
ている株式は一定期間、譲渡益の軽減税率を継続する−−の4項目で
(3)と(4)が激変緩和措置。小口とみなす金額や期間は今後検討す
る。09年から原則として優遇税制を廃止するものの、株式市場に与え
る影響を小さくすることを狙っている。
 一方、証券優遇税制を「金持ち優遇」と批判し廃止を主張している公
明党税調も同日、財務省案を議論し、「大衆投資家が増えていることに
配慮したものだ」と評価する声が出た。
 これに対して民主党の税調は、「配当はすべて10%の優遇税制を継
続する」との方針を決めた。これまでは「1年超保有の株の配当は10
%を維持」と主張していたが、これを「すべての株式」に拡大した。
484山師さん:2007/12/01(土) 09:40:33.38 ID:o5Pc5gsg
20%に決定、日本株は暴落、日本経済にも大打撃
日本政府も何を考えているのかね


485山師さん:2007/12/01(土) 11:30:40.43 ID:z0hPAenu
FX取引、納税監視強化へ…申告漏れが多発 (読売新聞)
2007年12月1日(土)10時00分

 政府・与党は30日、少ない元手で外貨を売買し、為替相場の変動で利益を狙う外国為替証拠金取引(FX取引)に関する納税チェックを強化する方針を固めた。
 個人投資家の申告漏れが増えているため、すべての取引業者に対し、取引状況を示す書類を税務署に提出することを義務づける。今月中旬にまとめる2008年度の与党税制改正大綱に盛り込む方向だ。
 個人が行うFX取引には、証券会社などを通じた店頭取引と、東京金融取引所が設けた取引市場での取引がある。
 このうち取引市場を通じた取引は、取引業者が投資家の取引状況を記した「支払い調書」を税務署に提出する義務があり、チェックが可能だ。


FXやってる香具師もちゃんと税金納めろよw
486山師さん:2007/12/01(土) 11:32:07.05 ID:ARWS565x
>>454
>普通の日本人なら右翼が当たり前

( ´,_ゝ`)プッ
そう断言している時点で、おまえは「普通」ではないw
自分で、「俺は2ちゃんねるで工作活動をしている職業右翼だ」
あるいは「自民党工作員だ」と言っているようなものw

>工作活動を業務としてる創価関係の会社とかあるだけに

創価は自民党の同盟者だし、自民党を応援し、かつ野党を誹謗中傷する
工作活動をやっているのかもな。

>>445
実行犯のなかの主犯は、
・台帳破棄を命じた持永元社会保険庁長官や正木元社会保険庁長官。
キャリア組だから、自治労ではないし、民主党員でもない。
このうち、持永は、自民党元衆議院議員
・自民党議員のなかには、年金保険料を献金として受け取っている議員もいる。
いわゆる、厚労族だ。選挙でも年金官僚から応援してもらっている。
・年金保険料を流用してつくった保養施設をつくらせたのも年金官僚。
彼らの天下り先。そして、利益誘導したのは、自民党の族議員。

よって、実行犯というのなら、年金官僚及び自民党もそうである。しかも、主犯だ。
なぜ、野党や労組に責任転嫁して、自民党を免罪しようとする?

やはり、責任転嫁だろが、自民党の回し者め。
487山師さん:2007/12/01(土) 11:42:15.51 ID:cgsmxSdT
【政策を問う】税制改正 野口悠紀雄・早大大学院教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000085-san-bus_all

>■異例措置「証券優遇」廃止を
>
> −−平成20年度税制改正に向けた論議が本格化したが、注目する点は
>
> 「(上場株式の譲渡益や配当への税率を20%から10%に引き下げている)
>証券優遇税制はやめて、本則に戻すべきだ。もともと、株価が非常に軟調なと
>き導入された異例の措置。低金利下で預金の金利は低いのに、配当は増えてお
>り、バランスが取れない」

> 「また、高齢化社会の支出の財源を賄うには、資産課税など、高齢者への課
>税を強化しなければならない。現在の所得税のように、若い人の負担では持た
>なくなる。この点からも、証券優遇税制の延長は進むべき方向に逆行している」

野口教授と、その主張を載せた産経新聞は、増税派?
488山師さん:2007/12/01(土) 16:41:21.59 ID:Z8m/aRDk
>>470
あほか
10万の利益に税率が10%でも20%でもわずか1万しか
変わらんだろ。
どこまで投資家を愚弄してるんだ?
489山師さん:2007/12/01(土) 16:47:26.07 ID:YL8NSxZ4
>>483
激変緩和は財務省案のように制度を複雑にするのではなく、
一律15%にすればいいのさ。1年では同じことの繰り返しだから
思い切って5年にする。
490山師さん:2007/12/01(土) 16:49:07.59 ID:YL8NSxZ4
5年後にまた考え直したらいい。
491山師さん:2007/12/01(土) 16:52:54.97 ID:YL8NSxZ4
その期間は利子も15%にそろえてもいい。
492山師さん:2007/12/01(土) 16:53:00.80 ID:Z8m/aRDk
>>489
それなら現状維持でいいだろ。
税を上げる目的ってなんだよ?
投資から貯蓄への流れを作りたいのか?
493山師さん:2007/12/01(土) 16:55:27.81 ID:aw3Rivth
最善が>>490、次善が>>489
494山師さん:2007/12/01(土) 16:55:33.95 ID:vFWPkQdL
>>486は民主党工作員丸出しワロタwww
民主なんか嫌がらせで日本にマイナスになる法案ばっかり提出する糞政党なんか
もう誰も投票しないマスコミに洗脳されて民主党に入れてしまった人も気が付いてる
495山師さん:2007/12/01(土) 16:57:08.44 ID:YL8NSxZ4
個人の投機的買いが行き過ぎて2005年の新興バブルみたいな
ことになっては、活性化させるつもりが参加者を
疲弊させ、株式市場の信頼性を損ねることになってしまう。
バランスが大事だよ。
496山師さん:2007/12/01(土) 17:00:31.04 ID:Z8m/aRDk
>>495
今は新興も下がり切ってるし増税する理由にならんわな。
東証も世界最弱市場だし。
497山師さん:2007/12/01(土) 17:03:19.80 ID:YL8NSxZ4
>>492
それから、法律を成立させるために
連立与党公明党と参議院の多数政党民主党の
意向も配慮する必要がある。
15%なら税率アップだから、金持ち優遇を
是正すべきという両党の主張も反映した形になる。
498山師さん:2007/12/01(土) 17:09:38.61 ID:eI/pux+H
なんだよやっぱり譲渡益20パーかよ
まぁしゃーないのかねぇ
499山師さん:2007/12/01(土) 17:23:10.05 ID:aw3Rivth
>>495
バブルて……。
それ以前に日本株最弱なこと知らないのか。
500山師さん:2007/12/01(土) 18:00:54.36 ID:RDd3czB4
>>483
あいかわらず与謝野は財務省の回しモンだな。
柳沢ですら複雑になって解りにくいと言ってるのに、財務省案なんか検討対象にすらならん
くらいの気概を税調委員なら持ってもらいたい。


配当も株式譲渡益も10%恒久化。
いずれ金融一体課税が導入できる段階になったら見直すってことで構わないだろ。

501山師さん:2007/12/01(土) 18:29:15.60 ID:jhBlCcvy
>>500
「日本経済を3度目(※)のデフレに叩き落した男」として歴史に名を残したいんだろ。
日銀福井総裁ですら利上げを控えているのに、少しは現在の経済状況に目を向け
てもらいたい。

(※)98年、02年に次ぎ三度目。
98年デフレは消費税増税が発端。
政治家として生きていくには忘れっぽさが大事ですねw
502山師さん:2007/12/01(土) 18:31:30.92 ID:82CnpGei
アジア危機とロシア危機によって通貨切り下げによって海外から安い商品が大量に入った時だろ。
消費税?そんなの関係ねぇ!
503山師さん:2007/12/01(土) 18:59:45.33 ID:Z8m/aRDk
>>502
関係ないわけないだろ
消費税ほど経済に深刻なダメージを与えっる税制度はない。
504山師さん:2007/12/01(土) 19:23:18.77 ID:jhBlCcvy
>>502
ここは経済政策の結果について議論する場ではないので、簡潔にコメントさせてもらう。

下記グラフを見てほしい(出典は旧経済企画庁)。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je99/wp-je99bun-1-7-2z.html
(原文は http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je99/wp-je99-00107.html

消費税増税は1997年4月1日。
1998年に入ってからデフレが加速しているが、その主因は「需要要因(需給ギャップ)」
であって「輸入コスト要因」は限定的。

確かに「需要要因」の全てが消費税増税によるものかは不明だが、大きな影響を与えた
と想定するのは自然だと思う。
505山師さん:2007/12/01(土) 19:35:15.10 ID:CqXbmBEy
諸外国と日本の証券税制

日本……10%/10%(2008年・年度末まで。以後は20%/20%の予定)
・アメリカ……短期(10〜35%)+地方税、長期(5%か15%)+地方税(2007年まで)/(5%か15%)+地方税(2007年まで)
・イギリス……10%・20%・40%(土地譲渡益などと合わせて190万円が非課税)/10%か32.5%
・ドイツ……原則非課税、短期の場合は譲渡益の1/2について15〜45%/15〜45%
・フランス……長期非課税、短期16%/6.83〜48.09%
・中国……免除(規定上は20%、印紙税0.3%)/配当の1/2について20%
・香港……非課税(印紙税0.1%)/非課税
・シンガポール……原則非課税(取引所以外売買では印紙税0.05%)/非課税
・韓国……非課税、売却時に有価証券取引税/16.5%

日本は、成熟国の欧米をモデルにして
長期0%
短期20%
デイトレ40%
また、配当は、日本の過剰内部留保体質の改善を促すため原則非課税を訴えましょう。
506山師さん:2007/12/01(土) 21:11:20.99 ID:92GBuptl
>>499

確か、日本株は現在 世界時価総額の7%未満だったような。
バブル期は世界の30%以上あったから、相当落ち込んでいる。
トヨタでも世界で20位にも入っていないし。
このタイミングで増税なら、数年後2〜3%ぐらいでもおかしくないと思う。


>>501

デフレの方が都合の良い人が多いんだろうけど、
このままTOPIXが落ち込めば、東証一部優良企業でも
簡単に買収できるような状態になりそう。
経団連も短期の利益追求ではなく、長期で考えて欲しい。

証券税制だけでなく、消費税の増税はかなりやばい。デフレまっしぐら。
本来は金融緩和の時期だけど、日本がどうなってもいいんだろうね。きっと。
507山師さん:2007/12/01(土) 22:10:00.52 ID:3EFCuZKx
まあ、珍しく民主党の方がまともな案を出しているな。
508山師さん:2007/12/01(土) 22:32:22.71 ID:jhBlCcvy
>>507
民主党は、もともと譲渡益・配当とも20%への増税をうたっていたが、配当の
10%恒久化を決めたのは一歩前進と思う。

民主党は、自民党との対決姿勢をアピールしたいのなら、議論を呼んでいる
株の課税は譲渡益・配当とも10%据え置きに決定したうえで揮発油税問題
に議論の焦点を絞ったほうがいい。

ドライバーに対し、「高騰するガソリン料金を値下げする民主党案がいいか、
高いガソリン料金を維持した上で無駄な道路を作る自民党案がいいか」と迫
ればいい。

自民党の中枢には道路族のドンが居座っているため、この攻撃は効くと思う。

財源問題を攻撃されたら、無駄な道路は作らないと言えばいいし、場合によ
っては揮発油税の上乗せ税率の一部は残した上で一般会計に組み入れると
言えばいい。

ガソリン料金が20円減る予定だったのが10円しか減らない、と文句を言うドラ
イバーはあまりいないと思う。
509山師さん:2007/12/01(土) 23:30:48.96 ID:LJ1V5uCC
>>508
クズの民主党なんかに何を期待してんだかwwww

あいつら2002年には株にかかる税金を全部非課税にするって公約してたんだぜ。
それが今は暫定税率を廃止して配当は10%、譲渡益は20%だなんて言ってやがる。


企業の内部留保による株価上昇を無視して、譲渡益課税を強化したら利益は全部配当に回せって
話になるに決まってんじゃないか!
配当を抑えて内部留保に回している成長企業にとっては、配当性向を引き上げろという要求が強く
なる税制になっている。

こんな証券投資理論の基本すら理解できない民主党の糞議員はとっとと譲渡益も10%にしろボケ。
510山師さん:2007/12/01(土) 23:35:18.89 ID:Wdpw6WAa
菅直人は笑えるよ。去年だったかテレビで、株式譲渡益課税を
「(現行の10%から)20%、場合によっては30%ぐらいに上げるべきだ!」と
ホザいてたが、冗談かと思ったら本気みたいなんだよね。
株取引への課税強化を民主党の格差是正施策の柱に位置付ける、と息巻いてるし。
こんなことしたら、外資は、よほどの安値圏でしか株を買わなくなる。
それ以前に、資金の総引き上げが始まる。
株の大暴落が起きて、長期的に日本企業の輸出競争力の減退が起きて、
失業率上昇、年金赤字転落など社会不安が続出して、日本経済はメチャクチャになる。
アメリカは2008年以降、控除後に年間所得29700ドル(約333万円)
以下の者の長期株式譲渡税(1年以上、保有した株式の譲渡税)はゼロになる。
アジアの金融センターの役割も、低廉な印紙税を納めるだけで譲渡益が非課税の
中国に取って代わられるだろう。
株式譲渡益課税の低減化という世界の流れ、時代の流れに思いっきり逆行している。
菅直人、いや民主党の議員は経済わかってんの?真性の馬鹿なんじゃないの?
511山師さん:2007/12/01(土) 23:44:09.44 ID:LJ1V5uCC
>>510
菅直人は菅直人株式なんて訳のわからない、政治献金領収書を発行するくらい馬鹿。
512山師さん:2007/12/01(土) 23:47:01.59 ID:+2nSAYgQ
513山師さん:2007/12/01(土) 23:49:50.01 ID:jhBlCcvy
誤解されると困るのだが、民主党には期待していない。
譲渡益・配当の10%課税が維持されることを期待している。

今の国会は民主党が同意しなければ法案が通らないのだから、民主党が
10%維持を納得できるような書き方をしているだけ。
514山師さん:2007/12/02(日) 00:01:40.95 ID:LJ1V5uCC
>>513
だからこそ民主党に非課税化の公約はどうなったんだと糾弾していくべき。

もう株式市場は回復したから非課税から20%課税に増税しますと言ったら、小沢が新生党党首だった
ころの日経平均はいくらだったのか?、菅直人が厚生大臣だったころの日経平均はいくらだったのか?
を追求していこう。


515山師さん:2007/12/02(日) 01:15:27.09 ID:pFhFIfd+
>>508
民主党が配当の税率を10%としたのは、岡田、鳩山といった党内実力者への配慮かと。
本人か一族が、どこかの会社の大株主でしょ。
第三者に譲渡する可能性が低いので譲渡益の税率は気にならないが、配当の税率は重要なんですよ。
516山師さん:2007/12/02(日) 05:18:45.91 ID:sLC97Dsu
>>494は自民党工作員丸出しワロタwww
私は、民主党支持者ではないが、
カルト創価に全面依存している自民党も偉そうな事はいえないぞ(・∀・)
517山師さん:2007/12/02(日) 08:43:34.18 ID:Pn5ZKEUc
>>515
まあ、当事者の利害が絡んでいたほうがより真剣に取り組んでもらえるでしょうw

民主党も、労組代表と市民運動家を集めて「政権交代可能な責任政党」とうたっ
てみたところで限界があると思うし、本気で政権を狙うのであれば資本主義の
ルールをわきまえた人たちが舵取りをしないと、かつての村山内閣みたいに官僚
の都合のいいようにコントロールされるだけだと思う。
(その意味で、小沢代表の嘆きはよく理解できる)

やや話は飛ぶが、政治家・官僚が本当に国益を考えるのであれば、日本株ETFに
十分な額を投資すべきだと思う。個別銘柄はインサイダー問題もあって難しいか
もしれないが、ETFなら問題ないだろう。実際に投資してみると投資家心理がよく
わかると思うんだけどな。
518山師さん:2007/12/02(日) 10:00:08.58 ID:Pn5ZKEUc
追加。
特に、今回の増税を推進している政治家・官僚・その他関係者は絶対に買え。

増税の株価に与えるインパクトが少ないと本当に信じているのであれば何ら
問題はないはず。
519山師さん:2007/12/02(日) 13:18:22.60 ID:fMaXkB1T
自分はリスクを負わずにリスクを銀行に負わせて利子を受け取る一方で
リスクを負って投資し稼いだ者には嫉妬する豚どもに配慮して税制をさらに改悪するのか
増税の悪影響については既に試算が出ているというのに

増税したなら確実に証券不況に陥る
やがてこの始末におえぬ嫉妬豚どもにリストラや給与減、再就職難といった形でダメージが行くことになるが
その時はてめえらが言ったことなど忘れて証券不況を引き起こした税調にプギー!プギー!!と文句を言うのだろうな

やれやれ
520山師さん:2007/12/02(日) 15:39:31.78 ID:Pn5ZKEUc
>>487
遅レスだが、産経にも一言。

証券税制問題で個人投資家を敵に回すと、(個人投資家をメインターゲットとしている)
Business i の購読部数が激減すると思うのだが、当然わかっているよね?
521山師さん:2007/12/02(日) 18:03:04.05 ID:LwNj0MXD
>>503
ほう、他の国は消費税をどんどん上げてもあまり影響ないなw
お前の想像通りになってないなw
>>504
しょせん、じゃないかな?って程度の憶測に過ぎないなw
522山師さん:2007/12/02(日) 18:22:04.61 ID:Ma8umTkI
落ち着けニートどもww


いいか、お前たちに言える事は




「2chでわめいても何も変わらんw 働け底辺どもww」
523山師さん:2007/12/02(日) 18:36:56.18 ID:FmNPZd5q
>>522
だったら黙っていろクズ
524山師さん:2007/12/02(日) 18:41:12.74 ID:KpYE+9pJ
福田総理 ガソリン価格を下げろ!
ビールも
525山師さん:2007/12/02(日) 19:01:33.01 ID:Ma8umTkI
落ち着けニートどもww


いいか、お前たちに言える事は




「2chでわめいても何も変わらんw 働け底辺どもww」
526山師さん:2007/12/04(火) 00:48:38.88 ID:eq8BLvuZ
時々出てくるキチガイ丸出しの自民党信者の痛々しいレスが超笑えるwww
自民党支持者でもあそこまで頭のおかしいことは言えないだろうから、洗脳された層化信者かなw
どっちにしても死んでもらいたいもんだw
527山師さん:2007/12/04(火) 00:53:34.92 ID:qkvQnWhi
株価が下がれば何でもサブプライムのせいにいてるが、
家族名義か何かで空売りを仕掛けておいて増税を推進
してる香具師がもし仮に居たとしたら悪党だな。
528山師さん:2007/12/04(火) 12:46:25.61 ID:i4CjnMma
出したり引っ込めたり一体どっちなんだ!
529山師さん:2007/12/04(火) 12:53:12.48 ID:kg8Rlace
>>522
お前は「にちゃんねら〜」のなかでも必死の活動家に見えるぞw
530山師さん:2007/12/04(火) 12:56:53.36 ID:kg8Rlace
>>505
お前馬鹿だろ?wwwお前は自分が長期投資で勝てないのは
自分は仕事でザラバ中にモニタリングできないのに専業のデイトレどもは
それができるからだと思ってるんだろ?
お前のような無能な屑が相場で勝てるわけないだろw
自分の活動が自分の首を絞めているという分析が
出来ないような奴が株で勝てるかよwアホw
531山師さん:2007/12/04(火) 15:56:14.88 ID:9G+VxpVw
>>527
公明党が反対しているのは創価学会は空売りしているからだと思う。
532山師さん:2007/12/04(火) 16:05:55.69 ID:EBXB6KZs
民主党工作員は政治板に帰れよ
お前らがピットクルー鰍チていうネット工作専門の会社のアルバイトなのはわかってんだよ
533山師さん:2007/12/04(火) 16:14:56.32 ID:CKnXDL4E
渡辺喜美金融担当相は4日の閣議後の記者会見で、財務省が30日の
自民党税制調査会小委員会に、証券税制の見直し案を提示し、
2008年度末の期限切れと同時に軽減税率を原則打ち切る一方で、
小額の配当に限って継続を認める内容を示したことについて
「配当とキャピタルゲインを区別することはよくない。同じ企業価値から
出てくるので、この2つはどちらも軽減税率適用でお願いしたい」と語った。

財務省の見直し案に対しては「配当のみを軽減税率にするということは、
配当しないで内部留保を高める努力をする企業に不利に働く税制に
なりかねない」と指摘した。さらに譲渡益と配当の税率についても
「10%の税率は所得税の実効税率と比べても高すぎるという
(原文ママ)

証券税制の軽減税率(10%)は、譲渡益が2008年末、配当が
2009年3月末で期限を迎える。金融庁は、譲渡益の軽減税率は延長し、
配当は恒久化を求めている。30日の自民党の小委員会では、軽減税率の
継続・恒久化を求める意見が相次いだ。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29181920071204
534山師さん:2007/12/04(火) 16:15:17.70 ID:0NeyblnX
デイトレだけ30%にして後は非課税にすればいい
535山師さん:2007/12/04(火) 16:21:40.52 ID:g9/RvB8L
税金は下げるべきじゃない
税金は国民生活が豊かになる為に使われてるんだ
株の税金は、もっと高くてもいい
536山師さん:2007/12/04(火) 16:25:01.81 ID:ZF63319z
>>534
流動性がなくなって、売るに売れない。買うに買えない。そういう商品になるぞ。
いくら100万の勝ちがあっても、売りたいときに売れない。
株の限りなく現金に近い性質がなくなるぞ。OK?
537山師さん:2007/12/04(火) 16:30:52.97 ID:EBXB6KZs
>>535
株の税金を下げたほうが国民生活が豊かになるはアホ
538山師さん:2007/12/04(火) 16:45:31.03 ID:ZF63319z
譲渡益ゼロ、配当課税ゼロにしないと。民主党はそれぐらいの改革をやらないと。
逆を言ってるっていうんだから、びっくり。自民党議員のほうが経済通が多いってことか。
たんなる、経済界からの圧力かもしれんが、株の税金は少ない方がいいにきまっとる。
539山師さん:2007/12/04(火) 16:54:41.89 ID:IkMWplBN
やたらとデイトレを批判する奴って何なの?
デイトレは駄目で、今日買って明日売るのはOKなのか?
長期と短期を区別するとしたら最低でも中間配当の出る半年以上でしょ
デイトレも5ヶ月の保有も会社からしたら大して変わらないはず
デイトレだけ法律で税率を分ける根拠にはならないでしょ
540山師さん:2007/12/04(火) 18:53:02.19 ID:/zRT8q7C
20%に決定、海外移住を真剣に考えよう


541山師さん:2007/12/04(火) 21:16:58.85 ID:rCYtzXn+
>>534
配当には100%税金をかけ、短期売買はゼロでいい。
流動性の無い市場等外人に見向きもされない。
アジアの新興国までジャパンパッシング現象が
顕著になっている今こそ、先手先手に対応策を
講じなければならない。
542山師さん:2007/12/04(火) 22:04:55.83 ID:g9/RvB8L
デイトレ税50%とかもいいね。
543山師さん:2007/12/04(火) 22:31:02.15 ID:ZF63319z
米チェーンストア週間売上高指数、前週比‐2.0%=ICSC・UBS (4日・ニューヨーク)

個人消費に陰り。
544山師さん:2007/12/04(火) 23:17:15.33 ID:esSWVJOI
>>452
>民主の藤井以外の党税調の役員やメンバ−の議員って誰がいるの?
小沢執行部に批判的なのが前原や野田のグループ、それ以外は現在YESマン化してる
ただしこいつらには専門外の議論を即座に理解できる頭はないので、彼らに近い
枝野幸男がいいと思う(憲法改正に関する国民投票案を自民党の船田と協力して纏め上げた人だ)
経済政策が専門ではないが、それなりの発言力と頭の切れと思考の柔軟性があるのはこの人くらい。
545山師さん:2007/12/04(火) 23:48:35.48 ID:E3/n16ii
やたらとデイトレを擁護する奴って何なの?
社会的には何も生産してないんだから、譲渡益には90%くらい課税してもいいと思うよwww
546山師さん:2007/12/04(火) 23:52:49.99 ID:Ayz9E/xU
>>545
もう飽きたから誰も釣られないよ
547山師さん:2007/12/04(火) 23:56:18.25 ID:E3/n16ii
>>546
しっかり釣られてるやんwww
548山師さん:2007/12/04(火) 23:58:22.28 ID:Ayz9E/xU
ムキになって怒るのが「釣られる」ってことなんだよw
549山師さん:2007/12/05(水) 00:04:27.61 ID:1mgl6Wrw
デイトレーダーがいなくなると一人勝ちできると思ってる馬鹿には笑えるww
逆に木っ端微塵にやられるのがオチw
550山師さん:2007/12/05(水) 00:06:17.38 ID:bnbMGZmD
含み損いっぱいのアホールド長期は30%でおk
手数料、市場流動性に貢献しているデイは非課税
551山師さん:2007/12/05(水) 00:12:43.07 ID:hw4OAOCh
>デイトレーダーがいなくなると一人勝ちできると思ってる馬鹿には笑えるww

そうじゃなくて、高いところにある葡萄を酸っぱいと言ってるんだよ。
552山師さん:2007/12/05(水) 00:12:49.82 ID:bnbMGZmD
>>545
社会的に何も生産してないのは、長期もおなじだろwww
553山師さん:2007/12/05(水) 00:49:48.35 ID:Wj0WmPbf
ちゃんと上場企業様にお金を献上してるお
554山師さん:2007/12/05(水) 01:32:38.22 ID:mb+VkRpU
>>548>>547にムキになって反論しているから、こういうのを「釣られる」っていうんだな
ふーん、勉強になったよw
555山師さん:2007/12/05(水) 07:05:48.94 ID:pbzkZhoU
ん?何?廃止なのか、延長なのかどっちなんだ
556山師さん:2007/12/05(水) 15:44:33.02 ID:iQNIzGOb
この悪質な書き込みが政治関係者だったら凄いスキャンダルで面白いのになww
557山師さん:2007/12/05(水) 16:54:17.52 ID:hxZrpivq
この証券冷遇税制は村山富一内閣以下なんじゃねーの
史上最低の首相でもここまでやらなかったぜ
558山師さん:2007/12/05(水) 22:38:42.03 ID:jaSLWZSK
デイやスイングといった短期取引の人たちが居ない市場は
やや大げさに言えば、福証や札証のような市場だわな。
値が飛びすぎたり、そもそも約定しなかったり。
現状でも流動性の低い銘柄は、マジで福証や札証の状態になるだろうね。

559山師さん:2007/12/05(水) 23:30:08.11 ID:6AgueqkT
カジノの胴元の取り分が5%ぐらいの所があるらしいけど
税金+手数料に20%超取られたんじゃ
投機どころか博打より期待値が低くなっちゃうよ
560山師さん:2007/12/06(木) 17:42:58.65 ID:NkMX4CH/
厚生労働省所管の年金積立金管理運用独立行政法人は5日、公的年金積立金の
7〜9月期の運用実績(市場運用分)が1兆6328億円の損失を計上したと発表した。
米国の低所得者向け高金利型(サブプライム)住宅ローン問題の影響で
国内外の株価が下落したためだ。

運用利回りはマイナス1.80%と水面下に沈み、
2006年4〜6月期(2兆0032億円の損失、運用利回りマイナス2.73%)以来、
5・四半期ぶりにマイナス運用となった。

サブプライム問題に伴って台頭した米経済の先行き懸念は世界の金融市場に打撃を与えたが、
中でも日本の株価下落が運用に大きく響いた。
この結果、今年度上半期(4〜9月)の運用収益は7424億円にとどまり、
利回りはプラス0.85%となった。10〜12月期についても「市場は厳しい状況」とみている。

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2007120500593

平成19年度第2四半期運用状況〜年金積立管理運用独立行政法人
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p02.pdf
561山師さん:2007/12/06(木) 20:09:20.54 ID:Etya49nR
>541 :山師さん:2007/12/04(火) 21:16:58.85 ID:rCYtzXn+
>>534
>配当には100%税金をかけ、短期売買はゼロでいい。
>流動性の無い市場等外人に見向きもされない。
>アジアの新興国までジャパンパッシング現象が
>顕著になっている今こそ、先手先手に対応策を
>講じなければならない。

>549 :山師さん:2007/12/05(水) 00:04:27.61 ID:1mgl6Wrw
>デイトレーダーがいなくなると一人勝ちできると思ってる馬鹿には笑えるww
>逆に木っ端微塵にやられるのがオチw

>550 :山師さん:2007/12/05(水) 00:06:17.38 ID:bnbMGZmD
>含み損いっぱいのアホールド長期は30%でおk
>手数料、市場流動性に貢献しているデイは非課税

>551 :山師さん:2007/12/05(水) 00:12:43.07 ID:hw4OAOCh
>>デイトレーダーがいなくなると一人勝ちできると思ってる馬鹿には笑えるww

>そうじゃなくて、高いところにある葡萄を酸っぱいと言ってるんだよ。

こんな意見、送ったら、普通に大増税になるだろ・・・常識的に考えて・・・
562山師さん:2007/12/07(金) 00:56:44.42 ID:2GnZPA6n
そういうのは、送らなくていいと思う。
デイトレ=ジェイコム男というイメージしか持ってない人には、逆効果。

ただ、保有期間で税率を変える税制は、政治家にとっても良くない選択肢と思われる。

政治家に理解してほしいのは、配当のみ優遇、長期保有優遇という
税制は結局、ごく一部の大金持ち優遇でしかないという点。
いわゆる大株主クラスが、短期で売買する可能性は低い。
売っても買っても目立ってしまうから。

執拗に短期を否定する人たちは、もしかして大株主の手先なのかな?と、勘繰ってしまう。
563山師さん:2007/12/07(金) 01:19:33.02 ID:anl2qck1
デイトレやってると被害妄想で頭がおかしくなってしまうんだね
564山師さん:2007/12/07(金) 04:11:23.58 ID:Flr11qRe
>>563
頭がおかしいのはおまえw
565山師さん:2007/12/07(金) 10:17:07.01 ID:knBfHCE7
【証券】証券優遇税制:売却益3000万円超は廃止、配当は軽減を継続…金融庁が妥協案 [07/12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196979050/
566山師さん:2007/12/07(金) 11:12:01.50 ID:ROQOc2A5
この妥協で通るならいいんでない?
567山師さん:2007/12/07(金) 20:12:59.51 ID:TTjH5N8r
個人的にはおkだが、これでは株価下落が不可避だねぇ
568山師さん:2007/12/07(金) 22:54:20.10 ID:rCgmGphI
自民党は早急に連立解消を!

http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK004807920071207

証券優遇税制の存廃は結論持ち越し、金融庁案に自民は支持多数・公明は難色
2007年 12月 7日 20:26

[東京 7日 ロイター] 2008年度税制改正で焦点となっている証券優遇税制の
存廃をめぐり、金融庁は7日、自民党税制調査会と与党税制協議会に、3000万円
以下の株式譲渡益課税に10%の軽減税率を継続する案を提示した。同日午後の
自民党税調の小委員会では多くの議員の支持を得たが、同日夕の与党税制協議
会では公明党が強い難色を示し、結論は持ち越しとなった。

金融庁は当初、株式・投資信託にかかる譲渡益と配当の軽減税率(10%)の継続
・恒久化を要望していたが、7日に提示した見直し案は、譲渡益と配当の課税は原則
10%の税率を存続させ、3000万円を超える譲渡益については税率20%への引き
上げを認めた。また、金融一体課税については、譲渡益と配当の損益通算は申告
納税を2009年1月から始め、特定口座を活用した損益通算は、証券会社のシス
テム開発を待ったうえで、早ければ2010年1月からの開始とする。

これに対して、財務省が30日の自民党税調に提出した証券税制の見直し案は、
譲渡益と配当の税率を予定通り2009年に本則の20%に戻したうえで、市場特例
措置を設ける。特例措置は、2008年末までに取得した株式・投信は一定期間の譲
渡益課税を10%の税率とし、小口の配当課税についても一定期間は10%の税率を
維持する。金融一体課税は、譲渡益と配当で損益通算は申告納税を2009年に導入
し、特定口座の活用は2010年の開始とする。ただ、損益通算には、限度額を設ける
こととした。

財務省の見直し案に対して、金融庁が対案を出す構図となったが、7日午後の自民
党税調小委員会では、出席した多くの議員が株式市場の育成の重要性などを指摘
して金融庁案を支持。「貯蓄から投資の流れを進める中、今までどおりの税率を継続
させるべき」との声が相次いだ。一方で、財務省案に賛同する意見は少なく、市場特
例措置については「煩雑だ」として批判的な声が出た。

しかし、公明党幹部によると、同日夕に開かれた与党税制協議会では、金融庁案に
否定的な声が出た。同幹部は、記者団に対し「(金融庁案の)譲渡益の3000万円以下
とは金持ち優遇そのものではないか」と指摘したうえで、金融庁の見直し案は「もっと
早くに出せばよいものを財務省案が出たので慌てて出してきたのではないか」と批判した。 

そのうえで、同幹部は、公明党としては、証券税制は昨年度の与党税制改正大綱に沿
って、1)軽減税率の廃止、2)損益通算の範囲拡大、3)市場特例措置──の3原則を
重視するよう求めたうえで「基本的に財務省案は3原則に沿っている」と評価し、財務省
案に沿って実務面を詰めていくべきとの考えを示した。

次回、自民党の小委員会は11日午後に開かれ、与党税制協議会も同日夕に開催される。
569山師さん:2007/12/07(金) 23:59:54.65 ID:anl2qck1
ほんと、層化党っていうのはクズの集まりだな
洗脳されて気がふれた奴らしか居ないんだろうなw
570山師さん:2007/12/08(土) 09:20:16.36 ID:Uh+r8ybe
公明党
まずは宗教法人からしっかり税金取れるよう主張してみろ
意見言うのはそれからじゃ
571山師さん:2007/12/08(土) 09:27:02.02 ID:HVqPnja6
公明党・・・
宗教法人は超優遇させておいて何を言ってるんだか。
572山師さん:2007/12/08(土) 10:23:28.73 ID:wwDJq5kQ
経済オンチの公明党
とっとと死ねクソ公明党!!!
573山師さん:2007/12/08(土) 10:38:09.08 ID:I/ndyn39
>>572
経済?
創価に経済なんて文字はねえだろ。
信者の利益を守り、その利益を巻き上げやすいようにする仕組みを強化することしか考えていない。
だから、国家財政なんてどうでもよく、貧しいやつらにカネをばらまくことに専念。

撒き餌。
574山師さん:2007/12/08(土) 10:45:40.49 ID:xuHslFiT
うわあぁぁぁぁ〜やっぱり、公明党は与党内のガンだ・・・('A`)
ここまで妥協して、まだ反対かよ・・・('A`)
大衆投資家を潰す気かよ!東京市場を潰す気かよ!
・・・まあ、そうは言っても、公明党に考えを変えてもらわないとどうにもならん。民主党も同様。
そこで、公明党や民主党に「増税反対!金融庁案を支持!」
「10%税率は、証券優遇税制ではなく、貯蓄から投資への流れをつくるための投資促進税制だ!」
「現行税制は、決して金持ち優遇ではなく、投資家のほとんどは中所得者層&低所得者層だ!」
「ネットトレード時代の投資家のほとんどは庶民だ!金持ち優遇はまったくの誤解!」
「富裕層はごく一部。ほんのごく一部の者を基準にした税制にしないでほしい」
「一律20%引き上げは、中小投資家、大衆投資家いじめだ!」
という意見を送りましょう。
自民党や自民党議員には、「金融庁案、熱烈支持!」という趣旨のメールを送りましょう。
とにかく、金融庁案で早急に決着してほしい!
追伸:「貯蓄から投資へ」の流れに逆行する政策を主張する頭の固い公明党のことだ。
再妥協案として、「譲渡益3000万円以下は10%継続」のところを「譲渡益1000万円以下は10%継続」とかに変更しないと、
受諾してくれないかもしれないね。民主党にも同様の提案が必要でしょう。

とにかく、証券税制で党利党略を持ち込むの反対。
円満に主要3党に合意してほしい。
この問題で合意できれば、大連立もありだ。
575山師さん:2007/12/08(土) 10:47:06.93 ID:xuHslFiT
あと、自民党に提案だが、公明党に対するえさとして、
児童手当等の増額を公明党に提案してはどうか。
児童手当増額等の福祉予算をつけることで、
金融庁案を公明党に受諾してもらう。
576山師さん:2007/12/08(土) 11:19:45.97 ID:01sSFhDx
★国家安全保障の観点から
 国家五十年の計として、キャピタルゲイン課税ゼロを国是にせよ!

 世界各国の優秀、有能な人々に日本に住み着いてもらうことが、長期的に
みて日本の安全保障になる。
 教育があり、仕事のできる人は、必ず高収入であり、それなりの貯蓄を持っている。
ここで、日本が長期短期、株・先物・債券の差を問わず、キャピタルゲイン課税ゼロを
国是として打ち出せば、世界中の有能人が日本の居住者になりたがる。
(彼らが実業で働けば、むろんその収入に対して課税になるので、日本は少しも
損にならない)
 アメリカ、中国、ヨーロッパ諸国、アラブ諸国、、、、国を問わず、その国の有力者が多く
住み着いているならば、
もはやその国(=日本)を攻撃したり、不利に扱うことはできなくなる。

逆にこういう政策を積極的に行わなければ、
(今までと同じように)
貧乏国・政治的後進国からDQNを大量に引き寄せるだけで終わる。
577山師さん:2007/12/08(土) 11:26:57.00 ID:xuHslFiT
>>576
そりゃあ、キャピタルゲイン課税をゼロにしてほしいよ。
ゼロ税率もろ手を挙げて賛成ですよ。

しかし、我々個人投資家の意見が通りにくい今の政治状況を
鑑みれば、どこかで落としどころを探らざるを得ない。

この点、金融庁案が落としどころとしては、ベストとかなと。
それさえも、反対する公明党は、ほんとうにけしからんし、腹立つが、
彼らを説得しないことには、20%一律増税という最悪の決定に
なってしまう。
578山師さん:2007/12/08(土) 11:32:31.95 ID:u7ZOmoiN
> かつての経済大国の残像だけが残っているのだろうが、いまや
>情報とカネを制することを考えなければ、モノ作りだけでは到底
>経済大国の再現は難しい。
> にもかかわらずまだ日本は金融がらみの政策はとかくマネーゲ
>ームと見做され、むしろいまの政策は外資排除、国内でも金融課
>税の強化に乗り出しているのだから、外国から見ると日本には近
>寄らない方がいいと感じるだろう。金融を制するためには欠かせ
>ないのが市場の整備であるが、その市場が外国勢から見放されつ
>つあるのが何よりの好例である。

(中略)

> 証券界も日本の市場の活性化のために外国に出掛けては東証上
>場の勧誘に努めているのだが、その担当者が外国企業から浴びせ
>られた言葉。それがもの凄くショッキングな一言だった。
>
>「なぜ東証のようなローカル市場にわが社が上場しなければなら
>ないの。他にもシンガポールや香港、そのうち上海など規制が緩
>やかでしかも活気のある市場があるのだから、何も東証など行か
>なくてもいいのではないか」
>
>と言われたのだそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000000-sh_mon-bus_all
579山師さん:2007/12/08(土) 16:00:27.91 ID:X5iXJqfl
>>568
>譲渡益の3000万円以下とは金持ち優遇そのものではないか

意味不明。
3000万以上を優遇すると言うならわかるがどこまでアホなんだ>


>もっと早くに出せばよいものを財務省案が出たので慌てて出してきたのではないか

だから何?なんでもいいから文句を言いたいだけとしか見えん。
どこまで財務省の犬なんだ?
580山師さん:2007/12/08(土) 18:34:59.67 ID:0PycB3L6
この問題も本当に本当に今が正念場。
11日での議論がとても重要。
その内容が与党の大綱として纏められてしまう。
去年も自民党の多くが増税に反対してたので少し
安心してたら公明党や財務省、与謝野に押し切られ
津島ら自民税調の一部幹部が1年だけの延長にしてしまった。
税率が上がってから文句を言っても後の祭りだ。
税率改悪に反対の個人投資家はメ−ルするなり
電話するなりして自分の意見を必ずぶつけて欲しい。

敵は民主や公明ばかりではない。
この税制改悪に反対なら最悪な増税派議員には
抗議の意見をぶつけ頑張ってる議員には応援メ−ルを送ろう。

基本的に抗議メ−ルは相手によって少し内容を変える程度でも良い。
応援メ−ルも同様だ。

応援メ−ルは渡辺金融担当大臣や自民党税調の税率維持派に送ろう。
但し、自民党でも財務省の犬で最大の敵与謝野と谷垣には絶対に
抗議メ−ルを送ろう。
津島も与謝野や財務省に直ぐ妥協するし、公明党の言いなりに
なるから信用できない。津島にも送ろう。

公明党への抗議メ−ルは同じ内容で良いから
出来れば党税調幹部だけでなく国会議員全員に送ろう。
公明党のHPから簡単に送れる。

民主へも税調会長の藤井だけでなくここのスレに出ている
党税調役員には強い抗議メ−ルを送ろう。
581山師さん:2007/12/08(土) 18:52:14.46 ID:TuA2rQBr
>>579
自分は、金融庁案はすごく強気だと思ったよ。
年間三千万儲ける人っていったいどんな層なんだろうって。
俺は資金が一千万くらいで、ネットバブル以降はコンスタントには儲けてるけど、
年間一千万はおろか500万にも遠く及ばない。

でも考えてみれば、これは非課税枠ではなく10%枠なんだと思えば、
少しは分かる気がしてきたけど、やっぱり強気すぎて反感を買ってしまった
って感じ。
582山師さん:2007/12/08(土) 19:08:13.97 ID:9bbHrX1E
ん〜、今後の想定インフレ率に対する意識の違いだったりとか。

金融庁側は、三千万円なんて、すぐに大卒サラリーマンの初任給レベルに成るよ、みたいな。
583山師さん:2007/12/08(土) 19:19:29.11 ID:ait3sRam
>>580
>応援メ−ルは渡辺金融担当大臣や自民党税調の税率維持派に送ろう。
>但し、自民党でも財務省の犬で最大の敵与謝野と谷垣には絶対に
>抗議メ−ルを送ろう。
>津島も与謝野や財務省に直ぐ妥協するし、公明党の言いなりに
>なるから信用できない。津島にも送ろう。

あふぉやなあ。。そんな不遜な態度で抗議メール送っても相手にされる
わけないだろう。
理路整然とした主張で津島氏と与謝野氏(&柳沢氏、野田氏)を納得させる
くらいじゃないと意味ないよ。
584山師さん:2007/12/08(土) 19:32:33.03 ID:QRp+ZQUV
>>573
創価が貧しい奴に金をばら撒くわけないだろ。ばら撒くどころか
貧乏人から吸い上げ続けてるんだよ。創価の世界中の建物を見ろよ。
博物館かと思うほど凄まじい建造物だらけだ。おまけにナポレオンなどの
遺品をどんどん買い集めるという成金ぶりだ。こいつ等が貧乏人に金を
ばら撒くなら、誰も文句は言うわけない。
585山師さん:2007/12/08(土) 19:45:34.10 ID:POencN4/
>>581
は?
三千万以下ということは500万以下のお前も10%だということだぞ?
あほ?
投資してないのばればれ。
工作員丸出しだぞお前。
586山師さん:2007/12/08(土) 20:07:53.15 ID:UCVjOAzB
公明党は本当にどうしようもないな

なんでここまで反対するのか理解できない
587山師さん:2007/12/08(土) 20:34:04.30 ID:TuA2rQBr
>>585
俺は、自分だけが幸せになればよいとは思ってないのでね
お前はいつもどこかしらにいる、10%維持が目標だけれど、
非課税を主張しすれば10%で妥協できるという安易な思考の
持ち主だな。
人間は感情の動物でもある。必要以上の要求をして
逆に失敗する可能性もあるということ。
588山師さん:2007/12/08(土) 21:27:28.78 ID:0PycB3L6
>>583
何を言ってるんだ。
俺は以前、ここにもちゃんと訴えるべき論点を
書き込んだぞ。
それもものすごく長い内容で。
どの党にも使える内容と金持ち優遇批判を封印させる公明党対策の
論点や民主党マニフェストの矛盾を突く論点まで網羅した。

あの内容で使えるところを使って欲しい。
それに大和総研の日本経済に打撃を与えると言う内容とか
色々と心当たりのあるデ−タなんかでも各々武装してくれ。

例えば公明党対策なら・・・・
日本には株式を保有する個人が1300万人いるがそれは
皆金持ちだと言うのか?
金融庁のデ−タでは個人投資家の75%以上は年収500万円以下。
平均年収は400万円前後。
公明党はそういう個人投資家を金持ちと断定するなら、
公明党の目指す国民年収はそれ以下ということなのか?
国民を貧乏にするのが公明党の主張なのか?と攻撃すれば良い。
(攻撃と言っても勿論、口調は丁寧な理論武装した口撃でね。)
大体、公明党から出してる大馬鹿大臣冬柴の能無しが、
建築確認申請を適正に運営しないからその遅れだけの理由で
マンションなどの建築が進まず、内需が停滞してしまった。
GDPにして0.5%程度はあの馬鹿一人が日本経済を停滞させた。
その責任を取るべきなのが公明党。
日本の株価が暴落すればどうなるかも以前論点に上げたが、
日本経済を破壊する駄目政党と呼ばれたいのかと俺は
既に公明党本部、地方支部、衆参国会議員全員にメ−ルした。

民主党もものすごく間抜けな政党。
大々的に謳ってるマニフェストと藤井が言ってることは
丸で矛盾する内容。
更に昨年からのこの党の税調の議論は公明党と同じ格差是正論。
金持ち優遇はけしからん。というもの。

(続く)

589山師さん:2007/12/08(土) 21:29:02.17 ID:0PycB3L6

民主のマニフェストは貯蓄から投資の促進と長期投資の優遇。
だが、現実には投資の後退にしかならない議論ばかり。
これは、野村證券やロイタ−の個人投資家の意識調査デ−タを示して
税金が上がればどれほどの個人投資家が投資を止めるか指摘してやればよい。

長期投資の促進は配当だけ考慮すれば良いはずはない。
財務省よりも脆弱な激変緩和措置すらない馬鹿な主張。
藤井は減税は景気や株価が回復しその役割を終えたと主張している。
世界中の株式市場で年初来安値を最近更新したのは日本だけ。
年初から株価が下がってるのは日本とレバノンだけ。
ここ数年間の株価上昇率は先進国中圧倒的な最下位。
GDPの伸び率も先進国中最低。
なのに譲渡益非課税の韓国にすら劣る税率を強要するのか?
既に今、金融や株式市場のアジアの中心地はシンガポ−ルや
香港に移ろうとしてることすら意識してない無能な政党なのか?
と糾弾する必要がある。
(経済への影響を書き始めると俺の場合はきりがなくなるので割愛するが)

民主の主張の二つ目が税の公平性。
だが、預金利子と同じ20%にすべきと言う主張なら二つの
矛盾点が生じる。
一つは何故配当だけが10%恒久化で良いのか?これは馬鹿げている。
(これも他の人も書いてるので敢えて書かない。)
もう一つは所得税などとの兼ね合いからも20%では一般のl個人投資家は
極めて不公平で重税感が強くなる点。

民主の第三の隠れた主張がやはり格差是正論。
これは前述の公明党対策の論調がそのまま使える。
更に糾弾すべきは配当だけを10%で恒久化するという主張なら
むしろ金持ち優遇という面もあるからだ。
配当のようなインカムゲインは資産があればあるほどつまりは
金持ちほど結果的に優遇されることになるからだ。
株式譲渡益と同じで10%にというなら判るが、譲渡益冷遇は本末転倒。

そもそも民主の議員は衆院予算委員会などで譲渡益には振れず、
企業が高い配当で金持ちを優遇するのはけしからんと主張してははず。
そう言いながら配当だけを優遇するのは酷い論理矛盾。
この質問は民主の桜井充とか何人もしてる内容。

590山師さん:2007/12/08(土) 21:38:27.06 ID:bWmvbpIK
PER高いんだから下がって当然
都合のいいときだけ比較対照に韓国が出てきたり出鱈目すぎんだろ
591山師さん:2007/12/08(土) 21:46:35.28 ID:0PycB3L6
>>586
最近、真面目に思うのが公明、S価というのは
実は日本人を貧乏、貧困にするのが党是じゃないのかと?

国民を貧乏にしてS価に頼る国民を作りたいのではなかろうか?
と考えたりする。
そうでもなければあれほど馬鹿げた議論は理解できない。
国民の多くを貧困層にして公明得意の中流階級以上から
巻き上げた税金を直接ばら撒く。
それでS価の人気取りに活用するのが目的としか思えない。

今回のガソリン税の問題も自民から自治体の補助で
ガソリン券を配布する。という懐柔策で公明は転んだ。

とにかく公明は税金で取れるところから巻上げて
宗教を頼りにする層に直接ばら撒くのが大好き。

皆も覚えてるだろ?
公明が特定の所帯に補助金ばら撒いたのを。
今も子供のいる世帯を対象にまたばら撒きをしようとしてることも。
592山師さん:2007/12/08(土) 21:47:58.27 ID:+JQje1iB
>>590
同意。
経済成長率から考えて、日本の市場PERは高すぎる。
TOPIXのPERはS&P500よりも高いし・・・
経済成長率が上がる事をまず考えるべきだと思う。
593山師さん:2007/12/08(土) 22:01:22.37 ID:0PycB3L6
なんだここには財務省の工作員も混じってるのか???

それとも税制改悪を睨んで空売りしてる奴等か?
仮に税率が上がっても仕掛けが入り踏み上げられる可能性もあるのに?
こういう局面で仕掛ける奴等は判り易い動きはしないもの・・・

594山師さん:2007/12/08(土) 22:03:34.06 ID:qYAoxzTV
アメリカは税引き前で、日本は税引き後でPERを計算しているんじゃなかったっけ。
595山師さん:2007/12/09(日) 02:12:27.92 ID:Ce89ksv/
いずれにしても、この国が創価・公明に蝕まれ不幸になるのは決まったんだから
今更どうしようもないな。そもそも公明のようなクズに票を投じている時点で
こうなる運命だったんだよ。
596山師さん:2007/12/09(日) 09:51:55.31 ID:l/uncNAj
>>589
そうそう、譲渡益だけ冷遇するって言うのは、本当に投資後退になってしまう。

中長期譲渡益と短期譲渡益を分けて考えれば、いいと思う。
長期・配当は、非課税、中期は、10%、短期は20%という形が理想的。
(配当課税は、2重課税の問題があるので、非課税が妥当であろう)

あと、>>589の主張の韓国の税制だけど、韓国は有価証券取引税がかかるからね。
短期取引は、重税になっている。
各国の税制でも、取引税をかけるか、短期取引は、課税を重めにしている事も重要。
597山師さん:2007/12/09(日) 10:42:12.90 ID:oYd6qxou
サンコーテクノ(3435・JQ)は、前週末30日に顔合わせした上場来安値
1665円から底離れする動きを強めている。建築基準法改正に伴う住宅着工の
ズレ込みで今期業績を下方修正し株価も急落したが、下期にはズレ込んでいた建
築着工需要も増加に転じることから通期下方修正幅が縮小するとともに増益も維
持、過去最高純利益を連続して更新することを見直し下げ過ぎ訂正の底値買いが
増勢となっている。同社の今期業績は、期初に本社土地・建物売却により純利
益が上方修正されており、住宅のズレ込みによる下方修正もこの増額分が一部消
えるだけで増益を維持する。

3月通期業績は、売り上げ176億1900万円(前期比3%増)、
経常利益9億5800万円(同5%増)、純利益5億4800万円(同32%増)
と連続の過去最高更新を予想している。

耐震補強用のアンカーが、下期に増加する住宅着工とともに需要を拡大し、
さらに新規事業の地下タンク補修用の紫外線効果型樹脂シートや夜間の道路上
で視認性を高める自発光道路標識などの上乗せも寄与する。株価は、今年3月
の1対2の株式分割権利落ち後の安値となっているが、

PERはわずか6倍、PBRは0.5倍、配当利回りも実質増配で2.3%と
大幅に下げ過ぎ示唆となっている。下値買い妙味は絶大となる。


http://www.jasdaq.co.jp/ir/show.do?stock=JP3330500004
598山師さん:2007/12/09(日) 10:50:23.19 ID:GPFVGKII
>>596
それなら中期も短期も10%でいいじゃん。
配当と長期譲渡益は非課税。

すごく解りやすいし手間もかからない。
599山師さん:2007/12/09(日) 11:32:25.63 ID:9vmc+gNI
金融庁案の3000万は、公明党、民主党による減額分を見込んでるんだろ。
最終的な落とし所は、500万〜1000万と見てるんじゃないか。

ただ、この案の弱点は、多数の口座で取引している人の譲渡益をどうやって
合算するかにある。名寄せの作業をどこがやるのか。
そう考えると、特定口座でも確定申告が条件になるかもしれん。
600山師さん:2007/12/09(日) 11:58:13.05 ID:l/uncNAj
>>598
まあシンプルにするのであれば、それが一番理想的かも。
601山師さん:2007/12/09(日) 13:08:02.28 ID:M18AkC8q
>>588-589
あなたの主張にもろ手を挙げて賛成だ。
私の本音は、10%税率維持。
(本音の本音は、ゼロ税率だが)
しかし、今の厳しい政治状況を踏まえるなら、
金融庁案(年間売却益3000万円以下は、10%維持)が
落としどころとしてはベストでしょう。
さらに、妥協するなら、あなたが他スレで主張している
「年間売却益1500万円以下は、10%税率維持」でしょう。

自民党に対しては、「金融庁案支持!
公明党や民主党に安易に妥協しないように」という趣旨のメールを送り、
公明党や民主党に対しては、「金融庁案支持!
格差是正というのなら、数の上では大多数を占める大衆投資家を
いじめる20%一律増税では、矛盾する。
どうしても、10%維持がだめなら、売却益1500万円以下を
10%税率にしてはどうか?」と提案。

あと、以下のアンケートも添付して送ったら良いと思う。
投資家のほとんどが20%一律増税に反対という意思を伝えましょう。

日経新聞のアンケート調査でも約94%が「譲渡益課税の20%引き上げ」に反対しています。
【証券税制】9000人アンケートを実施・集計結果(06/12/5)
http://markets.nikkei.co.jp/features/11.aspx?site=MARKET&genre=y1&id=MMMAy1005005122006
【証券税制】9000人アンケートを実施・読者からの税制に対する意見(06/12/15)
http://markets.nikkei.co.jp/features/11.aspx?site=MARKET&genre=y1&id=MMMAy1004014122006
602山師さん:2007/12/09(日) 13:55:39.68 ID:erJU1zBA
603山師さん:2007/12/09(日) 15:13:40.04 ID:dGsBL7Iq
うん
604山師さん:2007/12/09(日) 15:29:03.07 ID:ZbCy5NZh BE:120109897-2BP(0)
勝つまで、頑張りませんか?

まずは、いちろうの法則について
「いちろうの法則」について若干ご説明をさせていただきます
底値を買って、高値で売る
いちろうの法則は、誰もが簡単にタイミングを図ることのできる法則です
この法則はただ単純に銘柄を検索するシステムではなく、日々実践することにより
「買い」のタイミングも実感することができるものです
タイミングとは各自の感覚的なものです
基本的な投資スタンスは10%儲かったら手仕舞(手数料、税金分を加えて15%)
投資銘柄は100円〜300円の低位株
現物買いのみ
7つの指標を使って銘柄を決定
過去7年間の戦跡は2007年11月9日現在の銘柄達成状況です
全体成績 達成【2934】NG【452】継続【168】的中率【86.7%】
Aランク 達成【320】NG【30】継続【17】的中率【91.4%】
Bランク 達成【364】NG【54】継続【25】的中率【87.1%】
Cランク 達成【1401】NG【231】継続【71】的中率【85.9%】
Fランク 達成【849】NG【137】継続【55】的中率【86.1%】

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11月11日 7537 丸文 835 924 10.7
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11月25日 4092 日本化学工業 253 304 20.2

605山師さん:2007/12/09(日) 17:32:12.33 ID:LKMfax2I
>>1
税制調査会さん
税金が有効に使われるなら文句は出ないんですよ?
よく考えてください借金大国日本!
606山師さん:2007/12/09(日) 19:29:59.81 ID:5MYC5VGd
こういうスレにはたまに3000万まで税率軽減なら
1億儲けてる俺はどうなる?
利益額関係なしに税金を上げるな。反対だ。
という投資家が必ず現れる。

気持ちは判るが、仮に1億稼げていても
財務省や公明、民主案に比べたら3000万まで
現行税率というのは俄然まともだ。

俺は3000万まで現行税率なら十分満足だ。
仮に俺の主張1500万円以下で1000万円
まで現行税率に下げられてもゼロ回答よりはずっとマシだ。

先ず第一に1億儲けを出す人でもゼロよりは税金は安くなる。
それに何より1億利益を出す人は誰を相手に儲けを出してるんだ?
99%損してる人や儲けの少ない人のお陰で利益が出てるんだろ?!

あなた達大儲けしてる人も今後も利益を出したいのならば、
3000万でも1500万でも1000万でも少しでも
多く減税枠を確保できたら喜ぶべきだ。
(金額によって喜ぶ度合いは変わるがゼロよりはマシ。)

これがとりあえず恒久化されれば、そこまでの利益しか
出せない実際には大多数の個人投資家が投資から逃げ出さない。
ゼロ回答なら大挙して投資を止める可能性がある。
この危険性を十分に考えるべきだ。
607山師さん:2007/12/09(日) 19:32:36.22 ID:5MYC5VGd
所得税や住民税との比較などからどうしても
個人的には1500万円までは現行税率にして欲しい。

できれば、申告が煩雑にはなるが100万円で良いから
非課税枠を儲けて欲しい。

100万円の非課税枠を儲けるだけでも大多数の
個人投資家が投資から逃げ出さないどころか
大挙して投資に目を向けてくれると思う。

やはり貯蓄から投資の促進には金持ちではない
大衆投資家を多数市場に取り込む必要がある。

公明や民主は投資は金持ちのものだから優遇は反対。
と馬鹿なことばかり言わず、格差是正の観点から
利益が非常に多い投資家には増税でも
少ない利益の人には減税を提案するというべきだ。

それがあってこそ真の格差是正であり貯蓄から
投資の促進への配慮だろう?
608山師さん:2007/12/09(日) 19:44:00.07 ID:5MYC5VGd
この問題は投資家個々が俺なら増税になる。
俺は増税にならない。
ということをどうしても考えがちになる。

それはそれで勿論考えるべき問題だが、
やはり個人投資家がどうしたら投資から逃げ出さず、
それでいて投資=金持ち優遇=悪という間違った国民意識、
構図に対抗できるかが問われる。
要は一般の大衆個人投資家が投資から逃げ出さず、
投資も考えよう。という税制を守れるかどうかの問題だと思う。
609山師さん:2007/12/09(日) 21:02:05.76 ID:Y0ljzsuX
個人に税がかかるかより、大口が敬遠して日経が暴落することのが問題なんだよ。
税収上がるわけないじゃん。こんなんで。
610山師さん:2007/12/09(日) 21:22:52.43 ID:Rrs2aJ+g
特に今は外人が逃げるかどうか迷っている重要な局面だからね。
構造改革後退の印象を持たれたら(一部のハゲタカ系ファンドを除いては)みんな
逃げる。

税率引き上げ→個人・外人総売り→株価急落→緊急経済対策(笑)
の流れが見え見えなんだけど、一部の政治家には理解できないのかね。

まあ、ショートで稼げる相場が来るかもしれないから、それはそれでいいかもしれ
ないけどね。
611山師さん:2007/12/09(日) 21:42:02.84 ID:5MYC5VGd
>>609
外人や大口が逃げると言うが彼らは個人が逃げ出さなければ
実は逃げ出したりしない。

何故なら市場で損してくれて外人、大口のお客さんになって
くれるのが個人投資家。
それも薄利の一般大衆個人投資家だからだ。

だから、貧乏個人が投資から逃げ出さない配慮が税制に
施されればそれを餌とする外人も大口も逃げない。
それを利用して売りを仕掛けるか逆に踏み上げるかだろう?
実際には食物連鎖みたいなもので個人が投資から離散しなければ
外人なども逃げないはずだ。
612山師さん:2007/12/09(日) 21:48:25.67 ID:5MYC5VGd
>>610

逆に一見して見え見えの時ほどヘッジファンドは
逆に動き踏み上げたりすることがよくあるけどな?

それと税率変われば勿論、ショ−トでの利益も増税で
目減りする。W
613山師さん:2007/12/09(日) 22:02:30.37 ID:5MYC5VGd
>>612
誤解を生まないように書いておくが、
増税でショ−トの利益も凹むのは
かなり先ではあるが・・・。

ロングでもショ−トでも利益が減るから
尚更増税は投資の促進に逆行する。
614山師さん:2007/12/09(日) 22:08:37.19 ID:XJzHxc5U
●「アジア諸国に比べ、内需が弱い日本株は投資対象として魅力が無い」
 メリルリンチ日本証券のチーフステラテジストが10月下旬に欧州を
 訪れて面会した機関投資家は口をそろえて日本株への辛らつな言葉を
 投げ掛けた。
615山師さん:2007/12/09(日) 22:09:05.66 ID:XJzHxc5U



●「アジア諸国に比べ、内需が弱い日本株は投資対象として魅力が無い」

 メリルリンチ日本証券のチーフステラテジストが10月下旬に欧州を
 訪れて面会した機関投資家は口をそろえて日本株への辛らつな言葉を
 投げ掛けた。
616山師さん:2007/12/09(日) 22:10:16.16 ID:XJzHxc5U
>>606
おまえが困らなくても
1500万じゃ他のヤツが困るんだよ
バカは氏ね





この財務省の工作員め
617山師さん:2007/12/09(日) 22:49:20.39 ID:ZbCy5NZh BE:51475493-2BP(0)
勝つまで、頑張りませんか?

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11月25日 1812 鹿島建設 300 367 22.3
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618山師さん:2007/12/10(月) 09:53:47.26 ID:ZFsqMEDc
これで税率20%に戻ったらおまえら株やめる?
619山師さん:2007/12/10(月) 11:13:26.58 ID:7jFDZuXy
>>618
そこに相場があるかぎり…
620山師さん:2007/12/10(月) 11:23:12.01 ID:7jFDZuXy
配当一律10%5〜10年、譲渡益一律15%2〜5年にならんかな。
金融庁案は源泉徴収分の利益まで把握されるのにちょっと抵抗がある。
おいらは小口だから全然問題になるような利益額じゃないんだけどね。。。
621山師さん:2007/12/10(月) 11:34:17.97 ID:ZFsqMEDc
役人と政治家の無策っぷりにハゲワロスw
622山師さん:2007/12/10(月) 11:49:55.90 ID:GagAzJhK
源泉徴収しか使ったこと無いんですが、申告はどうやってやるんでしょう・・・。誰か教えてください。
623山師さん:2007/12/10(月) 11:51:45.00 ID:nHNs16Gx
しかし、10%と20%の間をとって15%という考えは
出てないみたいだから、まあ、金融庁案の上限を
1000万くらいまで下げた辺りで落ち着くのかなあ?

金融庁案なら源泉徴収税率を20%にして、軽減税率の適用を
受けたいひとだけ確定申告するという方法もありうるね。
取る方にとってはその方が効率的。源泉徴収特定口座の
取引報告書も税務署にいかない。
624山師さん:2007/12/10(月) 12:02:46.70 ID:nHNs16Gx
財務省案の配当の軽減税率適用で、
配当金額年間10万円までという制限は厳しすぎだ。
給与所得なら1000万で実効税率10%程度じゃないの。
625山師さん:2007/12/10(月) 12:08:41.30 ID:nHNs16Gx
利子所得の税収の減少に目をつぶって
思い切って2015年まで年間、利子・配当・譲渡益一律1x%と
する方法もあるんじゃないの。
626山師さん:2007/12/10(月) 12:10:33.83 ID:GagAzJhK
源泉徴収税率20%で利益をあげられる人なんているのかね。無理だと思うな。
627625:2007/12/10(月) 12:18:14.33 ID:nHNs16Gx
×思い切って2015年まで年間、
○思い切って2015年まで、

たとえば16%とか。
628625:2007/12/10(月) 12:20:02.11 ID:nHNs16Gx
そしたら貯蓄が促進されてしまうかね?
629山師さん:2007/12/10(月) 12:43:41.30 ID:fwaRahT2
公明党の冬芝という輩はぶくぶく太っていくな。
胡散臭いつらしやがって。
630山師さん:2007/12/10(月) 15:48:36.47 ID:vwXMlkDR
株譲渡益がある少額所得者で、国保加入者の確定申告は要注意です

たとえば、多めに源泉徴収されて、確定申告により税金を還付する方式は、
国保の所得割が加算されて、不利になります。

札幌市の50歳で所得が200万円、譲渡益が100万円なら
国保:100万円×13.37%=133,700円が上乗せ
介護:100万円×3.03%=30,300円が上乗せ
合計で164,000円余計に保険料がかかります。
631山師さん:2007/12/10(月) 15:55:09.15 ID:UFUa2AOx
どうやら、公明党がカギを握っているようですね。
公明党をどうにかしないと、20%一律増税という最悪の事態に。
ほとんどの人が公明党を嫌いだろうが、
税金をいままでの2倍取られたくなければ、彼らを説得するしかない。
このままでは、与党が、野党の民主党と交渉する前に、
与党案として20%引き上げを決定し、決着してしまう。

「増税反対!金融庁案を支持!」
「10%税率は、証券優遇税制ではなく、貯蓄から投資への流れをつくるための投資促進税制だ!」
「現行税制は、決して金持ち優遇ではなく、投資家のほとんどは中所得者層&低所得者層だ!」
「ネットトレード時代の投資家のほとんどは庶民だ!金持ち優遇はまったくの誤解!」
「富裕層はごく一部。ほんのごく一部の者を基準にした税制にしないでほしい」
「一律20%引き上げは、個人投資家の大多数を占める大衆に対するいじめだ!」
「どうしても、金融庁案に反対なら、大衆個人投資家に配慮して
譲渡益1500万円以下だけでも10%税率を継続しては?」
といった意見を公明党・公明党議員に送りましょう。
■公明党 http://www.komei.or.jp/
TEL 03-3353-0111
https://oubo.fresheye.com/cgi-bin/access_page/access_page.cgi?id=10471&pageid=question
http://www.komei.or.jp/announcement.html
井上 義久 党税制調査会長
http://www.yoshihisa.gr.jp/
石井啓一 党税制調査会副会長
     党税制調査会事務局長
     党財政・金融部会長
http://www.alles.or.jp/~ishii229/index.htm
坂口力 党税制調査会顧問
http://www.s-chikara.com/
公明党 太田昭宏代表
http://www.akihiro-ohta.com/
公明党 北側一雄幹事長
http://www.kitagawa-sakai.jp/
上田勇
http://www.isamu-u.com/
632山師さん:2007/12/10(月) 16:10:05.41 ID:WDU6u8cn
金融庁案は基本的に良案なんだけど、確定申告が条件になるのがネック。
国保の人だけでなく、いろんな理由で確定申告は避けたい人がいるわけで、
それが特定口座になった。大手証券会社にとっても、事実上特定口座の
意義がなくなるのは痛いだろう。
特定口座ごとに年間200万円まで10%なら妥当じゃね?現実問題として、
10以上の口座を使い分ける人は稀だろうから。
633山師さん:2007/12/10(月) 16:12:33.54 ID:UFUa2AOx
>>632
その案も良いと思いますよ。
自民党や公明党や民主党にぜひ提案してください。

この際、一律20%増税に反対という一点だけ
一致すれば、どんな案でもいいですよ。
634山師さん:2007/12/10(月) 16:19:34.95 ID:+mJhWZne
200万まで10%ってのは駄目だな。200万なんて貧乏人を苦しめているだけ。
少なくとも500万以下は10%だろ。これ最低限の話。
俺的には、リスクマネーということも勘案し、1000万以下は10%。
これでも凄まじく妥協している。本来、日本のこの先の景気を考えると
こんなことはしたくないが。
今の日本の株が異常なほど安く、バブル崩壊後に安くなった頃よりも
安いにもかかわらず外国人は誰も
見向きもしないって外国の新聞に出てるそうじゃないか。
635山師さん:2007/12/10(月) 16:21:44.35 ID:lb30m3iZ
金融庁案でも特定口座使えるんじゃないの?
複数口座開いてる人は名寄せされたりして・・
636山師さん:2007/12/10(月) 16:26:28.86 ID:8Ib5YvoC
>>632
金融庁の案は、源泉徴収税率を10%を前提にしているはずで、
年間合計が3千万未満なら確定申告不要のはず。
ただ複数の口座を持つ人を対象とした税務署のチェックのため
各源泉徴収口座の年間取引報告書が税務署に送付される。
(現在は一般口座の支払調書(取引毎)と、
源泉徴収なしの特定口座の年間取引報告書だけ税務署に送付されている。)
637山師さん:2007/12/10(月) 16:28:42.40 ID:Pw44FWVf
どんな制度でもあくまで増税には反対。
増税に踏み切れば自民党には投票しない。
共産党か平沼新党が出来ることを祈る。
638山師さん:2007/12/10(月) 16:30:42.38 ID:8Ib5YvoC
共産党は株式譲渡益税の増税を主張しているよ。
639山師さん:2007/12/10(月) 16:40:18.63 ID:8Ib5YvoC
640山師さん:2007/12/10(月) 17:06:14.43 ID:MJYRf8ol
共産党は資本主義憎しの政党だからねW
氏ね共産、社民と言う感じ

しかし、たった上位7人が大儲けしてるなら
そいつらだけ税率50%にでもすればよい。

その代わり利益300万円以下は非課税にしろ!!
それが本当の格差是正の税制

しかし、困るのは公明党のアホども。
変なところで共産と張り合うから困る。
普通の政策では逆の主張をするんだが、
こういう税金の問題になると悪いことで競い合う。

公明なんて冬柴一人だけでも日本経済に膨大な迷惑を掛けてるのに?
少しは自覚して反省して欲しい。

冬柴の万死に値する大罪。
建築確認申請の遅れがどれだけ経済に悪い影響を与えるか
言われていたのに、ただ問題を放置し無策に終始した。
お陰で国内のGDP、内需には深刻な打撃となった。

造る必要はないと言われてた道路まで全部造ると
国交省の悪の利益代弁者となり、行革にもゼロ回答で抵抗。

公明は国の経済を悪くする悪しき存在。
641山師さん:2007/12/10(月) 18:07:09.55 ID:ZFsqMEDc
ただのカルト教団じゃんwww
642山師さん:2007/12/10(月) 19:14:57.55 ID:7HV2TVoz
そもそも糞が無駄使いしなけりゃ良いだけなんだか
643山師さん:2007/12/10(月) 21:45:57.71 ID:cP9ADJlL
みんな、各々自分が稼いでる金額以下は10%維持
それ以上は増税OKって言ってるねw
644山師さん:2007/12/10(月) 22:39:52.13 ID:MJYRf8ol
>>643
流石にこれまでの議論からは何十億円も利益を出してる人まで
税率10%維持は有りえんだろ?

一人でも多くの投資家が被害が少ない案を期待するしかない。
何十億、何百億円の利益を出してる特別な投資家1人
よりも一般の個人投資家10万人が救済される必要がある。

出来れば、真の貯蓄から投資の促進の為にも百万でも良いから
非課税枠を設けるべき。
国民の投資への意識を変えるためにもポ−トフォリオを
預金一辺倒から変えさせる必要がある。
645山師さん:2007/12/10(月) 22:44:59.00 ID:kftaInH+
もし3000万円から下がるんなら、交換条件で非課税枠はつけて欲しい
646山師さん:2007/12/10(月) 23:16:48.76 ID:b5bv6gmZ
譲渡益軽減、「数百万円」に限定=証券優遇税制で調整−自民税調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000168-jij-pol


数百万www
647山師さん:2007/12/10(月) 23:19:37.88 ID:MJYRf8ol
投資の促進と格差の是正の両立には増税だけでは駄目。

簡単に言えば一般の個人投資家に税負担が増えるのは論外。

その上で株で法外な儲けを出す投資家には増税、
庶民、貧乏投資家には救済策での課税枠設定で減税。
(実際には貧乏投資家だけでなく全ての投資家にそれなりにプラス)


非課税枠は株初心者で少しは株や投資信託も持ちたい人を
大きく増加させる効果が期待できる。(景気や株価の推移にもよるが・・・)

648山師さん:2007/12/10(月) 23:21:45.88 ID:mmHgrM4Q
数百万でたった2年。
自分だけは助かったと思っていた1000万クラスの奴らも死亡。
ざまあみろ、みんな巻き添えになーれ。
649山師さん:2007/12/10(月) 23:22:37.98 ID:ZFsqMEDc
おいおい どうなっちまうんだ証券税制・・
650632:2007/12/10(月) 23:28:46.93 ID:WDU6u8cn
>>636
証券会社は、その投資家の譲渡益が、全口座を合計して年間3千万以内か
どうか分からない。結局、20%引かざるを得ない。結局、確定申告しないと
取り戻せない。

>>634
よく読んでくれ。1つの(証券会社の)口座あたり200万円まで10%と言っている。
現実的に使用できる口座数が最大15口座として、最大3000万まで10%と同じに
なる。特定口座制度を活かしながら、確定申告なしで済ませる方法としては、
これしかないだろう。
651山師さん:2007/12/10(月) 23:29:18.64 ID:NhWObodp
数百万っていうと300万か500万か
中途半端すぎないかな
652山師さん:2007/12/10(月) 23:31:47.45 ID:E2kbLR9f
数百万って・・・
653山師さん:2007/12/10(月) 23:33:12.50 ID:766ZyXCJ
終わってるな


公務員の給料どんどん上げて増税。
なめすぎ
654山師さん:2007/12/10(月) 23:36:20.80 ID:HeGnb0bH
証券発福田不況、マジで来るかも
655山師さん:2007/12/10(月) 23:39:03.26 ID:ZFsqMEDc
数百万って・・・
マジで日経1マン割れを見たいわけか政治家は
もうねアフォかと
656山師さん:2007/12/10(月) 23:40:33.53 ID:mmHgrM4Q
貧乏人だけ優遇しようという発想がそもそも間違ってる。
10%維持は譲渡益5万円までで十分。
それ以上は貧乏人だけが得しないように一律20%にしてください。
657山師さん:2007/12/10(月) 23:40:40.29 ID:MJYRf8ol
>>648
数百万=300万円位か?配当は10万だけ?
それも2年だけか
トホホな案だねそれは?
それもたったの2年かよ?
戦犯は与謝野、谷垣、津島。
まさか公明の馬鹿どもは300万でも金持ち優遇とか言わないよな?

300万と言わずせめて500万にしろよ。
それも現行税率でなくて非課税枠にしろ!!
非課税枠500万なら実質1000万の利益までは現行税率。
これで恒久化しろ。
損失繰越も永久化しろ。(せめて5年に延長しろ)

これをやれば今よりも格段に個人投資家が増える。
真の投資の促進になる。そして格差の是正や国民の金融資産の偏りを是正できる。

というか公明、民主との折衝前にこんなにハ−ドル下げてどうする気だ?
でも流石の公明でも300万程度の利益に金持ち優遇とは言わんよね?

民主はこの300万すら駄目と言いそうだけど・・・。
配当は民主の方は金額に関係なく恒久化の主張。

これを双方が我々投資家に最大限に譲るとすると?
株式譲渡益300万まで2年現行税率据え置き。
配当のみ限度なしに現行税率で恒久化。
となる。
それなら譲渡益も2年などと言わず恒久化した方がマシ。
658山師さん:2007/12/10(月) 23:42:03.92 ID:E2kbLR9f
数百万って事は500万ぐらいか、低ければ300万って所?
日本の株式市場は終わったな・・・
659山師さん:2007/12/10(月) 23:44:04.28 ID:ZFsqMEDc
こりゃ相当数の参加者が市場から撤退するな
オワタ
660山師さん:2007/12/10(月) 23:46:57.72 ID:ZFsqMEDc
糞政治家ども よーくみとけよ
株式市場の超長期低迷をww
661山師さん:2007/12/10(月) 23:51:47.49 ID:I6INF+Hs
数百万って・・・それ意味あんのか?('A`)
福田のボケ爺がまったく政治やる気ないから大臣が頑張っても孤立してんじゃねーか
それでこんなクズみたいな妥協案示しやがって( ゚д゚)、ペッ
662山師さん:2007/12/10(月) 23:53:05.24 ID:TjkgPnoH
二度と自民党には入れない。
新風にする。
663山師さん:2007/12/10(月) 23:54:13.70 ID:ZFsqMEDc
福田の墓石に「平成大不況を招いた史上稀に見る経済オンチ首相」とでも落書き
してやれww
664山師さん:2007/12/10(月) 23:55:23.27 ID:obR2G1x4
億単位から50%でも80%でも取ったらええがな
665山師さん:2007/12/10(月) 23:59:23.00 ID:RyDiow43

公務員の給料を減らすのが先だろ


666山師さん:2007/12/11(火) 00:00:50.47 ID:OmEyAVjL
公明党様様だな
667山師さん:2007/12/11(火) 00:06:20.97 ID:rlmhranw
給与所得なら実効税率が10%を超えるのは年収1千万付近で、
普通の会社員や公務員の年収なら実効税率は数%だよ。
それを考えると、配当の軽減税率10%適用の上限が年間10万というのは、
あんまりだな。
668山師さん:2007/12/11(火) 00:09:19.91 ID:9YCGTWM3
ソウカルトは死ね
669山師さん:2007/12/11(火) 00:09:43.70 ID:Pe5i9KD5
もう、馬鹿だろ。
やる気のない内閣と審議しない参院。
アメリカに再占領された方がまだマシだ。
このままだと中国領日本だぞ。
670山師さん:2007/12/11(火) 00:15:58.36 ID:dJBlSNSZ
ボーナスの3分の1を
税金・社会保険料などに持っていかれた…
671山師さん:2007/12/11(火) 00:17:44.76 ID:XrbwHGsA
俺はちょうど株の稼ぎが数百万くらいだから
この案は最高にいいと思う
672山師さん:2007/12/11(火) 00:18:43.68 ID:hMqRMS8V
>>671
よかったなw
673山師さん:2007/12/11(火) 00:23:33.79 ID:hMqRMS8V
実際、株を2000万円分購入して
1年で10%値上がりしても、利益は200万だからね。
株を2000万も買う余裕があるのは金持ちだろうという
くらいの認識なんだろう。
674山師さん:2007/12/11(火) 00:27:18.49 ID:POC3vhzu
さて、次スレのタイトルは

【株式市場大暴落】福田発!平成大不況 〜極悪証券税制が日本経済にトドメを刺す〜【日本オワタ】

こんなカンジ?
675山師さん:2007/12/11(火) 00:30:51.63 ID:Ozq9cFyS
1ヶ月汗水垂らして稼いだ金が1ヶ月で消えるような生活をさせたいと、
つまり、その場を際限なく走らされているルームランナーになれと、
そういうことですね。




















死ねよ腐れ政治家ども!!

676山師さん:2007/12/11(火) 00:44:02.47 ID:eTavp/Vm
これって特定口座の源泉徴収ありの場合は、どんな風に徴収されるんだろう・・・
677山師さん:2007/12/11(火) 00:52:59.67 ID:hMqRMS8V
年間10万円未満の少額配当のみ10%税率を適用ってことは
要は★最大で1万円★税金を軽くしますよ、ってことじゃん。
なんともご立派な投資促進軽減措置だねw
678山師さん:2007/12/11(火) 01:25:56.48 ID:VOxS5tZD
2〜300万の譲渡税優遇

配当は10万円まで優遇

いずれも2年限定


  国  民  み  な  貯  蓄  か  ら  投  資  へ  
679山師さん:2007/12/11(火) 01:43:03.99 ID:bSHSC7Lb
>>678
譲渡益300万までなら最大30万の減税
配当10万に到っては僅か1万の減税。
舐めとるな。
それなら一律20%でもかわらねぇよ。
680山師さん:2007/12/11(火) 02:14:52.11 ID:Q7eeJWWH
外人さん、特に中国人様に日本企業を買って欲しいんでしょ。あっちは無税だから、敵わないよ。
681山師さん:2007/12/11(火) 02:19:33.91 ID:DIqJmYez
売却益3000万から一気に数百万ってどういうことだよ。
普通、2000万とかになるんじゃないの?
682山師さん:2007/12/11(火) 02:23:21.25 ID:R2ccQwHp
もういちど死なないと学習しないんだ。
今度は日経5000円割れしてもらおう。
683山師さん:2007/12/11(火) 02:34:09.04 ID:DIqJmYez
この国はまじで終わってる。不景気に増税。経済オンチでコネと賄賂まみれで
国民のために活動をしない政治家。インドで19×19やってる
中でゆとり教育、フェミニスト運動で少子化加速、年金未払い、国策で多くの雇用
確保せず無駄な施設をつくるわ、中国に石油もってかれても黙ってるわ、
資本主義なのに金儲けは悪という思想。日本にいるメリットは円が「まだ」強い
というだけ。馬鹿な政治家のせいで年寄りだらけで増税しまくりの目を覆いたくなるような時代がやってくる。
684山師さん:2007/12/11(火) 02:37:56.65 ID:WBPBmLnt
・1000万未満は 非課税
・1億未満は 10%
・1億以上は 20%

このぐらいでいいと思う
685山師さん:2007/12/11(火) 02:39:42.45 ID:DIqJmYez
増税と規制しか政治家は知らない。
資源があって無税や低税の他の国とどうやって競争していくつもりなのかね?
686山師さん:2007/12/11(火) 02:40:40.54 ID:kDhAPg66
えー、数百万円と云うのは壱百万円という解釈でお願いしております。
687山師さん:2007/12/11(火) 02:50:30.88 ID:92e4brzJ
今日の日経朝刊では500万で載るみたいだ
688山師さん:2007/12/11(火) 02:57:38.22 ID:YdnVB1JM
譲渡益の500万円はともかくとして、
財務省が言う配当の10万円は納得できない。
譲渡益の500万円に配当利回りの2%をかけて10万円というのはおかしい。
譲渡益500万円を年上昇率10%でもたらすのは元本5000万円だ。
元本5000万円に配当利回り2%をかけると100万円になる。
本当は金額に関係なく一律10%恒久化が望ましいが、
軽減税率適用の上限を設定するなら10万円なんて馬鹿げた金額を
設定すべきではない。譲渡益が500万なら50-100万にすべき。
689山師さん:2007/12/11(火) 03:04:27.23 ID:BTk2MF6u
族議員が利権を守る為には増税も已む無しなんだよ。
国の将来なんか知るかよ。
690山師さん:2007/12/11(火) 03:37:06.01 ID:DIqJmYez
民主党、公明党、共産党、社民党は絶対に投票してはいけない党だということが
わかった。
691山師さん:2007/12/11(火) 04:36:34.34 ID:hp0xtfTT
譲渡益500マンも儲けてる香具師なんてそんなにいないだろw
ほぼ全員が減税の恩恵を受けられるということだな
692山師さん:2007/12/11(火) 04:44:34.35 ID:R2ccQwHp
増税しなくても年金切れば財政難一気に解決なのに政治家アホだろ。
693山師さん:2007/12/11(火) 04:57:16.00 ID:0N69A8k6
まあ大半の庶民は500万制限に納得しちゃうんだろう。
もう絶望的だな
694山師さん:2007/12/11(火) 05:04:35.95 ID:0N69A8k6
これは累進課税の始まり。
将来に同じ累進の総合課税と比較され、
株式投資は税率が優遇されていて不公平だという話になる。
そして総合課税への統合論((損益通算のみ分離)が出てくる。
これは3〜5年後あたりに起きる。
695山師さん:2007/12/11(火) 05:24:42.55 ID:FbRZmpj3
福田って違う意味で凄いよな。
だってあの経済オンチの安部の更に上、遥か上を行こうとしてるんだから。
696山師さん:2007/12/11(火) 05:45:35.53 ID:n12cGV/N

●公明党=創価の信者=カルト

697山師さん:2007/12/11(火) 07:11:43.81 ID:6B1NyqcX
譲渡益、配当に上限設け延長へ 自民税調
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20071211k0000m010140000c.html
>譲渡益は09年1月から、配当は09年4月から、上限額を超えた場合
>に本来の税率20%で課税する。
> 党税調は11日に上限額や延長期間など詳細を詰めるが、譲渡益は
>300万〜500万円、配当は30万〜50万円程度を上限額にする方向
>で調整する。延長期間は譲渡益が2年程度、配当は5年程度とする方
>向で、期限切れ後は本来の税率20%に戻す。また09年から譲渡益と
>配当の損益を通算して課税する金融所得一体課税を導入する。
698山師さん:2007/12/11(火) 07:17:22.02 ID:TjYBpKD+
恒久化すらしないとは・・・完全に投資家舐めとるな。
699山師さん:2007/12/11(火) 07:21:38.01 ID:6B1NyqcX
証券優遇税制を延長・自民税調、上限500万円軸
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071211AT3S1002A10122007.html
 自民党税制調査会(津島雄二会長)は10日、2008年度税制改正で焦点
の証券優遇税制に関して、株式譲渡益と配当課税の軽減税率(10%、本
則は20%)を上限額を設けて延長する方針を固めた。08年末で期限が切
れる譲渡益への軽減税率の適用は延長幅を最大2年間とし、年500万円ま
での利益を軸に調整する。上限を超える部分は08年末で軽減措置を打ち
切る方針だ。
 自民税調は10日の幹部会合で証券税制について議論した。金融庁は年
3000万円以下の譲渡益は軽減税率を維持するよう求めてきたが、税調幹
部からは「高所得者優遇との批判は免れない」との意見が大勢を占めた。
このため優遇の限度額は500万円前後とし、優遇期限は08年末から1―
2年間とする方向だ。(07:03)
700山師さん:2007/12/11(火) 07:22:38.62 ID:6KUy2+os
>>693
500万も2年間しかしないみたいよ。
701山師さん:2007/12/11(火) 07:28:06.74 ID:NiU89pI3
公明党は、「証券優遇税制を延長して、宗教法人への法人税課税で穴埋めします!!!」くらいの気概を示して欲しいもんだ。
それでもカルト層化には入信しないがなwww
702山師さん:2007/12/11(火) 07:34:38.91 ID:elCRyhu5
小手川プギャー
703山師さん:2007/12/11(火) 07:37:34.54 ID:Pe5i9KD5
金融庁が妥協したとたんこのありさまかよ自民税調。
譲渡益税、配当税引き上げる前に法人税引き下げろや。
理屈が全く合わないだろ。
704山師さん:2007/12/11(火) 07:43:54.15 ID:TjYBpKD+
悪いけど、この案では自民党は支持できないな。
(少なくとも恒久化ぐらいはしてほしい)
だからといって他の政党を支持するかどうかは別問題だが。
705山師さん:2007/12/11(火) 08:01:12.23 ID:djM3dgjk
なら税率30%の民主党を応援しよう
706山師さん:2007/12/11(火) 08:01:29.84 ID:XkNIBp/L
学会員は聖教新聞に書いてることそのまま力説するから困る
意味分かってないことも多いのに
707山師さん:2007/12/11(火) 08:03:49.33 ID:PyXPyHIk
事実上廃止みたいなもんじゃん
708山師さん:2007/12/11(火) 08:04:05.42 ID:FxvO8lYg
日本の企業、マジ オワッターー!!
ワーキングプア カンパニー続出ww
709山師さん:2007/12/11(火) 08:11:50.32 ID:Ur0fLsFx
1000万円まで10%、それを超える部分は30%でいいのに

これなら高所得者優遇批判は無くなる。
710山師さん:2007/12/11(火) 08:20:52.83 ID:75b+06v7
ここで文句言ってる連中は
年500万以上儲けてるんだろうな?
711山師さん:2007/12/11(火) 08:23:30.64 ID:5loS30n4
500万じゃ意味ねーw
712山師さん:2007/12/11(火) 08:24:09.31 ID:IGUoxXyx
俺譲渡益も配当も3万ぐらいしかないから税調案に大賛成!
金持ち優遇は今すぐやめるべき。
713山師さん:2007/12/11(火) 08:49:22.13 ID:gg7hoGuK
2年てことは少なくても一律20%にはするつもりだろうな。
その次の狙いは大口は30%に増税かな。
714山師さん:2007/12/11(火) 08:49:35.22 ID:/pMF0eJW
たった500万で延長したと言うな。実質的に一律20%じゃないかよ。
715山師さん:2007/12/11(火) 08:56:59.02 ID:Pe5i9KD5
ここまで個人投資家を追い詰め
日本経済を殺す覚悟があるなら
宗教法人税も論議して成立させろ。
716山師さん:2007/12/11(火) 09:00:11.66 ID:oepc4vf1
「1つの特定口座につき500万まで10%」なら無問題なんだが。
2年限定は酷すぎるな。意味ねえ。
717山師さん:2007/12/11(火) 09:12:11.53 ID:/agSOqAN
>>712
おまえらゴム淫どもは100%払っとけ!
いや、諸悪の根源なんだから200%だ!
718山師さん:2007/12/11(火) 09:13:39.11 ID:eTavp/Vm
民主党が考えを改めてくれたらなぁ・・・
そしたら指示するんだが。
719山師さん:2007/12/11(火) 09:21:37.88 ID:FxvO8lYg
>>715
つうか、世界から日本への投資が外されるから
新興国より落ちぶれると思うぞ。マジで日本滅亡。明治維新前に戻るか??
720山師さん:2007/12/11(火) 09:21:58.73 ID:/agSOqAN
所得税の実行税率が年収750万で確か、6〜7%だと渡辺が言ってたはず。
それからしても、500万で10%でなにが金持ち優遇だ?
どこの馬鹿だ?

そもそも譲渡税収だって、2005年でも3500億くらいしかなかったんだろうが!
20%で7000億になると思ってるのは馬鹿役人だけだが、それでも1兆円にもみたない。
馬鹿ゴム淫どもが無駄遣いしてる税金はいったいいくらなんだよ?数千億は毎年恒常的に泥棒してるんだろうが!
この泥棒どもを死刑にすれば、それだけで、譲渡税率あげるよりどう考えてもはるかに合理的、効果的、恒常的だ!!!
721山師さん:2007/12/11(火) 09:31:22.93 ID:aJ4V7DTR
さっそく株価に影響がでてますな。
いったん平均5,000円くらいに
ならないとだめかもな。
722山師さん:2007/12/11(火) 09:38:14.90 ID:WEciS0+d
配当10%の上限が30万〜50万円って自民党は馬鹿か?!
そんなもん配当の総合課税を選択しておけば、配当控除があるから
実質化税額がもっと低くなるだろう。


723山師さん:2007/12/11(火) 09:43:20.81 ID:WEciS0+d
配当10%の上限が30万〜50万円って自民党は馬鹿か?!
そんなもん配当の総合課税を選択しておけば、配当控除があるから
実質化税額がもっと低くなるだろう。
724山師さん:2007/12/11(火) 09:43:46.37 ID:WEciS0+d
配当10%の上限が30万〜50万円って自民党は馬鹿か?!
そんなもん配当の総合課税を選択しておけば、配当控除があるから
実質化税額がもっと低くなるだろう。
725山師さん:2007/12/11(火) 09:44:06.93 ID:WEciS0+d
配当10%の上限が30万〜50万円って自民党は馬鹿か?!
そんなもん配当の総合課税を選択しておけば、配当控除があるから
実質化税額がもっと低くなるだろう。
726山師さん:2007/12/11(火) 10:00:01.19 ID:VOxS5tZD
500万の譲渡税優遇

配当は50万円まで優遇

いずれも2年限定

  こ  れ  が  勝  利  の  M  A  X  で  す
727山師さん:2007/12/11(火) 10:03:58.09 ID:t8kcIKAv
なんだこりゃ。ひでぇな。
頭がおかしいだろこの案。
市場を潰したいんだな。
728山師さん:2007/12/11(火) 10:09:05.88 ID:hJDyz9PD
低い上限に加えて、
証券会社から税務署への源泉徴収特定口座取引報告書提出や
年間配当30-50万円超の人の確定申告義務で、
個人の株式資産の掌握が進むわけだ。
729山師さん:2007/12/11(火) 10:12:21.42 ID:WEciS0+d
>>726
課税所得が330万円までなら、総合課税で配当控除が使えて
実質税率は7.2%。
低所得者は10%維持してもらうより、確定申告して還付を受けた
方がはるかに得です。

仮に10%→20%に増税されたら、課税所得695万円までの人は
配当控除を使って実質税率17.2%です。


つまり限度額50万円の10%維持をすることに何の効果も無いんです。
低所得者や中間所得者はそれぞれ確定申告をして総合課税にした
方が得なのですから。

730山師さん:2007/12/11(火) 10:12:23.68 ID:hJDyz9PD
これだったら民主党案の方がいいと思う。
731山師さん:2007/12/11(火) 10:15:18.28 ID:A1F1/gDN
格差を広げない為に上限を決めました
これも金持ちを優遇しない・格差是正というお題目を唱え続けた公明党様のおかげです

本当にありがとうございました
732山師さん:2007/12/11(火) 10:17:22.71 ID:/agSOqAN
目先の数千億の税収を得ることだけにこだわり、国民の数十兆、数百兆の資産を消していく。
計算に弱い、というか、本当におつむの弱い奴らが国を仕切る。
733山師さん:2007/12/11(火) 10:18:59.69 ID:AYeWnAiC
日本はどこまで腐って行けば気がすむのか
こんな馬鹿な話あるかよ
734山師さん:2007/12/11(火) 10:21:47.92 ID:RXhKWnoH
証券優遇税制を延長・自民税調、上限500万円軸
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071211AT3S1002A10122007.html




事実上の優遇税廃止wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
735山師さん:2007/12/11(火) 10:25:31.59 ID:hJDyz9PD
課税所得330万というとサラリーマンでは給与年収いくらくらいですか?
736山師さん:2007/12/11(火) 10:29:56.06 ID:qNkGOKTN
だから全部総合課税にすればいいんだよ
737山師さん:2007/12/11(火) 10:34:12.24 ID:WEciS0+d
>>735
例えば年収550万円のサラリーマンだと、年金や健康保険といった
社会保険控除が60万円くらい、給与所得控除が164万円、基礎控除
38万円だから課税所得は288万円。
(扶養家族がいれば扶養控除も受けられる)

配当40万円で税率10%が維持されたとしても、総合課税を選択すれば
課税所得328万円で配当控除が使えるから総合課税にしたほうが有利。


738山師さん:2007/12/11(火) 11:03:03.32 ID:hJDyz9PD
>>737
なら配当に関しては、本則20%・源泉徴収20%に戻すのなら、
「中低所得者への配慮」という点では、
「年間30万〜50万まで軽減」はさほど意味はないということですね。
739山師さん:2007/12/11(火) 11:07:41.91 ID:8kLGAHoE
>>705
自民党工作員よ、マルチウザイ。

「民主党が30%だから、20%の自民党を応援しなさい。20%であきらめなさい」
という姑息で稚拙な工作は見え透いている。
そんな工作をするくらいなら、
自民党に10%税率を認めさせろ!
すくなくとも、金融庁案を認めさせろ!

ちなみに、最新の民主党案は「譲渡益20%、配当10%」だ。
もういいかげん、30%というデマは通用しない。

今の時点では、自民党にも民主党にも、そして公明党にも
投票できないというのが現状だ。
740山師さん:2007/12/11(火) 11:08:35.03 ID:PkthWDP3
上限500として500以上の利益分20%ってことでおkだよね?
誰か言ってたけど他の口座で500、あっちで500とかできそうじゃない?
741山師さん:2007/12/11(火) 11:12:23.66 ID:GPPjVrns
500万超過したら20%なんてありえない
利益額によって差別するのは良くないから
利益額に関わらず500万円以下の部分についてのみ非課税にすべき
742山師さん:2007/12/11(火) 11:13:06.26 ID:hJDyz9PD
おいらは、貯蓄から投資への流れ(一攫千金を夢見る素人投機家の増加という
形ではなく、株式市場への安定した資金の流入)を後押しする意味では、
一番効果的なのは配当に対する税率を金額にかかわらず10%に維持する
ことだと思う。将来の予想配当収入は株式の値打ちそのものに影響するから。
だから、中途半端な上限を設けて、せっかくシンプルな証券税制を
美しくなくするよりは、譲渡益一律20%、配当一律10%にする方が
いいと思います。
743山師さん:2007/12/11(火) 11:14:18.35 ID:V6nOZF+J
500万ってのは、要するに、
並のリーマン年収ぐらいなら、
税金かけなきゃって感じだろうね。
744山師さん:2007/12/11(火) 11:15:13.99 ID:IGUoxXyx
株ニート撲滅のためにも税調案は評価できる。
パソコンでカチカチやっただけで何億も儲けて10%しか納税しないなんてふざけてる。
745山師さん:2007/12/11(火) 11:15:16.39 ID:8kLGAHoE
>>741
しかも、その500万円枠は、たったの2年間だ。
ふざけてる。
いつになったら、恒久的な税制をつくって投資家を安心させてくれるんだ?

最低限、500万円枠の恒久化を実現できなければ、
もう自民党に投票できないな。

いまからでも遅くはないから、考えを改めてほしい。
746山師さん:2007/12/11(火) 11:15:41.35 ID:jrvI/pn5
>>732
まぁこうなると思ったよ。しょうがない
これで延長したらまたマスコミが金持ち優遇とか騒いでまんまとそれに載せられて
発狂する奴等の姿が目に浮かぶ
747山師さん:2007/12/11(火) 11:17:57.19 ID:8kLGAHoE
>>742
シンプルなら、今の税制でいいじゃないか。
譲渡益も配当益も10%がいいんだよ。

それを財務省や公明党や民主党がめちゃめちゃにし、
しかも、自民党まで公明党・財務省に媚びるという醜態。
ほんま情けない。
748山師さん:2007/12/11(火) 11:23:40.35 ID:fmpYr8K5
ここは間をとって15%でどうだ?
恒久化という条件で
749山師さん:2007/12/11(火) 11:24:46.26 ID:hJDyz9PD
>>747
譲渡益の一律10%はブルマーケットになったときに
行き過ぎた「根拠なき熱狂」を後押しする可能性があると思う。
750山師さん:2007/12/11(火) 11:24:50.76 ID:1pLWzE7V
庶民が働いても豊かにならないから投資に夢を持って僅かながら頑張る気持ちを

ふみにじるのですね

751山師さん:2007/12/11(火) 11:27:36.62 ID:8kLGAHoE
自民党に投資家から再提案したほうがいいね。

ポイントは、

・上限をもっと引き上げること。(1000万とか1500万とか)
・枠内の10%税率を恒久化すること。たったの2年なんて意味無し。
752山師さん:2007/12/11(火) 11:29:12.43 ID:ft71GDMV



全部、公明党が悪い!!!




753山師さん:2007/12/11(火) 11:30:35.22 ID:GPPjVrns
これがポピュリズムというもの
754山師さん:2007/12/11(火) 11:35:33.09 ID:RXhKWnoH
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党
必死になって国民から金をもぎ取ろうとする自民党


自民党=泥棒
755山師さん:2007/12/11(火) 11:39:17.99 ID:wb/YcCDk
自民党でマトモなのは渡辺金融大臣だけかよ。
他は公明、民主、その他、野党全て含めて全員が狂ってる。

もうおしまいだ。
756山師さん:2007/12/11(火) 11:41:47.32 ID:MjKpNocV
それにしても税率を2倍にして税収が2倍になると
本気で思ってるとしたら財務省の馬官僚は白痴以下だな

日本株買う個人は激減するのは目に見えてる
20%ならFX・225先物・外国株・日本株の空売り
この辺に資金が行くんじゃないの
757山師さん:2007/12/11(火) 11:42:53.79 ID:+PWrv7WS
上限500万を2年とかなら、全部20%でいいよ。
むしろ、金融一体課税を進めろよ。
758山師さん:2007/12/11(火) 11:43:21.00 ID:LTPkRyH/
配当を25にして譲渡益0にしたらいいと思います。
759山師さん:2007/12/11(火) 11:43:23.25 ID:eF+/WL/Y
世間もアホ。
これが格差是正になると本気で考えて拍手してる。
バカばーーーーーーーーーーーっかり。
760山師さん:2007/12/11(火) 11:43:59.36 ID:eF+/WL/Y
>>757
FX野郎は巣に帰れ
761山師さん:2007/12/11(火) 11:48:27.73 ID:/agSOqAN
責任を取らないですむ連中が税率を決めるのはどう考えても間違っている。
こいつらの月収は日経平均に連動させ、責任をとらせろ!!!
762山師さん:2007/12/11(火) 12:03:28.08 ID:b/kidCyg
まあでもここの住人は別として、一般のサラリーマンの
ほとんど引っかからないよ。
だからそんなり決まるんじゃないすかねー。
763山師さん:2007/12/11(火) 12:06:50.86 ID:8kLGAHoE
>>762
その「500万枠」もたったの2年だよ。
サラリーマン投資家も不安にさせるだけ。
恒久化じゃないと、意味ない。
764山師さん:2007/12/11(火) 12:14:37.57 ID:eizuCuxL
年金問題もまともに処理できない国。
暴落してもいいよ。先物売りで儲かって移住するから。
765山師さん:2007/12/11(火) 12:20:01.27 ID:CXbM/vNU
津島は老害
無知蒙昧
766山師さん:2007/12/11(火) 12:29:13.47 ID:jqN91owA
日経しばらく暴落すりゃいいのに。
鉄槌が必要だな。
767山師さん:2007/12/11(火) 12:29:55.14 ID:/agSOqAN
>>764
何しろ借金1000兆円作った無能で無責任な連中が、
未だに仕切ってるんだから、将来は無いな。
768山師さん:2007/12/11(火) 12:53:52.32 ID:b/kidCyg
2年経って戻すとも思えないんだけどね。
だってまた下落するとかそういう議論になるでしょ。
769山師さん:2007/12/11(火) 13:42:48.42 ID:qMW4A+M0
[東京 11日 ロイター] 渡辺喜美金融・行政改革担当相は11日の閣議後の記者会見で、
2008年度税制改正の焦点となっている証券優遇税制の存廃をめぐり、自民党税制調査会が
詰めの協議に入ることについて「政策決定プロセスの中で、何らかの妥協をせざるを得ない状況だ」と語った。

 自民税調が、株式譲渡益課税の存続の上限を、金融庁が示した3000万円から引き下げる方向で
調整していることについて「できるだけわれわれの主張を取り入れた金額で決めてほしい」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29291220071211
770山師さん:2007/12/11(火) 14:41:58.28 ID:XC1lRX1V
>廃止を求める公明党や世論に配慮し
世論のソースを出せと言いたい。
公明や民主はいつも言ってるが世論というカタチで見たことはないぞ。
771山師さん:2007/12/11(火) 14:54:26.85 ID:PyXPyHIk
渡辺さんは偉いなぁ
772山師さん:2007/12/11(火) 14:58:38.17 ID:1Mkin25z
ほんと渡辺さんは孤軍奮闘だよ
独立行政法人の件でも頑張ってるしね
そこら辺のバカ二世とは全然違う
773山師さん:2007/12/11(火) 15:04:02.47 ID:XC1lRX1V
株式こうみる:証券優遇税制延長で買い安心感=コスモ証券 清水氏
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK006171820071211?rpc=144
774山師さん:2007/12/11(火) 15:18:01.99 ID:8kLGAHoE
>>770
これが世論だよ。

日経新聞のアンケート調査でも約94%が「譲渡益課税の20%引き上げ」に反対しています。
【証券税制】9000人アンケートを実施・集計結果(06/12/5)
http://markets.nikkei.co.jp/features/11.aspx?site=MARKET&genre=y1&id=MMMAy1005005122006
【証券税制】9000人アンケートを実施・読者からの税制に対する意見(06/12/15)
http://markets.nikkei.co.jp/features/11.aspx?site=MARKET&genre=y1&id=MMMAy1004014122006

自民党は再考してくれ。公明党を説得してくれ。

ポイントは、

・上限をもっと引き上げること。(1000万とか1500万とか)
・枠内の10%税率を恒久化すること。たったの2年なんて意味無し。
775山師さん:2007/12/11(火) 15:22:16.14 ID:xlneKEVX
>>773
この人頭おかしいに違いない
776山師さん:2007/12/11(火) 15:37:59.62 ID:e9PVV7im
>>770
世論=そうか学会
そうか学会の票欲しさに改悪 キター!!

そうか学会、大勝利wwwww
777山師さん:2007/12/11(火) 15:47:22.43 ID:sxBCk/Dv
778山師さん:2007/12/11(火) 15:52:58.71 ID:p9Xe+DT1
ねえ、証券会社もいっぱい税金を払わなきゃ駄目になるの?
コノ国ハ税金ガ高イって外資が撤退しちゃうの?
779山師さん:2007/12/11(火) 15:54:18.94 ID:+PWrv7WS
>>778
日本に住んでる個人投資家だけ。
780山師さん:2007/12/11(火) 16:35:40.97 ID:IE28FmqW
■■■■■■■■ 自民党に修正を求めよう! ■■■■■■■■
>08年末で期限が切れる譲渡益への軽減税率の適用は延長幅を最大2年間とし、
>年500万円までの利益を軸に調整する。
>上限を超える部分は08年末で軽減措置を打ち切る方針だ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071211AT3S1002A10122007.html
上記の自民党案の修正を求めよう!
修正ポイントは、
・上限以下の利益に適用される10%税率の恒久化
・上限額の引き上げ

「上限以下の利益に適用される10%税率の恒久化を求めます」
「上限額をもうすこし引き上げてください」
「10%税率は、証券優遇税制ではなく、貯蓄から投資への流れをつくるための投資促進税制です」
「日本は、個人の金融資産に占める株の保有比率が欧米先進諸国と比較して極めて低い。
増税すれば、保有比率が伸びるどころか、ますます減ってしまう」
「現行税制は、決して金持ち優遇ではなく、投資家のほとんどは中所得者層&低所得者層です」
「ネットトレード時代の投資家のほとんどは庶民です。金持ち優遇はまったくの誤解です」
「富裕層はごく一部。ほんのごく一部の者を基準にした税制にしないでほしい」
「20%引き上げは、個人投資家の大多数を占める庶民に対するいじめです」
「今の自民党案では、選挙で自民党に投票できない」
といった意見を自民党・自民党議員に送りましょう。
781山師さん:2007/12/11(火) 16:38:02.97 ID:IE28FmqW
■自由民主党 http://www.jimin.jp/
 本部  TEL 03-3581-6211
 公聴室 TEL 03-3581-0111
 自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

■自民党議員データ 都道府県別、参院比例区別
http://www.jimin.jp/jimin/block/index.html
782山師さん:2007/12/11(火) 16:38:44.22 ID:IE28FmqW
自由民主党 税制調査会 (平成十八年十一月二十八日)
(会長)津島 雄二
http://www.tsushimaweb.jp/
(顧問)与謝野 馨
http://www.yosano.gr.jp/
(小委員長)町村 信孝→官房長官
http://www.machimura.net/
(副会長) 石原 伸晃
http://www.nobuteru.or.jp/
伊吹文明 幹事長
http://www.ibuki-bunmei.org/
谷垣禎一 政調会長
http://www.tanigaki-s.net/
渡辺喜美 金融大臣
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/
中川秀直 元幹事長
http://www.nakagawahidenao.jp/
http://www.geni.tv/
中川昭一 元政調会長
http://www.nakagawa-shoichi.jp/
尾身幸次←増税派 (元財務大臣)
http://www.omi.or.jp
山本有二←減税派 (元金融大臣)
http://www.yamamotoyuji.com/
世耕弘成
http://www.newseko.gr.jp/
783山師さん:2007/12/11(火) 16:42:52.09 ID:eizuCuxL
政治家、頭でかすぎなやつ多すぎやのに、中身空っぽやん!
ギリシャ時代から政治家というもの、庶民の邪魔してばっかやん!
784山師さん:2007/12/11(火) 16:49:00.65 ID:rf7Wxo1v
8年末で廃止だったのが、
2年延長ということは、10年末までってこと?
3年は大丈夫ということですよね?
785山師さん:2007/12/11(火) 16:50:44.60 ID:p9Xe+DT1
>>779
そうなんだ。
じゃあ、政治家を狙うとしたらヤクザくらいなのかなぁ。
分からないけど。
教えてくれてありがとう。
786山師さん:2007/12/11(火) 16:56:30.47 ID:6R1P07L3
>>749
(゚Д゚)ハア?
意味不明。
>>742
税金2倍取られるのに賛成する奴って、何者?
「税金2倍取られてうれしいよ〜」という変態マゾか?w
787山師さん:2007/12/11(火) 17:42:38.98 ID:Ozq9cFyS
国家公務員に10日、冬のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般職(行政職)の平均支給額は約69万6300円(平均年齢34・9歳)で、
前年同期比で1万2400円、1・8%アップした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000101-yom-pol

788山師さん:2007/12/11(火) 17:46:35.21 ID:bSHSC7Lb
>>762
たとえ小口でも大口が多く税金を取られれば
その大口が次に株を買う資金が減るのだから
株価が下がりやすくなる。
運用資産が少ないからと言って他人事ではない。
789山師さん:2007/12/11(火) 18:02:57.80 ID:m3iVTi6q
といろんな影響考えないで株?金持ち許さん!みたいな直結馬鹿がわんさか
いる限り難しいんじゃないの
790山師さん:2007/12/11(火) 18:12:14.91 ID:ATlHmHAl
>>789
政治家が一番のバカだから救いようがない。
日本では株やるな、いやならでてけ、ってことだな。
791山師さん:2007/12/11(火) 18:33:40.44 ID:WTMmskyN
一番バカの愚民にあわせて民主主義政治やってるんだから、
政治がバカなのも仕方が無い。

バカ度
国民>マスコミ>>>>>政治家>官僚>財界
792山師さん:2007/12/11(火) 18:37:11.49 ID:m3iVTi6q
禿同
793山師さん:2007/12/11(火) 19:03:25.92 ID:hsirD79+
近年、外国企業が「日本で上場したくない」と言う理由

http://moneyzine.jp/article/detail/10615
794山師さん:2007/12/11(火) 19:08:33.82 ID:9YCGTWM3
恒久化しないと、いつまでも投資家マインドは落ち着かないよ
アホ政治家、カルト政治家もうね、日本から消えてくれ
795山師さん:2007/12/11(火) 19:35:52.21 ID:Pe5i9KD5
法人税減税はスパッと先送りしたんだから
現状維持延長は当たり前のことだろ。
796山師さん:2007/12/11(火) 19:47:13.64 ID:POC3vhzu
救い難い基地外カルト教団のいいなりになる糞自民

この国完全にオワタ
誰がこんな税率でリスクとって株なんかやるか
日経平均5000円まで下落しないと基地外政治家どもは絶対わからん
797山師さん:2007/12/11(火) 19:49:51.66 ID:POC3vhzu
こうなったら何が何でも宗教法人に40%の税率かけて全部潰せ
798山師さん:2007/12/11(火) 19:51:37.03 ID:3HxlFSLc
>>774
めでてーな。
株やってない人間は全員賛成なんだから
圧倒的多数が賛成。
ν速あたりの2ちゃん世論見ても明らか。

大体来年もそのまた翌年も300万円以上
勝つ気でいるようだがそんなうまくいくかな?
799山師さん:2007/12/11(火) 19:55:08.37 ID:+PWrv7WS
>>793
政治家の連中は、今金融業界においてJapan passingが起こってる事を知らんのかね?
800山師さん:2007/12/11(火) 20:02:29.42 ID:NENJ2f8a
日本には日本のやり方がある!
801山師さん:2007/12/11(火) 20:11:12.27 ID:TIQv3R8t
クッソー 日本脱出しようとは前から思ってたけどまだ今の資金で海外でやってく自信がない せめてもうちょっと時間があれば(-д-;)
802山師さん:2007/12/11(火) 20:12:33.83 ID:4cz5po5V
金持ちの税金上げれば海外移住するだけだろ、自民党と一緒に日本経済も
滅亡していくわけだ
803山師さん:2007/12/11(火) 21:10:56.44 ID:XrbwHGsA
最近は日経もかなり上がってきたから
今なら増税しても大丈夫だな
804山師さん:2007/12/11(火) 21:18:25.31 ID:Ozq9cFyS
これで特定口座源泉ありの人も確定申告が必要になったら、誰も株なんてやらなくなるな。
なにが貯蓄から投資だよ。笑わせるなw
805山師さん:2007/12/11(火) 21:19:19.81 ID:JPaPvOGT
サッチャーみたいに「金持ちを貧乏にしたからといって貧乏人が金持ちになるわけではない」
とはっきり言える政治家はいないんか?いないよなぁw
806山師さん:2007/12/11(火) 21:22:11.38 ID:Pe5i9KD5
宗教法人とパチンコに税掛けろよ糞が
807山師さん:2007/12/11(火) 21:23:10.93 ID:G3EL8k4H
特定口座源泉徴収ありの場合って、20%で徴収されて確定申告すれば
上限以下なら10%分返ってくるって形になるわけ?
808山師さん:2007/12/11(火) 21:25:54.97 ID:4cz5po5V
>>807
わざわざ確定申告が必要になるなら、源泉徴収なしにしたほうが
良いだろうな。

もちろん扶養控除や国民年金,国保の負担が増えるんだろうが。


まったく自民党税調のバカには呆れ果てて物も言えない。
809山師さん:2007/12/11(火) 21:27:38.50 ID:POC3vhzu
確定申告などしたら会社に露骨にバレるだろ

マトモなリーマンが確定申告などするか?
810山師さん:2007/12/11(火) 21:31:31.85 ID:MJBFxhTC
最初から20%徴収されないでしょ
超えてから取られんでしょたぶん
というかそこは自分で申告しろってことじゃないのかな?!
つーかくそめんどくせー
811山師さん:2007/12/11(火) 21:33:38.39 ID:4cz5po5V
>>810
そんなことになったら誰も株なんかやらなくなるよ。

それどころか投資信託とかも確定申告が必要になるから、投信も売れなくなるな
日本の金融市場が投資から貯蓄へという流れになる。
812山師さん:2007/12/11(火) 21:34:07.58 ID:POC3vhzu
結局20%
とっとと日経平均1万割れろ
813山師さん:2007/12/11(火) 21:34:47.01 ID:POC3vhzu
キャピタルフライト
814山師さん:2007/12/11(火) 21:36:14.33 ID:Y1wpyEwf
自民党税調案は譲渡益500万円以下現行税率2年
配当は上限10万円+αで現行税率5年

これがたたき台になりそうだが?
公明党はどんないちゃもんを付けるのだろう?
3000万円では金持ち優遇になるといったそうだが、
500万円でも同じことを言うつもりか?
(共産、社民なら全部20%か更に増税だろうが?)

取りあえずは与党案の大綱は自民党案よりも後退させないで欲しい。

というか500万円2年では駄目。せめて恒久化、
それが無理なら配当と同じ5年で揃えて欲しい。

でも議員たちは頭悪いね。
投資の促進、格差是正、長期投資優遇を言うなら
500万まで現行税率よりも300万円まで非課税の方が断然良い。
300万非課税だと貧乏投資家の税負担ゼロだから新規の個人が
大挙株を始める可能性すらある。
300万円非課税だと実質600万円まで現行税率ともなる。

ところで民主は株式譲渡益は20%、配当は10%で恒久化。
ならば譲渡益は与党案を丸呑みして欲しい。
配当は民主案を与党が変わりに丸呑みして欲しい。
小沢が他の野党の意見も聞いてなんて言ってるが
証券税制に悪意丸出しの共産、社民の意見なんて聞いて欲しくない。
聞いて良いのは国民新党と新党日本まで。
815山師さん:2007/12/11(火) 21:36:21.99 ID:4cz5po5V
来年には民主党政権誕生で1万円割れるでしょ。
誰が日本株なんか買うか。
816山師さん:2007/12/11(火) 21:37:40.54 ID:POC3vhzu
とっとと日本発恐慌でも起こしてしまえ
817山師さん:2007/12/11(火) 21:41:11.14 ID:JVV8S7mQ
これでやっと日本も格差是正の第一歩を踏み出せる。
弱者に厳しい今の税制はやっぱおかしいから証券関係はガンガン増税でよろしく。
818山師さん:2007/12/11(火) 21:42:15.41 ID:MJBFxhTC
>>817
もーちょっとあなたの意見を詳しく聞きたい
おそらく政治家さんと同じ意見だろーから
819山師さん:2007/12/11(火) 21:45:56.07 ID:TjYBpKD+
道路を作る金はあっても、株価を支える個人投資家に還元する金はないと・・・
自民党にはほとほと愛想が尽きた。
820山師さん:2007/12/11(火) 21:46:53.63 ID:POC3vhzu
円もそのうち紙屑
821山師さん:2007/12/11(火) 21:48:36.65 ID:Y1wpyEwf
>>817
なに考えてるの?
別に自民案で決まったからって弱者や貧乏投資家に優しいところなど
何一つないでしょ?
小額利益でも今の厳しい税率のまま。
それに株価を暴落させて経済を悪化させればそれこそが弱者に厳しい政治だよ。

弱者に優しい税制なら300万で良いから非課税枠を作れ。
822山師さん:2007/12/11(火) 21:49:41.34 ID:Ozq9cFyS
>弱者に厳しい今の税制

格差是正なんて大嘘
弱者もさらに厳しくなるんですよ
823山師さん:2007/12/11(火) 21:49:48.45 ID:4cz5po5V
>>819
もはや自民党は末期的症状だ。

建築基準法改正しかり証券税制改正しかり、その制度,税制の変更が
社会にどういった悪影響をもたらすかという想像力が欠如している。
むかしの野党並に政策立案能力が低下してしまって、ゆとり自民党に
なっている。
824山師さん:2007/12/11(火) 21:50:09.09 ID:POC3vhzu
株価暴落して貧乏人が大量死すれば少しは理解できるようになるだろw
825山師さん:2007/12/11(火) 21:51:11.99 ID:m3iVTi6q
世の中の大半が>>817みたいなあほなんだからしょうがない
826山師さん:2007/12/11(火) 21:51:21.64 ID:JVV8S7mQ
投資するお金があるだけでも勝ち組なのにその上税制まで優遇を求めるとは厚顔無恥も甚だしい。
こういう特権階級は徹底的に叩かないと調子に乗って国を滅ぼしかねない。
827山師さん:2007/12/11(火) 21:51:38.35 ID:xlneKEVX
>>817
こんな文無しはほっとけ
828山師さん:2007/12/11(火) 21:52:20.17 ID:POC3vhzu
共産党の回し者が1匹混ざってるな
829山師さん:2007/12/11(火) 21:53:12.98 ID:xlneKEVX
それより、宗教法人に大増税を喰らわせろ!!
830山師さん:2007/12/11(火) 21:53:17.56 ID:MJBFxhTC
>>826
おもしろいw
831山師さん:2007/12/11(火) 21:54:06.94 ID:Ozq9cFyS
釣りだな・・相手にしたのが間違いだった・・
832山師さん:2007/12/11(火) 21:54:25.57 ID:JPaPvOGT
貧乏人は妬み嫉みの塊
だから貧乏人なんだけどそれすら気付いていない
自分らが貧しいだけでは納得できず他人が貧しくなることを期待してるだけ
卑しい生き物だよ
833山師さん:2007/12/11(火) 21:55:45.34 ID:Pe5i9KD5
あのな、株価下がって死者が出るのは貧乏人からだぞ。
その前にリストラプーだけどな。
株価はどんなことあっても上げなきゃダメなんだよ。
834山師さん:2007/12/11(火) 21:58:02.09 ID:4cz5po5V
>>833
確かに正論なんだが残念ながら今の日本では受け入れられないようだ。
言っても駄目なら体験してもらうしかないだろう。
835山師さん:2007/12/11(火) 21:59:13.13 ID:JPaPvOGT
世界中の国が株価を上げる努力をしてる中
ひたすら株価を下げようとする日本政府バロスwww
836山師さん:2007/12/11(火) 22:01:25.95 ID:JVV8S7mQ
株価暴落しても困るのは株持ってるやつだけだしな。
不労所得でボロ儲けしようなんて言語道断だからどんどん下がってくれて構わない。
まっとうな庶民は汗水たらして稼いだお金で生活してるので実害ゼロ。
837山師さん:2007/12/11(火) 22:03:51.75 ID:G3EL8k4H
どう見ても釣り
相手にするなよ
838山師さん:2007/12/11(火) 22:04:53.88 ID:m3iVTi6q
体験してもわからんと思うよ
なんでそうなったか考えないから
次の標的みつけて今度はそれで憂さ晴らして終わりまで行くのが関の山
839山師さん:2007/12/11(火) 22:09:19.09 ID:POC3vhzu
ひょっとして、わざと株価下げてアメ公が買収しやすくなるように仕向けているのか?

とんだ売国政府w
840山師さん:2007/12/11(火) 22:09:31.87 ID:JPaPvOGT
バカサヨとカルトの特徴は論理的思考力が無いこと
841山師さん:2007/12/11(火) 22:10:02.21 ID:4cz5po5V
>>383
わからんというか外資が企業支配してリストラや海外への技術移転を
していくだろうから嫌でもわかるよ。

解ったところで手遅れなんだけどな。
842山師さん:2007/12/11(火) 22:10:38.76 ID:Pe5i9KD5
アメリカじゃなくて中国に献上したいんだろ。
843山師さん:2007/12/11(火) 22:12:14.48 ID:Pe5i9KD5
ブルドックで最高裁がトンチンカンな判決だしたから
たかくくってるんじゃ。
844山師さん:2007/12/11(火) 22:16:48.30 ID:+PWrv7WS
>>836
>株価暴落しても困るのは株持ってるやつだけだしな。

釣り針がでかすぎ
845山師さん:2007/12/11(火) 22:24:06.90 ID:pQqbRCa6
この板に株やってなくて来る人っているの
846山師さん:2007/12/11(火) 22:25:34.54 ID:TIQv3R8t
>>844 まあ、釣りだと思うけど実社会でも>>836みたいな香具師結構いるよ
無知蒙眛な弱者が国を滅ぼす事になるよ
847山師さん:2007/12/11(火) 22:25:58.27 ID:MJBFxhTC
株やってたけど勝てなかった人はくるんじゃないかな
848山師さん:2007/12/11(火) 22:26:08.85 ID:nlmVxMeA
これで自民党に送ったよ
http://kabup.tank.jp/img/1197379536888.png
849山師さん:2007/12/11(火) 22:29:20.43 ID:TjYBpKD+
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK006232220071211

証券税制の優遇存続、上限を譲渡益300―500万円・配当50―100万円で調整=与党
2007年 12月 11日 21:13 JST

[東京 11日 ロイター] 2008年度税制改正で最大の焦点の証券優遇税制をめぐり、
自民党と公明党は11日の与党税制協議会で、株式譲渡益と配当の優遇税率(10%・
本則20%)の存続条件について調整に入った。譲渡益課税・配当課税とも原則は
2009年以降に現行の10%から本則の20%に戻すことで一致。譲渡益課税の優遇
税率の存続は、年間の利益上限を300―500万円の幅、配当課税の優遇存続は年間
配当額50―100万円の幅での調整となった。与党幹部が11日、明らかにした。

2008年末に期限を迎える譲渡益課税で、優遇存続の利益の上限額は、金融庁が7日
に示した「年間3000万円」から大幅な引き下げとなる。与党幹部によると、11日の与党
税協では、自民党が500万円の考えを示したのに対し、公明党が「300万円くらい」と
応じた。また、優遇存続を認める少額配当については、自民党が年間100万円を提示
したのに対して、公明党は「元本1000万円で5%程度」として50万円程度の金額が妥
当との見方を示した。

譲渡益課税の優遇存続の期間は、2009年から2010年末の2年間でおおむね一致。
ただ、配当課税の優遇存続の期間は、自民党幹部が5年未満との見解を示したのに対
して、公明党幹部は「(譲渡益と)2年間で揃えたほうがいい」との考えを示し、調整の余
地を残した。

金融一体課税については、譲渡損失と配当の損益通算を2009年から申告方式で開始
し、特定口座を活用する方式は、証券会社のシステム構築に応じて、早ければ2010年
1月から実施の方向で一致した。また、財務省が主張していた損益通算の限度額は見
送られる見通し。

自民党と公明党は13日の与党税制改正大綱の決定を前に、12日の与党税制協議会
で証券優遇税制についての最終的な結論を得る見通し。
850山師さん:2007/12/11(火) 22:33:05.53 ID:POC3vhzu
日本経済破滅へのカウントダウン開始


株価暴落→倒産企業増加→失業率急増→歳入激減、社会保険料支払い増大
→財政崩壊→キャピタルフライト→円急落→預金封鎖→IMF介入→日本発世界大恐慌
→第3次世界大戦→オワタw
851山師さん:2007/12/11(火) 22:35:16.87 ID:nPR7QaQR BE:137268689-2BP(0)
勝つまで、頑張りませんか?
まずは、いちろうの法則について
「いちろうの法則」について若干ご説明をさせていただきます
底値を買って、高値で売る
いちろうの法則は、誰もが簡単にタイミングを図ることのできる法則です
この法則はただ単純に銘柄を検索するシステムではなく、日々実践することにより
「買い」のタイミングも実感することができるものです
タイミングとは各自の感覚的なものです
基本的な投資スタンスは10%儲かったら手仕舞(手数料、税金分を加えて15%)
投資銘柄は100円〜300円の低位株
現物買いのみ
7つの指標を使って銘柄を決定
過去7年間の戦跡は2007年11月9日現在の銘柄達成状況です
全体成績 達成【2934】NG【452】継続【168】的中率【86.7%】

ブログについて
メインブログは以下の2つとなっていますので是非お越しください
私の株式投資日記  http://plaza.rakuten.co.jp/emu5678
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まぐまぐ http://www.mag2.com/m/0000129382.html
発行部数は1200程度です
メルマガ銘柄は以下のとおり
11/28 8038 東都水産 195円 ⇒ 239円(+44円)

852山師さん:2007/12/11(火) 22:58:22.20 ID:3GV8NUwG
配当の上限は朝の報道に比べて上の方にスライドしているね。
これは歓迎する。
853山師さん:2007/12/11(火) 23:01:02.17 ID:POC3vhzu
年金も照合不可だってよw
自民が次の選挙で下野するのは確実だな
854山師さん:2007/12/11(火) 23:08:15.40 ID:iOc+V0kJ
選挙に行く気がなくなる妥協案だな。
確定申告必須だと500万以下は国保で10%取られるから意味ねぇ
855山師さん:2007/12/11(火) 23:12:23.24 ID:TIQv3R8t
>>853 確かに今の自民党はクソだけど民主は菅がキャピタルゲイン課税30%とかいってなかったっけ?イヤ間違いだったらスマソ
856山師さん:2007/12/11(火) 23:13:27.30 ID:POC3vhzu
自民以外が糞以下の害悪そのものだってことはよく分かってるよ
857山師さん:2007/12/11(火) 23:14:33.64 ID:U4R928iJ
自民党は腐っているが、まだ食べ物が腐っただけだ。

他は、うんこ。
858山師さん:2007/12/11(火) 23:15:56.75 ID:4cz5po5V
>>855
自民党から支持層が離れれば漁夫の利で民主党が政権握るのは
当然のことだと思う。
でも、株なんかバカらしくてやってらんないから自民党を支持する
理由もなくなったわけだ。
859山師さん:2007/12/11(火) 23:17:38.82 ID:TjYBpKD+
>>855
民主は譲渡益20%、配当10%。
譲渡益は自民党案より悪いが、配当は民主党案のほうがいい。
860山師さん:2007/12/11(火) 23:18:40.24 ID:iOc+V0kJ
ここで民主共産社民公明に入れると奴らの思う壺だしつらいなぁ
861山師さん:2007/12/11(火) 23:20:47.90 ID:3RfXoygL
共産社民?
市場がいらないのかよw
862山師さん:2007/12/11(火) 23:24:59.62 ID:IBX1b/tX
倒産、減益、下方修正、政治外内需要因
これだけリスクあるのに増税か
863山師さん:2007/12/11(火) 23:26:30.28 ID:POC3vhzu
基地外カルト教団などと連立を組んでいなければ確実に10%のままだった

いくら選挙で苦戦しているからといって、基地外教団などと組むなんて
麻薬に手を出すのと同じ
泥沼地獄
864山師さん:2007/12/11(火) 23:28:36.94 ID:VOxS5tZD
自民「譲渡500万で行こう」  民主「300万に減らせ」
自民「配当100万で行こう」  民主「50万に減らせ」

存在感を示そうと意味のない譲歩を迫る与党コバンザメウザス
865山師さん:2007/12/11(火) 23:30:37.02 ID:TIQv3R8t
そうだよなあ、どの政党もクソだよね、役人も
この先も中央官庁の肥大化は進む一方なんだろうね 利権の確保と嫉妬、妬み、僻みの解消に勤しんでいくんだろうね マジ終わってる
866山師さん:2007/12/11(火) 23:34:12.14 ID:mjcidBi2
俺も今日同僚に証券優遇税制の話したよ。「格差社会解消にいいんじゃない?」とか真顔で言われた。
拙いながらも説明したが・・どうもリスクマネーというものの捉え方に絶望的な断絶を感じたな
867山師さん:2007/12/11(火) 23:36:31.27 ID:mjcidBi2
おっと 同僚は「(証券関係の増税が)格差社会解消にいいんじゃない?」と言ったんだ 本当に拙いな俺
868山師さん:2007/12/11(火) 23:39:46.62 ID:TjYBpKD+
>>866
株価が下がったら将来の年金支給額が減るんだよ、と説明した?
869山師さん:2007/12/11(火) 23:41:02.96 ID:eOFE+GVy
まあ、だからこそ票に繋がると思って増税しようと必死なんだな。

国民も政治家も官僚も本当にバカばっかだが、やはり国民がバカ。
870山師さん:2007/12/11(火) 23:43:50.07 ID:TIQv3R8t
>>867 そうなんだよね 結構教養のある人が経済の事(特に金融)となると途端に蒙眛なことを言い出すんだよね まあ、もちろんしっかりした人もいるんですけど
871山師さん:2007/12/11(火) 23:44:41.29 ID:Q7eeJWWH
こういうのは、サブプライムローン問題が解決するまでは金融引締め策は止めてくださいと言ってもらうように
アメリカ大使館にメールした方が良いんじゃないの。外圧なら動くかもよ。
872山師さん:2007/12/11(火) 23:57:53.06 ID:mjcidBi2
>>868
した。ほかにも企業の資金調達とか中韓による敵対的買収の可能性とか拙いながらもいろいろ言ったが・・(つД`)
持ち株会の株価は気にするのになあ
873山師さん:2007/12/11(火) 23:59:43.66 ID:7fFLeRFa
>>863
まったくだ
公明党などと組むからこういうことに。。
874山師さん:2007/12/12(水) 00:16:33.88 ID:tyPiWAuy
本当に株価下落と低所得層の収入増を結び付けてるアンポンタンいるのかねぇ
まあBNFが鬱陶しいのはわからないでもないが。
875山師さん:2007/12/12(水) 00:23:22.88 ID:IbitzqgB
株=金持ち=憎い、ずるい、楽
ぐらいの連想しかしてないと思われ
876山師さん:2007/12/12(水) 00:26:14.11 ID:bxN7dtu0
株で稼ぐことを不労所得だと思っているんだろうな。
不労所得は株の相続であって、株の売買自体は不労所得ではない。
なのに株の相続には減税されて、株の売買には増税されるのはおかしい。
公明党は明らかにおかしい。
877山師さん:2007/12/12(水) 00:31:02.10 ID:UtxT96fb
ガソリン税など租特法改正 民主、反対の方針 通常国会の最大焦点に
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/65140.html
878山師さん:2007/12/12(水) 02:28:21.52 ID:Y+mSkh7g
非課税でいいじゃんか 何で会社に出資しただけで税金取られるの?
879山師さん:2007/12/12(水) 06:05:03.29 ID:cJyNqfQO
>>864
おいおい、記事をよく読めよ。頭、弱い人か?

自民「譲渡500万で行こう」  公明「300万に減らせ」
自民「配当100万で行こう」  公明「50万に減らせ」 だろ

存在感を示そうと意味のない譲歩を迫る与党コバンザメウザスは、公明党だろ

民主は与党じゃないぞw
880山師さん:2007/12/12(水) 09:52:34.46 ID:A//MIwIi
リスクテイクする人間に厳しい国 日本でございます。
損してもしりません。儲けたら金取ります。
881山師さん:2007/12/12(水) 10:05:35.77 ID:Ai7njWxA
譲渡500万以下は非課税
配当100万以下は非課税
それ以上は20%
882山師さん:2007/12/12(水) 10:42:07.18 ID:5wRm5AA6
給与所得の実効税率と比べると(正確な分岐点はわからないが)
譲渡益3000万以上で税率20%は金持ちに有利だし
譲渡益1000万以下で税率20%は庶民には不利な税率だ

500万の譲渡益の税率を10%するのにも反対しかねない公明党・民主党は
金持ちは株をやって、庶民は働けとでも言いたいのか
883山師さん:2007/12/12(水) 10:56:11.84 ID:V8VilCyK
配当ぐらしをしてるのは金持ちオンリー。
遺産相続がすごいのも金持ちオンリー。

金持ち優遇と。
884山師さん:2007/12/12(水) 11:49:05.54 ID:2nPawSs6
公明党
貧タレの為に宗教法人も課税強化すると言え
経済音痴のくせに存在感見せるためだけに、
金融市場のことに口出すな
885山師さん:2007/12/12(水) 12:19:18.84 ID:VRRYL2TB
株の相続の減税は公明党にとっては都合がよさそうだ
財務の関連でうはうは
886山師さん:2007/12/12(水) 12:21:41.11 ID:RCeU7f/c
残念ながら与党の大綱の概要はもう固まったようなもの。
最良では譲渡益現行税率枠が500万円、配当が100万円。
期限は譲渡益2年、配当5年。

最悪では譲渡益現行税率枠が300万円、配当が50万円。
期限は譲渡益、配当共に2年。

投資を続けるなら我々としては自民の最良案がそのまま通ることを祈るだけ。

ただ、今後は民主との折衝が焦点になるから我々個人投資家は
民主に強力に働き掛ける必要なある。

民主の原案は譲渡益は20%配当は10%で恒久化。
配当の方は問題なく民主案でOKだが・・・。
問題は譲渡益の方。
これでは単なる格差拡大、金持ち優遇、一般個人投資家虐殺策だ。

俺は与党との違いを鮮明にし、長期投資と投資仮想の拡大
更に格差是正の観点から
譲渡益非課税枠300万円恒久化で300万円以上は20%を期待したい。
これなら実質現行税率は600万円まで期待できるし、利益が少なければ
無税だ。これで恒久化してくれれば民主を支持する。

300万円の利益まで無税となれば一般の家庭から株式を保有する
世帯は爆発的に増えるはずだ。
投信のみを買って300万円までの利益と言えば投資額も多額になる。
庶民が大挙して投信を買えば株価は間違いなく上がる。

我々個人投資家はこれから民主の税調幹部にメ−ルして
この譲渡益非課税枠300万円確保をお願いしよう。
今はどうしてもせめて300万円までの非課税枠を出来るだけ長く欲しい。

もう既に日本では株価の低迷で高額品が売れなくなり買い控えから
消費が低迷しつつある。
与野党共に税率を悪くするばかりではなく最低限良くすることも
考えるべきだ。
887山師さん:2007/12/12(水) 12:50:54.60 ID:Ai7njWxA
これは500万まで非課税で良いでしょう
888山師さん:2007/12/12(水) 12:57:55.38 ID:8ppyzgCE
貧乏人救済という単語には政治家は飛びつくからな
889山師さん:2007/12/12(水) 13:08:41.06 ID:za2dhbHk
税金払ってない組織が母体の政党が税金について語ってもなぁ・・・
890山師さん:2007/12/12(水) 13:34:57.21 ID:RCeU7f/c
こうなればともかく譲渡益に非課税枠でも
盛り込ませないとやってられない。
何が何でも民主に非課税枠300万円(恒久化)を
提案させたい。

これを個人投資家皆が民主の議員にお願いすべきだ。
というかこれをやってこそ民主党のマニフェスト通りの
政策。
現行の20%課税では明らかなマニフェスト違反になる。
1300万人の株を持つ個人投資家を裏切るのか?
と迫る必要がある。
勿論、非課税枠を確保し恒久化してくれれば民主を
我々個人投資家は選挙で支援すると訴えよう!
891山師さん:2007/12/12(水) 13:40:30.18 ID:Y38BrPoM
まあ、500万円ぐらいまで非課税にしても
税収なんて変わらないと思うんだけどねー。
892山師さん:2007/12/12(水) 13:41:10.57 ID:D6rgArWi
民主嫌いなんだろw
嫌いなとこにすがるなよ、みっともねえw
893山師さん:2007/12/12(水) 13:44:25.67 ID:378ugXl5
東京都から金ふんだくるわ、なんでもかんでも増税するわ、
あるところからかき集めりゃいいっていう、そういうやり方に腹が立つ
894山師さん:2007/12/12(水) 13:47:35.33 ID:RCeU7f/c
>>892
俺たち個人投資家に良いことをすれば味方だから好きだし、
悪いことをすれば嫌いというだけのこと。

最終的にどういう内容で纏まるかが重要。
今の民主は去年と違い法案を通す決定権を持っている。

与野党が妥協し折り合うにしろ今回
もし民主党が我々個人投資家の提案を受け容れ
非課税枠300万円恒久化を提案してくれれば
次期衆議院選挙は民主応援でよいだろ!!

逆に一律20%にこだわり与党案より悪くしたり
悪くなる提案をするならマニフェスト違反なのだから
選挙でしっぺ返しするのは当たり前。
895山師さん:2007/12/12(水) 13:50:33.00 ID:D6rgArWi
>>894
うるせえ、おまえの支持なんかいらねえよ。
896山師さん
>>893
ほんとうは経済は金持ちを叩いても良いことは一つもない。
増税までするなら税金を払ってくれる金持ちをもっと社会は持ち上げるべき。

民主、公明、社民、共産はそういうところが欠けている。
金持ちが卑屈にならず、堂々と思う存分贅沢し金を使って
くれれば日本経済も良くなる。
株価も上がる。