899 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 03:41:23.28 ID:BmYpirAd
いや、そうじゃなくてもできちゃうから怖いんじゃない。
限界を設定してくれてるなら、誰でも売るって。
なんかほんとにわかってねーみたいだな。
死ぬぞ。
900 :
山師さん:2007/05/13(日) 04:11:07.81 ID:/cacImZb
質問です。
今年の夏で20歳になるのですが先物の口座って開けますかね?
20歳だと株暦詐称ばれたりするんですか?
20歳で開けた!って人いますか?
901 :
山師さん:2007/05/13(日) 08:33:59.25 ID:AsAiHKZh
>>899 オプション売りは無限大のリスクが内在してて怖いって一言いえばわかることをなんで遠回しにくどくど言ってるの?
>>900 別にいける
いけるけど現物をある程度やってからの方がいいよ
902 :
山師さん:2007/05/13(日) 08:34:41.90 ID:UI0HzrK7
プットの売りは損失限定
903 :
山師さん:2007/05/13(日) 09:43:19.94 ID:4ufwKVSp
>>897 アホはお前だアホ。信用や先物での借金は
借金の金額分与信されてできるもんじゃないだろ
904 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 10:28:18.59 ID:KZDZAUmR
1死にも10死にもいっしょ、
ってーか、10死になんてそうそうできるもんじゃ無い。
そこを強調してしすぎることは無い。
1と10の間でサヤが取れるからな。
莫大なサヤだ。
それが第小オプションの本質よ。
まあ、10死にのが多少過酷カモしれんが、
どうせ死んじゃうんだから、おんなじじゃ?
905 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 10:35:14.74 ID:KZDZAUmR
バーチャだから意味無いです。
実際にやったら、死にますよ。
ただ、死ぬまで遊んで暮らせるのも事実です。
期間は、わかりませんが・・・
---みなさまの疑問に実演でお答えする---
○必ショウ?!いんちきスプレッド邪道カレンダー死にレシオ等実演!
☆は新規、★は仕切り、( )内は現在時価
5月限はSQ。数字は損益。(万円)
SQ=17612
現在建玉:
7C200*20@20買い
5C185*10@7買い-7
5C185*10@1買い-1
5C175*8@80売り※ヒット-25.6
5C175*2@235売り※ヒット+24.6
5P175*5@9売り+4.5
5P175*10@9売り+9
5P175*4@80売り+32
5P175*6@65売り+39
5P170*10@15買い-15
5P155*10@3買い-3
5P155*10@2買い-2
5P155*30@3買い-9
7P150*10@40買い
手数料:-\16030
損益:+\1,611,000
※損益は仕切り済みぶんについて、です。
※リアルタイムバーチャネタです。絶対マネしてはいけません!マネすると最終的には死にます。
------
906 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 10:49:40.10 ID:KZDZAUmR
★★★
特別企画!
粛!じゃナカッタ祝!
GSさま日経平均ニアピンカバワラ発売祈念!
手動ニアピンスプレッド実演!
題シテ、「カモフライでオガンドル?」
---みなさまの疑問に実演でお答えする---
○必ショウ?!いんちきスプレッド邪道カレンダー死にレシオカモフライおガンドル等実演!
☆は新規、★は仕切り、( )内は現在時価
※手動ニアピンポジション、カモフライスプレッド、
※は月曜寄り(成り?)で建てる予定。あくまで予定。キャンセルもとうぜんありえます。
もちろん成りかどうかはわかりません。
それ専門に取ってる中傷事故玉ディーラーもどきコジキも
存在するようですからね。
現在建玉:
7C200*20@20買い
※6C175*10@成り売り
※6P175*10@成り売り
7P150*10@40買い
なんとこれで、既存の7C買い、7P買いと合わせて、
邪道かもフライすぷれっどになっちょる!
廃物利用です。えへへ
GSを超えたな!
俺はてんさいか???!!!
ってーか本尊も廃物利用だったりして・・・
手数料:-\16030
損益:+\1,611,000
※損益は仕切り済みぶんについて、です。
※リアルタイムバーチャネタです。絶対マネしてはいけません!マネすると最終的には死にます。
------
手動ニアピンとGSニアピンと、どっちが儲かるか、
実演で検証しようと思います。
これで、未来の多くのくだらない質問を事前に答えて消すことができます。
907 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 10:55:19.84 ID:gaeRiScS
とにかく必要なのは、一発で○ねるクスリ。
それも強調してしすぎることは無い。
やるならば、それを用意して臨むべき。
908 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 10:55:57.68 ID:gaeRiScS
本当にあるなら、俺も10万円で買うよ。
マジで。
909 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 11:06:59.63 ID:gaeRiScS
現実問題としては、ロープとテントを用意して、
一回、フジに旅行しとく、って手もある。
ロープも実際にたらしてみて、確実に目的を達成できるか?
シミュレーションしとくのもいいだろう。
思った以上に苦痛あるのカモしれんが・・・
それの準備が出来たら、10誌にに向かってGO!することもできよう。
その間(生きてる間)に一発でいねるクスリを手に入れるのもいいだろう。
つる瞬間に呑んでから足元を蹴飛ばす、って手もあると思う。
そこまで準備してかかるなら、けっこう長生きする可能性もあるカモしれない。
20か月とか。
やるなら早い方がいい。
10か月後に連勝で1000万円くらい儲かってる、って可能性もある。実演等が。
それからやるのは不利と言えば不利。
ただ、現実の寿命も減ってるわけで、
現実の寿命<10しにスプレッド
となれば、これはやってもいい勝負になる。
回復不能のガンとかにかかったら、とうぜんGO!だろ。
必要なのは、覚悟、だよ。
正確な、な。
910 :
山師さん:2007/05/13(日) 12:15:19.95 ID:qbRJ46vr
911 :
山師さん:2007/05/13(日) 12:23:07.11 ID:y03vSbX6
とりあえず先物は儲かるよ
912 :
山師さん:2007/05/13(日) 12:24:20.66 ID:y03vSbX6
先物やらずに何をやるの?
913 :
山師さん:2007/05/13(日) 13:31:47.39 ID:4ufwKVSp
FXじゃね?
FXと言うか、くりっく365?だっけ?
とかと組み合わせた大衆向きオプション市場、
どこがやるんですかね?
結局は出来ちゃうとは思いますが。
月曜以降の計画:
月曜寄りで、
7C200*20@20買い
※6C175*10@成り売り
※6P175*10@成り売り
7P150*10@40買い
として、邪道カモフライスプレッドのかん性を見るが、そのあと、少し待ってから、
※6C185買い
※6P170買い
とたぶん180に近づくから、そっちで、
※6C180売り
※6P180売り
をかます。
これで、本格的に、「オガンドル」の完成だ!
カモフライでオガンドル
ってわけだ。
そのあとは祈るのみっ!
ナ〜ム〜
ナンミョーオーレンゲッキョ!
ナンミョーオー蓮華っ虚!
ナンミョーオーレンゲッキョ!
916 :
山師さん:2007/05/13(日) 15:00:30.19 ID:hoS0xj4G
証拠金について質問いたします。
SPAN証拠金の120%です、という会社で限月間スプレッドを
仕掛けた場合ですが、540,000×120%×2=1,296,000円必要なんでしょうか?
それとも売り買いで相殺されているので、もっとお得な証拠金になるのでしょうか?
日経300やミニもついでに教えてください。
お願いします。
917 :
山師さん:2007/05/13(日) 15:25:55.05 ID:/cacImZb
918 :
山師さん:2007/05/13(日) 15:35:47.72 ID:hoS0xj4G
>>917 えーと、商品先物しかやったことないのですが、
スプレッドは買い一枚の証拠金+売り一枚の証拠金で
2倍必要になるんですが、もしかして225のスプレッドは
違うんですか?
一枚分だけでいいとなると最高なんですが。
919 :
山師さん:2007/05/13(日) 15:36:48.74 ID:9nZ6tgFQ
>>917 質問をする前に良く考えようね。
限月間スプレッドと書いてあるだろ。
920 :
山師さん:2007/05/13(日) 15:37:58.36 ID:UtteSt0r
>>916 限月スプレッドだと証拠金は10万円以下。
証券会社の証拠金計算ツールで確認すれば正確に分かる。
日経300もminiも同じ感じだけど、300は出来高が少なすぎて難しい。
miniでスプレッドやっても手数料負けするんじゃないの?
921 :
山師さん:2007/05/13(日) 15:45:03.09 ID:hoS0xj4G
>>920 それマジっすかw 商品よりずーーと効率良いじゃないっすか。
けっこう検索しても出てなくて、明日会社に聞こうとおもってたんですが。
ありがとうございます。
念のため、225と300や225とミニのストラドル(っていうのかな)も
同じ考えでよし、ということですよね。
922 :
920:2007/05/13(日) 15:47:41.79 ID:UtteSt0r
誤解を生むような説明だな。
建て玉した後の証拠金は10万円以下だけど、建てる時はもっと証拠金がかかるね。
923 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 15:49:58.16 ID:gaeRiScS
商品との感覚的な差異、って感じで言うと、
オプションの買い、は値段のみ。証拠金が付加されることは無い。
オプションの売り、は複雑な証拠金計算。ただ逆向きポジションと相殺もされる。
さらに言えば、売った値段が証拠金に足されたりもする。
だが、、証拠金は考えてる以上に鋭く変動する。
教えてやることも無いんだが・・・
商品先物だったら、含み損が増減するだけだが、いざとなったら、
これの証拠金変動は桁が違うぞ。
まあ、がんばって、カモられて。
924 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 15:55:08.82 ID:gaeRiScS
あ、ごめん、先物の限月間スプレッドか・・・
それって、虫眼鏡で、って感じもする。
あと言っとくけど、商品先物のスプレッドみたいなわけにはいかないよ。
それ初心者が取れるのかい・・・ってシロモノだ。
ミニ登場時点では、けっこう甘かったから、ラージとミニで裁定してた
やつも多かったみたいだけど。
日経平均先物の限月間スプレッド取りねえ。
単なるスプレッド取りに近いけど、まあ、無いってことは無いんだろ。
けど、証拠金の心配してるようなやつに取れんのかよ?
あんま想定して無い手口なんで、先のレスは間違った。
金の限月間に近いと思うが、それよりずっとむずかしいとは思う。
925 :
山師さん:2007/05/13(日) 16:01:19.18 ID:hoS0xj4G
>>920さん
つまり、
@新規だとやはり二枚分、1,296,000円必要
A新規でも売り買い相殺なので一枚分648,000円あれば充分だ。
Bいや、Aよりももっと安いぜ、サヤの損益額がもっと低いからな。
のうち、どれが一番近いですか?
926 :
山師さん:2007/05/13(日) 16:04:34.36 ID:hoS0xj4G
927 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 16:04:56.57 ID:gaeRiScS
スカスカの方(先の限月)で約定したら、すかさず逆建てる、
とか想定してるのカモしれんが、
数秒遅れるだけでも、一般人にはちょっときつい手口だぞ。
会社のより、ホームトレードのが、ちょっと遅れるだろ?
いざと言う時の値飛びでそれを機械的に利用してる組織だってあるように思う。
飛んだら食われるよ。そのスカスカの方が。
商品とはレベルが違うから。相手のレベルが。
あまり例外のカモとかいないんだよ。
スカスカだと自分だけが例外のカモになる。
カモはみんなぎっしりの期近オンリーに集まってる。
他にカモの参加者はいないよ。
俺くらいかな?ウソ。
まさか、期先が高いのを勘違いしてるんじゃねーだろーな?・・・
928 :
山師さん:2007/05/13(日) 16:08:51.33 ID:hoS0xj4G
>>927 やっぱりそうだろうね〜。
寄りの約定が遅いとあっという間にイカレルんだろうね。
それで、最後に必要証拠金はどのくらいなんでしょうか?
簡単でいいです。
929 :
山師さん:2007/05/13(日) 16:12:00.81 ID:fi0I1Zxb
総裁、私は来週のアメちゃんに波乱があると思いますが、
具体的には、指数の結果の失望売りです。
ダウ君がー500逝きます。
930 :
山師さん:2007/05/13(日) 16:19:14.55 ID:y03vSbX6
ループさん士んでください
931 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 16:19:37.12 ID:gaeRiScS
シミュレーターで自分で出してみれば?
口座に付属してるツールとかで。
色んな合成ポジションになってくるから、いちいち聞いてるわけにもいかんでしょ?
建てる時は2倍、その後は多少相殺、上の10万ってミニの場合の間違いじゃ?
俺もあんま興味無いポジションなんでわかんない。
サヤには配当落ちがからまってるよ。
その辺わからないならやるべきじゃ無い。
だいたい近い方をロールオーバーする時のむずかしさ、
遠い方を仕切る時のむずかしさ、
商品の比じゃ無いよ。
やっぱり参加者のレベルが違うことをそおいう時に感じることになる。
細かくスプレッド回しするとしたら、証拠金のハナシがしっくり来ない。
よほど余裕無いと。
932 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 16:25:57.65 ID:gaeRiScS
スプレッド回し自体も商品とか個別の比じゃ無い感じだよな。
どんどんやられるもんだから、そおいうハナシが出無いんだと思う。
俺もその辺アドバイスするのは、利用不可能と見切っているから。
たとえば、キミの先の売りの対照玉で俺が先の買いを+80円くらいで建てても、
ロールオーバー時に自信が無い。
理論値はいくらだっけ?
それより有利だとしても、って意味。
また、とてつもないイレギュラーの可能性もあるわけであって・・・
先の建玉自体が危険性を持つ、って側面もあることはある。
証拠金の心配なんかしてるヒトがやれるような作戦じゃ無いと思うが・・・
933 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 16:27:57.52 ID:gaeRiScS
はっきり言うが、名無しのベテラン、個人メインプレーヤー5人以外は
ものすごい勢いで回転している。
いつまで経っても、いつも新顔で新人だ。
回転してるんだ!
934 :
山師さん:2007/05/13(日) 16:31:30.02 ID:hoS0xj4G
>>931さん
やっぱりよく分からないんで、明日、イートレードと松井に
聞いてみます。じゃね、ありがとう。
935 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 16:45:19.82 ID:gaeRiScS
逆か。
12月限あたりで買いで同値以下くらいで約定してスプレッド取ろうってんだな。
それだったら、けっこう、妥当カモ?
ただ、寄りで50-100円くらい飛んでること多いから、
その辺は要注意だな。
個別集計して、なんてかったるいことできないだろうし。
置きっぱなしなら、教育的手口カモ?
ロールオーバー一回、最後は解消、それ以前に利確するチャンスが
あるカモしれないし。
ただ、それって0.5%とかのハナシなんだよね。
やりそこなうと、それ持ってるの毎日いやけさすから、それは覚悟すべきだな。
入門用手口ではあるカモな。かったるいけど。
これって誰もが考えるんだが、意外にやられていない手口だとは思う。
そっちだったら俺も考えたことある。
とにかくかったるいから。
やればわかるよ。
その間にイレギュラー起きる可能性もある。
流動性低いとは言え、先が安い傾向にあるのも、(理論値より)
まあ、無縁じゃ無いんだろ。
1700万円あれば1年で10万くらいは付く。
いくら証拠金とは言え、ポジションとしてそれを持つのは、かったるい
ってこと、似たようなもんなんだろ。1700万円積んでるのと。
936 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/13(日) 16:53:36.76 ID:gaeRiScS
参加者がここで10人くらい出れば、毎日寄りでクレクレタコら合戦になる。
ちょっと監視しよっと。
937 :
山師さん:2007/05/13(日) 18:01:15.22 ID:FiBO27gY
>>903 君は信用や先物やってないから知らないんだろうけど維持率や証拠金を割って
追加入金できないときは強制売買されるので、借金し続けない限り借金が
無限に膨らむなんてことはないんだよ。君の借金能力以上には損が膨らむ
ことはないから安心したまえ。
938 :
山師さん:2007/05/13(日) 18:17:12.95 ID:LTxCuzmH
>>937 新興や商先みたいな流動性低い銘柄だと
ストッポ磔で無限に膨らむわけだが。
中途半端な欲豚個人に限ってこういうのに手を出すね。
939 :
中華そば:2007/05/13(日) 19:35:09.55 ID:WYQ+SwS8
教えて クレジットスプレッドの場合売りと買いは同じ日じゃなきゃだめなんですか?
940 :
山師さん:2007/05/13(日) 19:41:43.89 ID:UI0HzrK7
同じ日にやらないんならクレジットスプレッドにすらなってないじゃん
941 :
山師さん:2007/05/13(日) 19:52:00.23 ID:AeAK1bCn
>>938 無限じゃないだろ。いい加減なこと書くなよ。
ガソリンで3日連続ストップ安の超絶技を食らったことがあるが
別に借金しなきゃいけなくなんてならんかったぞ。あくまで損失限定だ。
942 :
山師さん:2007/05/13(日) 20:03:47.18 ID:WYQ+SwS8
強引に同じ日にしようと思うと片方が犠牲にならないのかな?
943 :
山師さん:2007/05/13(日) 20:53:57.10 ID:UI0HzrK7
>>942 そりゃただ単に相場読んで売買してるだけ
片方建てて、両方を建てる日までがただのスイングトレード
その日で建ててたのを手仕舞って、改めてスプレッドを建てたのと同じこと
944 :
山師さん:2007/05/13(日) 21:19:32.45 ID:WYQ+SwS8
945 :
山師さん:2007/05/13(日) 23:42:36.91 ID:P8VykBNT
みんなは、どこの証券会社で
やってるんですか?
946 :
山師さん:2007/05/13(日) 23:53:25.00 ID:y03vSbX6
947 :
山師さん:2007/05/13(日) 23:54:46.98 ID:y03vSbX6
それにしても先物は儲かるなぁ
948 :
山師さん:
ループ証券って?
日経225あつかってるそんな証券会社あったっけ?