1 :
山師さん:
貧乏人が家なんか買うなよ
2 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:07:03.94 ID:tbjps7zu
_,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒ ̄⌒^^''¬-、,_
._v-''¨` .,,vー─-、 .,,vー─-、 .¨'ーu_
_ノ'″ ./′ ¨┐ ./ ゙┐ .゙'┐
,/′ ./ ̄''''-¬,,,,__.ミ .i |,,,,___ ..) ゙\
,/′ λ | ( ・ )| } .¨'ーu,, | \
./′ 八,、-ミ.ノ‐''''''^^ ̄./¨レ .人,_ ミ
.,ノ′ ._ノU' \_ ._,rlト冖へy _/ ¨'‐u .゙lr
.,i′ /ー-v、.,,_ ¨^^¨´〔 〕.¨^^¨′ __.,、 ゙\. {
〕 ./′ .⌒''''' \,,,,,,ノ′ v-ー'''¨ .λ ゙┐ } __________
| ノ .λ───ー } __,,.,、v;(_)ー'' {..] /
| :| | | .! ` .}} < 糞スレだな!
} .| .U-:;:冖^ ̄ .| ¨¨¨¨¨ ̄¨¨′ ミ} \
.| .} _,,,,,vvl''''¨¨|^^⌒|¨¨''''lvv,_ }  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
). . 〕 ,,、-v~| .| | | |''T^i-,,_ /
.{ ). ., r'z::''''~゙(~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~`^^^^''''¬;;;_ ノ
3 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:08:16.54 ID:kCXfMONO
>1 ほんとほんと。貧乏人にカネ貸すなよ。
4 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:10:12.39 ID:O+dQOAzf
そのとうり。
早く寝なさい!
5 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:11:23.86 ID:vQYM6i+N
記念カキコ
6 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:12:09.54 ID:RiEx8vRH
金持ち父さんでは家って資産じゃなかったよね
7 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:12:24.28 ID:tbjps7zu
始めてブラウザ投入した
いま書き込みテスト
8 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:15:43.56 ID:VJ9pcQvL
サブプライム逝ってよし。
9 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:16:21.32 ID:V6PamdD2
バカ、返せないのははなっから分かってるんだよ、
10 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:20:32.37 ID:lFbqFx+3
3年前にもとりたい。
11 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:20:50.60 ID:7VaNUN9c
JQ [6769][4835]もうすぐ↑ 信じた人だけ。。
12 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:35:06.60 ID:gl6Y7hqc
糞スレ立てんなっつってんダロ
,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ::::::::::::::::::::-=・=-、゙::: -=・=-:'、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ゴリゴリゴリ・・・
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、"|
>>1 / 冫、 ヽ、
l;、-'゙: ,/ `| /| | /. \
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ (( // | | / ヽ.
,、‐'゙ ン;"::::::. U .U /
' //::::::::: {.
/ ./::::::::::::: ',
. / /:::::::::::::::::. ',.
13 :
山師さん:2007/08/09(木) 23:37:49.67 ID:lFbqFx+3
NASDAC 前日比-0.05%
寄りゾコでした?
14 :
山師さん:2007/08/10(金) 08:11:02.71 ID:U6+RGe06
15 :
山師さん:2007/08/10(金) 08:27:35.16 ID:W3cc6U0e
サブ、ぶっころす
16 :
山師さん:2007/08/10(金) 11:34:36.32 ID:utLTteAB
サブの野郎め〜
17 :
山師さん:2007/08/10(金) 13:58:01.94 ID:pcmz5v6p
サブちゃん・・・
18 :
山師さん:2007/08/10(金) 21:55:01.96 ID:jRiqIDft
19 :
山師さん:2007/08/10(金) 21:56:08.13 ID:Q7xG+yfz
円高にするための大芝居さ
20 :
山師さん:2007/08/10(金) 22:07:06.03 ID:mnYVb5Nq
のび太「そのコッカイっていうやつ、ぶんなぐってやりたい」
21 :
山師さん:2007/08/10(金) 22:14:09.78 ID:ZU6HLz4n
日本人も、家買う時って、ほとんどの人がローンだね。
ぶっちゃけ、借金じゃん。
22 :
山師さん:2007/08/10(金) 22:16:58.15 ID:wY3nlrs7
それは個人保証を担保にしてる。サブプライムは
物件担保だから(自動車ローンと同じ)、回収しても
不良資産(中古住宅)だけがのこるってことでは。
23 :
山師さん:2007/08/10(金) 22:19:39.51 ID:PI/Xq9Bu
外人が
外資機関が日本の銀行からカネかりて
株買ったりとちかったり
日本金融機関が外国債権買ったりしてるんだって
でこれで外人の不良債権を日本の金融機関が抱える危険があるとか
たなか宇が言ってるぜ
24 :
山師さん:2007/08/11(土) 16:37:35.12 ID:wy5GN5mU
25 :
山師さん:2007/08/12(日) 01:55:15.60 ID:dLmuAK/+
26 :
山師さん:2007/08/12(日) 13:37:06.87 ID:2M/6iZVY
>>1 激しく同意。
貧乏人は山谷や釜ヶ崎のドヤに住んどけ!
27 :
山師さん:2007/08/12(日) 13:41:38.64 ID:p785SYWb
恩を仇で返し、地獄への道を一直線に突き進む在日朝鮮人!
李氏朝鮮には白丁という賤民以下の身分階層が存在した。彼らは悲惨な状況下にあった。
1894年日本軍がソウル掌握。日本の傀儡「金弘集内閣」が改革を始め、身分解放令を出す。
朝鮮の賤民を解放したのは大日本帝国。その後も差別が続き、白丁たちは日本を目指した。
1910年日韓併合。朝鮮最大の政治結社「一進会」の協力の下、併合。国際法上合法。
言葉や名前を奪っただなんて大嘘。2割が日本名を持っていなかった。
朴春琴。衆議院議員。東京4区選出。1932年、本名で当選。37年再選。42年落選。
洪思翊。帝国陸軍中将。日本名は無い。
1923年関東大震災。当時の朝日新聞。
「東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとするの模樣」
「朝鮮人の暴徒が起つて横濱、~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た」
災害時に蜂起して放火や強姦をすれば鎮圧されます。
終戦後に在日たちが「朝鮮進駐軍」と名乗り蜂起して強姦略奪。
人の弱みに付け込んで強姦略奪すれば当然憎まれて差別されます。
1965年日韓基本条約。日本が半島に残してきた資産が莫大で「賠償」が成立しなかった。
しかし日本側は「援助」という形で莫大な金を韓国に支払ったのであった。
『完全かつ最終的に解決されたことを確認する』
国民徴用令が朝鮮に適用されたのは1944年9月。
12月には中止となったため、徴用(≒強制連行)が行われたのは僅か4ヶ月ほど。
しかも徴用で日本へ来た朝鮮人のほとんどは戦後すぐに半島へと帰った。
このように抗日ゲリラの子孫ならまだしも、日帝に身分解放されて自分の意思で日本へ来た
親日派の子孫である在日に、日本人に対して復讐する権利などありません。
身分解放して忘恩行為も許容した恩人の子孫に対して長期間に渡る虐待侮辱挑発など論外。
日本人が在日に危害を加えられた場合、それは「因果応報」ではなく「朝鮮人の悪業」。
恩を仇で返す醜い行為を続ければ地獄行きは免れない。
28 :
山師さん:2007/08/12(日) 13:59:31.95 ID:HHZB4STV
「活断層があると指摘したらヤクザがきたでござる」の巻
29 :
山師さん:2007/08/12(日) 14:32:20.41 ID:R+TSr/dD
糞スレ立てんなっつってんダロ
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ `、 _/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/  ̄ ̄/ u (.....ノ(....ノ / ヽ
l::::::::: | `` u .:(....ノノ
|:::::::::: -=・=- / ̄ ̄ヽ
>>1 ::::::::::::::/`ヽ
.|::::::::::::::::: \_(___..ノ u::::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
30 :
山師さん:2007/08/14(火) 09:52:58.70 ID:Y/oKHbYu
貧乏人はまとめて死んどけ!!
31 :
山師さん:2007/08/15(水) 15:09:00.09 ID:k4h3SJua
すべては藻前のセイダ。ダメリカ覚えとけよ。
32 :
山師さん:2007/08/15(水) 15:32:55.81 ID:bCNGGBOY
米の責任者出てきて世界に謝れよ!
33 :
山師さん:2007/08/15(水) 15:35:11.69 ID:bUtFnc/w
アメ公迷惑かけすぎだボケ!!!!
34 :
山師さん:2007/08/15(水) 15:35:13.00 ID:zitmE8w9
空売りで大儲け出来るチャンスじゃん
35 :
山師さん:2007/08/15(水) 15:38:27.26 ID:8V+QBlC9
あははははアメリカ崩壊で日本も株土地為替バブルは完全崩壊だな
なぜなら日本をミニバブルにした外資がにげてウリまくってるから
バカな安倍が総理に居座る借金1000兆円の年金詐欺日本は破産しても
おかしくない日銀利上げでアメリカの犬国家は徐々に完全崩壊だろう
世界各国の外資さまが自国以上にクソ日本崩壊をたくらんでいるかも
36 :
山師さん:2007/08/15(水) 15:41:08.20 ID:FeUajTsy
886 名前: Trader@Live! 投稿日: 2007/08/15(水) 15:35:50.27 ID:8DPdAUoS
米国 低所得者向け住宅金融の焦げ付き世界株安問題(第2報)
欧州中央銀行は信用不安の沈静化に約7兆円の資金緊急追加。
東京株式市場「金融機関の連鎖的な信用不安には至らない。」
米国社会の内部崩壊で所得格差の増大。(1929年世界恐慌前のレベル)
米住宅ローン会社また1社倒産。(ホームバンクは信用不安の煽りで
資金調達困難に。フロリダ州他に21の支店を所有)動揺する日米市場。
GDP伸び鈍化、増えない賃金、あらゆる格差、不振の個人消費、モラルの崩壊、
環境問題(温暖化)など、社会的不満と緊張が増大し世界的に波及。
『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する 日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。
2ch-アメリカ経済はすでに瀕死?Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/
37 :
山師さん:2007/08/15(水) 16:03:19.26 ID:bCNGGBOY
サラ金より数百倍悪質なこんなバカローンが罷り通った米市場は確かに腐ってるな。今頃リスク回避とか質への逃避とか言ってるバカヘッジ野郎ども、サブプラに手出す前に言えってんだ。
38 :
山師さん:2007/08/15(水) 16:57:40.99 ID:cH9c+eyi
確かに今回の下げはバカバカしい。
日本は企業業績もまあまあ。株の需給も悪くない。
2月末の大暴落は需給が最悪だった。しかしあの時よりも下げが大きい。
PERは下がり利回りは上がり・・・・
ほんとにバカバカしい下げだ。
39 :
山師さん:2007/08/15(水) 18:14:27.25 ID:jTBxeOsu
40 :
山師さん:2007/08/15(水) 20:14:48.75 ID:UyaOXqFA
今年の流行語大賞は「サブプライムローン」で決まりですか?
41 :
山師さん:2007/08/16(木) 11:40:09.69 ID:9nj9a7mI
もう終わりだ。
42 :
山師さん:2007/08/16(木) 11:42:47.38 ID:PNGx6oFN
日刊ゲンダイ 8/15 8/16暴落予言 大正解
だから日本人は現金預金が結局は大正解なんだよなwwwwwwww
市場崩壊 銀行株屋大幅減益 リストラされるのをじっくりみてやろう
団塊個人さまはもうしばらくバカ証券は相手にしないだろう
43 :
山師さん:2007/08/16(木) 12:06:55.07 ID:7BNSkePF
まったくだな
ろくに担保もとらずよく貧乏人に貸したもんだわ
44 :
山師さん:2007/08/16(木) 12:08:57.80 ID:sxmjRQdY
担保は建てた家や土地だお
値段が下がっているから差し押さえても元がとれないだお
45 :
山師さん:2007/08/16(木) 12:09:23.06 ID:GTzYE76C
内臓売れば回収できるんでない?
46 :
山師さん:2007/08/16(木) 16:54:31.01 ID:kj5/VEwg
貧乏人に貸したのではなくて、低信用先に貸したんだよ。
47 :
山師さん:2007/08/16(木) 20:27:42.13 ID:eL2GN09H
48 :
山師さん:2007/08/17(金) 00:52:25.41 ID:Ras7ydPR
アメリカのハゲタカ投資屋が首を吊れば、それはそれで痛快ではある。
49 :
山師さん:2007/08/17(金) 02:17:26.55 ID:LWemS8in
サブプライムが死んだからこうなったんだろ。
50 :
山師さん:2007/08/17(金) 02:19:24.58 ID:UtphOZRc
円高万歳!
海外旅行に行くにも円高の方が楽しめる
51 :
山師さん:2007/08/17(金) 07:14:05.01 ID:lwkK8fxq
今回の下げもチャンス!!
下げ下げ悲観論に流されず
ここで仕込んだ奴が次の勝者
52 :
山師さん:2007/08/17(金) 10:29:54.78 ID:PyENJHxK
53 :
山師さん:2007/08/17(金) 10:46:32.53 ID:LWemS8in
54 :
山師さん:2007/08/17(金) 11:46:04.72 ID:yQM4Dmpk
55 :
山師さん:2007/08/17(金) 18:08:49.96 ID:Ras7ydPR
サブプライムとは - はてなダイアリー
・ 過去12ヶ月間に30日間以内のローン返済延滞が2件以上、または過去24ヶ月間以内に60日以内の延滞が1件以上ある
・ 過去24ヶ月間に法定判決、抵当物件の差押え、担保回収、ローンの不払いがある
・ 過去5年間に自己破産がある
・ 信用調査機関のリスクスコアが所定の値を下回る。
こんなクズに金貸すアホがどこにいる?
56 :
山師さん:2007/08/17(金) 18:36:39.69 ID:BOWkmDKm
そんなクズを証券化して売りつける奴いれば、それを買う奴も。
57 :
山師さん:2007/08/17(金) 19:24:54.90 ID:XgXPIJKO
58 :
山師さん:2007/08/17(金) 20:43:03.22 ID:dRG1GYcs
>>55 日本じゃ、暴力団系の金融しか貸さないだろ、こんなの。
59 :
山師さん:2007/08/17(金) 23:18:55.54 ID:gWcg39zm
なんか構造が日本のバブルと似てないか?
貧乏人が投資目的で家建ててそれ転売して儲けてた訳だろ?
或いは自宅を改築して付加価値上げて転売して儲けてた訳だろ?
しかし不動産市場が冷えて転売出来なく成った途端に不良債権化したって訳だろ?
しかもヘッジには基本的に資産状況の開示義務無いから隠し不良債権が山ほど有るって話しだし。
いま分かってる分の10倍以上不良債権があるって話だし。
これ日本のバブルとスゲー構造が似てると思うがどうだ?
60 :
山師さん:2007/08/17(金) 23:25:47.32 ID:L+ORg+Co
61 :
山師さん:2007/08/17(金) 23:29:46.93 ID:xc2aWNFw
>>59 似てるけど、立ち直るのに日本みたいに10年もかかりはしないだろうなあ。
アメは日本と違って偉い奴が金融を理解してるからね。
62 :
山師さん:2007/08/17(金) 23:32:01.20 ID:L9gMUd7w
そういわれると共通点だらけだな。
でもあっちの出来事で日本がここまでこけるとはねぇ・・・。
63 :
山師さん:2007/08/17(金) 23:36:48.19 ID:gWcg39zm
>>61 でも市場は楽観視してて政府も小手先の利下げとかで何とか成る様な事言ってる見たいジャン。
事実今日もそれで爆上げしてるし。
その間にもどんどん不動産市場冷え込んでどんどん不良債権が増えてる訳だけどな。
日本と違うのは総量規制とかで政府主導でいきなり火消しはしてないって事だけ。
その後の対処はなんか当時の日本と似てるんだけどネェ。
64 :
長期凍死家:2007/08/17(金) 23:49:56.19 ID:fcbxp+to
>>63 市場に介入しない方が結局は早く片づくモノだ。
東証も、値幅制限を無くしてしまえば、ドカンと下げたところで
強烈な買いが入って暴落は止まる。
値幅制限をすると、早く現金化して売り逃げたい奴らは売れなくなってしまうし、底値で買ってやろうと思っている奴らも買えなくなってしまう。
65 :
山師さん:2007/08/17(金) 23:51:01.26 ID:KTx4FBCj
>>55 …これ日本じゃ「ブラックリスト」って言いません?
66 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:10:11.83 ID:lQzOlF4X
>>59 転売していたのは少数なんじゃないの?
プライムに変更できずに死亡遊戯なんだろうけど
4%から一気に13%って凄まじいよな
よくこんなん最初っから契約する気になるわ
低所得者って実際どのくらいのレベルの人たちだったんだろう・・・
まさか彼らも世界規模の株安呼ぶとは思いもしなかっただろうな・・
恐ろしい
67 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:12:32.92 ID:5S9BJTB3
ありがとニャン
68 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:18:22.81 ID:AcVtbds5
初めから、転売目的で買っているんだよ。
信用フルレバレッジやっている奴らと同次元の発想ね。
69 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:28:00.28 ID:1LC71nm9
>>68 典型的なアメリカ人の考え方から生まれた金融商品だよね
アメリカ人てホント後先省みない。クレジットカードでもそうだし
規模をでかくして歪みができた部分は切り捨てる、誰かに助けてもらう
迷惑極まりない…でもそのやり方で成功してるからな…
70 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:33:36.57 ID:fJzW/vWW
景気が悪くなったら軍事特需のためにイラン・北朝鮮に侵攻だろ?
ブッシュの真の目的はこれだから
71 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:35:10.35 ID:mIjbvB8u
誰かサブプライムローン借りている奴の
画像持っていない?
野球帽かぶって太っていて、オーバーオール着て
マリオみたいなおっさんを勝手に想像。
72 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:36:57.91 ID:Q9wpGfRd
73 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:42:43.29 ID:1LC71nm9
>>72 これ以上金利下げようのない日本にとっては金利差縮まってマイナスの影響だと思うんだけど
どうなの?誰か教えて
74 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:45:47.37 ID:Q9wpGfRd
日本はともかくダメリカは落ち着くんじゃないか?
ダメリカが今回の原因なんだし。
んでアメリカ株は駄目だ!どこか安いところはないか!お、日本株安いじゃんwww
なんて展開があったら・・・あったら・・・
75 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:46:41.79 ID:/i/TbxA1
日本株はドルベースだとあんまり下げていない罠
76 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:47:51.73 ID:fJzW/vWW
ここで満を持して小泉が復活して総理大臣、竹中が財務大臣として日本を救う
77 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:49:32.88 ID:/i/TbxA1
しかし安倍内閣ってのはこんだけ相場崩壊してんのに
ロクなメッセージださないな
為替の口先介入くらいすればいいのに
78 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:55:50.17 ID:bKS9j63p
安倍の疫病神っぷりは異常
79 :
山師さん:2007/08/18(土) 00:56:20.29 ID:yts33YJG
>>77 日本円の価値が上がって日本が金持ちになってるんだから、
むしろ総理なら喜ぶべき
80 :
山師さん:2007/08/18(土) 01:01:46.85 ID:1LC71nm9
81 :
山師さん:2007/08/18(土) 01:06:29.70 ID:i9D/TIy7
>>59 バブルと違うのはローンの主催者側がおおきく儲けるために、債務者を食い物にしているってことだな。
82 :
山師さん:2007/08/18(土) 01:10:50.93 ID:iAWHmSDG
要するにサラ金だろ?
取立てが甘すぎて自分で破綻するってアホか。
83 :
山師さん:2007/08/18(土) 01:21:55.49 ID:5fJTmUjH
84 :
山師さん:2007/08/18(土) 01:34:58.43 ID:/js8a67v
貧乏人への債権が売り買いされるとか、
感覚的に理解できない。
85 :
山師さん:2007/08/18(土) 03:07:34.50 ID:dEO+yNTD
86 :
山師さん:2007/08/18(土) 03:09:59.83 ID:EBFlGmlO
>>84 あなたは、株式投資に向いていないようで砂。
87 :
山師さん:2007/08/18(土) 03:25:23.48 ID:UVkJLX5e
88 :
山師さん:2007/08/18(土) 03:58:28.66 ID:2Fv3roRP
証券会社も追証にローン組んで証券化して売り出せばいいんじゃね?
89 :
ドM凍死家:2007/08/18(土) 04:01:39.34 ID:EBFlGmlO
>>88 クーポンが100%だったら買ってやるよ。
90 :
山師さん:2007/08/18(土) 04:04:43.54 ID:4czZPMsJ
俺たちって
貧乏人のために働いたわけか・・・
91 :
山師さん:2007/08/18(土) 04:19:01.59 ID:/js8a67v
体重を管理できない奴は金も管理できないというのは、
真実かもしれん・・・
92 :
山師さん:2007/08/18(土) 05:01:31.58 ID:CEioWRXz
こんな連中に資産没収されていたのが日本人なんだよな
労働を美徳とか言ってさ
アホくさ
93 :
山師さん:2007/08/18(土) 08:09:12.91 ID:HJxiPi3p
>>63 日本は土地売って借金返さなきゃならない企業が土地売れずにどんどん評価下がっていったけど
アメリカは証券化してるから損害は投資してる人間が背負う。
借りてる側はデフォルトで綺麗さっぱり。
貸してる側は既に回収済みも同然。
投資したHFやそれに融資した金融機関は損害こうむるが他の例えば日本株などの利の乗ってる
他の投資商品の現金化でカバー。
カバーできないところもあるけどそれは国外の欧州系HFとかがかなりかぶってくれてるので影響度は
一時的なものですむ。
その分他国の市場が影響受けまくりなんだけどね。
94 :
山師さん:2007/08/18(土) 11:06:18.60 ID:fbVi9j5x
>>93 >アメリカは証券化してるから損害は投資してる人間が背負う。
それは良いがヘッジに多額の融資や投資をしている日本を含む欧米の大手銀はどうなるの?
隠してる含み損でもう近々倒産しかない様な大手ヘッジファンドが多数有るという事だけど?
投資といえば聞こえが良いが多額投資をしているのは大銀行や大勢の機関投資家から莫大な資金を集めた投資顧問会社。
その他日本も含めた生命保険会社。アメや欧州の年金基金
これらがヘッジの煽り喰って連鎖倒産すればどうなるのよ?
>借りてる側はデフォルトで綺麗さっぱり。
問題は最後のババを何処が引くかって事。
大手ヘッジに直接投資してる投資家は個人ではない。上にあげた企業体が複合的に投資や融資をしている。
>貸してる側は既に回収済みも同然。
その根拠は?
じゃあなんでアメリカの住宅融資会社がバタバタ倒産してるのよ?彼等は貸し手でしょ?
不動産を証券化した事でバブル期の日本みたいに銀行と不動産会社だけの問題では済まなくなってる。
CDOの大幅下落でヘッジの資金繰りが悪化していま手持ちの株投売りしてるのが世界同時株安なんじゃないの?
サブプライムの問題が余りに大き過ぎて全ての金融市場が連鎖的に地番沈下しつつ有るのが今の情勢じゃないの?
米政府が大手ヘッジに公的資金導入とかを早急に決めない限り状況はどんどん悪化して行くと思う。
95 :
山師さん:2007/08/18(土) 11:28:36.08 ID:qITnEJ3X
今回の勝ち組
・サブプライム崩壊を予想して投資していた奴
・最初から投資していない奴
96 :
山師さん:2007/08/18(土) 11:45:14.16 ID:r8t4oC9r
見方を変えて貧乏人でも家が変える
夢のある社会と考えることもできる。
もちろん不必要な贅沢や借金は愚かな行為だとは思うが。
日本だと貧乏になったら復活するには相当厳しい。
家があることで復活することができ、
結果として経済成長を下支えする原動力になるかもしれない。
97 :
山師さん:2007/08/18(土) 12:20:38.16 ID:Yq/PX5Zs
金利29%もとってるんだから、金利支払い分と
物件差押分で、そんな悪いビジネスにはなって
ないとおもうけどね。29%あれば、5件のうち1件が
破産してもペイする水準だったはず。
98 :
山師さん:2007/08/18(土) 12:21:50.99 ID:Yq/PX5Zs
↑
日本のサラ金の話しね。4件に1件だったっけ。
まーなんにせよ、金利の高さを無視して、破産者が
続出してることのみで恐怖する必要はない。
99 :
山師さん:2007/08/18(土) 13:28:29.86 ID:y1srG47P
日本の政府や新聞もおかしい。
サブプライム問題は実はアメリカよりもそれを組み込んだ証券を買っている
欧州や日本を含めたアジアの投資家の問題なのに、アメリカだけに問題を
矮小化している。
ババを引いたのはアメリカの投資家ではなくて、日本の投資家。
100 :
山師さん:2007/08/18(土) 13:42:48.45 ID:7Ok2j7bn
富士山の裾野がどんだけ広いかわかってない評論家たちが、カイカイって叫んでるから被害が大きくなったんだよ。
安全重視のファンドを持ってても、運が悪けりゃサブプライム関係の債券持ってたりするんだからwww
日本の銀行も今のところダンマリだけど、9月決算で強烈なの出てくると俺はにらんでる。
怖いよ怖いよw
101 :
山師さん:2007/08/18(土) 14:21:41.17 ID:yts33YJG
>>84 日本でも、消費者金融は、利用者への債権を担保に銀行から融資を受けてるんだから、
似たようなもの
102 :
山師さん:2007/08/18(土) 16:56:00.07 ID:ywBE4DY8
回収の手段が貧乏人への債権しかないのと
回収の手段の一つとして貧乏人への債権があるのとを一緒にすんなよ
103 :
山師さん:2007/08/18(土) 17:12:17.35 ID:/js8a67v
なんで焦げ付く可能性大の債権なんか買う人がいるんだろうね。
104 :
山師さん:2007/08/18(土) 17:18:16.86 ID:NR/jXoo8
ダンボール肉まんと同じだよな
ダンボールと豚肉の区別がつかない
世界にばら撒かれたモーゲージ債w
中国発祥の不祥事より凶悪w
105 :
山師さん:2007/08/18(土) 17:53:11.88 ID:1Wl5fJJ/
結局、騙して奪い去るってやり方は中国もアメリカ(ユダヤ)も一緒ってことか
さすが大陸国家的発想だ、発想が貧困すぎ
あきれてものが言えん
106 :
山師さん:2007/08/18(土) 18:09:12.07 ID:Xf6OJJdn
107 :
山師さん:2007/08/18(土) 19:01:44.06 ID:Wxj1aLIg
>103
そりゃその時は焦げ付くとは思ってないからでしょ
ローン払えない>家を没収>それまでの支払い分と土地バブルで値上がりした家を売って大もうけ
はっきり言って貧乏人に貸し込んで、ローン払えなくなった家を売って儲けるビジネスモデルなんだよ。
日本のバブルと同じように家がずっと値上がりするなんてありえないのにね。
結局払えない奴続出で中古住宅が大量に出回りすぎて、値段が下がり土地バブル崩壊。
それにつられて景気が悪くなり余計に払えなくなる奴続出。そして余計に中古住宅が出回り
まさに負のスパイラル。
108 :
山師さん:2007/08/18(土) 20:41:53.13 ID:8w7Rhe9u
15 名前: Trader@Live! 投稿日: 2007/08/18(土) 19:49:02.12 ID:4IpVOy0W
サブプライムローンがさらに大きな問題に肥大化する可能性を秘めた記事が日経金
融に掲載された。その中身は「トリプルAもデフォルト?」というもの。
現在問題とされているのは「RMBS」と呼ばれる貸出債権から直接組成した住宅
ローン担保証券。さらにこのRMBSを束ねて証券化した商品に「CDO」(債務
担保商品)というものがある。このうち、裏付け資産の格付けがトリプルBなどあ
まり高くないものをメザニンCDOと呼ぶ。メザニンCDOでも返済順位が高けれ
ばトリプルAやダブルAがつく。
しかし、ドイツ証券の江川由紀雄証券化商品調査部長は「メザニンCDOは格付け
がトリプルAでもデフォルトするものが出てくる」と話しているし、UBSの
CDOリサーチ部門のヘッド、ダグラス・ルーカス氏はメザニンで作られた111の
CDOを分析し、「優先度の高いトリプルAで10%、優先度の低いトリプルAなら
30%がデフォルトする」と警告する。
これが本当に起こるのであれば、金融関連株はもちろんのこと、世界的にもう一段
の株安が起こる可能性は否定できない。
109 :
山師さん:2007/08/18(土) 20:54:41.51 ID:65YLWYi/
>>103 サラ金ヤクザの方が良心的だな。
債務者から強制的に取り立ててくれるなんて。
債権化して銀行に買わせるとか、アメリカの経済ヤクザらしい発想だね。
電力をデリバティブにしちまう国だし。
アメリカ人が太った分の金は、恐らく世界中の銀行が負担することになる。
110 :
山師さん:2007/08/18(土) 20:57:41.56 ID:/js8a67v
何でも債権化して稼ぐアメリカ人は頭がいいようだけど、
長期的に見たら馬鹿なのかもな。
111 :
山師さん:2007/08/18(土) 21:02:32.52 ID:6irg/7YP
おまいら全部織り込み済み
112 :
山師さん:2007/08/18(土) 21:10:01.26 ID:X1rzj3Y8
北朝鮮の国債がAAAでポジティブで買い推薦みたいなものだな。
113 :
山師さん:2007/08/18(土) 21:30:57.05 ID:4pqTJSmC
アメリカ人は払えなきゃさっさと破産しちゃうよ。そんなの計算のうち。
年間400万人の新生児と100万人の移民を受入れて
いわば新規の人間じゃぶじゃぶ増やしてる。 住宅も供給過剰なほどではないし。
そこは高齢者ばかりで先細りの日本とは違う。
個人消費こそアメリカの原動力。一時的に鈍ってもスパイラルはありえない。
114 :
山師さん:2007/08/18(土) 23:59:04.07 ID:8w7Rhe9u
115 :
山師さん:2007/08/19(日) 00:39:25.35 ID:nG1yjgtS
>>113そうだね
アメリカは政府も企業も経済成長のメカニズムをわかってる
キリスト教国だから、金は運用し増やすものという考え方を国民も持ってる
行き過ぎてサブプライムみたいな問題が発生しても経済成長を続ける大きな基盤を作ってある
一方で日本の政府は経済規模より社会制度を整えるほうを優先する
日本の国民はすでに多数が老人だから、政府がそういう動きをするのは仕方ないけど
人口が減少していってるのに格差是正とかゆとり教育うんぬんとかやってることが逆だよ
むしろ格差が広がってでも教育に力を入れてエリートを養成して能力のある人間を増やすか、
内需のために移民受け入れるかしないと、国内経済が弱っていって
他国でサブプラみたいな問題が発生したときにダメージを受け止めきれない
116 :
山師さん:2007/08/19(日) 01:10:34.46 ID:dR8nt1kC
構造改革とか財政再建とか言っている基地外が政財官界にいる限り無理。
117 :
山師さん:2007/08/19(日) 01:39:26.63 ID:/0wwvlSb
>>110 結局生産してないからなあ。
新ネタの賭博ルールをせっせと作って世界中に認めさせて、金を巻き上げるだけだ。
118 :
山師さん:2007/08/19(日) 03:14:52.04 ID:qDrgTVNq
それがユダヤ流w
無から有を生み、それを価値あるものにして売りつける連中だから
119 :
山師さん:2007/08/19(日) 08:01:38.04 ID:gIY2Az9R
>115
移民とか入れて人口増えても将来確実に食料と資源難で苦しむことに
なるよ。日本は食料自給率をあげて海底資源や代替えねるギーを開発
してなかいとどっちみちだめ。世界的に見れば将来は水、食料、資源の
奪い合いになるんだし。政府はそういう戦略的問題をすべて黙殺してる。
理由は明白。ダメリカに遠慮してるだけ。
120 :
山師さん:2007/08/19(日) 12:11:28.30 ID:nzmKIINW
サブプライム問題はこれから本番でしょ。
アメの住宅市場が今後ドンドン冷え込んで不動産価値が下がれば焦げ付きもドンドン膨らんで行く。
つまり不良債権がドンドン膨らんでしかもそれが証券化されてあらゆる金融ファンドに組み込まれている事を考えれば
幾ら市場に通貨供給増やしても土地価格そのものが下落すればそれに金融市場も連動して下げざろ得ず何の意味も無い。
無論実体経済も今はどの業種の大手企業もファンドの運用に大きな資本を投入している
当然ファンド差損で大きな損失が出て今後業績が急速に悪化するので株も買えない。
FRBは更に通貨供給を増やし利下げに踏み切らざろ得ずしかしそれでも上記の理由で株価は下がり続ける。
で、通貨供給量増やしながら金利を急速に下げればどうなるか?
これは米債権の大暴落に繋がるはずだよ。
そうなると為替市場も非常に不安定になりドルは投げ売られて円高は益々加速する。
もう八方塞がりなのが今の情勢だ。FRBもそれは分かってるはず。
これ以上円高になれば日本の景気は急激に失速するぞ。
121 :
山師さん:2007/08/19(日) 12:16:33.94 ID:vOEqJyDW
昔住専が問題になったころ
抵当証券ってあったじゃない。
サブプライム問題ってこれの世界版?
122 :
山師さん:2007/08/19(日) 12:36:41.62 ID:xsImxrQm
>>120 現状では企業が運用する金どころか運転資金(資金調達)が困難になるところまできてる。
金融機関がかなり締めてるからね。
為替は円借り資金返すためバンバン換金してる結果。ドルだけじゃない。
こんな感じだと思うけど。
123 :
山師さん:2007/08/19(日) 12:53:36.83 ID:BZnlI+RP
124 :
山師さん:2007/08/19(日) 14:37:02.35 ID:nzmKIINW
>>122 いや、だからファンドが資金繰りの為っていうより株はもう当分ダメだから手持ちの株を全部投売りしてるって話でしょ。
それでとりあえず短期的には値上がり傾向の円買って資産確保しとこうって話でしょ。
今後欧州とアメリカ政府が巨額損失が出る(まだ大部分を隠してる)大手銀やヘッジに公的資金導入決めない限り
金融市場全体が地盤沈下する。
もし年単位で放置すれば今の日本と同じ情勢に成る。
ツウか日本がマジで一番ヤヴァいな。。。1200兆の財政赤字
輸出頼みの経済。。。。ダブ付いてる長期国債。。。これでまたデフレ悪化すれば。。。
125 :
山師さん:2007/08/19(日) 14:40:20.24 ID:orlzLsKZ
126 :
山師さん:2007/08/19(日) 14:45:48.80 ID:nzmKIINW
>>122 ああ、そうか。円キャリーの分て話ね。
なるる。
127 :
山師さん:2007/08/19(日) 14:49:54.43 ID:Vy6z8cP3
日本政府の抱えてる何百兆ものドル債もアボーン
日本が一番大変w
全部小泉のせい
EUもロシアもとっくのむかしにドルから避難済み、あ、北朝鮮もw
128 :
山師さん:2007/08/19(日) 15:00:02.54 ID:nzmKIINW
>>127 欧州の大手銀も相当損失出してるけど?
ユーロが安全だという保障は何処にも無い。
逆に通貨危機の時見たくヘッジが仕掛けてくる可能性もある。
対して米は不動産証券に変わる新しい金融商品を提示してまた世界中に買わせるかも知れないな(w
カネは世界中もう唸るほど余ってて投資先が無い。
この状況をユダ公共が黙ってみてるかねェ。
129 :
山師さん:2007/08/19(日) 15:05:04.84 ID:Vy6z8cP3
>>128 残念だが今回は信用バブルの崩壊だ
不動産に始まり他の金融商品に波及する
地に落ちた信用で新しい金融商品などをだすユダ公にまた騙されたいの?
130 :
山師さん:2007/08/19(日) 15:30:29.71 ID:nzmKIINW
>>129 確かに理屈はその通りだけど
世界中に出回ってる投資資金がその理屈を許さないかも知れないって事だよ。
サブプライムは米国内で随分前から専門家の間では「破綻が見えている」と警告されて
サブプライム監視法案まで出たのにグリーンスパンが全部退けた。
結局住宅バブルを野放しにしたから今回の問題が持ち上がった訳だが
しかしその過程で「シコタマ儲けた奴」もいる訳だよ。
ヘッジを中心としたカネの亡者達だが彼等はアンタのいう理屈なんかどうでも良い。
最大の軍事力を持ちアメリカを実質支配しているユダヤ勢力のお墨付きが有ればどんな金融商品にでも投資するだろう。
で、それに習って一般投資家も儲けたいが為に群がって投資する。
それでバブルが始るわけだ。数々のデリバティブも全部このユダヤが作り出した産物だ。
全てを証券化して実体と切り離して何倍にも膨らませて売り飛ばす。これが奴等のやり方だ。
そしてそれを止める手立てはもはや無いとも言える。
131 :
山師さん:2007/08/19(日) 15:43:48.26 ID:Vy6z8cP3
132 :
山師さん:2007/08/19(日) 15:46:32.89 ID:Vy6z8cP3
>>128 日本のバブルと違って、一番損したのは銀行じゃなく金融商品を買った投資家w
日本みたいに資本注入は無理w
どうやって解決するの?
133 :
山師さん:2007/08/19(日) 15:53:40.80 ID:xsImxrQm
>>130 投資資金が実態のない金融商品を何重にも介して膨張しただけのものだから
今こんなことになってるのでは?
で、今は膨張させるどころか元手を返せと言われてる状態でしょ。
普通の企業も金借りられなくなって社債はジャンク扱い。
DR引き下げたくらいではどうにもならんような気がして仕方ない。
134 :
山師さん:2007/08/19(日) 16:01:08.24 ID:nzmKIINW
>>132 個人を救うのは無理だろ。
CDO急落で多額損失出した大手ヘッジとか機関投資してる大手投資顧問会社などが公的資金注入の対象だよ。
個人は破産すれば終わるがヘッジや大手投資顧問には企業年金基金や
日本の大手証券や大手銀もノンバンク経由で突っ込んでる。
額が半端じゃネエんだよ。いまの所全部隠されてるけど。
基本的に大手さえ助ければ市場は持ち直すよ。
ただ住宅バブルに変わる新しい投資先は作らないとダメだけどね。
135 :
山師さん:2007/08/19(日) 16:06:33.55 ID:Vy6z8cP3
>>134 どうしても軽く済んでもらいたい意図が見えるwwww
当分無理だからw
おつかれチャーんw(AAry
136 :
山師さん:2007/08/19(日) 16:08:06.67 ID:nzmKIINW
>>133 いや、それはサブプライムのメッキが剥げたからでしょ。
だからこれはもう終りだよ。ジ・エンド。
だけどそれで信用取引全部がオジャンに成るかって言えばそうじゃないって事。
これまでだってアメはITインフラへの過剰投資や年金運用バブルとか何度も騙されてるのにまた住宅に投資してる。
つまりそういう国民性なんだよ。
それを煽るのがFRBでその手先がヘッジ。
こういう構図が無くならない限りまた同じ事が繰り返されるのは必定だって事。
137 :
山師さん:2007/08/19(日) 18:18:30.23 ID:K0ihB8dQ
つまり、アメリカという国自体が、虚構の塊ってことか・・・
実体の無い商品に膨大な銭が投与される一方、カフェ難民やら奴隷労働者が蔓延するのか・・・
マジで呆れるわ・・・
138 :
山師さん:2007/08/20(月) 16:04:27.19 ID:7SRHjxfc
思うんだが、アメリカの後先考えず借金した奴を、
世界中が迷惑してるというのに、
救う必要なくね?
139 :
山師さん:2007/08/20(月) 21:00:34.45 ID:YLaHDl2t
日本が同じ失敗したらどんだけ世界中から叩かれることか・・・
140 :
山師さん:2007/08/21(火) 14:41:19.65 ID:RKhdIw+4
におうぜ
141 :
山師さん:2007/08/21(火) 15:22:09.31 ID:FJkPlcTe
よし、俺は世間様に迷惑かけたくないから家買うのやめる、結婚もしない ローンなんてもってのほか 身の丈に合った生活する。
142 :
山師さん:2007/08/21(火) 23:25:39.63 ID:ToMzVvMr
みんなちょっと大げさでない?
住宅ローンのデフォルトが本格化するのは来年からだしまだあわっあわあわっあああわわあわび
143 :
山師さん:2007/08/21(火) 23:37:22.12 ID:eEswSJs/
21 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2007/08/21(火) 20:32:47 ID:F4wb7yhU0
「サブプライムローン」破綻の現状
月3000ドル、およそ34万円のローンを返すために、本人と両親の3人が働き、その収入のほとんどを返済に充てています。
サブプライムローンとは、所得の低い人や信用情報に問題がある人向けのローンで、金利の安い大手銀行のローンが組めない人が
対象となります。移民や非白人の比率が高いと言われています。当初は金利を安く抑え、3年後から倍以上の10%から15%に跳
ね上がるという契約が多く、一気に返済不能に陥るケースが少なくないと言います。
こちらの家では一家17人が1軒に住んでいます。月4000ドル、およそ46万円のローンを返すための苦肉の策です。
そもそも無理な返済を前提として貸し込むローン、それがサブプライムローンなのです。
「2年間はとても低い返済額ですが、それを過ぎると支払いがリセットされて、跳ね上がる時には数千ドルにもなるんですよ。
サブライムローンにおけるこのリセット問題がこの10月と11月にピークを迎えます。多くのローンは2年前に組まれたものです」
(カリフォルニア大学ロサンゼルス校 エドワード・リーマー教授)
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3638954.html >月4000ドル、およそ46万円のローン
>月3000ドル、およそ34万円のローン
>10月と11月にピークを迎えます
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは月々8万円の返済をしようと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか40万の返済になってた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
144 :
山師さん:2007/08/21(火) 23:41:14.58 ID:WY+4xrWg
>>143 指数関数も分からない人に貸すのってどう見ても鷺だよなあ
145 :
_:2007/08/21(火) 23:41:46.54 ID:qcLVDeUt BE:126720656-2BP(6010)
2年前にローンを組んで
金利が上がるのが
この10月11月にピークを迎えるとか
本当の地獄はこれからだ。
146 :
山師さん:2007/08/21(火) 23:55:40.70 ID:lbyivr36
日本とアメリカの状況は違うとおもうが、住宅ローンで3年目から15パーセントちゅうのはあきらかに返済できないっしょ。
147 :
山師さん:2007/08/22(水) 00:13:20.99 ID:wtOAnUWH
まあ、住宅価格が下がればサブプライムじゃないローンも焦げ付く可能性が十二分に有るんだけどね(w
普通のローン組んで投機目的で家改築して転売目論んでる人間がアメリカにはゴマンといる。
或いは転売をもう専業にしてる奴とかね。
1回の取引が大きいから1度売買すると多額の現金を手に出来る。
それを元手にまた何倍もの借金をして複数の家を建てながらそれを高値で転売する。
これが住宅バブルだよ。
日本の地上げ屋が土地転がしてたのとほぼ同じ
地上げ屋も土地の付加価値を上げるために細かい土地一斉に地上げしてその土地をまとめて
そこにでかいテナントビルを建てて付加価値を高めて転売する。
な?おなじだろ?
で、売れなければこれまた同じ様に何倍もの借金抱えたままアボーン。
日本の場合はその額がでか過ぎて相手方を潰さずに現状先送りで不良債権が膨らんだ。
アメの場合はもっと深刻で日本の様に不動産屋と金貸しの問題では無い。
ヘッジなんぞはCDOにレバレッジを掛けて何倍もの投資資金を常時動かしている。
実際前々から専門家の間ではCDOの価値基準や格付けの根拠が疑問視されてたが
今回モロにその指摘どおりの結果に成った訳だ。
CDOの暴落でその何倍にも膨らんだ投資資金が一気に不良債権と成った。
今後秋にかけて倒産するヘッジが続出するし国内外の企業も決算に向けて巨額損失が徐々に明らかになるだろう。
148 :
山師さん:2007/08/22(水) 00:27:42.01 ID:NpDoig6f
どこぞのヘッジファンドがサブプライムが原因で破綻したことで一気に不透明感をあおられ大暴落しましたが、このヘッジファンド、実はサブプライムが原因ではなく詐欺が原因で破綻したんだそうですが・・・。
149 :
山師さん:2007/08/22(水) 00:49:37.12 ID:VxJyPAY8
150 :
山師さん:2007/08/22(水) 01:51:01.36 ID:wtOAnUWH
>>149 昨日書いた記事?
田中さんのHPにもまだ載ってない見たいだけど。。。メルマガ読者だけに先行配信て訳か?
それともまさか御本人じゃないよね?
151 :
山師さん:2007/08/22(水) 02:20:47.67 ID:ZvDK74An
TBSで初めてサブプライム層のお顔を拝見できたよ
笑ってた
月43万円なんだって ふざけてるなーと思ってた
10〜11月に更に返済額が増えるらしい。2年前の借り手のローンらしい。
憧れのアメリカで家を建てたい移民も多いらしい。
152 :
山師さん:2007/08/22(水) 02:22:29.31 ID:oA9T/+wq
なにこのつまらん話
損なに危機ならくだらんこと書いてないで全力で売ればいいじゃんか
153 :
山師さん:2007/08/22(水) 02:46:06.81 ID:Xx+T5OJY
不良債権は投信を買ったアホが負担w
日本は銀行だったからターゲットがはっきりしていて資金注入できたからマシwwww
サブちゃんは投信とか複雑な上に、相手が個人とかだから救済策とか多分無理w
そして、この底は深いwwww
不動産の価格自体が下落しはじめたらもう底なし沼
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノ ヽノ \ / \ / \ / \
154 :
山師さん:2007/08/22(水) 02:48:22.66 ID:a/7r27px
>>148 マジですか?
風評ってこわいですねー。
155 :
山師さん:2007/08/22(水) 02:53:25.99 ID:e3Vht/Hg
つかさ、ぶっちゃけ困るのは貧民層だけだよな?
家と土地は投資会社が取り上げちまえばいいんだろ?
156 :
山師さん:2007/08/22(水) 02:56:19.03 ID:a/7r27px
>>155 土地が値下がりしていると回収できないから問題なんじゃね?
日本と同じで値上がり前提の仕組みだったというか。
157 :
山師さん:2007/08/22(水) 02:58:00.43 ID:e3Vht/Hg
結局さ、信用に問題ある連中向けのサラ金みたいなモンじゃねーの?
日本でサラ金業者が氏んでも大してこまんねーっつっか
158 :
山師さん:2007/08/22(水) 03:01:01.61 ID:a/7r27px
>>157 いやだからそのローン自体がファンドに組み込まれてて
ってな。
てさっきwikipediaで読んだ。
159 :
山師さん:2007/08/22(水) 03:04:00.59 ID:e3Vht/Hg
あーなるほどな、そりゃメンドイな
160 :
山師さん:2007/08/22(水) 03:39:42.03 ID:Xx+T5OJY
オマイラ、不動産が下落したら、会社の資産も下落するってことですよーw
161 :
山師さん:2007/08/22(水) 04:01:44.25 ID:CLVXUqvp
あーぁ、不動産も株も思いっきり下げないかなぁ。
日本経済なんかオイラにゃどーでもいいんだ。
滅茶苦茶不景気で失業者が街に溢れて、食う物なくて
皆目付きがギラギラしてるって世の中を見てみたい。
162 :
山師さん:2007/08/22(水) 08:11:21.43 ID:Vrl7O2BJ
163 :
山師さん:2007/08/22(水) 08:11:34.10 ID:RgYZ4Vp0
t
164 :
山師さん:2007/08/22(水) 08:42:40.92 ID:cx7PEnNf
161
いい世界だ
165 :
山師さん:2007/08/22(水) 09:53:22.73 ID:gtS1FvKC
DQNの運び入る世界か
今も充分そうなってるがな
なってるから、インチキがまかり通るのだし
166 :
山師さん:2007/08/22(水) 10:01:12.69 ID:B1rWNC5p
今回のサブプライムローン騒ぎで…
自己破産したのは 低所得者
本来家を建てられない人間の需要までこなして儲けたのは 建築業者
破産処理で損失を計上したのは 海外投資家(もしくは投資ファンド)
海外投資家の資金を使って国内建築業者を儲けさせ
海外投資家に損失を被ってもらって
破産者の家を取り上げて
投資ゼロで資産が残った米国はぼろ儲け。
167 :
山師さん:2007/08/22(水) 10:09:54.28 ID:RgYZ4Vp0
CD尾
168 :
山師さん:2007/08/22(水) 10:59:56.17 ID:wtOAnUWH
>>166 家取り上げても市場が冷え切ってれば売るに売れないと思うが?
借り手の今までの返済でぺイ出来る業者なんてほんの1部だろ。
逆にペイ出来る業者は超堅実経営してた奴。でもそんなのはまず居ないな。
殆どの業者が住宅価格の値上がり見越してヤヴァそうな新規の客取り込んでジャブジャブ貸し付けてたはずだよ。
それ一斉に焦げ付けば倒産しかネエだろ。
確かこの業界の13%か牛耳ってる業者が倒産寸前まで逝って緊急融資受けてたはず。
パイの取り合いは日本の比じゃない。
月に何回も企業合併繰り返して離合集散しながら市場独占しようと商売してる連中だ。
その分落ち目に成った時は悲惨だよ。
>投資ゼロで資産が残った米国はぼろ儲け。
こんな甘いモンじゃねえよ。
169 :
山師さん:2007/08/22(水) 11:08:45.84 ID:l0RwVn0G
170 :
山師さん:2007/08/22(水) 11:51:13.89 ID:l0RwVn0G
おまえらサブちゃんに失礼
171 :
山師さん:2007/08/22(水) 14:31:22.36 ID:oA9T/+wq
カントリーワイドはバフェットが大人買いで救済するみたいだし
もう問題ないんじゃないのか
172 :
山師さん:2007/08/22(水) 17:13:38.17 ID:W11LgMzz
>>169 >「海水浴から戻ってきたら大損をしていた」
アホか
173 :
山師さん:2007/08/22(水) 17:33:47.71 ID:AcAj/b8e
サブなら俺の隣りで寝てるぜ
174 :
山師さん:2007/08/22(水) 17:35:16.81 ID:iacentTx
アッー!
175 :
山師さん:2007/08/22(水) 17:35:43.76 ID:GRxsuc8D
休暇中にFXとか信用取引とかで建てたまま海水浴に行く奴は
ただの馬鹿。それこそプギャーがふさわしい。
176 :
山師さん:2007/08/22(水) 17:44:07.09 ID:wtOAnUWH
177 :
山師さん:2007/08/22(水) 17:50:56.55 ID:AcAj/b8e
ホーモゲーヂ
178 :
:2007/08/22(水) 18:46:21.16 ID:oKmxjlHi
>>1よ、
サブプライムローンは生き物じゃないので死んだりしないよ
179 :
山師さん:2007/08/22(水) 18:51:06.45 ID:l0RwVn0G
おまえらサブちゃんに謝れ
180 :
山師さん:2007/08/22(水) 22:22:08.46 ID:i/YPvBEU
サブプライム問題の影響はどこまで広がるかな?
とりあえずアメリカの消費は減少している。7月の消費者物価指数は0.1%。ウォルマートとホーム・デポの業績は減益・下方修正
サブプライム問題で損失を被った低所得者と中間所得者が消費を減らし、小売大手二社の売り上げに響いた、と
ホーム・デポのほうは建築資材・工具なんかの販売がメインだから、住宅の供給過多にあるアメリカ市場では収益還元価格が
住宅バブルのせいで乖離している今の価格から適正価格に低下するまで復調は厳しい
ウォルマートはサブプライムとは直接関係ないのに下方修正。サブプライム問題の波紋がここまで…とか思ってしまったけど
小売業だし下方修正しようが減収減益しようが、米国内の景況感を示す指標代わりにしておくくらいでいいよね
注目すべきは輸出企業で、輸出企業の業績がサブプライム問題で悪化するようなことがあったら問題
けどサブプライム問題が欧州・中東・アジア・南米の金融機関以外の国内企業・個人消費に及ぼす影響は軽微
181 :
山師さん:2007/08/23(木) 00:03:59.42 ID:MN1/wCZM
>180
> 小売業だし下方修正しようが減収減益しようが、米国内の景況感を示す指標代わりにしておくくらいでいいよね
その小売業者が売ってる商品はどこの国の製品だ?
BRICsやら日本製が大半ではないのか?
> サブプライム問題が欧州・中東・アジア・南米の金融機関以外の国内企業・個人消費に及ぼす影響は軽微
それらの国の製品の一番の輸入国はどこだ?
アメリカの異常な消費が世界の好況を支えてきたのに軽微なわけあるまい
182 :
山師さん:2007/08/23(木) 09:50:17.32 ID:RANQVhmi
「大変だ、大変だ」と大騒ぎになったことって、
何年か経ったあとに、
「あのとき大騒ぎになったけど、今から思えば たいしたことじゃなかったな」
ということが多いよね。
183 :
山師さん:2007/08/23(木) 11:12:51.26 ID:1knfx4PZ
アメリカってすごいな。
ダメだと思ったら従業員何千人もバッサバッサ削減したり、
かたっぱしから支店ぶっつぶしたりもう対応早い早い。
日本が3年かかってやることを1、2ヶ月でやっちゃうな
184 :
山師さん:2007/08/23(木) 11:27:57.49 ID:ZZTXb3Cc
この問題はもう沈静化に向かってるの?
これから本格化するの?
185 :
山師さん:2007/08/23(木) 13:06:49.49 ID:Ezuk6ddU
2004年度は鬼のように買い越した外資は今度は逆のことをやってる
住宅ローンバブルは時間がたてば立つほど深刻化するタイプのものだから
3月8月ときて年末にもう一度メルトダウンが起こる可能性がある
そのときにすでに膨大な資金供給をしているFRBにはほとんど打つ手がないと見る
住宅市場はすでに冷え込んでおりサブプライムからオルトAローンへの飛び火もあるだろう
そのときに日本のゼロ金利とアメリカの日本の量的緩和以上にジャブジャブだったお金が
収縮に走りだす可能性も否定できない
186 :
山師さん:2007/08/23(木) 13:07:10.21 ID:zWtBXptP
アメリカの利下げと日銀の利上げ見送りでだいぶ流れが変わったぽいな
買い遅れ涙目が増えそうな悪寒・・・
と私は思う
188 :
山師さん:2007/08/23(木) 13:18:47.95 ID:u0Y0JX8p
FRBに逆らうと簡単に死ねると、わたすは思う
189 :
山師さん:2007/08/23(木) 15:40:07.43 ID:LXA+UaSs
これから本格化のような気がしてならない。
190 :
山師さん:2007/08/23(木) 16:09:35.93 ID:nOrYqoLO
今日の肉径の馬鹿上げブリとか見るとマジで今後まじでヤヴァそうだな。
みんな問題からは目逸らして狂奔買いしてる感じがする。
或いは
ダウ上がった=だから肉径も上がる
この方程式通りに動いちゃうアホルダー多すぎる。
機関投資家連中が損失ある程度この相場で取り戻そうとしてる為に連動して動いてるんだろうが
俺はこの1、2ヶ月で肉径平均14000円割り込むと思う。
191 :
山師さん:2007/08/23(木) 16:19:48.33 ID:CsRP6udd
どっちゃにしろ天井から3000円以上下げて2番底確認しないまま
そのまま高値目指すなんて考えられん
192 :
山師さん:2007/08/23(木) 16:20:15.11 ID:f/NZBFlW
193 :
山師さん:2007/08/23(木) 16:41:35.94 ID:05MPMNDd
194 :
山師さん:2007/08/23(木) 16:43:09.62 ID:fPAKd9X4
190サン
191サン
完全に同意です。
195 :
山師さん:2007/08/23(木) 16:55:16.69 ID:CsRP6udd
>193
まあその方が確率高いと思うがなw
今回の暴落は1998年の暴落の動きにそっくりらしいね
196 :
山師さん:2007/08/23(木) 17:32:44.38 ID:u0Y0JX8p
98年といえばLTCM破綻で爆下げしたバーゲン品を買いあさっていれば
その後のぼろ儲けにつながった年ですね!
197 :
山師さん:2007/08/23(木) 17:35:35.73 ID:3kIyUbVH
まだ売り方の総悲観からは程遠そうだなw
世界経済の破綻を願う売り方って一体・・・
198 :
山師さん:2007/08/23(木) 17:52:45.99 ID:1o42XCZj
アメのニュース見てみろ。
大手ローン会社が数件破綻したみたいだぞ。
どうなるんだ?
欧州下げに入ってるだろ。
199 :
山師さん:2007/08/23(木) 17:55:00.89 ID:v4XCYJjR
もう一回暴落して欲しいな。そしたら今度こそは乗り遅れんぞ。
200 :
山師さん:2007/08/23(木) 18:01:21.24 ID:u0Y0JX8p
>>198 そんな嘘は信じない象
ここは必死で売り煽りするところですか?
201 :
山師さん:2007/08/23(木) 20:06:23.40 ID:1aMZsZAr
先週は現物買いポジ全力だったので、儲け損なった。
というかまだ暴落前には回復していない。
2〜3月暴落のときはCP比率が高かったのでそれなりに儲かったのだが。
202 :
山師さん:2007/08/24(金) 05:43:10.49 ID:7Ypdt1PH
アメの金融セクターがバーゲンセール中だわ
ここは無謀かもしれんが、CIT KFN あたりを買うかな
CITは大丈夫そうだけど KFNはかなりのギャンブルになりそうだ
203 :
山師さん:2007/08/24(金) 13:28:59.05 ID:c1yMHBBZ
もう1度言うが損失はまだごく1部しか公表されてない。
204 :
山師さん:2007/08/24(金) 13:37:37.60 ID:yCuwQgAH
数兆円は公表されてるんじゃない
205 :
山師さん:2007/08/24(金) 14:42:06.01 ID:c1yMHBBZ
206 :
山師さん:2007/08/24(金) 14:43:15.75 ID:rpffV/Zp
そうですよね。
日経平均は13000とみてます。
207 :
山師さん:2007/08/24(金) 15:16:12.65 ID:pEG4qi3L
総額250兆の損失なんでしょ? この程度で終わるワケ無いやん。
208 :
山師さん:2007/08/24(金) 18:05:01.81 ID:Jvaiasvr
>>207 日本のGDPの半分弱か・・・。それは凄まじいな。
209 :
山師さん:2007/08/24(金) 18:07:22.70 ID:7Ypdt1PH
発行されてる債券全額が不良債権化ですか
すごい妄想癖ですね
210 :
山師さん:2007/08/24(金) 18:21:18.60 ID:QrX0WA75
今のところ焦げ付いてるのはその中の一部だが、デフォルトが急増すれば
住宅価格の暴落を招き結局大半が焦げ付くことになる。
211 :
山師さん:2007/08/24(金) 18:37:39.78 ID:EuXw0g5b
まあ、今日は久々の売り方のターンだし、言いたいこと多いんでしょw
212 :
山師さん:2007/08/24(金) 18:54:25.36 ID:yCuwQgAH
んまあ1000兆以上ある住宅ローンのうち
100兆くらいは逝くんじゃない
213 :
山師さん:2007/08/24(金) 20:21:09.77 ID:1YFf01DY
ちょっと聞きたいんだが、一時期話題になったホームエクイティーローン使って
買い物しまくっていたのは、今回のとは関係あるのかね?
214 :
山師さん:2007/08/24(金) 20:22:59.18 ID:yb8HBojX
不動産が今後値上がりせず値下がり傾向になったらそれだけで・・・・
215 :
山師さん:2007/08/24(金) 20:23:02.80 ID:K73HL8HU
-500で先週の上げ分吹っ飛ばしてクレヨン♪
216 :
山師さん:2007/08/24(金) 22:49:35.44 ID:rkDi5x4K
公定歩合を下げ、FRB側から大手銀に対して積極的に借り入れをするよう伝えたのに
大手4行は20億ドル、民間金融機関は20億100万ドルの融資しか受けていないことを考えると
金融機関の損失は「巨額の損失を隠しているに違いない」と騒がれている規模に釣り合うほどの大きさではない
FRBの利下げの目的は「利下げしますよ」と宣言することにより、動揺する市場心理を落ち着かせるためのものとしての意味合いが強い。
銀行から資金繰りに困るヘッジファンドへ融資させることも利下げの目的の一つだけど、
銀行としては今の状況下でのヘッジファンドへの融資は怖いので極力抑えたい。
「金融機関の損失の穴埋め」「資金繰りに苦しむことになったファンドの立て直し」は、FRBがどうこうできるものでなく時間がかかる。
ただ今後続出する破産者へバーナンキ議長がなんらかの対策をとることは考えられる
>>213 低所得者にホームエクイティローンを利用させるとは思えないけど、サブプラ利用者は低所得者層だけでなく中間所得者層にもいるから、
中間所得者の中にはホームエクイティローンを利用している個人がいて、多少事態を悪化させていると思う
>>212,
住宅ローンを組む個人の10%近くが破産するって言うの?
サブプライムローンの総額が180兆円ならそこまでの破産者がでることはあり得ないと思う
217 :
山師さん:2007/08/24(金) 23:31:26.06 ID:kTrS70zz
サブプライム180兆円中、既に30兆円が6ヶ月以上滞納の厳重注意状態だそうだ。
これが9ヶ月を超えると差し押さえられて競売に掛けられる。
6ヶ月払えなかった人が、これから払える可能性は低い。
この秋から大量の差し押え物件が叩き売りにされる。
218 :
山師さん:2007/08/25(土) 00:17:06.52 ID:qNOwQzA+
>>210 今のところ焦げ付いてるのはその中の一部だが ×
今のところ焦げ付いたと公表されたのはその中の一部だが ○
焦げ付いてるのに公表しない企業が今のところ大部分。
理由=企業価値が大幅に下がるから。
これは次の中間決算(九月)まで出て来ない。
また粉飾決算が続出するだろう。
219 :
山師さん:2007/08/25(土) 00:54:31.36 ID:qNOwQzA+
>>216 問題は発行総額50兆ドル(5000兆円)と言われてるデリバティブにどれだけこのサブプライム絡みの債権が紛れ込んでるか
誰にも分からないって事だ。
サブプライム本体の焦げ付きより信用収縮によるコッチの焦げ付きがいま一番懸念されてる部分。
CDOはヘッジの中核投資の1つだった。それが今回一気に不良債権化してその損失をひた隠しにしている。
これが一気に噴出した時どうなるか?
これが実は誰にも分からない。
とゆうかこれまでの世界恐慌なんぞ目じゃない様な事態に陥る可能性も有ると言ってるエコノミストも居る。
世界中どの金融市場もそうだが
実物価値を何倍にも膨らませた投資資金で過剰投資をして成り立っているのがこのグローバル経済の実体。
220 :
山師さん:2007/08/25(土) 01:08:29.62 ID:eXoQLobv
年末まで不安定だろうな。米の金融、不動産系の決算などを見ないとヤバいな。日銀なんか来月から金利引き上げ対象だし…。年内には上げるのは確定だな。
221 :
山師さん:2007/08/25(土) 01:14:05.68 ID:kXw3zKh0
日銀はもう利上げできねえよ
9月はアメが利下げするし
10月は景気減速が鮮明になってくる
11月、12月はサブプライム再燃だよ
もうできねえよ
222 :
山師さん:2007/08/25(土) 02:03:35.26 ID:VNnndUxD
返済額が30万とか50万とか低所得者が絶対にムリだろ
223 :
山師さん:2007/08/25(土) 02:06:01.12 ID:bnUFdhAW
格付けAAAって嘘っぱちじゃねぇかよ!
コレを機に証券会社のインチキレーティングにも規制掛けろよ
224 :
山師さん:2007/08/25(土) 06:34:11.15 ID:HXxhRIc5
低所得者ゆうてもサブプライムは、
一回破産してる奴とかブラックリストに載ってるような連中だからな。
そういう人間が払えなくなるのは当たり前で、そんなの百も承知の債権化な訳で。
日本じゃ、そんな人間にお目にかかるほうがむずかしいわけだが。
225 :
山師さん:2007/08/25(土) 10:11:24.68 ID:y+/v4qVY
金利10%取れば、担保価値が年に1割下がってももトントンだわ
226 :
山師さん:2007/08/26(日) 00:32:19.69 ID:SiwF1S+3
age
227 :
山師さん:2007/08/26(日) 00:59:02.46 ID:38FgF2aZ
228 :
山師さん:2007/08/26(日) 01:25:04.12 ID:wVNp4cBh
新築住宅販売件数がよかったみたいだが
住宅ローン延滞件数とか中古住宅在庫件数とかの指標もだしてみやがれってえの
229 :
山師さん:2007/08/26(日) 01:53:52.46 ID:xRwqsUk+
230 :
山師さん:2007/08/26(日) 03:12:16.30 ID:Tj3F0nro
金融株がちんたらやって、他の銘柄は生きて来たということか?
日本の生命保険と同じだなw
ということは・・
231 :
山師さん:2007/08/26(日) 10:53:04.06 ID:aRYksyCA
これで3回目だがこれから問題の本丸が続々と出て来る。
日銀の白髪頭連中も政治の禿頭連中も全部知ってて頬かむりしてる。
で、問題が本格化した後に後手後手で対処して行く。
つまり国民の事なんぞ知った事じゃネエのだ。
事前に警告を出して株価押し下げるより大暴落してからボチボチ対処する。
そのデフォト日には政府と繋がってる中核の機関投資家連中は全部逃げた後だろう。
いまの乱高下がそれ如実に表していて
こないだの暴落で個人投資家が一斉に手を引いた後の相場に
この連中が結託して相場を押し上げて相場を捜査しながら損を取り戻そうとしている。
特にダウとか金利0.5下げただけであれだけ戻すのは絶対に有り得ん。
今はアフォルダーが底付いたと見えた相場に大挙して押しかけてる状態。
肉径も月曜からまた大幅に上がるだろう。そして嵌められる訳だ。
まあ、どっちにしても泣きを見るのは個人だよ。
232 :
山師さん:2007/08/26(日) 11:02:40.30 ID:pmXHn5aE
日本の銀行も三菱以外にもやられてるのあるみたい。破綻するとこもでるかも。破綻したら確実に15000日経割るね。
233 :
山師さん:2007/08/26(日) 11:54:16.44 ID:h/yn/7aO
リートもいつかは不良債権化して元本割れしそうだな
234 :
山師さん:2007/08/26(日) 12:09:46.73 ID:pmXHn5aE
時間の問題だね。だいたい証券の小口化てのが得体しれない。リートも基本は同じだね。
235 :
山師さん:2007/08/26(日) 21:52:17.18 ID:RizUhOlf
236 :
山師さん:2007/08/26(日) 21:58:51.73 ID:/l1MdjfU
>>235 はははーーーーーーーーーーーー????????????????
ま、マジーーーー?????????????
これってつまり、インフレだよね。
当然ドル紙幣の価値は下落するから、
円高ドル安になると思うのだが、
あたってる???
ちょ、日本の国債もこうやって紙幣の乱発で処理されたりするかも。
237 :
山師さん:2007/08/26(日) 23:11:00.18 ID:10OBekPN
>>235 9兆ドル近くも印刷したならすでにドルが大暴落してて大ニュースになってそうな
もんだと思ったが、どうなんだろうな。
米国の対処の仕方については当然ちゅうか、バブル崩壊後の対処の仕方では日本が
アメのいうことを聞いたことのがおかしいと思うが。
力関係的に聞きたくなくても聞かなければいけないところもあったろうし、マスコミを使われて
洗脳されたところも大きかっただろうけどね。
今はネットも発達して、国際社会なんて所詮そんなもん、どんなに奇麗事や大義名分言おうが
裏の目的があることくらいもうみんなわかってきてるだろう。
238 :
山師さん:2007/08/27(月) 08:41:52.52 ID:k9dJ2Zdj
9兆ドルってマジか?
基軸通貨って何でもできるからいいね。
でもそんな糞ドルなんていずれ貿易決済に使われなくなるよw
そうなったらアメリカはハイパーインフレになっちゃうよw
239 :
山師さん:2007/08/27(月) 22:31:50.25 ID:ZHoYbfHg
240 :
山師さん:2007/08/28(火) 01:53:58.98 ID:FRz8CVd/
患者の体内にはサブプライム型の新種ウイルスが至る所に拡がってしまった。
これをMRIでひとつひとつチェックして悪性のものには放射線をかけてゆく。時間のかかる作業である。
そして、患者の周りの健康な人たちまで、自分が新種ウイルスに侵されていないか心配になっている。
問題はサブプライムからデリバティブ全体への不信感に拡大しているのだ。
更に、患者の血液を検査する機関が病院とグルになっていたのでは、という疑惑も持ち上がってきた。
債券の質を精査して格付けする機関への不信感である。
仕組み債と呼ばれるデリバティブの格付け手数料は通常の債券の3倍なので、格付け機関には“おいしい”仕事である。
そもそも、格付け機関が精査する債券の発行体から手数料収入を得るという構造、
しかも事業の多様化で発行体へのコンサルティング業務も請け負うという馴れ合い体質が問題になっている。
“おたくの債券の評価は低いから 高くなる方法をお教えしましょう”という商法と勘ぐられてもしょうがないだろう。
投資家の立場から見れば、証券化された金融商品を買うときに、その商品を組成、販売する業者の良心を信じるしかない。
性善説を採れればいいのだが、今回の騒動を見る限りでは 性悪説を前提とせざるを得ないようだ。
http://ogc.mitsui.co.jp/cafe/senryo/senryo331.html
241 :
山師さん:2007/08/28(火) 01:56:40.02 ID:FRz8CVd/
円安で日本車に押され気味のデトロイトでリストラされた従業員が住宅ローンを払えなくなって
融資サイドから見れば債権の焦げ付き。
その債権をCDOという仕組みを使って(例えば) ドイツの銀行が購入していた。
その結果 廻りまわってフランクフルトの投資家がババを引いた。
別の例では、ハンガリーのサラリーマンが低利の住宅ローンで家を建てた。低利の仕組みは円キャリー手法。
円の低金利 しかも(その当時は当分続くと思われた)円安を見込んだ資金調達法であった。
このケースでは、日本のサラリーマンが当節はやりのFX取引に手を出して円売りドル買いに走ったことで、
結果的には東欧のサラリーマンのマイホーム建設に手を貸したカタチになったわけだ。
この二つの例はいずれも 投資家のリスクを転嫁する金融手法である。
CDOとかCredit Default Swap (債務不履行のリスクを転嫁する手法)などが典型的な商品だ。
いま、問題になっているのは その仕組みの透明性ということだろう。
その中味が投資家はおろか組成、販売の側(sell side)でさえも把握しきれていなかったという実態。
http://ogc.mitsui.co.jp/cafe/senryo/senryo332.html
242 :
山師さん:2007/08/28(火) 13:36:34.35 ID:/D/yc4eH
243 :
山師さん:2007/08/28(火) 16:58:30.07 ID:rEX69DQl
サブプライム危機 格付け会社も共犯? リスク過小評価に批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000910-san-bus_all ・・・住宅ローン会社から投資銀行に転売されたサブプライムローンの債権は、担保証券に
加工される際、焦げ付きのリスクに応じた、いくつかのグループに区分、格付けされた。
その際、ムーディーズ・インベスターズ・サービス、スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)など
米格付け会社の関与には、いくつもの問題が指摘されている。
まず、格付け会社は担保証券を発行する投資銀行から手数料を受け取って格付けするので
投資銀行の意向が影響しやすい側面があることだ。
格付けは投資家が適切にリスクを判断するための情報だが、投資銀行は投資家に証券を
買ってもらうため、できるだけ高い格付けを求める。米紙ウォールストリート・ジャーナルなどの
報道によると、高い格付けが得られないと別の格付け会社に変えることもあったという。一方
格付け会社にとっても、ローン担保証券の格付けは重要な収益源となっていった。
また、格付けは相対評価なので、サブプライム関連の証券のなかで最もリスクが低い区分
には、最上級のトリプルAがつけられた。本来、国債や有力企業の社債などの格付けと比較
できるものではないが、トリプルAに格付けされた米財務省証券と「同じ程度のリスクという
誤った印象」(英紙フィナンシャル・タイムズ)を投資家に与えることになった。
244 :
山師さん:2007/08/28(火) 16:59:48.37 ID:rEX69DQl
245 :
山師さん:2007/08/28(火) 18:53:53.74 ID:nd75grGP
モーゲージってなんか、かっこいいね。
246 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:04:16.06 ID:BrM2BHvw
>>243 こうなると格付け自体が怪しいって訳だ。
欧米銀行の格付けとかまったく信用できんな。
ヘッジへドップリ貸し込んでるのが相当有るんだから。
247 :
山師さん:2007/08/28(火) 22:11:21.99 ID:MeN9jw/0
格付けなんて信用している馬鹿いるのかよ
248 :
山師さん:2007/08/29(水) 23:37:47.04 ID:cThx1juj
249 :
山師さん:2007/08/30(木) 12:59:42.47 ID:y1/2APhi
ほらね
俺が言ってたことと同じじゃん
日銀・水野委員、サブプライム混乱「日本の低金利政策も一因」
日銀の水野温氏審議委員は30日、甲府市で講演し、
米国の信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)
問題を受けた金融市場の混迷について
「日本の低金利政策が無縁とは言えない」と語った。
250 :
山師さん:2007/08/30(木) 14:35:36.55 ID:paGgd7Ua
円キャリーで、金利の安い円が世界中に
融資され、バブルをある一面招いているが
この融資された円は、はたして元金が戻ってくるのか
世界中で不良債権化して戻ってこない可能性があるかも。
まさか米国を中心にして、世界中から日本の円資金がカモ
られることになるんじゃない?
251 :
山師さん:2007/08/30(木) 19:15:08.19 ID:4qpBRK00
>>250 そういう心配はよく耳にするけど、具体的にどこがどれだけ融資してるって話は
聞かないな。
財務諸表を公開してる金融機関ならやばそうなとこはわかりそうなもんだけど。
252 :
山師さん:2007/08/30(木) 22:09:31.96 ID:gsksJSmB
>>251 ヘッジは基本的に財務の開示義務が無いから破綻するまで分からない。
問題はともかく円キャリーの取引形態の1つであるFXに尽きる。
レバレッジを最大100倍まで掛けれるこの最悪の証拠金取引が世界中の株安やピーキーな為替変動を生んでいる元凶だ。
サブプライムに絡むドル不安でいつ急激な円高に振れてもおかしくないこの情勢で
また1部海外機関投資家の間でこの円キャリ−FXが活発化してきたとの情報も有る。
まったく正気の沙汰とは思えんのよ。
つまり特定のヘッジファンドはそういう事をしなければ穴を埋められないほどの巨額損失を抱えているとも言える。
253 :
山師さん:2007/08/31(金) 09:23:42.59 ID:CQUGqPhl
円で融資した金が踏み倒されれば返済のための円の買い戻し圧力が弱くなり円安基調となると読んだ俺はあふぉかな?
254 :
山師さん:2007/08/31(金) 12:01:23.80 ID:c+FU6cOe
>250 つ、アジア金融危機
255 :
山師さん:2007/08/31(金) 15:38:56.85 ID:Wf9U1ZQ9
そもそも、住宅ローン払えない奴が悪い!
借りたもんは女房・娘売り飛ばしてでも払うもんだ!簡単にバンザイしやがって、アメ公ってのは借金つうもんを何だと思っとるんだ!ふざけやがって!
256 :
山師さん:2007/08/31(金) 18:21:32.41 ID:m9HGwXnv
サラ金並みの金利で家買ったら女子供売っても無理だと思う
257 :
山師さん:2007/08/31(金) 18:54:56.57 ID:CQUGqPhl
家を処分すれば元本は減るわけだし女を売りまくれば何とかなるんじゃね?
女の格付け次第だが
258 :
山師さん:2007/08/31(金) 19:24:36.78 ID:CP7RHide
ブッシュが言ったっていう
「サブプライムローン問題に関し、対策を発表する」
っていうのは、どんなもんだろ?
役に立ちそうな事いうかなぁ?
259 :
山師さん:2007/08/31(金) 19:37:41.38 ID:TbOZWvmm
>>257 小・中学生とかなら付加価値あるし、足りない分は自殺して保険を足しにすれば良い 全部払えなくてもできる限りの誠意をみせろってんだ。 自己破産するのや借金踏み倒すなんザ人間の屑だ。
260 :
山師さん:2007/08/31(金) 19:50:37.27 ID:j36mFxhS
261 :
山師さん:2007/08/31(金) 22:53:00.54 ID:1xlixxzK
高金利から低金利に借り換え応援してあげますよって事だろ?
返す克てが少ないわけで高金利取ってた奴が低金利になってもリスクは変わらん気がするが・・・・
余計返済額が減った分、依然と同じ返済額にすれば追い金でj借り入れできますよってブローカーでてきそう
結局住宅価格上昇する前提でクレジット桑まれ手いる訳で値下がりしたら一気に崩壊するのが姪見ええている
262 :
山師さん:2007/09/01(土) 00:40:15.18 ID:wyeo6Rgn
金玉男尺八
世界最強の銀行
263 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:34:34.88 ID:WPWRtXL1
アメリカってすんげえ
インチキしてんじゃないの?
264 :
山師さん:2007/09/01(土) 01:54:31.76 ID:PKQonzAS
サブプラ・イム・ローン氏 寝よ!
265 :
山師さん:2007/09/01(土) 05:58:19.70 ID:5Y6rnozj
>>255 裁判に負けても賠償金を払わない誰かさんを忘れてはならないよ。
日本人も彼のマネしている人が多いから。
266 :
葉猫:2007/09/01(土) 14:18:43.64 ID:zOt8We7c
ひろゆきはゴミ屑以外の存在でつから。。。。。。。
267 :
山師さん:2007/09/01(土) 22:37:02.98 ID:RnuwSU1P
アメリカの住宅ローンは、ノンリコースローンです。
債務者は返済不能になったときは家を明け渡せば残債はチャラ。
また住宅ローン債権は証券化されて元の貸し手(銀行等)から切り離されている。
残債<差し押さえ担保物件 の場合、損するのは投資家だね。
アメリカというシステムはうまく出来ているね。
268 :
山師さん:2007/09/02(日) 10:15:53.93 ID:t/6oxHgj
ローンが30マンとか50万に跳ね上がるって絶対に返済はムリだろ
高所得者なんかこんなローンは使わんだろうし
269 :
山師さん:2007/09/03(月) 01:13:12.50 ID:FxYm91ru
>>267 差し押さえた家が高く売れると言う算段ならいいんだがな・・・
売れないんじゃない?
270 :
山師さん:2007/09/03(月) 01:19:56.10 ID:WkEbzPR9
問題は、サブプライムローンがCollateralized Debt Obligation (CDO)
を構成していて、その影響が読めないこと。
271 :
山師さん:2007/09/03(月) 10:01:27.00 ID:H11rOKUD
>>267 まだ分かって無い人が居るね。
そのファンド化された不動産にヘッジが何十倍ものレバレッジ掛けて買ってるんだよ。
何処の誰がどれだけ買ってるかも分からないし
こないだの大暴落でどれだけ損した奴が居るかも分からないし
その損失どれだけ隠してるかも分からない。
大手ヘッジが潰れればヘッジ依頼の高利率ファンド組んでる日本の証券会社や
ノンバンク経由でヘッジ突っ込んでる大手銀は多大な損失を被る。
だがら専門家は全員この問題が非常に深刻だと言ってるんだよ。
272 :
山師さん:2007/09/03(月) 11:11:05.89 ID:HM3xlVqv
不透明なのを嫌っててるだけで、実際そんな対した問題ではないんだよ。
要するに事態がはっきりすればいいだけのこと。
273 :
山師さん:2007/09/03(月) 11:33:31.40 ID:H11rOKUD
>>272 アメがヘッジの財務情報開示に反対してる限り事態はヘッジが破綻するまではっきりしないよ。
274 :
山師さん:2007/09/03(月) 11:39:40.95 ID:Qsg+OWk/
住宅も半値になってる地域もあるみたい。平均3000万円らしいね。年収200の人にははらえんよね。これは住宅が値上がりする前提で貸してるそうだよ。
275 :
山師さん:2007/09/03(月) 11:41:31.86 ID:Qsg+OWk/
返済のピークは来年以降らしい。まだ序の口なんだわ。
276 :
山師さん:2007/09/04(火) 11:10:42.05 ID:KX9z32cZ
貸す方もアホなら、借りて返せない奴もアホ
それにレバかけて大損こく奴は救い難いアホ
277 :
山師さん:2007/09/04(火) 12:57:15.07 ID:cmH7Cnr9
BIS(国際決済銀行)の四半期報告書によると
2007年1−3月期の円建て貸出総額は1兆500億ドル
スイスフラン建て貸出は6,780億ドル
だとさw。
278 :
山師さん:2007/09/04(火) 20:37:23.38 ID:mRpXw9Sz
サブプライムローンが死んだらやばいわけで
279 :
山師さん:2007/09/04(火) 21:03:31.49 ID:QpXK/cx4
MMFってサブプラの影響をうける?
280 :
山師さん:2007/09/05(水) 02:35:19.52 ID:BFF+fsLC
またビルに飛行機突っ込まねーかな
281 :
山師さん:2007/09/05(水) 07:17:43.81 ID:PaKJ5NJB
日本が米国債うっぱらっても
影響はたいしたことないんでしょ?
大損させられる前に
米国債を売り払った方がいいと思うけど
282 :
山師さん:2007/09/05(水) 12:34:52.79 ID:x0n8hYZZ
283 :
山師さん:2007/09/05(水) 13:07:11.30 ID:kmQ+EJRV
ハイレバでサブプライムに資金入れてるファンドが潰れても他の所が
バーゲン価格で買ってぼろ儲けだろ、潰れる所ははやいとこ潰れろ
284 :
山師さん:2007/09/06(木) 10:56:00.63 ID:XmiqTGIe
米シティ、ヘッジファンドのトライベッカを閉鎖
285 :
山師さん:2007/09/06(木) 19:40:27.05 ID:yIAhHbIH
ところで世間はCDOってのがつい最近できたように言ってるが
外銀では90年代からやってたよな
当時はエクセルでCDOを組成してたんだよね
286 :
山師さん:2007/09/07(金) 00:52:05.21 ID:W48MYZ8k
バーナンキさんって、
札束をどんどん刷ってヘリコプターからばら撒けばいいとか
言って、ヘリコプター・ベンの異名を持つほどの人物だからな。
今回も徳政令だとか言ってサブプライム踏み倒しちゃう悪寒w
287 :
271:2007/09/07(金) 23:56:15.70 ID:A9jt3SPR
だから言っただろ。
これからが本チャンだってな。
アメが落ちたら単なる信用収縮じゃ済まんぞ。
今後中期的には世界の安全保障全体にも大きく関わってくる。
FRBがヘッジに公的資金注入とか決定しない限りな。
288 :
山師さん:2007/09/08(土) 00:07:32.67 ID:3ohKNMi2
さあ、アメリカが戦争を仕掛けますよ。
丁度良いターゲットはどこかなぁ?
289 :
山師さん:2007/09/08(土) 00:43:46.86 ID:OBd+gq1d
で、十分資本を蓄えた中国が内向きの経済をし始めて、中国の一人勝ちになる悪寒。
290 :
山師さん:2007/09/08(土) 13:11:05.02 ID:jD3Q24Oz
本気で米朝戦争がおこってほしい
291 :
161:2007/09/09(日) 22:18:11.14 ID:wuZALrKr
経常収支の赤字が解消する見込みの無いアメリカ、
貯蓄率も低い。
そもそもアメリカ国家が将来的に対外債務を踏み倒すしかない
この状況を誰も突っ込まない件。
去年の貸し出しの40%がサブプライムとオルトAローンだった件について
293 :
山師さん:2007/09/10(月) 15:29:11.16 ID:ypyoOrqZ
294 :
山師さん:2007/09/10(月) 15:40:08.18 ID:oN+ld5Wq
>>293 調べたら33%だったサブプライム20 オルト13
40%は今年の数字かな?
295 :
山師さん:2007/09/10(月) 15:41:29.11 ID:oN+ld5Wq
[ワシントン 19日 ロイター] 米ダラス地区連銀のエコノミストは、貸出機関が信用度の低い借り手への融資を大幅に抑制するなか、国内住宅市場の低迷が当初の予想以上に深まる可能性があるとの見方を示した。
ダラス地区連銀のウェブサイトに掲載されたインタビューで、同連銀のエコノミスト、ジョン・デュカ氏は「ノンプライム・モーゲージ急増の反動で、住宅建設は第1・四半期に確認された以上に目立った影響を受ける可能性がある」と述べた。
業界アナリストの間では、融資の後退により、住宅建設がさらに10―15%減速する可能性があるとの見方も出ている。
デュカ氏は、融資後退による影響を完全に把握するのは難しいとしながらも「2006年のノンプライム融資の割合がほぼ40%だったことを考えると、影響はさらに大きくなる可能性がある」と話した。
最終更新:6月20日7時25分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000090-reu-bus_all もう見れないけどノンプライムで40%だって
296 :
山師さん:2007/09/10(月) 16:39:36.26 ID:F99HKgDZ
イギリスの住宅価格が下がると、また株を売る材料が増えるね。
長期の人は今は株やらない方がいい。
297 :
山師さん:2007/09/10(月) 22:53:49.99 ID:kF9sncoG
日本のバブルは地上げ屋が地主を立ち退かしたり悪さしたが
アメリカのバブルは貧乏人まで動員して住宅バブルを煽るって最悪。
結果は火を見るよりも明らか。
298 :
山師さん:2007/09/11(火) 05:38:59.11 ID:XG5hf/qZ
中長期の人は、ブラマン並みの下げがあるまで買わないほうがいい
299 :
山師さん:2007/09/11(火) 10:10:46.58 ID:bhxvuk5D
なんでもいいから、さっさと折り込んでくれ
300 :
山師さん:2007/09/11(火) 10:12:45.54 ID:MFOMqQwO
折込ようがない。
誰も実態わかってないんだから。
301 :
山師さん:2007/09/11(火) 10:14:59.10 ID:2UYdoIKy
世界の株はまだまだ高値圏にあるという事実。
クラッシュがくるとすれば、こんなのは序の口といえるのでは。
302 :
山師さん:2007/09/11(火) 17:11:42.85 ID:YjIpZfuV
織り込もうにも実体が明らかに成らないから織り込めない状態。
いま日本市場は閑散としてるだろ。
欧州、米、日本市場
この3つから資金を急激に引き上げに掛かってる。
となるとインド&中国の新興市場がこれから強く成るのかも知れんな。
303 :
山師さん:2007/09/11(火) 17:16:46.86 ID:MFOMqQwO
上海株急反落、終値5113.968・9営業日ぶり安値 (16:58)
304 :
山師さん:2007/09/11(火) 17:17:00.88 ID:h1ZAfRCB
3桁稼がせて頂きましたので、撤退致しました。
わははははははは
305 :
山師さん:2007/09/11(火) 17:25:27.76 ID:GVGKiRE0
[ワシントン 19日 ロイター] 米ダラス地区連銀のエコノミストは、貸出機関が信用度の低い借り手への融資を大幅に抑制するなか、国内住宅市場の低迷が当初の予想以上に深まる可能性があるとの見方を示した。
ダラス地区連銀のウェブサイトに掲載されたインタビューで、同連銀のエコノミスト、ジョン・デュカ氏は「ノンプライム・モーゲージ急増の反動で、住宅建設は第1・四半期に確認された以上に目立った影響を受ける可能性がある」と述べた。
業界アナリストの間では、融資の後退により、住宅建設がさらに10―15%減速する可能性があるとの見方も出ている。
デュカ氏は、融資後退による影響を完全に把握するのは難しいとしながらも「2006年のノンプライム融資の割合がほぼ40%だったことを考えると、影響はさらに大きくなる可能性がある」と話した。
最終更新:6月20日7時25分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000090-reu-bus_all
306 :
山師さん:2007/09/11(火) 17:39:24.83 ID:MFOMqQwO
地球温暖化の観点から
アメリカ経済は縮小すべき
307 :
山師さん:2007/09/12(水) 10:55:08.18 ID:+HYLtdWZ
てめええええ!!ちゃんと喋れ!タコ!
308 :
山師さん:2007/09/13(木) 15:58:49.89 ID:WHIQlhp/
いやぁ儲かった儲かった
309 :
山師さん:2007/09/13(木) 16:58:02.18 ID:opeHJ4B2
今から本格化
310 :
山師さん:2007/09/13(木) 17:48:45.04 ID:opeHJ4B2
米財務長官「市場混乱、収束に時間」・サブプライム問題
311 :
山師さん:2007/09/13(木) 22:56:58.77 ID:EksYIgnM
★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁(日経CNBCテレビにて紹介)
●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 ←●
●→ 賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 ←●
●→ こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→ 我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
★これが自民党が海外から歓迎される理由。★
◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。
◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。
◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。
312 :
山師さん:
8771 イーギャランティ 信用リスク企業
企業の貸し倒れリスクを保証する信用リスク保証サービスが柱
サブプライム問題で信用リスクが見直される今、増加する倒産件数と共に
イーギャランティへの需要は確実に高まりつつある。
大株主は伊藤忠、帝国データバンク、JCB、損保ジャパンなどの有力提携先で固められ既に全国23の地方銀行と綿密に連携し、次々に新たな顧客を開拓している。
創業から僅か7年、これからがまさに飛躍の時期となるこの成長企業が公募の半額以下という割安さ…
黒字化してからたった3期
今期もかなり硬く見積もったと言う業績予想が前期比5割増の超高成長
圧倒的な規模の市場をただひたすらに開拓していくだけで利益はいくらでも伸びるそれをPER15倍にも満たない水準で売り込んでいく馬鹿がいるのかい?
ここから2倍になっても依然割安な銘柄だよ
市況悪化で必死なNIFベンチャーがずっと売ってるから需給が壊れてるだけで
ここの実力と成長力は過小に評価されすぎ
忘れてたが大株主にはNTTデータも入ってるからな!
ITの活用で蓄積してきたデータベースがここの強みなんだよ
何もないところから新規参入してきてもイーギャラの実績に太刀打ちできない
今年のIPOの中でイーギャラほど独自性を持った企業はないと思うよ
ネクストジェンやUBIC、NPCも面白いんだがかなり期待を織り込んでるな
【それに大事なことはイーギャラの業績予想に対する精度の高さだ
ここは契約時に1年分の保証料を一括して受け取る形になっているんだが
便宜上これを12ヶ月に分けて売り上げに計上する形式をとっている
だから今後確実に入ってくる利益が既にかなり積み上げられているというわけ】
四半期ごとのブレもないし、今後の新規案件の獲得状況次第でどんどん上乗せがある
上場効果もあるし、IRを見ても新しい提携先の確保は順調に進んでいるから期待が大きい
こういうものを今の株価はほとんど全くといっていいぐらい織り込んでない
伊藤忠テクノベンチャーは全部処分済み
NIFは今月6日の報告書で残り1795枚
これでも上場時の半分ぐらいまでは減った
取得単価は10万ちょうど
最近は2ヶ月に200枚とかでかなり処分のペースが鈍ってる
流石にこの値段では売り込みにくい様子
他の大株主は親会社及び取引先なので売ってくる可能性はほぼ0
傍から見ても換金売りしてくるような面子じゃないだろ
ストックオプションは単価18万なのでこれも行使できない
業績悪化したわけじゃないのにVCの参入株価近くまで売られるって尋常じゃないんだよな
公募25.5万に対して18万のSOなら儲かると見込んだんだろうがそれすら下回ってるし1Qで順調なのは確認できてるんだからひとたび需給の綱引きが傾いたらあっという間に噴くよ
時価総額比較
一休(旅行サイト運営):320億
カービュー(自動車比較サイト運営):101億
テクノマセマティカル(LSI開発):86億
JDC信託(信託商品組成):76億
ネットプライス(Eコマース):64億
Eギャランティ(信用リスク保証):23億