【デイトレ・スイング】株の正体【勝ち組・負け組】

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31:2007/04/10(火) 18:02:59.25 ID:/fRySGAf
食事につき、続きはまた後で。
4山師さん:2007/04/10(火) 18:04:32.75 ID:fX6+Whjg
BNFは授業料はらわなきゃならんと言ってたし
5山師さん:2007/04/10(火) 18:05:29.52 ID:Bprl2zWB
株に負けたらやっていけないような奴は心に余裕がないから負けるよね
61:2007/04/10(火) 19:32:04.87 ID:/fRySGAf
株で成功した人の素性を調べると、ある共通点があることがわかる。

【株で成功しやすい人一覧】
金持ち(の子供・社長の子供)
会社経営
パチプロ
学生
主婦

全員、逃げ道のある人である。
お金に困っていない人、将来の不安のない人、株で失敗しても困らない人である。

デイトレがうまい人に元パチプロが多い(理由は運動神経)などという話も、本筋を見抜いていない。
元パチプロは、パチンコやパチスロで稼ぐ自信があるから、株で失敗しても困らない人なのである。

BNFや三村君は大学生(だった)であり、
HANABI、ラブウイスキー、CISなどは、社長(金持ち)の子供である。
D/Aも実家が農家である。
降臨は会社経営
うり坊は元パチプロ、金持ちの子供
その他、もろもろ

とりあえず、ここまで。

続く
7:2007/04/10(火) 19:53:54.63 ID:/fRySGAf
確かに、初心者が全く負けないなんてことはない。損をする。
しかし、それを授業料などと言って受け入れてはいけない。

「その授業料が膨大になったとき、その膨大な損失の重圧をはねのけて
勝ち続ける精神力が果たしてあるのか?」

このことを理解していない。
授業料だと言って損を積み重ねた結果、その重圧をはねのけることができずに
負けのスパイラルに陥ることに気づいていない。

授業料を払って負けても良いのは、>>6 で掲げた人達である。
それ以外の人は、損をしてはいけないんだよ。
授業料を払ったら、その時点で退場が決定しているのだ。

続く
8山師さん:2007/04/10(火) 20:16:18.49 ID:Lge4vLmh
  株は買うものではない
売るもの、買う前に空売りしてみな  !!
 
9山師さん:2007/04/10(火) 20:21:34.19 ID:MMCLjRgN



***************************終了********************************





101:2007/04/10(火) 20:26:46.36 ID:/fRySGAf
では、とりあえず、最後の投稿をします。ちょっと休憩につき、しばらくお待ちください。
11山師さん :2007/04/10(火) 20:39:07.07 ID:xGoML7WL
例のAAたのむわ
121:2007/04/10(火) 20:44:08.67 ID:/fRySGAf
では、どうすれば良いのか?

1.株で成功した人の本やブログを見て、自分にもできると安易に考えないこと。
なぜその人が株で成功しているのか、その人の環境、素性を調べること。

2.初心者の人は、数ヶ月以上に渡る勉強・シミュレーションをしてから実際の売買を行うこと。
いきなり株を始め、損を(授業料だと言って)積み重ねることだけは避ける。

3.現在、損失を抱えた人は、地道に元金回復を目指す。
しかし、勝てる手法やコツもない場合は、あきらめて退場した方が良い。

4.そして、全ての人に共通して言えることは、株で失敗しても構わないという環境を作ること。


株で儲けたあぶく銭が膨らめば膨らむほど、今度は勝ちのスパイラルになる。
だから、損してはいけないんだよ。勝って元金以上に儲けを増やすこと。
損しても構わないと思える心の余裕を作ること。

勝ち組はどんどん金を儲け、負け組は負け続ける。
全て精神面の違いがなせるわざ。

これが、株の正体である。
13山師さん:2007/04/10(火) 20:48:19.89 ID:CQwqvlKe
>>11
へい おまちっ

      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \  
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l 
     |     ` ⌒´ノ |`'''|   糞スレ立てんなっつってんダロ ヴォケが!!
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
14山師さん:2007/04/10(火) 20:49:18.14 ID:ApKGUPlG
>>1は今までに、いくら負けたの(´・ω・`)
15山師さん :2007/04/10(火) 20:50:29.89 ID:xGoML7WL
>>13

乙www
16山師さん:2007/04/10(火) 21:46:05.74 ID:AbtS+8K2
>D/Aも実家が農家である。

ここでちょっとだけわらった
17山師さん:2007/04/10(火) 21:46:22.40 ID:Vj4Eqvb4
>>11 おかわりどうぞ。


 手前の素性説明が先だろ!常識的に考えて!
                               
      / ̄ ̄\                           気が付いた事書いただけだお!
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /

18山師さん:2007/04/10(火) 22:11:09.31 ID:CbEidZks
一面あっているとおもうが
俺も最近余裕がないんでつい無理に入ってしまう
19山師さん:2007/04/10(火) 22:18:47.63 ID:CA99Xvmo
株は打ち出の小槌じゃない。
市場には元々お金なんて1円も無いんだよ。

Aさんは100円で買い、Bさんに110円で売りました。
Bさんは110円で買い、Cさんに120円で売りました。

じゃあAさん・Bさんの10円ずつの儲けは誰が払うのか?
120円が100円に下落する時に持っているCさんだよ。

株取引で得るお金は、その銘柄で過去に誰かが損したお金、
またはその銘柄で未来に誰かが損する予定のお金なんだよ。

日経平均の上昇は水風船が大きく膨らむのと同じなんだよ。
じゃあ自分がその誰かにならない為にどうすればいいのか?

CさんとAさんの違いは、株が値上がりしているのを見て
「凄い」と思うか「拙い」と思うか、ただそれだけなんだ。

金持ちは、価値に相応しくない値段の物は手放したくなる。
貧乏人は、価値に相応しくない値段の物をやたら欲しがる。

考えを矯正しない限り、つまり「百姓買い」をしてる限り、
上に上がって行ける訳がないんだよ。精神的な部分が全て。
20山師さん:2007/04/10(火) 22:31:43.13 ID:D85Dmln2
>>19
で、いくら負けたの?
21山師さん:2007/04/11(水) 00:47:57.16 ID:W2GAgJs6
まあ今週はSQだし、為替も安定しないし
まいとし春は大荒れ相場が恒例だし、この
タイミングで損切りしとくのも手だわな。
22山師さん:2007/04/11(水) 01:59:49.20 ID:+R6l5xYD
>>19

短期的にはそうだけど、
長期的(5-10年)には、企業価値の上昇につれて
株価はあがってくもんだから、
その場合はみんなが儲かることになるよん。
23山師さん:2007/04/11(水) 02:55:06.04 ID:sOZUGvnR
  ,:'  l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト.
 ,' .:::}'`レ"' ´ '  ゙'Y!.i.jヽ   >>1 が大損物故いてさっさと退場しますように
 i .::::i、゛ `"´  ー'i!i'`
 | .:::/ `ヽ,   __' _._ノ::.!
 レ"   .人`ーェr/;';'}ヾノ
    /、::.:ヾ.y'.i  i.|
24山師さん:2007/04/11(水) 03:47:39.01 ID:WhADLePE
1は死ぬん?
251:2007/04/11(水) 11:30:55.01 ID:aomKZqX2
みなさん、こんにちは。前場、乙です。

例えば、今日のIPO。総崩れしました。一部の銘柄はストップ安まで直滑降です。
この場合も、株の正体が精神面だということがわかります。

ストップ安で投げて損した人とストップ安で買って儲けた人がいる。

負けて損失を抱えた人は、「これ以上損したくない。もうだめだ。」と言って、狼狽して損切りをする。
一方、多少損しても構わない心の余裕のある人は、「どうせ少しは戻すだろう。リバウンドしたところで、損切りするか。」
と、言った感じで損を減らせる。

また、負けて損のある人は、ストップ安を見て、「失敗したら怖いな〜」と思い、買うか迷って買わない。
一方、心に余裕のある人は、「失敗してもいいや。とりあえず、3株行っとくか。」と、買い注文を出す。

この違いが延々と繰り返されるのです。


勝ち組は勝ち続け、負け組は負け組を抜け出せない。
その秘密は、精神面なのです。

手法やコツも大事ですが、精神面の改善(環境の改善)なくして株で勝つことはできないのです。
26山師さん:2007/04/11(水) 11:38:11.82 ID:Q8Fni5WI
オチがないぞ〜

つまらん。
27山師さん:2007/04/11(水) 15:54:30.84 ID:yyv7zCrT
死ねば余計な事考えなくて済むよ。
28山師さん:2007/04/12(木) 12:06:55.03 ID:AlWAa97u
MAJISUJA
29山師さん:2007/04/12(木) 14:19:42.53 ID:J4sfn2+1
>>1 イ`
30山師さん:2007/04/13(金) 22:41:54.50 ID:cnGbq7nT
>>25
BNFが稼いだのも億というかねに未練がなかったからだろうな
31山師さん:2007/04/13(金) 22:56:16.77 ID:tVxWUZs8
>>25
そういうのって
急落のときはいくらまで下がったら売るって決めたらだめなのかね
(売り遅れたときね)
今日それしたらその売った値段がそこだった・・・・
32山師さん:2007/04/14(土) 01:21:39.94 ID:U1S6qI+U
トレード初心者を騙す!!この顔見たら詐欺師注意!!

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1176472112501.jpg

【名無しで粘着】SO酸っぱいおっさん【柴田大】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175828889/
33山師さん:2007/04/15(日) 14:18:05.27 ID:asGI4wIh
1の考えに共感できないヤツは、今後どこかで大きくヤラレル。
これは確実に言えるな。

相場の敵は売り方、買い方じゃないんだよ。
己の心だよ。
34山師さん:2007/04/15(日) 14:28:54.56 ID:NegvQ+JK
信念を持って相場に臨めばいい。
人間の予想というのは6割当たるんだよ。人類は賢い動物だ。
それなのに儲けられないのは、目先の損得を気にしすぎるから。
いつも同じ方針でやってれば勝てる。少なくともトントンにはなるよ。
35山師さん:2007/04/15(日) 18:43:07.61 ID:W5TedL5D
土方があるじゃん
36山師さん:2007/04/15(日) 19:04:21.31 ID:AZZQLrcu
そうだ! 己の気持ち これから 株価を見ないで放置できる勇気はあるかな
37山師さん:2007/04/15(日) 20:49:21.86 ID:VmUZS3me
つまり値下がり後の現実逃避ってやつっすね
38山師さん:2007/04/16(月) 20:26:23.30 ID:xUKnCLqL
>>34の言う人間の予想が六割当たるとするなら
損切り3%利食い3%を確実にすれば結果プラスになるってこと( ・ω・)?
39山師さん:2007/04/17(火) 04:42:39.01 ID:gjqw9i0k
うだうだ意味ない事を考える癖がある時点で負けてるじゃん。
建設的な思考する奴ってムダに時間を使わない。
40山師さん:2007/04/18(水) 22:42:40.80 ID:XAULWeSE
心の安定・精神的な安定剤が必要ってことでFA?
41山師さん:2007/04/18(水) 23:49:38.13 ID:6lWLEZpQ
>>1にはとても共感する。
メンタルが大事。BNFもそう言う。
が、このスレがこの先どう発展していくのか?が分からない。
42山師さん:2007/04/18(水) 23:56:09.86 ID:IkssEDOJ
メンタルは確か似そう
結局売買ってのは感で予想する部分ってのがあるのは避けられないし
その予想が当たったらどこで逃げるか
外れたらどうするかってのが大事
43山師さん:2007/04/20(金) 00:43:13.08 ID:Ij9yRZJc
4841ダブルクリック
上は完璧にしこってるし、海外暴落してるし、追証も出るんじゃない?
明日以降、最低でも10000株は出来高こなさないと、上は無理でしょ。
10000株って言ったら、ここの発行株数では半端じゃない量だよ。
そんな大量の株がしこっちゃったんだから、ぶん投げ大会でも起きないと
上値は解消されないと思うね。

来週にはゴールデンウィークに突入するし、
出来高(買い物)激減すると思うよ。
それこそ、100枚単位で買っちゃった人は、売り捌くのに相当苦労すると思うよ。
つい最近まで、一日の出来高1000株すらないからね。
44山師さん:2007/04/20(金) 01:15:09.15 ID:tyNwoKkL
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総額で100万円ほど信用のデイトレ売買した場合


マネックス       2,625円                           超 ぼったくり
松井証券        1,050円                           かなり高い
オリックス        945円                            かなり高い
Eトレード        600円                             非常に安い
GMO         550円                             非常に安い 
ジョインベスト    500円                             非常に安い
楽天          450円                             非常に安い


総額で300万円ほど信用のデイトレ売買した場合


オリックス       3,150円                           超ぼったくり
松井証券       3,150円                           超ぼったくり
マネックス       2,625円                           かなり高い
楽天          2,100円                            高い
Eトレード       1,000円                           非常に安い
GMO         900円                            非常に安い
ジョインベスト    900円                            非常に安い



総額で1,000万円ほど信用のデイトレで売買した場合

オリックス       12,600円                            超ぼったくり
マネックス      10,500円                             超ぼったくり
松井証券       10,500円                            超ぼったくり
楽天           5,250円                            ぼったくり
Eトレード       1,000円                            非常に安い
GMO         900円                             非常に安い
ジョインベスト    900円                             非常に安い  


総額で5,000万円ほど信用のデイトレで売買した場合

松井証券       52,500円                            超極悪ぼったくり
マネックス       44,625円                            超ぼったくり
オリックス       31,500円                             超ぼったくり
楽天          26,250円                             超ぼったくり
Eトレード       2,000円                              激安い
GMO         1,800円                              激安い
ジョインベスト    1,800円                              激安い

45山師さん:2007/04/20(金) 02:20:43.26 ID:tyNwoKkL
4月以降 の 各社の手数料比較
約定ごとコース  【信用】

-----------------------------------------------------------------
100万円(往復で200万円)ほどデイトレで信用を使って売買した場合

マネックス      成り行き 1,050円*2=2,100円             超絶ぼったくり
             指値   1,575円*2=3,150円             超絶ぼったくり
松井証券       2,100円                           超絶ぼったくり
カブコム        987円*2=1,974円                     かなり高い
オリックス       945円*2=1,890円       かなり高い
Eトレード       400円*2=800円 (〜30万超 400円一律)       多少安い
楽天          472円*2=944円 (〜30万超 472円一律)       多少安い
ジョインベスト    300円*2=600円 (〜50万超 300円一律)        そこそこ安い
GMO         150円*2=300円 (150円一律)              めちゃくちゃ安い 

-----------------------------------------------------------------
1,000万円(往復で2,000万円)ほどデイトレで信用を使って売買した場合

マネックス      成り行き 10,500円*2=21,000円             超ぼったくり
             指値   15,750円*2=31,500円             超ぼったくり
松井証券       10,500円*2=21,000円                   超ぼったくり
カブコム        1,260円*2=2,520円                     高い
Eトレード       400円*2=800円 (〜30万超 400円一律)       そこそこ安い
楽天          472円*2=944円 (〜30万超 472円一律)       そこそこ安い
ジョインベスト    300円*2=600円 (〜50万超 300円一律)        少し安い
GMO         150円*2=300円 (150円一律)              めちゃくちゃ安い   
オリックス       0円                               超絶安い

-----------------------------------------------------------------
3,000万円(往復で6,000万円)ほどデイトレで信用を使って売買した場合

マネックス      成り行き 31,500円*2=63,000円             超ぼったくり
             指値   47,250円*2=94,500円             超ぼったくり
松井証券       31,500円*2=63,000円                   超ぼったくり
カブコム        1,260円*2=2,520円                      高い
Eトレード       400円*2=800円 (〜30万超 400円一律)       そこそこ安い
楽天          472円*2=944円 (〜30万超 472円一律)       そこそこ安い
ジョインベスト    300円*2=600円 (〜50万超 300円一律)        少し安い
GMO         150円*2=300円 (150円一律)              めちゃくちゃ安い   
オリックス       0円 
46山師さん:2007/04/20(金) 18:26:42.22 ID:fBD5+7OY
>>1の言ってることは正しいと思う。とくにこれ
>金持ちは、価値に相応しくない値段の物は手放したくなる。
>貧乏人は、価値に相応しくない値段の物をやたら欲しがる。


直観的にこれだ!と思った株は7割ぐらいの確率で上がる。
「いやまてよ?」と下がった後のことも含めてマイナス思考で考えれば考えるほど
外れの株を買うはめになる。
技術が足りないと言われてしまえばそれまでなんだけど、じゃあ俺が今の未熟な技術で
勝とうと思ったら、最初の直観しかまともに使えるものがないわけでして。。。

おそらく技術をいくらか身につけてもマイナス思考なのは変わらないと思う。
これは要因として性格的なものが多分に占めてるんだろうけど、
資金的な余裕のなさもかなり影響してると思う。
で、勝たないと強くなれない。負けから学ぶことはあっても、最終的には勝たないと
強くなれない。
童貞がいつまでも童貞みたいな感じかねえ。
47山師さん:2007/04/20(金) 23:21:31.78 ID:/wsdBfyB
>>1 >>46
めずらしく良スレ&良レスだと思った。

感情に左右されずにもっとルール通りの売買を
しないといつまでたっても少し稼ぎ、大きく取られる日々が
続くでしょうね。
いろいろ試行錯誤しています。
スキャで20回転くらいさせると確かに損も少ないが
疲れるし、そのあと急上昇とかあると鬱になる。
2ちゃんを見てると「手法があーだ、こーだ」
「いや、そこまで言うなゴラァ」
な書き込みが溢れてる。

しかし究極のところは漏れも>>46さんが言ってるように
こころの持ち方に尽きると思う。

マケスピの点滅見てると思わず飛びつきそうになったり
ボラの大きなところに目が行く。
大抵は大口のはめ込みと解っていても。

下ひげ陰線やW底を確認してから買う、とゆう
超オーソドックな手法としっかりした精神を
獲得したい。
48山師さん:2007/04/22(日) 18:43:14.39 ID:Y2zUcV0s
【制度信用取引 金利比較】

※信用の金利は各会社のツールの良し悪しや注文の種別にかかわらず
 会社の大小にも一切影響されず、どこの会社で取引しても平等に発生します。
 従って、金利が安い会社は絶対的な評価で高く評価され、金利の高い会社は絶対的に不利なので低く評価されます。

-------------------------------------------------------------
100万円分を制度信用で買って、30日持ち越した場合

マネックス     3.11%  31,100/365*30=2,556円     ×問題外のサラ金クラス
カブコム       3.07%  30,700/365*30=2,523円    ×問題外のサラ金クラス

---※ここより上で信用をやる奴はIQ30の馬鹿かキチガイです---

松井証券      2.90%  29,000/365*30=2,383円    割高クラス
楽天          2.85%  28,500/365*30=2,342円   割高クラス

GMO         2.7%  27,000/365*30=2,219円    標準クラス

オリックス      2.55%  25,500/365*30=2,095円    割安クラス              
ジョインベスト    2.45%  24,500/365*30=2,013円    割安クラス

Eトレード       2.43%  24,300/365*30=1,997円    ◎神クラス

----------------------------------------------------------
1,000万円分を制度信用で買って、30日持ち越した場合

マネックス      3.11%  311,000/365*30=25,561円   ×問題外のサラ金クラス
カブコム       3.07%  307,000/365*30=25,232円   ×問題外のサラ金クラス

---※ここより上で信用をやる奴はIQ30の馬鹿かキチガイです---

松井証券      2.90%  290,000/365*30=23,835円    割高クラス
楽天          2.85%  285,000/365*30=23,424円   割高クラス

GMO         2.7%   270,000/365*30=22,191円    標準クラス

オリックス      2.55%  255,000/365*30=20,958円    割安クラス      
ジョインベスト    2.45%  245,000/365*30=20,137円   割安クラス

Eトレード       2.43%   243,000/365*30=19,972円   ◎神クラス

----------------------------------------------------------
5000万円分を制度信用で買って、30日持ち越した場合

マネックス      3.11%  155,000/365*30=127,808円    ×問題外のサラ金クラス
カブコム       3.07%  1,535,000/365*30=126,165円   ×問題外のサラ金クラス

---※ここより上で信用をやる奴はIQ30の馬鹿かキチガイです---

松井証券      2.90%  1,450,000/365*30=119,178円    割高クラス
楽天          2.85% 1,425,000/365*30=117,123円   割高クラス 

GMO         2.7%  1,350,000/365*30=110,959円   標準クラス

オリックス      2.45%  1,275,000/365*30=104,794円   割安クラス
ジョインベスト    2.45%  1,225,000/365*30=100,684円   割安クラス

Eトレード       2.43%  1,215,000/365*30=99,863円    ◎神クラス
49山師さん:2007/04/23(月) 06:54:33.07 ID:M5DHXw9T
>>48
うっさいわボケ死ね
50山師さん:2007/04/23(月) 20:41:15.64 ID:6dAQ+8w4
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ    \`ヽ'
      / `  。 .。 ヽ
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ
 丶ニ| "  '"''''''''"´ ノ
    ヽ、__,,)(,,_ノ
51山師さん:2007/04/25(水) 13:16:06.79 ID:fAcsN9NY
つーか、手数料だけなら岩井のが安いだろう。
ツールは全然無いけど。
52山師さん
岩井は発注が簡単に出来たら
メインで使うのに。。。