初心者トレーダーが集うスレ ６ティック

>>930
まだ１週間だからワカンネｗ
でも種３０万で先週は２万＋だた。
今週はどうなることやら・・
最初の頃はチャートが気になって、普段は寝起き悪いのに朝すぐ目が覚めてチャートチェックしたｗ

いろんな銘柄がある分、株の方が面白いんだろうなーとも思うね。

>>927
同値撤退する人は正直向いてないと思う

塩漬けの10000倍は向いてると思うけどな。

俺塩漬しまくりだけどな

損切り出来ない人は論外だよ。要は自分の取引ルールをどれだけ
遵守出来るかっていう精神力の問題だから。
もっとも、動かない銘柄に見切りをつけて違う銘柄に行くのは有りだけど。

株価は超割安放置ながら実はここ2，3年で急激に成長
している【4367　広栄化学】（PER 11倍、PBR0.6倍）
は要注意!

この点は特に…
★実は去年、期中に2期も上方修正を発表。結果、大幅増収増益を達成。
（今期も会社予想はあてにならず、今期も大幅増収増益の可能性大か）
★会社想定レート　なんと1ドル＝110円
（まだたっぷり為替差益が）
★景気の変動を受けにくく、更なる需要の増加が期待できる医・農薬
　中間体製造メーカーの勝ち組
（某ファイン製品で世界有数＝四季報参照）



そろそろ恒例？の上方修正発表でストップ高？

↑　このテのカキコが2chに出たらド天井なｗ　（知らない初心者のために）

>>932
同値はなんで駄目？どこならいいの？
エントリーからちょい上がったら同値にトレスト置いたりするが駄目かしら。

　サンケイビル<8809.T>を２日終値１１８１円から中期狙いしたい。株価は６月５日年初来高値
１５２４円のあと、７月２７日安値１０１６円まで調整を挟んで下値が切り上がる動き。今３月期
予想ＰＥＲは３４倍（１株利益３４．４円）と同社株にとって割安感が戻り、１２円配当も注目
ポイント。

　業績は前期連結経常利益が前々期比７４％増の３７億４４００万円、純利益は同８６％増の
１８億２４００万円（１株利益２８．５円）。続く今期連結経常利益は前期比１９％増の４４億
５０００万円、純利益は同２９％増の２３億５０００万円予想。

　ビル賃貸は既存のビル賃貸料上昇が効いて増収。前期連結化した開発型ＳＰＣ（特別目的会社）
を活用して取得した高層ビル売却収入も上乗せ。住宅分譲３物件も売上に立つ。マンションは
前期の１４６戸から今期は２５０戸に増加。慎重な今期当初予想には増額観測が出てきた。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：（株）株式新聞社 (2007-08-03 08:21)

>>938
同値じゃ手数料分損するじゃん。大きな損失を出さない取引を心がける
のは大切だけど、株は利益を出してなんぼなんだから、少しの損失も
許容できないような精神力では取引を続けていくのは厳しいと思う。

てか、損切りだろ？ｗ

さてひさびさにカキコ
日経のほうはスインガーを根こそぎ喰い散らかしてますが、
みなさん現在はどういう取引スタイルでしょう？

>>940
取引スタイルやら性格やらで同値撤退の価値はちがってくるんじゃないですかね？

うーん、言葉足らずか？
例えばスキャルパみたく「ここが底だ！」と思って買うなら
少しでも逆に振れそうになったらとりあえず逃げとくべきだし
スイング的に「ここらへんが底で持ってれば近々上がる」と思って買うなら
同値撤退はチキンと言われてもしゃーないのかな？とかね

スキャルって労多くして功少なしになりがちだよな。
若さと勢いが無いと長く続けられるもんじゃない。

書き込み減ったなぁ

>>944
それ言い出すと「結局長期投資最高」って話になっちゃうしなぁ・・・
ま、「自分に合った投資法を厳格に行う」のがよし、ってくらいでいいんじゃない？
スタイルの是非なんて、口座残高の推移に比べたらなんぼのモン？だしね

普通にデイ、スイングでいいと思うが。
まあ、自分の取引ルールの中でどれだけ我慢できるかがポイントだろう。
要は自分自身との戦いだな。同値撤退が精神的プレッシャーに負けた結果ではなく
あくまでも自分のルールに則った処理であれば問題ないと思うよ。

o

　　　　　　 　 　 ＿_
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　　　　　　　 　 　 ＿＼ ll　ヽ.r'　ll ／-─- ､.
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.　　　 ∠ -‐ ; =-─　　 ll　　 　 ll　　 　 lll　＜`　　　　　>>938　　
　　　　 , ‐''´ lll　 　 ll　　 　 lll　　　 ll　　　 lll　ヽ
　 　 ／ ll　_,.　　ll　　lll　　ll　　 ll　　　 lll　 　 ll　i　　　　　背中に勝とうという
　 , '.,. ‐',´'´ llｌ　　 ll　　ll　　,.ｲ　　 lll　 　 ll　　 ll |　　　　　　強さが無い……
　／　, ' ll ,ィ　. ll　,.ｲll.,.ｲll./::::ヽ.ll ﾄ､ ll 、 　 lll 　 |
.　　 /ll.／!　,ｲ　./_:l /:::!./::::::::::ヽ. |_ヽ |ヽ llｌ　　ll |　　　　ただ…
　　/., ' . !ll /ｌ ll/:::::l/ヽl/::::::::,.‐''::ヽ!:::ヽ!::ヽ　ll 　 |　　　助かろうとしている……
　 ／ 　 ! / .ｌ /.l＝==｡=､::::::;;;:==｡==＝＝! r‐:､lll|　　　　　
　　　　 l/　 |/　.l :`::ｰ-:/:::::::::::　ｰ-‐ '::´:::|l|r‐､!│　　　博打で負けの込んだ人間が
　　 　 　 　 　 　 l :::::::/::::::::::::　　　　 :::::::::|.!ﾄ､ﾘ l|　　　　最後に陥る思考回路……
　 　 　 　 　 　 　 ｌ:::/::::::::::__-，　 　 .::::::::::|Lンlｌ ﾄ、　　　　
.　　　　　　　 　 　 l`"----------一::::／ヽｌ!　 |;;;ヽ.
　　　　　 　 　 　 　 ! 　 ＿＿_　..::::::::／; 　 ヽ ll !;;;;;;;;ヽ.　　　　あんたは
　　　　　　　　　　　 ヽ.　￣￣..:::::::／;;:　　　 ヽ. |;;;;;;;;;;;;;l`;;ｰ-　　ただ怯えている………！
　　　 　 　 　 _,,. -‐''7ヽ......::::::::::／;;;:　　　　　 ヽ!;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;　　
　 　 _,,. -‐''";;;;;;;;;;;; /;;;;;ヽ:::::::／;;;::　　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;　　
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>>949
AAにマジレスすんのもかなり気がひけるが
949こそがまさに博打打ちの思考回路じゃないかね？

>>950
一旦下がって、
上昇して同値に戻ったんだから、
もっと上昇するって考えてもいいんじゃない。
もっとも、そこが天井ってことも考えられるけど、
感覚的な話、突破する確率は高いと思う。

要は、
ピンチがチャンスに変わったのに、
ピンチは回避しないのに、
チャンスは生かせないなら、
センス悪いんじゃないかな〜？
みたいな

>>950
それは100％同意

ただ、行動心理学だったか行動ファイナンスだったか忘れたけど
「アンカリング」って概念があるじゃないですか
「ある特定の意味の無い値段を基準に物事を判断しがちな人間の性癖」みたいな意味なんですけど
株式投資の場合、約定値がこれになりがちなんですよ
「買値より高いから〜」「買値より安いから〜」っていう判断をよくするでしょ？
でも実際は市場は自分の買値なんかなんの関係もなしに上下するわけで、理想を言えば
「（買値がいくらかは別にして）自分のタイムスパンの中でここが天井だから売り」
とかって判断できるほうがいいと思うんですね
だから同値かどうかとかは、あまり考えない方がいいんじゃないかなぁ、などと思うわけです

長文スマソ

勉強になります

>>952
でも現実的には自分の買値売値が全てだからね。
底や天井がわかれば苦労はしないよ。結果は別にして
誰もが底のつもりで買い、天井のつもりで売ってるはずだ。
買値売値が失敗かどうかの判断を目先の動きでするとろくなことがない。
結局、自分の買値売値を基準に何円上がったら利確・損切
何円下がったら利確・損切するしかないんじゃないの？

別に天底当てられる、って言ってる訳じゃないよ
ただ、>>954の言い方を借用するなら

トレンドの継続・転換の判断を買値売値を基準にするとろくなことがない、って言ってるだけ
株式投資って結局トレンドが一方向に続くことに賭ける行為なわけで
自分がこっちだ！と思ったほうに玉を建てて、違うな、とか流れ変ったな、って思ったら
決済するわけでしょ？
その決済が建値の上か下かなんて関係ないんじゃないのかなぁ？って思うんですよ

買値売値はもちろん大事だけど、流れを判断する条件にそれを取り込むと
見えるものも見えなくなるんじゃないかなぁ
バイアスがかかる、ってやつですよね

んー、もしかして偉そうかな？
そう見えたらスマン

>>955
だからトレンドの継続・転換が分かれば苦労はしないって。
その流れの変化が上昇トレンドにおける一時的な押し目や
下降トレンドにおける一時的な自立反発だったらどうすんの？

>>957
どうする、って意味がわかんない。判断が間違ってれば
・損する
・利益がへる
どうするも何もそれ以外なかろ？
高確率や高精度になるほどお金は増えてくし、逆なら減ってくだけじゃろ？
そういうゲームかと

俺はゲームの構造について書いてるつもりなんだけど
君はどうやら売買ルールについて書いてるみたいね
なんか論点がズレてるのでこの件はこれ以上書かない
荒らし扱いされたくないし

価格が少し動くだけで間違いだとわかるトレードを探せ
なんだそうだ。どうせ間違いまくるんだから、損切りポイントが明確なところで買えってさ。

>>958
だから押し目の可能性を考えて損切価格までは様子見すること
はないのかって聞いてんの。
だいたい事前にファンダやテクニカル考慮してエントリーしてるくせに
少しぐらいの変化で返済するぐらいなら最初から入るなってｗ

1000年経ってもここからはＢＮＦのライバルは生まれない気ガス

>>955
君は目先の動きにとらわれ過ぎて薄利撤退繰り返してジリ貧になるタイプだね。
そもそも、トレンドの継続・転換だと判断したからポジション取ったんだろ？
値動きなんて読めるわけないんだから、ポジション取ったら待つしかない。
サイコロの目が完全に出るまで我慢出来ないなら株はやめたほうがいいよ。
君がスキャルパーなら話は別だけど。

>>960
>>962
どちらもレス番とは論点が違うと思うので
それぞれご自身の意見、として拝聴させていただきます

それとも、もしかして、ワザと曲解してるのですかね？
それならお付き合いは出来ないんで失礼

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、もっともっと
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>964
ワリィｗ
マッタリするまで消えるわ

外野から失礼。

>>955,>>957両者の言っている本筋は大して違わないんじゃないの。

>>955の言っていること↓
株価は買値に関係なく需給関係で上下するので、買値にこだわると痛い目にあう。

>>957の言っていること↓
株価の上下は騙し、押し目があるので、自分のルールに基づいて売買した方がいい。（損切りライン等）

両者とも株価はどう動くか１００％わからないので、自分の指値にこだわってはならないと
言ってるんでしょ？　違いと言えば前もって損きりラインを設定して、下がってもそこまで
様子をみると。（これは>957の主張ね）

でも文面からして>>955もそれはわかっていると思うよ。　
お互いレスの仕方のもつれから感情的になっただけではないのですか？

ま〜前のようにま〜ったりいきましょうよ。

長文すみません。

みんなそんなことより前場でおれが無くした16kの取り返し方を考えてくれよ！

>>966
�d

>>966
勉強になります

>>963
勘違いしてるようだけど、自分のポジションが相対的なものではあっても
絶対的なものとして取引してるやつなんていないと思うよ。
自分の現在位置が山の麓か中腹か頂上かよくわからない以上
自分を基点に考えるしか無いじゃん。一応、麓や中腹だろうと判断して
エントリーしてるわけだしね。

>>966
一応言っとくけど、元々は同値撤退の是非の話だから。
まあ、どう動くかわからないからこそ、自分のルール内の
動きであれば買値にこだわるべきだってことだよ。

要は>>955がその時々の判断とマイルール（あるのか知らないけど）
どちらを優先するかって問題だね。
マイルールを遵守するなら買値売値にこだわろうがこだわるまいが
結果は同じだもんね。
相場の流れを読んで取引って言えばかっこいいけど、現実は目先の
損益に惑わされて取引してるだけだったりするんだよね。

俺もちょっと含み益出るとそれを失いたくない一心で利切りしてしまうなｗ

折れもちょっと含液でると我慢し過ぎて、マイテンしちゃうな

今日は日経は寄り天から一本道で↓だったんですが
みなさんどうでしたかね？

自分はノーポジなんでなんにも変らなかったですが・・・

>>974
8809死んだ…orz

>>975
おつ・・・

米指標悪いし円高だしで明日も下がりそうよ
てかすでにCME16055だけど
いわゆる「二番底」を探る展開の可能性が高いので
ブン投げかアホールドか腹を括っとくのが吉かもね

>>976
8月下旬に1015円で買って我慢してたけど885円で損切りした。
損をするのは仕方がないけれど自分の中の損切りポイント950円で
躊躇してしまったのが悔やまれる。

まだまだ修行が足りない。

スレの閑散ぶりを見ると7月からの暴落で初心者は軒並み
退場を余儀なくされたって事かな(´･ω･`)

７月の暴落ちょっと前に始めて今までで１６万減らした。
その間は無収入。
わずかな蓄えももうすぐ底を付きそうだし、やはり退場したほうがいいのかなっと悩む。。時期が悪すぎたのもあるけれど食われる一方な自分に落ち込み精神的に良くないと感じた。でも、働く気力ない。。

先物miniで再起にかけるんだ