1 :
山師さん:
非常に参考になり良心的なHPだったのですが、閉鎖には人物の身勝手なクレームがあったという噂も。。。
2 :
山師さん:2007/08/21(火) 14:54:33.74 ID:JDe41hmD
に…2?
3 :
山師さん:2007/08/21(火) 15:21:57.05 ID:cxmtrWbn
[ 76 ](無題) 家政婦は見た! [ 2007/08/21 (火)13:17:46 ]
かとう氏HP閉鎖の理由はHPを閉鎖した日に氏の掲示板に
株鬼氏の側近3名(連盟と名乗っていた、NHは伏せる)に
株鬼流を名乗るな、HPの存在が新規の弟子教育に迷惑だとの
書き込みを受けて閉鎖したようだ。
なぜ、側近がこのようなカキコを行ったかは知らないが・・・
最近この手の質問が多いので、ワシが知ってる事を記したが
削除されるんだろうな・・・
4 :
山師さん:2007/08/21(火) 15:25:04.99 ID:cxmtrWbn
[ 79 ](無題) だってさ [ 2007/08/21 (火)14:32:44 ]
数十万(噂だと月給2〜3か月分?)の入会金とって、年間10〜20人の弟子を新規で獲得してるんだから、そりゃ無料で質疑応答しちゃってるカトウさんはジャマな存在だよね。
恐らく側近の行動は、株鬼師匠本人の意思であると考えて間違いない?
そうでなければ、カトウさんが挨拶も無しに閉鎖しちゃうって事はないでしょう。一言「今までありがとうございました」程度のメッセージを、TOPページにしばらく残して閉鎖する人だと思いますよ。それすらやりたくないほどに、株鬼流に不信感をもたれたのかと。
株鬼流って、個人が善意でやってるようなイメージで運営してるけど、りっぱなビジネスなんだよね。
5 :
山師さん:2007/08/21(火) 19:31:03.62 ID:10ijKA6b
[ 84 ]事実 ヤマ [ 2007/08/21 (火)19:23:21 ]
別に匿名にしてもらう必要などありません。
事実を書いたまでなんですが、何なら、まだ知られていない事実をもっと書きましょうか?
逸脱した過去の経緯を知らない人が想像で言ったところで事実には程遠いのです。
大きく勘違いしてる人が多く居るようなので、有料メルマガの一件など、ここは本人自ら事実を書いて頂くのが良いと思います。
6 :
山師さん:2007/08/21(火) 19:31:44.64 ID:10ijKA6b
[ 84 ]事実 ヤマ [ 2007/08/21 (火)19:23:21 ]
別に匿名にしてもらう必要などありません。
事実を書いたまでなんですが、何なら、まだ知られていない事実をもっと書きましょうか?
逸脱した過去の経緯を知らない人が想像で言ったところで事実には程遠いのです。
大きく勘違いしてる人が多く居るようなので、有料メルマガの一件など、ここは本人自ら事実を書いて頂くのが良いと思います。
7 :
山師さん:2007/08/21(火) 19:54:32.46 ID:w6h+V+qK
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●)
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''| 糞スレ立てんなっつってんダロ ヴォケが!!
/ ⌒ヽ } | | __________て
/ へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
/ / | ノ ノ | | \ / | | |’, ・
( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
8 :
山師さん:2007/08/21(火) 20:18:08.52 ID:ZLRMuC6n
株鬼氏の内情に興味があります。
門下生になる際の費用とか。
9 :
山師さん:2007/08/21(火) 20:26:01.65 ID:ggDnKTr2
10 :
山師さん:2007/08/21(火) 20:37:52.68 ID:ZLRMuC6n
>>9 なんで関係無いと言い切れるんだ?
>>6 をよく読め
11 :
山師さん:2007/08/21(火) 22:25:40.72 ID:FmVAGsi8
ここで書いていいのかわからんけど、
かとうさんと株鬼師匠のHPを毎日みるのが日課でした。
ある日突然かとうさんのページがなくなってしまったので残念です。
12 :
山師さん:2007/08/21(火) 22:47:10.12 ID:6c9YQJxa
>>3 新規の弟子教育に迷惑とか訳わからん
弟子たちにかとうのHPは見るなと言えばすむことだろ?
13 :
山師さん:2007/08/22(水) 15:23:26.43 ID:ShHFAONq
>>11 突然、閉鎖するぐらい裏ではやばい事情があるのでは。
ヤマさんという人の書込みを見るとカトウ氏がいじめられて閉鎖したというより、師匠へ迷惑かけていたことを公にされる前に閉鎖したという可能性が高くないですかね。
14 :
山師さん:2007/08/22(水) 20:58:48.20 ID:BMtjbGDd
[ 88 ](無題) ヤマ [ 2007/08/22 (水)18:50:38 ]
もう本当に心底嫌になったので、株鬼一門脱会します。
下記のブライ8さん、一面識もなくて申し訳御座いませんが、
先々は有料サイトにする宣伝するというのはどういう了見ですか?
証券サイトに出来高急増銘柄のリアルタイム表示ぐらいあります。
商売しようと入門したのですか?
無料でやるべきじゃないですか?
今回みたいに下衆の勘ぐりで師匠を批判する人も居るんですよ。
師匠がリベートを受け取ってると勘ぐられる可能性があると少し
考えればわかるはずです。
師匠の教えそのままを有料メルマガで商売しようとした人が
以前にも居ました。
最初から人気サイトで商売しようとして入ってきたと
勘ぐられてもしょうがないですよ。
タイミングも最悪、空気や間が読めないのですか?
相場の技術を学ぶために入門したのではないですか?
本来の趣旨を逸脱した行為、利己の利潤を優先する行為は
止めるべきです。
あまりにも秩序がなさすぎる。情けない。
15 :
山師さん:2007/08/22(水) 21:52:17.06 ID:kUZs5895
暑い人達ですなぁ・・・
16 :
山師さん:2007/08/22(水) 23:49:41.74 ID:kJyTawTw
カトウ氏
師匠の教えを自分の教えとして、カトウ日記読者へ売り込もうとしていた
ということでOK?
17 :
山師さん:2007/08/23(木) 00:23:59.71 ID:gRIl71LD
かとう氏は相場は下手くそだが、決まったことを決まった通りにする技術はあった(というかリーマン時代に躾けられていた)と思う。そういう意味で本人のバイアスが入らない形での株鬼流の対処方法を知るには便利だったのだがね
18 :
山師さん:2007/08/23(木) 02:23:14.68 ID:AkTdhw68
そうだねえ、毎日二人の書き込みをみて、
逆らって、いたい思いをしたり、助けられたり、(まあ銘柄はかぶる事はすくなかったけど)
してたんで、加藤氏の日記読めなくなって非常に残念です。
最後の方読んでいた人いないかな?
>>16 結局そんな感じに受けますね。
19 :
山師さん:2007/08/23(木) 09:20:25.01 ID:KKjWNoZy
■真夜中の独り言 [ 2007/08/23 01:36 ]
相手がどんな立場になろうと、変わらぬ愛、変わらぬ関係、保てるのが絆。
たとえ殺人罪で死刑囚に落ちようとも。
私と性獣A、明鬼、ギャリソンゴリラK、それと同列に師範ヤマがいる。
脱会?そんな寂しいこと言わんといて。
シンちゃんなぁ・・・一時間ヤマの話し続く。
シンちゃんうなづき続ける。
やっとわかってくれたかなぁ?とヤマ思いきや、
シンヤ・・・でも兄貴、だって兄貴、俺的には・・・。
ヤマ・・・・でももだってもないの!・・・、もぅ知らん!!
これが二人の日常会話でした。
朝、ディーリングルームへ行くと、よくマグロ二匹転がっていました。
あぁーあ、また「でもだって会議」朝までやったのかぁ?
あの頃、相場に対し、真摯に立ち向かっていたなぁ。
心底、相場と闘っていたなぁ。
今は・・・?ちょっと違う方向行ってるかも。
もう一度、あの頃に帰ろう。
相場の鬼となろう。
銭は結果だ。
もう一度、愛と絆と銭と美、真剣に考えよう。
出直しじゃぁっ!!!
ヤマ、どんなに嫌がっても、俺は絶対に辞めさせない!
20 :
山師さん:2007/08/23(木) 09:24:36.13 ID:KKjWNoZy
[ 93 ](無題) まつ [ 2007/08/23 (木)00:45:28 ]
ヤマさん、ご無沙汰してます。^^
入門当初、相場師とは何かも知らずに道場に転がり込んだ全くの
ど素人の私に、あらゆることを惜しげもなく教えて頂いたお陰で、
どうにかここまでくることができました。
本当に感謝しています。
ご自身一人でも十分に戦える技術を持ちながらも、さらに上を
目指そうとするその真剣な姿を見て、私自身心を入れ替えました。
また、師匠の下で今の道場の体制を作るのに相当に苦心されていた
姿も忘れはしません。
しっかし、私は師匠にはよく怒られました。
色々なこと、とても懐かしく想い出されます。
さて、最近では道場に行く機会がめっきり減ってしまったのですが、
時々お会いする入門生の方々の表情は真剣なものですよ。
ただ、以前のように常駐することもなくなったので、お互いに良く
知らないもの同士、もしかしたら私たちの側にも思いもよらぬ誤解
があるかもしれません。
師匠がいて、門下生のトップに師範ヤマさんがいる。
これが師匠やヤマさんたちが築いた株鬼一門の姿です。
心を鎮め、是非今一度ご再考して下さい。
「脱会取り消しや〜〜〜!」の一言、心よりお待ちしております。
21 :
山師さん:2007/08/23(木) 09:30:03.02 ID:KKjWNoZy
[ 94 ]残念 懐深く [ 2007/08/23 (木)01:06:18 ]
私は、この4.5年欠かさず、株鬼掲示板と加藤さんの掲示板をみてきたものです。毎日楽しみにしてきました。
こんな形で加藤さんのページが閉鎖されてとても残念です。
第三者の目でみても、加藤さんの書かれている内容が、なぜ株鬼一門から文句いわれるのか理解できません。
株鬼流はもっと懐が深く、自由なイメージがあったのにとても残念。
例え、千歩譲って加藤さんが有料ページを出すとしても、株鬼一門に文句いえる筋合いじゃないと思います。
株の理論に特許があるわけじゃないでしょう。そんな狭い了見ではせっかくの株鬼流が情けないと思います。
加藤さんも、まさかそんないいがかりを信頼していた株鬼一門から受けるとは思いもしなかったでしょう。
絶句してあきれ果てたんだと理解できます。日本の村社会そのもの。了見狭すぎ、ホント残念です。
この件に株鬼師匠様ご本人がかかわってなかったと信じたいです。できれば加藤さんのホームページが
再開されること祈っています。そして株鬼流がもっと懐深くなることを。
22 :
山師さん:2007/08/23(木) 09:30:57.10 ID:KKjWNoZy
[ 95 ](無題) まつ [ 2007/08/23 (木)02:16:27 ]
>懐深くさん
4,5年前からこのHPを見ていたのであれば、師匠がどのような方か
あえて説明するまでもなく、お判りになると思います。
師匠のもと、株鬼一門はとても自由ですよ。
だからこそ、各々が自由に何でも言えるという一面もあるのです。
一言付け加えておくなら、ヤマさんは決して意味もなく軽はずみな言動
をとる人ではありません。
師匠が師範と認めたほどの方ですから。
さて、「株鬼一門から文句」とありますが、数百人の門下生がいるのですよ。
私もその門下生の一人ですが、その数百人の多くが加藤さんに文句を言って
いるようには、私にはとても思えません。
加藤さんのHPが閉鎖されたのは、私もとても残念に思います。
是非とも再開して欲しいとも思います。
今回、小さな誤解がこの様にさらに多くの誤解を生み、事態が良からぬ
方向に行っています。
この事で、師匠もかなり心を痛めているご様子です。
ここまで波紋が広がった以上、加藤さん本人から何らかの説明があると
思います。
それまで、想像で物事を決め付けるのではなく、寛容の心でお待ちください。
23 :
山師さん:2007/08/23(木) 09:31:51.46 ID:KKjWNoZy
[ 96 ](無題) ダイスケ [ 2007/08/23 (木)09:12:53 ]
ご無沙汰しております、ヤマさん
2期のダイスケです。
専業になって、約3年
毎日、追いかけている人物がいます。
相場に対する、体力、胆力、精神力、判断力、能力
私の理想でした、それがヤマさんです。
私を含め、未熟な門下生がいます
ヤマさんの闘魂再注入が必要です。
私も、「脱会取り消しじゃ〜〜〜!」の一言、お待ちしております。
24 :
山師さん:2007/08/23(木) 10:24:19.27 ID:KKjWNoZy
[ 94 ]残念 懐深く [ 2007/08/23 (木)01:06:18 ]
私は、この4.5年欠かさず、株鬼掲示板と加藤さんの掲示板をみてきたものです。毎日楽しみにしてきました。
こんな形で加藤さんのページが閉鎖されてとても残念です。
第三者の目でみても、加藤さんの書かれている内容が、なぜ株鬼一門から文句いわれるのか理解できません。
株鬼流はもっと懐が深く、自由なイメージがあったのにとても残念。
例え、千歩譲って加藤さんが有料ページを出すとしても、株鬼一門に文句いえる筋合いじゃないと思います。
株の理論に特許があるわけじゃないでしょう。そんな狭い了見ではせっかくの株鬼流が情けないと思います。
加藤さんも、まさかそんないいがかりを信頼していた株鬼一門から受けるとは思いもしなかったでしょう。
絶句してあきれ果てたんだと理解できます。日本の村社会そのもの。了見狭すぎ、ホント残念です。
この件に株鬼師匠様ご本人がかかわってなかったと信じたいです。できれば加藤さんのホームページが
再開されること祈っています。そして株鬼流がもっと懐深くなることを。
25 :
山師さん:2007/08/23(木) 10:26:58.55 ID:KKjWNoZy
[ 98 ](無題) だってさ [ 2007/08/23 (木)09:34:16 ]
シンヤさん
>かとうさんのメルマガの事もそう、誰一人文句も言えない
この発言のスグ後に、有料メルマガを否定する内容が書かれていますけど、貴方の考えはどっちですか?
>かとうさんが好きな人は、SNSとかでやりればいいのです
かとうさんが自分の庭でやってた行為を否定する人間がいるから、この掲示板が荒れてるんですよ(この自分のサイト→自分の庭って考えは、株鬼さんが使ってたセリフです)
>仲間内から手始めにお金取ろうって言うのは、
入門時に高額な金を取られてるのだから、仲間なんて意識ないんじゃ?そりゃ無料で相場技術を教わってるなら別でしょうけど?
ヤマさん
随分と簡単な事で辞めるなんて軽はずみな発言する方ですね。前に株鬼流は金ころがしじゃないとか、門下生の金に目がくらんだ発言の時も、その時の感情だけで妙な事を書かれていましたよね?この程度で気持ちが乱れるのに、よく億単位の金を動かせますね?
>商売しようと入門したのですか?
>無料でやるべきじゃないですか?
じゃあ門下生から金を取るのはナゼ?門下生は金で結ばれてるだけの縁ですから、仲間からも金を取るのは自然な行為じゃ?
>今回みたいに下衆の勘ぐりで師匠を批判する人も居るんですよ
いや実際に金を取ってるでしょ?だってオレは金払ったんだもんwww
貴方はこのサイトで師範と呼ばれる人間なのですから、貴方の発言=株鬼さまの発言と受け取られる可能性がある事を考えていますか?
まあ過去に、株鬼流が金ころがしじゃないって説明の時に、見当違いな発言してた時から気になっていましたが、売買以外はちょっと問題ある人みたいですね
[ 97 ](無題) ブライ8 [ 2007/08/23 (木)09:26:23 ]
皆様、お気持ちを害する書き込みをして、申し訳ありません。
先の書き込み、削除しました。
気持ちを整理してから、説明させてください。
できるだけ今日中に、メンバー掲示板の方に書き込みします。
お時間ください。
26 :
山師さん:2007/08/23(木) 10:27:33.26 ID:KKjWNoZy
[ 101 ](無題) アルファ [ 2007/08/23 (木)10:05:33 ]
じゃあ口座名でも書きましょうか?
三井住友 都内のど真ん中支店 HN名義
[ 100 ]>だってささん 二期生ツヨシ [ 2007/08/23 (木)09:59:32 ]
>だってオレは金払ったんだもんwww
それならちゃんと名前を明記して、直に談判してもらえますか?
残念ながらインターネットの匿名性を使った書き込みにしか見えません。
[ 99 ](無題) だってさ [ 2007/08/23 (木)09:53:08 ]
ヤマさん?今は株鬼流に批判が集まってる時だから、もし株鬼流に恩があると感じてるなら、今こそ貴方の出番じゃないの?それを簡単にぶち切れちゃってさ・・・・。口だけだって事がばれちゃいましたね。
あと都合悪い他人や自分の投稿を消さないで下さいね。消す=認めるって解釈されますよ。どうせ2chにコピーされて残るのだから、消してもムダだしね
27 :
山師さん:2007/08/23(木) 11:20:45.23 ID:8KB/bzvb
[ 104 ](無題) 六期生ユリ [ 2007/08/23 (木)10:38:25 ]
師範 ご無沙汰しております。6期生のゆりです。一門に席を
おかせていただき 早3年目に突入しました。
入門当初、6期生は初心者が多く師範はじめ先輩方には大変ご
尽力いただきました。それこそ相場技術、相場への姿勢から何
から何まで・・
あれは2004年9月頃だったでしょうか相場が反転した時に、我
々6期生は技術甘く主力銘柄をやらなければならない地合い、
メイチ張ってもいい地合いにモジモジして張ることができずに
いました。
そんなときヤマ師範が何度も講義、掲示板等で背中を後ろから
押してくれました。あのときのヤマ師範の行動がなければ私の
今はないと思っています。
師匠がいて師範がいて、先輩方がいて同期が切磋琢磨しながら
、もがき苦しみ時には楽しく相場に取り組んでいく。これが一
門の姿だと思います。
是非、再考をお願いいたします。
[ 103 ](無題) 三井住友アルファ [ 2007/08/23 (木)10:38:17 ]
会員ページ=個室に連れ込もうって考えですね。承諾できません
匿名性?もちろん利用していますよ♪
さっきの振込先をなんで消したのですか?
[ 102 ]だってささん 金太郎 [ 2007/08/23 (木)10:31:12 ]
もしあなたが会員だというのであれば、会員ページの中の
掲示板でお話しませんか? 私にも、あなたの書き込みは
インターネットの匿名性を使った書き込みにしか見えません。
28 :
山師さん:2007/08/23(木) 11:21:35.72 ID:8KB/bzvb
[ 105 ]相手にできませんね 金太郎 [ 2007/08/23 (木)10:44:18 ]
個室?門下生が大勢見ている場ですよ?会員ページの
中身も知らないのに会員を名乗っているとしか思えませんね。
銀行口座がいかに人にとって重要な情報かご存じない?
それを公の掲示板に書き込む事が常軌を逸脱している
事も?
106 ](無題) だってさ [ 2007/08/23 (木)10:52:35 ]
あれ?また消されてる?
口座は特定されないように書いたつもりだったんだけどね
まあ私が誰なのか知りたい様子ですけど、教えませんよ。もし私が何も知らないというならば、道場の事を書いてもいいですよ?
29 :
山師さん:2007/08/23(木) 11:58:20.50 ID:DeLJREnH
金が絡むと人はいかに愚かにして、いかに醜きものであるか
30 :
山師さん:2007/08/23(木) 12:15:54.71 ID:gRIl71LD
[ 109 ](無題) ヤマ [ 2007/08/23 (木)12:13:13 ]
師匠の言葉と同じと思われては困るから脱会するのです。
数年前から考えてきたことを実行したまでに過ぎません。
衝動的で軽はずみにしか思えぬなら、反論する意味がありません。
今回一連のことは内部の内輪揉めでも何でもありません。
問題ある人とまで言われるのがわかってて、冗談じゃない、
誰も好き好んでこんなことやりたくないの当たり前じゃないですか。
破門すべきをせず、本免剥奪すべきをせずに運営してきたことや、
秩序・信義・恩義・忠義・忠節について問題を提議し、会員と読者
の皆様に今一度考えて頂くために、率先して悪者になっているのです。
相場なんて、全員が儲かるような甘い世界じゃないのですから、
批判・誹謗中傷があるのは当然のことです。
私に対する批判を削除するのはどうかと思うので止めて下さい。
見ていて余計辛くなるし、私を擁護して批判を削除しても何の
根本解決にもなりません。
気持ちは受け取りました。ありがとうございます。
>仲間からも金を取るのは自然な行為じゃ?
そうとも取れるのですが、師匠に対しての忠義・忠節という
観点で捉えると、どうなんでしょうね?難しい問題ですよね。
かとうさんの日記を楽しみにされていた方には申し訳なく思います。
やり方を間違えたと反省しております。
根本を解決するには、かとうさんに登場して頂き、
これだけ影響力があったのですから、本人自ら全てを曝け出し、
場所を移して続けるなら続ける、止めるなら止めると、
説明する責任があると考えています。
暫く待っても出て来られないなら、かとうさんと連絡を取り、
再開されるように私から働きかけてみます。
それでも本人がやらないと言えばどうしょうもありません。
その時は私への批判は甘んじて受け入れます。
※忙しくて暇じゃないので、そんなに書き込めません。
ご了承下さい。
31 :
山師さん:2007/08/23(木) 18:39:02.40 ID:gRIl71LD
[ 110 ](無題) だってさ [ 2007/08/23 (木)17:49:06 ]
>師匠の言葉と同じと思われては困るから脱会するのです。
これは衝動的な考えを認めた発言ですよね
>数年前から考えてきたことを実行したまでに過ぎません。
けど数年前から?
昨日夜の日記、「相手がどんな立場になろうと、変わらぬ愛、変わらぬ関係、保てるのが絆。」と「今は・・・?ちょっと違う方向行ってるかも。」はヤマさんに対してでしょ?
それと「もう一度、愛と絆と銭と美、真剣に考えよう。」これは難しいですよね・・、本当に全てを同列に扱えるならば、それこそが本当の幸せなんでしょうけどね
32 :
山師さん:2007/08/23(木) 22:39:47.98 ID:gx4eRDD7
ここって無料&家庭的を装った有料サイトだよね。
33 :
山師さん:2007/08/23(木) 22:43:04.40 ID:AkTdhw68
いちゃもんつけている人は何様なんだかな
かとうさんの日記読めなくなったのは正直残念だけどさ、
それを説明しろとかって何様よ、金払っていたならともかく、しかも部外者が・・・
粘着だなあって俺は思う。
34 :
山師さん:2007/08/23(木) 23:05:19.46 ID:gRIl71LD
35 :
山師さん:2007/08/23(木) 23:33:42.62 ID:kTFLxIyt
36 :
山師さん:2007/08/24(金) 00:29:50.38 ID:BAHzY0N1
万一、過去にかとうさんに非があれど、話せば分かるような方だと思います。
なので、個別に連絡がとれるのであれば、掲示板にわざわざHPを閉鎖しろとの
内容を書くのはどうかと。。。
(表現はどうであれ、かとう氏はHPを閉鎖したのだから、そういう内容だったのでしょう。)
掲示板に直接書くという行為が、(もしあれば)株鬼集団の連帯感、信頼感を
失わせたのは確実です。
こんな結果になり、とても残念です。
37 :
山師さん:2007/08/24(金) 00:59:52.69 ID:cuXAsHrs
加藤さんって門下生の第一期生だろ
本人が一番困惑してるんじゃないか?。
俺は加藤さんの日記好きだったな。
3人の子持ちでマイホームを建てて、脱サラして相場専業として
別の道を歩む姿を影ながら応援してたんだけど、ほんと残念だ。
38 :
山師さん:2007/08/24(金) 01:26:15.26 ID:+MJ572fM
かとうさんの掲示板 最後の方の書き込みです
3548 無題
--------------------------------------------------------------------------------
返信
過去、師匠に不義理を幾度となく働き、2度ほど破門騒動になってるのにもかかわらず、
だにかとうさんが師匠や株鬼一門を語るのを、本来看過できないのを長年黙ってきました。
しかし、もう我慢ならないので意見させてもらいます。
過去に師匠ページで自分のサイトを宣伝した結果、現在も盲目的読者が居り、
それが新規会員にも多く見受けられ、都合の良い話に偏りがちな日記を読むと
誰もが資金を想像以上に持っていると勘違いし、酷い者は40〜50倍の資金がある一門で
一番の腕がある謙虚な人と信じ込んでおります。
それ故、「かとうさんは・・、かとうさん・・」と、現状は講習の妨げにすらなっており、
自分の考えを記録するためという持論を展開されるのは勝手ですが、真相や本質も見ず、
持論だけで続けるなら隠れてやれば済むことじゃないですか。
かとうさんが酔って師匠に吐いた暴言の数々「下手糞」「小さい」「小者」など、覚えてないのですか?
数々の暴言に不義理を働いてきたんですから、株鬼を語っちゃだめですよ。
記録するためというのを正論に持ってくるなら、コッソリ1人でやって下さい。
連盟(山賊、ヤマ、竜二) 2007/07/25<Wed> 11:33:
39 :
山師さん:2007/08/24(金) 01:26:32.70 ID:+MJ572fM
3549 Re[1] 無題
--------------------------------------------------------------------------------
> かとうさんが酔って師匠に吐いた暴言の数々「下手糞」「小さい」「小者」など、覚えてないのですか?
飲み会で、上場企業の社長が夢だ、と仰ったことに対して「小さい」と言ったことは覚えています。
そのときは、「あなたはその程度の器じゃなくてもっと日本に影響を与えるような」という意味のつもりでした。
破門騒動というのは正直知りませんでした。
私は自覚している以上にだらしなく、不義理な人間だったのですね。
お詫び申し上げ、このサイトは即刻閉鎖します。
師匠にどうやって恩返しをしようか、その前に早く財力的にも恩が返せる身分にならなければ、
ずっと、何年も、考えてきました。
今は情けない気持ちで一杯です。
この書き込みは師匠の気持ちと同じと認識します、
大変申し訳御座いませんでした。
かとう Mail Web 2007/07/25<Wed> 14:21:10
この後、もう一つ書き込みがありました。
どうしても真実が知りたくて関係者に確認しました。
残念です・・・・・・
という感じだったような。
40 :
山師さん:2007/08/24(金) 02:18:32.30 ID:VuXzAJy0
ちょっと誤解してるよなぁ
確かに、かとうさんは酒癖悪くて記憶が飛ぶ、と自分で言ってるからその暴言は間違いなく問題ありだとおもうけど、
日記の投資に関して読めば、基本的にネガティブで、相場に乗れないから師匠のもとで勉強させてもらいにいったと言ってるし、、
トレードに関しては自分は下手、うまい人は一門にいっぱいいると普通にいってた。
資産に関しては、はっきり言わないまでもなんとなくわかるようなにいってた。とても都合の良い話ばかり書いてなかったのに。
41 :
山師さん:2007/08/24(金) 08:53:06.46 ID:y2JdVcei
やっぱり893三人組の仕業だったか(笑)
しかし、掲示板にいきなり書かなくても本人にメールで伝えるとかいう方法もあったと
思うけど、この辺の短絡ぶりが社会不適応者ですね(苦笑)
...といわれても普通仕方ないですよ
日記のファンはお気の毒でした
42 :
山師さん:2007/08/24(金) 10:21:01.28 ID:S2bUuDFT
[ 115 ](無題) かとう [ 2007/08/24 (金)00:28:02 ]
頭が混乱してることや、その他いろいろありまして、
今、書き込みは控えています。
申し訳ありませんが、少し時間をください。
43 :
山師さん:2007/08/24(金) 19:14:39.29 ID:BAHzY0N1
かとうさんのお子さんも株に興味をもっておられるようですので
サイトを運営されているのを知っていたかと思います。
突然こんなことが起こって家族が知ったら、家族関係がギクシャク
してしまわないのでしょうか?(そうでなければよいのですが。。。。)
かとうさんと株鬼集団の間にどんなことがあったなんか関係ない!
何の関係もない家族を苦しめるかもしれないようなことをして
平気でいられるのでしょうか?
その人達は人間としてどうかと思います。。。
最低です。
44 :
山師さん:2007/08/24(金) 20:01:21.69 ID:Og/qvoYN
あいつら普通だったら社会では全く相手にされないカスみたいな連中だが
たまたま株でもうけたもんだから自分を勘違いして身勝手な「忠義」(笑)やら
何やら恥ずかしげもなくわめいてるだけだて
珍走団のガキがノボリ立てて夜中さわいで迷惑かけとるのと一緒だわ
一般家庭への影響とか考える脳味噌あるはずおまへんがな
家族は確かに気の毒だが、所詮HNでのののしりあいだからと思うしかないよな
45 :
山師さん:2007/08/24(金) 23:01:21.90 ID:4KgoKLV/
>>43 >>何の関係もない家族を苦しめるかもしれないようなことをして
>>平気でいられるのでしょうか?
はあ・・・・、ゆとり世代の方でしょうか。
すごい発想ですね。もっと単純な事ですよ、別に家族が苦しむような事じゃないと私は思いますが
いや、サイトが閉鎖うんぬんは別にいいですが、ちょっと気になったので。
46 :
たぁにだぁ:2007/08/25(土) 10:57:44.29 ID:MXskn4BW
最期の一言、すまねぇ〜、お世話になりました
2007年08月23日
ストライクをストライク、ボールをボールと言うと言うこと。
世の中には、言っちゃいけないこともある?
やっちゃいけないこともある?
たぁにだぁの中では、この二つはやっちゃいけない、言っちゃいけないこと。
それは、
ストライクと知ってボールと言い、ボールと知ってストライクと言うこと。
間違いだと思った判定に対して波風が立つのを恐れて何も言わないこと。
いいじゃねぇか〜大人げなくても。
そう思っている。
ならば、答えは見えているはず。
しかし、杓子定規にはなりたくない。
人は誤るもの。
誤るから人であり、誤りを防ぎ、正そうとして、また、誤る。防ぎようの無い誤りを何とかしようとするところに、人の知恵と技術がある。
そして、そこに、人の心がある。
だから、簡単に答えは見えない。
いや、ずっと見えないのかも知れない。
でも、我々は前に向かって顔を上げて歩くべきだ。
そのことを決して恥じるな。卑屈になるな。
心の中では絶対、胸を張れ。
たぁにだぁ
追伸
すまねぇ〜、
いつも読んでてくれてた人、時々でも読んでくれてた人には申し訳ない。大いに、思うことあって、現状までのホームページをすべて廃止し、しばらくの間、臨時休業します。ごめんなさい。
1カ月ほど、時間くれ〜
一生懸命、考えて、結論を出して、
必ず戻って来る。
だけど、場所は変える。
読みたい人は探してくれ〜
47 :
山師さん:2007/08/25(土) 11:09:17.25 ID:MXskn4BW
MXskn4BW
48 :
キム:2007/08/25(土) 11:15:40.29 ID:MXskn4BW
49 :
山師さん:2007/08/25(土) 12:11:38.75 ID:jRrG/Daj
昨日の深夜にせっかく結構書き込まれていたのに
その後、書き込みのほとんどが消えてしまった
HN だってさっ やつが貧乏くさいことばかりいってたからかな
50 :
山師さん:2007/08/25(土) 13:39:47.90 ID:qBYvYCPP
>>46 これって師匠の最後の日記ですか?ええええええええええ
今はもうないみたいだけど・・・
本当だとしたら、しょっくだなあ、部外者があれこれいうから・・、
まあ加藤氏の掲示板にあんなことかくのも
なんつーか駄目駄目だが。
51 :
山師さん:2007/08/25(土) 17:06:50.82 ID:Ji3EVvFh
52 :
山師さん:2007/08/25(土) 20:18:10.13 ID:nFFwUeIg
昨晩の掲示板の白熱した議論が削除されてますね
どなたかここにコピーをお願いします
それが無理なら、どんな内容の書き込みがあったか簡単に
ご紹介いただけないでしょうか?
53 :
山師さん:2007/08/25(土) 20:58:02.55 ID:3LlnTgAe
54 :
山師さん:2007/08/25(土) 23:29:19.75 ID:/dsaT73F
>>53 もうそろそろお願いします
結局かとうさんは出てきましたか?
55 :
山師さん:2007/08/26(日) 12:49:06.75 ID:KpDQLDAK
「だってさ」さん
もしここを見ていたら、先日の深夜の書き込みの内容を報告してください
モレ的には「だってさ」さんの言うことの方がずっと筋が通ってたと思うけど
(だからこそ管理者は自分らに不利だと思ったから投稿を全部削除しちゃったわけで
56 :
山師さん:2007/08/26(日) 14:19:51.01 ID:p7I0Tu70
つーか、だってさの書き込みは完全に粘着でしょう、会員でないし
かとうさんのサイトの閉鎖理由さえわかればいいのに、銀行口座とか、師匠の日記までみれなくなったら
どう責任取るの?有料無料とかそんなんは2chでやれよお、UZEEEって、
で俺敵にはとっとと掲示板閉鎖しておけよって思ったよ。
にしても
かとうさんの掲示板にあんな事かかずに、直接メールしておけばよかったのになあ
みせしめのつもりだったのか。
57 :
山師さん:2007/08/26(日) 17:46:51.19 ID:D6hYkzyH
だってさの書き込みは逆恨みのあげくの
粘着だったのか。内部に詳しそうだった
ので、こいつの書き込み期待してマジに
読んでた俺がバカだった。
株で損したウァァァン、株鬼HPのせいだ
粘着してやるぅぅ。。。って感じか。なんか
すげーガッカリだ。
58 :
山師さん:2007/08/26(日) 18:00:26.79 ID:zSczJfut
けっきょくヤマって香具師がガキみたいなクレームをかとうの掲示板に
書き込んだのがすべての発端だろ?
しかも「連盟」(大藁)だなんて精神年齢の低さがまことににじみ出ているじゃないか
このヤマって奴は株鬼グループの仕切役か何かになったって勝手に思いこんでるのか?
自分のおもいどおりにならないとすぐやめるだと言い出す連中はどの世界でも
多いが、こういうレベルの奴にいっぱしの顔をさせてた株鬼の責任も小さくないと思うぞ
ヤマはやめるらしいから、さっさとやめさせて、こんな奴が居なくても全然問題なく
組織が存続することを証明してやるのが株鬼グループにとって一番大事何じゃないのか?
59 :
山師さん:2007/08/26(日) 21:04:52.63 ID:y17b16fX
株鬼グループはどうでもいいけど
かとうさんの掲示板がなくなったのは痛い
再会の望みはまったくないんですか?
60 :
山師さん:2007/08/26(日) 21:11:14.47 ID:IV/UEHu3
だってさ は、A会員ですな。
一門には、弟子とA会員ってのがあって、A会員は弟子になる予備軍みたいなものです。
師匠がA会員に教えることは、入会時に講習会を1回するかどうかってとこです
だってさ は、一門の知識が中途半端。
弟子なら、絶対に出ない発想がある。
ただ、振込先とか道場知ってるみたいだから、A会員でしょ。
ぶっちゃけ、A会員じゃ株で勝てない。
そこのとこの逆恨みじゃない
61 :
山師さん:2007/08/26(日) 21:39:37.20 ID:ym4XCv2j
本家BBSに書いたけど、速攻削除されたので、こっちに転載
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>だってさの書き込みは完全に粘着でしょう、会員でないし
粘着だけど、会員ですよwww
>かとうさんのサイトの閉鎖理由さえわかればいいのに、
>銀行口座とか、師匠の日記までみれなくなったら
無料でやってるカトウさんがジャマになっただけ。
だって株鬼流ってビジネスだから。弟子&A会員で年間1000万を軽く超える収入だよ。(訂正→2000万かも)
このサイトの特徴は、まず個人が善意で行ってるっぽく思わせて、提供する情報は、
今だけの銘柄情報でなく、相場で勝てる技術を授けるって事にしたこと。
そして師弟関係って愛と友情で運営を支えてる(つまり儲かってない事をアピール)事にしてあるんだよ。
たしか、自分(株鬼)は教職に付きたい夢があり、その夢を叶えたかったので、
相場仲間や家族の反対を押し切って、相場歴数十年で得た知識を公開するって話だったけど、
まあよく考えたよね、関心します。
ただやりすぎたのは、株鬼さん本人がタイピングを出来ないって事にしちゃったこと
(紙とエンピツに手書き→代打ちってシナリオ)。
このサイトが運営を開始した当時は、1日2回+夜の株鬼講座と今よりずっと多くの更新してたのに、
どうやって更新してたのでしょうね?(弟子はいない、家族は別の仕事をしてるんだから)
毎日トレードでPCに触ってるのに、タイピングできないって事はないんじゃないの〜?
株鬼流って考え方などは面白いのだから、
素直に営利目的って認めて欲しいよね、変に弟子を制限してる演出でプレミアム感を出したり、
偽善っぽい事を言い始めるから、叩きたくなるんだよ。
;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ちゅー訳で、別に株鬼流を否定してる訳じゃないし、負けてる訳でもないよ。
(カテナ時代からココに出入りしてる人で、負けてる人って居るのかな?)
62 :
山師さん:2007/08/26(日) 21:55:55.74 ID:ym4XCv2j
それと、ご指摘のように俺は元A会員
A会員は相場技術ってよりも、個別の銘柄情報がメインだったけど、時々弟子に教えてるような内容もあったので、まあある程度は楽しめたかな?
正直オレは株鬼流に対しての興味が薄れてるので、サイトが閉鎖されようが構わない。
だから好き勝手書きすぎたので、信者(予備軍)がオレに反発してるようだけど、ウソは一切書いてない、
真実である証拠に、株鬼運営者は一切の反論をしないで
(日記の一時停止、元一番弟子?のかとうさんも沈黙を守ってる)、
ただ一方的に削除されてしまったんですよ。
63 :
山師さん:2007/08/26(日) 22:05:28.00 ID:2i9GVTON
俺は会員でもなんでもないけど1000とか2000万程度の収入でどうやって数名以上いるあのメンバーが生活すんだよw
そもそも金払いたくなければ入会を拒否すればいいだけの話であって、
なんでいまさらネチネチと貧乏くさいこといってんのか不明だわ。ただの貧乏か。
折角、かとう氏の件で話がすすんでるところにお前みたいのが出てきたから話があらぬ方向にいってしまった。
掲示板もとまっちまった。ほんと空気よめねーな
ってか、要するに仕手筋情報じゃないけど銘柄情報期待してただけのおっさん投資家だろw
64 :
山師さん:2007/08/26(日) 22:22:07.63 ID:IV/UEHu3
>このサイトが運営を開始した当時は、1日2回+夜の株鬼講座と今よりずっと多くの更新してたのに、
>どうやって更新してたのでしょうね?(弟子はいない、家族は別の仕事をしてるんだから)
家族は別の仕事って、家族は何の仕事してたの〜?
ウソ書いてないっていうんなら、お・し・え・て
65 :
山師さん:2007/08/26(日) 22:56:16.08 ID:5twfW9uG
だってささん 書き込みありがとう
私も株鬼HPは開設当初から見てますが、最初から株鬼さんはタイピングはダメで人に
打たせているということになってました
不自然だとは思ってましたけど、あんまり勘ぐったりはしなかったですね
奥さんは会社を経営しているけど、奥さんが代打ちもやっていることになっていたと思います
昔の株鬼さんのHPにはチャットもあってそこでいろいろとそういうことも仰っていました
私個人は株鬼さんを相場師として尊敬していましたが、有料サイトには近づかない方針なので
会員になる形で踏み込みことはしませんでした
有料にしたときは、関係者を喰わせなければいけないからということでしたけど
有料会員も一般読者も差別することはしないみたいなことを仰っていたので
その後は一般読者として利用させていただいています
だから金を払って弟子になった連中の間の主導権争いは全然関心ありません
会員HPでやってほしい
yamaさんがかとうのHPに書き込んだのはやはり拙速で迷惑だったと思います
株鬼HPが閉鎖となると寂しいですね そういうことがないことを心底ねがっています
もしこれで一般投資家の前から姿を消すとなると、やはり所詮商売「だけ」だったってことで
あきらめるべきなのでしょうけど。。。
66 :
山師さん:2007/08/26(日) 23:20:12.42 ID:IV/UEHu3
>会員HPでやってほしい
これについては、全くそのとおりだと思います。
お見苦しいところをお見せして申し訳ありませんでした。
67 :
57:2007/08/26(日) 23:54:13.74 ID:HOG7RJVs
>>62 ウソ書いてないって言われてもさ、もう
アンタの事信じられなくなっちゃったん
だよね。残念だけど。
会員だと名乗ってみたり、「元」A会員と
言ってみたり、スゲー言ってること曖昧
じゃん?
A会員ってのがあって、そいつらが弟子
予備軍って話が正しいとすると、A会員は
弟子でも何でもないんじゃん。内部事情
通かと思ってた。やっぱりガッカリだ。
管理者もスルーしてるだけなんじゃね?
俺も
>>63に同意。
68 :
山師さん:2007/08/27(月) 00:00:06.47 ID:2JYXhXeD
だってさ、に関してはあまりにもレベルが低すぎて管理者がスルーしてるんだろう
金に関しても、オールフリーでやったらそれこそだってさみたいな連中が
遊び半分でやってくるのが目に見えてるし、そこに緊張感と多少の敷居を作るために
金をつかうってのはいたって当たり前というか・・・・
実際、フリーじゃなくてもだってさ、みたいなおかしいやつが応募するわけだからさw
あと、言ってることは過去の日記を見れば誰でもわかることばかりだし
69 :
山師さん:2007/08/27(月) 00:31:21.48 ID:Bfkny9tx
>>62 嘘は一切書いてないとか言ってるけど、
「ただやりすぎたのは、株鬼さん本人がタイピングを出来ないって事にしちゃったこと 」
ってのは嘘だよ。
ちなみに、家に師匠しかいなくても手書きの原稿を代打ちしてもらう方法はある。
70 :
山師さん:2007/08/27(月) 00:48:54.73 ID:R7mk3ENJ
>>66 会員HPでは匿名制が保てないから忌憚なき意見が言えなくなります
2chのこのスレも是非ご利用ください
71 :
山師さん:2007/08/27(月) 01:10:20.71 ID:fujFgt4g
>「ただやりすぎたのは、株鬼さん本人がタイピングを出来ないって事にしちゃったこと 」
本人自身がタイピング出来ようが、出来まいが、それが一体なんだというのでしょう。
鬼の首を取ったようように言ってますが、こんなことで嘘をつく必要があるのでしょうか?
72 :
山師さん:2007/08/27(月) 01:18:27.47 ID:3hn5lBEQ
すいません
株鬼と加藤って誰ですか?
73 :
山師さん:2007/08/27(月) 01:21:53.67 ID:hZUSZ/wf
株鬼もnaga2383も同じ穴の狢だったのか
信者から金を吸い上げるところは一緒なんだな
74 :
山師さん:2007/08/27(月) 01:31:21.47 ID:2JYXhXeD
最後の方に書き込まれてたのは
かとう氏の掲示板に書き込まれてた
>>38がそのままコピペしてあって、
その書き込みを誰かが非難していた。
例えば、都合の良い話に偏りがちな日記・・・・・という件に関しては、
あの日記は基本的にネガティブなものだ、と否定してたりね。
結構、正論だった。
あとは、なぜメールじゃなくて直接書き込んだんだ?とかね。
そこに、だってさが入り込んでまた訳わからない書き込み。
ただ、本人はその書き込みが決定打?となって全削除されたと勘違いしてる
こいつ面白すぎて、腹痛いw
75 :
だってさ:2007/08/27(月) 03:32:03.37 ID:YQKlMmhn
>>65 お、古株さんだね。
色々とあったけど、昔は本当に面白かったサイトだよね。
(三協アルミとか、相場を動かしたようなカンジあったよね)
けど有料の弟子を募集した時から変わってきて、A会員の制度が始まってからは、
無料ページはエロ話オンリーな状況に・・・
相場の話も面白かったし、投資サイトとしての商売方法も斬新だし、
色々と勉強になったサイトでした。
ただ今の株鬼サイトをありがたがる必要性ってありますかね?
>>63 株鬼サイトは法人名義で金を管理してる、相場は個人名義で取引です。
>>67 元A会員が正解。ただ本家のBBSには、現在も会員と思わせる事で、
なにか正直なコメントするかと思ったので、退会した事を伏せていた。
内部事情痛って程でもないが、何も知らない訳じゃないので、
自分の知ってる事をとりあえず書いてるだけ。
>>68 今のサイトになってからは、まとな株鬼日記書いて無いでしょ。
だから、今見れる過去の日記を見て何がわかりますか?
金に関しての解釈は意味不明・・・株鬼の回し者か?
>>69 FAXだろ?
イチローは英語を話せるけど、通訳を使ってるんだよ。
理由は、うざい報道を避ける事が出来るから。
つまり株鬼の代打ち=通訳って事で、オレのような嵐の相手をしないで済むんだよ
>>70 そうそう
オレが現在も会員であるうような書き込みをしたら、
会員BBSで話しましょうって言われたよ。
>>71 理由は演出でしょう。
ウソはゴキブリと一緒で、一匹見つけたら、10匹は居ますからね。
>>74 オレのFANかな?腹が痛いほど笑えるって幸せなことだろ。
あとオレの書き込みが訳わからないのは、読解力がないのか、
大部分が削除されてて、それ以前の流れを見てないからでしょ。
ヤマなどはバカなので、挑発するほど反応するから、書き込みしてたオレの苦労を知って欲しいよね
過去にも、弟子募集時に、自分以外の弟子を金の亡者で、
自分は正義の味方ぶった発言の時なども、
挑発したら、どんどんボロが出てきてさ・・・、
最後はアイツが投稿を全部削除して終了でした。
な〜んか、今の株鬼サイトでもありがたがる人って多いんだと、
批判されながら実感してますよ
A会員だけで数百人と居る現状と、今の公開日記の無意味な内容を考えようね。
(A会員になると、内容の違いに驚くよ)
株鬼日記をありがたがる人間=オレを批判する人間だな。
日記をありがたいと思うなら、一ヶ月1万円払ってA会員になれよ。
P会員より、A会員の月謝がアルファトラスト(株鬼サイトの運営会社
http://www.alpha-trust.co.jp/)の重要な収入源なので、
簡単に入会できますよ・・・・・・・
ちなみに上記サイトのコラムは、昔の株鬼サイトっぽくて面白いので、見てみてね!
76 :
山師さん:2007/08/27(月) 05:09:02.01 ID:fujFgt4g
だってさのまとめ
だってさの書き込みは、『 』で引用します。
『元A会員が正解。
内部事情痛って程でもないが、何も知らない訳じゃないので、
自分の知ってる事をとりあえず書いてるだけ。』
内部事情『痛』って、お前ほんとに痛いヤツだなぁ〜
『ただやりすぎたのは、株鬼さん本人がタイピングを出来ないって事にしちゃったこと』
『理由は演出でしょう。
ウソはゴキブリと一緒で、一匹見つけたら、10匹は居ますからね。』
『やりすぎた』と鬼の首をとったように言ってる根拠は、上記のとおり「演出でしょう」というだってさの憶測。
演出でタイピング出来ないって事にしてるんだと??
なんじゃそりゃ???
その他、何がいいたいのか分からないところ、全く反論になってないところ多数。
『ウソはゴキブリと一緒で、一匹見つけたら、10匹は居ますからね。』
↑これは、その通り。
もう、お前の言うことを信用する奴は、誰もおらんよ。
長文、ご苦労さんと。
大作書いて、全員を敵にまわしちゃったね!
でも、俺はお前の味方だよ。
面白いから、また、頼むよ!
長文でね!
77 :
だってさ:2007/08/27(月) 09:01:13.48 ID:YQKlMmhn
揚げ足取りか。。。。。。。クダラナイ
勝手にしろ、サヨウナラ
78 :
山師さん:2007/08/27(月) 09:04:53.29 ID:R7mk3ENJ
>>77 そういわずにもっと暴露してクレソ
A会員って言葉がαtのHPに出てこないのだが
どうすればなれるのですか?
79 :
山師さん:2007/08/27(月) 09:05:27.51 ID:QeJffOnr
要するに、だってさの正体は「銘柄情報教えてくれくれ君」
だったわけだ。
で、昔お世話になった無料ページとやらが方針変更したので、
どの銘柄やればいいのかわかんなくなって、困って、あてつけで
株鬼を叩いたと。
恩をあだで返してるってわけだww なんだ・・・すげー
キモオタじゃねえか。もうアンタの事誰も信じないよww
80 :
sage:2007/08/27(月) 09:33:17.96 ID:C+CcMBJc
>79
ここまで来て、株鬼信者はサイトフォローに必死。(爆)
81 :
山師さん:2007/08/27(月) 09:46:06.01 ID:WZMg3Vpx
だってさ間違ってはいない
82 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:11:35.38 ID:2JYXhXeD
だってさ、の自演か?
間違いばかりだってのw
そもそも入るのは簡単とか言ってるけど俺も俺の友達ももう3回落とされてる
もう諦めたw
まず、簡単に入れるとか言ってる時点で大嘘
毎月のように募集してるのならともかく年1回くらいのペース
そいつらからたったの1万円ぽっきりとって道場用意してもらって、講義まであって、
どんな商売なんだよ
俺は掲示板も日記も見てきたけど、今更ながらに金がどーたらとか言ってるの
はこいつくらいだろw
要するに馬鹿の自白としか思えないw
83 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:20:41.64 ID:d396a/sN
そんなに間違ったことは言ってないな。
募集は年一回じゃないし、講義も施設利用費も会費とは別料金。
>>78 弟子募集の時に応募すれば落選のお知らせと共に案内が来ます。
84 :
79:2007/08/27(月) 10:36:05.16 ID:amowj5UM
>>80 劣勢になったらだってさも必死だなww
俺は信者でも何でもネエよ。
>>57だよ俺は
85 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:36:19.78 ID:R7mk3ENJ
>>83 弟子になるときの入会金?とか
施設利用料とかはいくらぐらいですか?
86 :
だってさ:2007/08/27(月) 10:38:36.61 ID:YQKlMmhn
だから「投資サイトとしての商売方法も斬新だし」と
>>77で書いてるだろ
ガンダムのプラモデル(年齢がばれるな)と同じで、簡単に手に入らないって状況を作り出して、お客を煽ってるんです。
今風に言うと、ザードや大黒マキがライブやTV出演を渋って、FANを飢餓状態にしたのと一緒。(今風でもないとか突っ込むなよ)
随時募集より、時々しか弟子を募集しない、その募集に応募してもなかなか選ばれないが飢餓状態を作り、
その弟子に落ちた人間をA会員に勧誘する事で、
簡単にA会員(本当は弟子よりこっちが重要な収入源)に入会してくれるって訳です。
(オレも3年前にA会員になった時はこの手口に騙されていたけど、振込先ガアルファトラストになってたので、仕組みに気が付いた)
通常の商売って、お客に媚売ってわがままを許すのが普通だけど、
この株鬼サイトは「入会させてやる」って立場で募集をして、お客は頭を下げて入会をお願いしてる状況を作り、
立場を逆転させることで、逆に入会希望者を増やしてる。(ワガママな店?)
そしてめったに募集しないので、一度退会すると簡単に再入会も出来ないから、退会する人も少なくなる。(しかも再入会でも入会金取られる)
まあそれなりのレポートを書くから、1万程度ならいっかでツイツイ読み続けてたけど、いい加減飽きてきたのオレは退会しましたね。
「A会員なら簡単になれる」に関してはちょい間違いでした。年に1〜2回の弟子募集時に申し込めば、誰でも簡単に入れるが正解ですね
以上!
87 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:45:43.79 ID:wijy3dQ7
株鬼のサイトもやめたほうがいいんじゃね?
まだつづけるならほんとに金の亡者あつかいだな。
それにうんざりしてる人間も増えてるんだよな
88 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:45:49.23 ID:d396a/sN
>>85 入会金は1万か2万で、宿泊費は安いビジネスホテル程度。
89 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:47:36.81 ID:amowj5UM
だってさ 必死だなwww
ガンオタバロスww
まぁ秋葉原で頑張ってくれ。もう来なくていいよww
90 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:54:24.40 ID:2JYXhXeD
じゃあ3度、4度落ちても受かりもしねーし
まったく勧誘もされない俺と俺の友達はなんなんだよ
説明しろよ
飢餓状態のまま放置されてんだけどw
91 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:56:10.51 ID:R7mk3ENJ
>>88 毎月いくらぐらいかかって
どういう特権があるんですか
92 :
山師さん:2007/08/27(月) 10:57:04.95 ID:WZMg3Vpx
>>90 資金が少ないんじゃないのか?
入会金3万じゃなかったっけ
93 :
山師さん:2007/08/27(月) 11:00:15.27 ID:2JYXhXeD
94 :
山師さん:2007/08/27(月) 11:05:44.47 ID:d396a/sN
資金は少なくても一発で当選した人知ってるよ。熱意とかも関係あるのでは。
95 :
山師さん:2007/08/27(月) 11:12:53.67 ID:2JYXhXeD
ってかさぁ、俺は普通に思うんだけど
売買についての情報が今よりも数段少なかったあの時期に
順張り、厳しいロスカット、ナンピン禁止。
今では当たり前に言われてることを徹底して教えてただけでも
他の投資家よりも数段先行メリットがあったと考えたらめちゃくちゃ
プラスだと思うんだけどな
実際、数年たった今、言ってたことは間違ってなかったわけだし
他にくだらない投資顧問とか株サイトがあるなかでまともすぎる
俺はなかなか受からなくてもう諦めたけど、
ほんとだったら腸煮えくりかえるんだが、しかし今考えると優良なサイトの一つだと
思ってるから逆に感謝してる
ただ、銘柄教えて・・・・・というスタンスで入会した人はしらないw
どんなベストな投資家でもピンポイントで銘柄当てるなんて不可能って今はわかってるし。
96 :
山師さん:2007/08/27(月) 11:23:41.58 ID:d396a/sN
はげどう
97 :
山師さん:2007/08/27(月) 12:22:05.66 ID:MPzWsHWu
俺も株鬼氏に対して感謝の気持ちのほうが大きい。
7年前からHPを拝見してるけど、色々大切なことを教わった。
加藤さんもまた復帰してくれたら嬉しいんだけどね。
98 :
山師さん:2007/08/27(月) 12:44:42.75 ID:NkYV4jWG
だってさ かも〜ん♪
99 :
山師さん:2007/08/27(月) 12:45:40.19 ID:C8TOSt9L
ガンダムについて語ってくれww
100 :
山師さん:2007/08/27(月) 12:47:17.03 ID:C8TOSt9L
100ゲットしとくか
101 :
山師さん:2007/08/27(月) 14:39:35.01 ID:fujFgt4g
皆でよってたかって、だってさを虐めるなっ!!
だってさ、帰っておいで。
君がいないと、つまんないな〜
君は、このスレのヒーローさ、ガンダムだよ
102 :
山師さん:2007/08/27(月) 14:49:45.65 ID:fujFgt4g
弟子入門に落とされて、A会員の許可がでる人と全く許可がでない人がいます。
逆にA会員を経ずに、一発で弟子入りが許可される人もいます。
資金量は、関係ありません。
志望理由で決めてる筈です。
103 :
山師さん:2007/08/27(月) 18:05:47.71 ID:eX4jFTGT
104 :
山師さん:2007/08/27(月) 19:43:50.22 ID:6mwQwyL/
そんな前から申し込んでいても何回も落とされたというのは
気の毒だが、それなりに理由があったんだろう。A会員で
面識があるかどうかというのもあるが、申し込んだ回数は
選考時の考慮にかなり入ってる。今は一発で弟子になれる人
なんかあまりいない。
105 :
山師さん:2007/08/27(月) 20:17:46.05 ID:fujFgt4g
>まあそれなりのレポートを書くから、1万程度ならいっかでツイツイ読み続けてたけど、いい加減飽きてきたのオレは退会しましたね。
だってさ、可哀想。。
あのレポートは、どっかのシンクタンクとか証券会社が出してるヤツを転載してるだけだよ。
株鬼さんが教えるのは、99.9%テクニカルだから、A会員費は顔つなぎ代で内容なんか、ないよう。
もう少し続けてれば、弟子にとってもらえたのだろうに、、
ちゃん、ちゃん、
106 :
山師さん:2007/08/27(月) 20:40:08.50 ID:nXC253YN
>>105 様々なシンクタンクの内から適切な内容のものを取捨選択する手間暇を考えたら
10000ぐらいの価値はあるんで内科医?
システム的には毎月一万払って、株鬼の会員HPにアクセス出来るようになるのかな?
107 :
山師さん:2007/08/28(火) 00:09:12.67 ID:1T6ksa3m
だってさ
の勝利だねえ、師匠の日記まで読めなくなるのは嫌だったので何だったけど
結果的に加藤さんのサイトの閉鎖理由や株鬼流のしらざれる一面も明らかになったね。
レポートってどんな感じの?こぴぺできんかのう・・・
ちなみに今の株鬼日記が大した事無いというなら
加藤さんの日記も同じですよねえ、銘柄と買った降りた、買いのセたとかぐらいしか
書いてないから。それなのにあんな事掲示板に書くのは、確かにちょっとどうかと思うね。
俺には随分勉強になったんだよねえ、銘柄は殆どかぶらなかったし、やり方も結局違ったけど、
本当に上手い人から見たらとるにたらないことなんだろうけどさ。
2chでいちさんて言う人がいてさ、その人におしえてもらったんだよなあ。
108 :
山師さん:2007/08/28(火) 01:06:16.90 ID:bSxzXlxL
今までの流れで だってさの情報は全然
信用できないってことがバレちゃったのに、
まだ信じてる奇特な奴もいるんだなぁ。
情報ソースが正しいかどうか自分で判断
できないようじゃ、株どころか2ちゃんも
不適合じゃね?
109 :
山師さん:2007/08/28(火) 01:34:16.47 ID:qYSygTrS
だってさの悪口を言うなっ!!
だってさは、A会員の会費を払って、レポート大したことないって退会したんだぞっ!
言うなれば、ソープ行ってサウナが良くないって、入浴料払って退店したようなもんだ。
(我ながら、分かりやすい例えだなぁ〜)
こんな一門に貢献している人の悪口を言うなっ!!
だってさ、出ておいでよ〜
君は、ヒーローさ、ガンダムだよ!!
110 :
山師さん:2007/08/28(火) 06:53:30.14 ID:kCG+N5Ti
だってさはチンカス野郎!
大損ぶっこいて逆恨み。このガンオタが、市ねや!
111 :
山師さん:2007/08/28(火) 07:45:41.86 ID:FB6RRFqP
阿原実が株鬼でつか?
112 :
山師さん:2007/08/28(火) 11:39:15.91 ID:aYYoQJmg
αTのHPのコラムの写真(めがねをかけてうっすらと無精ひげの男)は株鬼さんじゃないのか?
113 :
山師さん:2007/08/28(火) 13:48:43.23 ID:tvZvH7Wk
だってさは、道場でうんこ漏らして、注意されたことがトラウマになってる
114 :
山師さん:2007/08/28(火) 14:38:34.24 ID:3WqjgN8z
大損ぶっこいてウンコもらしたのか??
115 :
山師さん:2007/08/28(火) 14:58:04.99 ID:r4dpE4YS
あまり、だってさを苛めるなよ。
だってさは、株で儲けてガンダムに
なりたかっただけなんだから。
116 :
山師さん:2007/08/28(火) 15:15:27.31 ID:5a+V4AbM
株鬼の関係者って根性が腐ってるね
だってさ よ もっと内部の膿を暴露してクレソ
117 :
山師さん:2007/08/28(火) 15:18:13.59 ID:tvZvH7Wk
暴露してほしいならガンプラをエサにして釣ればよろしい
すぐ出てくるよw
118 :
山師さん:2007/08/28(火) 16:34:03.10 ID:pNjEGElv
「だってさ」に期待するのは構わないけど、
元A会員だったという時点で内部情報はほとんど知らないよ。
A会員とP会員の接点はほとんど無いし、師匠ともまともに話した事がないはず。
119 :
山師さん:2007/08/28(火) 16:52:45.52 ID:UORFBrt2
120 :
山師さん:2007/08/28(火) 20:25:00.02 ID:TRqjaZIg
だってさは道場行った事も無いんでしょ?
1千万とか2千万とかじゃ話になんないよ
121 :
山師さん:2007/08/28(火) 20:31:41.37 ID:YGG0NebG
>>119 通報しました
警察から連絡がいきますのでお待ちください
122 :
山師さん:2007/08/28(火) 21:07:00.48 ID:kCG+N5Ti
オ〜イ、だってさあ〜
このチンカスやるぉぉぉぉぉぉ、はよ出てこんかいぃぃぃ
!!!
123 :
山師さん:2007/08/28(火) 21:38:08.33 ID:qVTyDJNY
124 :
山師さん:2007/08/28(火) 21:56:53.33 ID:4qpH34Dt
あがってませんけど。。。
125 :
山師さん:2007/08/28(火) 21:59:37.56 ID:t1Bg6+/h
だってさはリーマンなんだろ。
平日は仕事で出て来ねえんじゃね?
そっとしておいてやれよ。
真面目に仕事してガンダムのプラモを
買うのが奴のささやかな幸せなのさ。
126 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:04:09.87 ID:FcyQqkl3
127 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:08:02.84 ID:qVTyDJNY
しまった!
>>116 おい、だってさ、根性が腐ってるのはテメエの方だ!
128 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:11:40.61 ID:FcyQqkl3
あとは、かとうさんが復活してくれたらなあ・・・
129 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:13:14.62 ID:Di/kY31I
ageんなハゲ
ますますだってさが出てこなくなるだろ
130 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:15:56.56 ID:qVTyDJNY
だから
>>116が だってさ だと言ってるだろうが!
131 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:16:13.76 ID:FB6RRFqP
132 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:21:34.51 ID:5UfzfmoQ
133 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:26:22.17 ID:qVTyDJNY
かとう氏への文句についてはともかく、
株鬼一門そのものを批判していた屑は
だってさ だけ。だから
>>116は だってさ
で間違いないと思われ。
134 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:37:14.78 ID:tvZvH7Wk
だってさは、ほんと間抜けだから
自称重要情報通としてスター扱いされるとおもって自信満々にこのスレ登場したら
馬鹿にされまくってんだもん・・・・
あのバカほんと笑えるw
135 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:47:55.65 ID:VcpW+GsV
信者ウザいぞ。調子に乗ってガンオタを
あまり叩くなよ。そっとしておいてやれ。
奴の心の中では自分がガンダムなんだよ。
それでいいじゃないか。
136 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:50:24.83 ID:FcyQqkl3
俺敵には加藤さんのさいとの閉鎖理由が明らかになっただけでもGjだ。
137 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:53:14.11 ID:EaXAL0AF
ここなんのスレ?
138 :
山師さん:2007/08/28(火) 23:22:12.98 ID:GpLkraJe
>>137 ageんなタコ
ここは「だってさ」を擁護する秘密結社だ
139 :
山師さん:2007/08/28(火) 23:27:12.90 ID:EaXAL0AF
おまえがたこだろーが、ぼけ。
140 :
山師さん:2007/08/28(火) 23:45:03.03 ID:qVTyDJNY
>>138 おれもageてやる。ざまみろ、バーカ。
141 :
山師さん:2007/08/28(火) 23:49:52.35 ID:tvZvH7Wk
かとうさんの閉鎖の理由が明らかになったのとだってさは全く関係ない
その話題が出て、掲示板が盛り上がりはじめたらそれに便乗して変なこといいはじめただけだからw
142 :
山師さん:2007/08/28(火) 23:55:10.60 ID:qYSygTrS
だってさは、一門の刺客に消されたらしい。
ご冥福をお祈りする。
香典は、ガンダムしか受け付けないそうな。
143 :
山師さん:2007/08/28(火) 23:56:12.62 ID:Lz1UkjsA
ども、なぜかココに書き込むと、半日以内にDSBL(アク禁)されるので、
書き込めませんでした.
>>134さん、スター扱いなど望んでませんよ。
>>14 「師匠がリベートを受け取ってると勘ぐられる可能性がある」
上記の対して私は、
>>25 「いや実際に金を取ってるでしょ?だってオレは金払ったんだもんwww 」
のココから始まりました。
何か勘違いしてる人が居ますが、私は事情痛なんていった覚えはないですし、
そう振舞った覚えもありません。
>>75で67へのレスでも書いてますが、ただ自分の知ってる範囲の事を、
書いてるだけですよ。
その自分が知ってる範囲も、株鬼流は斬新なビジネスモデルで、
営利目的で法人が運営してるって事だけです。
えっと話が変わるけど、どうもアルファトラストのネズミが出没してるかも?
ID(JYXhXeD)の書き込みを読むと、
まず
>>82で私の発言は間違いだらけとしたり、
>>68ではある程度は必要経費として徴収するのは仕方ないとか書いた後に、
>>95で株鬼を絶賛するコメントです。
このような金銭目的である事を真っ向から否定して、
株鬼への忠誠を誓うのって、師範ヤマ氏やその取り巻きに似ていませんか?
あとJYXhXeDは
>>90で
「3度、4度落ちても受かりもしねーし まったく勧誘もされない俺と俺の友達は」
の発言は、私が
>>86で書いた、読者の飢餓感を煽ってて、
積極的にA会員を増やすのが目的って事をなんとか否定したいと思われます。
(A会員は会員サイトでレポート読む権利だけなので、
数が増える程に美味しい。アルファトラストのメイン収入源で間違いないでしょう。)
営利目的をどんなに否定したって、
http://www.alpha-trust.co.jp/ 投資サイトとして法人経営してる事実と矛盾しませんか?
ちなみにこのアルファトラストですが、昔は西麻布にありました。
http://blog.goo.ne.jp/alen_smithee/e/81e46c108aab6e895753678f259ed11d ↑ココが当時の写真です。なぜか隆盛監査法人と一緒に、
神保町に移転してますね。(上記サイトの最後の方)
http://www.interbrains.jp/company/ ココを見ると、西麻布で同居してた
「石井清隆公認会計士事務所」の名前が監査法人の欄に、
そして取引先にアルファトラストがあります。
同じく取引先に日立の名前がありますけど、
http://www.works-enter.co.jp/corporate/index05.htmlなんて仕事をしてるから、密接な関係なんでしょうね。
まあ神保町は机だけ置いて登記場所に使われてるだけで、
株鬼サイトを運営してるのは、
栃木県にある長岡公園の近所にある自宅である事は間違いないでしょうけど。
あと
>>116はオレじゃないし
144 :
山師さん:2007/08/29(水) 00:01:52.22 ID:jp5ReK7P
おおぉ〜
消されてなかったのかぁ〜
君こそ、このスレのスター、ガンダムだよ
もっと、書き込んでくれたまえ
期待してるよ
ガンダム君
145 :
山師さん:2007/08/29(水) 00:06:25.61 ID:qYSygTrS
IDを調べれば、凄い陰謀が隠れてそうだな。
地球防衛隊、がんばれ
今日は不眠で、防衛活動をしてくれ
頼りになるな〜
にくいね〜
146 :
山師さん:2007/08/29(水) 00:14:30.08 ID:ACXOwgEF
>>143 書き込みスマソ
>>131の写真と株鬼さんが同一人物かわかりますか?
あとアルファトラストの阿原さんってどんな人ですか?
147 :
山師さん:2007/08/29(水) 00:16:01.86 ID:DWddFVGZ
>>143 こりゃ失礼しやした(汗
>>116 でも、もう一度言う。根性が腐ってるのはテメエの方だ。
148 :
山師さん:2007/08/29(水) 01:28:19.57 ID:/RMMgeoo
レポートってどんなかんじのすか?
コピペできんすか、著作権や守秘義務があったら何ですが・・・
149 :
山師さん:2007/08/29(水) 02:34:56.58 ID:tVHCXoZV
だってさ復活オメ。
なんか口調が弱々しいぞ。
お前はガンダムだ。胸を張れ。
それこそがヒーロー。
ヒーローというより、ヒールか?
ま、いいじゃないか。
150 :
山師さん:2007/08/29(水) 06:24:34.96 ID:53lnpptv
おお、おもしろくなってきたぞ
151 :
山師さん:2007/08/29(水) 08:09:37.38 ID:2nIdqEKC
だってさ〜、がんばれ〜、
ウンコちびるなよ〜!!
152 :
山師さん:2007/08/29(水) 08:26:39.74 ID:jp5ReK7P
さすが、このトピのヒーロー、だってさ
応援一杯だね!!
頑張って、長文のレポ頼みます
あなただけが、頼りです
153 :
山師さん:2007/08/29(水) 09:45:16.35 ID:WAO2xcpE
今日は不眠で、防衛活動をしてくれと
頼んだのに、なんだよだってさ
頼りにならない奴だなww
しょせんガンオタか
154 :
山師さん:2007/08/29(水) 09:54:11.77 ID:jp5ReK7P
いや、待て!
もうすぐ、寝ずに作った凄いレポートが出るに違いない。
株鬼一門がオシッコちびりそうなスゲーのがっ!!
だってさは、恐ろしい奴
敵には、したくね〜な
くわばら、くわばら
155 :
山師さん:2007/08/29(水) 10:07:11.86 ID:QpXF6gb1
好きな言葉 斬新なネットビジネスwwwwwwwwwwww
はやくこいつ逮捕されねーかなぁ
156 :
山師さん:2007/08/29(水) 10:10:57.21 ID:WAO2xcpE
しかし、これだけ書かれたら株鬼流ってのも終わりじゃね?
ここの奴らがA会員とやらに応募するんだろ?
株鬼って奴も、こんなんじゃもう弟子とらねーよww
おまえらやりすぎバロスw
157 :
山師さん:2007/08/29(水) 10:11:49.82 ID:ACXOwgEF
株鬼関係者必死だな(藁)
158 :
山師さん:2007/08/29(水) 10:23:28.03 ID:ZPYkn2wD
>>156 ヤマって奴の軽率な書き込みが原因になってるからな
株鬼流がつぶれても自業自得
159 :
山師さん:2007/08/29(水) 11:21:22.15 ID:iCJSPsg9
だってさは、どうしてそこまでガンダムを
愛せるのだろうか。
160 :
山師さん:2007/08/29(水) 11:30:54.22 ID:li3i+AKv
擁護派だらけできもいな
161 :
山師さん:2007/08/29(水) 12:00:49.60 ID:fejkHoM1
>>131 あれはモデルだろ。
本人だとすれば、他のページに写ってる外人の中年女性は奥さんか?。
162 :
山師さん:2007/08/29(水) 14:09:39.23 ID:jp5ReK7P
擁護派じゃなくて、だってさのファンだよ
もう、株鬼はどうでもいい
だってさ、カモーン
君がいないと、さびちいよぉ〜
163 :
山師さん:2007/08/29(水) 14:48:01.37 ID:i/rgxuCc
だってさはリーマンだから平日日中は出てこないよ。
帰ってきたらまずガンダムの録画を見るんだ。
それから出てくるから、いつも深夜に来るよ。
164 :
山師さん:2007/08/29(水) 18:34:12.34 ID:zP3fQ0Iq
>>143 >株鬼への忠誠を誓うのって、師範ヤマ氏やその取り巻きに似ていませんか?
「だってさ」は、株鬼師匠より、どうもヤマさんに気があるようです。
本家でもヤマさんにいちいち反論していたし。
きっと、A会員だったころに変なことゴネて、ヤマさんにきびしく言われたことをいまだに根にもっているのでしょうね。
あと、本家とここの書込みを読む限りで勝手に判断すると、
「だってさ」は、仕事はできないけど、言うことは一人前に言う変にプライド高い人なのかな。
(公務員とか、教師に多いタイプだね)
まぁ、おもしろい奴だから、みんなの書込みに反論してくれることを楽しみにしているよ。
165 :
山師さん:2007/08/29(水) 19:51:33.11 ID:jp5ReK7P
>どうもヤマさんに気があるようです。
だってさは、モ●です。
でも、そんなことはどうでもいいんです。
だってさは、株鬼一門の悪事を暴くヒーローなんですから。
ちっちゃなことですよ、そんなことは
暴露レポ、きぼんぬ
166 :
山師さん:2007/08/29(水) 20:59:52.88 ID:npCm7urw
どちらかというと、今回はだってさの
ほうが悪事一杯じゃね?w
まぁ、法に触れない範囲で応援してるよ
俺たちのガンダム。
167 :
山師さん:2007/08/29(水) 21:13:12.52 ID:aDj67aOy
それはそうとかとうさんのHPはもう再開されないんだろうか?
ヤマ氏もかとう氏が釈明するように説得するという話だが
168 :
山師さん:2007/08/30(木) 00:48:42.80 ID:rRtqgteQ
俺、元弟子だけどなんか質問ある?
169 :
山師さん:2007/08/30(木) 00:57:52.78 ID:wj2JuryR
旧株鬼掲示板のログを全部大事に保存して、CDRとヤフーのブリーフケースに入れてたつもり
だったんだが半日探してもどちらもみつからん。
いらない音楽ファイルとか動画ファイルは出てくるんだが、一番大事に保存してたコレがない。
誰かログもってる人います?あったらうpしてくれませんか。
170 :
山師さん:2007/08/30(木) 00:58:02.36 ID:uZwFpIG9
>>168 株鬼さんと阿原実さんは同一人物ですか?
171 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:01:52.00 ID:rRtqgteQ
172 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:06:14.97 ID:tdtJNvlc
だってさが、道場でウンコちびった
というのは本当ですか?
173 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:07:51.98 ID:rRtqgteQ
本当です
ってだってさが誰かしらねーよw
174 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:11:22.35 ID:tdtJNvlc
日記には、いやらしいことが
一杯出てきます。
僕みたいな、真面目な人間は
弟子入りは無理でしょうか?
175 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:11:44.35 ID:tLyNHuB0
176 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:14:57.41 ID:rRtqgteQ
選考基準はわかりません。
でも情熱、可能性、人間性、などを文面から考察されてると思います。
募集はだいたい半年に1度くらい?人数は15〜20名程度の枠です。
177 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:18:12.71 ID:rRtqgteQ
>>175 気持ちは今でも弟子です。
テクニックや、ファンダ、需給の考え方は今も教えがベースです。
ただ一時期仕事の都合で株から離れていて、今はOPをメインにやってるからです。
178 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:27:06.39 ID:tLyNHuB0
>>177 ありがとうございました。
このかとう氏も書いてた事があるけど、株鬼氏が本当にすごいのは
むしろファンダの方だそうですが、講習ではテクニカルが主であっても、
ファンダについてもそれなりには教えてくれるのですか?
179 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:28:32.45 ID:i/raR6Y+
気持ちでは今も弟子っつーならこんな
叩きスレに出て来てほしくないな。
180 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:38:41.46 ID:tLyNHuB0
ごく一部を除けば株鬼氏は叩かれてないでしょ。
181 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:42:46.19 ID:rRtqgteQ
>>178 本当にすごいのは・・・なんだろ。けっして万能な方ではないです。
ただテクニカルもファンダも人脈もすごいんですが・・・人として欠点の多い、でも愛される方です。
意味不明ですねw
ファンダについては講習もあります。ただテクニカルは教えやすいですが、ファンダは教えにくく、かつすぐにマスターできるものでないです。
まずはテクニカルをマスターし、利益をあげ、そこからさらなる貪欲な向上心が必要ですね。
>>179 叩きスレってどこに書いてんだ?
実情ってスレタイだろ。
こーゆー負け組み妄想オナニー厨が目についたから、俺の知ってる真実を答えてやるってんだよ
182 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:47:33.54 ID:8xxUht52
叩かれまくってるよ。とにかく、心の中で
自分がまだ弟子だと思っているなら、
出てこないで静観して欲しい。頼むよ。
183 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:52:53.67 ID:H35e4H/v
ここの人に真実を教える事が好結果を
生むとは限りません。
俺だけが知ってることを誰かに話したい
よ〜 というオナニー感情でないのなら、
沈黙していてください。
これはお願いです。
184 :
山師さん:2007/08/30(木) 01:58:43.41 ID:rRtqgteQ
理由は?
実際に関係したのは楽して儲けたかったA会員のグチ。
あとは妄想僻み批判ばかり。事実はまったくない状態。
それで静観して欲しい理由書いて。納得できたらもうカキコしねーし。
185 :
山師さん:2007/08/30(木) 02:02:29.07 ID:rRtqgteQ
>>183 放置が好結果を生むの?
あなたのお願いは株鬼氏批判で祭りして〜から沈黙してってゆーただの祭り好き?
186 :
山師さん:2007/08/30(木) 02:17:17.41 ID:fkPhcFvZ
理由ですか。。。仕方ありませんね。
表には出てこないつもりでしたが。
私が現HP管理者ですといえば納得
していただけますか?
世の中には色々な人が居る。妄想結構。
勝手に誤解大会してくれてもいいじゃ
ないか、というのが我々のスタンスです。
187 :
山師さん:2007/08/30(木) 02:24:59.78 ID:+2F2yJsw
追伸となりますが、
>>168さんの義侠心には
感謝致します。お気持ちたしかに受け取り
ました。
188 :
山師さん:2007/08/30(木) 08:35:55.42 ID:rRtqgteQ
あ、現弟子さん方のスタンスなら了解しました。
かとうさんの名前のスレを見て、内容があまりにひどかったので。
もうこのスレには出入りしません。
ご一門のこれからのご活躍、お祈りいたしております。
189 :
山師さん:2007/08/30(木) 09:15:13.81 ID:tdtJNvlc
なんだよ、だってさ
出てきてね〜じゃん
防衛軍、頑張らんかい
190 :
山師さん:2007/08/30(木) 09:23:27.41 ID:uZwFpIG9
株鬼HPで弟子公募をやっている以上、株鬼グループの内情について
情報を出すのは一般の利益にかなうわけだから、どんどん暴露してくれ
と一般人として言いたい
「よらしめよ知らしむべからず」ともいうし
グループに利害関係があれば、もったい付けて隠したいことも多いだろうがな(藁)
191 :
山師さん:2007/08/30(木) 10:28:19.73 ID:VHXIghJl
一般人なら黙っとけww
192 :
山師さん:2007/08/30(木) 19:56:35.00 ID:uZwFpIG9
>>191 池沼乙
株鬼が一般HPを入り口にしているから黙る必要はない
193 :
山師さん:2007/08/30(木) 20:09:03.93 ID:fZPl+8YY
だってさ 来てよー
194 :
山師さん:2007/08/30(木) 20:54:38.87 ID:wj2JuryR
かとうさんの掲示板を閉鎖に追い込むような書き込みをしておきながら
その書き込みした当人がかとうさんに事情を説明してもらいましょうってのは、
どう考えてもおかしいだろ。あの掲示板で晒し上げにしようとしたようにしか思えない。
それに2期生だっけ?株鬼流の名を語るならそれなりの実績あげてください・・・・
そうしたら文句は言う人はいませんよ、みたいな書き込みしてたやつ。
先輩にむかってこの発言は唖然としたよ。信じられない。
195 :
山師さん:2007/08/30(木) 21:14:14.58 ID:O2ytshFG
196 :
山師さん:2007/08/30(木) 21:18:00.13 ID:O2ytshFG
いまさら聞けない株式用語集をお送りいたします。
アーニングサプライズ(Earnings surprise)
企業が、新商品情報、業務提携や決算予想などの経営情報を発表すると、株価は通常なんらかの反応をしますが、その情報が、これまで市場では認識されていない情報の場合、株価は大きく反応することがあります。
特に、利益(earnings)が市場の予想よりも良かった場合にその銘柄の株価が、市場平均以上のパフォーマンスを示すことを「アーニングサプライズ」といいます。
197 :
山師さん:2007/08/30(木) 21:52:04.91 ID:O2ytshFG
アノマリー
市場の変化について伝統的なファイナンスの理論では合理的な説明ができない現象のことです。
英語ではAnomalyといいます。過去にアノマリーとされた現象でも、新しい理論で説明されて、アノマリーとされなくなることもあります。
198 :
山師さん:2007/08/30(木) 21:52:51.40 ID:O2ytshFG
アノマリー
市場の変化について伝統的なファイナンスの理論では合理的な説明ができない現象のことです。
英語ではAnomalyといいます。過去にアノマリーとされた現象でも、新しい理論で説明されて、アノマリーとされなくなることもあります。
199 :
山師さん:2007/08/31(金) 00:16:42.38 ID:tB3CsvHM
だってさ さん。
ここらで一発かましたってくだはい。
期待してますよって
200 :
山師さん:2007/08/31(金) 00:23:35.26 ID:tB3CsvHM
発端となったヤマ氏連盟の書込から
して、意味不明。
実力を虚飾したうんぬんと書いてあるが、
日記にはヘマした仕掛けの方が圧倒的
201 :
山師さん:2007/08/31(金) 00:26:11.14 ID:tB3CsvHM
謙虚な一門一の実力者と思われてるって批判
本当のこと書いて、謙虚なかとう氏は凄腕のはずと
バカが誇大妄想して、これを虚飾に満ちた日記と
言われちゃかとう氏は立つ瀬がない。
202 :
山師さん:2007/08/31(金) 00:28:16.07 ID:tB3CsvHM
閉鎖直前のかとう氏のHPのBBS酷かったね〜
いま講習を受けている馬鹿弟子が、騙されましただと
己の誇大妄想棚に上げて、なにぬかしやがる
人間のクズだね、こいつは
203 :
山師さん:2007/08/31(金) 00:30:20.14 ID:tB3CsvHM
ヤマ氏の後輩に悪影響を及ぼしてるって、
指摘は、この馬鹿弟子のことか?
この馬鹿弟子は、未だ一門にいるのか?
だとしたら、恥しらずもいいところ
204 :
山師さん:2007/08/31(金) 00:33:05.62 ID:tB3CsvHM
馬鹿弟子は、無名だから何もたたかれてないが、
一連の経過を見るに、この馬鹿弟子が一番根性腐ってる。
人間のクズだよ、ゴミだよ、
こんなのが一門にいるようじゃ、株鬼も終わりだね
205 :
山師さん:2007/08/31(金) 00:36:18.55 ID:tB3CsvHM
一連の経過、何か知りたいこと有ったら言ってください
かなり詳細に見てました
206 :
山師さん:2007/08/31(金) 03:50:08.86 ID:IF4Rrruk
>>205 その後輩とやらの名前と書き込み詳細にわかりますか。
207 :
山師さん:2007/08/31(金) 10:20:48.93 ID:YuAiuu3b
>>205 とりあえず、最後の掲示板を保存していたらupしてください
それと、みんなにだけどageないでね
208 :
山師さん:2007/08/31(金) 12:57:13.16 ID:dvxf7G6i
連盟(藁)も内部事情をばらされないか恐々としているみたいだな
犯人さがしはもう済んだのか?
や●は鬱陶しいからさっさとやめろ
もうやめたか?
209 :
山師さん:2007/08/31(金) 17:10:59.74 ID:TwOSCenC
「だってさ」です。
夜中に突然、しかも同時に登場した、
元P会員(ID rRtqgteQ)と株鬼サイト管理人(なぜかIDが毎回違うね)が、
本物だとすば、
私が
>>143で憶測で書いた、「アルファトラストのネズミが出没してる」が正しかった事を証明してくれた事になりますね♪
そしてP会員二人の投稿内容は、
まず株鬼絶賛から始まり(
>>178>>181前半部分)、
次に遠まわしにこのスレは妄想とグチだけで真実は一切書かれていないとしてるけど(
>>181後半部分
>>184)、
これって間接的なオレ批判だよね?
ま〜た、株鬼絶賛とオレの批判って、今までと同じ情報操作をしてる訳で、
同じ事の繰り返しですね・・・・
>>186で現HP管理者の発言「表には出てこないつもりでしたが」って・・・
言い訳バレバレじゃない?今回の書き込みが初めてですって事にしたいのだろうね。
これは根拠ない憶測ですけど、
元P会員と株鬼サイト管理人は同一人物で、自作自演?
(管理人と思われる書き込み
>>183>>186-187ですけど、IDを毎回変えてる理由って何?)
元A会員のオレを潰すには、より内部事情をしってる思われる、
元P会員と現HP管理人を登場させるのって、スレ誘導に最適だと思いませんか?
>>86と
>>143でオレが書いた、P会員の門を狭くして、
選考で落とした人間を、積極的に月謝1万のA会員に誘導する、
プレミアム演出システムをどうしても否定したいのかな?
ここまで工作員に荒らされるとね・・・
Q「じゃあ何を信じれば?」
A「情報ソースがある内容だけ信じてください」
って事しか言えなくなるね。
株鬼サイトは、法人の「アルファトラスト」(
http://www.alpha-trust.co.jp/ )が運営していて、
この法人は司法書士や会計士が西麻布(現在は神保町)に作った、
税金対策?ダミー会社?、とにかく実態の無い怪しい会社である(
http://blog.goo.ne.jp/alen_smithee/e/81e46c108aab6e895753678f259ed11d)
そして、運営会社であるアルファトラストは、株鬼サイト以外にも、
日本インターブレインズ(
http://www.interbrains.jp/company/)や
日立の関連会社(
http://www.works-enter.co.jp/corporate/index05.html)
と取引がある、人材教育を主とした会社であると思われる。
カトウさんの閉鎖問題って、結局は金銭問題かと思われますよ・・・(無料で株鬼流を広める存在がジャマだった)
そして、閉鎖する少し前に掲示板でカトウさんは、「そろそろ日記も潮時かな」と発言してたので、本人も辞める言い訳が出来たの即座に閉鎖したと思われます。
仮に本当にバカ弟子だけが問題で、ヤマ氏がカトウさんに閉鎖を求めたならば、
バカをコントロール(教育)できない自分は、もっとバカですって宣伝してると同じじゃ?
210 :
山師さん:2007/08/31(金) 20:32:48.87 ID:tB3CsvHM
ごぉらぁ〜
だってさ、使い回しが多いぞっ!!
一層の奮起を期待する。
君だけが、頼りなんだから。お願いっ!!
211 :
山師さん:2007/08/31(金) 20:39:24.22 ID:BK5GZoqk
>>202 すみません、加藤氏の最後の方のBBSってどんな感じでしたか?
覚えている限りでいいんで教えてください。
7月から忙しくてみてなくて、春ごろは、いちいち銘柄についてかとうさんにアドバイス受ける人がいて
やめて欲しいなあ、そんな自分の銘柄診断みたいな事、っては思ってました。
212 :
山師さん:2007/08/31(金) 22:14:40.44 ID:yaTuunf6
だってさもネタが尽きたんじゃね?
213 :
山師さん:2007/08/31(金) 23:03:12.27 ID:TwOSCenC
↑うん
後は株鬼の家や名前程度の個人情報しかしらないので、流石に書けないのだ。
まあP会員とA会員で、
最低でも年間2000万以上利益だしてるのは間違い無いって事だけ言えたので、
もういいよ〜
214 :
山師さん:2007/08/31(金) 23:27:01.89 ID:tB3CsvHM
いやいや、調査活動を進めれば
株鬼一門の陰謀が明らかになるはずだ
全ipのデータベースを作り、解明してくれ
頼むぞ、我らがガンダム、だってさ!!
215 :
山師さん:2007/09/01(土) 00:28:14.42 ID:L4cotOIL
>>211 俺は202じゃないけど、毎日見てる俺からしたら
>>38とそれに対するかとうさんの書き込みが
最後なんだろう。その後すぐ閉鎖したと思う。
この書き込みはさすがに俺も見れなかった。
ただ、その前にあの平和なBBSで突然、「銘柄は後だし、日記は株鬼師匠に似ている・・・(他)」という
幼稚な書き込みがあって、俺はあまりにもくだらなすぎて鼻で笑ってた。かとうさんはそれに対して律儀に
反論して、断りのもとにそれを削除してた。
そのときは、夢にも思わなかったが今考えるとこれがその弟子とやらの書き込みなのかな?と。
あとあなたが言ってる銘柄診断は、昔からやってるよ。それが目的のBBSではないから、サービス精神だろうけどね。
質問に答えてるのに、ありがとう、の一つも返さない人が多いのにかとうさんは真剣に返答してたけどね。
216 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:13:02.32 ID:S18nZHhw
オレも古い読者だが、かとう氏は確かに年齢のわりにはモノの言い方を知らないし、
独りよがりな価値観を人に押しつける傾向があったと思う
そういう意味で、非難を受ける資格がなくもない
でも犯罪をおかしている訳でもないのにヤマの文句の付け方は唐突だわな
すくなくとも一般人が見ている掲示板でやるようなやり方じゃない
今後一人前の口をききたかったら、ちゃんと説明責任を果たすべきだね
217 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:14:36.68 ID:lUd7mlEW
>>38とそれに対するかとうさんの書き込みが最後なんだろう。
かとうさんは、レスつけてないよ。
一門のゴタゴタを一般BBSで話す醜悪さを知っていたのだろう
何の釈明、反論もせず閉鎖した
218 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:19:21.67 ID:lUd7mlEW
>>38とそれに提灯つける形で新入り弟子が「先輩に確認した(腕がそれほどでもないということをか?)騙された・・」とか罵詈雑言を浴びせてた。
昼1時過ぎくらいだったか、BBSが初期化され、その真っ白なBBSに「読者に対する謝罪はないのかい!!」とか言う捨て台詞。
酷かったね!人間の醜さを見たよ
219 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:21:41.87 ID:lUd7mlEW
そして、暫くするとアクセスできなくなった。
ザラ場中にHPの閉鎖作業をしているかとう氏を思うと切なくなってきたよ。
220 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:25:32.80 ID:L4cotOIL
>>217 >>39が加藤さんのレスでしょ
あとメルマガがどうのとかあったけど、ここ数年の日記の中で確かそのことに関して1度書いてあった記憶がある。
確か、「場中とかで、暇なときに気がむいたらメール送ってるんだけど、丁度送ったらその銘柄があがった」
みたいなことをチラっと。とてもメルマガといえる代物でもないと思うし、宣伝してるわけでもないし・・・・。
たぶん、メールとかで直接質問おくってくる人に教えてたのかな?と思う。それは相場に影響与えないための
気遣いでもあるのかな?と思ってる。あくまで俺の予想の範疇だけどね。
221 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:34:30.92 ID:L4cotOIL
>>218 これが最後だったんだ。知らなかった・・・・・。
もっとまともな人たちかと思ってたけど、酷いねぇ
ただ株鬼さんは書いた連中に対して否定的っぽかったんでそれだけが救いだ
222 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:51:05.99 ID:lUd7mlEW
かとう氏のBBSで叩いてたのは、ヤマ氏同盟と新入り馬鹿弟子の2名(2団体)くらいだと思うよ。
一門には既に何百人もいるんだから、こういう奴も紛れ込んでくるわな。
223 :
山師さん:2007/09/01(土) 05:00:57.91 ID:sv74g5T0
「連盟」とか名乗っている時点で、幼稚というか
ネットですらひとりじゃモノいえない悲しさを感じる。
224 :
山師さん:2007/09/01(土) 06:45:31.27 ID:lUd7mlEW
連盟も酷いが、それまで擦り寄ってたくせに、手のひらを返して罵詈雑言を浴びせた新入り馬鹿弟子も人間のクズだね。
人として信用できないよ。
都合の良いときはおべんちゃらを言って擦り寄り、簡単に裏切るゴミ人間さ
225 :
山師さん:2007/09/01(土) 16:02:21.66 ID:xhwbyK4m
>>218 ぐは、これ最悪だねえ、ゆとり世代かよ
加藤さんは善意、つーか、誰の為でもなくやってたのに、しかもお金をもらってやってるわけでも無し。
読者に対する責任って・・・あほかあ、醜いなあ。
226 :
山師さん:2007/09/01(土) 16:33:34.34 ID:lUd7mlEW
そうそう「読者に対する謝罪はないのかい!!」という意味の書込は、3連発、4連発で立て続けに書き込まれていた。そして、BBSは消滅した。
BBSの最後が、この醜い書込だけというのは余りに悲しい結末だ。
こいつのHNは、俺は見覚えがない。まあ、誰かの捨てハンだろうがな。
227 :
山師さん:2007/09/02(日) 00:28:09.11 ID:d2Ro4gO8
今頃株鬼グループは血眼でだってさの該当者探しと厳しい箝口令がひかれているだろうから
今後の書き込みは一門の中で愛想を尽かした奴に限られてくるだろうな
228 :
山師さん:2007/09/02(日) 01:15:05.35 ID:+ixXfS1A
だってさって何で一人で必死になってるんだ?
もしかして、次のP会員募集の倍率を下げようと必死になってたりして。
P会員は9期までいるから200人近くいるとして、だってさが言う通りA会員がそれの数倍いると仮定すると、
何人かはだってさの賛同者がいてもいいと思うんだが。
229 :
山師さん:2007/09/02(日) 08:15:59.76 ID:R3deWx3Y
230 :
山師さん:2007/09/02(日) 11:28:02.48 ID:+ixXfS1A
>>229 単純な奴だな。
弟子が何百人もいるって時点であまり相手にされないと思ってるから、
会員とか弟子とかにはあまり興味がないだけ。
ただ、たった10人くらいをまとめるのも大変なのに、
数百人をどうやってまとめて、不満を出させていないのかって事に興味はあるけどね。
本当に、だってさ以外で不満を持ってる奴はいないのか?
231 :
山師さん:2007/09/02(日) 11:30:35.05 ID:mwIzH2Pw
>>230 やまほど居るだろうな
まさにドキュソ代表に違いないヤマみたいな香具師に仕切られてはたまらんとか
ある程度の確率で絶対思う筈
書き込みが少ないのは単にこの板を知らないんじゃないのか?
232 :
山師さん:2007/09/02(日) 12:07:34.58 ID:DWIWT/UD
株鬼氏とヤマ氏には微妙な隙間があるのかな
それかヤマ氏が株鬼流組織を統率することに必死になりすぎてからまわりしてるのかどっちかだ。
弟子がリアルタイム出来高ソフトみたいのを開発したことに対して
株鬼氏は、なかなかいいんじゃないのかな、と日記に書いてたけど、その後掲示板でヤマ氏は
その弟子の行為に大批判してたからな。かとう氏の破門の件でもそれをすすめようとしてた
のはこの連盟連中だろ?けど出来なかったのは株鬼氏の反対があったのかなと。
233 :
山師さん:2007/09/02(日) 22:15:57.70 ID:PymeNdp9
ヤマが人間失格って事でおk
234 :
山師さん:2007/09/03(月) 10:23:50.75 ID:s/473eda
外部の人間が推測だけで語ってもスレの信頼性が落ちるだけだから
よっぽど面白い解釈以外はやめた方がいいかもな
それより内部もしくは株鬼に愛想を尽かした連中の告発がききたい
235 :
山師さん:2007/09/03(月) 12:27:45.59 ID:PojM8Kwf
>外部の人間が推測だけで語ってもスレの信頼性が落ちるだけ
その通りだっ!!ここは、だってさ様に期待するしかない。
陰謀は解明できたかね!詳細レポきぼんぬ
236 :
山師さん:2007/09/03(月) 13:05:20.64 ID:pX7KKBF6
とりあえず、だってさがウンコ漏らした事件が気になる
237 :
山師さん:2007/09/03(月) 14:48:09.93 ID:Svt55Rk0
P会員になるのにいくらぐらいかかりますか?
238 :
山師さん:2007/09/03(月) 14:52:57.47 ID:oHUCXVak
\45000
239 :
山師さん:2007/09/04(火) 00:14:30.26 ID:2XFFoijS
加藤さん日記復活してくんねーかなあ・・・
240 :
山師さん:2007/09/04(火) 00:17:30.24 ID:Om+YcxaR
P会員の入会料?4万5千円って思ったより安いね
これは月謝みたいに退会するまでず〜っと毎月払うのかな?
241 :
山師さん:2007/09/05(水) 02:00:58.29 ID:95poAOEx
このスレも収束ですなあ、
加藤さん見て無いかな、
3年ぐらい前から見てましたありがとう。
また復活して欲しいですけど、色々面倒ならばいいですので
お体をお大事に。
242 :
山師さん:2007/09/05(水) 12:58:03.43 ID:ReOezKDf
このスレもまた会員募集とかある時に役に立つと思うよ
それまでは株鬼のコメント批評とかで幕場つなぎだな
243 :
山師さん:2007/09/05(水) 17:41:35.89 ID:5Y7bo46t
ここって普通のニートの集まりでしょ?
244 :
山師さん:2007/09/05(水) 22:49:39.34 ID:kTgoW+1o
お〜い、だってさ!!
地球防衛軍、さぼってんじゃね〜ぞ!!
新作暴露レポ、はようUPせんかいっ!!
245 :
山師さん:2007/09/06(木) 00:52:59.73 ID:+SL0UEJx
まあdAT落ちも時間の問題だべなあ。
246 :
sage:
内部では前から師匠への批判はあったよ。どんだけ弟子とるんだとかヘタだとか。
でも今回のことで真相がわかってよかったよ。