憲法９条改悪で日経平均は暴落する

憲法９条改悪により日本が人殺しや戦争をする国になったことを嫌気して、
外国人投資家は日本株を売り越すに違いない！！！

みんな、国民投票をボイコットしましょう！！！

>>1に激しく同意。
アメリカや世界では、日本が軍国主義になるのではないかとの懸念が出ている。

　　　　　_..　　　　　　　　　 　 　 　　 ,,.-'ヽ
　　　　　ヽ #ー-、、　　 　　　　 　／ ::　:!　
　　　　　　i 、 :.　ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /　
　　　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　
　　　　　　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　、;,　
　　　　　　　　 ;; 　-=・=-,..　、,-=・=- ;: 　　
　　　　　　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　　　 フン
　　　　　　　 　,;' 　　　 '.、 -‐-ノ ,;'、 　　
　　　　　　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:　　　
　　　　　　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;　　　
　　　　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ！
　　　　　　　_（,,) 　　糞スレ　　　　 (,,）_
　　　　　 ／.　|　建てんじゃねえ！..|　 ＼
　　　　／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

侵略戦争や従軍慰安婦を否定するわ、世界遺産である憲法九条を
改悪しようとするから日経は騰がらんのよ。

くだらん

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>7
ご苦労様

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

日本通以外は巨大な軍隊を保有する国って認識だよ
現にイラクに侵略してる国だと思われている。

志井たんやミズポたんは
まずはその中学生のような字を練習しる。

９条だけならまだしも、与党案なら人権や自由が制限されちゃう
みたいだから、なんか嫌だな。専業とかやりにくくなりそう

>>12
お前の人権やら自由やらを保証してやってんのは誰だと思ってんだよ？

　まあいいんじゃないの。憲法９条改悪して戦争になったとしても
最初に犠牲になるのはニュース速報版＋のネットウヨク君なんだから。
あいつらも靖国神社の英霊になれて大喜びだろう。それも自己責任。
国民投票はいいけど０５年の選挙で小泉前首相のパフォーマンスに
引っ掛かって自民党を支持して増税の文句を言う有権者に判断させる
のは非常に危険だし問題があると思うので反対するが。

財政圧迫要因になるから株価にはマイナスだろうな

＞１３
憲法は権力者が守る規則ですよ。道徳の教科書じゃありません。
ﾊﾟﾝﾋﾟｰは、条例やﾐﾝﾎﾟｰ、軽犯罪法や刑法など下位法を守れお

>>16
あほ。国が無くなったら人権だの自由だの言ってられないってことだよ。

オインク オインク

>>17
あれだな、大赤字だして会社が潰れるかもしれない時に
従業員の権利を守れとかいってストするバカどもに似てるな
会社が無くなったら権利も糞もなくなるんだけどな

>>17
またその論法かよ。対外脅威を煽って国粋主義吹っかけるの。
問題にしているのは「与党案が遠まわしに基本的人権や自由を制限しようとしている」
であって、別に９条改正を問題視しているわけじゃないんだが。
だいたいそれなら９条だけ変えれば済むものを、どうして国民の義務だの規範だの
がセットになってくるわけ？

でも有事に国民の権利が一時的に制限されるのは当たり前じゃねーの？
それを前もって規定もせずにいざ事が起こったら何でも超法規で処理されたら
それこそ戦前と同じじゃねーか

>>20
その論法もクソもねえだろ。
これのみが国家の真理なんだよ。

＞問題にしているのは「与党案が遠まわしに基本的人権や自由を制限しようとしている」
＞であって

なぜ制限してはいけないのかを言ってみろよ。

>>21
国家緊急権のことを言っているわけじゃなくて、平時のことを言っ
ているつもりなんだがな。

>>22
＞なぜ制限してはいけないのかを言ってみろよ。

自由にものが言えなくなったら議論や方針の修正もできなくなり、
結果組織や社会は硬直化して停滞、時には暴走すると思うから。

>>23
> 自由にものが言えなくなったら議論や方針の修正もできなくなり、
> 結果組織や社会は硬直化して停滞、時には暴走すると思うから。

意味不明。
基本的人権や自由が制限されると、なぜ議論ができなくなるんだ？
独裁国家と勘違いしてるんじゃないか？　論理が飛躍しすぎ。

在日中国、朝鮮人を強制送還すれば日経大暴騰だと思うよ。

米の下院が勝手に日本の政府の公式的な謝罪を求める慰安婦の決議案を進行しています。
貴方は米の下院に賛成しますか？
今、韓国のあるサイトがサイバー投票をしています。

われわれ日本人の考えを投票しましょう！

●投票サイト●
http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=82&page=

【原文】
The US House of Representative is asking Japan's official apology for comfort women
forced into sexual slavery during World War??. Do you support the US Resolution?

【翻訳サイトにて変換】
下院議員の米国ハウスは、日本の公式謝罪にWorld War�Uの間、
性的な奴隷制度を強いられる従軍慰安婦を要求しています。
あなたは、米国Resolutionを支持しますか？

｢憲法改正｣と言えば、ポイントはやはり９条に
なるだろう。

まだ、世の中で｢自衛隊は憲法違反だ｣という人達が
たくさんいて、一定の影響力を持っていた時代であれば、
｢憲法改正｣は重要な課題だったと思う。

当時のように、共産主義諸国にシンパシーを持つ連中が、
憲法をテコに日本の防衛力の整備を邪魔するような
状況は、なんとしても解消する必要があったからだ。

しかし、その後共産主義諸国の崩壊にともない、
国内の左翼勢力は一時ほどの勢いを失った。

また、｢自衛権｣は国家の固有の権利であり、
｢自衛のための戦力｣は憲法違反でないという
憲法解釈が定着し、今では｢自衛隊は憲法違反だ｣などと
言う人はほとんどいなくなった。

防衛庁の省への昇格もあっさりと国会を通過し、
自衛隊は十分な市民権を得るに至った。

現行の憲法でもここまでやれたのであれば、
あえて、憲法改正にこだわる強い必要性は
無くなったと言ってよいと思う。

一方で、冷戦の終結によって発生した
世界のパワーバランスの米国への一極集中に伴い、
米国の暴走が目立つようになってきた。

米国は後先考えずに世界中に兵を進め、
同時に同盟国に支援を求めてくるようになった。

幸い、日本は憲法９条があることを理由にして、
後方支援だけをするに留まっているが、
それが無くなれば諸外国と同様に戦闘の前線に
自衛隊を出さざるを得ないだろう。

そうなれば、一定の犠牲は避けられまい。

自国を守るための犠牲ならまだしも、
ブッシュの自慰行為に等しいイラクでの戦闘で、
自衛隊からの犠牲者を出して何になるのだろう。

そう考えれば、今の状況では憲法９条は
残しておいた方が良いと言えるのではないだろうか。

http://blog.goo.ne.jp/fwhh1899/e/a726b39c0ed0ea02090447a792342b7b

>24
基本的人権や自由が制限されるとしたら、
真っ先に影響を受けそうなのが、２ちゃんねらーなわけだがｗ

>>27

> 現行の憲法でもここまでやれたのであれば、
> あえて、憲法改正にこだわる強い必要性は
> 無くなったと言ってよいと思う。

要するに法律の条文なんてどうでもよくて、権力があるものがゴリ押しし続ければそのうちそれが当り前になるっていうことだよな？
そっちの方が危ないと気付かないかなあ？

> 自国を守るための犠牲ならまだしも、
> ブッシュの自慰行為に等しいイラクでの戦闘で、
> 自衛隊からの犠牲者を出して何になるのだろう。

少なくとも、アメリカとの同盟関係はより強固になるだろうね。
また、日本は金だけ出して血は流さないといった不信感も拭えるし、アメリカに対する日本の発言力も当然強くなる。
なにせ共に血を流してるんだからな。

憲法改正できるなら、まずは参院をなくしてほしい

>29
>要するに法律の条文なんてどうでもよくて、権力があるものがゴリ押しし続ければそのうちそれが当り前になるっていうことだよな？
>そっちの方が危ないと気付かないかなあ？

解釈改憲であっても、きちんとした法手続きを経たものだから合法。
それがゴリ押しであって危ないというのなら、改憲しても危ないのでは。

>少なくとも、アメリカとの同盟関係はより強固になるだろうね。
>また、日本は金だけ出して血は流さないといった不信感も拭えるし、アメリカに対する日本の発言力も当然強くなる。
>なにせ共に血を流してるんだからな。

そこまでして米国との同盟を深めるのはそれこそ逆に危険だと思うが。
韓国と米国の血盟関係のように、ベトナム戦争での例もあるからな。

>>31

> 解釈改憲であっても、きちんとした法手続きを経たものだから合法。
> それがゴリ押しであって危ないというのなら、改憲しても危ないのでは。

きちんとした「法手続き」を経るまでは違法だということだ。違法でありながら、権力をかさにきて、あるいは与論を背景に解釈改憲でやってきただけだろう。
それが危険だと言ってるのだ。結果的に問題がなかったから良かったではないのだ。与論のタブーを排し、議論を尽くし、論理的に妥当な結論を出していくのがまっとうな議会制民主主義というものだ。

> そこまでして米国との同盟を深めるのはそれこそ逆に危険だと思うが。
> 韓国と米国の血盟関係のように、ベトナム戦争での例もあるからな。

そういう例があるなら、そうならないようにすればよいだけの事。
戦争できない憲法があるからという理由で後方支援だけで済んでいたというのが本当なら、どこまでを防衛戦争とするのかという線引きをはっきり決めて、そういう法律があるから参戦できないと言えばよいだけのことだろう。

まあ、右の翼と左の翼が無いと鳥は飛ばないしな。

>>33
これは右左の問題ではない。
論理的に考える代わりにムードや空気で結論を出す傾向のある日本人の特性を指摘しているだけだ。
だが、それが良いの悪いのと言うつもりもない。
それが良い場所ではそれも良いが、それがそぐわない場所でそうであるのは良くないと言っているだけなのだ。

>きちんとした「法手続き」を経るまでは違法だということだ。
>違法でありながら、権力をかさにきて、あるいは与論を背景に解釈改憲でやってきただけだろう。
>それが危険だと言ってるのだ。結果的に問題がなかったから良かったではないのだ。
>与論のタブーを排し、議論を尽くし、論理的に妥当な結論を出していくのがまっとうな議会制民主主義というものだ。

違法ではないよ。
解釈改憲は合法的プロセスを経ている。
勝手に思い込まないように。
そもそもそれを言ったら、改憲賛成とかいうのも世論を背景にしているので同じ危険性を持っているといえる。

>そういう例があるなら、そうならないようにすればよいだけの事。
>戦争できない憲法があるからという理由で後方支援だけで済んでいたというのが本当なら、
>どこまでを防衛戦争とするのかという線引きをはっきり決めて、そういう法律があるから参戦できないと言えばよいだけのことだろう。

線引きをする法律を制定すればいいだけのこと。
わざわざ憲法を改正する必要はない。

ちなみに日本国憲法はドイツの憲法のように細かいことまで憲法で決めずに、
「法律によって」定めることになっている。
理念を憲法で述べて、それを時代や状況にあわせて法律で具体的に制定するようになっている。
だから憲法本体を改正せずにここまでやってこれたのだよ。

でも、9条が改正されて、自民党のいう「国防の義務」が新たに加われば、
徴兵制というか義務兵役制は避けようがないだろうな。
何せ、海外派兵で志願者が減って、そこへ少子化が追い討ちをかけるし。
２０代や３０代のニートやフリーター、非正規雇用労働者なんて、
義務兵役制になる前に徴兵されそう。

戦争犯罪人14名が祭られている軍事神社 Yasukuni に供え物をする安倍を警戒する世界のメディア

Abe sent offering to Yasukuni Shrine
http://www.ndtv.com/convergence/ndtv/story.aspx?id=NEWEN20070011269
Abe Sends Offering to Tokyo War Shrine
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=atwWxhECR5ak&refer=home
Japan PM sent war shrine offering
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6633747.stm
Japan PM sent war shrine offering
http://www.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idUSL0723841720070508
Japanese leader makes offering to war shrine
http://news.yahoo.com/s/afp/20070508/wl_asia_afp/japanpoliticswwii_070508090806
Japanese prime minister sent offering to war-related shrine
http://www.earthtimes.org/articles/show/60462.html

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070506
憲法改正は、時期尚早。まずは、タカ派の排除。憲法改正をするなら、今度の参院選と衆院選で、タカ派を落としまくってから、その後で。
タカ派が乗っ取ってしまった今の自民党にみんなが票を入れると、日本が先進諸国型の自由な社会（成熟した社会のグループ）から脱落し、
中国・インド・北朝鮮・イラン・サウジアラビア（そして、ブッシュ政権によって野蛮国に転落したアメリカ。民主党への政権交代によって、少しはましになってほしい）・・・型の抑圧社会の部類(低級な社会のグループ）になってしまう。
民度の高い国民の投票行動によって、タカ派の国会議員がいなくなるのが、健全な社会だ。
自民党は加藤さんや谷垣さんぐらいの保守度でちょうどいいあんばいだ。
有権者がタカ派を落としまくってちょうどいいあんばいになった保守自民党と、党内タカ派を追放したリベラル民主党とで、切磋琢磨し、政権を競えばいい。
タカ派はドイツのネオナチやフランスの王党派（今でもあるようだ）のような勢力として、オタッキーな変わり者として、政治の外で遊んでいればいい。ただしタカ派を政治勢力の内部に存在させてはならない。
タカ派が政治勢力として存在するかぎりは、憲法改正は危険すぎてできない。
たとえばドイツで憲法改正するのはあたりまえだが、ネオナチが政権をとっているときに憲法改正をしたら社会は破滅する。それとおなじことだ。
逆に、憲法改正が必要であり、急いでなされなければならないとするならば、やることはただ一つ。
与党からのタカ派の追放。政治勢力としてのタカ派の消滅。もし憲法改正をやる必要があるなら、タカ派が消滅して日本をヨーロッパ並にした後に、憲法改正。今は、時期尚早。

ここ、株式板だから。

憲法への賛否の立場に関わらず、板違い。

国民投票法案成立　→　憲法改正で国防の義務新設　→　専業が徴兵されイラクへ　→　死体袋に入って無言の帰国

さーて来週のニートレーダーさんは？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 _,,ｨi⌒ヽ 　　　　　　　　☆国民投票法案成立で憲法改正
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　　 ＿厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_ 　　　　　　☆国防の義務で徴兵制に
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ Y⌒''''|,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》｀
　彡|　　 　　|　　 γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　☆ユダ鮮のゼニ儲けのためのヤラセ戦争に借り出され
　彡|　　　´-し｀,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*::　 ヽ
　 ゞ|　 　　　､,!（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: } 　　　　　　　　　・・・の三本です！
　　　ヽ　'´￣￣￣| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　 ,.|＼､　 　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　　|
￣￣| ｀＼.`──　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|
　　　 ＼}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　 　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒ヽ　　 　 　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　 　＜　みなさん、靖国に来てくださいね！んっがっぐっぐっ！！！
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ 　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　　j/

　ニュース速報版＋で「憲法改正して徴兵制を導入するといい」と書き込んだら
そんなこというのはサヨク。ウヨクは軍事のことに詳しいからそんなことは言わ
ない。とかほざいていたな。どちらが正しいかな。
　ちなみにあいつら自民党の憲法改正案を見て文句を言ってたな。そのことに対
してそんなことも見抜けなかったのと書いたらろくな反論が帰ってこなかったな。
ネットウヨク君は材料が出ると何も考えずに株を買う失敗を繰り返す個人投資家
みたいなものだな。今年の選挙でも自民党を支持してさらに負け組みに落ちる。
ある意味国のためにはいいことだが救いようがない。

何子のすれ・・・

空襲や原爆で民間人殺傷しまくったアメリカに罪を償わせるために働かせればいいじゃん

>　ニュース速報版＋で「憲法改正して徴兵制を導入するといい」と書き込んだら
>そんなこというのはサヨク。ウヨクは軍事のことに詳しいからそんなことは言わ
>ない。とかほざいていたな。どちらが正しいかな。

当たり前。徴兵制だの義務兵役制だの言ったら選挙に勝てない。
だから国防の義務という言葉でごまかす。
いずれにしても少子化で自衛隊の戦力は人数的に現在の半分以下になる。
だから若者だけでなく中年ぐらいまでを徴兵しないとやっていけない。
ましてや米の同盟国として海外へ派兵して血を流すなら、
男子は全員最前線、後方支援は女子ということになるだろう。
自民党+公明党+民主党タカ派で過半数を占めている現状なら、徴兵制成立は時間の問題だろう。
ま、与党は小泉人気を再利用して、徴兵制に持ち込むという奥の手もあるしな。

　米軍は、新兵応募者の不足や士官の脱落などの結果、兵力が足りなくなり、
これまではイラクとアフガニスタンでの軍人の任務は１回が１年間までと決められていたのを３カ月延長し、
１５カ月の任務にすることが先日、国防総省によって急いで決められた。
任期の延長による士気の低下を抑えるため、イラクとアフガニスタンに駐留する全兵士に
１０００ドルのボーナスが与えられることになったが、これで士気低下を食い止められるかどうか疑わしい。

　米軍は、兵士不足の影響で、新兵を急いでイラクに派兵せねばならず、本来は事前に１年間の軍事訓練が必要なところを、
最短で２週間の訓練のみで、イラクの戦闘現場に行かされる訓練不足に陥っている。
アラビア語も知らず、シーア派とスンニ派などについても知らない兵士がイラクの市街を巡回している。

　同時に、装備不足もはなはだしく、防弾チョッキや、爆弾テロ対策の装備をほどこした装甲車が不足している。
イラクでの米軍の死者の６割は、車両で移動中に、イラク人ゲリラが道路に仕掛けた地雷や路肩爆弾の爆発によるもので、
車底が平らではなくＶ字型になった装甲車だと、爆破への耐久力が強く、兵士の死亡率を減らせる。
イラクではＶ字型の新型装甲車が６４００台必要だが、それが配備されるのは、早くても来年３月からである。

　加えて、軍事産業の政治圧力の結果なのか、イラク開戦以来、兵士が使う装備の価格が急上昇している。
銃器、防弾チョッキなど、戦場の兵士が身につける装備一式の価格は、１９９９年に７千ドルだったが、
最近では４倍の２万５千ドルに値上がりしている。
装甲車の価格は、０１年に３万ドルだったが、今では７倍の２２万ドルに値上がりしている。

http://www.tanakanews.com/070420USarmy.htm

　イラク駐留米軍は、装備が足りないので、ゲリラに攻撃されると防御できない。
そのためイラク人と対峙する米軍の部隊は、ゲリラにやられる前に先制攻撃するしかないと考えて、
ゲリラと関係ない一般市民まで殺してしまう。

　スンニ派の町では、米軍が町を包囲し、女性と子供に町の外に避難するよう命じ、
残った男性市民を片っ端から尋問し、抵抗したらゲリラと見なして射殺し、
町の外に避難しなかった家族もゲリラと見なして一斉射殺する虐殺行為が横行している。
こうした行為はイラク人の反米感情を高め、アメリカを敗北に近づけているが、
こうした行為が行われる一因は、米軍の装備不足、訓練不足、兵力不足にある。

　そもそも、国民に厭戦気運が広まったら窮地に陥る募集制の軍隊は、米軍がイラクでやっているような、
他国に対する長期の大規模な軍事占領を行うことには向いていない。
短期戦や、自国に対する侵略に抵抗することしかできない。そのため米政界には、兵力不足を脱するためにも、
１９７０年代に止めた徴兵制を復活すべきだという議論も、米議会などで起きている。

　だが、徴兵制によって本人の意思に反して戦場に送られた兵士は一般に、
募集制で集めた兵士より、さらに士気が低い。徴兵制に戻るなら、
国民が「イスラム世界と戦争するぞ」という気迫に満ちていた９１１事件の直後にやるべきだった。
イラク戦争もテロ戦争も失敗だという意識が米国民の中に強くなった今から徴兵制を敷いてもうまくいかず、
ブッシュ政権や議会に対する国民の支持がさらに失われるだけである。

http://www.tanakanews.com/070420USarmy.htm

戦前の日本は「天皇陛下のためなら喜んで死ねる！」という異常な社会だった。
「国体護持」というつまらない目的のために多くの人たちが犠牲になった・・・

我々は絶対に同じ過ちを繰り返してはならない！
九条はどんなことがあっても死守しよう！
万一、侵略されても無条件降伏すればいいだけの事だ。
俺は平和憲法のためなら喜んで死ねる！

　 /改憲ヽ 　　　「憲法９条さえ無くせば、
　（　-∀-）　　　　自衛軍を持つことが出来、我が国は平和です。
　（_つノノｌ|つ　　　また国防は神聖不可侵なものです。
　 Lｌ_|_|_ｌ.||　　　　有事には、国防に協力しない者は、非国民として軍法会議で処罰します。
　（_＿）＿）　　　　９条など無くても、軍隊さえあれば攻められません。
　　　　　　　　　　　間違いありません。安心してください。

>>49
軍法会議で裁けるのは軍人だけ。

戦争放棄の憲法って、世界で日本にしかないんだよね？

だったら、努力して世界標準にするべきって考えもあるんでないの？

ネトウヨは力強いこというが徴兵制とかいうと
現代戦では役に立たないとかいって徴兵忌避する気満々だし、
ならばと役に立つように自衛隊に入ろうともしない。

いつの時代も愛国心だけを唱える奴が一番役に立たないということだな。

>現代戦では役に立たないとかいって徴兵忌避する気満々だし、

そんな苦しい言い訳してんの？？
そりゃ少数派だろ。もっと大きな理由があるじゃん。

>>52
近代戦というのは量より質なわけ。
陸海空、いずれの分野でもハイテク兵器によって勝負が決し、
高度な専門知識と軍事技術を持ったプロの軍人が戦闘の主役となる。
たかだか１、２年のキャリアしかない兵士が、ミサイルだの潜水艦だの
戦闘機だのを自在に操作するなんてありえないし不可能なの。
中国の人民解放軍だって人員を減らそうと改革に取り組んでいる。
無駄に図体のでかい陸兵部隊なんて時代錯誤もはなはだしい。
鉄砲担いで突撃ー！なんてシーンはもはや映画の中だけ。
戦力として不要だし、カネを食うだけだし、養う場所もない。
さらには新兵を教える教官の数も圧倒的に足りない。
誤解しているようだけど、そもそもアメリカは日本の軍事大国化を決して望んでないよ。
核兵器開発なんてぜったいに無理だしね。やらせてくれない。
以上の事情から、世界の軍隊は「徴兵制→志願制」の流れになっているのに、
なんで日本だけが志願制から徴兵制に逆戻りしなきゃならないの？アホか。

いやそんな理屈よりもっと明確な理由があるじゃん。
日本特有のさ。

>>54
だから勇ましいこというなら口だけでなくて自衛隊にでも入って
年月かけて訓練でもしろってことをいいたいわけだが。

ネトウヨが戦争行きたがらないのはネトウヨが臆病なせいだけじゃねーだろ。
戦後教育で>>52みたいのが一般論になり、誰も兵隊を尊敬しなくなったからだろ。
死に甲斐がないもの。

兵隊になって敵をたくさん殺るより、DQNになって女をたくさんヤるほうが偉い
そんな世の中を作ったからだろ。それが逆ならみんな戦争に行くよ。

>>56
軍や戦争に関するごく常識的な話をしたまでで、
勇ましいことなんて一言も言ってないだろ。
「軍隊をこの世からなくしましょう」とでも言わないと満足しないのか？
自衛隊の募集倍率知ってる？
アンタが若かった６０〜７０年代は募集難で、希望者は誰でも入れたが、
今じゃ男子は３倍以上だ。女子は６倍以上。部門によっては１０倍以上のところもある。
そいつらが全員ネットやらんわけじゃないだろう。
モノを言いたかったら正確に現状を把握してから言え。アホ。

自衛隊の募集倍率が高いのは就職氷河期が続いていたからだろ。
今後は少子化で若者は急激に人手不足になるから、徴兵制にしないと成り立たないだろ。
海外へ派兵までして血を流すならなおさらだ。

>>51
本当に戦争したくなったら、法律なんて何の役にも立たないよ。

人を殺すと重罪だけど、だからといって殺すやつは殺すだろ？

>>59
就職氷河期以前からすでに全入時代は終わってますが何か？
少子化っていきなり子供の数が３分の１になるんですか？
仮にそうなったとしたら日本経済は冷え込んで、公務員人気は高まり、
ますます自衛隊に入りたがる若者は増えると思いますが。

頼むから思いつきでしゃべるのやめてくれないかな。
あんたみたいなのを「徴兵厨」といって、洗脳済みの団塊バカに多いんだけど、
そんな言い分はとっくに完全論破されていてお話にならないから。

>海外へ派兵までして血を流すならなおさらだ。

好んで血を流したい人なんていない。
軍隊いらないんなら警察のない街で施錠せずに生きてください。
安全に甘えて我こそは平和主義とか陶酔しないでください。

すげえ論理的飛躍
＞軍隊いらないんなら警察のない街で施錠せずに生きてください。

自衛隊じゃだめなんですか？警察まで何で否定するの？

＞少子化っていきなり子供の数が３分の１になるんですか？
＞仮にそうなったとしたら日本経済は冷え込んで、公務員人気は高まり、

誰がいきなり子供の数が3分の１になるなんて言った？

頼むから思いつきでしゃべるのやめてくれないかな。

＞好んで血を流したい人なんていない。
＞軍隊いらないんなら警察のない街で施錠せずに生きてください。
＞安全に甘えて我こそは平和主義とか陶酔しないでください。

徴兵制を暗に認めた発言だな

すぐに徴兵制に結びつける奴がいるな。
そんな飛躍が可能なら、9条信奉者はみんな奴隷志願者か左思想ですか？

＞あんたみたいなのを「徴兵厨」といって、洗脳済みの団塊バカに多いんだけど、

徴兵されるのは、団塊じゃなく若者なんだけど。
ま、そのときになって慌てても手遅れだから、少なくとも警告してくれた団塊さんには感謝すべきだろうな。

＞すぐに徴兵制に結びつける奴がいるな。
＞そんな飛躍が可能なら、9条信奉者はみんな奴隷志願者か左思想ですか？

仮にすぐに徴兵制に結び付けたとしてもだ。
9条信奉者はみんな奴隷志願者か左思想ということは言えない。

よくわからんがあんたの言い分だと、兵役のある国は全部悪いのか？

>>64
＞誰がいきなり子供の数が3分の１になるなんて言った？

現在の募集倍率は３倍（男子）。
仮に定員割れになるとしたら若年人口が３分の１にならないといけないという単純計算。
ひょっとして算数できないバカ？

>>67
＞徴兵されるのは、団塊じゃなく若者なんだけど。
＞ま、そのときになって慌てても手遅れだから、少なくとも警告してくれた団塊さんには感謝すべきだろうな。

そうやって逃げるのは徴兵厨の様式美だね。
愚にもつかない感情論でしか物事を語れないアホだから思考回路が似てくるんだろう。
ま、アンタが大好きな徴兵制がやって来る日を夢想しながら
老い先短い人生をせいぜい楽しんでねｗ

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　国家観には二種類ある。
　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。
しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。
この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。
　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。このようなリアリティを生きる人びとにとって、国家装置の防衛メンテナンスのための危険業務組織（軍隊）は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。
　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。
　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

歴史問題、「日本は誠実対応を」＝米民主党候補オバマ氏が見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000101-jij-int

　【ワシントン15日時事】2008年の次期米大統領選挙の民主党候補指名獲得レースに
名乗りを上げている有力候補、オバマ上院議員（イリノイ州）は15日までに対日政策の
見解をまとめた。オバマ氏は、日本の「普通の国」への脱皮を歓迎しながらも、
韓国や中国など周辺国とのあつれきの種になっている歴史問題で、「誠実な対応」を要求、
第二次大戦中の従軍慰安婦問題などを重視する姿勢を明らかにしている。
　オバマ氏の対日見解は、4月下旬の安倍晋三首相の訪米を契機にまとめられた。　

なんでもいいけど、株の話しよーよ。

>70
>現在の募集倍率は３倍（男子）。
>仮に定員割れになるとしたら若年人口が３分の１にならないといけないという単純計算。
>ひょっとして算数できないバカ？

おまいガキだろ。ガキが株板にいるのは問わないとして、
仮に若年人口が突然３分の１になったとすると、募集倍率が３倍の自衛隊は単純に３分の１の
１倍になるとでも思ってるの？

じゃあ言うが、東大の募集倍率が３倍だとして、そこらの3流私大の募集倍率も3倍だったとしよう。
少子化で受験人口が3分の１になったとして、単純に東大も3流私大も募集倍率が1倍に
なるとでも？頭悪すぎ。
ゆとり厨は、もう少し勉強しないと、ほんとに徴兵されちゃって、日本のためではなく、米国の
軍需産業のためにイラクとかで血を流すことになっちゃうかもよｗ


>そうやって逃げるのは徴兵厨の様式美だね。
どこが逃げてるんだ？
めちゃくちゃな文章にどうレスしろと？

>愚にもつかない感情論でしか物事を語れないアホだから思考回路が似てくるんだろう。
>ま、アンタが大好きな徴兵制がやって来る日を夢想しながら
>老い先短い人生をせいぜい楽しんでねｗ

へえ、じゃあ

>近代戦というのは量より質なわけ。
>陸海空、いずれの分野でもハイテク兵器によって勝負が決し、
>高度な専門知識と軍事技術を持ったプロの軍人が戦闘の主役となる。

というけど、イラクで米軍が陥っている泥沼状況はなんなの？
日本の同盟国米国がイラクでどういう目にあっているか少しは調べたら？
>46
>47
現行の憲法と自衛隊で十分なのに、イラクで米軍と一緒に泥沼に引きずり込まれるために9条改正
とはお笑いだな。米国が徴兵制を検討している理由ぐらい理解しろよ。

はー、お前らバカじゃねー？
爆上げすんにきまってんだろぅ？

特需じゃ特需。
冷戦特需じゃ

７２７７　ＴＢＫ
誰か買って下さい。

すばらしき、日本

　集団的自衛権が認められないので、買収されまくり

　先制攻撃が認められないので、買収できない

攻められるだけの日本

憲法を改正したら、とりあえず自衛隊予算どんどん使えになるんじゃないのかな。
軍事費ＧＮＰ1％枠も撤廃されるだろうし。
そうすれば、
医療費や福祉の金とか絶対削られると思うけど、
健康保険も介護保険もどんどん値上げされて、
消費税だって絶対あがるよ。何％になるんだろ。
軍事費ばかりに金つぎ込むんじゃないかと思う。

軍需産業は儲かっていいだろうけど、
その他の部分は削減削減になると思う。

兵隊に取られるとか、そんなことより、
戦車や戦闘機買うために、消費税が上ったりするのが嫌だ嫌だ。

>>1
戦争しまくってるアメリカに金が集まってるのは何でや

日本市場だけが冴えないのは、右傾化しているからだ

日本株だけが騰がらない訳が分かったよ。
侵略戦争への反省が足りないから。

>>79
米は戦争しまくってるから国力を大量に消費しているぞ。
別に戦争してるから米に金が集まるわけではない。

いま？Ｂ波？

>>1
いいよ　ボイコットしてね(^^ゞ
そうすればあっさり改憲できる＾＾
最低投票率を設定してないんだぞ＾＾
世の中　金より大事なものがある。

　逆じゃないの。護憲派は何が何でも投票に行き憲法改憲派はそこまでしない。
選挙のときに棄権しない連中相手だからかなり盛り上げないと厳しいんじゃないの。
若い奴も馬鹿だな。憲法改正になり自分たちが徴兵制や言論の自由で規制を受け
る可能性もあるのにねえ。ゆとり教育も問題だな。もし戦争になったり軍国主義の
世の中になったら真っ先に責任を取ってもらうか。それが自己責任。考えて投票
しないと後悔するよ。自民党の憲法改正の本音と多くの国民の憲法改正とはかなり
かけ離れてるからな。

日本の左翼は、戦後事あるごとに、日本の軍国主義が復活すると一般庶民を扇動して、国民が国防について議論することをタブーにしてきた。
しかし６０年経っても日本の軍国主義が復活することはなかった。
かえって、彼らが「地上の楽園」と称えた北朝鮮は、核ミサイルを外交カードにする軍事国家になり、中国も軍拡を進めている。
こうした事態になったのは、左翼の思う壷なのだろう。
しかし、独立した民主国家の主権者たる国民が、具体的な国防論議をスルーしているのを見れば、アメリカが日本を属国扱いしてくるのも
致し方ないかもしれない。
逆に、これは左翼の批判の的だ。
結局日本の左翼は、こと国防に関しては、軍事大国の共産国家の属国になれと言いたいのだろうか。

>87
>日本の左翼は、戦後事あるごとに、日本の軍国主義が復活すると一般庶民を扇動して、国民が国防について議論することをタブーにしてきた。
>しかし６０年経っても日本の軍国主義が復活することはなかった。

日本の左翼が、 戦後事あるごとに、日本の軍国主義が復活すると一般庶民を扇動してきたから
６０年経っても日本の軍国主義が復活することはなかったんだろ。
誰も何も言わなかったら、とっくに復活していただろう。

>>1に激しく同意

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。

「日本は昭和の初めから昭和２０年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。
この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって，また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。
戦後６０年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ，人々に知られるようになりました。今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され，将来にいかされることを願っています。」

「この過去の（右派が支配した悲惨な昭和の初めから昭和20年の終戦までの）歴史を、
その後の時代（過去の侵略戦争を正しかったと考え、昭和の初めから昭和20年の終戦までの日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとってしまった現在）と共に、
正しく理解しようと努めることは、日本人自身にとって、また日本人が（現在の右派政権が引き起こした靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが）世界の人々と交わっていく上にも、きわめて大切なことであると思います」

文民がイケイケになってるへんな国

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　国家観には二種類ある。
　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。
しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。
この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。
　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。このようなリアリティを生きる人びとにとって、国家装置の防衛メンテナンスのための危険業務組織（軍隊）は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。
　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。
　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

これ明らかな糞スレだろ

拝金主義から武士道精神主義に変わるべきだろ！

今ビリーズブートキャンプやってみたけど、結構きつかった。
自衛隊も毎日あんなことやってるの？
隊員のみなさんも大変ですね

本当に隊員のみんなも毎日毎日、人殺しの訓練で大変ですね。

国防に従事する自衛隊員を人殺し呼ばわりする反日カルトは
７０年代に死滅したかと思っていたんだが。

>>92
そいつはあれだな。
愛国＝ファシズム
と捉えてるな。

愛国は自己愛の発展系で、世界平和の一歩手前な領域であるという事が
そいつは理解出来ていない。

人殺し発言に抗議６００件　埼玉県知事が謝罪
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/46064/

徴兵制になり今の15〜25歳は二年の兵役ってのは無いから大丈夫｡
但し、現総理大臣が防衛長官出身っていう例外は除いては｡
なまってる奴らは鍛えてもらうのが一番｡

占領憲法があるから証券市場を外人にいいように牛耳られるんだ
日本人奴隷の象徴である９条を削除して日本人も欧米中国のように戦闘民族にならなければならん

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　　100> ／　＊　＼　　　　101> ／　＊　＼　　.O―〜,
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　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

　　　本日も自宅に異常はありませんでした！

９条改正だけを論点にすれば
　「改憲」＝「自衛隊追認」＝「現実派」
　「護憲」＝「教条主義的反対派」
ってことになる。

でも、自民党はそれを利用してもっとキナ臭いことを
やろうとしている。
つまりは、
　改憲に反対するのは、
　教条主義的な頭のおかしい連中だけだ
と言う風に世論を持って行って、
自分たちの改憲案を通そうとしている。

で、自民党の改憲の方針はと言うと、
はっきり言って日本を全体主義国家にしようとしているとしかおもえない。
　http://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/jimin-youkou.htm
　(自民党新憲法起草委員会各小委員会要綱 2005年)

９条改正なんてちっちゃな話で、
「公益」のために 報道の自由・結社の自由・財産権を
制限できるようにすることが骨子。
(国民の[国防の義務]も盛り込まれている）

今回の「国民投票法(2007)」もこの世論誘導の方針に基づいていて
・改憲案全体に対して○×をつける
　→９条のみを争点にして、本当にやりたいことを隠したまま
　　国民投票にかける
・事実上、改憲案に対する報道や評論を禁止
　→「虚偽の報道」を禁止しているが、何が「虚偽」かはだれが決める？
　→「改憲案の全部が○だと思わなければ、×を書くべきだ」
　　と言うような報道はたぶん禁止になる
・で、多くの国民が改憲案をよく理解しないまま投票日を迎え
　有効投票（≠有権者数）の過半数が○であれば承認されたと見なされる

日本に改革すべきことはいっぱいあるのに改憲なんかに必死になってるから外人に逃げられる。

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