★専業になりたい人が語り合うスレ2★
1 ：山師さん：
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良スレだったので立ててみた
>>1
乙
乙
4 ：山師さん：2007/09/15(土) 18:56:28.91 ID:SOwW/eyf
>>1乙
前スレで提案されていたスレタイに「小額で」という言葉は入れなかったのか・・・・
前スレで提案されていたスレタイに「小額で」という言葉は入れなかったのか・・・・
5 ：山師さん：2007/09/15(土) 19:00:18.15 ID:05Yu0ZzJ
ほんとにやりたい仕事ってないの？
学生時代に何考えて過ごしてたの？
学生時代に何考えて過ごしてたの？
>ほぼ確実に十数万くらい取る方法を見つけたからです
>誰かが自慢げにばらしたりして使えなくなったらやっぱり就職しますｗ
専業ってのは手法を見つけたからなるってもんじゃないと思うが。
>誰かが自慢げにばらしたりして使えなくなったらやっぱり就職しますｗ
専業ってのは手法を見つけたからなるってもんじゃないと思うが。
8 ：前スレ999：2007/09/15(土) 19:36:30.73 ID:C8Y/ZAAI
>>5
おいらに質問ですかね？
学生の頃やりたい仕事はありましたよSEになりたかったです
まあ、成りましたけど
いまでもプログラム書くのは好きですよ。
人生を賭けてやりたいほど好きか？と問われると疑問ですが。
まず人が皆、やりたい仕事を見つけられるわけないですよね
やりたい仕事をやっている人がみな幸福ということもないと思います
だからと言って何か人生を賭けるほどやりたいことが、趣味等であるわけではないですが。
もう中学生ではないんで自分の人生に主たる目的がないという理由だけで
人生を無意味と決め付けたり、無意味と言う理由だけで死にたくなったりはしないですけど
自分の人生なんかまったく役立たずで無価値で無意味でも幸福にはなれると思いますよ
おいらに質問ですかね？
学生の頃やりたい仕事はありましたよSEになりたかったです
まあ、成りましたけど
いまでもプログラム書くのは好きですよ。
人生を賭けてやりたいほど好きか？と問われると疑問ですが。
まず人が皆、やりたい仕事を見つけられるわけないですよね
やりたい仕事をやっている人がみな幸福ということもないと思います
だからと言って何か人生を賭けるほどやりたいことが、趣味等であるわけではないですが。
もう中学生ではないんで自分の人生に主たる目的がないという理由だけで
人生を無意味と決め付けたり、無意味と言う理由だけで死にたくなったりはしないですけど
自分の人生なんかまったく役立たずで無価値で無意味でも幸福にはなれると思いますよ
ブログは書かないです
コテ作ってスレに常駐も自分に禁じてます
どんなに勝っていても
「ブログをはじめると負けだすの法則」を信じてます コテもいっしょだと思います
普通のの人間はエゴやミエや社会的に認知されること満足と
トレーディングの成功の共存は無理だと思っています（特に自分は）
もちろん普通じゃない人もいっぱいいますよ
このすれもずっとROMでしたが、まあ記念に書き込みしました
大金持ちを目指すこともなく、相場の教祖を目指すこともなく自分の畑で取れるものだけで生きていこうと思ってます
それでも田舎ですし普通より良い暮らしができると思ってます。
コテ作ってスレに常駐も自分に禁じてます
どんなに勝っていても
「ブログをはじめると負けだすの法則」を信じてます コテもいっしょだと思います
普通のの人間はエゴやミエや社会的に認知されること満足と
トレーディングの成功の共存は無理だと思っています（特に自分は）
もちろん普通じゃない人もいっぱいいますよ
このすれもずっとROMでしたが、まあ記念に書き込みしました
大金持ちを目指すこともなく、相場の教祖を目指すこともなく自分の畑で取れるものだけで生きていこうと思ってます
それでも田舎ですし普通より良い暮らしができると思ってます。
11 ：山師さん：2007/09/15(土) 19:54:53.83 ID:gREOZzX4
ＳＱの鞘抜き手法なんざディーラー、専業なら普通知ってる
12 ：山師さん：2007/09/15(土) 19:57:14.00 ID:SfU3butT
2500万貯めて3月から専業になったが、兼業時代に見つけた
ある手法が、5月からとたんに使えなく(稼げなく)なった。
5月から5ヶ月連続マイナス。今はかなり焦ってる。
食事がのどを通らない。
ある手法が、5月からとたんに使えなく(稼げなく)なった。
5月から5ヶ月連続マイナス。今はかなり焦ってる。
食事がのどを通らない。
>>11
その方法じゃないですよSQのさや抜きと言うものは良く知らないですが
そんなに確率高くない気がしますが、どうですかね
SQって事は225上場からですよね
過去の統計でいうと数十年間2回しか失敗がないです。それ以前はデータを見つけられませんでした
>普通より良い暮らしができると思ってます。
まだ良い暮らししてるわけじゃないのに、なんかえらそうに言ってちょっとハズイですねｗ
その方法じゃないですよSQのさや抜きと言うものは良く知らないですが
そんなに確率高くない気がしますが、どうですかね
SQって事は225上場からですよね
過去の統計でいうと数十年間2回しか失敗がないです。それ以前はデータを見つけられませんでした
>普通より良い暮らしができると思ってます。
まだ良い暮らししてるわけじゃないのに、なんかえらそうに言ってちょっとハズイですねｗ
はいはい、だんだんネタくさくなってまいりましたｗ
15 ：山師さん：2007/09/15(土) 20:19:31.06 ID:C8Y/ZAAI
たしかに
「俺は**と言う手法を知ってる、でもいえない」
「こんなところで言うと思ってるのか？飯の種なのに」
「ブログも書かないし、売買履歴を見せるつもりもない」
的な流れはネタくさいですねｗ 俺が読み手なら確かにネタって決め付けるかも
もうしわけないです
でも信じてほしいですね、せっかく専業になりたい人が集うすれなのに
だめすか？ねたにしか見えないですか
もう書き込むの止めますね
半年後に(あるいはもっと早く？)「就職しますた」とか書き込むかもしれないですが（笑）
「俺は**と言う手法を知ってる、でもいえない」
「こんなところで言うと思ってるのか？飯の種なのに」
「ブログも書かないし、売買履歴を見せるつもりもない」
的な流れはネタくさいですねｗ 俺が読み手なら確かにネタって決め付けるかも
もうしわけないです
でも信じてほしいですね、せっかく専業になりたい人が集うすれなのに
だめすか？ねたにしか見えないですか
もう書き込むの止めますね
半年後に(あるいはもっと早く？)「就職しますた」とか書き込むかもしれないですが（笑）
16 ：山師さん：2007/09/15(土) 20:21:59.16 ID:SOwW/eyf
だから「儲かる手法」を見つけたことすら言わないのが賢明だと思う
ただの専業になりたい奴として書き込めばOK
ただの専業になりたい奴として書き込めばOK
>>15
うん、16の言うとおりだよ。
その手法が一部の人間しか知らないからこそ通用するような手法
であれば言わないのは当然。
その方法がホントに永続的なものかは別にして、ウソとかネタとか言うヤツは
聞き出そうとしてるか、自分が何をやっても儲からないからそんなもんある
わけないと決め付けてるかどっちか。
だからそんなのがあるってこと自体言わん方がいい。詰まらんやり取りが
続くだけだから。
うん、16の言うとおりだよ。
その手法が一部の人間しか知らないからこそ通用するような手法
であれば言わないのは当然。
その方法がホントに永続的なものかは別にして、ウソとかネタとか言うヤツは
聞き出そうとしてるか、自分が何をやっても儲からないからそんなもんある
わけないと決め付けてるかどっちか。
だからそんなのがあるってこと自体言わん方がいい。詰まらんやり取りが
続くだけだから。
19 ：山師さん：2007/09/15(土) 20:38:54.08 ID:SOwW/eyf
大損してむしゃくしゃしてる人がいるなｗ
可哀想に
可哀想に
やれやれﾊｧ
まあこの手のスレは本当に自慢嫌味自慢嫌味自慢嫌味になるからな。
今までいろんなスレがあったけど、今回のはマシなほうだよ。だから1000までいった。
相場環境が悪いからだろうな。
今までいろんなスレがあったけど、今回のはマシなほうだよ。だから1000までいった。
相場環境が悪いからだろうな。
やっぱ言ってしまったからアホが絡んでるな。こういうのがイヤなんだよな。
他人を煽っておいて
大損してると言われて反論できず図星！
そんなことないよと余裕に見せるために今度はため息かｗｗｗｗ
大損してると言われて反論できず図星！
そんなことないよと余裕に見せるために今度はため息かｗｗｗｗ
前スレ999さんがうまくいくといいな。
自力で手法を掴んだ人はやっぱりすごいと思う。
自力で手法を掴んだ人はやっぱりすごいと思う。
前スレ1です。
>>1さん乙です。
今日、久々に仕事に行ったけどやはり腰が悪くなって早退。
帰りに動けなくなり倒れて、さっき人生で初めて救急車のお世話に・・。
もう種銭を崩さないと生活ができない。兼業が遠退いたお・・。
しかし、株の勉強をする時間がたっぷりできたと前向きに考えよう！
>>8
陰ながら応援しています。
体にはマジで気をつけてくださいね。腰とか腰とか腰とか。
椅子は良いものを選ぶといいと思います。good lack!
>>1さん乙です。
今日、久々に仕事に行ったけどやはり腰が悪くなって早退。
帰りに動けなくなり倒れて、さっき人生で初めて救急車のお世話に・・。
もう種銭を崩さないと生活ができない。兼業が遠退いたお・・。
しかし、株の勉強をする時間がたっぷりできたと前向きに考えよう！
>>8
陰ながら応援しています。
体にはマジで気をつけてくださいね。腰とか腰とか腰とか。
椅子は良いものを選ぶといいと思います。good lack!
>>28
スペルミス？それとも・・・
スペルミス？それとも・・・
>>12
専業やってると、すこし前に使えた手法が使えなくなる、って
ほんとにいっぱいある。
たとえば超簡単なことだけど、証券会社の格付けなんかも
たぶん2-3年前だとそれだけで簡単に稼げたわけだし、そういうのが
１０以上あるな。
それと地合いの変化で使える手法が変るからね。
うり坊とかHANA○Iとか見ると分かるけど、4年前に使えた
手法を使い続けたら、億が数百万に減っちゃったって場合も
多いわけで。
だから、株の基本の勉強って必要なんだよね。
簡単なテクニカルやファンダの見方、簡単なスクリーニングとか、
そういう基本的なことができる人は、地合いが変っても手法を
変えられるから。
専業やってると、すこし前に使えた手法が使えなくなる、って
ほんとにいっぱいある。
たとえば超簡単なことだけど、証券会社の格付けなんかも
たぶん2-3年前だとそれだけで簡単に稼げたわけだし、そういうのが
１０以上あるな。
それと地合いの変化で使える手法が変るからね。
うり坊とかHANA○Iとか見ると分かるけど、4年前に使えた
手法を使い続けたら、億が数百万に減っちゃったって場合も
多いわけで。
だから、株の基本の勉強って必要なんだよね。
簡単なテクニカルやファンダの見方、簡単なスクリーニングとか、
そういう基本的なことができる人は、地合いが変っても手法を
変えられるから。
31 ：山師さん：2007/09/15(土) 22:33:04.03 ID:uZ/C5WmO
>>8
> まず人が皆、やりたい仕事を見つけられるわけないですよね
それは確かに。
見つけられてもその仕事に就けるかはまた別だし。
> やりたい仕事をやっている人がみな幸福ということもないと思います
まあ１００％はないかもしれないが、ほとんどの人は幸福じゃないかねえ。
> まず人が皆、やりたい仕事を見つけられるわけないですよね
それは確かに。
見つけられてもその仕事に就けるかはまた別だし。
> やりたい仕事をやっている人がみな幸福ということもないと思います
まあ１００％はないかもしれないが、ほとんどの人は幸福じゃないかねえ。
>>16
ま、普通そうだよね。
チャート分析でも重要でメジャーな奴はみんな黙ってるし、
資金管理もそう。
みんなやってるけど本にもネットにも出ないのが多い。
そういうカードがたくさんないとやってはいけないよ。
ま、普通そうだよね。
チャート分析でも重要でメジャーな奴はみんな黙ってるし、
資金管理もそう。
みんなやってるけど本にもネットにも出ないのが多い。
そういうカードがたくさんないとやってはいけないよ。
34 ：山師さん：2007/09/16(日) 01:09:48.65 ID:hvAFwCkL
やめとけ専業は
絶対無理、退場した俺が言うのもなんだけど
精神的にも身体的にも悪い事この上ない
絶対無理、退場した俺が言うのもなんだけど
精神的にも身体的にも悪い事この上ない
でもニートよりマシだと思われ
うん。
ニートからすればステップアップだ。
ニートからすればステップアップだ。
損切りは大事だな。
いろんな投資本にも必ず書いてあるが。
しかも、その時の状況に応じて損切りするかどうか
適切に判断し分けられるかどうか。これはかなり難しい。
俺も専業だが、まだそれが出来ているかどうか自信がない。
いろんな投資本にも必ず書いてあるが。
しかも、その時の状況に応じて損切りするかどうか
適切に判断し分けられるかどうか。これはかなり難しい。
俺も専業だが、まだそれが出来ているかどうか自信がない。
損切りルールはどんどん狭めないとだめだよ。
エントリーした瞬間は例えば3%まで待つととりあえず決めてもよい。
だが、その後の値動き観察に従ってどんどん決め打ちしなきゃいけない。
情報量がエントリー時より大きくなっているのだから、それを含めて再検討
しないのはただの怠慢。
てなやりとりを自分の中で常にするのが専業たる勤め。
エントリーした瞬間は例えば3%まで待つととりあえず決めてもよい。
だが、その後の値動き観察に従ってどんどん決め打ちしなきゃいけない。
情報量がエントリー時より大きくなっているのだから、それを含めて再検討
しないのはただの怠慢。
てなやりとりを自分の中で常にするのが専業たる勤め。
いろいろやってみてダメな方法を消していくといいと思うよ。
儲かる方法はそう簡単に見つかるものじゃないから、探すよりも消去法でやった方がいい。
無駄な売買がなくなって手数料も減るし、良い方向に進むと思う。
儲かる方法はそう簡単に見つかるものじゃないから、探すよりも消去法でやった方がいい。
無駄な売買がなくなって手数料も減るし、良い方向に進むと思う。
よく損切りは買値から10％下げたらって言うけど
10％下げると、さすがにそろそろ少しは戻るだろうという気になって
ずるずるってことになりやすい。
10％下げると、さすがにそろそろ少しは戻るだろうという気になって
ずるずるってことになりやすい。
>>42
そうやってルールを守らない（守れない）から損をするわけで。
そうやってルールを守らない（守れない）から損をするわけで。
44 ：山師さん：2007/09/16(日) 16:13:57.76 ID:/codvb9Z
銘柄によって、βが違うんだから、一律何％なんて議論は、初心者スレでやってほしい。
>>44
なりたい人なんだからどっちかというと初心者スレだと思うが。
なりたい人なんだからどっちかというと初心者スレだと思うが。
参考になるといいけど自分はザラ場にさえ貼り付ければ人一倍努力すれば
デイトレで道が開けると思っていた。でも実際やってみるとどうにもならなかったな。
例えば500円の銘柄に入って出るだけで1円=0.2％のロス、10回取引すれば
1日2％のロスを常に背負っている。これは尋常じゃないことですよ。
順張りで利を伸ばすにはあまりにも時間がなさすぎる。急落の突っ込み買い＆
ナンピンなら短期で浮き上がる可能性は高いが長期で沈む。
結局スイングに移行したけど生活費出金が非常にもどかしかったし後悔もした。
逆指値さえあれば兼業でも十分戦える。結局相場で勝つということはうまくいってる
ポジションをいかに長く抱え込むかにかかっているわけで、うまく立ち回ろうとしても
その多くは徒労に終わる。
デイトレで道が開けると思っていた。でも実際やってみるとどうにもならなかったな。
例えば500円の銘柄に入って出るだけで1円=0.2％のロス、10回取引すれば
1日2％のロスを常に背負っている。これは尋常じゃないことですよ。
順張りで利を伸ばすにはあまりにも時間がなさすぎる。急落の突っ込み買い＆
ナンピンなら短期で浮き上がる可能性は高いが長期で沈む。
結局スイングに移行したけど生活費出金が非常にもどかしかったし後悔もした。
逆指値さえあれば兼業でも十分戦える。結局相場で勝つということはうまくいってる
ポジションをいかに長く抱え込むかにかかっているわけで、うまく立ち回ろうとしても
その多くは徒労に終わる。
176 名前： 山師さん 投稿日： 2007/09/06(木) 11:24:50.91 ID:SDnLTPlx
専業は「なる」ものではなく
気づいたら「なっていた」という性質のものである
これに尽きるね
専業は「なる」ものではなく
気づいたら「なっていた」という性質のものである
これに尽きるね
>>48
名言だな
名言だな
50 ：山師さん：2007/09/16(日) 19:00:05.85 ID:Uj0G35xe
そんなに名言とも思わないけど
>>50
俺も。
俺も。
いや実際深いだろ。
専業になるにはああじゃなきゃイカンこうじゃなきゃイカンと
見栄の張り合いでピーチクパーチクやってることを一刀両断してる。
誰かが資格交付するもんじゃないんだから全部意味なし。
粛々とやってる人が「あんた専業だよ」と言われて初めて認識するもんだ。
専業になるにはああじゃなきゃイカンこうじゃなきゃイカンと
見栄の張り合いでピーチクパーチクやってることを一刀両断してる。
誰かが資格交付するもんじゃないんだから全部意味なし。
粛々とやってる人が「あんた専業だよ」と言われて初めて認識するもんだ。
「専業」に関するひとつの見方ではあると思うが、名言ではないと思う。
名言とかアホかｗ
「気づいたらなってた」専業なんて
そんな奴いるかよｗｗｗ
専業なんか確固とした覚悟なきゃなれんよ
認識甘ええちゅうのｗ
「気づいたらなってた」専業なんて
そんな奴いるかよｗｗｗ
専業なんか確固とした覚悟なきゃなれんよ
認識甘ええちゅうのｗ
55 ：山師さん：2007/09/16(日) 19:27:15.55 ID:EmXIZ1OA
しかたくなろうが
気づいたらなってようが
希望に燃えてなろうが
なんか違いがあるとは思えない
気づいたらなってようが
希望に燃えてなろうが
なんか違いがあるとは思えない
専業なんてなろうと思ってなれると思うほうが甘いと思うけどね。
有り余る株の才能から、普通に兼業でやってたらいつのまにか生活できるほどに。
それで株にウェイトを置いていったらある日・・・ってのが普通じゃないの？
確固とした覚悟なんて才能に比べれば安い安い安いwww
有り余る株の才能から、普通に兼業でやってたらいつのまにか生活できるほどに。
それで株にウェイトを置いていったらある日・・・ってのが普通じゃないの？
確固とした覚悟なんて才能に比べれば安い安い安いwww
気づいたら芸能人だったという人は希だからな。
大半は有名になりたい欲が人一倍強い。
専業も同じだ。いかに人より貪欲かが重要。
大半は有名になりたい欲が人一倍強い。
専業も同じだ。いかに人より貪欲かが重要。
58 ：山師さん：2007/09/16(日) 19:29:51.59 ID:Uj0G35xe
「気づいたら「なっていた」という性質のものである ←こんな人ばかり
じゃないし、名言と言うほどでもない
これに尽きるなんて大袈裟すぎ
こんな言葉遊びの論争もどうでもいいことだが
じゃないし、名言と言うほどでもない
これに尽きるなんて大袈裟すぎ
こんな言葉遊びの論争もどうでもいいことだが
１日２、３万稼げたら良しとしてる専業の俺ガイル
だってアルバイトきつかったんだもん(・´ω`・)
だってアルバイトきつかったんだもん(・´ω`・)
60 ：山師さん：2007/09/16(日) 19:32:03.61 ID:/codvb9Z
1日２、３万なら、年200日で500万じゃないですか。
安定して稼げるなら、すごいですね。
安定して稼げるなら、すごいですね。
61 ：山師さん：2007/09/16(日) 19:32:08.20 ID:EmXIZ1OA
>専業なんてなろうと思ってなれると思うほうが甘い
でも
なろうと思ってなった人がいないわけじゃないでしょ
(だれもが)なろうと思ってなれるものではない
って命題が正しいとしても
専業はみななろうと思わないのになった
っていう命題にはつながらないと思うけど
でも
なろうと思ってなった人がいないわけじゃないでしょ
(だれもが)なろうと思ってなれるものではない
って命題が正しいとしても
専業はみななろうと思わないのになった
っていう命題にはつながらないと思うけど
大事なのは専業というのは「状態」であって「職業」ではないこと。
リーマンとかプロ野球選手みたいな感覚で論じるのは間違い。
リーマンとかプロ野球選手みたいな感覚で論じるのは間違い。
63 ：山師さん：2007/09/16(日) 19:39:47.60 ID:EmXIZ1OA
アレキサンダーエルダーや何人かのマーケットウィザードやバンKタープも同じ事言っているが
トレードは職業、と考えることが成功のひとつの要因
規律、怠惰をふせぐ中途半端はしない、責任等の面でだと思うけど
トレードは職業、と考えることが成功のひとつの要因
規律、怠惰をふせぐ中途半端はしない、責任等の面でだと思うけど
>>56
> 専業なんてなろうと思ってなれると思うほうが甘いと思うけどね。
それは、藻前さんがなろうと思ってもなれないと思ってるからで。
> それで株にウェイトを置いていったらある日・・・ってのが普通じゃないの？
それは、藻前さんがそれを普通だと思ってるからで。
> 専業なんてなろうと思ってなれると思うほうが甘いと思うけどね。
それは、藻前さんがなろうと思ってもなれないと思ってるからで。
> それで株にウェイトを置いていったらある日・・・ってのが普通じゃないの？
それは、藻前さんがそれを普通だと思ってるからで。
ま、なんでもいいよ。
ところで、日経がこれ以上出来高下げるようだと専業の人はやりにくくなるんじゃないの？
あと、流れ的に税率20％になるのは避けられないと思うんだけど、
そのへん専業の人や、専業になりたい人はどう考えてるんだろう。
ところで、日経がこれ以上出来高下げるようだと専業の人はやりにくくなるんじゃないの？
あと、流れ的に税率20％になるのは避けられないと思うんだけど、
そのへん専業の人や、専業になりたい人はどう考えてるんだろう。
>>57
その「貪欲」はお金に貪欲じゃなくて、専業になることに貪欲ってことだよな？
その「貪欲」はお金に貪欲じゃなくて、専業になることに貪欲ってことだよな？
税率２０％になってしばらくは
これから専業になろうってのは無謀だろうな
出来高も減るだろうし
これから専業になろうってのは無謀だろうな
出来高も減るだろうし
71 ：山師さん：2007/09/16(日) 19:50:19.44 ID:EmXIZ1OA
でも確か厚生省かどっかの職業一覧にはなかったよな
個人の専業トレーダーとか相場師とか
風俗嬢とかはあったのに
村上竜のナントカハローワークにもないだろたぶん
どうでもいい話ではあるけど
職業にすると言う自覚は必要だと思うな
個人の専業トレーダーとか相場師とか
風俗嬢とかはあったのに
村上竜のナントカハローワークにもないだろたぶん
どうでもいい話ではあるけど
職業にすると言う自覚は必要だと思うな
>>69
なるほど。同意。
なるほど。同意。
74 ：山師さん：2007/09/16(日) 21:48:52.58 ID:EmXIZ1OA
為替ディーラーは違うだろ給料、あるいは給料+歩合だし
でもまあwikiの職業リストにはデイトレーダーも相場師も載ってるな
でもまあwikiの職業リストにはデイトレーダーも相場師も載ってるな
75 ：山師さん：2007/09/16(日) 21:57:57.18 ID:MwRGsj+/
専業って積極的になるものじゃなくて気付いたらなっていて、
しばらくは兼業の時との違いに戸惑って、失敗して、精神的にきつくなって、
さらに失敗してボロボロになって、ようやく本当の意味で慎重になって、
苦しむ中で新しいやり方でちょっとずつ稼ぐようになって、そうやって
そこそこやっていってる・・・な感じｗ
しばらくは兼業の時との違いに戸惑って、失敗して、精神的にきつくなって、
さらに失敗してボロボロになって、ようやく本当の意味で慎重になって、
苦しむ中で新しいやり方でちょっとずつ稼ぐようになって、そうやって
そこそこやっていってる・・・な感じｗ
76 ：山師さん：2007/09/16(日) 22:01:01.47 ID:dSckRAds
精神的にきつく感じないように、楽しみながらやるには、
売買のほとんどをデイトレにすること
その日で完結させる
そして安定収入を得るような人ね
売買のほとんどをデイトレにすること
その日で完結させる
そして安定収入を得るような人ね
持ち越しはニューヨークに一喜一憂する分精神状態には良くないね。
地合がいいときはあえて持ち越しもいい作戦だと思うけど、今は
デイトレに徹した方がストレスは少ないだろうな。
地合がいいときはあえて持ち越しもいい作戦だと思うけど、今は
デイトレに徹した方がストレスは少ないだろうな。
たしかに出来高が減るとやりずらいなぁ
下手な人はどんどん退場していくから上手い人しか残らない
限られた出来高の中、みんなで取り合いみたいになってるもん最近の相場・・・
８月の暴落でさらに出来高減ったし・・・新興に資金が回ってこればまた活況になるんだけど
下手な人はどんどん退場していくから上手い人しか残らない
限られた出来高の中、みんなで取り合いみたいになってるもん最近の相場・・・
８月の暴落でさらに出来高減ったし・・・新興に資金が回ってこればまた活況になるんだけど
79 ：山師さん：2007/09/16(日) 22:45:34.25 ID:NN/kAxkZ
アドバネクス ｶｲ
仕事でザラ場は全く見てなくて、注文は前日または寄り前に出して放置なんだけど
専業になってトレードすれば少しは収益はアップするものなのかな？
専業になってトレードすれば少しは収益はアップするものなのかな？
出来高が減るとやりずらいって人は、ランキング上位銘柄をトレードしてるんだろうな。
俺はその逆で商いの少ない銘柄に特化してるから、閑散相場でも気にならないな。
俺はその逆で商いの少ない銘柄に特化してるから、閑散相場でも気にならないな。
>>81
いや、俺は出来高多いのも少ないのも両方やるんだけどやっぱり全体の出来高が少ないと
閑散銘柄にも影響あることが実感としてあるぞ？
例えば一日の出来高が５くらいしかなかった銘柄だと最近じゃ出来高２くらいしかない
つまりぜんぜん反発しなくなったってこと。
いや、俺は出来高多いのも少ないのも両方やるんだけどやっぱり全体の出来高が少ないと
閑散銘柄にも影響あることが実感としてあるぞ？
例えば一日の出来高が５くらいしかなかった銘柄だと最近じゃ出来高２くらいしかない
つまりぜんぜん反発しなくなったってこと。
んだねえ
新興なんて悲惨なくらい閑散だし、しばらく低迷だろうな
出来高へって資金力のたくわえのない専業から脱落するだろうな
新興なんて悲惨なくらい閑散だし、しばらく低迷だろうな
出来高へって資金力のたくわえのない専業から脱落するだろうな
出来高ねぇ。
俺は出来高のないところは敬遠しているから、出来高が減れば他に移っていくだけ。
俺は出来高のないところは敬遠しているから、出来高が減れば他に移っていくだけ。
オレも基本的にお祭り銘柄だけ手がけてるので、全体がどうなろうと関係ねえ。
〇∧〃
／ >
＜ ＼
〇∧〃
／ >
＜ ＼
>>80
それは人に依りけり。
トレーディングストップ、逆指し値などの機能を使いこなせば、
日足トレーディングでも、そこそこ行けるはず。
何より、安定した収益源があるというのはものすごく大きい。
失ってみると分かるw
それは人に依りけり。
トレーディングストップ、逆指し値などの機能を使いこなせば、
日足トレーディングでも、そこそこ行けるはず。
何より、安定した収益源があるというのはものすごく大きい。
失ってみると分かるw
88 ：山師さん：2007/09/16(日) 23:43:19.73 ID:zV+4+3/5
89 ：山師さん：2007/09/16(日) 23:55:15.88 ID:9Kp9YPJi
livedoor事件の頃から半分くらいに人減ったんじゃないか？
新興の指数なんてあの日から７割以上も下がってるしw異常だろ
最近の新興の閑散見てると長期的なセリクラ状態にも見えるが
アメと日経が下がり始めたら新興にまた祭がくるかも。
新興の指数なんてあの日から７割以上も下がってるしw異常だろ
最近の新興の閑散見てると長期的なセリクラ状態にも見えるが
アメと日経が下がり始めたら新興にまた祭がくるかも。
「祭り」とか多用する奴って
素人臭いよな
素人臭いよな
91 ：山師さん：2007/09/17(月) 00:17:58.06 ID:UK8mY0EQ
新興ってババ抜きがメインの賭場でしょ？
所詮今の指数がお似合いｗ
所詮今の指数がお似合いｗ
ソニーショックあたりの閑散相場思い出すとぞっとするんだが
みんな平気そうだなあ。。。
みんな平気そうだなあ。。。
任天堂とかももうババ抜き状態だよ
94 ：山師さん：2007/09/17(月) 00:28:18.80 ID:g2x2pD1j
>>84
いや、同じくらいの実力のある香具師なら関係あるだろ。
いや、同じくらいの実力のある香具師なら関係あるだろ。
95 ：山師さん：2007/09/17(月) 00:40:00.21 ID:gvcesu2o
必勝法教えてやろうか？
損切りしないことだ
素人・素人モドキが株を分かったつもりで損切りしても無駄
素人は黙って上がるまで抱え込め
お前らの唯一の強みは決算が無いことだ
損切りしないことだ
素人・素人モドキが株を分かったつもりで損切りしても無駄
素人は黙って上がるまで抱え込め
お前らの唯一の強みは決算が無いことだ
96 ：山師さん：2007/09/17(月) 00:41:56.47 ID:54T2HvDG
専業目指すなら損切りも覚えないとね。
専業の私から一言言わせてもらうと、
専業にならない方がいいですよ！
なってみると地獄が見えてきます ｗｗ
専業にならない方がいいですよ！
なってみると地獄が見えてきます ｗｗ
ほぼ確実に儲けられる算段がついているのなら、検討する余地はなくも無い。
それでもお勧めはできない。
儲かるかどうか分からんのに、ザラ場を見てりゃ何とかなるとか、そのうちうまく
なるから、みたいに思ってやろうとしてるのならやめた方がいい。
それでも最終的にやりたいと思うならやればいい。
それでもお勧めはできない。
儲かるかどうか分からんのに、ザラ場を見てりゃ何とかなるとか、そのうちうまく
なるから、みたいに思ってやろうとしてるのならやめた方がいい。
それでも最終的にやりたいと思うならやればいい。
デイトレーダーが日本に何人いるのかは知らないが、
マイナスを繰り返すだけの「自称」専業が半分以上なんじゃね？
マイナスを繰り返すだけの「自称」専業が半分以上なんじゃね？
>>100
たぶん、そういう人は淘汰されてくから、
専業と名乗（れ）る人は、最終的には勝ち組しか残らない（いない）と思われる。
もちろん、毎年、毎日、専業にチャレンジする人は、後を絶たないから、、、、、、
エセ専業も毎日誕生していくが
たぶん、そういう人は淘汰されてくから、
専業と名乗（れ）る人は、最終的には勝ち組しか残らない（いない）と思われる。
もちろん、毎年、毎日、専業にチャレンジする人は、後を絶たないから、、、、、、
エセ専業も毎日誕生していくが
失業者が専業になりたがるかもね。
で自殺やら殺人やって社会問題になるとまずいかもしれん。。
で自殺やら殺人やって社会問題になるとまずいかもしれん。。
どんな事でも努力が必要ってことやね
楽に儲ける方法なんてそうそうあるもんじゃない
（バブリーになれば儲かるけど）
楽に儲ける方法なんてそうそうあるもんじゃない
（バブリーになれば儲かるけど）
104 ：山師さん：2007/09/17(月) 07:19:36.60 ID:wjUQi0L6
ある統計による専業人口は５～１０万人と言われてるね
それは生活費以上を稼げてる人で？
106 ：山師さん：2007/09/17(月) 08:42:46.20 ID:jrx6KA2r
それは、多すぎるだろ。成人の数％が専業なんて。
108 ：山師さん：2007/09/17(月) 09:02:57.21 ID:GkAv40/w
専業トレーダーが職業であるとは思わないけど、
スポーツ選手や芸能人がちゃんと銀行から金借りれたり、マンション借りれたりするってのがどうもなあ。
このふたつもあぶく銭で暮らしてる無職って感じがする。
スポーツ選手や芸能人がちゃんと銀行から金借りれたり、マンション借りれたりするってのがどうもなあ。
このふたつもあぶく銭で暮らしてる無職って感じがする。
110 ：山師さん：2007/09/17(月) 09:23:31.96 ID:uuL8WcsO
111 ：106：2007/09/17(月) 09:44:33.52 ID:jrx6KA2r
単純に寝ぼけました。
人口1億3千万弱だから、0.数％～1％ぐらいだね。
千人あたり数人が専業ってことだね。
人口1億3千万弱だから、0.数％～1％ぐらいだね。
千人あたり数人が専業ってことだね。
専業なんて簡単だよ＾＾
欲張っちゃあダメなだよ＾＾
いっきに全力買いなんてするからいけないの＾＾
素直に強い銘柄にのるんだよ^^
下げたら同数ナンピン＾＾
また下げたら倍ナンピン＾＾
もう一回下げたら更に倍ナンピン＾＾
この手法でオレは500万を50万にしたよ＾＾
欲張っちゃあダメなだよ＾＾
いっきに全力買いなんてするからいけないの＾＾
素直に強い銘柄にのるんだよ^^
下げたら同数ナンピン＾＾
また下げたら倍ナンピン＾＾
もう一回下げたら更に倍ナンピン＾＾
この手法でオレは500万を50万にしたよ＾＾
113 ：山師さん：2007/09/17(月) 09:57:11.66 ID:CmitxH9L
う、上手い！
115 ：山師さん：2007/09/17(月) 10:00:18.79 ID:CmitxH9L
しかも下がりきった瞬間、上場廃止なら
いきなり負け決定！
いきなり負け決定！
116 ：山師さん：2007/09/17(月) 10:10:12.33 ID:uuL8WcsO
>>112-116
俺はこーいう
そんなに面白いと思えないし
って言うか途中で、ぼんやりと落ちがわかったのに
いろいろ突っ込んだり 誉めてる人がいるの見ると
ははーん こいつら全部自演だなと思う下衆なかんぐり野郎です
俺はこーいう
そんなに面白いと思えないし
って言うか途中で、ぼんやりと落ちがわかったのに
いろいろ突っ込んだり 誉めてる人がいるの見ると
ははーん こいつら全部自演だなと思う下衆なかんぐり野郎です
>>48
漏れもそんな感じかなぁ。
資産1500ﾏｿ超えたあたりから月50ﾏｿぐらい
安定的に稼げるようになったから専業になった。
いま4000ﾏｿ。
○億ないと不安とかいう書き込みを時々見るけど、
あまり増やすことに必死にならないようにすると気楽だよ。
人それぞれだろうけど。
漏れもそんな感じかなぁ。
資産1500ﾏｿ超えたあたりから月50ﾏｿぐらい
安定的に稼げるようになったから専業になった。
いま4000ﾏｿ。
○億ないと不安とかいう書き込みを時々見るけど、
あまり増やすことに必死にならないようにすると気楽だよ。
人それぞれだろうけど。
＞いま4000ﾏｿ
こういうこと書かない奴のほうが俺は
いつもカッコイイと思うなｗ
本当にやれてる専業は自分の資産を言わない。
金額を書いてさりげなく自慢する厨てのはいつもいるね
こういうこと書かない奴のほうが俺は
いつもカッコイイと思うなｗ
本当にやれてる専業は自分の資産を言わない。
金額を書いてさりげなく自慢する厨てのはいつもいるね
120 ：山師さん：2007/09/17(月) 13:06:06.08 ID:jrx6KA2r
4000万程度で、自慢になるの？
食っていくのに必要な最低ライン前後だと思うけど。
オイラも資産書くと、よくそんなこと言われるけど。
食っていくのに必要な最低ライン前後だと思うけど。
オイラも資産書くと、よくそんなこと言われるけど。
121 ：山師さん：2007/09/17(月) 13:22:25.92 ID:oWJ6IFFy
手にして見れば分かるけど数千万なんて
専業にとってはしょぼい金だよね。
リーマンだったら大金だが。
1億以下は大差ない
専業にとってはしょぼい金だよね。
リーマンだったら大金だが。
1億以下は大差ない
>119
単なる貧民のひがみ。
俺は別に気にならない。
資産総額よりも年間の利回りや勝ち続けた年数のほうが興味があるけどね。
単なる貧民のひがみ。
俺は別に気にならない。
資産総額よりも年間の利回りや勝ち続けた年数のほうが興味があるけどね。
専業になりたいひとって多いんだな
124 ：山師さん：2007/09/17(月) 14:03:47.68 ID:05UxDvGQ
独身で専業の人は食事とかどうするつもり？
俺は今、昼は会社の仕出し弁当だが
専業になったら気晴らしも兼ねて外食するわ
で、晩飯は場が引けたら散歩も兼ねてスーパーに買い物に行くよ
俺は今、昼は会社の仕出し弁当だが
専業になったら気晴らしも兼ねて外食するわ
で、晩飯は場が引けたら散歩も兼ねてスーパーに買い物に行くよ
長生きできそうにないなｗ
126 ：山師さん：2007/09/17(月) 14:15:37.17 ID:u3AUTOmS
>4000万程度で、自慢になるの？
あのね、もうね、マジやめにしない？程度低すぎるぜホント。
こういうこと言って嫌味だと気づいてないのなら下劣極まりない。
ハイハイハイハイたった1億、たった10億、たった100億、ガキのケンカ。
世間で4000万持ってて「たった」なんて付けるのは異常者なんだよ。
ちっとは常識マナー考えろゲスの成金が。
借金生活板を半年ロムってこいタコが。
あのね、もうね、マジやめにしない？程度低すぎるぜホント。
こういうこと言って嫌味だと気づいてないのなら下劣極まりない。
ハイハイハイハイたった1億、たった10億、たった100億、ガキのケンカ。
世間で4000万持ってて「たった」なんて付けるのは異常者なんだよ。
ちっとは常識マナー考えろゲスの成金が。
借金生活板を半年ロムってこいタコが。
他人が長生きしようが
すぐに退場しようがどうでもいいだろｗ
ほっておいてやれよ
>>124
俺も場が引けてからは外出して買い物なり外食なりするよ
でも昼は自宅で買い置きのカップラーメンかな
もしくは晩飯買いに行った時についでに
翌日の昼飯にパンやおにぎりでも買っておくよ
すぐに退場しようがどうでもいいだろｗ
ほっておいてやれよ
>>124
俺も場が引けてからは外出して買い物なり外食なりするよ
でも昼は自宅で買い置きのカップラーメンかな
もしくは晩飯買いに行った時についでに
翌日の昼飯にパンやおにぎりでも買っておくよ
128 ：山師さん：2007/09/17(月) 14:20:13.65 ID:Y+T7XgsE
専業希望者です。
2日程の短期トレードでやりたいのですが、
これからは、買いより空売りのほうが有利でしょうか？
その場合、どんな銘柄選らべばいいですか？
だから、リーマン世間では大金だが
専業の4000万なんてちっぽけだって。
明日から負け続けたらすぐ無くなる金額。
4000万の専業は年収500万のリーマンに等しい
専業の4000万なんてちっぽけだって。
明日から負け続けたらすぐ無くなる金額。
4000万の専業は年収500万のリーマンに等しい
>>128
そういうことを他人に聞いてるようじゃあ専業はしない方がいいよ。
そういうことを他人に聞いてるようじゃあ専業はしない方がいいよ。
131 ：山師さん：2007/09/17(月) 14:24:51.07 ID:uuL8WcsO
契約社員手取り１７万茄子無しの仕事辞めて
５：００～８：００、１６：００～２１：００までのバイトにかえた。種６０万。
この額なら失敗しても取り戻せるだろ。
刻々と変化する値動きを見てるだけで幸せ。
信用取引使って１日1000～2000円抜ければそれでいい。
相場中毒だな。多分。
正社員歴なし３２♂。人生終わってるからこれでいいや。
５：００～８：００、１６：００～２１：００までのバイトにかえた。種６０万。
この額なら失敗しても取り戻せるだろ。
刻々と変化する値動きを見てるだけで幸せ。
信用取引使って１日1000～2000円抜ければそれでいい。
相場中毒だな。多分。
正社員歴なし３２♂。人生終わってるからこれでいいや。
早朝レジと集配アシスタント。
両方とも時給良いから契約社員の時代と給料変わらない。
板情報の変化見てるだけで幸せです。
最高の娯楽ですわ。
彼女イラネ。
両方とも時給良いから契約社員の時代と給料変わらない。
板情報の変化見てるだけで幸せです。
最高の娯楽ですわ。
彼女イラネ。
おとなしくリーマンやってれば、生涯３億も稼げるんだし、超不安定で
億以上いくのはごくごく一部の専業になんかなる必要ないだろ
それだけ嫌々働いてるのが多いって事なんだろうが
億以上いくのはごくごく一部の専業になんかなる必要ないだろ
それだけ嫌々働いてるのが多いって事なんだろうが
136 ：山師さん：2007/09/17(月) 14:56:11.90 ID:uuL8WcsO
計算がおかしい
リーマンは生涯の給料を言っていって
専業は種の額と比べられてる
あなたの例で比較するなら
数億の資金を作れないが生涯の収入ならどうか？と比べるべき
またサラリーマンの平均値で言うのもどうかと、統計的に一番多いグループはもっと低いでしょ
もちろん生き残った人は少ないから専業の方がリスクは高いのはたしか
だからリーマンと変らないよという気はさらさらないけど
リーマンは生涯の給料を言っていって
専業は種の額と比べられてる
あなたの例で比較するなら
数億の資金を作れないが生涯の収入ならどうか？と比べるべき
またサラリーマンの平均値で言うのもどうかと、統計的に一番多いグループはもっと低いでしょ
もちろん生き残った人は少ないから専業の方がリスクは高いのはたしか
だからリーマンと変らないよという気はさらさらないけど
137 ：AJ.G：2007/09/17(月) 15:00:37.03 ID:St5qPYL3
みずほ
リーマンの生涯収入が３億なんて終身雇用が主だった昔の話じゃないの？
上場企業で定年まで勤められるようなやつならいけるかもだけど、大半は零細で薄給でしょ。
あと、リーマンでも一部の高所得者が平均を大きく押し上げてると思われ。
俺22でこれまで勤めた会社２社は倒産。今の会社が３社目なんだけど、年内もつかどうか。
今月で辞めてバイトする予定。
上場企業で定年まで勤められるようなやつならいけるかもだけど、大半は零細で薄給でしょ。
あと、リーマンでも一部の高所得者が平均を大きく押し上げてると思われ。
俺22でこれまで勤めた会社２社は倒産。今の会社が３社目なんだけど、年内もつかどうか。
今月で辞めてバイトする予定。
139 ：山師さん：2007/09/17(月) 15:03:17.39 ID:SmLuhJ8P
どーーーーーでもいいんだよおぉーーーーーーーー
だれかと比べてんじゃねえよぉおおーーーーーーーーー
すきなよぅにやればいいんだよぉぉーーーー
グダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダ
くっっだらねええええええミエのはりあいしてんじぇねええよぉぉーーーー
だれかと比べてんじゃねえよぉおおーーーーーーーーー
すきなよぅにやればいいんだよぉぉーーーー
グダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダ
くっっだらねええええええミエのはりあいしてんじぇねええよぉぉーーーー
アントワネットｷﾀｰ
142 ：山師さん：2007/09/17(月) 15:11:52.59 ID:CmitxH9L
>>117
今の運用規模を言ってくれる人の意見のほうが参考にしやすいです。
今の運用規模を言ってくれる人の意見のほうが参考にしやすいです。
143 ：山師さん：2007/09/17(月) 16:22:50.25 ID:KAazb7Zu
>>129
前提が負け組になってる
そうではない
そもそも真に専業で生き残れる勝ち組は、負け続けることなど無い
４０００万円までいけば、楽に増やすことができる
リーマンの年収最低１５００万円以上に等しい
前提が負け組になってる
そうではない
そもそも真に専業で生き残れる勝ち組は、負け続けることなど無い
４０００万円までいけば、楽に増やすことができる
リーマンの年収最低１５００万円以上に等しい
リーマンの生涯賃金３億はおかしいと思う。
今年定年した人の当時の初任給って、僅か３万とか４万だぞ？ｗ
リーマンなんてかんけーねーだろ
どうでもいいだろ
コンプレックスマンどもが
どうでもいいだろ
コンプレックスマンどもが
サラリーマン限定なら平均年収430万くらいだね。手取り350万くらいになるし
楽じゃないよな。
楽じゃないよな。
ここ結構専業率高いね。
「あなたも株のプロになれる」読んだ。
かなり楽しめた。
この本の筆者みたいに1銘柄に粘着する売買やってる人結構いるのかな？
俺は自分の売買パターンになった株がないかザラ場中ずっと探すやり方。
「あなたも株のプロになれる」読んだ。
かなり楽しめた。
この本の筆者みたいに1銘柄に粘着する売買やってる人結構いるのかな？
俺は自分の売買パターンになった株がないかザラ場中ずっと探すやり方。
かなり専業率低いと思うぞ。
夢みたいなこと言っている人が非常に多い。
夢みたいなこと言っている人が非常に多い。
悲観的な人も多いな
150 ：山師さん：2007/09/17(月) 17:01:04.99 ID:XWxP1qBw
株始めると誰もが一回は専業に憧れるんだよな
ザラ場が見れれば勝てる、１日で簡単に１０万円くらい増減する、
損しても儲かっても１日１０万円～２０万円増減するから労働が馬鹿らしくなる（１日15万円儲かれば純粋に働くのが馬鹿らしくなるし、逆に15万円損すれば一ヶ月の労働の半分が消えるからこれも労働が馬鹿らしくなる）
それで専業になってこんなはずじゃなかった、思ったより儲からない、つまらない、安定収入が有難いって思うようになるんだよな。
まあ若い人はやり直し（再就職）が可能だから一回やってみるのも気が済んで良いと思う（一生悶々とするよりは成功しても失敗しても諦めが付くだろう）
悲惨なのは世間知らずの中年（３５歳以上）が勘違いして仕事止めて専業になったら
失敗したら再就職が絶望的で社会の厳しさを痛感するだろう。
まぁそんなのは３５才以上になっても世間知らずのアホだから当然の報いなんだけどな。
ザラ場が見れれば勝てる、１日で簡単に１０万円くらい増減する、
損しても儲かっても１日１０万円～２０万円増減するから労働が馬鹿らしくなる（１日15万円儲かれば純粋に働くのが馬鹿らしくなるし、逆に15万円損すれば一ヶ月の労働の半分が消えるからこれも労働が馬鹿らしくなる）
それで専業になってこんなはずじゃなかった、思ったより儲からない、つまらない、安定収入が有難いって思うようになるんだよな。
まあ若い人はやり直し（再就職）が可能だから一回やってみるのも気が済んで良いと思う（一生悶々とするよりは成功しても失敗しても諦めが付くだろう）
悲惨なのは世間知らずの中年（３５歳以上）が勘違いして仕事止めて専業になったら
失敗したら再就職が絶望的で社会の厳しさを痛感するだろう。
まぁそんなのは３５才以上になっても世間知らずのアホだから当然の報いなんだけどな。
長文ほどつまらない法則
152 ：山師さん：2007/09/17(月) 17:13:42.26 ID:ghOvjquE
153 ：山師さん：2007/09/17(月) 17:21:24.53 ID:XWxP1qBw
俺は40で専業だよ
意味は分かるよ
リストラもされてないのに自分の意思で仕事を辞めて（中には上司や家族を説得してまで）専業になる奴も多くて
それが理解出来ないんだよ
意味は分かるよ
リストラもされてないのに自分の意思で仕事を辞めて（中には上司や家族を説得してまで）専業になる奴も多くて
それが理解出来ないんだよ
人生いろいろ 人それぞれ
他人のこと理解する必要なんてないと思われ
他人のこと理解する必要なんてないと思われ
どうせやさぐれ稼業なのに甘いだの勘違いだの社会の厳しさだの
腐れ体育会系リーマンみたいな説教垂れるなヴォケ
腐れ体育会系リーマンみたいな説教垂れるなヴォケ
157 ：山師さん：2007/09/17(月) 17:50:44.38 ID:CmitxH9L
自分と異なる指向の人を「理解できない」なんて言ってる奴は相場も（以下略‥
158 ：山師さん：2007/09/17(月) 17:53:45.87 ID:XWxP1qBw
専業なんて良いものじゃないのに
仕事を辞めてまでやることかね
若い人なら理解出来るが３５歳以上でリストラにあってないのに辞めてまで専業になる人が理解出来ない（と言うか勿体無いと思っちゃう）
３５歳以下の人や３５歳以上でリストラにあった人（もしくはそれに近い状況）なら仕方ないかなと思うよ。
仕事を辞めてまでやることかね
若い人なら理解出来るが３５歳以上でリストラにあってないのに辞めてまで専業になる人が理解出来ない（と言うか勿体無いと思っちゃう）
３５歳以下の人や３５歳以上でリストラにあった人（もしくはそれに近い状況）なら仕方ないかなと思うよ。
はい！わかりました！専業なんて考えられないですよね！
あなたは才能と財力があるから出来たけど、私には到底無理ですよね！
あなたは素晴らしい才能と努力する力を持った人ですね！すごいです！勝ち組！最高！
じゃあ、満足したら、もう自慢説教しに来ないでくれるかな？
あなたは才能と財力があるから出来たけど、私には到底無理ですよね！
あなたは素晴らしい才能と努力する力を持った人ですね！すごいです！勝ち組！最高！
じゃあ、満足したら、もう自慢説教しに来ないでくれるかな？
やりたいようにやらせればいいじゃない。
希望を持ってやろうとしてる人もいるんだから。
まあ俺も周りの人間がやろうとしてたらとりあえず止めるけど、
最終的にはやりたいようにやればいいって言うよ。
希望を持ってやろうとしてる人もいるんだから。
まあ俺も周りの人間がやろうとしてたらとりあえず止めるけど、
最終的にはやりたいようにやればいいって言うよ。
161 ：AJ.GJ：2007/09/17(月) 18:06:54.97 ID:St5qPYL3
株で負けてる人は専業になろうと思わないはずだよ
株でぼろ勝ちしてる人がこのスレに来てると思うよ
俺なんか今絶好調でどの銘柄でやっても負ける気しないよ
株でぼろ勝ちしてる人がこのスレに来てると思うよ
俺なんか今絶好調でどの銘柄でやっても負ける気しないよ
>>154
そのとおりだ。
そのとおりだ。
専業がどうとかより、もっと天下国家や世界平和、愛と自由について語ろうぜｗ
専業としてやっていけない奴の特徴
・嫉妬心が強い
・自分より金持ってる奴はすべてバーチャ扱い
・金（1億とか）があれば絶対儲けられると思い込んでる
・嫉妬心が強い
・自分より金持ってる奴はすべてバーチャ扱い
・金（1億とか）があれば絶対儲けられると思い込んでる
専業としてやってはいけないこと？
努力を怠る
これで十分だろタコスケ
努力を怠る
これで十分だろタコスケ
努力でどうにかなるもんでも無いだろ。
>>166
専業の方ですか？
専業の方ですか？
>>167
はい
はい
帰れよ
>>168
スペックは？
スペックは？
171 ：山師さん：2007/09/17(月) 19:20:31.73 ID:wjUQi0L6
６５才以上の人口って２８００万人いるんだね
定年後に専業になる人って多いんじゃない？ボケ防止とか暇つぶしとして
０．５％が専業になったとしても１４万人か
65歳以下の専業含めたら日本全体の専業人口は２０万人以上はいるのかな
定年後に専業になる人って多いんじゃない？ボケ防止とか暇つぶしとして
０．５％が専業になったとしても１４万人か
65歳以下の専業含めたら日本全体の専業人口は２０万人以上はいるのかな
172 ：山師さん：2007/09/17(月) 19:27:52.36 ID:XWxP1qBw
定年後の専業は専業と呼べるのか？
安定収入（年金）が確保されてのトレードだから兼業（サラリーマン）投資家の部類じゃないのかな。
安定収入（年金）が確保されてのトレードだから兼業（サラリーマン）投資家の部類じゃないのかな。
そしたら資産の一部を不動産や債権にまわして家賃収入等があったら専業じゃなくなるってか。
>>172
お金があるってだけで働いてるわけじゃないからなあ
お金があるってだけで働いてるわけじゃないからなあ
院卒なら初任給４００万。
リーマン平均が初任給程度ってよく理解できない
リーマン平均が初任給程度ってよく理解できない
相場師は一匹狼だろ。
いちいち上から目線で説教やアドバイスせんでええから。
いちいち上から目線で説教やアドバイスせんでええから。
178 ：山師さん：2007/09/17(月) 19:48:21.45 ID:CkPUKOWC
なんか自慢しないと生きていけない人が多いなｗ
休日だしね。
サラリーマンもストレス吐き出したいんだよ。
サラリーマンもストレス吐き出したいんだよ。
181 ：sage：2007/09/17(月) 19:56:03.67 ID:Qmgfxrej
専業なんてやめとけ
もし相場で儲けられなくなったら終わりだぞ
仕事をしてれば仕事のスキル、人脈など残るものはたくさんある
自分自身に価値があるから転職、起業もしやすい
専業は何も残らない
もし相場で儲けられなくなったら終わりだぞ
仕事をしてれば仕事のスキル、人脈など残るものはたくさんある
自分自身に価値があるから転職、起業もしやすい
専業は何も残らない
得意げに経験話したい専業の方いませんか？
聞いてあげますよ。
聞いてあげますよ。
>>181
> 仕事をしてれば仕事のスキル、人脈など残るものはたくさんある
> 自分自身に価値があるから転職、起業もしやすい
一概にそう言い切るのはどうかと。
仕事のスキルや人脈なんかその職場によるし。
辞めた後にそれらが生きるかどうかわからないし。
> 仕事をしてれば仕事のスキル、人脈など残るものはたくさんある
> 自分自身に価値があるから転職、起業もしやすい
一概にそう言い切るのはどうかと。
仕事のスキルや人脈なんかその職場によるし。
辞めた後にそれらが生きるかどうかわからないし。
俺中２の時、妻夫木聡と同じクラスで一緒にゲームした仲だぜ！
やめたほうがいいって説教しに来る奴いらない
ゴミ専業はどうのってスレあるからそっち行ってこい
ゴミ専業はどうのってスレあるからそっち行ってこい
>>186
これから専業になる方ですか？
これから専業になる方ですか？
専業こそスキルがないとやっていけんだろ。
スキルはたいていプラスだろうけど、人脈はいつもプラスに働くとは限らない。
スキルはたいていプラスだろうけど、人脈はいつもプラスに働くとは限らない。
189 ：山師さん：2007/09/17(月) 20:57:13.29 ID:CmitxH9L
失業経験が無い奴に多い意見
でも、あとで気が付く
でも、あとで気が付く
山種証券作った山崎種二曰く、「儲けることは簡単だが、
儲け抜くということは難しい。」
目標の金額を決めて、運良くそこまでになったら止めるのがいいんじゃね？
山種証券、潰れちゃったしなあ・・・
儲け抜くということは難しい。」
目標の金額を決めて、運良くそこまでになったら止めるのがいいんじゃね？
山種証券、潰れちゃったしなあ・・・
1世帯あたり貯蓄保有高の年代別平均の分布
20歳代 : 278万円
30歳代 : 692万円
40歳代 : 1091万円
50歳代 : 1557万円
60歳代 : 1860万円
70歳以上 : 1787万円
形はどうあれ4000万は大金だよ。
20歳代 : 278万円
30歳代 : 692万円
40歳代 : 1091万円
50歳代 : 1557万円
60歳代 : 1860万円
70歳以上 : 1787万円
形はどうあれ4000万は大金だよ。
専業の種は「貯蓄」じゃないし。
サラリーマンも家とかの保有資産で言えば
かなりあるわけで。
40歳以上なら見込み退職金も考えれば数千万は軽くあるよ
サラリーマンも家とかの保有資産で言えば
かなりあるわけで。
40歳以上なら見込み退職金も考えれば数千万は軽くあるよ
194 ：山師さん：2007/09/17(月) 22:35:50.60 ID:qKXZXcnD
俺のようにロクでもない会社を転々とした者には生涯賃金が2億3億
なんて夢のような話だな。
なんて夢のような話だな。
195 ：山師さん：2007/09/17(月) 22:38:32.71 ID:qKXZXcnD
>>190
いつ山種証券が潰れたんだよ？ｗｗｗ
いつ山種証券が潰れたんだよ？ｗｗｗ
>>195
まあ、他人を見下さないと自分の精神の安定を得られない種類の人だろうからしかたない。
まあ、他人を見下さないと自分の精神の安定を得られない種類の人だろうからしかたない。
前にも書いたけど専業でやっていくには資金よりもｾﾝｽだね
自分の手法を作り出せる創造力、ひらめいた手法を検証して
取捨選択し、より確実なものにしていく忍耐力・・・・・と
まだ兼業の俺が偉そうに書いてみたｗ
自分の手法を作り出せる創造力、ひらめいた手法を検証して
取捨選択し、より確実なものにしていく忍耐力・・・・・と
まだ兼業の俺が偉そうに書いてみたｗ
200 ：山師さん：2007/09/17(月) 23:02:23.13 ID:XWxP1qBw
4000万あったら、自分は都心の中古ワンルームマンションを
2個買って、家賃収入でまったり生活するよ
収入が25万前後で諸経費で手取り20万くらいになるけど
まあこの時期は買うべきではないけどね
デイトレードなんて、種銭500万もあれば十分だと思ってる
小心者の意見です
2個買って、家賃収入でまったり生活するよ
収入が25万前後で諸経費で手取り20万くらいになるけど
まあこの時期は買うべきではないけどね
デイトレードなんて、種銭500万もあれば十分だと思ってる
小心者の意見です
204 ：山師さん：2007/09/18(火) 01:22:08.89 ID:KEfJmYXp
>>202
もったいぶって聞かれるまで書かない事かい？
もったいぶって聞かれるまで書かない事かい？
205 ：山師さん：2007/09/18(火) 02:32:19.59 ID:rkulv0US
じゃあ、聞かないことにする。
206 ：山師さん：2007/09/18(火) 03:13:20.94 ID:7spBLtmw
じゃあ俺は二つある。
兼業のまま、億の世界の住民になったら専業への転向もありだけどそれ以外はやめといた方がいいぞ。
ここ数年、子羊とかHANAGEに憧れたり「専業になれば勝てる」とか幻想抱いてして後先考えずに無職になる無謀というかアホな奴等多すぎだろ・・・
ここ数年、子羊とかHANAGEに憧れたり「専業になれば勝てる」とか幻想抱いてして後先考えずに無職になる無謀というかアホな奴等多すぎだろ・・・
209 ：山師さん：2007/09/18(火) 07:01:00.20 ID:889mThlP
>「専業になれば勝てる」
これは馬鹿なだけで何の前提の根拠になってない
そんなのいつの時代もどの社会にもいる
ふつう勝てるから専業になるんだよ
これは馬鹿なだけで何の前提の根拠になってない
そんなのいつの時代もどの社会にもいる
ふつう勝てるから専業になるんだよ
>>子羊とかHANAGEに憧れたり
そのまえに↑これ、ありえなさすぎだからｗｗ
そのまえに↑これ、ありえなさすぎだからｗｗ
211 ：山師さん：2007/09/18(火) 07:54:22.01 ID:RGRVBGXA
２ちゃんじゃありえないけど
世間一般的にマジで多いよ＞デイトレに憧れて退職
本当にアホとしか思えない。
世間一般的にマジで多いよ＞デイトレに憧れて退職
本当にアホとしか思えない。
専業でないおまいらの意見なんか参考にならんわな
214 ：山師さん：2007/09/18(火) 08:33:27.68 ID:XPaYbxOh
3年前に年収600万の会社を辞めて専業になりました。
種が2000万減りました。
でも専業になって良かった。人間関係のストレスから開放され良い気分転換になった。
今年に会社員時代でのノウハウを活かし、起業して儲けも出てきた。
専業で儲けたかった。
種が2000万減りました。
でも専業になって良かった。人間関係のストレスから開放され良い気分転換になった。
今年に会社員時代でのノウハウを活かし、起業して儲けも出てきた。
専業で儲けたかった。
215 ：山師さん：2007/09/18(火) 09:03:26.45 ID:DGOQRDhm
無職になるというより最初から無職
216 ：山師さん：2007/09/18(火) 09:12:44.34 ID:JEcT7XTS
同じく
就職氷河期世代のおれは、足元見られたのか
働いたところが時間給で時給380円で働かされてた。
相場の世界で成功するしか人生目標なくなった。
昨年、今年といちおう年率５０％で増えているが生活費で実質年率３０％増
出金が収益における誤差の範囲になるようになりたい。
働いたところが時間給で時給380円で働かされてた。
相場の世界で成功するしか人生目標なくなった。
昨年、今年といちおう年率５０％で増えているが生活費で実質年率３０％増
出金が収益における誤差の範囲になるようになりたい。
大卒新卒の３割が２年以内に退職してるんだぞ。
「上司と合わない」とかいったくだらない理由で。
デイトレするために専業って目的があるだけまだましだろ。。
「上司と合わない」とかいったくだらない理由で。
デイトレするために専業って目的があるだけまだましだろ。。
半分以上は働きたくないから楽そうなデイトレ選んでいるだけだろ。
220 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/18(火) 10:15:40.05 ID:aTLrW4kf
やめたい気持ちもわかるが、リーマンは安定収入があるのだけが強み
今日も２１万ほど損しました
ﾘ-ﾏﾝで収入もそこそこで誇れるような仕事だったらいいけど
年収500万でも夢のように思えた俺にはﾄﾚ-ﾄﾞは今のところ現状からの
唯一の出口って感じ
年収500万でも夢のように思えた俺にはﾄﾚ-ﾄﾞは今のところ現状からの
唯一の出口って感じ
コツコツ1円抜きで食っていこう、100～200円の銘柄で1円くらい抜けば
食っていけると就職しなかったが、全くプラスにならない。
抜けることも多いがたまにガツンとやられ。
あっという間に資金が半減した。
新卒を逃して心から後悔したが、第二新卒として今就活中。
食っていけると就職しなかったが、全くプラスにならない。
抜けることも多いがたまにガツンとやられ。
あっという間に資金が半減した。
新卒を逃して心から後悔したが、第二新卒として今就活中。
株をはじめて半年、とうとう本日をもって収支マイナスに転落しました。
専業目指してましたが、才能ない人間には無理のようです。
あしたから働き口を探します。
専業目指してましたが、才能ない人間には無理のようです。
あしたから働き口を探します。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
>>217
＞相場の世界で成功するしか人生目標なくなった。
勝って資金を増やしていけばいろいろなことが出来ると思うけど
去年今年とその率で勝ててるのなら自分なりの手法を確立して
いると思われるから本当は人生これから楽しみなんじゃないかい？
＞相場の世界で成功するしか人生目標なくなった。
勝って資金を増やしていけばいろいろなことが出来ると思うけど
去年今年とその率で勝ててるのなら自分なりの手法を確立して
いると思われるから本当は人生これから楽しみなんじゃないかい？
227 ：山師さん：2007/09/18(火) 19:56:50.04 ID:Yyv0t0sy
上か下かの丁半博打なのに、なんでこんなに勝てないんだろ…
228 ：山師さん：2007/09/18(火) 20:03:10.28 ID:P+3w31yD
株が丁半博打という前提が間違っているからだよ。
株価は常にカモを誘いこもうと待っている。ただ乗ったら
絶対やられるように出来てる
株価は常にカモを誘いこもうと待っている。ただ乗ったら
絶対やられるように出来てる
230 ：山師さん：2007/09/18(火) 20:04:40.22 ID:889mThlP
上って当てても早めにリグっちゃって外れたときのほうがでかいとか
上って当てても欲かいてのんびりしちゃって下がっちゃうとか
下って言って外れたのに認めようとせずに我慢しててとんでもないことになったりするからだよ
丁半じゃないよ のびしろみたいなのがあるから
いつも等幅でリグって等幅で損切れば丁半だけど手数料分損だよ
上って当てても欲かいてのんびりしちゃって下がっちゃうとか
下って言って外れたのに認めようとせずに我慢しててとんでもないことになったりするからだよ
丁半じゃないよ のびしろみたいなのがあるから
いつも等幅でリグって等幅で損切れば丁半だけど手数料分損だよ
231 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/18(火) 20:09:46.83 ID:aTLrW4kf
232 ：山師さん：2007/09/18(火) 20:10:59.43 ID:bSDILVSG
01
>>227
つスリッページ＋手数料
つスリッページ＋手数料
234 ：山師さん：2007/09/18(火) 21:45:48.27 ID:1v3Frj3w
種が5000万とかあるやつは現物で電力株で配当もらいながら
信用枠で無理せずスイングすればなんとか食っていけるだけの
生活はできるんでねーの？
たとえば東京電力２３００まで落ちたら2万株買って年間配当金120万円
で、信用枠の５０％使って月に５・６万益出れば出ればおれは十分
生活できる自信があるけど
問題は種５０００マンをどう貯めるかなんだよなｗｗ
信用枠で無理せずスイングすればなんとか食っていけるだけの
生活はできるんでねーの？
たとえば東京電力２３００まで落ちたら2万株買って年間配当金120万円
で、信用枠の５０％使って月に５・６万益出れば出ればおれは十分
生活できる自信があるけど
問題は種５０００マンをどう貯めるかなんだよなｗｗ
235 ：山師さん：2007/09/18(火) 21:52:43.97 ID:T5b0TATf
株で大事な事、損しないこと
配当よりも株価変動のほうが遥かに大きい件。
237 ：山師さん：2007/09/18(火) 21:54:36.86 ID:vl9mzUE6
俺は種５０００万円あるけど
全部を株に突っ込めないよ。
例え電力株と言えども数％の配当の為に日々の値動きでそれくらい動くじゃん
５０００万円突っ込める勇気があるなら（配当狙っても日々の値動きで数％動くなら）日々の数％の値動きを狙ったほうが効率的だろうに。
よくそのような意見をどこでも（今まで何百回と）見てきたけど
それこそ資金の無い人の机上の空論だなあと思う。
全部を株に突っ込めないよ。
例え電力株と言えども数％の配当の為に日々の値動きでそれくらい動くじゃん
５０００万円突っ込める勇気があるなら（配当狙っても日々の値動きで数％動くなら）日々の数％の値動きを狙ったほうが効率的だろうに。
よくそのような意見をどこでも（今まで何百回と）見てきたけど
それこそ資金の無い人の机上の空論だなあと思う。
アナルに大事なのはローション使うこと。
ただし嫁は辞めとけ、
変態と思われる。
ただし嫁は辞めとけ、
変態と思われる。
239 ：山師さん：2007/09/18(火) 21:56:42.21 ID:w65Z1UpC
>>234
夢は膨らむが種は膨らまず。同じだ。
夢は膨らむが種は膨らまず。同じだ。
そもそも5000万まで貯めたんだったら、そこまでの資金増加は
明らかに年200万程度じゃないから、そこで落ち着いて234が言う様な
年200万くらいをほぼ確実に得るような行動はまずとらない。
宝くじが当たったらそういう行動もアリかも知れない。
明らかに年200万程度じゃないから、そこで落ち着いて234が言う様な
年200万くらいをほぼ確実に得るような行動はまずとらない。
宝くじが当たったらそういう行動もアリかも知れない。
242 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:02:13.67 ID:1v3Frj3w
人間の欲ってｗｗ
おれはコツコツ どか～んってやられるの
ヤだからどうも勝負に出るのがこわいんだな
だからダメだっていわれる
おれはコツコツ どか～んってやられるの
ヤだからどうも勝負に出るのがこわいんだな
だからダメだっていわれる
243 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:04:14.35 ID:vl9mzUE6
そもそも全財産を株に投資するって発想が素人と言うか貧乏人の妄想なんだよな
244 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:06:58.54 ID:T5b0TATf
>>235
つりではない。
毎日収支プラスで終われるようにすることが重要。
最初はかなり辛いけどね。種が増えてくると同値撤退
が簡単にできるし、手数料と金利考えても、千円でも
プラスにして終わること。大体失敗→撤退してるのは
種が少なすぎるのと根性がないの。
損切りルールは同値撤退か１ＴＩＣＫ。
大損しない。２００から３００くらいから始めるのがベスト。
つりではない。
毎日収支プラスで終われるようにすることが重要。
最初はかなり辛いけどね。種が増えてくると同値撤退
が簡単にできるし、手数料と金利考えても、千円でも
プラスにして終わること。大体失敗→撤退してるのは
種が少なすぎるのと根性がないの。
損切りルールは同値撤退か１ＴＩＣＫ。
大損しない。２００から３００くらいから始めるのがベスト。
専業だけど全財産を1つの口座にぶち込んでる。
100％株につぎ込むけど、せいぜい1分だね。
全力で電力株なんて買ったら一発で死ぬよｗ
そんなの1年もホールド出来るわけねえ
100％株につぎ込むけど、せいぜい1分だね。
全力で電力株なんて買ったら一発で死ぬよｗ
そんなの1年もホールド出来るわけねえ
246 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:11:18.39 ID:T5b0TATf
247 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:17:08.21 ID:889mThlP
>毎日収支プラスで終われるようにすることが重要。
>最初はかなり辛いけどね
個人的な意見だがこういうこと書く人は専業どころかトレード経験も浅いんだろうなと邪推する
>損切りルールは同値撤退か１ＴＩＣＫ。
コレなんかもそう、どんなストラテジーかも言わすにこんなこと真顔でおれなら恥かしくて書けない
っていうかどんな手法でも同じルールなのか？？どんな銘柄でもどんな環境でも固定幅なのか？
しかも1ティック、
>最初はかなり辛いけどね
個人的な意見だがこういうこと書く人は専業どころかトレード経験も浅いんだろうなと邪推する
>損切りルールは同値撤退か１ＴＩＣＫ。
コレなんかもそう、どんなストラテジーかも言わすにこんなこと真顔でおれなら恥かしくて書けない
っていうかどんな手法でも同じルールなのか？？どんな銘柄でもどんな環境でも固定幅なのか？
しかも1ティック、
248 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:19:04.40 ID:XWiYfLs/
最初は兼業でもなんでもいいからとにかくやることが大事
損をして学ぶもんだ。
損をして学ぶもんだ。
専業でもいろいろいるからな。完全デイトレならほぼ毎日収支プラス
じゃないときついだろうし、逆にもうちょっとタイムスパンの長い人は
週単位や月単位での感覚になってくるだろうし、人それぞれだと思うよ。
じゃないときついだろうし、逆にもうちょっとタイムスパンの長い人は
週単位や月単位での感覚になってくるだろうし、人それぞれだと思うよ。
250 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:21:00.01 ID:1v3Frj3w
251 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/18(火) 22:22:15.11 ID:aTLrW4kf
相場で実践が一番だな
252 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:22:33.56 ID:T5b0TATf
253 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:26:37.75 ID:1v3Frj3w
ここに名無しでいいからＢＮＦ氏きてくんないかなぁ。。
254 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:29:55.49 ID:889mThlP
むきになっているって言うかさ
「俺1億持ってます」より
「俺100億もってます」って言うより
「俺ほぼ毎日勝ってます」っていうほうがうそ臭いのよ
ここにはちゃんと日々トレードをやってる人はいないか？
「俺1億持ってます」より
「俺100億もってます」って言うより
「俺ほぼ毎日勝ってます」っていうほうがうそ臭いのよ
ここにはちゃんと日々トレードをやってる人はいないか？
なんか宇宙人みたいなことをｗ
ほぼどころか今月はまだ一敗もしてないぞ。
今日も20回ぐらいインして損失は1回。スキャなら当然。
3年間マイナスの月もないし。
嘘だっ！って思ったら、それは君の実力がまだ足りないっていうだけ
今日も20回ぐらいインして損失は1回。スキャなら当然。
3年間マイナスの月もないし。
嘘だっ！って思ったら、それは君の実力がまだ足りないっていうだけ
259 ：山師さん：2007/09/18(火) 22:38:20.07 ID:T5b0TATf
月単位で負け無しってどうやってるの？
特に８月の場合は持ち越せばかなりの確率でやられてると思うのだが。
特に８月の場合は持ち越せばかなりの確率でやられてると思うのだが。
261 ：山師さん：2007/09/18(火) 23:13:36.66 ID:889mThlP
つか信じてんのかよ
みんな可哀想にww
現実での含み損を必死に否定しようと夢の中に逃げ込んでしまったのだねwww
現実での含み損を必死に否定しようと夢の中に逃げ込んでしまったのだねwww
https://sec.gmo.jp/trade/rank.html
こことか見てみ。
ＧＭＯは小口・下手が多いしょぼ証券だけど
上手い奴は全然負けない。俺も一応上位に入ってる。
さらに大口が多いイートレ・楽天には遥かに凄い猛者がゴロゴロ居るよ。
どうだね？ワクワクしてこないかね？
こことか見てみ。
ＧＭＯは小口・下手が多いしょぼ証券だけど
上手い奴は全然負けない。俺も一応上位に入ってる。
さらに大口が多いイートレ・楽天には遥かに凄い猛者がゴロゴロ居るよ。
どうだね？ワクワクしてこないかね？
264 ：山師さん：2007/09/18(火) 23:27:17.99 ID:RGRVBGXA
ロスカット含めてのトータルで月単位で負け無し
これは専業なら普通だろ
もちろん8月～9月みたい相場が荒れてる時は持ち越しなんてしないし
これは専業なら普通だろ
もちろん8月～9月みたい相場が荒れてる時は持ち越しなんてしないし
265 ：山師さん：2007/09/18(火) 23:27:47.98 ID:889mThlP
注意してみてみろよ
ほぼ毎日勝ってなんかいないから
っていうかそこインチキできる
めんどいし賞品とかたいしたことないからしてないと思うけど
あれ賞品とかないんだっけ？
ほぼ毎日勝ってなんかいないから
っていうかそこインチキできる
めんどいし賞品とかたいしたことないからしてないと思うけど
あれ賞品とかないんだっけ？
マイナスの月が無いなんて専業として当たり前だろ
自慢するならマイナスの週がないぐらい言えよ
俺は６年間、マイナスの月は当たり前にないけど
マイナスの週は３回ある
自慢するならマイナスの週がないぐらい言えよ
俺は６年間、マイナスの月は当たり前にないけど
マイナスの週は３回ある
俺６年以上マイナスの月無いよ。
今年マイナスの日は２０日で去年は３０日、おととしは１８日。
日計りに徹すればそうそうマイナスなんて出しようが無いぞ。
今年マイナスの日は２０日で去年は３０日、おととしは１８日。
日計りに徹すればそうそうマイナスなんて出しようが無いぞ。
インチキの方法教えてください
賞品はなくなりました
賞品はなくなりました
俺は１０年以上マイナスの月はない。
マイナスの週もない。
当然、マイナスの日もあるわけがない。
デイトレでマイナスなんてあり得ない。
マイナスの週もない。
当然、マイナスの日もあるわけがない。
デイトレでマイナスなんてあり得ない。
10年以上デイトレやってんだ。ファミコントレードか？
271 ：山師さん：2007/09/19(水) 00:19:47.69 ID:iugKjUr4
専業って毎日プラスじゃないといけないの？
毎週プラスじゃないといけないの？
毎週プラスじゃないといけないの？
272 ：山師さん：2007/09/19(水) 00:33:33.07 ID:BaQNn6C/
真面目な話、俺は８年ほどしてるけど
月ベースでマイナスは１度しかない
それが先月のこと
先月は様子見が続き、結局月初めのミス取り戻せなかった、まあ、たかが知れてる額だけどね
今年は個人的にはやりにくい相場だね
月ベースでマイナスは１度しかない
それが先月のこと
先月は様子見が続き、結局月初めのミス取り戻せなかった、まあ、たかが知れてる額だけどね
今年は個人的にはやりにくい相場だね
273 ：山師さん：2007/09/19(水) 00:35:59.68 ID:BaQNn6C/
週ベースだとねえ
マイナスは年に３～４回くらいあるかなあ
個人的には安定運用はかなり重要視
こうすれば楽しいもんだよ
精神的にきつくもなんとも無い
マイナスは年に３～４回くらいあるかなあ
個人的には安定運用はかなり重要視
こうすれば楽しいもんだよ
精神的にきつくもなんとも無い
274 ：山師さん：2007/09/19(水) 00:50:22.06 ID:7e+P+HQv
おまえらやっぱりバカだな株を丁半博打と一緒と考えてるなんて
日経平均昭和２５年頃は約１００円→バブル頂点４００００円、４０年で
４００倍になったんだよ、つまり５０年に一回くらいで起こるバブルの
頂上付近をつかまなければ、中長期で運用すれば間違いないんだよ
ＥＴＦを１００万ほど買って５０年ほどほったらかしにしとけ
億万長者になってるかもよ。
日経平均昭和２５年頃は約１００円→バブル頂点４００００円、４０年で
４００倍になったんだよ、つまり５０年に一回くらいで起こるバブルの
頂上付近をつかまなければ、中長期で運用すれば間違いないんだよ
ＥＴＦを１００万ほど買って５０年ほどほったらかしにしとけ
億万長者になってるかもよ。
昭和２５年というと大卒初任給三千円くらいだよな。
今の大卒初任給は２０万位だから、インフレを考慮すると実質６倍程度か。
今の大卒初任給は２０万位だから、インフレを考慮すると実質６倍程度か。
＞おまえらやっぱりバカだな株を丁半博打と一緒と考えてるなんて
丁半博打と一緒と考えてる人の書き込みは極一部だったと思うけど？
丁半博打と一緒と考えてる人の書き込みは極一部だったと思うけど？
ｽｷｬだけなら殆ど負けない方法を知ってるけど疲れるので俺は殆ど
やらないな。
ﾃﾞｲやｽｲﾝｸﾞでﾁｬ-ﾄが自分の予想に近い動きをしたときは自分の手法
への満足感と実利でかなり嬉しい
やらないな。
ﾃﾞｲやｽｲﾝｸﾞでﾁｬ-ﾄが自分の予想に近い動きをしたときは自分の手法
への満足感と実利でかなり嬉しい
ベテランの専業ならスキャやデイなら勝率を上げようと思えば
そんなに難しいことじゃない。
しかし、それだと利益の上限が出てしまうんだよ。
うまい人は、ある程度の損失を出しても確実に取り戻せるってことが
わかっているから逆にマイナスになることを怖がらないで
売買する場合のほうが圧倒的に多い。
結局ある程度リスクをとったほうが、たまにマイナスになっても
年間の収益は大きくなる。
おれの場合だと、ある程度のマイナスがでてもいいという売買を
した場合、確実にプラスにしようとする売買と比べると年間だと
3倍くらいはとれる。
だから勝率自慢の人やマイナスがないことを自慢する人って
なんか違和感があるんだよな。スタイルは人それぞれだから、
いろんなやりかたがあるけど。
そんなに難しいことじゃない。
しかし、それだと利益の上限が出てしまうんだよ。
うまい人は、ある程度の損失を出しても確実に取り戻せるってことが
わかっているから逆にマイナスになることを怖がらないで
売買する場合のほうが圧倒的に多い。
結局ある程度リスクをとったほうが、たまにマイナスになっても
年間の収益は大きくなる。
おれの場合だと、ある程度のマイナスがでてもいいという売買を
した場合、確実にプラスにしようとする売買と比べると年間だと
3倍くらいはとれる。
だから勝率自慢の人やマイナスがないことを自慢する人って
なんか違和感があるんだよな。スタイルは人それぞれだから、
いろんなやりかたがあるけど。
279 ：山師さん：2007/09/19(水) 07:13:11.28 ID:/5QXvR+J
>ベテランの専業ならスキャやデイなら勝率を上げようと思えば
>そんなに難しいことじゃない。
だとしても「ほぼ毎日プラスだな」とか言う人を信じちゃいけない
数年にわたって毎月プラスだよ、はありえる
>そんなに難しいことじゃない。
だとしても「ほぼ毎日プラスだな」とか言う人を信じちゃいけない
数年にわたって毎月プラスだよ、はありえる
>>279
> だとしても「ほぼ毎日プラスだな」とか言う人を信じちゃいけない
> 数年にわたって毎月プラスだよ、はありえる
それは藻前さんの観念。
藻前さんが「俺は信じない」と言うならわかるが他人に「信じちゃいけない」というのは僣越。
> だとしても「ほぼ毎日プラスだな」とか言う人を信じちゃいけない
> 数年にわたって毎月プラスだよ、はありえる
それは藻前さんの観念。
藻前さんが「俺は信じない」と言うならわかるが他人に「信じちゃいけない」というのは僣越。
>>278
＞ある程度の損失を出しても確実に取り戻せるってことが
わかっているから逆にマイナスになることを怖がらないで
俺の場合は資金がまだ少ないのでﾏｲﾅｽになることが恐くてﾁｬ-ﾄが
８割位予測どうりいくだろうと思っても２割の外れを怖がって利益が
少ないところでリカクすることが多い
資金を大きくしﾘｽｸのｷﾞﾘｷﾞﾘまで我慢して取引できる人がウラヤマシイ
＞ある程度の損失を出しても確実に取り戻せるってことが
わかっているから逆にマイナスになることを怖がらないで
俺の場合は資金がまだ少ないのでﾏｲﾅｽになることが恐くてﾁｬ-ﾄが
８割位予測どうりいくだろうと思っても２割の外れを怖がって利益が
少ないところでリカクすることが多い
資金を大きくしﾘｽｸのｷﾞﾘｷﾞﾘまで我慢して取引できる人がウラヤマシイ
282 ：山師さん：2007/09/19(水) 07:56:34.19 ID:eFwCKnjT
結果的に毎日プラスというのが一番いいのではないでしょうか？
だって朝一トレードで１ティック抜いて終了させれば＋だもん。
でもそうじゃないよね。自分の作戦を毎日実行させた結果がプラスで終われた
というのが正しいトレードだと思う。
それと１トレードあたりの勝率が高ければ薄利でも回転させると結果的にプラスに
なる可能性が高くなりますよ。１日１回しかｉｎしないとどうやっても勝率は７割～８割が限界では？
しかし１トレードの勝率が７割 損益率０．８とかでも回転させると結果的にプラスになるよ。
私もｍｉｎｉ２２５で一日１５回転ほどですが、１日単位でほぼ負けないですよ。
負けるとき--＞頼む神様値段戻ってとロスカットしなかった時です。１年に２回ほど自分の中の悪魔が
そうさせます。
だって朝一トレードで１ティック抜いて終了させれば＋だもん。
でもそうじゃないよね。自分の作戦を毎日実行させた結果がプラスで終われた
というのが正しいトレードだと思う。
それと１トレードあたりの勝率が高ければ薄利でも回転させると結果的にプラスに
なる可能性が高くなりますよ。１日１回しかｉｎしないとどうやっても勝率は７割～８割が限界では？
しかし１トレードの勝率が７割 損益率０．８とかでも回転させると結果的にプラスになるよ。
私もｍｉｎｉ２２５で一日１５回転ほどですが、１日単位でほぼ負けないですよ。
負けるとき--＞頼む神様値段戻ってとロスカットしなかった時です。１年に２回ほど自分の中の悪魔が
そうさせます。
283 ：山師さん：2007/09/19(水) 07:58:05.21 ID:/5QXvR+J
ほぼって言葉だとあいまいだけど どのくらいのことを言ってるの？
5日に1日負けでほぼって言ってる？
10日に一日？
20日に1日？
50日に１日…100日に…？
上2つくらいなら普通に信じるけど 3つめでもまあ信じるけど
「おまえ、そんなんでほぼ毎日って言うのかよ」っておもうわな
50日に1日とかだと、人生でそういう時期もあるかなくらいだな
それを数年続けてますっていうなら
そいつの発言は信用しないな
そして信じちゃう人がいるかもしれないから
「この馬鹿の言うこと信じるな」っておせっかいな書き込みしちゃうと思う
5日に1日負けでほぼって言ってる？
10日に一日？
20日に1日？
50日に１日…100日に…？
上2つくらいなら普通に信じるけど 3つめでもまあ信じるけど
「おまえ、そんなんでほぼ毎日って言うのかよ」っておもうわな
50日に1日とかだと、人生でそういう時期もあるかなくらいだな
それを数年続けてますっていうなら
そいつの発言は信用しないな
そして信じちゃう人がいるかもしれないから
「この馬鹿の言うこと信じるな」っておせっかいな書き込みしちゃうと思う
284 ：山師さん：2007/09/19(水) 07:58:18.18 ID:eFwCKnjT
>>281 同意。 今の利益を確実に取りたいんだよね。でも大体そのあと当初の利確目標値は
あっさり超える。大体１、２分後に届いてるＷ
あっさり超える。大体１、２分後に届いてるＷ
285 ：山師さん：2007/09/19(水) 08:25:56.23 ID:bWxoYZ/S
>>283
いるかもしれないけど収支はマイナスだろうな
っていうか勝率なんて無意味
勝率高い人の存在なんてどうでもいい
そういうのを上手い人とか呼んじゃうところが
結局ここが専業な人スレではなく専業になりたい人スレだな
>>285
まあ、言うだけなら何でも言える罠
まあ、言うだけなら何でも言える罠
289 ：山師さん：2007/09/19(水) 08:39:34.65 ID:BaQNn6C/
勝率は大いに関係あるよ、無関係であるはずが無い
そもそも小さく稼いで、大きくやられる、その前提が負け組。
まあ、デイトレに専念してれば、収益は安定するが基本ですね
そもそも小さく稼いで、大きくやられる、その前提が負け組。
まあ、デイトレに専念してれば、収益は安定するが基本ですね
>>289
頭悪そう
頭悪そう
291 ：山師さん：2007/09/19(水) 08:45:57.99 ID:BaQNn6C/
そりゃ、ＢＮＦとかみちゃうと、リスク取らないと無理だけど
マジで安定運用しても専業で十分楽しめるぞ
ちなみに俺、稼ぎながら、そういったお金使ってるけど、
それも安定収入に自信があるから
ちなみに昨年は家買った訳でもないが、３５００万ほど使ってるわｗ
マジで安定運用しても専業で十分楽しめるぞ
ちなみに俺、稼ぎながら、そういったお金使ってるけど、
それも安定収入に自信があるから
ちなみに昨年は家買った訳でもないが、３５００万ほど使ってるわｗ
>>242
> おれはコツコツ どか～んってやられるの
>>289
> そもそも小さく稼いで、大きくやられる
いつも思うのだが、なぜ大きくやられるんだろう？
損切りしないのか、損切りに引っかからないぐらいの暴落にあったのか。
> おれはコツコツ どか～んってやられるの
>>289
> そもそも小さく稼いで、大きくやられる
いつも思うのだが、なぜ大きくやられるんだろう？
損切りしないのか、損切りに引っかからないぐらいの暴落にあったのか。
出来ない人間からすると自分の想像を超えると全部ウソになってしまうんだよな。
ここ読んでるとよく分かる。ただしそういう人間はその出来る人間に入る可能性は
ほぼないのだからそういうふうに捉えてできないことだと認識することは
ある意味正しい。
ここ読んでるとよく分かる。ただしそういう人間はその出来る人間に入る可能性は
ほぼないのだからそういうふうに捉えてできないことだと認識することは
ある意味正しい。
294 ：山師さん：2007/09/19(水) 09:12:58.84 ID:k0dLZXqI
>>293
こいつらの言うこつこつ運用って手堅い売買をしていきましょう
損も早めに切りましょうじゃなくて
こすり取るように小さく抜きましょう
逆いったらなるべく我慢して少しでも勝率上げましょう
だからどうしようもなく大負けする日が来る
どっかのバカが言ったように俺にとって自分の想像を超えることが出来るひとたちだな
なるほど俺はそんなことが出来る人間には入れないな
こいつらの言うこつこつ運用って手堅い売買をしていきましょう
損も早めに切りましょうじゃなくて
こすり取るように小さく抜きましょう
逆いったらなるべく我慢して少しでも勝率上げましょう
だからどうしようもなく大負けする日が来る
どっかのバカが言ったように俺にとって自分の想像を超えることが出来るひとたちだな
なるほど俺はそんなことが出来る人間には入れないな
勝率にこだわってる人に「貼り付きマンデー」氏のブログを見せたい。
もうブログを閉鎖しちゃっているけど、２年で40万→10億達成した買い専門の短期スインガー。
マンデー氏は>>278 のやり方で、おれも彼の売買を目標にしているが
どうしても目先の利益に目がくらみ、日々の勝率に満足してしまっている。
今日もＴ１を寄り空売りのスキャだけで結局小幅抜き・・・
もうブログを閉鎖しちゃっているけど、２年で40万→10億達成した買い専門の短期スインガー。
マンデー氏は>>278 のやり方で、おれも彼の売買を目標にしているが
どうしても目先の利益に目がくらみ、日々の勝率に満足してしまっている。
今日もＴ１を寄り空売りのスキャだけで結局小幅抜き・・・
296 ：山師さん：2007/09/19(水) 09:54:57.43 ID:eFwCKnjT
>>285 畳を叩いて wwww
297 ：山師さん：2007/09/19(水) 09:55:37.30 ID:eFwCKnjT
>>286 畳を叩いて wwww
298 ：山師さん：2007/09/19(水) 10:02:26.13 ID:JOD4a3dS
>>295
満足してしてるどころか、実はたいしてうまくいってないのが文面から見え隠れw
満足してしてるどころか、実はたいしてうまくいってないのが文面から見え隠れw
299 ：山師さん：2007/09/19(水) 11:14:57.82 ID:iJRx4HT7
しかしBNFの300万→8000万て…たった一年でこれって凄すぎだな。
ブログやっててこんな成績出したら間違いなくバーチャル認定されそうな数字だよな。
やはりスウィング最強なんだろうな。デイトレだとこうはいかないからな
ブログやっててこんな成績出したら間違いなくバーチャル認定されそうな数字だよな。
やはりスウィング最強なんだろうな。デイトレだとこうはいかないからな
ＢＮＦも２ちゃんにカキコしてた当初はさんざんバーチャ扱いされてたんじゃなかったっけ？
いまの地合でやれれば神だわなあ。
302 ：山師さん：2007/09/19(水) 11:48:26.85 ID:eGvCHVHf
今の地合いより厳しい2002年に儲けてたよ＞ＢＮＦ
>>295
俺も貼りつきマンデーのようなトレードやりたかったけど結局できなかった 凡人なんだろうね
だから５年で種１００万→１．８億にとどまってる
この数年で１億万長者になった人は腐るほどいるだろうが
３億、５億となるとかなり少ないだろうね この金額の差は数字以上に実力の差があるように思う
いつになったら貼りつきのようなトレードできるようになるのだろうか・・・
俺も貼りつきマンデーのようなトレードやりたかったけど結局できなかった 凡人なんだろうね
だから５年で種１００万→１．８億にとどまってる
この数年で１億万長者になった人は腐るほどいるだろうが
３億、５億となるとかなり少ないだろうね この金額の差は数字以上に実力の差があるように思う
いつになったら貼りつきのようなトレードできるようになるのだろうか・・・
＞３０３
なんでお前みたいのがこのスレにいるの
ここって既にトレーダーで何年かやって成功してるようなやつがくるとこじゃないでしょうに
なんでお前みたいのがこのスレにいるの
ここって既にトレーダーで何年かやって成功してるようなやつがくるとこじゃないでしょうに
まあ口だけならなんとでもいえるがな
実際金無いやつでもｗ
実際金無いやつでもｗ
306 ：山師さん：2007/09/19(水) 12:20:25.44 ID:JOD4a3dS
つーか、他人のやり方にケチつける、妬み節が多すぎ
暗に遠回しにケチつけたり、すげーやらしよなw 実ははうまくいかなくて、人格が歪んだんじゃね？w
暗に遠回しにケチつけたり、すげーやらしよなw 実ははうまくいかなくて、人格が歪んだんじゃね？w
こんなところで語りあってる暇があったら色々努力したら？
と4年目の新米トレーダーがのたまってみる。
聞いたって誰も教えちゃくれないよ。
俺も教える気ないし。
と4年目の新米トレーダーがのたまってみる。
聞いたって誰も教えちゃくれないよ。
俺も教える気ないし。
308 ：山師さん：2007/09/19(水) 12:47:04.96 ID:G36tOmOF
８５６７ ３２カイ きたぞ！！！！！！！！！！！！！！！！
>>306
おまえもだろｗ
おまえもだろｗ
>>307
質疑応答スレじゃないからなあ
質疑応答スレじゃないからなあ
311 ：山師さん：2007/09/19(水) 12:57:59.92 ID:pYQ7/tH5
こんなところで本気で役に立つﾋﾝﾄを探してる初心者と
自慢・説教したいだけの専業しかいないスレじゃ
そりゃ噛み合わないよｗ
自慢・説教したいだけの専業しかいないスレじゃ
そりゃ噛み合わないよｗ
何か空気悪くなってきたけど勝ってる人と負けてる人がいるから
しかたないな
しかたないな
313 ：山師さん：2007/09/19(水) 13:56:08.35 ID:mM1vLtW/
一世紀単位で無敗です＞＿＜
315 ：山師さん：2007/09/19(水) 14:10:58.46 ID:G36tOmOF
今日は225の出来高多い大型のみあがっている その他小型２部新興仕手は完全にカイがない 依然空売りデイだ 明日からまたジリ下げだ
すでに専業になってるヤツが語るにしたって、別に種銭を語りだす必要は
全くないんだよね。誰も聞いても無いし。聞かれても無いのに言い出して、
世間的には大金を少ないみたいなニュアンスで言い出せば、そりゃ空気も
悪くなるわな。
全くないんだよね。誰も聞いても無いし。聞かれても無いのに言い出して、
世間的には大金を少ないみたいなニュアンスで言い出せば、そりゃ空気も
悪くなるわな。
317 ：山師さん：2007/09/19(水) 14:46:06.57 ID:eGvCHVHf
専業の人のブログないの？
今日の儲けは15000円弱、ﾊﾞｲﾄ代より多いｗ
昨日持ち越したやつを寄りで売って安く買い戻せタラ
4万位儲かって同じポジでいられたのに
タラレバ タラレバ・・・・・・・・・
昨日持ち越したやつを寄りで売って安く買い戻せタラ
4万位儲かって同じポジでいられたのに
タラレバ タラレバ・・・・・・・・・
ここ最近の相場を体験して、いやホント損切りは大事だと実感。
資金力がある人は分散できるから、リスクが少ないけど、
低資金トレーダーは難しい。
まあ、やっと株価が反発してきたので、死んだような日々はなんとか
終われる。
資本回転が出来なくなる時間というものが最悪ですね。
資金力がある人は分散できるから、リスクが少ないけど、
低資金トレーダーは難しい。
まあ、やっと株価が反発してきたので、死んだような日々はなんとか
終われる。
資本回転が出来なくなる時間というものが最悪ですね。
321 ：山師さん：2007/09/19(水) 16:08:23.18 ID:mM1vLtW/
上に大勢いる人達のように負けなければ損切りなんて覚えるだけ無駄だよ
>>321
まあ、生活に逼迫していないので、中期保有も可だけど、
ＢＮＦ氏でさえ損切りするのに、上手けりゃイラン論はやはり
実情に添わないと思う。
損して特取れも時には必要かと。
何より、塩漬けする日々がツマランですたい。
まあ、生活に逼迫していないので、中期保有も可だけど、
ＢＮＦ氏でさえ損切りするのに、上手けりゃイラン論はやはり
実情に添わないと思う。
損して特取れも時には必要かと。
何より、塩漬けする日々がツマランですたい。
325 ：山師さん：2007/09/19(水) 16:29:54.25 ID:iJRx4HT7
外国人持ち株比率が高い株（業績は優良）で、
一株20数万のものが一気に1000以上売りなんてことが
ざらにある、プロが売買する株。
もう、アボガド、バガガド。
今日も６％以上上がったけど、売り板に１６００もあって
上値が抑えられていた。
いつも出てくるプロのブタ野郎たち。
こういう奴らと殺りあって行かなきゃいけない厳しい道ですね。
一株20数万のものが一気に1000以上売りなんてことが
ざらにある、プロが売買する株。
もう、アボガド、バガガド。
今日も６％以上上がったけど、売り板に１６００もあって
上値が抑えられていた。
いつも出てくるプロのブタ野郎たち。
こういう奴らと殺りあって行かなきゃいけない厳しい道ですね。
今日なんかチャート上はヨウセンだがよった位置から動きゃしねえ。。。
やってられるか糞。。。
やってられるか糞。。。
バーチャ臭のする専業がウヨウヨ湧いてきたな。
本物もいるかもしれないけど。
本物もいるかもしれないけど。
ﾊﾞ-ﾁｬと言えば市況板のｾﾞﾝﾃｯｸのスレに常駐のキチ害
バーチャ専業の話に食いつくと喜ぶからね。
勝率や利益率を自慢する人たちってバーチャ比率が高いと思う。
（一部の超うまい人を除いて）
たとえば勝率だが、いい地合いだけを選び、強い銘柄が出たときだけ参戦し、
自信を持てるときだけ参戦すれば勝率なんか簡単に上がる。
ただ、それが月に5回しかなかったら勝率１００％でも月５勝でしかない。
逆に６割の確率でもＯＫという人は、一ヶ月２５日参戦、１日２０回転すれば、
１日１２勝８敗でも月だと差し引き１００勝できる。
だから勝率を狙う人より狙わない人のほうが利益は多いのがふつう。
専業は勝率より利益が多いかどうかが重要なわけで勝率自慢はなかには
うまい人もいるだろうがバーチャもかなり混ざってると思う。
あと利益率自慢の人は、専業とはいえないくらい種が小さい場合が多い。
専業をずっと続ければ当然種が大きくなるが、種が大きいと利益率は重要じゃ
なくて年間の金額でいくら儲けたかが重要になる。
なぜかというと、狙う利益率が高くなればなるほどやられた時も大きくなる。
１億で１０％やられると１０００万の損。生活費、資産の安定性を
重視する専業だとそういう１０００万すぐやられるような投資はしない場合が多い。
専業から見ると、株スレって不自然なやつが多いんだよな。
（一部の超うまい人を除いて）
たとえば勝率だが、いい地合いだけを選び、強い銘柄が出たときだけ参戦し、
自信を持てるときだけ参戦すれば勝率なんか簡単に上がる。
ただ、それが月に5回しかなかったら勝率１００％でも月５勝でしかない。
逆に６割の確率でもＯＫという人は、一ヶ月２５日参戦、１日２０回転すれば、
１日１２勝８敗でも月だと差し引き１００勝できる。
だから勝率を狙う人より狙わない人のほうが利益は多いのがふつう。
専業は勝率より利益が多いかどうかが重要なわけで勝率自慢はなかには
うまい人もいるだろうがバーチャもかなり混ざってると思う。
あと利益率自慢の人は、専業とはいえないくらい種が小さい場合が多い。
専業をずっと続ければ当然種が大きくなるが、種が大きいと利益率は重要じゃ
なくて年間の金額でいくら儲けたかが重要になる。
なぜかというと、狙う利益率が高くなればなるほどやられた時も大きくなる。
１億で１０％やられると１０００万の損。生活費、資産の安定性を
重視する専業だとそういう１０００万すぐやられるような投資はしない場合が多い。
専業から見ると、株スレって不自然なやつが多いんだよな。
長いわりにはたいしたこと書いてねーな
長いと読む気が起こらないね
5、6行が限界
5、6行が限界
勝率が悪い奴ははっきりいって下手糞だよ
生き残ることは無理
それは基本だから、勝率は気にすべき
その上でいくら稼げるかの話になるわけよ
生き残ることは無理
それは基本だから、勝率は気にすべき
その上でいくら稼げるかの話になるわけよ
>>332
極めて正論だと思います。
プロは１勝９敗でもプラス、アマは９勝１敗でもマイナスって言いますしね。
でも、今の時代は９勝１敗で大勝しているプロもいるみたいなんです。
張り付いて上下しそうな銘柄にエントリー、逆に行ったら即損切り・・・などの手法で。
ある意味、頭が下がります。
極めて正論だと思います。
プロは１勝９敗でもプラス、アマは９勝１敗でもマイナスって言いますしね。
でも、今の時代は９勝１敗で大勝しているプロもいるみたいなんです。
張り付いて上下しそうな銘柄にエントリー、逆に行ったら即損切り・・・などの手法で。
ある意味、頭が下がります。
338 ：山師さん：2007/09/20(木) 10:07:47.21 ID:yzQF+8K4
朝から解りやすい自演をみてしまったw
言いますしねって、そんなプロみたことないし、聞かないしw
言いますしねって、そんなプロみたことないし、聞かないしw
340 ：山師さん：2007/09/20(木) 10:20:08.75 ID:tNIUEXIl
>>332
>専業から見ると、株スレって不自然なやつが多いんだよな。
同意。
>逆に６割の確率でもＯＫという人は、一ヶ月２５日参戦、１日２０回転すれば、
１日１２勝８敗でも月だと差し引き１００勝できる。
不自然。
>専業から見ると、株スレって不自然なやつが多いんだよな。
同意。
>逆に６割の確率でもＯＫという人は、一ヶ月２５日参戦、１日２０回転すれば、
１日１２勝８敗でも月だと差し引き１００勝できる。
不自然。
345 ：山師さん：2007/09/20(木) 12:38:51.77 ID:MpiFLZnG
んでもバーチャ多いだろ？
ゆとりだろｗ
>>332って専業に憧れてるが実際の売買したこと無い妄想厨だなｗ
348 ：山師さん：2007/09/20(木) 13:00:11.48 ID:tNIUEXIl
ひと月２５営業日で計算する専業なんて居るわけが(ｒｙ
社会人でもありえない。
就職が嫌な学生だろ。
社会人でもありえない。
就職が嫌な学生だろ。
>>345
多いってのをどうやって判断してるわけ？
多いってのをどうやって判断してるわけ？
まあ、２５日とか言ってる時点で、少なくとも相場歴が浅いのがよくわかるよねｗ
専業になりきって、説教したり講釈するのが楽しいのかもね。
ギャンブルでも下手な人ほど講釈が好き。
ギャンブルでも下手な人ほど講釈が好き。
説教したり講釈
↑こういうひねくれた思考の奴って大抵負けてんじゃねーの？
種半分スレにも説教、自慢は出てけとか書いてる負けトレーダーいるし。
昨日だかに１００万から１億数千万に増やした>>303が出てきたときも
>>304 >>311 >>314 >>316 >>351
こういう奴がいると、専業で成功している奴にもっと貪欲になって色々聞けよと思うわ。
専業めざして向上心あるんなら、いろいろ非難する前に、
ためになること聞き出してやろうとかをまず考えろよな。
↑こういうひねくれた思考の奴って大抵負けてんじゃねーの？
種半分スレにも説教、自慢は出てけとか書いてる負けトレーダーいるし。
昨日だかに１００万から１億数千万に増やした>>303が出てきたときも
>>304 >>311 >>314 >>316 >>351
こういう奴がいると、専業で成功している奴にもっと貪欲になって色々聞けよと思うわ。
専業めざして向上心あるんなら、いろいろ非難する前に、
ためになること聞き出してやろうとかをまず考えろよな。
>>352がバカ丸出しだと言うことはよく分かったｗ
↑説教厨
ID:kC/LkrM/のほうがひねくれてると思うが。>>354のカキコなんかみると。
359 ：山師さん：2007/09/20(木) 19:35:07.97 ID:vEU7cCeF
素直な人は鴨と思えるほど素直な人は鴨なわけだが
＞専業で成功している奴にもっと貪欲になって色々聞けよと思うわ。
手法は自分で作り出していくもので他人に聞いてもな
まして掲示板で聞いて万一ﾋﾝﾄや答を教えてもらえても（教えてくれない
だろうけど）その時点から程なくその手法は通用しなくなるわな
手法は自分で作り出していくもので他人に聞いてもな
まして掲示板で聞いて万一ﾋﾝﾄや答を教えてもらえても（教えてくれない
だろうけど）その時点から程なくその手法は通用しなくなるわな
361 ：山師さん：2007/09/20(木) 21:06:56.86 ID:gTOX+i7d
＞売買回数の多い個人投資家が最終的に相場の勝利者になる事は株式においては絶対にありえません。
こんなこと言っている人もいますが、どう思いますか？
こんなこと言っている人もいますが、どう思いますか？
362 ：山師さん：2007/09/20(木) 21:09:36.56 ID:Gt+0XGYy
売買回数に関してはデイトレの場合は多いほうが有利だと思う。
スイング・ポジション・ロングに関しては少ない方が良いと
思う。ほんとに上手い奴はスイングでも回数多いんだろうけどね。
スイング・ポジション・ロングに関しては少ない方が良いと
思う。ほんとに上手い奴はスイングでも回数多いんだろうけどね。
363 ：山師さん：2007/09/20(木) 21:11:51.00 ID:e0q0WqcJ
>>361
そんな事言ってるのはバブル崩壊前の右肩上がり前提で言ってる馬鹿。
そんな事言ってるのはバブル崩壊前の右肩上がり前提で言ってる馬鹿。
364 ：山師さん：2007/09/20(木) 21:12:11.98 ID:Gt+0XGYy
追加
確かに投資において売り買いが多くても儲からないケースは
多いし、実際見てきた。ただ、極端にデイトレみたいに多い
と別。用は中途半端な回数の奴が一番まずいんでないかと思う。
確かに投資において売り買いが多くても儲からないケースは
多いし、実際見てきた。ただ、極端にデイトレみたいに多い
と別。用は中途半端な回数の奴が一番まずいんでないかと思う。
365 ：山師さん：2007/09/20(木) 21:52:39.02 ID:iVDjSO57
専業だけどデイトレじゃなくスイングでやってる人ってどれくらいいるんだろう？
昔の糞高い手数料のころなら勝者になることはなかったかもな。
でもBNFの動画見るとわかるけど売買回数が多くても勝つ奴は勝つよ。
でもBNFの動画見るとわかるけど売買回数が多くても勝つ奴は勝つよ。
今年の相場はやりづらいな
やりづらいから様子見が多い
自分めちゃくちゃ売買回数は多くは無いが
２年前なら月に４００回くらい売買してたのが
今年は月１００回～１５０回くらい
やりづらいから様子見が多い
自分めちゃくちゃ売買回数は多くは無いが
２年前なら月に４００回くらい売買してたのが
今年は月１００回～１５０回くらい
369 ：山師さん：2007/09/20(木) 23:25:13.89 ID:jESgQM8H
知り合いにいたんだが『手法教えて！教えてください！』って奴は激しくウザイ。
なんで自分が苦労して手に入れた手法を何の努力もしてないカスに教えなきゃいけないのかと
何か聞きたかったらお前もそれに見合う情報やら視点やらをこちらに提供しろと言いたい
手法を聞くだけの教えてちゃんはもっと自覚するべき
なんで自分が苦労して手に入れた手法を何の努力もしてないカスに教えなきゃいけないのかと
何か聞きたかったらお前もそれに見合う情報やら視点やらをこちらに提供しろと言いたい
手法を聞くだけの教えてちゃんはもっと自覚するべき
370 ：山師さん：2007/09/20(木) 23:26:42.70 ID:2RpbbtXz
俺も専業だけど何か聞きたい事ある？
サラリーマンより稼ぎは少ないけど。
サラリーマンより稼ぎは少ないけど。
371 ：山師さん：2007/09/20(木) 23:29:20.48 ID:fuN/greh
372 ：山師さん：2007/09/20(木) 23:31:15.75 ID:oLFEwojB
>>369
そんな奴は切れｗ
そんな奴は切れｗ
>>370
モニターの数と、何を映してるかを教えてください
モニターの数と、何を映してるかを教えてください
374 ：山師さん：2007/09/20(木) 23:48:49.27 ID:2RpbbtXz
モニターは２台（以前は４台だったけどあんまり効果がないので減らした）
１枚はランキングと個別銘柄の板、もう１枚はネット閲覧（掲示板の書き込み）と発注画面だよ
あんまり儲かってないから参考にならないか
１枚はランキングと個別銘柄の板、もう１枚はネット閲覧（掲示板の書き込み）と発注画面だよ
あんまり儲かってないから参考にならないか
>>352
316は俺が書いたんだけど俺は専業で、まあ成功者の部類だよ。
だからといって聞かれもしないのに資産を自分から言い出したりしないし、
世間一般からみて自分の資産がどう映るかの常識は持ってるつもり。
そういう常識がないのをなんだかな・・・ってつもりで書いたのに、
謙虚になって専業に聞けよなんて的外れもいいところ。
そのあと非難されてるの見ても、どっちかっていうとおまいの言ってる
ことの方がずれてるんだと思うよ。
316は俺が書いたんだけど俺は専業で、まあ成功者の部類だよ。
だからといって聞かれもしないのに資産を自分から言い出したりしないし、
世間一般からみて自分の資産がどう映るかの常識は持ってるつもり。
そういう常識がないのをなんだかな・・・ってつもりで書いたのに、
謙虚になって専業に聞けよなんて的外れもいいところ。
そのあと非難されてるの見ても、どっちかっていうとおまいの言ってる
ことの方がずれてるんだと思うよ。
今まで２ｃｈの有名コテ見てると上手い人はたいがい腰が低いよ。
ＢＮＦとかエロエロ大王とか。
上手いヤツが説教してるの見たことない。
ＢＮＦとかエロエロ大王とか。
上手いヤツが説教してるの見たことない。
378 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/21(金) 00:03:45.29 ID:PVLGaoHW
>>376
BNF氏なんかは５から６台でやってるから、ひとそれぞれだろう
BNF氏なんかは５から６台でやってるから、ひとそれぞれだろう
379 ：山師さん：2007/09/21(金) 00:06:30.24 ID:Gpd+IvbZ
ＣＩＳは少し高飛車で下手な奴を馬鹿にしてる発言をしてるよ
僕は種が少しでも情熱と努力でやっていけると思うんです
そういう考えを肯定する意見以外はすべて否定したいんです
そういう考えを肯定する意見以外はすべて否定したいんです
381 ：山師さん：2007/09/21(金) 00:13:30.95 ID:18OAni4R
下手な奴は馬鹿にされても仕方が無いよ
だって下手なんだから
だって下手なんだから
>>380
それでいいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
それでいいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
384 ：山師さん：2007/09/21(金) 01:52:01.70 ID:yRbJQprm
332みたいなバーチャばっかりだな
385 ：山師さん：2007/09/21(金) 02:15:12.01 ID:5r78GR3Z
>>349
小学生かよ
小学生かよ
386 ：山師さん：2007/09/21(金) 02:17:41.85 ID:5r78GR3Z
バーチャどころか脳内もいるようだ
>>385
答えられないので煽ってるのか？
答えられないので煽ってるのか？
バーチャと脳内の違いがわからん
でもなぁ。
バーチャかよ小学生かよと思えるほど
どうしようもない馬鹿な本物もいるんだろうな
うう。仕事での嫌なことを思い出してしまった
バーチャかよ小学生かよと思えるほど
どうしようもない馬鹿な本物もいるんだろうな
うう。仕事での嫌なことを思い出してしまった
俺がバーチャだからバーチャが多い。
まあこんなヤツだからアホなのは分かるんだが
いろんな意味でアホ過ぎやしないか。
まあこんなヤツだからアホなのは分かるんだが
いろんな意味でアホ過ぎやしないか。
>>390
うん？ おまえの脳内データをもとにしてるってこと？ 客観性がないとは思わないの？
うん？ おまえの脳内データをもとにしてるってこと？ 客観性がないとは思わないの？
バーチャもせずに特攻してひどい目に遭ってる
アチキ様よりは立派ではありませんか。
バーチャの利点は、実損害が出ないことです。
アチキ様よりは立派ではありませんか。
バーチャの利点は、実損害が出ないことです。
確かに株式売買を全くしないでバーチャなら
売買して損してるヤツよりある意味賢いわな。
売買して損してるヤツよりある意味賢いわな。
395 ：山師さん：2007/09/21(金) 13:10:51.48 ID:5r78GR3Z
396 ：山師さん：2007/09/21(金) 13:13:46.72 ID:5r78GR3Z
>>391
俺は本当はバーチャの収益の書き込みしたことはないしな
俺は本当はバーチャの収益の書き込みしたことはないしな
>>396
どっちでもいいよ。どのみちアホのいうことなんか信用してないし。
どっちでもいいよ。どのみちアホのいうことなんか信用してないし。
399 ：山師さん：2007/09/21(金) 13:26:16.57 ID:5r78GR3Z
401 ：山師さん：2007/09/21(金) 13:45:45.61 ID:5r78GR3Z
>>400
ささやかなお金も稼げます
ささやかなお金も稼げます
403 ：山師さん：2007/09/21(金) 14:46:10.80 ID:5r78GR3Z
>>402
その通りでございます
その通りでございます
404 ：年率62％の専業：2007/09/21(金) 16:03:13.39 ID:giZY3Wol
手法を探すのは無駄な労力。
そんなもんどうでも良いんだよ。
そんなもんどうでも良いんだよ。
ってかリーマンとか専業とか関係無くね？
リーマンの世界でやっていけないからニートで専業？
例えニートで専業でも自分の得意分野があってそれで生活出来るのなら問題無くね？
作家、歌手、スポーツ選手、棋士、トレーダー。
得意分野では圧倒的な才能を持ちながらもリーマン社会では使えないって奴も普通に居るんじゃね？
得意分野のある奴はその分野で頑張る。
得意分野の無い奴はリーマンで頑張る。
それで良いんじゃね？
>>405
とりあえず じゃねじゃね言うなw
とりあえず じゃねじゃね言うなw
407 ：山師さん：2007/09/21(金) 16:37:13.66 ID:D+w/WnrE
どっかで見かけたよ
409 ：山師さん：2007/09/21(金) 17:12:15.77 ID:mXZM9VbO
専業の良いところは人付き合いをしなくて良い所だな、それだけ。
普通の家庭で育った人は逆にそれがデメリットにもなるだろう。
問題の多い家庭に育った人や人間不信になった人には最高の仕事だ
逆の考え方すれば専業が良いと思える人は不幸な生い立ちなんだから
専業が良いと思える人は不幸なんだよ（人並みの幸せを手に出来ない）
普通の家庭で育った人は逆にそれがデメリットにもなるだろう。
問題の多い家庭に育った人や人間不信になった人には最高の仕事だ
逆の考え方すれば専業が良いと思える人は不幸な生い立ちなんだから
専業が良いと思える人は不幸なんだよ（人並みの幸せを手に出来ない）
>>409
釣りのつもり？
釣りのつもり？
411 ：山師さん：2007/09/21(金) 17:29:39.20 ID:mXZM9VbO
釣りじゃないよ
俺は専業は向いてるけど
出来れば普通の家庭に育って普通に人と付き合えて普通の生活がしたかった。
俺は専業は向いてるけど
出来れば普通の家庭に育って普通に人と付き合えて普通の生活がしたかった。
>>409
> 問題の多い家庭に育った人や人間不信になった人には最高の仕事だ
普通の家庭に育った人でも人づきあいはしたくないと思う人はいると思うがねえ。
> 逆の考え方すれば専業が良いと思える人は不幸な生い立ちなんだから
> 専業が良いと思える人は不幸なんだよ（人並みの幸せを手に出来ない）
逆は必ずしも真ではないだろう。
> 問題の多い家庭に育った人や人間不信になった人には最高の仕事だ
普通の家庭に育った人でも人づきあいはしたくないと思う人はいると思うがねえ。
> 逆の考え方すれば専業が良いと思える人は不幸な生い立ちなんだから
> 専業が良いと思える人は不幸なんだよ（人並みの幸せを手に出来ない）
逆は必ずしも真ではないだろう。
だいたい、実物生産から離れて、それとの関係性が高次に抽象的になればなるほど
職業は高級になってくるものだよ。
取りあえず、政治家・高級官僚・資本家・法曹・高級将校・高級聖職者etc・・・
職業は高級になってくるものだよ。
取りあえず、政治家・高級官僚・資本家・法曹・高級将校・高級聖職者etc・・・
おっと大事な学者も忘れてはいけないね。
リーマン向いてないけど、専業でも失敗って人の方が多いだろうけどね。
何年も生き残っている専業の人、才能に敬服するよ。
何年も生き残っている専業の人、才能に敬服するよ。
職場での底の浅い人付き合いなんていらんよ。
昔からの友人だけでおｋ。
昔からの友人だけでおｋ。
笑顔で憎みあう職場の友人かｗ
俺の人生にはいらん。
俺の人生にはいらん。
種800万で先週から先物初めて９日間連続で毎日70万以上稼いでたら専業でやって行けるか？
420 ：山師さん：2007/09/21(金) 19:02:14.73 ID:qmRQ+h3A
一休さんに例えるならば
殿様＝政治家
新右衛門さん＝企業エリート
一休さん＝寺の坊主
キキョウ屋＝株専業
農民＝平リーマン
殿様＝政治家
新右衛門さん＝企業エリート
一休さん＝寺の坊主
キキョウ屋＝株専業
農民＝平リーマン
今日は20万の儲け。俺の労働力なんて時給300円ぐらいだろうから
働くなんてありえない。おまいらも早くこっちこいよ。
専業はいいぞ
働くなんてありえない。おまいらも早くこっちこいよ。
専業はいいぞ
>>409
貴方の言ってることはかなり同意できる
でもちょっと言わせてくれ
専業の良い所は付き合う相手を自分で選べるんだよな
リーマンだと気に食わない相手でも
それが上司や先輩ならばそれなりに愛想良く付き合わなければならない
同期であってもチームで働く場合
やっぱりそれなりに上手く付き合っていかなければならない
でもそうやって段々忍耐力がついてくるんだろうけど
他人を受け入れる能力が向上して
縁が縁を呼びたくさんの出会いを経験して
良き友や伴侶にめぐりあえたりするんだろうな
貴方の言ってることはかなり同意できる
でもちょっと言わせてくれ
専業の良い所は付き合う相手を自分で選べるんだよな
リーマンだと気に食わない相手でも
それが上司や先輩ならばそれなりに愛想良く付き合わなければならない
同期であってもチームで働く場合
やっぱりそれなりに上手く付き合っていかなければならない
でもそうやって段々忍耐力がついてくるんだろうけど
他人を受け入れる能力が向上して
縁が縁を呼びたくさんの出会いを経験して
良き友や伴侶にめぐりあえたりするんだろうな
会社でできた友人は退職でほとんど消えるぞｗ
学生時代からの友人は一生続くことが多いけどな。
伴侶は知らんけどｗ
学生時代からの友人は一生続くことが多いけどな。
伴侶は知らんけどｗ
>>423
> でもそうやって段々忍耐力がついてくるんだろうけど
それは人によるとオモ。
忍耐力がつく人もいるだろうが、
どの職場に行っても人間関係がうまく行かず、
なお悶々と耐える人や異動を繰り返す人、ドロップアウトしてしまう人など
様々だと思われ。
> でもそうやって段々忍耐力がついてくるんだろうけど
それは人によるとオモ。
忍耐力がつく人もいるだろうが、
どの職場に行っても人間関係がうまく行かず、
なお悶々と耐える人や異動を繰り返す人、ドロップアウトしてしまう人など
様々だと思われ。
株の売買も忍耐力付くぞ。
理不尽な値動きは対人関係以上じゃないか？
塩漬け株なんか作っちまった日にゃ、もう、ね。
理不尽な値動きは対人関係以上じゃないか？
塩漬け株なんか作っちまった日にゃ、もう、ね。
全くだよ。肉便器や痰壷になる能力なぞいらん。
結局キリストも釈迦も他人の意見など受け入れず自分の主張をゴリ押ししてるだけだもんなぁ
別に人から嫌がらせを受けるタイプじゃないし、
女にも不自由してないが、
飲みに付き合わされたり、
金太郎飴にされちまう。
もう二度と宮仕えは御免なり～。
女にも不自由してないが、
飲みに付き合わされたり、
金太郎飴にされちまう。
もう二度と宮仕えは御免なり～。
431 ：山師さん：2007/09/21(金) 19:54:11.84 ID:mXZM9VbO
宮仕えって公務員の事言うんじゃね？
公務員は最高だろ。
公務員は最高だろ。
>>425
本当そうだね
人それぞれだね
>>427
なるほど そうかもしれん
でも俺はやっぱりもう少し相手を受け入れる能力があればなぁって思うんだ
だって100点満点な人間なんていないだろうし
自分だって欠点あるわけだからさ
本当そうだね
人それぞれだね
>>427
なるほど そうかもしれん
でも俺はやっぱりもう少し相手を受け入れる能力があればなぁって思うんだ
だって100点満点な人間なんていないだろうし
自分だって欠点あるわけだからさ
>>439
しっかり受け入れてるね。
しっかり受け入れてるね。
>>440
なるほど、さすが。
なるほど、さすが。
専業になりたい人いる？
ここはみんななりたい人ばっかでしょ
>>443
質問あれば答えるよ。
質問あれば答えるよ。
当方も４年前から専業してますが
ストレス解消法とかありますか？
ストレス解消法とかありますか？
定番ですけど散歩。
あと毎朝6:30からラジオ体操やってる。
あと毎朝6:30からラジオ体操やってる。
その種で結婚して専業なんて
チャレンジャーだな
嫁が働いてるならいいけど
チャレンジャーだな
嫁が働いてるならいいけど
>>448
また出たｗ
また出たｗ
>>450
ヒモにならないようにガンバレ。
ヒモにならないようにガンバレ。
>>451
ありがとうございます。
ヒモになるくらいなら別れると常々言ってます。
専業になるきっかけは親を楽させてあげたいのと
今の彼女にも楽をさせてあげたい気持ちだけですね。
しかしなかなか資産は増えないものです。
ありがとうございます。
ヒモになるくらいなら別れると常々言ってます。
専業になるきっかけは親を楽させてあげたいのと
今の彼女にも楽をさせてあげたい気持ちだけですね。
しかしなかなか資産は増えないものです。
もう10年以上親元を離れて生活しているので
家事は苦痛にならないです。
専業を理解してもらった上で、彼女とは交際しているので
家はキャッシュで買えるくらい稼ぎたいと。
家事は苦痛にならないです。
専業を理解してもらった上で、彼女とは交際しているので
家はキャッシュで買えるくらい稼ぎたいと。
455 ：山師さん：2007/09/21(金) 22:51:28.91 ID:sjxCgoZJ
でもさ、専業って業なんだろうか？
いや、社会にとって価値を生み出しているか？という話じゃなくて、
連続的に利益を生み出していけるものだろうか？
たとえ、何年か利益を生んだとしても、ある時失敗して、
全部失ってしまうとか・・・。
デイトレのような取引ではゼロサムと考えていいと思うのだけど、
ある専業が稼いだ分は、誰か損しているわけでしょ？
いったい、誰が損しているのか？同じ、デイトレに参加している
下手な人なのかな？
そうだとすると、お互いに食い合って、弱いものが退場する
そんな世界なのかな。
いや、社会にとって価値を生み出しているか？という話じゃなくて、
連続的に利益を生み出していけるものだろうか？
たとえ、何年か利益を生んだとしても、ある時失敗して、
全部失ってしまうとか・・・。
デイトレのような取引ではゼロサムと考えていいと思うのだけど、
ある専業が稼いだ分は、誰か損しているわけでしょ？
いったい、誰が損しているのか？同じ、デイトレに参加している
下手な人なのかな？
そうだとすると、お互いに食い合って、弱いものが退場する
そんな世界なのかな。
>>455
> たとえ、何年か利益を生んだとしても、ある時失敗して、
> 全部失ってしまうとか・・・。
失敗して全部失うようなリスク管理はしないと思うが。
損切りルールを決めてそれに忠実に従ってるだろうし。
> いったい、誰が損しているのか？同じ、デイトレに参加している
> 下手な人なのかな？
新井邦宏氏によれば、相場のことを知らないで売買に参加する投資家が現実に多く、
そういう人たちが無謀な売買を繰り返すと全資産を失ってしまう由なので、
そういう人たちが損をしているんだろうなあ。
> たとえ、何年か利益を生んだとしても、ある時失敗して、
> 全部失ってしまうとか・・・。
失敗して全部失うようなリスク管理はしないと思うが。
損切りルールを決めてそれに忠実に従ってるだろうし。
> いったい、誰が損しているのか？同じ、デイトレに参加している
> 下手な人なのかな？
新井邦宏氏によれば、相場のことを知らないで売買に参加する投資家が現実に多く、
そういう人たちが無謀な売買を繰り返すと全資産を失ってしまう由なので、
そういう人たちが損をしているんだろうなあ。
457 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/21(金) 23:11:20.06 ID:PVLGaoHW
>>455
損してるのは証券会社とか機関投資家とかいろいろ
損してるのは証券会社とか機関投資家とかいろいろ
マネー革命の言葉を借りれば、投資家はリスクテイカー。
絶対に必要な存在。
仕組みで言えば、総合的に全員が儲け続けることも可能。
現実は下手糞が勝手に損出すけど
絶対に必要な存在。
仕組みで言えば、総合的に全員が儲け続けることも可能。
現実は下手糞が勝手に損出すけど
460 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/21(金) 23:16:59.66 ID:PVLGaoHW
結婚とはものすごい負債をかかえることだ
461 ：山師さん：2007/09/21(金) 23:22:05.69 ID:SgwGic4O
>>460
説得力がないんだけどｗ 目欄を見るとｗ
説得力がないんだけどｗ 目欄を見るとｗ
463 ：山師さん：2007/09/21(金) 23:25:39.20 ID:WGjvKxRa
なんか持ち越しができなくなってきた。
でももっと安定するまではデイがいいのかなー。
専業は毎月最低限稼がないといけない額があるから
７月までみたいな安定相場じゃないと俺は持ち越しできない。
或いは大幅に下げて翌日特に指標がないときくらいかなー。」
でももっと安定するまではデイがいいのかなー。
専業は毎月最低限稼がないといけない額があるから
７月までみたいな安定相場じゃないと俺は持ち越しできない。
或いは大幅に下げて翌日特に指標がないときくらいかなー。」
464 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/21(金) 23:27:25.12 ID:PVLGaoHW
専業は独身ばっかりのような感じに見られているけど
既婚率はかなり高いよ
俺の専業仲間は６人中４人結婚している
もちろん俺も
>>447
種1700かあ この地合だとちょっとビミョーだけど
嫁さんが公務員でそこまで容認してくれてるなら
やるしかないっしょ 俺は種100万から始めたし
まあ６年前だけど
既婚率はかなり高いよ
俺の専業仲間は６人中４人結婚している
もちろん俺も
>>447
種1700かあ この地合だとちょっとビミョーだけど
嫁さんが公務員でそこまで容認してくれてるなら
やるしかないっしょ 俺は種100万から始めたし
まあ６年前だけど
467 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/21(金) 23:32:51.88 ID:PVLGaoHW
>>465
結婚はしてた
結婚はしてた
469 ：山師さん：2007/09/22(土) 00:02:09.98 ID:u+ukEtPA
おまえらなんで日本株で勝負する？
NYに影響されるのが嫌ならダウ、ナスで勝負すれば？
NYに影響されるのが嫌ならダウ、ナスで勝負すれば？
470 ：山師さん：2007/09/22(土) 00:02:52.84 ID:oqBwC+Nh
種２０００万あればＰＥＲ５～７とかＰＢＲ０．５以下とかまで理由無しに売り込まれてる
新興とか２部の優良株をいろんなセクターで買って置けば何もしなくても一生食っていけそうだけど
上手く選べば１０年ぐらいしたら種１億以上で配当だけで年収３００万とかになってるだろ
新興とか２部の優良株をいろんなセクターで買って置けば何もしなくても一生食っていけそうだけど
上手く選べば１０年ぐらいしたら種１億以上で配当だけで年収３００万とかになってるだろ
471 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/22(土) 00:04:17.98 ID:ZGyQZxSW
>>469
日本人だから
日本人だから
472 ：山師さん：2007/09/22(土) 00:28:13.61 ID:uY7RiHoE
>>422
俺もやてみたい でも種いくらでやってるの 信用とかも使ってる？
俺もやてみたい でも種いくらでやってるの 信用とかも使ってる？
473 ：山師さん：2007/09/22(土) 00:51:13.01 ID:Eq89KFRh
>>474
専業だと値動きが軽い銘柄や祭りに手を出したくなるから無理だな
専業だと値動きが軽い銘柄や祭りに手を出したくなるから無理だな
種1700万なんてウラヤマシすぎ。生活費の違いもあるけだろうけど
俺なら種500万あれば専業でやっていけるよ
自分は種が少ないのでﾁｬ-ﾄがほぼ予測できてるのに少ない利益で
リカクしてしまうことが多いので自分のﾁｷﾝぶりが情けない
俺なら種500万あれば専業でやっていけるよ
自分は種が少ないのでﾁｬ-ﾄがほぼ予測できてるのに少ない利益で
リカクしてしまうことが多いので自分のﾁｷﾝぶりが情けない
477 ：山師さん ：2007/09/22(土) 08:25:43.86 ID:Is4ZVqA7
１７００万で専業が不安って言ってる人は普通に働いて年収幾らを想定してるんだよ
普通に働いて８００だから１０００万はコンスタントに稼ぎたいみたいな感じなんだろ
手取りで３００切ってる俺はと前提が違いすぎる
普通に働いて８００だから１０００万はコンスタントに稼ぎたいみたいな感じなんだろ
手取りで３００切ってる俺はと前提が違いすぎる
478 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/22(土) 08:35:47.31 ID:ZGyQZxSW
479 ：山師さん：2007/09/22(土) 08:36:21.82 ID:3szN0rFs
リーマンが手取りで800万とかレール乗ってないと無理だからな
一流大学出て新卒で一部上場大企業に就職。
黙々と毎日真面目に働いて35歳くらいに到達か？
そんなやつが株やろうとか、このスレ覗いて専業になりたいとか思わないってｗ
一流大学出て新卒で一部上場大企業に就職。
黙々と毎日真面目に働いて35歳くらいに到達か？
そんなやつが株やろうとか、このスレ覗いて専業になりたいとか思わないってｗ
480 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/22(土) 08:41:12.67 ID:ZGyQZxSW
兼業で種数百万から１億達成すれば専業でもやっていけるけど
相場経験なく種１億からスタートして成功するほど相場は甘いもんじゃないね。
ただバカ上げ相場なら初心者のが株の怖さを知らない分、成功する確率はある。
むしろ種１億も貯めれる環境でありながら、専業になる方がもったいないとオレは思うけど。
相場経験なく種１億からスタートして成功するほど相場は甘いもんじゃないね。
ただバカ上げ相場なら初心者のが株の怖さを知らない分、成功する確率はある。
むしろ種１億も貯めれる環境でありながら、専業になる方がもったいないとオレは思うけど。
＞むしろ種１億も貯めれる環境でありながら、
＞専業になる方がもったいないとオレは思うけど。
同意
俺なんかどれだけ頑張っても仕事で年100万貯めるの無理
＞専業になる方がもったいないとオレは思うけど。
同意
俺なんかどれだけ頑張っても仕事で年100万貯めるの無理
483 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/22(土) 08:59:15.34 ID:ZGyQZxSW
>>482
え、毎月１０マン貯金するだけでも１２０マンになるんだし、簡単だと思うけど
え、毎月１０マン貯金するだけでも１２０マンになるんだし、簡単だと思うけど
500万くらいから専業が妥当なラインだと思う。100万とかは無謀過ぎ。
24で童貞ってほうが信じがたい。
486 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/22(土) 09:01:06.54 ID:ZGyQZxSW
純粋に感じるのだが、たかだか５００マンで専業とか不安にならないのか
生活できなくなったりするんじゃねーの
生活できなくなったりするんじゃねーの
487 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/22(土) 09:02:54.16 ID:ZGyQZxSW
>>485
世界は広いんだぜ
世界は広いんだぜ
レバ１００倍でやれば別に種が１００万で十分だろ
SUMCOの暴落をモロに食らったよ。
年初来でちょいプラス程度になっちゃった。
オイラの腕じゃ、まだまだ専業なんて無理だな。
年初来でちょいプラス程度になっちゃった。
オイラの腕じゃ、まだまだ専業なんて無理だな。
専業続けてると哀しみを感じるというか遠く景色をぼんやり眺める時間が多くなった。
うまく表現できないけどｗ
うまく表現できないけどｗ
むしろ500万あってもやっていけないと言う専業がいることが不思議
（自分の手法を持ってないんかい？って思う）
俺なら500万のうち200万だけ使って信用を使ってﾃﾞｲで勝負
あと200万は月に少ない回数だけどあるｽｲﾝｸﾞの空売りに張る
100万は温存
（自分の手法を持ってないんかい？って思う）
俺なら500万のうち200万だけ使って信用を使ってﾃﾞｲで勝負
あと200万は月に少ない回数だけどあるｽｲﾝｸﾞの空売りに張る
100万は温存
>>477
専業を始める前は兼業（小売業自営）をしていて
手取りで1000万弱は稼ぐ事ができました。
そして無知のままで始めた株式投資で－1500万…
この期を境に仕事のやる気がなくなり田舎に戻りアルバイト（親父の経営する店）を
してましたが、再起を目指し戻ってきました。
コンスタントに利益を出したいのですがたまにマイルールを無視した取引
（無理なﾅﾝﾋﾟﾝ、逆張り）をしてしまい、資産が伸び悩んでいるのが現状です。
例えば昨日の住金での無理な売りポジ
専業を始める前は兼業（小売業自営）をしていて
手取りで1000万弱は稼ぐ事ができました。
そして無知のままで始めた株式投資で－1500万…
この期を境に仕事のやる気がなくなり田舎に戻りアルバイト（親父の経営する店）を
してましたが、再起を目指し戻ってきました。
コンスタントに利益を出したいのですがたまにマイルールを無視した取引
（無理なﾅﾝﾋﾟﾝ、逆張り）をしてしまい、資産が伸び悩んでいるのが現状です。
例えば昨日の住金での無理な売りポジ
こんな偉そうなことが言えるようになったのも手法を造ったり
補強したりする方法を見つけたここ3ヶ月位だけど
補強したりする方法を見つけたここ3ヶ月位だけど
俺も専業を真剣に考えたが、株の夜間取引もできて、CME日経先物も
取引できるようになっている。中にはS&P500e-miniの先物取引を
提供している証券会社もある。そういう証券会社が日本でももっと
増えてくるはず。
副業トレーダーとして夜間や深夜に取引することを今は考えている。
とりあえずCMEのホームページで主要な先物オプションの値動きを
毎日チェックしているが、S&P500e-miniのオプションは魅力一杯。
時間的には欧州市場（EUREX）のユーロストック50の先物やオプ
ションが日本人の副業トレーダーには最適なんだが、
S&P500e-miniのオプションもこちらも、扱っている証券会社は
日本では未だ無さそう。何とか取り扱える業者が出てきて欲しい。
世界最高の流動性ある市場を主戦場として副業トレーダーで勝負
したいところだな。
取引できるようになっている。中にはS&P500e-miniの先物取引を
提供している証券会社もある。そういう証券会社が日本でももっと
増えてくるはず。
副業トレーダーとして夜間や深夜に取引することを今は考えている。
とりあえずCMEのホームページで主要な先物オプションの値動きを
毎日チェックしているが、S&P500e-miniのオプションは魅力一杯。
時間的には欧州市場（EUREX）のユーロストック50の先物やオプ
ションが日本人の副業トレーダーには最適なんだが、
S&P500e-miniのオプションもこちらも、扱っている証券会社は
日本では未だ無さそう。何とか取り扱える業者が出てきて欲しい。
世界最高の流動性ある市場を主戦場として副業トレーダーで勝負
したいところだな。
>>491
それで年何％のパフォーマンスが出せるんだ？
それで年何％のパフォーマンスが出せるんだ？
種がいくらって話はループになっちゃうからな。結局下手な場合は
1億あっても減らしちゃうし、ごく少数のほんとにうまい人で
あれば何百万でもいいわけだから。
ただ、ＧＭＯのトレードアイランドで種が500万とか1000万の人の今月の
利益を見ると、マイナスがかなり多いし、稼いでる人を見ても過去の履歴を
見ると、大きいマイナスがあったりで、結局月平均30万とか安定して稼いでる人って、
数人しかいないんじゃない？ちゃんと見てないけど。
種の大きさ別に一度集計してみると面白いんじゃないかな。
取引島観測所で、現在資産（種）をクリックして、だれか500-1000万の人たち
の今月の収益額を見て、プラスの人たちの名前のとこをクリックして、過去の
実績を見て月平均２－３０万を越えてる人の数を。
たぶん推定するに、種そのくらいで専業できる人は１００人に１－２人くらいの
能力が必要になるんじゃないのかな、今の地合いだと。
取引島観測所
ttp://gamusoba.com/trading/island/
1億あっても減らしちゃうし、ごく少数のほんとにうまい人で
あれば何百万でもいいわけだから。
ただ、ＧＭＯのトレードアイランドで種が500万とか1000万の人の今月の
利益を見ると、マイナスがかなり多いし、稼いでる人を見ても過去の履歴を
見ると、大きいマイナスがあったりで、結局月平均30万とか安定して稼いでる人って、
数人しかいないんじゃない？ちゃんと見てないけど。
種の大きさ別に一度集計してみると面白いんじゃないかな。
取引島観測所で、現在資産（種）をクリックして、だれか500-1000万の人たち
の今月の収益額を見て、プラスの人たちの名前のとこをクリックして、過去の
実績を見て月平均２－３０万を越えてる人の数を。
たぶん推定するに、種そのくらいで専業できる人は１００人に１－２人くらいの
能力が必要になるんじゃないのかな、今の地合いだと。
取引島観測所
ttp://gamusoba.com/trading/island/
497 ：山師さん：2007/09/22(土) 09:40:01.80 ID:3szN0rFs
>>496
それ面白そう。できれば100万くらいの層から月収支の平均見てみたい。
それ面白そう。できれば100万くらいの層から月収支の平均見てみたい。
そうだな専業になりたいやつは
そのデータをとる必要はあるな
もちろんデータとったらここにうｐしてね
そのデータをとる必要はあるな
もちろんデータとったらここにうｐしてね
499 ：山師さん：2007/09/22(土) 10:05:10.60 ID:CudiETJ4
>>492
週ベース、月ベースなどの短いスパンで収益を安定させたいなら取引回数を増やすといいんだけど、
まあ4年間株で1700万稼げてるなら無理にやり方いじることもないんじゃない。
こんなもんって心をあわせる方が楽だし。
ただ相方は最初そうは思わんから早く慣れてもらったほうがいいよ。
うちの場合、「今月すげー儲かった」って言っても「来月同じくらいマイナスなんでしょ」って
返されるようになった。
週ベース、月ベースなどの短いスパンで収益を安定させたいなら取引回数を増やすといいんだけど、
まあ4年間株で1700万稼げてるなら無理にやり方いじることもないんじゃない。
こんなもんって心をあわせる方が楽だし。
ただ相方は最初そうは思わんから早く慣れてもらったほうがいいよ。
うちの場合、「今月すげー儲かった」って言っても「来月同じくらいマイナスなんでしょ」って
返されるようになった。
502 ：山師さん：2007/09/22(土) 14:55:17.58 ID:Q5TxYFDQ
専業なんて頭で考えているほど簡単じゃないよ。
三空は7・8・9の3ヶ月で-348万、ますぷろは-800万、ぽんぽこは-2000万。
これを見たって、月30万稼ぐことが如何に大変かわかるだろう。
三空は7・8・9の3ヶ月で-348万、ますぷろは-800万、ぽんぽこは-2000万。
これを見たって、月30万稼ぐことが如何に大変かわかるだろう。
マイナス例だけを提示して大変だと主張されても・・・
わかりやすい下げだったから儲けた奴も多いと思うんだが。。
505 ：山師さん：2007/09/22(土) 15:16:41.23 ID:SNvtBqFq
コイン投げを１００回やって８０回表を出すくらいの難しさ。
月120マン平均で増えてるけど
専業としてやっていくのは心配だよ。現在30マン程度稼げないなら
将来相当覚悟しておいた方がいい。
専業としてやっていくのは心配だよ。現在30マン程度稼げないなら
将来相当覚悟しておいた方がいい。
508 ：山師さん：2007/09/22(土) 15:36:22.13 ID:SNvtBqFq
>>507
残念ながら、将来覚悟が必要かどうかは
使っている手法によって全く違う。
何度も何度も出てきては叩かれているが、
理由も挙げずに行われる
「自分ができないことは他人もできない」
的書き込みは恥を晒すだけだ。
>>1 にでも書いておくべきだなｗ
残念ながら、将来覚悟が必要かどうかは
使っている手法によって全く違う。
何度も何度も出てきては叩かれているが、
理由も挙げずに行われる
「自分ができないことは他人もできない」
的書き込みは恥を晒すだけだ。
>>1 にでも書いておくべきだなｗ
509 ：山師さん：2007/09/22(土) 15:51:34.86 ID:mWXsWf4D
専業とかいってさ結局何も生み出してないやん。
偉そうに利益得てる言うてる奴も他人のふんどしというか
漁夫の利というかハイエナというか。
ニッポン経済のプラスになっとらんわけよ。
真面目に汗水たらして働いて経済に貢献しろよ。
偉そうに利益得てる言うてる奴も他人のふんどしというか
漁夫の利というかハイエナというか。
ニッポン経済のプラスになっとらんわけよ。
真面目に汗水たらして働いて経済に貢献しろよ。
510 ：山師さん：2007/09/22(土) 15:57:19.59 ID:rAzSJaVc
会社勤めしてたら、あまり働かなくても、会社から給料出る 会社に損失を与えているともいえる
専業なら、損すれば金は市場に流れ有益なに使われる
勝っても、蓄財しているやつから奪えば有益に使われる
専業なら、損すれば金は市場に流れ有益なに使われる
勝っても、蓄財しているやつから奪えば有益に使われる
511 ：山師さん：2007/09/22(土) 16:54:40.28 ID:Dvfgufv9
こっちの方が盛り上がってるみたいなので、再度貼らせてください。
よく勝てる方法を見つけることが一番とかのカキコミ見るけど、方法＝ロジックだよね？
各種指標を利用するなりしてロジック化してるから勝てる人はいるんだと思うけど、それはシステム
売買ということにならないの？
私もスキャルピングでｍｉｎｉ２２５を一日１５回ほど売買してなんとか利益を上げているのだけど（一応専業）
なんで勝てるんだろう？と思い朝からずっとスキャル売買をシステム化しようとしてずっとプログラム
組んでたけど全然マイナスの結果になる。。。。
結局勝てる方法などなくて体感するものなのか？
まじでどうして勝ってるのかさっぱり分からないので急に今後の専業に自信が持てなくなった。
ちなみに３年目です。種銭は２００万 今５００万です。
よく勝てる方法を見つけることが一番とかのカキコミ見るけど、方法＝ロジックだよね？
各種指標を利用するなりしてロジック化してるから勝てる人はいるんだと思うけど、それはシステム
売買ということにならないの？
私もスキャルピングでｍｉｎｉ２２５を一日１５回ほど売買してなんとか利益を上げているのだけど（一応専業）
なんで勝てるんだろう？と思い朝からずっとスキャル売買をシステム化しようとしてずっとプログラム
組んでたけど全然マイナスの結果になる。。。。
結局勝てる方法などなくて体感するものなのか？
まじでどうして勝ってるのかさっぱり分からないので急に今後の専業に自信が持てなくなった。
ちなみに３年目です。種銭は２００万 今５００万です。
やっぱり次スレは「少額で」を入れた方がいいな
514 ：山師さん：2007/09/22(土) 17:07:53.02 ID:rNSR6cF1
>>12
> 2500万貯めて3月から専業になったが、兼業時代に見つけた
> ある手法が、5月からとたんに使えなく(稼げなく)なった。
>
> 5月から5ヶ月連続マイナス。今はかなり焦ってる。
> 食事がのどを通らない。
超亀レスだが
「右肩騰がり相場の手法」と「ボックス相場の手法」や「右肩下がり相場の手法」は全く別。
１．今「どの型の相場か？」
２．自分は有効な手段を持っているか？
３．持っていればトレード
４．持っていなければ「休むも相場」
これを守らないと、生き残れないよ、マジ
> 2500万貯めて3月から専業になったが、兼業時代に見つけた
> ある手法が、5月からとたんに使えなく(稼げなく)なった。
>
> 5月から5ヶ月連続マイナス。今はかなり焦ってる。
> 食事がのどを通らない。
超亀レスだが
「右肩騰がり相場の手法」と「ボックス相場の手法」や「右肩下がり相場の手法」は全く別。
１．今「どの型の相場か？」
２．自分は有効な手段を持っているか？
３．持っていればトレード
４．持っていなければ「休むも相場」
これを守らないと、生き残れないよ、マジ
麻雀は不完全情報だからまあ似てるんだが、
麻雀漫画がなんであれだけ運で勝ったか技術で勝ったか
問題にするかだな。
麻雀漫画がなんであれだけ運で勝ったか技術で勝ったか
問題にするかだな。
516 ：山師さん：2007/09/22(土) 17:28:27.33 ID:nHwNCPO3
>>512
専業無理って、本人が一応専業だって言ってんじゃんｗ
専業無理って、本人が一応専業だって言ってんじゃんｗ
>>516
むしろ生産性のある労働、価値を生み出す労働をしている人が
軽く見られているのが世の常だもんな
汗水垂らして低賃金なら誰からも尊敬されないし感謝されない
楽して儲けている人の方が尊敬されることが多い
むしろ生産性のある労働、価値を生み出す労働をしている人が
軽く見られているのが世の常だもんな
汗水垂らして低賃金なら誰からも尊敬されないし感謝されない
楽して儲けている人の方が尊敬されることが多い
>>509
> ニッポン経済のプラスになっとらんわけよ。
> 真面目に汗水たらして働いて経済に貢献しろよ。
たとえば、どんな仕事がそれに該当するわけ？
汗水垂らして悪徳訪問販売する奴なんか、経済面はともかく
社会的にはないほうがいいと思うが、そんなのについてはどーよ？
> ニッポン経済のプラスになっとらんわけよ。
> 真面目に汗水たらして働いて経済に貢献しろよ。
たとえば、どんな仕事がそれに該当するわけ？
汗水垂らして悪徳訪問販売する奴なんか、経済面はともかく
社会的にはないほうがいいと思うが、そんなのについてはどーよ？
汗水流せと言うアフォは利息を受け取るな
株がいやな奴はマーケットのない北朝鮮とか行けばいいんだよ全く。
楽園だぞ？汗流してこいや。
楽園だぞ？汗流してこいや。
>>495
>>493と>>476を読んでもらえれば分かるけどまだ年何％と言える
段階ではない
だけど500万あればﾁｷﾝがなくなりもっと利幅が大きいところで
リカクできると思うから専業でやるのは楽勝だと思う
一日中株のことを考えていても全然苦にならないと言うかむしろ
楽しいから最近は手法を日々補強できている
>>493と>>476を読んでもらえれば分かるけどまだ年何％と言える
段階ではない
だけど500万あればﾁｷﾝがなくなりもっと利幅が大きいところで
リカクできると思うから専業でやるのは楽勝だと思う
一日中株のことを考えていても全然苦にならないと言うかむしろ
楽しいから最近は手法を日々補強できている
>>523
3ヶ月で何回売買したの？
3ヶ月で何回売買したの？
>>522
血も流れるわなｗｗｗ
血も流れるわなｗｗｗ
株の取引だって汗流すよ
冷や汗や脂汗ｗ
冷や汗や脂汗ｗ
うんこも漏れるな
クイズ！
ザラ場中にスレ住人がウンコしたり、
スレタイに「うんこ」の文字が入っていれば株価が上がるという
馬鹿みたいなジンクスが信じられてた銘柄は何ですか？
ザラ場中にスレ住人がウンコしたり、
スレタイに「うんこ」の文字が入っていれば株価が上がるという
馬鹿みたいなジンクスが信じられてた銘柄は何ですか？
UFJ？
530 ：山師さん：2007/09/22(土) 20:30:43.26 ID:7WoLYTG+
531 ：山師さん：2007/09/22(土) 21:10:20.99 ID:e5S6CpIM
29歳荒稼ぎキモバカニートたいまだにホリエムラカミ以上に雑誌マスコミにでまくって
いる。 キモ若造が荒稼ぎなので 検察 当局はどうするのかみものだな
間違いなくバカキモニートは国家エリートにとってうざすぎだからな
しかもキングでの納税証明課税納税額が異常に少ないんじゃね？
いる。 キモ若造が荒稼ぎなので 検察 当局はどうするのかみものだな
間違いなくバカキモニートは国家エリートにとってうざすぎだからな
しかもキングでの納税証明課税納税額が異常に少ないんじゃね？
気づいたらリーマンの生涯賃金よりも稼いでた でリーマンやめたら専業
リーマンも人生保障として続けたいけど 一日の損益が百万単位になってきたので
仕方なしに専業
仕方なしに専業
いきなり専業やりますと始めると経験不足でやられるよ
日本語も勉強しような。
537 ：山師さん：2007/09/22(土) 23:16:01.91 ID:Dvfgufv9
結局バカの集まりか。。。。まともに投稿してムダだと分かっただけで有益か。。。。。
538 ：山師さん：2007/09/22(土) 23:17:54.77 ID:bmAmkJWK
バカで～す♪ｗ
539 ：山師さん：2007/09/22(土) 23:28:55.93 ID:Q5TxYFDQ
必読書ってありますか？
541 ：山師さん：2007/09/22(土) 23:37:09.06 ID:j4WJVdya
542 ：山師さん：2007/09/22(土) 23:42:38.68 ID:Dvfgufv9
>>539
ありがとう。ｍｉｎｉを選んでいるのは資金の増減に対してキメ細かく増減できるからです。ラージを１枚増やすと
損益も２ばいですから５００万の資金量に対してブレが大き過ぎるからです。
返信ありがとう。
ありがとう。ｍｉｎｉを選んでいるのは資金の増減に対してキメ細かく増減できるからです。ラージを１枚増やすと
損益も２ばいですから５００万の資金量に対してブレが大き過ぎるからです。
返信ありがとう。
543 ：山師さん：2007/09/22(土) 23:43:42.12 ID:Dvfgufv9
>>541
今後そのように考えるようにします。ありがとうございました。
今後そのように考えるようにします。ありがとうございました。
上のほうに、専業で毎月プラスとか言ってた人たちに質問。
ザラ場見れないリーマンが、今の不安定な地合で数日のスイングで毎月プラスって可能なの？
ザラ場見れないリーマンが、今の不安定な地合で数日のスイングで毎月プラスって可能なの？
ID:Dvfgufv9←変な奴なのコイツ？
>>542
おまえコツスレとマルチじゃねーかカスが
おまえコツスレとマルチじゃねーかカスが
548 ：山師さん：2007/09/23(日) 00:04:17.61 ID:Dvfgufv9
>>547
名前： 山師さん 投稿日： 2007/09/22(土) 16:54:40.28 ID:Dvfgufv9
こっちの方が盛り上がってるみたいなので、再度貼らせてください。
よく勝てる方法を見つけることが一番とかのカキコミ見るけど、方法＝ロジックだよね？
各種指標を利用するなりしてロジック化してるから勝てる人はいるんだと思うけど、それはシステム
売買ということにならないの？
私もスキャルピングでｍｉｎｉ２２５を一日１５回ほど売買してなんとか利益を上げているのだけど（一応専業）
なんで勝てるんだろう？と思い朝からずっとスキャル売買をシステム化しようとしてずっとプログラム
組んでたけど全然マイナスの結果になる。。。。
結局勝てる方法などなくて体感するものなのか？
まじでどうして勝ってるのかさっぱり分からないので急に今後の専業に自信が持てなくなった。
ちなみに３年目です。種銭は２００万 今５００万です。
ちゃんと断っています。”カス以下のカス”に何を言われようとどうでもいいですが。
名前： 山師さん 投稿日： 2007/09/22(土) 16:54:40.28 ID:Dvfgufv9
こっちの方が盛り上がってるみたいなので、再度貼らせてください。
よく勝てる方法を見つけることが一番とかのカキコミ見るけど、方法＝ロジックだよね？
各種指標を利用するなりしてロジック化してるから勝てる人はいるんだと思うけど、それはシステム
売買ということにならないの？
私もスキャルピングでｍｉｎｉ２２５を一日１５回ほど売買してなんとか利益を上げているのだけど（一応専業）
なんで勝てるんだろう？と思い朝からずっとスキャル売買をシステム化しようとしてずっとプログラム
組んでたけど全然マイナスの結果になる。。。。
結局勝てる方法などなくて体感するものなのか？
まじでどうして勝ってるのかさっぱり分からないので急に今後の専業に自信が持てなくなった。
ちなみに３年目です。種銭は２００万 今５００万です。
ちゃんと断っています。”カス以下のカス”に何を言われようとどうでもいいですが。
>>548
971:山師さん :2007/09/22(土) 23:15:40.77 ID:Dvfgufv9
結局バカの集まりか。。。。まともに投稿してムダだと分かっただけで有益か。。。。。
コツスレでレスもらえなかっただけでバカと発言。
このスレでも同じ文。
おまえ何したいかわかんね。消えろ
971:山師さん :2007/09/22(土) 23:15:40.77 ID:Dvfgufv9
結局バカの集まりか。。。。まともに投稿してムダだと分かっただけで有益か。。。。。
コツスレでレスもらえなかっただけでバカと発言。
このスレでも同じ文。
おまえ何したいかわかんね。消えろ
専業は始めは自由でいいけど
毎日やってると気が滅入ってくるよ
金銭的に満たされるだけじゃどうにもならん
毎日やってると気が滅入ってくるよ
金銭的に満たされるだけじゃどうにもならん
551 ：山師さん：2007/09/23(日) 00:54:01.52 ID:LGvwg9lQ
だから俺もマスかきながわトレードせざるをえない。
552 ：山師さん：2007/09/23(日) 00:54:07.00 ID:9wJb0iTs
>>544への解答が気になる
553 ：山師さん：2007/09/23(日) 01:09:07.12 ID:6Qi56zNA
>>544
> 上のほうに、専業で毎月プラスとか言ってた人たちに質問。
> ザラ場見れないリーマンが、今の不安定な地合で数日のスイングで毎月プラスって可能なの？
専業のオレがマジレス、スマン
１．逆指し値入れておいて、きっちり損切りできる
２．ザラ場に貼り付ける専業よりも利益が少なくて良い、が腹に入っている
３．短期相場観が抜群に良い
だと、儲かっていると思う。
ザラ場貼り付いていても、なかなか儲けるのが難しいのが最近だが。
> 上のほうに、専業で毎月プラスとか言ってた人たちに質問。
> ザラ場見れないリーマンが、今の不安定な地合で数日のスイングで毎月プラスって可能なの？
専業のオレがマジレス、スマン
１．逆指し値入れておいて、きっちり損切りできる
２．ザラ場に貼り付ける専業よりも利益が少なくて良い、が腹に入っている
３．短期相場観が抜群に良い
だと、儲かっていると思う。
ザラ場貼り付いていても、なかなか儲けるのが難しいのが最近だが。
554 ：山師さん：2007/09/23(日) 01:53:51.20 ID:hLQxcsV0
>>544
専業の俺もマジレス
今は商品先物ばっかりやってる
穀物はそもそもザラ場がなくて、毎正時にセリをする
FXも夜だけやってるが、こっちはスワップ狙いで、ときどきポジの調整をする程度
昼間はごろ寝か酒を飲んでるかだよ
>>551もやってるぜ
専業の俺もマジレス
今は商品先物ばっかりやってる
穀物はそもそもザラ場がなくて、毎正時にセリをする
FXも夜だけやってるが、こっちはスワップ狙いで、ときどきポジの調整をする程度
昼間はごろ寝か酒を飲んでるかだよ
>>551もやってるぜ
＞結局バカの集まりか。。。。まともに投稿してムダだと分かっただけで有益か
この人の他の投稿との態度の落差が激しすぎ
この人の他の投稿との態度の落差が激しすぎ
>>557
きっとどこかおかしい人なんだろうね
きっとどこかおかしい人なんだろうね
559 ：山師さん：2007/09/23(日) 09:06:57.70 ID:PWi+8X4a
:: ,.- .., :
. : ,ﾞ ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ ', ..:::..
. ∧ ： .! ,.γ⌒ヽ ； ::
＜ '７ ,'ﾞ ﾞ'‐-ﾍ, ﾉ.,⌒)
レｔ-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- （●）, ､（●）､ ；
!‐┼- ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰ┼- 趣味を楽しむ心の余裕を持たなくちゃ♪
!.‐十 ｀-=ﾆ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 ｀ﾆﾆ´ ﾞメ、
',.と ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
. ` !、 ./ ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ ﾞヽ、
`.７ .,‐^- 、 ﾞヽ、 i
..::.. ノ ι､r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ﾞ > .:.
` ''! ﾞヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
ヽ、 ヽ、 ￣ ,ﾉ :: ::
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. ` !、 ./ ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ ﾞヽ、
`.７ .,‐^- 、 ﾞヽ、 i
..::.. ノ ι､r' ヽ、,._ノ
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ﾞ ' ' ﾞ ﾞ ' ' ﾞ : :
>>544
おれは年間数回マイナスの月があるからこの条件は当てはまらないが、
（っていってもデイだけだと９０％以上の確率で毎週プラスにできるけど）
不安定な地合いで毎月稼げるかというと、それは技術しだい。
逆に地合いが不安定なときは、取れる可能性があっても休めるくらいの
よゆうを持ってる人のほうが年間だと稼げるし。
地合いが悪くて損したときとかそういうときに限ってなんとかして、
損を取り戻せないかとか、大きく儲けられないかとか勝負する人が多いんだよね。
不安定なときに勝負して種を減らし、猿でも儲かる地合いがきたときに
種がなかったり疲れきって勝負できなかった、みたいな専業も意外に多いし。
おれは年間数回マイナスの月があるからこの条件は当てはまらないが、
（っていってもデイだけだと９０％以上の確率で毎週プラスにできるけど）
不安定な地合いで毎月稼げるかというと、それは技術しだい。
逆に地合いが不安定なときは、取れる可能性があっても休めるくらいの
よゆうを持ってる人のほうが年間だと稼げるし。
地合いが悪くて損したときとかそういうときに限ってなんとかして、
損を取り戻せないかとか、大きく儲けられないかとか勝負する人が多いんだよね。
不安定なときに勝負して種を減らし、猿でも儲かる地合いがきたときに
種がなかったり疲れきって勝負できなかった、みたいな専業も意外に多いし。
株は上がるか下がるかしかないだろ ざら場見ないとそれがわからないようなら無理
むしろ見ないでそれが分かるまで修行しろ 見てばかりいるとフェイントにひっかかる
むしろ見ないでそれが分かるまで修行しろ 見てばかりいるとフェイントにひっかかる
562 ：山師さん：2007/09/23(日) 12:12:11.35 ID:2yFGuzZK
563 ：山師さん：2007/09/23(日) 13:40:53.71 ID:Nn6Yxre1
専業じゃないけど、ちんこがびろ～んってなったよ。
専業さんに聞きたいんだけど、精神的に落ち込んだスランプ期間ってある？
退場寸前まで追い込まれたとか？
退場寸前まで追い込まれたとか？
565 ：山師さん：2007/09/23(日) 19:01:29.18 ID:G0IhJznU
俺も564と同じく、聞きたい。
そして、どうやって危機を乗り越えたのかを
そして、どうやって危機を乗り越えたのかを
俺は無いな。常勝無敗。でも毎日不安。
明日から稼げないかもしれないし常に危機感で一杯。
まだ数千万だからね
明日から稼げないかもしれないし常に危機感で一杯。
まだ数千万だからね
>>564
たまに俺が儲けている裏で犠牲になっているものが
いる事を考えると、俺は何をしているのかと思うことがある。
今日も何の罪の無いあさりを鍋に入れて味噌汁にしてしまった・・・。
俺は何をしているんだ・・・。
たまに俺が儲けている裏で犠牲になっているものが
いる事を考えると、俺は何をしているのかと思うことがある。
今日も何の罪の無いあさりを鍋に入れて味噌汁にしてしまった・・・。
俺は何をしているんだ・・・。
569 ：山師さん：2007/09/23(日) 19:43:52.84 ID:VUwkyZsh
そんな常勝無敗なんて、またインチキ扱いされるよ
しかも本当だとしても参考に出来ねえじゃん
１２００万から１４００万くらいでやってた
まあ生きていけるくらいの儲けだった
ミスは決して読みがはずれたとか維持になってしがみついてたんじゃなくて
取り消したつもりの注文が生きてて次の日起きたら600万損してた
あわてて切ったけど切らずに３日我慢してたら復活してた
でもこれは後講釈で今でも切ったのは正解と思ってる
どうやって復活したか？
働いたｗ 2年かかって仕事とトレードで９００万までもどした
そのあと夜中アメリカ株やって１日に2度トレードで働けるようにした
今日の復習して５時に寝て１０時に起きる
本当はヨーロッパもやろうとお思ったけど なんか気が狂いそうになってやめた
今は日本株しかやってない
今日も生きてる 感謝
しかも本当だとしても参考に出来ねえじゃん
１２００万から１４００万くらいでやってた
まあ生きていけるくらいの儲けだった
ミスは決して読みがはずれたとか維持になってしがみついてたんじゃなくて
取り消したつもりの注文が生きてて次の日起きたら600万損してた
あわてて切ったけど切らずに３日我慢してたら復活してた
でもこれは後講釈で今でも切ったのは正解と思ってる
どうやって復活したか？
働いたｗ 2年かかって仕事とトレードで９００万までもどした
そのあと夜中アメリカ株やって１日に2度トレードで働けるようにした
今日の復習して５時に寝て１０時に起きる
本当はヨーロッパもやろうとお思ったけど なんか気が狂いそうになってやめた
今は日本株しかやってない
今日も生きてる 感謝
常勝無敗では話として面白くないからなあｗ
DQNパンピーの喜びそうな話作ってやれよｗ
DQNパンピーの喜びそうな話作ってやれよｗ
＞５６９
おまえの「復活した」というのも激しく
胡散臭い
おまえの「復活した」というのも激しく
胡散臭い
>>569
１泊の損を２年ががりで戻すって、６００万の損をして手法が変わったの？
１泊の損を２年ががりで戻すって、６００万の損をして手法が変わったの？
574 ：山師さん：2007/09/23(日) 20:35:08.10 ID:Ih27wyD1
手法なんか変わってないよ とりひき単位が半分になると
なんか儲けは半分以下じゃすまないくらい低くなるよ
逆もあって種が倍になると倍以上自由度が増す気がする
もっと行くと動かすだけで市場にインパクト与えるから頭打ちになるんだろうけど
そんなの専業兼業にかかわらず感じてることだとおもうが
１０％割引で買って10％の税金を払っても元値にならないだろ 計算して味噌
あと当面種を減らさずにご飯食べなくちゃいけないし
575 ：山師さん：2007/09/23(日) 20:43:47.26 ID:DzldoqNE
バカが集まってゴミ談義か。
ｲﾗﾈＷ
ｲﾗﾈＷ
576 ：山師さん：2007/09/23(日) 20:46:50.56 ID:vk1ZBYeW
タフって言うか、もう俺はだめだ働こうってかんじだよ
自殺するわけ行かないしｗ
でも気をつけて売買すれば銀行預金よりはましだから相場は続けていこうみたいな
前職がプログラマだからタンジェリンで仕事とってきて夜やってたよ
１日2回相場があればなぁ チャンス２倍なんだけどなってずっと思ってて
あるひ 毎日朝にナスダウのチェックするんだけど あるじゃん2回地球の裏側でってきづいたｗ
自殺するわけ行かないしｗ
でも気をつけて売買すれば銀行預金よりはましだから相場は続けていこうみたいな
前職がプログラマだからタンジェリンで仕事とってきて夜やってたよ
１日2回相場があればなぁ チャンス２倍なんだけどなってずっと思ってて
あるひ 毎日朝にナスダウのチェックするんだけど あるじゃん2回地球の裏側でってきづいたｗ
英語の読み書きできないと
アメ株は難しいんじゃない？。
日本の証券会社で取引できると嬉しいんだけど。
アメ株は難しいんじゃない？。
日本の証券会社で取引できると嬉しいんだけど。
578 ：山師さん：2007/09/23(日) 21:40:59.75 ID:UqZCUHq7
株は短期で考えたらほとんどゼロサムと考えていいと思う。
つまり、誰かが儲けた分、誰かが損しているということ。
専業になって、あなたが儲けた分、他の人が損していることになる。
じゃあ、誰が損しているのかと考えると、証券会社や投資ファンドは
損しているとは考えにくい。彼らはプロであって、それで利益を出し
存続しているのだから。
そう考えると、やはり同じ個人投資家から奪い取っているということ
なんだろう。
あなたは、同じ個人投資家の間で、他人の金を吸収できるほど
上手でなければ、今度はあなたが吸い取られる番だ。
専業になる人はよほど、考えないといけないと思う。
誰でも勝てる社会じゃない。上手なほんの一握りの
人じゃなければ、退場したほうが賢明ということになる。
つまり、誰かが儲けた分、誰かが損しているということ。
専業になって、あなたが儲けた分、他の人が損していることになる。
じゃあ、誰が損しているのかと考えると、証券会社や投資ファンドは
損しているとは考えにくい。彼らはプロであって、それで利益を出し
存続しているのだから。
そう考えると、やはり同じ個人投資家から奪い取っているということ
なんだろう。
あなたは、同じ個人投資家の間で、他人の金を吸収できるほど
上手でなければ、今度はあなたが吸い取られる番だ。
専業になる人はよほど、考えないといけないと思う。
誰でも勝てる社会じゃない。上手なほんの一握りの
人じゃなければ、退場したほうが賢明ということになる。
579 ：山師さん：2007/09/23(日) 21:41:58.78 ID:IwFruWMd
学校でてて英語の読み書き出来ないなんて
そんなのいるの？
そんなのいるの？
>>578
> じゃあ、誰が損しているのかと考えると、証券会社や投資ファンドは
> 損しているとは考えにくい。彼らはプロであって、それで利益を出し
> 存続しているのだから。
常に勝ち続けるわけじゃないんだから、負けた時は他の人が勝ってることになるんじゃねえの？
もちろん、同業他社かもしれないけど、個人かもしれないじゃん。
> そう考えると、やはり同じ個人投資家から奪い取っているということ
> なんだろう。
> あなたは、同じ個人投資家の間で、他人の金を吸収できるほど
> 上手でなければ、今度はあなたが吸い取られる番だ。
特に上手でなくても、下手な個人投資家が来ればそれが鴨になるだけ。
> 上手なほんの一握りの
> 人じゃなければ、退場したほうが賢明ということになる。
わけのわからん売買をする鴨が来る以上、上手な一握りでないと、というのは当てはまらない罠。
> じゃあ、誰が損しているのかと考えると、証券会社や投資ファンドは
> 損しているとは考えにくい。彼らはプロであって、それで利益を出し
> 存続しているのだから。
常に勝ち続けるわけじゃないんだから、負けた時は他の人が勝ってることになるんじゃねえの？
もちろん、同業他社かもしれないけど、個人かもしれないじゃん。
> そう考えると、やはり同じ個人投資家から奪い取っているということ
> なんだろう。
> あなたは、同じ個人投資家の間で、他人の金を吸収できるほど
> 上手でなければ、今度はあなたが吸い取られる番だ。
特に上手でなくても、下手な個人投資家が来ればそれが鴨になるだけ。
> 上手なほんの一握りの
> 人じゃなければ、退場したほうが賢明ということになる。
わけのわからん売買をする鴨が来る以上、上手な一握りでないと、というのは当てはまらない罠。
釣りにレスは不要と思われ
583 ：山師さん：2007/09/23(日) 22:33:49.42 ID:UqZCUHq7
>>580
鴨が入り続けるので、専業が儲けることができるということですね。
そんなにうまくいくものでしょうか。鴨だって金を失えば退場するし。
そんなに次々と鴨がやってくるもんでしょうか。
次は、あなたが鴨ということはないですか？
鴨が入り続けるので、専業が儲けることができるということですね。
そんなにうまくいくものでしょうか。鴨だって金を失えば退場するし。
そんなに次々と鴨がやってくるもんでしょうか。
次は、あなたが鴨ということはないですか？
証券会社は手数料が入れば別段いいんじゃね。
ある意味管理された損なら別段問題なし。
どうしても売りたい奴やどうしても買いたい奴、
それに時間的な差もあって成立しているのが市場だろ。
ある程度ゴミみたいな資金サイズなら泡で稼いでも、
誰の損か？なんて考えるのは意味ねぇよ。
ある意味管理された損なら別段問題なし。
どうしても売りたい奴やどうしても買いたい奴、
それに時間的な差もあって成立しているのが市場だろ。
ある程度ゴミみたいな資金サイズなら泡で稼いでも、
誰の損か？なんて考えるのは意味ねぇよ。
587 ：山師さん：2007/09/23(日) 23:16:13.16 ID:UqZCUHq7
>>586
証券会社は株の売買でまず損をしないでしょう。
一時的に損する事はあるかもしれませんが。
少なくともディーラーの給料分は稼がないと。
もし、利益が出ないなら、そんな部門からとっくに
手を引いているはずです。企業なんですから
採算の合わないところは撤退です。
どんな理由であれ、結果は損か得かです。
誰かが得した分、誰かが損している。
そう考えると、専業で稼いでいる個人が
ずっと稼ぎ続けることなんてできるのかなと
疑問に思うわけです。
証券会社は株の売買でまず損をしないでしょう。
一時的に損する事はあるかもしれませんが。
少なくともディーラーの給料分は稼がないと。
もし、利益が出ないなら、そんな部門からとっくに
手を引いているはずです。企業なんですから
採算の合わないところは撤退です。
どんな理由であれ、結果は損か得かです。
誰かが得した分、誰かが損している。
そう考えると、専業で稼いでいる個人が
ずっと稼ぎ続けることなんてできるのかなと
疑問に思うわけです。
>>578
＞証券会社や投資ファンドは
損しているとは考えにくい。
これまちがいな
証券自己は損してるやつは損をかぶって消えていく。個人事業主扱いが多いから。
投資ファンドはたっくさん破産してる。
もしくは損してる。
プロ？アマ？
垣根なんてありません。
専業も兼業もない。
プロになるのに資格もいらない。個人も機関も同じ。
だからプロが損しないんだからって理屈はおかしい。
＞証券会社や投資ファンドは
損しているとは考えにくい。
これまちがいな
証券自己は損してるやつは損をかぶって消えていく。個人事業主扱いが多いから。
投資ファンドはたっくさん破産してる。
もしくは損してる。
プロ？アマ？
垣根なんてありません。
専業も兼業もない。
プロになるのに資格もいらない。個人も機関も同じ。
だからプロが損しないんだからって理屈はおかしい。
589 ：山師さん：2007/09/24(月) 01:22:45.66 ID:X/GKk+sq
>>578
株をゼロサムと考える前提がすでに間違ってる。
株をゼロサムと考える前提がすでに間違ってる。
証券自己でも中の人は成績次第でｸﾙｸﾙ変わっているようだし
今年だったか？あのﾀﾜ-投資の清原氏でさえ大損したときが
あったと雑誌で読んだが？
今年だったか？あのﾀﾜ-投資の清原氏でさえ大損したときが
あったと雑誌で読んだが？
個人でもﾌﾟﾛでも他人が損しようが得しようがそんなの関係ない
要は自分が手法を見つけだして継続的に儲けられるかが重要
ﾊﾟﾁﾝｺやバクチのように胴元が大方の利益を吸い上げるｼｽﾃﾑと
違って株は上手い個人がカモを見つけて美味しく食べることが
できる
要は自分が手法を見つけだして継続的に儲けられるかが重要
ﾊﾟﾁﾝｺやバクチのように胴元が大方の利益を吸い上げるｼｽﾃﾑと
違って株は上手い個人がカモを見つけて美味しく食べることが
できる
資金が多いなら個人でもカモを捕らえるために自分で罠を作れる
資金が少ない場合は大人が作った罠のカモを大人が捕獲を始める前
に少し横取りするか大人の捕獲作業の途中に自分も捕獲される危険を
覚悟で罠に入っていく
資金が少ない場合は大人が作った罠のカモを大人が捕獲を始める前
に少し横取りするか大人の捕獲作業の途中に自分も捕獲される危険を
覚悟で罠に入っていく
こんな時間に俺は何を書いているんだかな～～～
「ヘッジホッグ」って本面白かった。
何億ドルも稼いでいたディーラーが
2年間スランプになっただけでクビ。
プロでも負けまくってるのがよくわかる
だから別に負けてもくよくよする必要はない。
俺はリーマンやるよりは稼げてるから
それで十分
何億ドルも稼いでいたディーラーが
2年間スランプになっただけでクビ。
プロでも負けまくってるのがよくわかる
だから別に負けてもくよくよする必要はない。
俺はリーマンやるよりは稼げてるから
それで十分
595 ：山師さん：2007/09/24(月) 07:13:56.67 ID:D2iO23h5
ソニック ザ ヘッジホッグ
596 ：山師さん：2007/09/24(月) 08:50:49.63 ID:0kxoBL29
専業やってます。今は種を増殖中です。
まだ今年の月収平均３０万位なのですが
とりあえず少しずつ稼げるようになってきたので
ニートだとは思っていません。
ニートレーダー＝自営業です
専業を目指している人、専業の人
お互い頑張りましょう
まだ今年の月収平均３０万位なのですが
とりあえず少しずつ稼げるようになってきたので
ニートだとは思っていません。
ニートレーダー＝自営業です
専業を目指している人、専業の人
お互い頑張りましょう
597 ：山師さん：2007/09/24(月) 09:02:21.57 ID:7lW2ZnEs
株式はみんな頑張ってしまうと成り立たなくなる世界。
自分が頑張るためには、他人に鴨になってもらうしかない。
みんなが笑顔なんてありえない世界。
自分が頑張るためには、他人に鴨になってもらうしかない。
みんなが笑顔なんてありえない世界。
サラリーマンの生涯賃金が約２億らしい
専業になって３年以内にこれだけの利益を出せるかどうかが一つの山だと思う。
２億超えたらあとは守りに入ってコツコツやればいい
専業になって３年以内にこれだけの利益を出せるかどうかが一つの山だと思う。
２億超えたらあとは守りに入ってコツコツやればいい
みんな頑張っているから成立している世界だろ。どう見ても。
全員適当に取引してたら混乱だぜ。
うまい下手、幸不幸は別にして真剣にやっているから成立している。
全員適当に取引してたら混乱だぜ。
うまい下手、幸不幸は別にして真剣にやっているから成立している。
守りに入るという思考がまず大きなあだ花
602 ：山師さん：2007/09/24(月) 09:34:53.13 ID:MaA3ly7d
新聞の配達やって、ディートレードをやる
ディートレードの収入が一年間コンスタントに確保できてから
専業になる
ディートレードの収入が一年間コンスタントに確保できてから
専業になる
Ｄトレード
606 ：山師さん：2007/09/24(月) 10:06:41.28 ID:l0ZKhs10
専業って言い方は
新聞屋を連想させるな
新聞屋を連想させるな
607 ：山師さん：2007/09/24(月) 10:20:22.23 ID:htScrG2f
デイトレード
609 ：山師さん：2007/09/24(月) 10:23:45.38 ID:IAc7a3gB
借金400万年
610 ：山師さん：2007/09/24(月) 10:25:19.76 ID:crsOyPYj
ディートレードってなんですか？
よくデイトレのことディトレ言う人いるよね
612 ：山師さん：2007/09/24(月) 10:32:43.38 ID:RvAOktoZ
自宅警備員って、新総理になったら給料出してくれないかな？
リーマンの生涯賃金が2億なら 金利を考えると今の時点で1億出来たらそれと同等だろ
色々な投資を駆使すれば5000万ぐらいで同等だと俺は考えてる
色々な投資を駆使すれば5000万ぐらいで同等だと俺は考えてる
614 ：山師さん：2007/09/24(月) 10:50:13.41 ID:UC0qte6j
専業は10年で1億稼げたら大成功だと思うけどね。
短期で億行きたいって思ってるやついっぱいいると思うけど
細く長く安定して稼げた方が専業としてはいいような気もする。
株を一攫千金のギャンブルと捉えてる奴からしてみれば
まどろっこしいと思うかもしれないけどさ。
短期で億行きたいって思ってるやついっぱいいると思うけど
細く長く安定して稼げた方が専業としてはいいような気もする。
株を一攫千金のギャンブルと捉えてる奴からしてみれば
まどろっこしいと思うかもしれないけどさ。
615 ：山師さん：2007/09/24(月) 11:54:26.07 ID:aRTnwQB0
しかし専業って奴はトレードは上手いのだろうけど
人生を楽しむ能力ないのか？
なんだ無趣味無友人の専業のスレって・・・
それともああいうタイプの人間しか生き残れないのか？
趣味があって人生を謳歌してる専業っていないの？
人生を楽しむ能力ないのか？
なんだ無趣味無友人の専業のスレって・・・
それともああいうタイプの人間しか生き残れないのか？
趣味があって人生を謳歌してる専業っていないの？
アリとキリギリス
本人が幸せであるなら、他人がとやかく言うのは筋違いかと
俺から言わせれば「オマエ何様？」だな
俺から言わせれば「オマエ何様？」だな
618 ：山師さん：2007/09/24(月) 12:04:00.07 ID:GdMzfPf5
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レｔ-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
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!‐┼- ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰ┼- 専業でもたっぷり人生を謳歌しなくちゃ♪
!.‐十 ｀-=ﾆ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 ｀ﾆﾆ´ ﾞメ、
',.と ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
. ` !、 ./ ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ ﾞヽ、
`.７ .,‐^- 、 ﾞヽ、 i
..::.. ノ ι､r' ヽ、,._ノ
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620 ：山師さん：2007/09/24(月) 12:23:01.35 ID:D2iO23h5
>>615
BNFを見てもわかるとおり 専業はそういう大人しい人のほうが良い気がする
村上や堀江みたいにギラギラした自己顕示欲の固まりみたいな奴はイメージ悪いしね
人生楽しんでる専業の代表はHANABIとかcisでしょ
ただそういう奴らは行動力があるから株以外にも事業始めるんだよな
BNFを見てもわかるとおり 専業はそういう大人しい人のほうが良い気がする
村上や堀江みたいにギラギラした自己顕示欲の固まりみたいな奴はイメージ悪いしね
人生楽しんでる専業の代表はHANABIとかcisでしょ
ただそういう奴らは行動力があるから株以外にも事業始めるんだよな
cisは毎日麻雀しかやってないじゃんｗ
622 ：山師さん：2007/09/24(月) 12:25:32.55 ID:aRTnwQB0
>>617
ちっとも幸せそうに見えないよ！
まあ余計なお世話だろうがｗ
>>619
過剰に反応するなよ！
誰も価値観なんか押し付けてないってば
専業の利点であるたっぷりな自由時間を使って
趣味等をおおいにやってる専業の例はないのか？って
聞いてみただけだよ
ちっとも幸せそうに見えないよ！
まあ余計なお世話だろうがｗ
>>619
過剰に反応するなよ！
誰も価値観なんか押し付けてないってば
専業の利点であるたっぷりな自由時間を使って
趣味等をおおいにやってる専業の例はないのか？って
聞いてみただけだよ
>>622
> 専業の利点であるたっぷりな自由時間を使って
> 趣味等をおおいにやってる専業の例はないのか？って
> 聞いてみただけだよ
じゃあ最初から素直にそう書けばいいじゃん。
なんでトロい書き方しかできないの？
> 専業の利点であるたっぷりな自由時間を使って
> 趣味等をおおいにやってる専業の例はないのか？って
> 聞いてみただけだよ
じゃあ最初から素直にそう書けばいいじゃん。
なんでトロい書き方しかできないの？
624 ：山師さん：2007/09/24(月) 12:40:07.52 ID:aRTnwQB0
>>623
おまいが勝手に被害妄想してるだけｗ
おまいが勝手に被害妄想してるだけｗ
やってるやつもいるじゃん
cisもそうだし、芸だって結構趣味とかおおいにやってるんじゃないの
たくさんいると思うよ
cisもそうだし、芸だって結構趣味とかおおいにやってるんじゃないの
たくさんいると思うよ
専業は時間があって自由なんだから、金があればほんと人生楽しめる
個人的には、腕があり５０００万円までいけば、ある程度金を使いつつ楽しまなければもったいないね
まあ、金に余裕がない人がほとんどだろうが・・・
個人的には、腕があり５０００万円までいけば、ある程度金を使いつつ楽しまなければもったいないね
まあ、金に余裕がない人がほとんどだろうが・・・
芸暴威は順調に資産を溶かし続けているから
趣味を楽しむ余裕はないはず
趣味を楽しむ余裕はないはず
俺は８０００万円越えたあたりから、結構金使ってるかな
まあ、使えるのも自分の資金運用に自信あるからだけど
特に女遊びは若くに楽しまないと、そのうち性欲も衰えるし、じいちゃんじゃまともに若い女は相手にしてくれんｗ
まあ、使えるのも自分の資金運用に自信あるからだけど
特に女遊びは若くに楽しまないと、そのうち性欲も衰えるし、じいちゃんじゃまともに若い女は相手にしてくれんｗ
630 ：山師さん：2007/09/24(月) 13:01:36.69 ID:JlwaA92P
サラリーマンやってたら無理だろうな・・・
今は車はポルシェ９９７乗ってるし、都心のタワーマンション住んでる
最近は若いころできなかった語学のお勉強が楽しい
海外ふらりと行って、ホテルからトレードもする
自由で良いね、専業は
今は車はポルシェ９９７乗ってるし、都心のタワーマンション住んでる
最近は若いころできなかった語学のお勉強が楽しい
海外ふらりと行って、ホテルからトレードもする
自由で良いね、専業は
633 ：山師さん：2007/09/24(月) 13:08:20.43 ID:aRTnwQB0
先日、ＦＸの口座開いてなかったからとりあえず、開いておいた
同じ証券会社だから、なんかあったら資金移動も楽だから
まあ、小額でお勉強のつもりでやってみようかな・・・
同じ証券会社だから、なんかあったら資金移動も楽だから
まあ、小額でお勉強のつもりでやってみようかな・・・
ID:aRTnwQB0
がカッカしているんでしょ？こんな人と誰も仲良くしたくないんじゃない？
がカッカしているんでしょ？こんな人と誰も仲良くしたくないんじゃない？
637 ：山師さん：2007/09/24(月) 13:11:00.67 ID:GdMzfPf5
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!‐┼- ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰ┼- みんなイライラしちゃダメだよ♪
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',.と ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
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ヽ、 ヽ、 ￣ ,ﾉ :: ::
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,.!- ヽ、 ｀ﾆﾆ´ ﾞメ、
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ﾞ ' ' ﾞ ﾞ ' ' ﾞ : :
>>633
自分の表現方法が悪いことに気付けない馬鹿乙
自分の表現方法が悪いことに気付けない馬鹿乙
>>637
その顔でそう言われると笑えるｗ
その顔でそう言われると笑えるｗ
俺は専業が「夢」であったし天職としてやっているので、
なんだかなあって感じ。
イチローに「お前野球ばっかやってて人生つまんなくね？」
って言ってるのと同じ。
>>633は良い車乗って女遊びしたり事業起こしたりするのが
夢なんだろ？じゃあやればという感じだが
なんだかなあって感じ。
イチローに「お前野球ばっかやってて人生つまんなくね？」
って言ってるのと同じ。
>>633は良い車乗って女遊びしたり事業起こしたりするのが
夢なんだろ？じゃあやればという感じだが
641 ：山師さん：2007/09/24(月) 13:13:06.54 ID:JlwaA92P
>>634
貴方が勝手に被害妄想して噛み付いてるだけだよ
貴方が勝手に被害妄想して噛み付いてるだけだよ
642 ：山師さん：2007/09/24(月) 13:13:09.59 ID:4pdkKLqW
俺も早くリッチになりてえ
643 ：山師さん：2007/09/24(月) 13:20:56.61 ID:7lW2ZnEs
>>640
ちょっと意外。専業のどんなところが楽しいでうすか？
専業なんてお金を得るためだけにやっているのかなと思っていた。
専業でトレードすること自体が楽しいって人はどのくらいいるのかな？
専業が楽しいということは、定年なんてないから一生、トレードし続けるのかな。
専業はある程度資金が溜まったらリタイアすることを考えるのかなと思っていたよ。
ちょっと意外。専業のどんなところが楽しいでうすか？
専業なんてお金を得るためだけにやっているのかなと思っていた。
専業でトレードすること自体が楽しいって人はどのくらいいるのかな？
専業が楽しいということは、定年なんてないから一生、トレードし続けるのかな。
専業はある程度資金が溜まったらリタイアすることを考えるのかなと思っていたよ。
仕事楽しい人が一生続けるのと同じ事じゃないの？
645 ：山師さん：2007/09/24(月) 13:29:12.35 ID:aRTnwQB0
>>638
>>620は俺の問いに的確に答えてくれてるだろ
親切に補足して、やっとアンタにもわかってもらえたけどさ
そもそも最初のレスに俺の価値観なんて押し付けてないのに
アンタが勝手に被害妄想して噛み付いてるんだよ
>>620は俺の問いに的確に答えてくれてるだろ
親切に補足して、やっとアンタにもわかってもらえたけどさ
そもそも最初のレスに俺の価値観なんて押し付けてないのに
アンタが勝手に被害妄想して噛み付いてるんだよ
でも、サブプライム層のデブみたいなのが
人生楽しまなくて～みたいなこと言っていると思うと
嫌悪感もつけどね。
人生楽しまなくて～みたいなこと言っていると思うと
嫌悪感もつけどね。
649 ：山師さん：2007/09/24(月) 15:41:18.75 ID:keRfiDFq
>>647
専業は、無趣味無友人で人生を謳歌してないのが前提の口振りなのが問題なんだろ
皆でワイワイやらなきゃ人生を謳歌出来てない、と思い込んでいるところに
自分の価値観は絶対っていう傲慢さを感じるよ
専業は、無趣味無友人で人生を謳歌してないのが前提の口振りなのが問題なんだろ
皆でワイワイやらなきゃ人生を謳歌出来てない、と思い込んでいるところに
自分の価値観は絶対っていう傲慢さを感じるよ
651 ：山師さん：2007/09/24(月) 16:37:32.61 ID:yoh8QnMt
たぶんだけどさ そういうわかりやすい人生の謳歌のしかたしてるやつは
２ｃｈに書き込まないんだよ
相場とか専業とか関係なしにさ 仕事なにやってようが関係なく
書く意味も暇もねえと思う
２ｃｈに書き込まないんだよ
相場とか専業とか関係なしにさ 仕事なにやってようが関係なく
書く意味も暇もねえと思う
653 ：山師さん：2007/09/24(月) 16:51:12.04 ID:nw6eY1uC
654 ：山師さん：2007/09/24(月) 16:59:43.63 ID:X/GKk+sq
まぁ、ここは乗ってるクルマがナニとか
稼いだ後はどうするかとか書き込むスレではないけどな。
専業になれて、自分の価値観に伴う大金が稼げて、
順風満帆な人、おめでとさん。
でも、ちっとも参考にならないべ。
稼いだ後はどうするかとか書き込むスレではないけどな。
専業になれて、自分の価値観に伴う大金が稼げて、
順風満帆な人、おめでとさん。
でも、ちっとも参考にならないべ。
655 ：山師さん：2007/09/24(月) 17:03:30.24 ID:xeJdKoYD
そうか？楽しくトレードやるとクマになるってことが
わかるだけでも参考になるよ。俺にはね。
わかるだけでも参考になるよ。俺にはね。
果たして多趣味がトレードに良い影響を与えるかは？マークだなあ。
立花さんとかＢＮＦ見てると、株にどっぷり嵌れる人がいいんではないかと。
これは一般の職業でも一緒じゃないかい。
立花さんとかＢＮＦ見てると、株にどっぷり嵌れる人がいいんではないかと。
これは一般の職業でも一緒じゃないかい。
657 ：山師さん：2007/09/24(月) 17:28:23.24 ID:GdMzfPf5
別に多趣味じゃなくてもいい。
株以外に一つでも心から打ち込めるものがあれば
それで良いんじゃないかな？
株以外に一つでも心から打ち込めるものがあれば
それで良いんじゃないかな？
>>656
全く同意なんだが、無趣味の人の方が少数だと思うんだよね。
何かしら好きなものがあるんではないかと。
専業は他人と係わることが比較的極少になりがちだけど、
金持ち専業ならやれることも増えるだろうし、特段困ることもないんでは
ないんではないかと愚考。
全く同意なんだが、無趣味の人の方が少数だと思うんだよね。
何かしら好きなものがあるんではないかと。
専業は他人と係わることが比較的極少になりがちだけど、
金持ち専業ならやれることも増えるだろうし、特段困ることもないんでは
ないんではないかと愚考。
＞専業希望者
１つだけ参考になりそうな良書紹介
「マーケットの魔術師」シュワッガー著 パンローリング刊 \2940
この本読むと「２５００万円貯めてから専業」とか言ってる
人間はいないことがわかる。
ストーリーも面白いから「専業希望者」は読むと良いよ。
アマゾンで送料無料で簡単に買える。
１つだけ参考になりそうな良書紹介
「マーケットの魔術師」シュワッガー著 パンローリング刊 \2940
この本読むと「２５００万円貯めてから専業」とか言ってる
人間はいないことがわかる。
ストーリーも面白いから「専業希望者」は読むと良いよ。
アマゾンで送料無料で簡単に買える。
662 ：山師さん：2007/09/24(月) 17:59:04.39 ID:X/GKk+sq
>>661
100マソを3年で10億円にした。
いまフェラーリとポルシェを10台所有してる。
タワーマンションの最上階も買った。
よかったこと 金が増えた
悲惨なこと いろんな女とやりすぎて、一途な彼女ができない
なんて情報はいらないでソ
100マソを3年で10億円にした。
いまフェラーリとポルシェを10台所有してる。
タワーマンションの最上階も買った。
よかったこと 金が増えた
悲惨なこと いろんな女とやりすぎて、一途な彼女ができない
なんて情報はいらないでソ
>>662
脳内妄想にマジレスしないこと(ﾜﾗ
脳内妄想にマジレスしないこと(ﾜﾗ
ID:8/1WuLML
久しぶりにすげー自演を見たというべきなのか…
久しぶりにすげー自演を見たというべきなのか…
666 ：山師さん：2007/09/24(月) 18:04:54.60 ID:crsOyPYj
あっ
668 ：山師さん：2007/09/24(月) 18:13:19.74 ID:X/GKk+sq
専業で頑張ってる人はトレードが辛いと思う時が何度もあるけど
心からトレードが大好きなんだと思う。
これって天職じゃないかな。
心からトレードが大好きなんだと思う。
これって天職じゃないかな。
稼げればの話だけどね
セイコー者の人格がドーモ気に食わんって
専業を目指している兼業をバカにした書き込みじゃないし
俺はまったく気になってない。
>>631を例に出せば、間取りはどんだけで、家賃いくらくらい払ってるんだ？
海外でトレード、おれもやりてーとか
ある種の目標になるんだけどね。
専業を目指している兼業をバカにした書き込みじゃないし
俺はまったく気になってない。
>>631を例に出せば、間取りはどんだけで、家賃いくらくらい払ってるんだ？
海外でトレード、おれもやりてーとか
ある種の目標になるんだけどね。
ｻﾗﾘ-ﾏﾝの生涯賃金２億だ３億だと言ってる人には分からないだろうけど
俺はまず専業で月30万位稼げるよになって今の環境から抜け出したい
よ
俺はまず専業で月30万位稼げるよになって今の環境から抜け出したい
よ
674 ：山師さん：2007/09/24(月) 19:13:13.65 ID:aRTnwQB0
俺はおそらく稼ぎは大底レベルの専業です、
月10万円以上稼げば黒字なのでのんびり生きています。
月10万円以上稼げば黒字なのでのんびり生きています。
新日鉄１ティックで１月分の生活費を稼げる程度になるまでは
チャンスがあれば上限決めずに全力で増やしに行く
チャンスがあれば上限決めずに全力で増やしに行く
知り合いの専業さんからよく昼間電話かかってくる
「いや～暇ですわ～一緒に風俗でも行きませんか？
忙しいんですか～じゃあ一人で行ってきます」
こういう人生はどうなんだろう
「いや～暇ですわ～一緒に風俗でも行きませんか？
忙しいんですか～じゃあ一人で行ってきます」
こういう人生はどうなんだろう
679 ：プロフェッサー ◆GqUGJUgr/2 ：2007/09/24(月) 19:48:16.69 ID:zhqlW9a5
>>678
最高じゃないか
最高じゃないか
＞チャンスがあれば上限決めずに全力で増やしに行く
俺の場合は全力どころか種の半分でも恐くてできん
更に１時間待てば利益が３倍以上だったと言うのも多くある
そのおかげで大損もなく殆どリカク出来てるわけだけど
俺の場合は全力どころか種の半分でも恐くてできん
更に１時間待てば利益が３倍以上だったと言うのも多くある
そのおかげで大損もなく殆どリカク出来てるわけだけど
682 ：山師さん：2007/09/24(月) 22:41:51.42 ID:JDJi1v6G
はぁー ついに聖杯を見つけた。６年探し求めた。
勝率７２％ 損益率２．７.。。。
一人寂しく死を意識しながら死ぬほど探し回った海岸。見つかるわけもない落とした指輪。。。。。。。。
見つけた。それ以上のものを。世界のＴＯＰトレーダーを上回る手法を見つけた。自殺しなくて良かった。
冷たく接することしかできなかった彼女、両親。。。。
聖杯を見つけたよ。
勝率７２％ 損益率２．７.。。。
この数字 これのために。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
勝率７２％ 損益率２．７.。。。
一人寂しく死を意識しながら死ぬほど探し回った海岸。見つかるわけもない落とした指輪。。。。。。。。
見つけた。それ以上のものを。世界のＴＯＰトレーダーを上回る手法を見つけた。自殺しなくて良かった。
冷たく接することしかできなかった彼女、両親。。。。
聖杯を見つけたよ。
勝率７２％ 損益率２．７.。。。
この数字 これのために。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
683 ：山師さん：2007/09/24(月) 22:44:58.23 ID:W8uf3vF4
損益率って何？
アベレージ２．７％で儲かってるってことだろ
一日のアベレージだとスゲえな
一日のアベレージだとスゲえな
>>687
思いついた複数の手法の効率を比較分析するためには必須だと思うんだが。
俺もまだ専業じゃないけど、本業ってホントはそこまで必要ないのかな？
>>682
おめでとう。実績を積み重ねながら今のうちに本にまとめる準備をして、効かなくなったら教材として売り飛ばせw。
思いついた複数の手法の効率を比較分析するためには必須だと思うんだが。
俺もまだ専業じゃないけど、本業ってホントはそこまで必要ないのかな？
>>682
おめでとう。実績を積み重ねながら今のうちに本にまとめる準備をして、効かなくなったら教材として売り飛ばせw。
システムトレードではよくでてくる言葉だよ
692 ：山師さん：2007/09/24(月) 23:46:03.04 ID:JDJi1v6G
>>689
ありがとう。当然それが怖いから何度も検証した。実際のチャートと照らし合わせて
「ここで買いで（自分の指値-１ティック下で値が成立していて実際に買えていて、ここで売りで実際に売れているか
自分の1ティック上で値が成立しているか？」全部調べたよ。トレード数も十分あるし、逆張り特有のある極めて
限られた条件。。というのもない。
でもやはり怖さは捨てられえないよ。シミュミスがどうこうもあるけど、、、
６年探した手法が200/7/9/24に見つかるなど
単なる偶然かもと思う。明日からはミニでテストする。
確かにシステムでの検証結果ではあるけど、６年探し求めていてた物は自分の裁量の中にあった＝
無理にシステムにする必要はないんだと思えただけで幸せ。
皆も聖杯を求めて頑張って欲しいと思うが 聖杯＝自分
と気づいたときに一気にブレイクするよ。まぢで。捜し求めていたものは身近にあった。Ｗ
ありがとう。当然それが怖いから何度も検証した。実際のチャートと照らし合わせて
「ここで買いで（自分の指値-１ティック下で値が成立していて実際に買えていて、ここで売りで実際に売れているか
自分の1ティック上で値が成立しているか？」全部調べたよ。トレード数も十分あるし、逆張り特有のある極めて
限られた条件。。というのもない。
でもやはり怖さは捨てられえないよ。シミュミスがどうこうもあるけど、、、
６年探した手法が200/7/9/24に見つかるなど
単なる偶然かもと思う。明日からはミニでテストする。
確かにシステムでの検証結果ではあるけど、６年探し求めていてた物は自分の裁量の中にあった＝
無理にシステムにする必要はないんだと思えただけで幸せ。
皆も聖杯を求めて頑張って欲しいと思うが 聖杯＝自分
と気づいたときに一気にブレイクするよ。まぢで。捜し求めていたものは身近にあった。Ｗ
>>692
漁人王だな。
漁人王だな。
694 ：山師さん：2007/09/24(月) 23:52:22.05 ID:etTNasX/
>>692
ノーベル経済学賞ノミネートがいらっしゃると聞いて飛んできますた
ノーベル経済学賞ノミネートがいらっしゃると聞いて飛んできますた
>>692
先物？
先物？
先物だろミニとかいってるし
697 ：山師さん：2007/09/25(火) 00:13:24.11 ID:cIIpaqaF
>>692
最適化という言葉は知ってる？
期待値の計算の仕方は？
スリッページってわかる？
ドローダウンは？
資金管理の方法しってる？
システムでの運用経験はあるの？
なんで過去の検証結果がそのままこれからも続くと思うの？
＞６年探し求めていてた
これは６年間もかけて相場で儲けたことがないとか、トータルでマイナスしているという意味？
システムの検証ソフトを使うと過去に儲かっていたシステムなんていくらでも作ることが出来るよ
最適化という言葉は知ってる？
期待値の計算の仕方は？
スリッページってわかる？
ドローダウンは？
資金管理の方法しってる？
システムでの運用経験はあるの？
なんで過去の検証結果がそのままこれからも続くと思うの？
＞６年探し求めていてた
これは６年間もかけて相場で儲けたことがないとか、トータルでマイナスしているという意味？
システムの検証ソフトを使うと過去に儲かっていたシステムなんていくらでも作ることが出来るよ
自殺を考えたことは俺もいくらでもあるよ。収入も安く誇りも持てない、
回りはDQNや常識のない奴が多い職を幾つも転々とした者としては
ﾄﾚ-ﾄﾞは唯一の出口。幸い昔から創造力はかなり他人より強かった
ので今は毎日のように手法が補強されていく感じ
当たり前のようにﾎﾞ-ﾅｽが何ヶ月分も貰えて「年収が500万なんて安い」
「年間100万以上の貯金なんて楽勝」なんて当たり前のように言える人
には分からないだろうけどさ
回りはDQNや常識のない奴が多い職を幾つも転々とした者としては
ﾄﾚ-ﾄﾞは唯一の出口。幸い昔から創造力はかなり他人より強かった
ので今は毎日のように手法が補強されていく感じ
当たり前のようにﾎﾞ-ﾅｽが何ヶ月分も貰えて「年収が500万なんて安い」
「年間100万以上の貯金なんて楽勝」なんて当たり前のように言える人
には分からないだろうけどさ
DQNとイヤでもかかわらなければいけないような人生はかなりつらい。
それから抜け出せるだけでも人生全く違ってくる。
それに加えて収入が増えるなら自信が付くし、周りにも気を配れるようになる。
俺もそんな感じだったし。
それから抜け出せるだけでも人生全く違ってくる。
それに加えて収入が増えるなら自信が付くし、周りにも気を配れるようになる。
俺もそんな感じだったし。
勝率 72% , 損益率 2.7 でトレード数もある程度ある。
純粋にすごいんじゃね。後は最長の連敗ぐらいか？
とはいえこれらの数字の安定性がないと自分が一番の敵になるのでは？
やはり。
純粋にすごいんじゃね。後は最長の連敗ぐらいか？
とはいえこれらの数字の安定性がないと自分が一番の敵になるのでは？
やはり。
やあ
703 ：山師さん：2007/09/25(火) 11:47:50.43 ID:11eU0Hcx
俺は勝率約５０％。負率約２５％。
ペイオフレシオ２．５～３．０。
もう３年くらいこんな感じ。
ペイオフレシオ２．５～３．０。
もう３年くらいこんな感じ。
商品取引ってFXみたいに自分で納税申告しないと駄目なんですか？
株の場合は特定口座(源泉徴収アリ)がありますけど。
株の場合は特定口座(源泉徴収アリ)がありますけど。
705 ：山師さん：2007/09/25(火) 15:39:02.02 ID:+IZ68FJ0
申告必要
分離課税だから、FXとは用紙も違うよ
分離課税だから、FXとは用紙も違うよ
そうなんですか。
面倒臭いですね。
面倒臭いですね。
707 ：山師さん：2007/09/25(火) 17:15:28.65 ID:ifF2++mD
『営業益倍増』で今年は変貌と大躍進の年に!
常磐興産(9675)
株価180円
◆その理由…
①．『営業益倍増』と急進する見通し
(8月の月次売上高前年比33％増と足もと絶好調で業績上ぶれ期待アリ。
スパリゾート好調で今期は改装効果も。石炭卸販売事業も堅調そのもの。
建材撤退など赤字部門にメス。営業益倍増へ)
②．いよいよ『復配』へ
(繰越赤字は資本剰余金の取り崩しで一掃。2円復配に踏み切る計画)
③. 割安感顕著（PBR 0.8倍)
④．好チャート(長期下落から底打ち感、出来高急増)
以上をよく検討の上、自己責任でやって下さい
↑売りたくてたまらないようだなｗ
＞DQNとイヤでもかかわらなければいけないような人生はかなりつらい
分かってもらえて嬉しいよ
DQNが多くて3～7日間で辞めた仕事がいくつもあるｗ
まあ独り身なのと貯金があったので気楽に辞められたわけだけど
分かってもらえて嬉しいよ
DQNが多くて3～7日間で辞めた仕事がいくつもあるｗ
まあ独り身なのと貯金があったので気楽に辞められたわけだけど
ちなみにロクでもない人間が多かった仕事は新聞拡張員
これがダントツだった
4日間位しかいなかったけど契約は１つも取れなかった
あんな仕事は金が無くて日銭が欲しい人しかやれない
（日払いなので）
これがダントツだった
4日間位しかいなかったけど契約は１つも取れなかった
あんな仕事は金が無くて日銭が欲しい人しかやれない
（日払いなので）
DQN率が高かったのがあるトラック運送会社
はじめて出勤したとき異様な雰囲気に「これは俺の来る所じゃない」
と察して2日で辞めた
昔は暴走族やってたと言う感じのあんちゃんが多かった
はじめて出勤したとき異様な雰囲気に「これは俺の来る所じゃない」
と察して2日で辞めた
昔は暴走族やってたと言う感じのあんちゃんが多かった
そろそろ専業になりたいﾘ-ﾏﾝの帰宅の時間かな？
転々でした、俺もDQN…
715 ：山師さん：2007/09/25(火) 20:47:35.07 ID:VUG4wUs+
DQNはやだとか最近の奴は言いすぎ、耐えるとか忍耐という事を知らんのかね。
どんだけ甘えた人生送ってきたんだか！
どんだけ甘えた人生送ってきたんだか！
716 ：山師さん：2007/09/25(火) 20:49:25.73 ID:bqMLfBIJ
どきゅーん、どきゅーん
専業になりたいとか言ってる時点で、
負け組が楽して金稼ぎたいってことだろ？
甘えたもなにもないもんだ。
汗かかずに稼ごうって言うんだから。
負け組が楽して金稼ぎたいってことだろ？
甘えたもなにもないもんだ。
汗かかずに稼ごうって言うんだから。
そもそもＤＱＮが悪いだろ。
こっちは普通に働きたいだけなのに、なんでＤＱＮの非行に耐えなきゃいけないんだ？
まずＤＱＮの更正が先だ。こちらには非はない。
こっちは普通に働きたいだけなのに、なんでＤＱＮの非行に耐えなきゃいけないんだ？
まずＤＱＮの更正が先だ。こちらには非はない。
723 ：山師さん：2007/09/25(火) 20:59:16.45 ID:knhoP1uG
百万ためて専業しようと思う。どうかな？
二十歳の男です。
二十歳の男です。
２０歳なら就職しろよー
今絶好調なんだから。
挫折したあとで十分でしょ。俺みたいに。
今絶好調なんだから。
挫折したあとで十分でしょ。俺みたいに。
725 ：山師さん：2007/09/25(火) 21:02:22.05 ID:knhoP1uG
就職してるよ。
じゃ、そこでがんばればいい。
挫折してからで遅くない。
挫折してからで遅くない。
うむ。専業＝楽って、資本力大の大天才のみだよ。
大相場師でも一度は素寒貧になる世界。
多くの凡庸トレーダーにとっては苦行でしょう。
そこから悟りの境地に至れるのは極少数。
大相場師でも一度は素寒貧になる世界。
多くの凡庸トレーダーにとっては苦行でしょう。
そこから悟りの境地に至れるのは極少数。
なぜ上下半々？ｗなのに苦行になるのか？だよなあ。
DQNか。いろいろあったんだろうけど人間らしく生きる
為に株をやるのは賛成だよ。
DQNか。いろいろあったんだろうけど人間らしく生きる
為に株をやるのは賛成だよ。
>>729
やはり、孤独な耐えざる自己研鑽の世界だからではないでしょうか。
明日の保障もないし、未来も不確か。
これほど克己心が必要とされるストイックな世界はざらにない。
相場の先にあるのは希望か絶望か。
だが、それがいい。すごく、いいです・・・
やはり、孤独な耐えざる自己研鑽の世界だからではないでしょうか。
明日の保障もないし、未来も不確か。
これほど克己心が必要とされるストイックな世界はざらにない。
相場の先にあるのは希望か絶望か。
だが、それがいい。すごく、いいです・・・
専業が楽かどうかは兎も角、
株に興味を持つということは、
汗かかずに楽して金稼げないかなーとか、
少なくとも楽して収入を増やしたいとか、
本業の先行きが不透明、仕事が嫌とか、
そういう負の要素と無関係ではないと思うけど。
少なくとも「専業」ってのは普通の人生じゃないからね。
専業に積極的な意味を持ち出して、例えば野球選手を目指すような意味で、
専業になりたいとか言うのはとても信じられない。
株に興味を持つということは、
汗かかずに楽して金稼げないかなーとか、
少なくとも楽して収入を増やしたいとか、
本業の先行きが不透明、仕事が嫌とか、
そういう負の要素と無関係ではないと思うけど。
少なくとも「専業」ってのは普通の人生じゃないからね。
専業に積極的な意味を持ち出して、例えば野球選手を目指すような意味で、
専業になりたいとか言うのはとても信じられない。
別に夢見ることはいいんじゃないの。
それこそバットを持ってみないことには絶対に野球選手にはなれないわけだし。
見切りと割り切りは必要だけどね。30超えてプロ野球選手になりたい
みたいな痛いこといってたら、まともに暮らしていけないのと一緒で
ある時点できちんと平凡な道筋を歩む修正をしないと、一生を棒に
ふりかねんからな。そうなってもいいというのなら一生夢を見続ければ
俺はいいと思うけどね。ある意味幸せだし。
それこそバットを持ってみないことには絶対に野球選手にはなれないわけだし。
見切りと割り切りは必要だけどね。30超えてプロ野球選手になりたい
みたいな痛いこといってたら、まともに暮らしていけないのと一緒で
ある時点できちんと平凡な道筋を歩む修正をしないと、一生を棒に
ふりかねんからな。そうなってもいいというのなら一生夢を見続ければ
俺はいいと思うけどね。ある意味幸せだし。
専業に憧れるなぁ…
やっぱり専業でやっていける人って兼業（ざら場見ない）でもやっていけるのかな？
やっぱり専業でやっていける人って兼業（ざら場見ない）でもやっていけるのかな？
手法と投資期間によるんで無いかな？
漏れはザラ場見ないほうが成績がいいｗ
漏れはザラ場見ないほうが成績がいいｗ
735 ：山師さん：2007/09/25(火) 22:03:54.51 ID:HBP9bugf
代ゼミ偏差値
1993年度 2007年度
氷河期世代 ゆとり世代
（18歳人口約200万） （18歳人口約130万）
日本・法（法律） 61 上智・経済（経済）
同志社・経済
駒沢・法（政治） 60 青山学院・法
学習院・法（法）
明治・法
明治・政経（経済）
立教・経済（経済）
駒沢・法（法律） 59 明治・商
国学院・法A 明治・経営（会計）
東海・政経（政治） 学習院・経済（経済）
東海・法 学習院・経済（経営）
神奈川・法A 法政・法A（法律）
龍谷・法（法律） 中央・商（経営）
専修・法 58 中央・商（会計）
日本・経済（経済） 法政・経営（経営）
駒沢・経済（経済） 中央・経済（経済）
東洋・法（法律） 57 青山学院・経済A
亜細亜・法 青山学院・経営A
専修・経済 法政・経済A（経済）
近畿・法（法律） 中央・商（商業・貿易）
大東文化・法 56 法政・経済A（現代ビジネス）
亜細亜・経済 関西・商
大阪経済・経済
1993年度 2007年度
氷河期世代 ゆとり世代
（18歳人口約200万） （18歳人口約130万）
日本・法（法律） 61 上智・経済（経済）
同志社・経済
駒沢・法（政治） 60 青山学院・法
学習院・法（法）
明治・法
明治・政経（経済）
立教・経済（経済）
駒沢・法（法律） 59 明治・商
国学院・法A 明治・経営（会計）
東海・政経（政治） 学習院・経済（経済）
東海・法 学習院・経済（経営）
神奈川・法A 法政・法A（法律）
龍谷・法（法律） 中央・商（経営）
専修・法 58 中央・商（会計）
日本・経済（経済） 法政・経営（経営）
駒沢・経済（経済） 中央・経済（経済）
東洋・法（法律） 57 青山学院・経済A
亜細亜・法 青山学院・経営A
専修・経済 法政・経済A（経済）
近畿・法（法律） 中央・商（商業・貿易）
大東文化・法 56 法政・経済A（現代ビジネス）
亜細亜・経済 関西・商
大阪経済・経済
野球選手の中にだって勉強で東大行ける人もいれば
野球選手になれなきゃ体がデカイだけのアンちゃんてのもいる訳で。
専業以外行き場が無くてやってる奴と、
名の通った大学出たけどまともな就業経験も無く、親から貰った金で始める奴とを
同じように見てたら永遠に話が噛み合わないよ。
それとも誰が見ても両者は同じなのかな？
野球選手になれなきゃ体がデカイだけのアンちゃんてのもいる訳で。
専業以外行き場が無くてやってる奴と、
名の通った大学出たけどまともな就業経験も無く、親から貰った金で始める奴とを
同じように見てたら永遠に話が噛み合わないよ。
それとも誰が見ても両者は同じなのかな？
私見だが、株をやるのは上流と下流でないかね？
中流は文化的にやらないもんかもしれん。
そういう意味では合わない場合もあるわなあ。
中流は文化的にやらないもんかもしれん。
そういう意味では合わない場合もあるわなあ。
違うと思ってるのは本人ばかりで。傍からみたら変わらんわな。
昔は優秀だったのに・・・と知ってる人間だけがちょっとだけ
思ってくれるだけ。
まあいいとこ出たって自負があるやつは「他人と一緒にされたくない」
という下らんプライドだけは持ち続けるのかな。
昔は優秀だったのに・・・と知ってる人間だけがちょっとだけ
思ってくれるだけ。
まあいいとこ出たって自負があるやつは「他人と一緒にされたくない」
という下らんプライドだけは持ち続けるのかな。
まあ。。。漏れは話が噛み合わないから株をやってるようなもんだｗうん。
大学出てもまともな就業経験がなくて３０過ぎれば、「行き場がない」よ。
俺のことだけど…
俺のことだけど…
742 ：山師さん：2007/09/25(火) 23:21:02.21 ID:lJvasaKQ
>>735
オレは亜細亜だが新入社員の部下に陰で馬鹿にされてる
てめぇらより数倍も修羅場を潜り抜けてきたオレに対してだ
人間関係が嫌だから早く専業になりたくて仕事の時は死人同然
次の早期退職者募集で辞めてやる。。。実行だ
オレは亜細亜だが新入社員の部下に陰で馬鹿にされてる
てめぇらより数倍も修羅場を潜り抜けてきたオレに対してだ
人間関係が嫌だから早く専業になりたくて仕事の時は死人同然
次の早期退職者募集で辞めてやる。。。実行だ
おいおい。。。勝算はあるのか？
勉強してバーチャで成績出してから始めても
うまくいかないもんだよ。
勉強してバーチャで成績出してから始めても
うまくいかないもんだよ。
専業とは底辺人生を送っている奴が、実力で底辺からはい上がれる最後の手段だと思っている。
745 ：山師さん：2007/09/25(火) 23:35:37.40 ID:lJvasaKQ
今勝ててるやつは相当はいないだろ
2003年から2005年までなら、俺でも兼業で
十分生活できるほどの稼ぎはあった
とりあえず信用を開いてウリからの準備はしてある
種は現物１５００万
保険としてダイワの世界債権の分配（現在１００円）で最低収入を
入れられるようにして、夕方から夜まではゴルフ練習場でのバイトを
ツテでいつでも入れるようにしている
2003年から2005年までなら、俺でも兼業で
十分生活できるほどの稼ぎはあった
とりあえず信用を開いてウリからの準備はしてある
種は現物１５００万
保険としてダイワの世界債権の分配（現在１００円）で最低収入を
入れられるようにして、夕方から夜まではゴルフ練習場でのバイトを
ツテでいつでも入れるようにしている
そうだな。。。例えばソニーショックの前と後で
値動きが変わってしまったなんてことがあってな、
手法も変えざるを得なかった。ま、外人が増えて
プレーヤーが変わっちまったせいなんだが。。。
人間相手のことなんで同じ手で勝ち続けるのは難しいのは確かだよ。
値動きが変わってしまったなんてことがあってな、
手法も変えざるを得なかった。ま、外人が増えて
プレーヤーが変わっちまったせいなんだが。。。
人間相手のことなんで同じ手で勝ち続けるのは難しいのは確かだよ。
>>744
パチプロで種銭作って・・・ って流れの最終段階。色んな意味での最終。
パチプロで種銭作って・・・ って流れの最終段階。色んな意味での最終。
いろんなやつがいるな。
俺は司法浪人崩れの落ちこぼれ。
年齢的に良い就職先がないから。
別に絶対専業というわけではない。
まとまった金を楽して作れないかなーという動機で株に手を出した。
俺は司法浪人崩れの落ちこぼれ。
年齢的に良い就職先がないから。
別に絶対専業というわけではない。
まとまった金を楽して作れないかなーという動機で株に手を出した。
いろんなやつがいるついでに表明
芸術家として生きていくために、
制作時間と制作資金と生活費のためにデイトレを極めようと思う。
芸術家として生きていくために、
制作時間と制作資金と生活費のためにデイトレを極めようと思う。
それで食おうとするととたんに苦しくなる。
やっぱり副業というかやりたいことのためにやるのがいいね。
やっぱり副業というかやりたいことのためにやるのがいいね。
ちまちま生活費のための専業なんかすんなよ。ましてや底辺なら。
昔から相場師ってのはall or nothingの博打をしてきたんだよ。
リバモアだってニーダフォッファーだって銀三ちゃんもな。
こそこそコバンザメみたいな取引して、流動性に貢献してるもないもんだ。
昔から相場師ってのはall or nothingの博打をしてきたんだよ。
リバモアだってニーダフォッファーだって銀三ちゃんもな。
こそこそコバンザメみたいな取引して、流動性に貢献してるもないもんだ。
それってロマン派？
革命資金の捻出が目的ですが何か？
出来高の少ない銘柄だったら、普通の個人でも価格操作くらい簡単に出来るよ。
わずか数百万の資金で成り買いするだけでストップ高に張り付くのも少なくない。
わずか数百万の資金で成り買いするだけでストップ高に張り付くのも少なくない。
>>751
どんな目的や動機でどのような取引をしようが本人の自由だろ
この人の発言も自由だが
ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒのような取引は自分がｺﾊﾞﾝｻﾞﾒだと自覚できていて
それに徹することが出来ればかなりの有効なんだけどな
この人は分かってないのか、それともかなりの資金を持っていて
大人と殴り合えるﾄﾚ-ﾄﾞができる人かのどちらかだろうけど
どんな目的や動機でどのような取引をしようが本人の自由だろ
この人の発言も自由だが
ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒのような取引は自分がｺﾊﾞﾝｻﾞﾒだと自覚できていて
それに徹することが出来ればかなりの有効なんだけどな
この人は分かってないのか、それともかなりの資金を持っていて
大人と殴り合えるﾄﾚ-ﾄﾞができる人かのどちらかだろうけど
トレードって凄い地味。
まめに販売機のつり銭チェックしてる感じ。
一発逆転はない。
まめに販売機のつり銭チェックしてる感じ。
一発逆転はない。
>>756
つり銭チェックで1億稼いでみろよｗ
つり銭チェックで1億稼いでみろよｗ
>>738>>741
大学出て３０過ぎるまで特に理由もなく、自らの意志で「行き場がない」状態に持って行ってるのなら
専業は駄目人間の吹き溜まりと言われてもしょうがない。
誰にどう言われようが人に迷惑掛けない限り、本人の自由なんだけど。
大学出て３０過ぎるまで特に理由もなく、自らの意志で「行き場がない」状態に持って行ってるのなら
専業は駄目人間の吹き溜まりと言われてもしょうがない。
誰にどう言われようが人に迷惑掛けない限り、本人の自由なんだけど。
>>757
あんたもいつか稼げるようになったら分かるよ。
あんたもいつか稼げるようになったら分かるよ。
ロマン派 vs 乞食
ロマン派と乞食の対立って無いような気が…
ロマン派って乞食がロマン持ってるだけだろ。
現実的な乞食とロマン持ってる乞食の対立…
ロマン派って乞食がロマン持ってるだけだろ。
現実的な乞食とロマン持ってる乞食の対立…
夢を見ている乞食 vs 現実を見ている乞食
くらいじゃないか。
くらいじゃないか。
>>756の例えの旨さにちょっと感動したｗ
ﾄﾚ-ﾄﾞでは一発逆転を狙った人は多くが負け組となり（例外もあるけど）
手法を見つけて釣り銭ﾁｪｯｸをコツコツやってる人が生き残っていくん
だろうな
手法を見つけて釣り銭ﾁｪｯｸをコツコツやってる人が生き残っていくん
だろうな
でもコツコツやって最終的に成功する人は
一発逆転で成功した人より少ない気もする
一発逆転で成功した人より少ない気もする
コツコツも地合いを見極めないとね
２年前ならコツコツだけでなく、もっと大きく出ても良かっただろうけど
今はコツコツやって生き残り、明らかに地合いが好転するのを待つしかないな
２年前ならコツコツだけでなく、もっと大きく出ても良かっただろうけど
今はコツコツやって生き残り、明らかに地合いが好転するのを待つしかないな
こつこつ細かく取れる人は、大きい損ぎりをしても時間をかけて
取り戻すことができるから、リスクのある勝負をしやすい。
取り戻すことができるから、リスクのある勝負をしやすい。
コツコツ取って、コツコツ損切り。
時々、ドカーンと損切り。
ジリジリ負けてます。
時々、ドカーンと損切り。
ジリジリ負けてます。
新興大底ついたから、押し目を買っていけよ。
771 ：山師さん：2007/09/26(水) 19:03:46.25 ID:qH0YlNEt
□ 2116 日新製糖 □
PBR 0.3倍 (割安すぎ)
配当利回り 3% (超高配当)
主力の砂糖事業は家庭用・業務用とも堅調。
スポーツ施設閉鎖で一時的に減益だが、09
年3月期は営業利益ベースで改善へ(四季報
速報参照)
今日、200円10万株の売り蓋撤去完了！
PBR 0.3倍 (割安すぎ)
配当利回り 3% (超高配当)
主力の砂糖事業は家庭用・業務用とも堅調。
スポーツ施設閉鎖で一時的に減益だが、09
年3月期は営業利益ベースで改善へ(四季報
速報参照)
今日、200円10万株の売り蓋撤去完了！
772 ：山師さん：2007/09/26(水) 19:09:55.59 ID:ciJ+rsbl
革命のための資金繰りでデイトレか。
今の稼ぎなら、国家どころか町内会の革命もムリだ。
近所の野良猫の革命くらいか？
今の稼ぎなら、国家どころか町内会の革命もムリだ。
近所の野良猫の革命くらいか？
773 ：山師さん：2007/09/26(水) 19:11:18.19 ID:IqzFf+bd
サッカーの横浜Ｍの鈴木隆行がデイトレで数億円儲けて
横浜Ｍに戦力外通告されても株で稼げるから何の心配もない
とか言っているんだとか友達が言ってた。
鈴木隆行も専業トレーダーになるのかもな・・・
横浜Ｍに戦力外通告されても株で稼げるから何の心配もない
とか言っているんだとか友達が言ってた。
鈴木隆行も専業トレーダーになるのかもな・・・
>>772
いや、人間革命。
いや、人間革命。
775 ：山師さん：2007/09/26(水) 19:38:20.61 ID:xddbk4Nt
>>770
ここからまだ半額になるとはそのときは思っていなかったのである
ここからまだ半額になるとはそのときは思っていなかったのである
>>766
ただ行き当たりばったりでコツコツではなくて
『手法を見つけて』コツコツやれる人が生き残ると言いたかった
勝てば勝つほど資金が増えていくから「１コツ」当たり利益も
大きくなるし、深追いしないからドカ－ンとやられることは殆ど
ないから
ただ行き当たりばったりでコツコツではなくて
『手法を見つけて』コツコツやれる人が生き残ると言いたかった
勝てば勝つほど資金が増えていくから「１コツ」当たり利益も
大きくなるし、深追いしないからドカ－ンとやられることは殆ど
ないから
777 ：山師さん：2007/09/26(水) 20:34:34.68 ID:xddbk4Nt
>>773
し、師匠！
し、師匠！
株価が気になってまともなシュート打てなかったんだな・・
ヤスヤスも専業になったんだよな
もっとも、その後逮(ry
株板でヤスヤスとか言っても通じないだろうけどｗ
もっとも、その後逮(ry
株板でヤスヤスとか言っても通じないだろうけどｗ
780 ：山師さん：2007/09/26(水) 21:55:08.74 ID:IqzFf+bd
鈴木の話は友達に聞いたんだけど今日のゲンダイ読んだら
この話が載ってた。
今では１日で１００万円儲けることは珍しくなく、
１日で最高で１０００万円近く儲けたこともあるんだと。
この話が載ってた。
今では１日で１００万円儲けることは珍しくなく、
１日で最高で１０００万円近く儲けたこともあるんだと。
それまじなの？凄すぎるんだが
>>745
＞今勝ててるやつは相当はいないだろ
＞2003年から2005年までなら、俺でも兼業で
＞十分生活できるほどの稼ぎはあった
地合のせいにしている人間はいつまで経っても勝てねーですよ。
根本的な問題が地合にあるのでは無く己の中にあるという事が分かっていないから。
＞今勝ててるやつは相当はいないだろ
＞2003年から2005年までなら、俺でも兼業で
＞十分生活できるほどの稼ぎはあった
地合のせいにしている人間はいつまで経っても勝てねーですよ。
根本的な問題が地合にあるのでは無く己の中にあるという事が分かっていないから。
手法を持ってる人は地合に関係なく右肩下がりのﾁｬ-ﾄでも買いで
入ってリカク出来ていると思う。
ｽﾄﾚ-ﾄに下がっていくﾁｬ-ﾄより何度もﾘﾊﾞあって右肩下がりの方が多い
わけだから。
入ってリカク出来ていると思う。
ｽﾄﾚ-ﾄに下がっていくﾁｬ-ﾄより何度もﾘﾊﾞあって右肩下がりの方が多い
わけだから。
784 ：山師さん：2007/09/27(木) 09:22:48.13 ID:BcRxS0xH
兼業だと昨日の様な新興暴騰に臨機応変に乗れないのが痛いね。
786 ：山師さん：2007/09/27(木) 13:24:43.34 ID:JB8iLk4W
しかし、今年は個人的に様子見相場が続くなあ
１億弱運用してるけど、今年はいまだ７００万円ほどの利益
まあ、それでも仕方ないと思っている
先日、債権運用で、投資信託を１０００万ほど買ってみたよ
１億弱運用してるけど、今年はいまだ７００万円ほどの利益
まあ、それでも仕方ないと思っている
先日、債権運用で、投資信託を１０００万ほど買ってみたよ
それは様子を見てるんじゃ無くてチャンスが見えないだけだと思いますがねー。
何でもかんでも動き過ぎる投資家も下手糞だと思いますが怖がって動かない投資家も同様に下手糞だと思います。
何でもかんでも動き過ぎる投資家も下手糞だと思いますが怖がって動かない投資家も同様に下手糞だと思います。
788 ：山師さん：2007/09/27(木) 13:47:38.90 ID:JB8iLk4W
>>787
どうでしょ
自分８年以上してるけど、今年は最もやりづらいですよ
待つのも相場、長くやってればこういうときもあるかと、、半分勉強、経験として考えてますよ
下手に動いて損するよりはましだと考えます
相場は逃げません、いつでもチャンスは訪れます
どうでしょ
自分８年以上してるけど、今年は最もやりづらいですよ
待つのも相場、長くやってればこういうときもあるかと、、半分勉強、経験として考えてますよ
下手に動いて損するよりはましだと考えます
相場は逃げません、いつでもチャンスは訪れます
1億運用で利益700万って少な過ぎ
>>788
損しないで生活費程度の金を稼げているのならよしとしないと。
年7％稼いでいるんだから決して下手くそではないし、全く動いてない
わけでもないし。
あなたの言うとおり待ってりゃいいんだよ。難しいと自分が思う相場に
無理に突っ込んで怪我する方がよっぽど愚か。
損しないで生活費程度の金を稼げているのならよしとしないと。
年7％稼いでいるんだから決して下手くそではないし、全く動いてない
わけでもないし。
あなたの言うとおり待ってりゃいいんだよ。難しいと自分が思う相場に
無理に突っ込んで怪我する方がよっぽど愚か。
年7%って少な過ぎ。
身動きが取れないほど大きい資金量ならともかく1億運用で年7%って少ないにも程がある。
身動きが取れないほど大きい資金量ならともかく1億運用で年7%って少ないにも程がある。
792 ：山師さん：2007/09/27(木) 14:02:40.12 ID:JB8iLk4W
そうなんだよ、、今年は確かに少ない
こういう年もありかな、と思ってるよ
初期投資が７０万円からきてるんだよ
その間総額２億程度稼いで、勉強してきてるんだ
動けないとき、稼げない時に学べるものって後々考えるとあると思うのよね
こういう年もありかな、と思ってるよ
初期投資が７０万円からきてるんだよ
その間総額２億程度稼いで、勉強してきてるんだ
動けないとき、稼げない時に学べるものって後々考えるとあると思うのよね
８年相場やって、元種はいくらで年度毎の収支を大まかにでも教えてくれないですか？
>>793
まあ、年度毎とか細かいことはね・・
最初７０万１年目で３００万くらいにして・・
専業人の書き込みがはスレ違いかな・・俺が完全に専業になったのは、２年目途中の資金６００万円から
安全運用第一かな
ちなみに前にも書き込みしてた、>>272なんて俺の書き込みｗ
まあ、年度毎とか細かいことはね・・
最初７０万１年目で３００万くらいにして・・
専業人の書き込みがはスレ違いかな・・俺が完全に専業になったのは、２年目途中の資金６００万円から
安全運用第一かな
ちなみに前にも書き込みしてた、>>272なんて俺の書き込みｗ
一億で７％で少ないねえ…どんだけ凄腕の専業が溢れてるんだよここは
百万で７％稼ぐのと一億で７％稼ぐの、難しさが全然違うから
本人が言ってる通り、安全第一で稼ぐとしたら７％は決して少なくない
有名なトレーダー達の年間利益率知ってんのかね……。個人でなら充分すぎる程お上手ですよ
年１０％あったら喜んで金預けて運用お願いするね、オレは
よく低額トレーダーで月２０％出した後翌月－１０％とかいるけど、そんなのその額なら珍しくないから
額がデカくなると負けないことの方が重要。額がデカくなると配当も侮り難い額になってくるし
百万で７％稼ぐのと一億で７％稼ぐの、難しさが全然違うから
本人が言ってる通り、安全第一で稼ぐとしたら７％は決して少なくない
有名なトレーダー達の年間利益率知ってんのかね……。個人でなら充分すぎる程お上手ですよ
年１０％あったら喜んで金預けて運用お願いするね、オレは
よく低額トレーダーで月２０％出した後翌月－１０％とかいるけど、そんなのその額なら珍しくないから
額がデカくなると負けないことの方が重要。額がデカくなると配当も侮り難い額になってくるし
まぁ外国の利率とか考えれば年7%はアメリカ人なら寝てても稼げるって話だしな。
専業で生き残るのに重要なことは
いかに損をださないか
早めの損切りは重要だね
いかに損をださないか
早めの損切りは重要だね
>>798
定期と違って株って損するってことご存知？
定期と違って株って損するってことご存知？
良スレだな。
俺は兼業だけど、去年冬から毎月１０％前後取れるようになった。
ライブドアショックの後から始めたので、右肩下がりでないと儲けられなくなった。
まだ一生食っていけるだけの資産が出来ていないので、専業になる勇気はまだない。
俺は兼業だけど、去年冬から毎月１０％前後取れるようになった。
ライブドアショックの後から始めたので、右肩下がりでないと儲けられなくなった。
まだ一生食っていけるだけの資産が出来ていないので、専業になる勇気はまだない。
あ～少ないよｗ
今年はこれでいいわ、様子見の年と決め込んでるんだ
売買回数も昨年の３分の１くらい
でもまだ９月だろうよ、まあ自信はあるからね、
年利は１０％程度は確保するよ
今年はこれでいいわ、様子見の年と決め込んでるんだ
売買回数も昨年の３分の１くらい
でもまだ９月だろうよ、まあ自信はあるからね、
年利は１０％程度は確保するよ
>>799
年利＝トータル損益は大前提で話すまでも無い
年利＝トータル損益は大前提で話すまでも無い
>>804
ねぇねぇ、もしかして聞いて欲しいの？そうなの？
何度も何度も中身のない一行レスしてるって事は、やっぱ聞いて欲しいんだ？
わかった、聞いてあげるよ。俺やさしいな。
お前は種いくらで何％儲かってんだよっ！！
ねぇねぇ、もしかして聞いて欲しいの？そうなの？
何度も何度も中身のない一行レスしてるって事は、やっぱ聞いて欲しいんだ？
わかった、聞いてあげるよ。俺やさしいな。
お前は種いくらで何％儲かってんだよっ！！
w
気配り上手な>>805に萌え
808 ：山師さん：2007/09/27(木) 18:01:30.46 ID:Od8lTs1S
先週で会社やめて専業デビューした。
種は退職金込みで1000万弱。
いける所まで行ってやる。
種は退職金込みで1000万弱。
いける所まで行ってやる。
>>808
専業おめでとう！
これからは「嫌な人間関係からの解放」が満喫できるよ。
１つだけアドバイス
●どんなモノでもいいから「最低１ヶの得意型」を作ること
他人の儲けや手法は気にするな。
それから「精神的に安定していなければ、取引しない」ことも大切。
家族とか健康も良好にね。
オレは「売り専」
今は稼げないから休んでいる(ﾜﾗ
専業おめでとう！
これからは「嫌な人間関係からの解放」が満喫できるよ。
１つだけアドバイス
●どんなモノでもいいから「最低１ヶの得意型」を作ること
他人の儲けや手法は気にするな。
それから「精神的に安定していなければ、取引しない」ことも大切。
家族とか健康も良好にね。
オレは「売り専」
今は稼げないから休んでいる(ﾜﾗ
＞自分８年以上してるけど、今年は最もやりづらいですよ
そうなのか、それだけ長くやって生き残っている人がやりづらいと
言ってるのに去年3月からﾈｯﾄ取引をはじめた俺はここ3ヶ月は確実
に利益を上げられるようになっているから自信を持って良いわけだ
そうなのか、それだけ長くやって生き残っている人がやりづらいと
言ってるのに去年3月からﾈｯﾄ取引をはじめた俺はここ3ヶ月は確実
に利益を上げられるようになっているから自信を持って良いわけだ
俺も1000万の資金があったらﾁｷﾝになってすぐ利確しないでもっと
上の方で指値できるんだけど
上の方で指値できるんだけど
俺も６年やってるけど今年は難しい地合だと思う
俺も種１．６億ぐらいで運用してるけど今年は１７％ぐらい
利益額は去年の半分にも満たない
今年は２ティック抜きとか３ティック抜きばかりやってるので手数料だけは過去最高になりそう
俺も種１．６億ぐらいで運用してるけど今年は１７％ぐらい
利益額は去年の半分にも満たない
今年は２ティック抜きとか３ティック抜きばかりやってるので手数料だけは過去最高になりそう
>>808
手法が出来て何度も検証して自信が持てるまでﾊﾞ-ﾁｬでやった方が
いいよ。もう検証済みならいいんだけど。
種半分スレなんか読むと「何でそこまでなるまでに検証しなかった」と
思える人が多数いるみたいだから
手法が出来て何度も検証して自信が持てるまでﾊﾞ-ﾁｬでやった方が
いいよ。もう検証済みならいいんだけど。
種半分スレなんか読むと「何でそこまでなるまでに検証しなかった」と
思える人が多数いるみたいだから
ひとりごと
誰か俺の手法500万位で買ってくれんかな～と思うこのごろ
コツコツ取引とﾊﾞｲﾄで資金を増やしていくしかないな
誰か俺の手法500万位で買ってくれんかな～と思うこのごろ
コツコツ取引とﾊﾞｲﾄで資金を増やしていくしかないな
そうだな、俺の手法は何億円じゃなきゃ売らないというやからは多いが、
誰それの手法を○○百万で買ったおかげで儲けまくりとか言う奴は
まぁ宣伝部工作員とか以外には、ほとんど聞かないよな。
その意味、どんだけ本気な「俺これすごい手法」なんて、じつは商品価値がないという証明か。
いや、自身にとっては価値はあるに決まってるが、一般流通的商品価値はないということ。
誰それの手法を○○百万で買ったおかげで儲けまくりとか言う奴は
まぁ宣伝部工作員とか以外には、ほとんど聞かないよな。
その意味、どんだけ本気な「俺これすごい手法」なんて、じつは商品価値がないという証明か。
いや、自身にとっては価値はあるに決まってるが、一般流通的商品価値はないということ。
808です。
貴重なご意見ありがとうございます。
会社は遅かれ早かれ倒れる糞零細会社なんで
後悔はしていません。
独身なので身軽ですし。
いずれにしても信用余力３０００万を使って
なんとか月３０万～５０万は稼ぎたいと思ってます。
でもその前に＠２７００で捕まってる関西電力８０００株
をなんとかしなければ。
貴重なご意見ありがとうございます。
会社は遅かれ早かれ倒れる糞零細会社なんで
後悔はしていません。
独身なので身軽ですし。
いずれにしても信用余力３０００万を使って
なんとか月３０万～５０万は稼ぎたいと思ってます。
でもその前に＠２７００で捕まってる関西電力８０００株
をなんとかしなければ。
今年より去年の方が簡単だったって人も割といるんだね
俺は去年はー５％になった時点で年後半はほぼお休み
進退かけるつもりだった今年は負け月なしで＋８０％
新興から完全に手を引いてよかたわ
俺は去年はー５％になった時点で年後半はほぼお休み
進退かけるつもりだった今年は負け月なしで＋８０％
新興から完全に手を引いてよかたわ
>>818
兼業時代の相場の実績はどんなもんだったの？
兼業時代の相場の実績はどんなもんだったの？
＞いずれにしても信用余力３０００万を使って
＞なんとか月３０万～５０万は稼ぎたいと思ってます。
種半分の入口の稀ガス
あのスレを一度読んだ方がいいよ
＞なんとか月３０万～５０万は稼ぎたいと思ってます。
種半分の入口の稀ガス
あのスレを一度読んだ方がいいよ
>>821
なんで種半分の入口なの？
なんで種半分の入口なの？
823 ：山師さん：2007/09/27(木) 21:33:23.79 ID:iJeqHBdx
俺毎週10％達成してるよ。当然複利だから元本が年で１００倍以上になるよ。
んでも一日あたり２％でしょ？レバかければ楽勝ぢゃん。
１奥で年間７％って寒すぎWWWWWWWWWWWWW
その一億が１００万円になれば面白いね ｹﾞﾗｹﾞﾗ
んでも一日あたり２％でしょ？レバかければ楽勝ぢゃん。
１奥で年間７％って寒すぎWWWWWWWWWWWWW
その一億が１００万円になれば面白いね ｹﾞﾗｹﾞﾗ
現物だけで売買しても、種半分になる人が多いのに（種半分スレで）
手法も定まらず、信用全力で売買したら種半分になる可能性が高まるってことでしょう。
手法も定まらず、信用全力で売買したら種半分になる可能性が高まるってことでしょう。
>>808は手法も実績も無しで専業になったんだろうか・・・。
関西電力で資金以上の2000万使っている時点で危ないものを
感じるけど
感じるけど
>>828
で、おまいはいくらで何％稼いでるの？
で、おまいはいくらで何％稼いでるの？
>>828
儲かっているから別にごちゃごちゃ言うことないと思うけど
儲かっているから別にごちゃごちゃ言うことないと思うけど
>>828
ほらっほらっ
805 名前： 山師さん [sage] 投稿日： 2007/09/27(木) 16:32:40.47 ID:GLfFYAVl
>>804
ねぇねぇ、もしかして聞いて欲しいの？そうなの？
何度も何度も中身のない一行レスしてるって事は、やっぱ聞いて欲しいんだ？
わかった、聞いてあげるよ。俺やさしいな。
お前は種いくらで何％儲かってんだよっ！！
ほらっほらっ
805 名前： 山師さん [sage] 投稿日： 2007/09/27(木) 16:32:40.47 ID:GLfFYAVl
>>804
ねぇねぇ、もしかして聞いて欲しいの？そうなの？
何度も何度も中身のない一行レスしてるって事は、やっぱ聞いて欲しいんだ？
わかった、聞いてあげるよ。俺やさしいな。
お前は種いくらで何％儲かってんだよっ！！
貧乏人ほど種が大きくなりゃ勝てると思ったり、年10％くらいが
たいしたことないと思ったりしてしまうんだよね。
それも貧乏ゆえ。寛大な心で見守るのが一番か。
たいしたことないと思ったりしてしまうんだよね。
それも貧乏ゆえ。寛大な心で見守るのが一番か。
１億で７％がすごいとかしょぼいとかどうでもいい
もっと大切なことがあるだろう
もっと大切なことがあるだろう
ああっ、チンチンがかゆいっ！！
>833が良いこと逝った
ちょっとね～ちゃん、さしすせそ～
もっと大切なことがあるだろう。
汗水たらして労働するとかさ。
汗水たらして労働するとかさ。
838 ：山師さん：2007/09/27(木) 23:27:20.15 ID:iJeqHBdx
週７％すら達成できない奴＝退場確定です。
まぢで週７％がスゲーとか思ってるバカいないよね？まぢで。
まぢで週７％がスゲーとか思ってるバカいないよね？まぢで。
839 ：山師さん：2007/09/27(木) 23:28:54.56 ID:5a6Zt4MQ
他人の種とか利益率とか気にすんな！
好きな事やって食っていければOKだよ！
好きな事やって食っていければOKだよ！
840 ：山師さん：2007/09/27(木) 23:37:09.10 ID:vu1XEe+o
ここか、自称凄腕トレーダーが沸くスレは
まぁ今週は新興上げたから、低額トレーダーが勘違いしてしまうのもしょうがないか……
今週の新興だったら週１０％くらいなんでもないからねぇ
まぁ今週は新興上げたから、低額トレーダーが勘違いしてしまうのもしょうがないか……
今週の新興だったら週１０％くらいなんでもないからねぇ
とりあえず今年は、というか去年からだが、任天堂買い一本です
こんなに楽な相場はないですよ？
こんなに楽な相場はないですよ？
843 ：山師さん：2007/09/28(金) 00:00:52.52 ID:iJeqHBdx
新興ごときの地合が良かったせいで１０％ぁああああとかいうバカ多そうだな。
俺は先物しかいじらん。一日５０円ノルマ達成で楽勝で７％など達成。
限られた資金を目一杯回転するしかないとか言ってるバカが多いこと。WWWWWW
先物は何回店させても制限ないんだよ。
５０万の奴でもミニで２０回転全部６円抜きしてる奴もいるからな。
１０枚づつでも１０万 手数料引いても８万。元本レベルで１日１５％達成。
おまえらこんな事も理解しねえで新興ぅううううううううううううううううううううううううう アフォ
俺は先物しかいじらん。一日５０円ノルマ達成で楽勝で７％など達成。
限られた資金を目一杯回転するしかないとか言ってるバカが多いこと。WWWWWW
先物は何回店させても制限ないんだよ。
５０万の奴でもミニで２０回転全部６円抜きしてる奴もいるからな。
１０枚づつでも１０万 手数料引いても８万。元本レベルで１日１５％達成。
おまえらこんな事も理解しねえで新興ぅううううううううううううううううううううううううう アフォ
845 ：山師さん：2007/09/28(金) 00:10:46.71 ID:Lf2Q9UHF
>>843
毎日50円抜きってすごすぎないか？
毎日50円抜きってすごすぎないか？
847 ：山師さん：2007/09/28(金) 00:21:40.40 ID:/rppPEpn
俺もうぷキボン
１５％複利なら２ヶ月（４０営業日）で２億６０００マソだ！！
やはりデキルひとはちがうねぇ！
１５％複利なら２ヶ月（４０営業日）で２億６０００マソだ！！
やはりデキルひとはちがうねぇ！
はいはい、すごいすごい(棒読み
キミはファンドでも立ち上げた方がいいよ
ボクちゃんにも分かり易く教えてあげるとねぇ
元本保障、毎年(←ココ大事)１０％年利を保障。こんな金融商品が日本にあったらどうなると思う？
国債売れなくなっちゃうねぇ、誰も銀行預けないねぇ
１０％に比べたらクソ安い金利の個人向け国債が去年いくら発行されたかわかる？７兆円以上
しかも先物で安定して一日１５％ｗ……神だね…いや神を越えてるよ。未来を確実に見てると同じことだ
キミがファンド立ち上げたら数千億、いや兆単位で資金が集まるよ
そんときはオレも全財産投資させてもらうよ
キミはファンドでも立ち上げた方がいいよ
ボクちゃんにも分かり易く教えてあげるとねぇ
元本保障、毎年(←ココ大事)１０％年利を保障。こんな金融商品が日本にあったらどうなると思う？
国債売れなくなっちゃうねぇ、誰も銀行預けないねぇ
１０％に比べたらクソ安い金利の個人向け国債が去年いくら発行されたかわかる？７兆円以上
しかも先物で安定して一日１５％ｗ……神だね…いや神を越えてるよ。未来を確実に見てると同じことだ
キミがファンド立ち上げたら数千億、いや兆単位で資金が集まるよ
そんときはオレも全財産投資させてもらうよ
849 ：山師さん：2007/09/28(金) 00:26:06.88 ID:/rppPEpn
妹専門。
ネタレス終了
たまたま新興が大幅連騰してくると、いままで損に耐えて、
なみだ目でトレードしてたやつらが、
｢おれは毎日このくらい儲けられるんだ。すごいだろ｣
｢おれは毎週何十％も稼げるんだぞ、年１０％なんてごみだぞ｣
とか、あちこちからわいてくる。
きのうから２ちゃんの株スレ全体で大量発生してる。
収益率自慢の手法はやられるときもそれなりに大きいから、
自慢してる人は次に地合いが悪くなったときにやられて、
どんどん別な人に入れ替わっていく。
ほんとにうまい人は、毎年確実に稼いですでに億とか大きい
単位までいっちゃってるから、けして収益率自慢しないし、
収益率が少なくても、金額だと収益率自慢する人の何倍も
稼いでるわけで。
なみだ目でトレードしてたやつらが、
｢おれは毎日このくらい儲けられるんだ。すごいだろ｣
｢おれは毎週何十％も稼げるんだぞ、年１０％なんてごみだぞ｣
とか、あちこちからわいてくる。
きのうから２ちゃんの株スレ全体で大量発生してる。
収益率自慢の手法はやられるときもそれなりに大きいから、
自慢してる人は次に地合いが悪くなったときにやられて、
どんどん別な人に入れ替わっていく。
ほんとにうまい人は、毎年確実に稼いですでに億とか大きい
単位までいっちゃってるから、けして収益率自慢しないし、
収益率が少なくても、金額だと収益率自慢する人の何倍も
稼いでるわけで。
>>853
> ｢おれは毎日このくらい儲けられるんだ。すごいだろ｣
> ｢おれは毎週何十％も稼げるんだぞ、年１０％なんてごみだぞ｣
> とか、あちこちからわいてくる。
この数年で、この風景をいままでに何度見たことであろうか・・・
歴史は繰り返すとか言うが、いくらなんでも繰り返しの周期が
短すぎるんでないかい。
> ｢おれは毎日このくらい儲けられるんだ。すごいだろ｣
> ｢おれは毎週何十％も稼げるんだぞ、年１０％なんてごみだぞ｣
> とか、あちこちからわいてくる。
この数年で、この風景をいままでに何度見たことであろうか・・・
歴史は繰り返すとか言うが、いくらなんでも繰り返しの周期が
短すぎるんでないかい。
>>856
それはきっと１億で７％の人が期待したレスすぎ
それはきっと１億で７％の人が期待したレスすぎ
うりぼうなんか、新興買い馬鹿手法なのに、昨日５万しか儲かってないんだぞ
偶然たまたま儲かった素人がうれしくて書き込んでもほほえましいじゃないか
偶然たまたま儲かった素人がうれしくて書き込んでもほほえましいじゃないか
＞偶然たまたま儲かった素人がうれしくて書き込んでもほほえましいじゃないか
このスレもそうだったけど俺が見た範囲では
昨日はあっちこちのスレでそんな感じだった
このスレもそうだったけど俺が見た範囲では
昨日はあっちこちのスレでそんな感じだった
年収７００万を笑ってる人、ちょっと↓の16頁を見てみそ。民間勤めのどの年代よりも高いんよ。
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
もし専業で、自分の年代よりもはるかに収入が上回っているなら間違いなく優秀だし異能者だから、
自分くらい出来て当然という考え方はちょっと違うと思うよ。
ってか、このスレはなりたい人といいつつ新米専業が多そうなのに、
いろいろ話を聞けそうな先輩を笑って追い出そうとするなんてどんだけやねん？
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
もし専業で、自分の年代よりもはるかに収入が上回っているなら間違いなく優秀だし異能者だから、
自分くらい出来て当然という考え方はちょっと違うと思うよ。
ってか、このスレはなりたい人といいつつ新米専業が多そうなのに、
いろいろ話を聞けそうな先輩を笑って追い出そうとするなんてどんだけやねん？
笑ってるっていうか悔しいだけなんじゃないの？
862 ：山師さん：2007/09/28(金) 12:37:50.30 ID:WGLy2SFb
一部の先輩の中には後輩の目か見ても
インチキ臭い人がいらっしゃるのが原因だろうな
ほら１年より下手な３年生っていくら先輩気取っても
陰でバカにされるじゃん
インチキ臭い人がいらっしゃるのが原因だろうな
ほら１年より下手な３年生っていくら先輩気取っても
陰でバカにされるじゃん
>>860
年収７００万は公務員並。
年収７００万は公務員並。
864 ：山師さん：2007/09/28(金) 14:43:07.88 ID:j3OzXtG8
>>808 の結果を報告してほしい
全然祭りでもなんでもない日に空売りで200ｋとかプラスたたき出して、
「よーし、種も増えたしＰＣ二台・モニター4枚の環境作るぞー」とか張り切りだして、何だかんだで総額300ｋ弱金使った俺は間違い無く養分('A`)
「よーし、種も増えたしＰＣ二台・モニター4枚の環境作るぞー」とか張り切りだして、何だかんだで総額300ｋ弱金使った俺は間違い無く養分('A`)
底辺の工場勤務やｻ-ﾋﾞｽ業、運送業などいろいろと神経磨り減らす
仕事をしてきた俺としては他人に気を使わず食っていけるだけで
羨ましい
仕事をしてきた俺としては他人に気を使わず食っていけるだけで
羨ましい
プレス機械に上半身挟まれて死亡とか聞くと特にな・・
>>867
そんなのは滅多にないけど普段から無茶苦茶忙しくて死ぬほど
疲れる、それで給料は交代勤務（夜勤）やってやっと食っていけるくらい
仕事になれて楽になったと思ったらﾗｲﾝや機械の速度が速くなって
楽にはならない
そんなのは滅多にないけど普段から無茶苦茶忙しくて死ぬほど
疲れる、それで給料は交代勤務（夜勤）やってやっと食っていけるくらい
仕事になれて楽になったと思ったらﾗｲﾝや機械の速度が速くなって
楽にはならない
特に与太の関係は作業の工程をｽﾄｯﾌﾟｳｵｯﾁで計ったり機械間の
歩数まで測っているくらいだったので人間は機械の一部って感じ
あの方式が賞賛されていたから今は与太に限らずどこでも
だろうけど
歩数まで測っているくらいだったので人間は機械の一部って感じ
あの方式が賞賛されていたから今は与太に限らずどこでも
だろうけど
与太は愛○以外のどっかの工場でプレスに挟まれて血まみれになったプレスを
今も使い続けてるんだってな。
与太で働いてたとき同僚の期間工に聞いた。
今も使い続けてるんだってな。
与太で働いてたとき同僚の期間工に聞いた。
種少ないやつは期間工マジオススメ
節約すれば1年で300貯まる
同僚はギャンブル馬鹿ばかりだがな
節約すれば1年で300貯まる
同僚はギャンブル馬鹿ばかりだがな
朝８時に眼が覚め、コーヒーを飲みながら海外市場の動向を確認する。
そして９時戦いが始まる。
頭脳をフル回転させて市場から金を掴み取る。
精神的に疲れるが、専業になってよかったと思う。
そして９時戦いが始まる。
頭脳をフル回転させて市場から金を掴み取る。
精神的に疲れるが、専業になってよかったと思う。