個人投資家のうち利益を出してるのは一割だけ ３
1 ：山師さん：
前スレッド http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1169162237/
最近こういうデータが出ました
残りの９割は機関投資家に詐取されてます
活発な論議を引き続きお願いします
最近こういうデータが出ました
残りの９割は機関投資家に詐取されてます
活発な論議を引き続きお願いします
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2 ：山師さん：2007/02/19(月) 17:35:39.57 ID:KGLDXg/c
ネット証券使用する限り手数料負けしているとは思えないのだが、、、
3 ：山師さん：2007/02/19(月) 17:43:58.91 ID:6WvyrzAM
負け組スレが上がりまくってるな
新興市場のどうしようもない弱さが原因とみた
新興市場のどうしようもない弱さが原因とみた
新興やＩＰＯで一発長打狙いの
中村ノリみたいな奴ばっかりなんだな。
中村ノリみたいな奴ばっかりなんだな。
5 ：山師さん：2007/02/19(月) 18:14:27.66 ID:KGLDXg/c
>>4
来期契約無し、ですか、、、
来期契約無し、ですか、、、
6 ：山師さん：2007/02/19(月) 18:18:00.96 ID:bugRxWh7
わざわざわけのわからん難しい銘柄買うから損するだけであって
誰でも知ってる優良銘柄買っとけばだいたい儲かってるはずなんだけどなｗ
誰でも知ってる優良銘柄買っとけばだいたい儲かってるはずなんだけどなｗ
7 ：山師さん：2007/02/19(月) 18:19:27.71 ID:KGLDXg/c
8 ：山師さん：2007/02/19(月) 18:29:38.60 ID:EmlCP7r2
有史以来の株の平均リターンは６パーセントである。
とすれば、そこを軸にゼロサムなのである。
２０パー儲けた、３０パー儲けた、あるいは１４０億
儲けたという個人がいるなら、同じように６パーセントを
軸対称に損してる個人が
いるのである。
とすれば、そこを軸にゼロサムなのである。
２０パー儲けた、３０パー儲けた、あるいは１４０億
儲けたという個人がいるなら、同じように６パーセントを
軸対称に損してる個人が
いるのである。
株取引を5年以上続けている人に 勝ち負けをきけば 利益を出している人は９０％超えるのではないか。
株を宝くじのようなギャンブルだと考えている人は 一度負けて その損失を配当で取り戻そうとはしないだろうが
ある程度 社会の仕組みがわかるひとなら（トレードはしなくても）そのまま持ち続けて ＋－０水準まで来てそうではある。
株を宝くじのようなギャンブルだと考えている人は 一度負けて その損失を配当で取り戻そうとはしないだろうが
ある程度 社会の仕組みがわかるひとなら（トレードはしなくても）そのまま持ち続けて ＋－０水準まで来てそうではある。
10 ：山師さん：2007/02/19(月) 18:43:04.34 ID:UNh9Mslc
億単位で儲けている奴は個人でもあちらこちらに
億単位で損してる奴はそういない
仮にゼロサムだったとしても数の上ではマイナスのものが多くなるのは当然じゃない？
億単位で損してる奴はそういない
仮にゼロサムだったとしても数の上ではマイナスのものが多くなるのは当然じゃない？
６は下手糞とみた
12 ：山師さん：2007/02/19(月) 19:00:29.97 ID:fZvdOd3q
13 ：山師さん：2007/02/19(月) 23:37:47.41 ID:3kjRdpn6
>>1
> 残りの９割は機関投資家に詐取されてます
その前に、年金や保険などの運用をしている機関投資家は
長期運用、安定運用、インデックス運用で、ざら場で大儲けして
やろうなんて、まったく思ってないことを理解しろよ。
日経新聞読んだことないだろ。
> 残りの９割は機関投資家に詐取されてます
その前に、年金や保険などの運用をしている機関投資家は
長期運用、安定運用、インデックス運用で、ざら場で大儲けして
やろうなんて、まったく思ってないことを理解しろよ。
日経新聞読んだことないだろ。
>ざら場で大儲けしてやろうなんて、まったく思ってない
ぢゃ、なんでＬＤなんか買ってたんだ？
ぢゃ、なんでＬＤなんか買ってたんだ？
15 ：山師さん：2007/02/19(月) 23:49:12.86 ID:jmbKZ+Vq
しょっちゅう売買を繰り返す人はよく嵌め込みだのなんだの言ってるが
自分でかってに安値で売ってるだけだから。
自分でかってに安値で売ってるだけだから。
16 ：山師さん：2007/02/20(火) 00:01:20.61 ID:vf/oQKDR
住友鉱山が買収対策を打ち出した。
実はここは精錬だけでなく自鉱割合が高いことでも知られる。
資源に火がついたらまずここんなんだが、せっかく買っても少し下げると怖くなって逃げてしまう人が実に多かった。
日本復活となれば製造業、まずは三菱重工と日立製作所。
しかし、どっちも非常に重たいので手放してしまう人が少し前までは大半であろう。
実はここは精錬だけでなく自鉱割合が高いことでも知られる。
資源に火がついたらまずここんなんだが、せっかく買っても少し下げると怖くなって逃げてしまう人が実に多かった。
日本復活となれば製造業、まずは三菱重工と日立製作所。
しかし、どっちも非常に重たいので手放してしまう人が少し前までは大半であろう。
17 ：山師さん：2007/02/20(火) 00:04:10.53 ID:sJuVA0Q5
>>16
しかし臨界事故起こしたときによく株価が１００円割らなかったよな
しかし臨界事故起こしたときによく株価が１００円割らなかったよな
>>10
過去4年くらいで、東証一部の時価総額は、260兆円だったかそれ以上は
増えている。その増えた分を株主全体で分配したわけでゼロサムにはならない。
わずかに他の人より分配率が多かった人が億になり、そのタイミングで買った
まま何もしてなくても2倍以上になったってことだし。
過去4年くらいで、東証一部の時価総額は、260兆円だったかそれ以上は
増えている。その増えた分を株主全体で分配したわけでゼロサムにはならない。
わずかに他の人より分配率が多かった人が億になり、そのタイミングで買った
まま何もしてなくても2倍以上になったってことだし。
21 ：山師さん：2007/02/20(火) 20:06:52.71 ID:jms45kRV
じゃあ過去七年ならどうなんだよw
過去17年ならどうなんだよw
過去17年ならどうなんだよw
22 ：山師さん：2007/02/20(火) 20:08:05.53 ID:ZgwP9nXh
別会社でも資金獲得か アドテックス下村容疑者 『ゆびとま』に経営参加
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070220/eve_____sya_____004.shtml
警視庁組織犯罪対策三課は、暴力団関係者が「乗っ取り屋」と組み、
ＩＴ関連企業に侵食する動きに警戒を強めている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070220/eve_____sya_____004.shtml
警視庁組織犯罪対策三課は、暴力団関係者が「乗っ取り屋」と組み、
ＩＴ関連企業に侵食する動きに警戒を強めている。
23 ：山師さん：2007/02/20(火) 20:50:26.43 ID:bDvwvEoY
ま、きけや。
東京ではビル建設が活況過ぎて、見積もりすら断られる状態らしい。
つまり、バブル期の初めに作った設備の更新が一気にきた。
それから戦後作った港湾、橋などインフラも修理をする時期だ。
また、金を使う40代前半の人数がこれから増える。
新興国は設備投資を盛んに行い、贅沢品も大量消費しつつある。
こんなわけで長期では没落するであろうこの国の最後の輝きになるかも
知れない好景気が訪れようとしている。
日銀の会議など関係なく、押し目は主力株を買いだ。
＞21
過去を分析しても仕方ないですよ。
株投資によい風と波がある時に全力で船出をできるか、できないかが大切では
ないでしょうか。
今、笑いが止まらないのは2.3年前に主力株、オールドエコノミー、金融などを
買い漁り、後は眠ってしまった人たちです。
東京ではビル建設が活況過ぎて、見積もりすら断られる状態らしい。
つまり、バブル期の初めに作った設備の更新が一気にきた。
それから戦後作った港湾、橋などインフラも修理をする時期だ。
また、金を使う40代前半の人数がこれから増える。
新興国は設備投資を盛んに行い、贅沢品も大量消費しつつある。
こんなわけで長期では没落するであろうこの国の最後の輝きになるかも
知れない好景気が訪れようとしている。
日銀の会議など関係なく、押し目は主力株を買いだ。
＞21
過去を分析しても仕方ないですよ。
株投資によい風と波がある時に全力で船出をできるか、できないかが大切では
ないでしょうか。
今、笑いが止まらないのは2.3年前に主力株、オールドエコノミー、金融などを
買い漁り、後は眠ってしまった人たちです。
>>21
本屋へ行って株の入門書が10冊並んでたら全部読んでみい。
下げトレンドで買いはやるな、ってほとんどに書いてあるだろ。
いくら株をやり続けてても基本を勉強しないでやってたら、
株を始めて数日の初心者と同じレベルよ。
本屋へ行って株の入門書が10冊並んでたら全部読んでみい。
下げトレンドで買いはやるな、ってほとんどに書いてあるだろ。
いくら株をやり続けてても基本を勉強しないでやってたら、
株を始めて数日の初心者と同じレベルよ。
26 ：山師さん：2007/02/20(火) 20:57:00.21 ID:lOqwdwKM
>>24
下げトレンドってのはどうやったら見分けられるんだい？
下げトレンドってのはどうやったら見分けられるんだい？
>>24
俺は生涯成績プラスな
株本も１００冊程度読んでる
そんなことはわかってるよ
地合いに逆らうほどバカなことはない
しかしながら数多の株本を読んでいるけど、そこで徹底的に書かれている内容は、
個人の多くが塩漬けをし、リカクは早く、損切りは遅い。
そうすることによってコツコツドカーンのパターンにたくさんの投資家がおちいる、
頭ではわかっていても損切りを実行することがいかに難しいか、
プロのディーラーでもそれで失敗することがあるとかかれている。
まずいまが下げトレンドなのか上げトレンドなのかの判断自体が難しい
簡単なら誰でも大もうけ・・・というか、逆に誰も儲けられない
他人が同じ行動を簡単に取れる状態ならば、市場は効率的になってしまうだろ？
俺は生涯成績プラスな
株本も１００冊程度読んでる
そんなことはわかってるよ
地合いに逆らうほどバカなことはない
しかしながら数多の株本を読んでいるけど、そこで徹底的に書かれている内容は、
個人の多くが塩漬けをし、リカクは早く、損切りは遅い。
そうすることによってコツコツドカーンのパターンにたくさんの投資家がおちいる、
頭ではわかっていても損切りを実行することがいかに難しいか、
プロのディーラーでもそれで失敗することがあるとかかれている。
まずいまが下げトレンドなのか上げトレンドなのかの判断自体が難しい
簡単なら誰でも大もうけ・・・というか、逆に誰も儲けられない
他人が同じ行動を簡単に取れる状態ならば、市場は効率的になってしまうだろ？
忘れちゃいけないのは、株を買った時にはそこで売った人が必ずいること。
株を売ったときには、株をそこで買った人が存在するということ。
その時点で自分とは全く逆の判断をしている人がいるということだ。
それを考えれば自ずとわかるんじゃないか？
株を売ったときには、株をそこで買った人が存在するということ。
その時点で自分とは全く逆の判断をしている人がいるということだ。
それを考えれば自ずとわかるんじゃないか？
29 ：山師さん：2007/02/20(火) 21:09:41.33 ID:lOqwdwKM
なぜ、複雑にややこしく考える。
トピックスは16年ぶり？位の過去最高で、ふつうにやれば
いくらでも儲かっただろう。
わざとひねくれて曲がらないかぎり、どうやりゃ今の市場で
損できるんだよ。
損するやつは、よっぽど大もうけを狙って危ない銘柄ばっかり
攻めたり、株の基本を忘れてふつうにとれる何倍も狙ったり
株の基本を馬鹿にしてる人だけだよ。
ただ今は、ずっと上がってきたから、ちょっと警戒が必要な
ゾーンになってはきているが。
トピックスは16年ぶり？位の過去最高で、ふつうにやれば
いくらでも儲かっただろう。
わざとひねくれて曲がらないかぎり、どうやりゃ今の市場で
損できるんだよ。
損するやつは、よっぽど大もうけを狙って危ない銘柄ばっかり
攻めたり、株の基本を忘れてふつうにとれる何倍も狙ったり
株の基本を馬鹿にしてる人だけだよ。
ただ今は、ずっと上がってきたから、ちょっと警戒が必要な
ゾーンになってはきているが。
だからさ・・・例えばオールドエコノミーを３年前に買って寝てるだけでよかった。
そう、そのとおり。
だけどそれを事前に把握して下がったところで買ってずっと放置できる人が大半だったら、
そもそもオールドエコノミーがあそこまで売り叩かれること自体ないんだよｗ
その当時は大半の人がオールドエコノミーでも潰れるんじゃないかと思って、
我先にと売り叩いたからこそ日経7600まで下がったんだよ。
信じられないかも知れないが、あなたが「馬鹿」だと思う投資家が多いということでしょう。
逆を考えれば、だからこそ儲けられるのですよ。
みんながみんな基本に忠実で、それを実行できる信念と精神力と資金をもっていれば、
誰も儲けることはできませんｗ
そう、そのとおり。
だけどそれを事前に把握して下がったところで買ってずっと放置できる人が大半だったら、
そもそもオールドエコノミーがあそこまで売り叩かれること自体ないんだよｗ
その当時は大半の人がオールドエコノミーでも潰れるんじゃないかと思って、
我先にと売り叩いたからこそ日経7600まで下がったんだよ。
信じられないかも知れないが、あなたが「馬鹿」だと思う投資家が多いということでしょう。
逆を考えれば、だからこそ儲けられるのですよ。
みんながみんな基本に忠実で、それを実行できる信念と精神力と資金をもっていれば、
誰も儲けることはできませんｗ
32 ：山師さん：2007/02/20(火) 23:21:09.18 ID:lOqwdwKM
そう！企業価値に対して割安かどうか判断できることが重要だよ。
それがわかれば買ってあとは放置！
やっぱDCFは大事だよ。
それがわかれば買ってあとは放置！
やっぱDCFは大事だよ。
33 ：23：2007/02/21(水) 01:05:41.23 ID:U4hNBoTi
21さまの25に対して
23は別に深い意味はないですよ。
ただ、過去を分析することは大事だが、考えすぎると何もできないといいた
かっただけです。
自分も日経が2万から1万2千円位になるまでは、追加買いをしていましたが、12,000円割れで
、損霧を何百万単位でして一時株はやめていました。
ただ、造船会社の人が中国関連の仕事で忙しくてたまらんというので、重工長大ってやつを
だまされたつもりで買ってみた。ここで取り戻しました。
正確に言えば、父親が病気になり株のことなどを忘れていました。
皆さん、数字が出てきてから騒ぐけど前兆は2.3年前から出ています。
今だって、側溝板や半鐘が盗まれているでしょう。
素直に資源を買っておいたらいいと思う。
それと住友チタニウムは持っていませんが、よく考えればここと東邦しかなくて
軽くて丈夫なんだから、流行るに決まっているんですよ。
そんなわけで、今は東レをずっと持っていますが、まだ吹きません。
自分はそういう単純な投資しかできません。
23は別に深い意味はないですよ。
ただ、過去を分析することは大事だが、考えすぎると何もできないといいた
かっただけです。
自分も日経が2万から1万2千円位になるまでは、追加買いをしていましたが、12,000円割れで
、損霧を何百万単位でして一時株はやめていました。
ただ、造船会社の人が中国関連の仕事で忙しくてたまらんというので、重工長大ってやつを
だまされたつもりで買ってみた。ここで取り戻しました。
正確に言えば、父親が病気になり株のことなどを忘れていました。
皆さん、数字が出てきてから騒ぐけど前兆は2.3年前から出ています。
今だって、側溝板や半鐘が盗まれているでしょう。
素直に資源を買っておいたらいいと思う。
それと住友チタニウムは持っていませんが、よく考えればここと東邦しかなくて
軽くて丈夫なんだから、流行るに決まっているんですよ。
そんなわけで、今は東レをずっと持っていますが、まだ吹きません。
自分はそういう単純な投資しかできません。
>>1
だからさ、なんで何の根拠も無い情報をえんえん掲げつづけるわけ？
だからさ、なんで何の根拠も無い情報をえんえん掲げつづけるわけ？
11 名前：山師さん[] 投稿日：2007/01/20(土) 22:23:03.20 ID:Z3NQa9o0
1割じゃなくて12%らしい
北米の話
http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/to/to09.htm
23 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 22:11:40.31 ID:yr5++kBz
>>11
それ原文読んだ?
ttp://www.nasaa.org/content/Files/NASAA%5FDay%5FTrading%5FReport.pdf
調査対象はたったの30口座だよ。しかも口座開設からの平均期間はたったの4ヶ月。
母集団が少なすぎるし、そもそもたかが4ヶ月で継続的に勝てるようになる奴がいるわけ無いじゃん。
「始めに結論ありき」のレポートだと思うんだよね。
25 名前：23[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 00:29:01.39 ID:4XI7aH9W
「個人投資家の9割が退場論」は、ネットの内と外とを問わず、どこもかしこでもまことしやかに言われてる。
おそらくは全てがNASAAのレポートが元ネタなのだろうが、>>11の挙げたサイトの著者ですら原文読んでないのが
バレバレ。 それを見て「これはすばらしい」という感心する馬鹿までいる始末。
なんで誰も「そもそも何に基づいたデータなのか」という当たり前の疑問も抱かずに議論しているのか。
ネット掲示板を使って議論をする程度の脳みそがあるのだから
ttp://www.sec.gov/news/studies/daytrading.htm
こういう別の角度からの統計の存在もちょっとキーボードを叩けば知ることが出来るはず。
この資料によれば、調査した166人のデイトレーダーのうち、53%以上が年収$10万以上だそうだ。
もっともその全てがデイトレードによる物かどうかは分からないとしてあるが、デイトレーダーである以上は
その収入の大部分はトレードによる物だろう。
何を信じるのかは人それぞれだが、ソースも無しに信じるのは愚か者のすること。
おそらくは2chの中でも特に「嘘を嘘と見抜く」必要がある人間が集まっているであろう板でこんなスレが
2スレ目まで維持されている。
所詮これが日本の個人投資家の現実。
1割じゃなくて12%らしい
北米の話
http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/to/to09.htm
23 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 22:11:40.31 ID:yr5++kBz
>>11
それ原文読んだ?
ttp://www.nasaa.org/content/Files/NASAA%5FDay%5FTrading%5FReport.pdf
調査対象はたったの30口座だよ。しかも口座開設からの平均期間はたったの4ヶ月。
母集団が少なすぎるし、そもそもたかが4ヶ月で継続的に勝てるようになる奴がいるわけ無いじゃん。
「始めに結論ありき」のレポートだと思うんだよね。
25 名前：23[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 00:29:01.39 ID:4XI7aH9W
「個人投資家の9割が退場論」は、ネットの内と外とを問わず、どこもかしこでもまことしやかに言われてる。
おそらくは全てがNASAAのレポートが元ネタなのだろうが、>>11の挙げたサイトの著者ですら原文読んでないのが
バレバレ。 それを見て「これはすばらしい」という感心する馬鹿までいる始末。
なんで誰も「そもそも何に基づいたデータなのか」という当たり前の疑問も抱かずに議論しているのか。
ネット掲示板を使って議論をする程度の脳みそがあるのだから
ttp://www.sec.gov/news/studies/daytrading.htm
こういう別の角度からの統計の存在もちょっとキーボードを叩けば知ることが出来るはず。
この資料によれば、調査した166人のデイトレーダーのうち、53%以上が年収$10万以上だそうだ。
もっともその全てがデイトレードによる物かどうかは分からないとしてあるが、デイトレーダーである以上は
その収入の大部分はトレードによる物だろう。
何を信じるのかは人それぞれだが、ソースも無しに信じるのは愚か者のすること。
おそらくは2chの中でも特に「嘘を嘘と見抜く」必要がある人間が集まっているであろう板でこんなスレが
2スレ目まで維持されている。
所詮これが日本の個人投資家の現実。
167 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 14:32:28.52 ID:U462Blu9
そもそも、利益を出しているのは一割って、どうやって調べたんだ？
証券会社から情報集めてか？
アンケートだったら信用できないよ。バーチャとか虚偽申告だらけの下種トレーダーとかいっぱい見てきているんだからさ。
168 名前：山師さん[] 投稿日：2007/02/03(土) 14:44:19.03 ID:+XNQCoJC
>>167
シュミレーションでさえこの有り様
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200607270051
そもそも、利益を出しているのは一割って、どうやって調べたんだ？
証券会社から情報集めてか？
アンケートだったら信用できないよ。バーチャとか虚偽申告だらけの下種トレーダーとかいっぱい見てきているんだからさ。
168 名前：山師さん[] 投稿日：2007/02/03(土) 14:44:19.03 ID:+XNQCoJC
>>167
シュミレーションでさえこの有り様
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200607270051
695 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 15:58:50.31 ID:AixFh0JG
■オンライン証券に関する調査（2003）
http://www.macromill.com/client/r_data/20030123online/index.html
利益を出しているのは全体の18％で、66％の人は損失を出している。
特に24％の人は100万円以上の損失を出している。
■オンライン株式の利用実態について（2005）
http://www.macromill.com/client/r_data/20050112_onlinekabu/index.html
実際の売却によって利益が出た人は4割
ネット証券利用者に、「今年度の取引で、実際に株式の売却によってどの程度損益が
生じましたか」と質問したところ、利益が出たと回答した人は41.7％でした。
■オンライン証券に関する調査（2003）
http://www.macromill.com/client/r_data/20030123online/index.html
利益を出しているのは全体の18％で、66％の人は損失を出している。
特に24％の人は100万円以上の損失を出している。
■オンライン株式の利用実態について（2005）
http://www.macromill.com/client/r_data/20050112_onlinekabu/index.html
実際の売却によって利益が出た人は4割
ネット証券利用者に、「今年度の取引で、実際に株式の売却によってどの程度損益が
生じましたか」と質問したところ、利益が出たと回答した人は41.7％でした。
696 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 15:59:25.22 ID:AixFh0JG
■「オンライントレードの利用」実態調査（2005）
http://survey.bizmarketing.ne.jp/ViewPage.cgi?page=Rep00016
オンライントレードを利用しているモニタに対して、「現在まで、株式に投資してい
る金額(元本)」を尋ねたところ、平均値564.8万円、中央値200万円、最頻値100万円
との結果が得られた。続いて、「現在までの、株式投資による損益状況」を尋ねたところ、
「トータルで損失がでている」35.8％に対して、
「トータルで利益がでている」50.9％と、利用者の半数が利益を得ているとの結果がでた。
また、損失がでていると回答したモニタと、利益がでていると回答したモニタに、
それぞれ金額を尋ねた。結果、
損失金額が平均値250.3万円、中央値40万円、最頻値50万円に対し、
利益金額が平均値392.5万円、中央値50万円、最頻値100万円と、利益が損失を上回った。
■ 「オンライン証券取引」に関する調査 （2006年版）
http://survey.bizmarketing.ne.jp/ViewPage.cgi?page=Rep00020
「損失が出ている」が38.8％で、
「利益が出ている」の30.6％を上回る結果に。
（「どちらでもない」は30.6％）
一方、損益金額についてたずねた結果からは、
「利益が出ている」人の平均金額は194.6万円、
「損失が出ている」人の平均金額は139.4万円となっており、
平均金額では「利益が出ている」人々の方が上回ると結果になった。
また、利用経験年数別に損益状況を集計したところ、
経験年数「3年未満」では
「損失が出ている」人の割合が「利益が出ている」人の割合よりも多く、
特に「半年以上1年未満」においては
「損失が出ている」人は60.0％と経験年数別では一番損失が出ているという結果となった。
しかし、「3年以上」となると逆転し、
各経験年数において「利益が出ている」人の割合の方が多くなる。
■「オンライントレードの利用」実態調査（2005）
http://survey.bizmarketing.ne.jp/ViewPage.cgi?page=Rep00016
オンライントレードを利用しているモニタに対して、「現在まで、株式に投資してい
る金額(元本)」を尋ねたところ、平均値564.8万円、中央値200万円、最頻値100万円
との結果が得られた。続いて、「現在までの、株式投資による損益状況」を尋ねたところ、
「トータルで損失がでている」35.8％に対して、
「トータルで利益がでている」50.9％と、利用者の半数が利益を得ているとの結果がでた。
また、損失がでていると回答したモニタと、利益がでていると回答したモニタに、
それぞれ金額を尋ねた。結果、
損失金額が平均値250.3万円、中央値40万円、最頻値50万円に対し、
利益金額が平均値392.5万円、中央値50万円、最頻値100万円と、利益が損失を上回った。
■ 「オンライン証券取引」に関する調査 （2006年版）
http://survey.bizmarketing.ne.jp/ViewPage.cgi?page=Rep00020
「損失が出ている」が38.8％で、
「利益が出ている」の30.6％を上回る結果に。
（「どちらでもない」は30.6％）
一方、損益金額についてたずねた結果からは、
「利益が出ている」人の平均金額は194.6万円、
「損失が出ている」人の平均金額は139.4万円となっており、
平均金額では「利益が出ている」人々の方が上回ると結果になった。
また、利用経験年数別に損益状況を集計したところ、
経験年数「3年未満」では
「損失が出ている」人の割合が「利益が出ている」人の割合よりも多く、
特に「半年以上1年未満」においては
「損失が出ている」人は60.0％と経験年数別では一番損失が出ているという結果となった。
しかし、「3年以上」となると逆転し、
各経験年数において「利益が出ている」人の割合の方が多くなる。
697 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 16:00:00.11 ID:AixFh0JG
■個人投資家の投資動向と意識に関する調査（2006年5月31日）
http://research.yahoo.co.jp/customer/data/report/200605b.html
http://pr.yahoo.co.jp/release/2006/0531a.html
株式投資を「辞めた」人、5.6％
http://www.sess.jp/meeting/report_66/22.pdf
オンライン取引のうち一週間以内に売り買いをする投資家は人数の上では2 割程度であるが、
取引金額では8 割以上を占めていると推定される。実際、オンライン証券の売買金額
上位15 銘柄のうち12 ～13 銘柄前後、金額的には9 割前後が売り・買い双方のリストに
顔を出す。同じ投資家が同一銘柄を一週間以内で大量に売買しているためと見られる。
■個人投資家の投資動向と意識に関する調査（2006年5月31日）
http://research.yahoo.co.jp/customer/data/report/200605b.html
http://pr.yahoo.co.jp/release/2006/0531a.html
株式投資を「辞めた」人、5.6％
http://www.sess.jp/meeting/report_66/22.pdf
オンライン取引のうち一週間以内に売り買いをする投資家は人数の上では2 割程度であるが、
取引金額では8 割以上を占めていると推定される。実際、オンライン証券の売買金額
上位15 銘柄のうち12 ～13 銘柄前後、金額的には9 割前後が売り・買い双方のリストに
顔を出す。同じ投資家が同一銘柄を一週間以内で大量に売買しているためと見られる。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/02/post_5d8b.html
家計って株式投資で儲かってんの？
家計収入を構成する賃金、財産、賃料・利子所得のうち、賃金は伸び悩み利子所得は減少傾向にあるなか、
財産に含まれる配当所得が五一％増と急増したとのこと。
配当所得は金額で七兆四千億円。
つまり、家計は資金を銀行・郵貯の貯金から株式投資に振り替えて成功している、ということだ。
家計って株式投資で儲かってんの？
家計収入を構成する賃金、財産、賃料・利子所得のうち、賃金は伸び悩み利子所得は減少傾向にあるなか、
財産に含まれる配当所得が五一％増と急増したとのこと。
配当所得は金額で七兆四千億円。
つまり、家計は資金を銀行・郵貯の貯金から株式投資に振り替えて成功している、ということだ。
みんな勝ってんじゃん
いまのトピックスは、株さえもってればお金持ちになれた
ITバブルのときより高い。そういう現実が見れない人って株に向いてない。
ITバブルのときより高い。そういう現実が見れない人って株に向いてない。
少なくとも今年になって負けてる奴はほとんど居ない
これは現実
これは現実
>>43
うり坊
うり坊
>>45
にわか投資家はそうだけど、個人全体で見るとけっこう
かしこいんだよね。
先週の東証の個人の売買結果は、4000億円の売りこしだから
多くの人個人は利食いもけっこう出してる。
大きく買い越してたのは、外人さんだね。
この前スレでライブドアショックのとき、個人がさんざん
やられたとか書いてあったけど、あのとき松井の信用の
売りと買いの増減をチェックしてたけど、個人は投げたとこを
かなり買って買い越しになってたんだよね。
世間の個人ってけっこうレベル高いと思うよ。
もちろん平均以下もけっこういるわけだが。
にわか投資家はそうだけど、個人全体で見るとけっこう
かしこいんだよね。
先週の東証の個人の売買結果は、4000億円の売りこしだから
多くの人個人は利食いもけっこう出してる。
大きく買い越してたのは、外人さんだね。
この前スレでライブドアショックのとき、個人がさんざん
やられたとか書いてあったけど、あのとき松井の信用の
売りと買いの増減をチェックしてたけど、個人は投げたとこを
かなり買って買い越しになってたんだよね。
世間の個人ってけっこうレベル高いと思うよ。
もちろん平均以下もけっこういるわけだが。
47 ：山師さん：2007/02/23(金) 15:45:50.40 ID:xaI1I933
大田Ｋ氏（２９歳） ◆個人投資家。スイングトレードの旗手。大学名誉教授を父に持ち、個人資産５４億円とも言われている。テレビ朝日の市川寛子アナウンサー（２７歳）と昨年末に結婚（式場は六本木ルーテル教会）◆
モデル経験・ボクシング経験もある端正な顔立ちの大田氏だが、最近の下げ相場をどう攻略しているのだろうか？新婚生活も含めインタビューに応じてくれた。
大田氏（寛子は深夜まで仕事をしてるので帰りが遅いんです。毎日、午前２時を過ぎるので私が迎えに行くこともしばしばです。家ではよく甘えてきますよ。今度、夏休みが取れるみたいで一緒に奥津温泉に行ってくるんです。） 日経マネー
48 ：A.A：2007/02/23(金) 16:23:29.06 ID:tPSHxRqs
俺、この相場で利益だせてない。
それどころか、今日までに損を30％以上だしてしまった
それどころか、今日までに損を30％以上だしてしまった
50 ：A.A：2007/02/23(金) 16:34:37.24 ID:tPSHxRqs
51 ：山師さん：2007/02/23(金) 16:38:19.19 ID:EcwHA2YQ
どいつもこいつもエラそうな口ぶりだな。天狗になってんじゃねえよ。
52 ：山師さん：2007/02/23(金) 16:41:53.82 ID:dugBCnTF
>>4-5
今さらだがﾜﾛﾀ
今さらだがﾜﾛﾀ
53 ：山師さん：2007/02/23(金) 16:44:07.11 ID:h+2v+CiR
全然儲からない！！ストレスが溜まる！！たすけてええええええええええ
>>50
この地合で損をそれだけ出すってのは、間違いなくやりかたが
間違ってる。
何をいつ買ったかわかれば、どこを変えれば儲かるかは、すぐ
分かる。
個人で損する人って、儲かる方法ができないんじゃないくて、だれが
見てもだめな手法をやり続けてる人が大半。
だめなとこをやめれば、今の地合でマイナスなんてありえない。
この地合で損をそれだけ出すってのは、間違いなくやりかたが
間違ってる。
何をいつ買ったかわかれば、どこを変えれば儲かるかは、すぐ
分かる。
個人で損する人って、儲かる方法ができないんじゃないくて、だれが
見てもだめな手法をやり続けてる人が大半。
だめなとこをやめれば、今の地合でマイナスなんてありえない。
55 ：山師さん：2007/02/23(金) 16:49:53.01 ID:+oDnQSav
とにかく買っておけば儲かる相場だ
56 ：A.A：2007/02/23(金) 16:54:54.01 ID:tPSHxRqs
いや、「もし、いくつか取引の詳細を晒す気があるなら欠点を指摘してあげるよ」って
言ってるんじゃないか？54の人は
言ってるんじゃないか？54の人は
58 ：A.A：2007/02/23(金) 18:48:06.53 ID:tPSHxRqs
最近大損した例では、4751サイバーエージェント118000円買い
113000円売り
4314ダヴィンチアドバイザーズ127000円買い120000円売り
ですね
113000円売り
4314ダヴィンチアドバイザーズ127000円買い120000円売り
ですね
59 ：山師さん：2007/02/23(金) 19:10:34.15 ID:SJ4fiA/B
>>54
そんな事よりテメェ～は改行を覚えて読み易くしろや！
そんな事よりテメェ～は改行を覚えて読み易くしろや！
60 ：山師さん：2007/02/24(土) 07:56:55.19 ID:z94hSNWm
そもそも新興に手を出す人はなぜ新興に手を出すんですか？
少なくとも初心者が弄る株ではないと思いますが
少なくとも初心者が弄る株ではないと思いますが
61 ：山師さん：2007/02/24(土) 08:19:43.04 ID:fDFmdo8E
昨日短期の人で新興触ってない人はもったいないと思う
結果論じゃなくて
結果論じゃなくて
62 ：山師さん：2007/02/24(土) 08:24:07.44 ID:z94hSNWm
>>61
しかし新興株って権利証券としての価値はほとんど無いでしょ
ただ値動きだけ見て売買してるだけですよね？
まあ新興株でもチューリップでも値が付くうちに転売すれば無問題との
考え方なんでしょうが
そもそも無価値に近いようなものを高価格で取引するのはいかがなものかと思います
しかし新興株って権利証券としての価値はほとんど無いでしょ
ただ値動きだけ見て売買してるだけですよね？
まあ新興株でもチューリップでも値が付くうちに転売すれば無問題との
考え方なんでしょうが
そもそも無価値に近いようなものを高価格で取引するのはいかがなものかと思います
63 ：山師さん：2007/02/24(土) 08:43:05.16 ID:yl+42qNg
それを言うなら 新日鉄 価値が５倍になりましたかね？
所詮 需給だけで構成さるている 賭博にしかすぎませんよ。
所詮 需給だけで構成さるている 賭博にしかすぎませんよ。
64 ：山師さん：2007/02/24(土) 08:56:30.49 ID:fDFmdo8E
62
あまり本質とは関係ないけど、新興の主力銘柄とかそんなにひどいかい？
だいぶ落ちてきてファンダも多少はましになっている銘柄あるんじゃないか。
まあ下方とかの悪材料の可能性は高いから持ち越す時は、
ある程度はファンダで選別しないといけないけどね。
株価は今その値段で買いたい人が多いか、売りたい人が多いかで決まるから
ファンダはその判断基準の一つ。
自分以外の人が他の要素も重視して投資しているならそれにあわせないと。
ファンダはあくまで一つの要素でしかない。
さらに短期の話なのでファンダが占める割合は減る
あまり本質とは関係ないけど、新興の主力銘柄とかそんなにひどいかい？
だいぶ落ちてきてファンダも多少はましになっている銘柄あるんじゃないか。
まあ下方とかの悪材料の可能性は高いから持ち越す時は、
ある程度はファンダで選別しないといけないけどね。
株価は今その値段で買いたい人が多いか、売りたい人が多いかで決まるから
ファンダはその判断基準の一つ。
自分以外の人が他の要素も重視して投資しているならそれにあわせないと。
ファンダはあくまで一つの要素でしかない。
さらに短期の話なのでファンダが占める割合は減る
景気が良ければお金がグルグル循環し、信用創造がアチコチで起きてくれる。
つまりは、お金がジャブジャブ浮いてくる。
浮いた金を株に入れる事もできるわけだけど、
この時は売らなくちゃいけないわけで、
誰もが儲かる＝買うべきなのは、景気が悪くてどこも金回りが悪い時。
でも、そんなときに買う金は普通は持ってないものよ。
つまりは、お金がジャブジャブ浮いてくる。
浮いた金を株に入れる事もできるわけだけど、
この時は売らなくちゃいけないわけで、
誰もが儲かる＝買うべきなのは、景気が悪くてどこも金回りが悪い時。
でも、そんなときに買う金は普通は持ってないものよ。
66 ：山師さん：2007/02/24(土) 10:11:19.16 ID:z94hSNWm
>>64
>あまり本質とは関係ないけど、新興の主力銘柄とかそんなにひどいかい？
なら比較的まともと思われる銘柄をいくつか挙げてみてよ
ただし新興とはいってもジャスダックは除いてマザーズとヘラクレスから
ジャスダックは十分に割安な銘柄が多いからね
>株価は今その値段で買いたい人が多いか、売りたい人が多いかで決まるから
>ファンダはその判断基準の一つ。
だから値の付くうちに転売すれば無問題と考えているんでしょ？
>自分以外の人が他の要素も重視して投資しているならそれにあわせないと。
>ファンダはあくまで一つの要素でしかない。
すべてのプレーヤーが同じ条件でフレーできるのならそれでもいいよ。
でも新興はぜんぜん公平ではない。創業者、ベンチャーキャピタルなどが圧倒的に
有利。そもそも新興に上場できる基準は要するに機関に対していかに利益供与するか
できまるんでしょ？関係機関を全く儲けさせない創業者ならいかにまともな
事業してても相手にしてもらえない。
>あまり本質とは関係ないけど、新興の主力銘柄とかそんなにひどいかい？
なら比較的まともと思われる銘柄をいくつか挙げてみてよ
ただし新興とはいってもジャスダックは除いてマザーズとヘラクレスから
ジャスダックは十分に割安な銘柄が多いからね
>株価は今その値段で買いたい人が多いか、売りたい人が多いかで決まるから
>ファンダはその判断基準の一つ。
だから値の付くうちに転売すれば無問題と考えているんでしょ？
>自分以外の人が他の要素も重視して投資しているならそれにあわせないと。
>ファンダはあくまで一つの要素でしかない。
すべてのプレーヤーが同じ条件でフレーできるのならそれでもいいよ。
でも新興はぜんぜん公平ではない。創業者、ベンチャーキャピタルなどが圧倒的に
有利。そもそも新興に上場できる基準は要するに機関に対していかに利益供与するか
できまるんでしょ？関係機関を全く儲けさせない創業者ならいかにまともな
事業してても相手にしてもらえない。
67 ：山師さん：2007/02/24(土) 10:47:26.01 ID:fDFmdo8E
ジャスダックは新興だよ。あとファンダはバリューとグロースがある。
短期の話をしているんだがわかっているかい？
あと転売目的は長期でも同じだよ。
長期でもいつかは売る
新興を昨日買うと言ったのは、短期資金が流れてきてるのがわかりやすい状況だったから。
新興の創業者がどうとかそういうことと、昨日新興を買うこととは関係がないんだ。
そこで感情を入れてはだめなんだ。
俺も新興のひどさには頭くるし、上場詐欺みたいな銘柄が多いのは腹がたつ。
でもそれと、昨日新興を買うのとはまったく無関係なんだよ。
それがトレーダーの本質だと思っている。
しすとかも個人投資家は新興企業の財布！とか、下方や新株発行する企業をバカにしてるけど、
一昨日、昨日はしこたま新興を買っている。それが本質だと思う。
短期の話をしているんだがわかっているかい？
あと転売目的は長期でも同じだよ。
長期でもいつかは売る
新興を昨日買うと言ったのは、短期資金が流れてきてるのがわかりやすい状況だったから。
新興の創業者がどうとかそういうことと、昨日新興を買うこととは関係がないんだ。
そこで感情を入れてはだめなんだ。
俺も新興のひどさには頭くるし、上場詐欺みたいな銘柄が多いのは腹がたつ。
でもそれと、昨日新興を買うのとはまったく無関係なんだよ。
それがトレーダーの本質だと思っている。
しすとかも個人投資家は新興企業の財布！とか、下方や新株発行する企業をバカにしてるけど、
一昨日、昨日はしこたま新興を買っている。それが本質だと思う。
68 ：山師さん：2007/02/24(土) 11:00:07.32 ID:z94hSNWm
>>67
ジャスダックが言葉の定義として新興に含むのは知ってるよ
しかしここまでほとんど無価値といってるのはマザーズ、ヘラクレス限定だよ
ジャスダックには割安株多い
そもそもあなたが>>61で新興と言ったのはジャスダックを含めたものではないでしょ？
ジャスダックは流動性が低い分、東証一部より割安な銘柄が多い
>昨日新興を買うのとはまったく無関係なんだよ。
関係者がいつ売ってくるかわからないよ
関係機関が昨日は一株も売っていないという証拠はあるの？
そもそも公正な市場じゃないんだから
たとえ不公正でも結果として儲かればそれでいいじゃないという言い方は
いかがなものかと思うと言ってるの
そもそもこんな市場は相手にすべきではない
そうすれば関係機関も全く設けることはできないし
一般投資家が餌食になることもない
あなたが餌食にならないかもしれないが
新興を弄った個人の誰かは確実にババを掴まされる
ジャスダックが言葉の定義として新興に含むのは知ってるよ
しかしここまでほとんど無価値といってるのはマザーズ、ヘラクレス限定だよ
ジャスダックには割安株多い
そもそもあなたが>>61で新興と言ったのはジャスダックを含めたものではないでしょ？
ジャスダックは流動性が低い分、東証一部より割安な銘柄が多い
>昨日新興を買うのとはまったく無関係なんだよ。
関係者がいつ売ってくるかわからないよ
関係機関が昨日は一株も売っていないという証拠はあるの？
そもそも公正な市場じゃないんだから
たとえ不公正でも結果として儲かればそれでいいじゃないという言い方は
いかがなものかと思うと言ってるの
そもそもこんな市場は相手にすべきではない
そうすれば関係機関も全く設けることはできないし
一般投資家が餌食になることもない
あなたが餌食にならないかもしれないが
新興を弄った個人の誰かは確実にババを掴まされる
69 ：山師さん：2007/02/24(土) 11:10:45.53 ID:rGluxFVu
>>68さん
新興は投資するものじゃないんです。
投機するものです・・・
１ヶ月に１回あるかないかの暴騰に飛び乗るだけでいいんじゃないでしょうか？
それに下方修正連発の新興に資金が流れてる時点でそろそろ東１の大型も天井が近いように個人的にはおもいます。
長文スマソ
新興は投資するものじゃないんです。
投機するものです・・・
１ヶ月に１回あるかないかの暴騰に飛び乗るだけでいいんじゃないでしょうか？
それに下方修正連発の新興に資金が流れてる時点でそろそろ東１の大型も天井が近いように個人的にはおもいます。
長文スマソ
70 ：山師さん：2007/02/24(土) 11:33:17.44 ID:NwW4v/HN
一部の大型株は、長期で持って配当を楽しむという手もありますよ。
確かに鉄鋼、重工などはしばらくもみ合い、微調整かも知れないが、商社、内需ではまだ出遅れもある。
今の新興の中から将来のソニー、ホンダが何時の日か出てくるであろう。
ただし、そういう会社は東一に鞍替えしてからでもまだ間に合う。
自分は昼間は株をできないし、体に悪いのでジェットコースターのような株は買わない。
ここ数年に限れば、東一の出遅れ株をじっと持っていても3倍にはなっている。
確かに鉄鋼、重工などはしばらくもみ合い、微調整かも知れないが、商社、内需ではまだ出遅れもある。
今の新興の中から将来のソニー、ホンダが何時の日か出てくるであろう。
ただし、そういう会社は東一に鞍替えしてからでもまだ間に合う。
自分は昼間は株をできないし、体に悪いのでジェットコースターのような株は買わない。
ここ数年に限れば、東一の出遅れ株をじっと持っていても3倍にはなっている。
含み益は利益でもなんでもないよ。
利益が出てるんなら黙って売ればいいじゃない。
景気が悪くなって買いなおせばいいでしょ
利益が出てるんなら黙って売ればいいじゃない。
景気が悪くなって買いなおせばいいでしょ
72 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:05:01.11 ID:3wNtH8Ju
そうしたよ。もう元金回収した。
景気が悪くなったら、また買う。ただし、次は、新興国だな。
景気が悪くなったら、また買う。ただし、次は、新興国だな。
73 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:05:36.93 ID:z94hSNWm
74 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:09:19.34 ID:3wNtH8Ju
みんなが売りたいと思ったら、今の価格では売れないってことを言いたいんでしょ。
75 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:11:21.83 ID:z94hSNWm
76 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:14:14.20 ID:3wNtH8Ju
まあいいけど、リスクに対する心構えだよ。
77 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:18:47.91 ID:z94hSNWm
>>76
長期的には現預金で持つのもリスク高いよ
うちの祖父は昭和２１年に預金封鎖で酷い目にあったし
うちの父も昭和４０年代後半に定期預金、定額貯金にしてた分で大損した
土地と株で長期保有してた分が大幅に値上がりしたから資産の大半は残ったけど
長期的には現預金で持つのもリスク高いよ
うちの祖父は昭和２１年に預金封鎖で酷い目にあったし
うちの父も昭和４０年代後半に定期預金、定額貯金にしてた分で大損した
土地と株で長期保有してた分が大幅に値上がりしたから資産の大半は残ったけど
78 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:19:32.97 ID:hNwANU2k
いまフィスコの今週アンケートしたら、そして結果みたら、今週の損者は１１％だった
６０％以上は儲けてる・・・。
６０％以上は儲けてる・・・。
>>77の話はタメになるな・・・
>>７５
自分が含み益を嬉しいと思う時は、みんなも含み益でほくそえんでるって事さ。
株の値動きで利益を出したいなら、利益が十分に出てるなら嬉しいと人に言う前に売ってしまう事だよ
流動性なんてのは一瞬で失われるもの。
特に日本ではストップ安・ストップ高の制度があるからね。
さあ売ろうと思うようなきっかけ一つで、売れなくなるものさ。
自分が含み益を嬉しいと思う時は、みんなも含み益でほくそえんでるって事さ。
株の値動きで利益を出したいなら、利益が十分に出てるなら嬉しいと人に言う前に売ってしまう事だよ
流動性なんてのは一瞬で失われるもの。
特に日本ではストップ安・ストップ高の制度があるからね。
さあ売ろうと思うようなきっかけ一つで、売れなくなるものさ。
81 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:24:59.71 ID:3wNtH8Ju
うちも戦時国債で大損したよ。
それに懲りて資産を株と土地で保有してたから、かなり増えたけど。
ただ、工業国からの脱皮を図らんと今後の日本は苦しいだろうね。
それに懲りて資産を株と土地で保有してたから、かなり増えたけど。
ただ、工業国からの脱皮を図らんと今後の日本は苦しいだろうね。
82 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:28:39.88 ID:z94hSNWm
83 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:31:09.61 ID:6eZo/stn
国に譲渡すればいいよ＞値の付かない土地
84 ：山師さん：2007/02/24(土) 12:52:39.00 ID:dgC8ARU2
なにがトレーダーの本質だよwwwww
トレーダーごときに本物もなにもないよ
トレーダーごときに本物もなにもないよ
85 ：山師さん：2007/02/24(土) 13:00:18.54 ID:1yx0yeot
>>81
工業国からの脱皮、ってあり得るのか？
日本は土地もないし、資源のない国だから、
原料を輸入し、付加価値を加えて輸出する、という仕組みを
とらない限り、生きてゆけないと思うのだが。
サービスを輸出して稼ぐというのは、可能なのかな？
工業国からの脱皮、ってあり得るのか？
日本は土地もないし、資源のない国だから、
原料を輸入し、付加価値を加えて輸出する、という仕組みを
とらない限り、生きてゆけないと思うのだが。
サービスを輸出して稼ぐというのは、可能なのかな？
86 ：山師さん：2007/02/24(土) 13:02:53.91 ID:3wNtH8Ju
そうそう。だから、数十年単位でみたとき、新興工業国の追い上げがあって、
日本は苦しくなると思う。まだ、部品単位では圧倒的に優位だけど、どこまで続くか。
日本は苦しくなると思う。まだ、部品単位では圧倒的に優位だけど、どこまで続くか。
87 ：山師さん：2007/02/24(土) 14:01:35.84 ID:1yx0yeot
日本の、国家としての優位性とは何だろう？
88 ：山師さん：2007/02/24(土) 14:04:16.29 ID:jTr5KAlI
俺
半年間塩漬けこ株にやっと、含み益が出ますた
90 ：山師さん：2007/02/24(土) 14:12:35.98 ID:1yx0yeot
>>88
オレオレ詐欺を、まだそれを知らない国に輸出すればいいのか！
オレオレ詐欺を、まだそれを知らない国に輸出すればいいのか！
日本人は真面目で器用で従順なのが特徴だよね。
だから高品質のものづくりが日本の売りだと思う。（工業製品はもちろんアニメなんかもそう）
今後も変わらんでしょ。
もし、変えるならばアイデアを輸出できるような国になれる可能性はある。
そのためにはまず教育制度をかえて天才を輩出しないとね。
だから高品質のものづくりが日本の売りだと思う。（工業製品はもちろんアニメなんかもそう）
今後も変わらんでしょ。
もし、変えるならばアイデアを輸出できるような国になれる可能性はある。
そのためにはまず教育制度をかえて天才を輩出しないとね。
92 ：山師さん：2007/02/24(土) 14:19:23.12 ID:1yx0yeot
>>91
「真面目で器用で従順」と「天才」とは相容れないな。
あちこち海外に旅行したが、
思うに、今、日本はすごく良い国に思える。
サービスは行き届いている。
たぶんそれは、「真面目で器用で従順」だからだろう。
アイデアを輸出できる国になったときは、日本自体が
相当変わったときだな。
もしかすると、住みにくいところになっているかも…
「真面目で器用で従順」と「天才」とは相容れないな。
あちこち海外に旅行したが、
思うに、今、日本はすごく良い国に思える。
サービスは行き届いている。
たぶんそれは、「真面目で器用で従順」だからだろう。
アイデアを輸出できる国になったときは、日本自体が
相当変わったときだな。
もしかすると、住みにくいところになっているかも…
>>91
天才の輩出に有効なのは、繁殖のあり方の工夫。素質がないとダメ。
天才の輩出に有効なのは、繁殖のあり方の工夫。素質がないとダメ。
繁殖の話でいくと、今の日本はDQNほど子供をたくさん作る傾向がある。
昔の人のように無計画で貧乏人の子だくさんのパターンだ。
逆に高学歴ほどリスク管理が徹底していて結果的に子供をあまり作らない。
つまりこの国の未来は・・・
昔の人のように無計画で貧乏人の子だくさんのパターンだ。
逆に高学歴ほどリスク管理が徹底していて結果的に子供をあまり作らない。
つまりこの国の未来は・・・
95 ：山師さん：2007/02/24(土) 18:32:04.75 ID:FzaWnVNV
そういえば今、精子バンクってあるんだっけ？
独身だけど子供はほしい、という女性は多いだろうし、
できれば優れた血筋の、という願望もあるだろうから、
そういうのが今後のはやりになったりしないかな。
（これはそうなってほしいという意味ではない）
独身だけど子供はほしい、という女性は多いだろうし、
できれば優れた血筋の、という願望もあるだろうから、
そういうのが今後のはやりになったりしないかな。
（これはそうなってほしいという意味ではない）
96 ：山師さん：2007/02/24(土) 18:53:27.10 ID:z94hSNWm
>>94
>昔の人のように無計画で貧乏人の子だくさんのパターンだ。
別に無計画というわけじゃないと思うよ
医療技術が低くてしかも高額だったから病気になってもまともな医療を受けさせるのは無理
たがら何人も造っておく必要があっただけ
あと年金がなかったから老後のめんどうは跡継ぎにみてもらう必要があったからね
>昔の人のように無計画で貧乏人の子だくさんのパターンだ。
別に無計画というわけじゃないと思うよ
医療技術が低くてしかも高額だったから病気になってもまともな医療を受けさせるのは無理
たがら何人も造っておく必要があっただけ
あと年金がなかったから老後のめんどうは跡継ぎにみてもらう必要があったからね
97 ：山師さん：2007/02/24(土) 18:54:11.58 ID:cedRDCEQ
個人投資家のうち損してるのは一割だけ
>独身だけど子供はほしい、という女性は多いだろうし、
できれば優れた血筋の、という願望もあるだろうから
まさに生む機械だな。そんな女気持ち悪い。
できれば優れた血筋の、という願望もあるだろうから
まさに生む機械だな。そんな女気持ち悪い。
99 ：山師さん：2007/02/24(土) 18:59:48.34 ID:z94hSNWm
>>98
坂本龍一の子供とか多そう
坂本龍一の子供とか多そう
ここ２，３年は損してる人は少ない！
101 ：山師さん：2007/02/24(土) 19:18:33.16 ID:64D96ot+
種付け待ちの女がズラッと並ぶ世の中になりそう・・・
102 ：山師さん：2007/02/25(日) 04:16:31.08 ID:4N5kH+o8
まぁファンダメンタルズ、というか長期投資はうまい方がいいな
短期売買は、資金が少ない時期にしかやらない人が多いだろうし。
忙しくない人とか。
短期売買は、資金が少ない時期にしかやらない人が多いだろうし。
忙しくない人とか。
103 ：山師さん：2007/02/25(日) 06:29:14.16 ID:jWItKePx
つくづく思うんだけどお前らってほんとに正直者がバカを見る典型的なお人よし集団だよな。
株なんて真面目にやっても勝ち続けることは不可能だよ。
ましてや悪辣な外資が個人から資産を掠め取ろうと堂々と不正行為を働いてるし・・
俺の場合知り合いが日本経済新聞社の広告部ってところで働いてたんだが
そいつがまだ公になってない情報を色々教えてくれるんだ。
だから勝率１００パーセント。
いい情報の場合ここぞとばかり借金してまで信用全力で行くんだけど
２年で１０億稼がせてもらったよ
株なんて真面目にやっても勝ち続けることは不可能だよ。
ましてや悪辣な外資が個人から資産を掠め取ろうと堂々と不正行為を働いてるし・・
俺の場合知り合いが日本経済新聞社の広告部ってところで働いてたんだが
そいつがまだ公になってない情報を色々教えてくれるんだ。
だから勝率１００パーセント。
いい情報の場合ここぞとばかり借金してまで信用全力で行くんだけど
２年で１０億稼がせてもらったよ
104 ：山師さん：2007/02/25(日) 06:44:21.96 ID:HEr/gnoY
勝率100%なのにたった10億。
しかし株板レス少ないですね
108 ：山師さん：2007/02/25(日) 07:09:02.17 ID:I/klVDzv
>103
やっちまったか
やっちまったか
110 ：山師さん：2007/02/25(日) 07:14:21.42 ID:t6+5LhsU
>>103
もうちょっとリアリティのある小説たのむ
もうちょっとリアリティのある小説たのむ
>>99
それは絶対阻止。B型だらけになるｗ
それは絶対阻止。B型だらけになるｗ
112 ：山師さん：2007/02/25(日) 10:31:58.60 ID:4N5kH+o8
株式を公開した側にとってはどいつもこいつも鴨
114 ：山師さん：2007/02/25(日) 12:27:51.68 ID:6stDNe9Z
>>103は日本経済新聞社から名誉毀損で訴えられる悪寒。
つーかそんなことしてた社員が昔捕まったじゃん
117 ：山師さん：2007/02/25(日) 12:48:51.82 ID:QaCb+X+4
Ｍ＆Ａ銘柄買えば
利益だすよ
利益だすよ
118 ：山師さん：2007/02/25(日) 15:25:04.11 ID:onahOIVX
>>103
まぁ実際のところそんなもんだろうけど今の相場の空気にはなじまない話だなｗ
まぁ実際のところそんなもんだろうけど今の相場の空気にはなじまない話だなｗ
121 ：山師さん：2007/02/26(月) 21:34:15.12 ID:mMqshajI
１割はﾁｮﾄ少ないのでは？
122 ：山師さん：2007/02/26(月) 21:42:17.57 ID:kiqYZA51
>>121
最初の１年だとその年の相場付きにもよるが４割くらいだと思うよ
最初のうちに利益を出してる奴でもいつの日か人生始まって以来の大勝負に
でる日が必ず来る（たいていははじめて５年以内に）
ほとんどの奴はその勝負に負ける
その勝負に勝った奴はまた次の大勝負をすることになる
で、いつか大負けする
１０年超の期間でみると収支プラスは１割以下なのは間違いないよ
最初の１年だとその年の相場付きにもよるが４割くらいだと思うよ
最初のうちに利益を出してる奴でもいつの日か人生始まって以来の大勝負に
でる日が必ず来る（たいていははじめて５年以内に）
ほとんどの奴はその勝負に負ける
その勝負に勝った奴はまた次の大勝負をすることになる
で、いつか大負けする
１０年超の期間でみると収支プラスは１割以下なのは間違いないよ
123 ：山師さん：2007/02/26(月) 22:01:29.96 ID:mMqshajI
>>122
そうなんだ、、、
そうなんだ、、、
124 ：山師さん：2007/02/26(月) 22:07:20.05 ID:dZrTMij5
『 欲 は 海 水 や 、 飲 め ば 飲 む ほ ど 喉 が 渇 く 』
・ ・ ・ こ れ は 青 木 雄 二 さ ん の 言 葉 で す
125 ：山師さん：2007/02/26(月) 22:15:18.01 ID:pjeepXZr
>>103は冗談悪ふざけの可能性もあるが、念のため通報しておいた。
情報の受付
下記の内容にて送信されました
氏 名：
年 齢：
性 別：
職 業：
郵便番号：〒
住 所：
電話番号：
E-mail ：
銘柄名１：
銘柄名２：
証券会社１： （ 支店）
証券会社２： （ 支店）
------- 必須事項 -------
情報の種類：証券仲介業に係る違法行為、その他意見等
その他
件 名 ：日本経済新聞社広告部からインサイダー情報流出の疑い
本 文 ：
日本経済新聞社広告部からインサイダー情報を得て利益をあげたと
述べている者がおりましたので報告しておきます。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1171868849/103
------- アンケートのご回答 -------
①：カ．その他
②：
情報の受付
下記の内容にて送信されました
氏 名：
年 齢：
性 別：
職 業：
郵便番号：〒
住 所：
電話番号：
E-mail ：
銘柄名１：
銘柄名２：
証券会社１： （ 支店）
証券会社２： （ 支店）
------- 必須事項 -------
情報の種類：証券仲介業に係る違法行為、その他意見等
その他
件 名 ：日本経済新聞社広告部からインサイダー情報流出の疑い
本 文 ：
日本経済新聞社広告部からインサイダー情報を得て利益をあげたと
述べている者がおりましたので報告しておきます。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1171868849/103
------- アンケートのご回答 -------
①：カ．その他
②：
126 ：山師さん：2007/02/26(月) 22:20:50.47 ID:kiqYZA51
127 ：山師さん：2007/02/26(月) 23:02:12.37 ID:rnofcn/R
122同感します。初心忘れずべからず☆
忘れるなよ
129 ：山師さん：2007/02/26(月) 23:56:09.37 ID:rgTxr8lA
まあ、２億から４百万まで減らすやつもいるしな。
アホな短期トレーダーは早く退場してほしいね。
アホな短期トレーダーは早く退場してほしいね。
131 ：山師さん：2007/02/27(火) 00:03:32.73 ID:LxbLA8C9
腹が立つのは、ここ１、２年だけうまくいってるそういうアホがまるで神になったかのごとく振る舞ってることだ。
最近、いろんなとこでそういうやつがわいてきて頭にくるよ。
最近、いろんなとこでそういうやつがわいてきて頭にくるよ。
ライブドアで何千万か借金かかえた人いたね。
テレビにも出てた。
テレビにも出てた。
133 ：山師さん：2007/02/27(火) 00:16:08.24 ID:xpxmxPE1
この地合いなら大負けする事ないんじゃ？
ちなみに俺は去年12月から130万で始めて今日現在380万まで利とってるよ。スイングだけど。
ちなみに俺は去年12月から130万で始めて今日現在380万まで利とってるよ。スイングだけど。
134 ：15年やっている人：2007/02/27(火) 00:27:39.77 ID:Bjb67iAW
15年やって、やっとここ1.2年で結構増やした。
うまくいっているとずっとうまくいくような気がして、大勝負とまでは行かないが、結構思い切って買うこともあろう。
00年当時はアイティー追撃で100万やられた。
その後の暴落で3.4百万やられた。こことで株は2年停止。
自分が生き残ったのは、怖くなって停止していた時期があることと、信用を
しなかったことに尽きると思う。
15年やっているけど90年代は手持ち資金が100万程度で、2.3万儲けて会社の後輩と
飲みに行っていたので巷の株をする人ほどの損害はありませんでした。
最近は、思い切って1回に300万投資ということはなくなり、1月置きに1単位という
買い方ができるようになりました。その間に値上がりしても諦めがつくようになりました
うまくいっているとずっとうまくいくような気がして、大勝負とまでは行かないが、結構思い切って買うこともあろう。
00年当時はアイティー追撃で100万やられた。
その後の暴落で3.4百万やられた。こことで株は2年停止。
自分が生き残ったのは、怖くなって停止していた時期があることと、信用を
しなかったことに尽きると思う。
15年やっているけど90年代は手持ち資金が100万程度で、2.3万儲けて会社の後輩と
飲みに行っていたので巷の株をする人ほどの損害はありませんでした。
最近は、思い切って1回に300万投資ということはなくなり、1月置きに1単位という
買い方ができるようになりました。その間に値上がりしても諦めがつくようになりました
135 ：山師さん：2007/02/27(火) 00:36:28.02 ID:FbnnkeM9
でも去年の11月ごろなんて個人投資家が３分の１に減りましたなんて
ＮＨＫで放映してたし、新興市場３階建なあんてしてた個人は悲惨だったよ。
今年から大型株にシフトして盛り返してきてるけど殆どが資金力ある機関
外資 ファンドの相場になってるな。個人はいつも置いてけぼり。
ＮＨＫで放映してたし、新興市場３階建なあんてしてた個人は悲惨だったよ。
今年から大型株にシフトして盛り返してきてるけど殆どが資金力ある機関
外資 ファンドの相場になってるな。個人はいつも置いてけぼり。
136 ：山師さん：2007/02/27(火) 00:45:02.64 ID:qrxpd0y4
>134
この先も株では負ける典型的な例だと思う。ファンド向き
この先も株では負ける典型的な例だと思う。ファンド向き
137 ：山師さん：2007/02/27(火) 00:55:17.73 ID:LxbLA8C9
138 ：山師さん：2007/02/27(火) 06:00:23.51 ID:y4I9F+Xh
最初の１年だとその年の相場付きにもよるが４割くらいだと思うよ
最初のうちに利益を出してる奴でもいつの日か人生始まって以来の大勝負に
でる日が必ず来る（たいていははじめて５年以内に）
ほとんどの奴はその勝負に負ける
その勝負に勝った奴はまた次の大勝負をすることになる
で、いつか大負けする
１０年超の期間でみると収支プラスは１割以下なのは間違いないよ
結論としては、いくつかの要因が考えられる
①犯罪と一緒の心理で、次第にエスカレートしていき、いつかは
勝負に出たり、しょうも無い初歩的なミスで失敗
②ブラマン・ＬＤショックなどの暴落・急落
③自信満々で買ったのはいいが、下がったとたんに、ビビッて損切り
最初のうちに利益を出してる奴でもいつの日か人生始まって以来の大勝負に
でる日が必ず来る（たいていははじめて５年以内に）
ほとんどの奴はその勝負に負ける
その勝負に勝った奴はまた次の大勝負をすることになる
で、いつか大負けする
１０年超の期間でみると収支プラスは１割以下なのは間違いないよ
結論としては、いくつかの要因が考えられる
①犯罪と一緒の心理で、次第にエスカレートしていき、いつかは
勝負に出たり、しょうも無い初歩的なミスで失敗
②ブラマン・ＬＤショックなどの暴落・急落
③自信満々で買ったのはいいが、下がったとたんに、ビビッて損切り
140 ：山師さん：2007/02/27(火) 11:50:15.63 ID:wteiqI2S
常に資本金全部突っ込むと、破滅する確率は、いくら儲けてても常に一緒。
カジノで１日に200億勝っていた人がいた。そして200億全額ベットし、全てを失ったそうだ。
カジノで１日に200億勝っていた人がいた。そして200億全額ベットし、全てを失ったそうだ。
200億のベットをカジノが受けたのか？
そのカジノも破綻しそうだな
そのカジノも破綻しそうだな
まぁでも スイングがうまくても大金持ちにはなれないね
スイング＝労働なわけだから 不労所得をふやさないと 金にはならないわけで
結局 最後は 運と読み？の能力なんかね
スイング＝労働なわけだから 不労所得をふやさないと 金にはならないわけで
結局 最後は 運と読み？の能力なんかね
144 ：山師さん：2007/02/27(火) 14:47:23.73 ID:LxbLA8C9
運と読みっつーか企業分析能力だね
徹底的に分析して割安かつ信用できる会社なら買い
あとは放置するだけ
徹底的に分析して割安かつ信用できる会社なら買い
あとは放置するだけ
>>143
真理だね・・・
真理だね・・・
儲けるには勇気もいる。
ほんの数年前には大手鉄鋼メーカーの株が50円位で買えた。
誰もが安すぎと思っていたが、ひょっとして倒産するかもと考えてしまい買えなかった。
冷静に考えてみれば倒産の確率はとても低いんだが、恐怖心が上回ってしまった。
ほんの数年前には大手鉄鋼メーカーの株が50円位で買えた。
誰もが安すぎと思っていたが、ひょっとして倒産するかもと考えてしまい買えなかった。
冷静に考えてみれば倒産の確率はとても低いんだが、恐怖心が上回ってしまった。
住友金属を＠４５円、住友不動産を＠４１０円で損切ったのを思い出した
148 ：山師さん：2007/02/28(水) 01:28:55.68 ID:ZdeQun6o
山一を５８円で３万株買ったのを思い出した
149 ：山師さん：2007/02/28(水) 01:47:59.07 ID:V3anY4V+
有名企業のボロ株の分散長期投資が俺のスタイル！みんな馬鹿にするが、ｷﾆｼﾅｲ！
150 ：山師さん：2007/02/28(水) 02:01:04.65 ID:ZdeQun6o
>>149
双日買っただろ？
双日買っただろ？
>>149
三洋電機買っただろ？
三洋電機買っただろ？
ここからの下げでいかに損しないかだな
全て現金に戻したほうがいいと思うけど
全て現金に戻したほうがいいと思うけど
153 ：山師さん：2007/02/28(水) 05:55:49.24 ID:QgaiLV9k
さて・・株初めて一年ちょいだがこんな状況は未経験。LDのときは我慢すればどうにかなったが・・
もういっそのこと今日は完全傍観に徹しようかな
もういっそのこと今日は完全傍観に徹しようかな
これがブラマンか恐ろしい
いったい何人樹海送りになるのか
いったい何人樹海送りになるのか
いかにこういう日に当たらないかが重要だよな・・・
160 ：山師さん：2007/02/28(水) 12:24:15.83 ID:qZosX9zD
暴落アゲ
>>158
どう考えてもまだ手を出せる水準ではないだろう
去年も１５０００ぐらいまで言ったわけだし 中国とアメリカがどうなるのかはっきりするまでは
ノーポジ最強だと思われ。おれはノーポジじゃないけど （Ｔ＿Ｔ
どう考えてもまだ手を出せる水準ではないだろう
去年も１５０００ぐらいまで言ったわけだし 中国とアメリカがどうなるのかはっきりするまでは
ノーポジ最強だと思われ。おれはノーポジじゃないけど （Ｔ＿Ｔ
162 ：山師さん：2007/02/28(水) 15:33:29.88 ID:zp1xeVLu
まだわかってないみたいだな。
今日程度の下落なんて、あっそうなのってくらいでないと長期では儲けられないよ。
外部要因での下落にびくつくようではだめだよ。
今日程度の下落なんて、あっそうなのってくらいでないと長期では儲けられないよ。
外部要因での下落にびくつくようではだめだよ。
163 ：山師さん：2007/02/28(水) 15:38:33.77 ID:AuKZR5D/
今日何も買わないで、ボーっとﾓﾆﾀｰ眺めてた奴は
株辞めて定期預金でもしてろ
株辞めて定期預金でもしてろ
166 ：山師さん：2007/02/28(水) 15:43:08.86 ID:zp1xeVLu
たしかに長期の人は売るような状況じゃないね
169 ：山師さん：2007/02/28(水) 15:50:25.36 ID:yWVHlnLu
今日、逆指値して出勤した人、帰って約定しビックリ株価
日興の上場廃止も頭痛の種かな。
とりあえず３月は配当取り。下げにさげてほしい半導体セクター。不動産セクター（賃貸系）に行きます。
たぶんボックス相場意識することになりそう。
材料がないんだから昨日の日経平均には戻っても上はたかがしれてるし。
とりあえず３月は配当取り。下げにさげてほしい半導体セクター。不動産セクター（賃貸系）に行きます。
たぶんボックス相場意識することになりそう。
材料がないんだから昨日の日経平均には戻っても上はたかがしれてるし。
よみうりランド寄りで買ったぞ！
怖くて１０００株しか買えなかったけど
怖くて１０００株しか買えなかったけど
上がしこったからなｗ
今日の暴落って指数が下がった割には個別は下がってないと思うが。
代表的なところだとソフトバンクは-5％、新日鐵は-4％位だ。
例年、春に暴落があるけどそういうのとちょっと性質が違うように思う。
オレは単なる押し目と見ている。
代表的なところだとソフトバンクは-5％、新日鐵は-4％位だ。
例年、春に暴落があるけどそういうのとちょっと性質が違うように思う。
オレは単なる押し目と見ている。
そこらへんには強力な買いがあったからな
しかしだからといって下げないとも言えん
しかしだからといって下げないとも言えん
買い主体がなんなのかよくわからないんだよね
明らかに鉄板で買い支えていたやつがいたんだが
明らかに鉄板で買い支えていたやつがいたんだが
177 ：山師さん：2007/02/28(水) 22:33:32.96 ID:zp1xeVLu
日本のファンダメンタル、業績好調の個別企業が売られる理由はないよ。
178 ：山師さん：2007/03/01(木) 00:27:20.38 ID:CTtWIcwc
なんか書き込みが減った気がするが、どうしたんだ？
個人の勝ちが一割では少ないと主張していた人が、
今日の下げを食らったのかなぁと思う
よくある下げなんだけどね、トラウマになると迷いが出るようになって・・・
今日の下げを食らったのかなぁと思う
よくある下げなんだけどね、トラウマになると迷いが出るようになって・・・
180 ：山師さん：2007/03/01(木) 01:06:46.89 ID:CTtWIcwc
ホントこの程度の下げで何を騒いでるんだ？
こんなん暴落でも何でもないぞ。
株式投資初めて１、２年って人が多いんだろうね。
こんなん暴落でも何でもないぞ。
株式投資初めて１、２年って人が多いんだろうね。
この手のは１年に６回くらいはある・・・気がする
昨日はリバウンド狙いと割安高配当銘柄を仕込むのが正解
184 ：山師さん：2007/03/01(木) 02:25:25.75 ID:onVauK+f
185 ：山師さん：2007/03/01(木) 02:31:45.74 ID:KuZaSWbb
>>184
アホかおまえ
アホかおまえ
9割が損をしてる筈無いと思ってる奴も今回の暴落で大分減った悪寒。
187 ：山師さん：2007/03/01(木) 03:28:38.25 ID:vCtxAmXu
スレの途中まで威勢良かったのに
どこに消えたんだクリオネ達
どこに消えたんだクリオネ達
188 ：山師さん：2007/03/01(木) 05:54:44.73 ID:KuZaSWbb
189 ：山師さん：2007/03/01(木) 06:07:38.22 ID:OZdoHr+Z
株やってる人のブログ見ると皆勝ってるよね。いいな。
【赤旗】わずか7人の株長者に年約200億円の減税…証券優遇の恩恵、ごく少数の富裕者に[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172687695/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172687695/
＞同資料によると、〇五年に株式等譲渡所得を申告した人は、全体で三十一万四千百六十三人でした。
という事は、株やってる個人投資家は １千５００万人もいるのか？
という事は、株やってる個人投資家は １千５００万人もいるのか？
>>189
退場者はブログを閉じるから、今ブログを続けてる人は儲かってる人だけ。
去年の今頃と今ではブログ書いてるメンバーがずいぶん変ったよ。
たまに負け続けても書いてる人いるよ。
2億→400万という某有名トレーダーがいる。昨日の暴落で400万を割った。
退場者はブログを閉じるから、今ブログを続けてる人は儲かってる人だけ。
去年の今頃と今ではブログ書いてるメンバーがずいぶん変ったよ。
たまに負け続けても書いてる人いるよ。
2億→400万という某有名トレーダーがいる。昨日の暴落で400万を割った。
４００割れ？ｗ
なんでやめるとか休むとかしないんだろ
不思議で仕方ない
なんでやめるとか休むとかしないんだろ
不思議で仕方ない
まてよ、 四千百六十三 という事は
三十一万は ３１万の事か？
三十一万は ３１万の事か？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/01(木) 12:09:29.79 ID:uijT53Lc
２、３年くらい前に朝１１時のテレビで植木なんとかという人が「今、株は全
部買いです、私はどんどん買っています」と言ってた。へ～そんなもんかなー？？？
と思った凡人にはとても買える状況ではなかった。今はほとんどがそのときの
２～４倍以上になっている。プロにはかなわん。
部買いです、私はどんどん買っています」と言ってた。へ～そんなもんかなー？？？
と思った凡人にはとても買える状況ではなかった。今はほとんどがそのときの
２～４倍以上になっている。プロにはかなわん。
196 ：山師さん：2007/03/01(木) 14:37:03.89 ID:kUtWi6Uq
年間100億を越すって事はBNFは含まれてないようだな
創業者の株式売却か
創業者の株式売却か
197 ：山師さん：2007/03/01(木) 15:19:13.70 ID:F6NWMiuc
>>195
そいつはいつでも買いだと言ってるんだよ
そいつはいつでも買いだと言ってるんだよ
外国為替証拠金取引の方がカンタンに儲けられるんじゃないの？
>>191
たしか日本では株式保有世帯は１３％だったかな
たしか日本では株式保有世帯は１３％だったかな
200 ：山師さん：2007/03/01(木) 21:11:46.31 ID:QMDWZIx/
買い増ししたいのに種がねーー
201 ：山師さん：2007/03/01(木) 21:17:02.04 ID:oyGKcgfC
202 ：山師さん：2007/03/01(木) 21:22:28.12 ID:ZxtkCrBd
オレなんて信用返済して余力待ちだよ・・・・
203 ：山師さん：2007/03/01(木) 21:26:47.47 ID:QMDWZIx/
>>203
その決心が折らされる頃まで底はこにゃい。
その決心が折らされる頃まで底はこにゃい。
205 ：山師さん：2007/03/01(木) 21:32:58.95 ID:QMDWZIx/
そこそこの値段で優良企業の株が買えたからいいよ・・
SUMCOですかい？
207 ：山師さん：2007/03/01(木) 21:37:31.65 ID:QMDWZIx/
いえ、半導体ベンチャー企業です。
ふむ・・・地合は苦しげだけど、あがるといいね。
不況でいいことは一つも無いからな・・・。
不況でいいことは一つも無いからな・・・。
209 ：山師さん：2007/03/01(木) 23:15:43.18 ID:2aMemK8s
>191
申告した人が３１万人ほどということは、
個人投資家が数百万人ってことだろうね。
まあこんなものでしょう。
申告した人が３１万人ほどということは、
個人投資家が数百万人ってことだろうね。
まあこんなものでしょう。
ブラジルのチャート・・
真っ直ぐ下なんですが・・
真っ直ぐ下なんですが・・
株を約1000万持っていて配当２％なら 20万だからね
大多数の家庭は そんなに株はもってないってことだろ
だって 車買うのにローン組む人すごい多いんだぜ
大多数の家庭は そんなに株はもってないってことだろ
だって 車買うのにローン組む人すごい多いんだぜ
>>211
俺は株500万もってるけど、それを崩したくないのでローンで車を買ったよ。
1.9％5年固定ローン。インフレヘッジにもなるし。
世の中資産運用の一環でローンやリースを利用する人もいると思うよ。
俺は株500万もってるけど、それを崩したくないのでローンで車を買ったよ。
1.9％5年固定ローン。インフレヘッジにもなるし。
世の中資産運用の一環でローンやリースを利用する人もいると思うよ。
それ・・・・年利１．9％で 5年間で9.5％とられる落ちじゃないよな？
214 ：山師さん：2007/03/03(土) 00:33:07.68 ID:FSzramhH
一割は言いすぎ
個人の三割くらいは儲けてると思う
個人の三割くらいは儲けてると思う
215 ：山師さん：2007/03/03(土) 00:36:54.93 ID:QC45wz5+
今週で一割に減ったな
そうでもないってｗ
217 ：山師さん：2007/03/03(土) 00:49:16.82 ID:eJsdHS/h
>>211
車屋は金融で儲けてる部分もあるので、ローン組むと車体価格安くしてくれる。
あと、２％３年ローンくらいならローン組んだほうが特だと思う。
重要なのは自分が金を何％で運用できるかってことだよね。
今の１万円と一年後の１万円の価値は違うってこと。
車屋は金融で儲けてる部分もあるので、ローン組むと車体価格安くしてくれる。
あと、２％３年ローンくらいならローン組んだほうが特だと思う。
重要なのは自分が金を何％で運用できるかってことだよね。
今の１万円と一年後の１万円の価値は違うってこと。
218 ：山師さん：2007/03/03(土) 00:54:15.51 ID:eJsdHS/h
今週の下げはただの調整だろ。この程度、暴落でもなんでもない。
オレはバーゲンセールで買いまくったよ。
オレはバーゲンセールで買いまくったよ。
219 ：山師さん：2007/03/03(土) 00:55:19.86 ID:ZmTY7UXU
そしてまたその不確定要素満載の目標運用利率を
現実でやってみると、理論は理論でしかなかったことに気づかされるのが
かの有名な、なんちゃって理論
現実でやってみると、理論は理論でしかなかったことに気づかされるのが
かの有名な、なんちゃって理論
220 ：山師さん：2007/03/03(土) 00:58:54.02 ID:Uubm5x4Y
>>183
お前らが退場するまで下げるよｗｗ
お前らが退場するまで下げるよｗｗ
今までの利益を吹っ飛ばした・・・
今の手持ちを投げ売れば±０で普通の生活に戻れる・・・
今の手持ちを投げ売れば±０で普通の生活に戻れる・・・
今度の暴落でもちゃんと儲けたよ。
空売りちゃんとしてたし。
新興で以前買いだけでやっていたときは相当もうけていたのに
下げたとき全部はきだし、退場寸前までいった。
それで売りと買いはどちらも必要と痛感した。
片方のプロペラだけで飛ぶ飛行機なんて誰がのるか。
空売りちゃんとしてたし。
新興で以前買いだけでやっていたときは相当もうけていたのに
下げたとき全部はきだし、退場寸前までいった。
それで売りと買いはどちらも必要と痛感した。
片方のプロペラだけで飛ぶ飛行機なんて誰がのるか。
224 ：山師さん：2007/03/03(土) 01:12:09.96 ID:hsa97Ifo
はっきりいって
買いだけで株ずっとやっていけるなんて
奇跡なんじゃないのか？
ＢＮＦだって売り、絶対やっているはず。
買いだけで株ずっとやっていけるなんて
奇跡なんじゃないのか？
ＢＮＦだって売り、絶対やっているはず。
225 ：山師さん：2007/03/03(土) 01:18:39.49 ID:wAHQkJrH
株で儲けられるか損するか。。
それは何で決まるかお教えしましょう。
運です。
それは何で決まるかお教えしましょう。
運です。
BNFは信用なし、下げ相場のときは逆張りと損切りで
儲けまくったそうですよ。彼は特殊なんでしょう。
儲けまくったそうですよ。彼は特殊なんでしょう。
227 ：山師さん：2007/03/03(土) 01:51:24.38 ID:eJsdHS/h
ゴミに限って空白改行が好きだよな
まだ500万、含み益がある。まだまだ余裕だ。
230 ：山師さん：2007/03/03(土) 02:11:13.69 ID:Uubm5x4Y
つうかなんでポジションはずしてないの
過熱感ありまくりの高値圏で異常自体がおこったんだから
ノーポジに戻すだろう
ま、国際優良株の押し目を買って放置すれば誰でも儲かるとか言ってたから
今回も買い捲った人がおおいのかね
そして今も買ってると
去年の５月～６月みたいになってもしらないぞ
ってNY死んだから月曜も大幅下げかよ。。。。
過熱感ありまくりの高値圏で異常自体がおこったんだから
ノーポジに戻すだろう
ま、国際優良株の押し目を買って放置すれば誰でも儲かるとか言ってたから
今回も買い捲った人がおおいのかね
そして今も買ってると
去年の５月～６月みたいになってもしらないぞ
ってNY死んだから月曜も大幅下げかよ。。。。
底たって、大震災リスクがあるんだからさ
日経８千円くらいになって、底だと思った頃に大震災、
日経４千円なんてのもありない話しじゃない。
結局、景気が悪くなったら個人だって金が無くなり売るしかないわけでさ
景気の波には勝てないさ
日経８千円くらいになって、底だと思った頃に大震災、
日経４千円なんてのもありない話しじゃない。
結局、景気が悪くなったら個人だって金が無くなり売るしかないわけでさ
景気の波には勝てないさ
個人っていっても、２ちゃんの株スレの平均と世間の個人の
平均はかなり違うからね。
東証で毎週個人の売買状況が発表されてるけど、高値の週に
個人は4-5000億円だったかな、売りこしになっていてしっかり
ポジションを減らしてる。
でもこのスレの昔からの住人でこの地合いで利益を維持できるのは
1割かもしれんね。
平均はかなり違うからね。
東証で毎週個人の売買状況が発表されてるけど、高値の週に
個人は4-5000億円だったかな、売りこしになっていてしっかり
ポジションを減らしてる。
でもこのスレの昔からの住人でこの地合いで利益を維持できるのは
1割かもしれんね。
２ｃｈのコテは あれは特殊な前提があるからね。
すべてが敵（競合）のはずの相場で なぜか相場をネタに馴れ合いたい人間という前提がある。
また２ｃｈでもっとも書き込みが多いのも市況１だろ
小手が生まれて消えていく速度はすごいけど ほとんどが演技であろう
すべてが敵（競合）のはずの相場で なぜか相場をネタに馴れ合いたい人間という前提がある。
また２ｃｈでもっとも書き込みが多いのも市況１だろ
小手が生まれて消えていく速度はすごいけど ほとんどが演技であろう
236 ：山師さん：2007/03/03(土) 11:44:23.14 ID:eJsdHS/h
去年の５月～６月とか言ってる人がいるが何かあったっけ？
忘れるくらいだから暴落ってほどじゃないんだろーな。
忘れるくらいだから暴落ってほどじゃないんだろーな。
237 ：山師さん：2007/03/03(土) 17:57:44.20 ID:hsa97Ifo
>>226
自分もリバウンド狙いしてもうけたことあるけど
儲けても損きりしないととんでもないことになるんだよな。
ＢＮＦはリバ狙いなら損きりしまくりなんだろう。
それでも利益でるもんだろうか？
株ってなかなかあがらないしリバで買ってどんどん損することある。
そうするといままで確定した利益ふっとんでしまう。
売りと買いを両方たてると損してもそれ以上は赤字がひろがらない。
つまりホールドして、都合のいいときに確定利益と損失をだせる。
ＢＮＦってマジでリバだけでいけるんだろうか？
それって凄い博打だと思う。
自分は買いと売り何本もたてまくる。つまり保険をたくさんきかす。
そうすれば融通がきくからだ。まあ証券会社の手数料のいいお客さんだが。
しかし博打であることから極力はなれようとするとこれしかないのだ。
退場しない方法としてはこれしかない。また、樹海いきも当然ありえない。
追証もないしな。
自分もリバウンド狙いしてもうけたことあるけど
儲けても損きりしないととんでもないことになるんだよな。
ＢＮＦはリバ狙いなら損きりしまくりなんだろう。
それでも利益でるもんだろうか？
株ってなかなかあがらないしリバで買ってどんどん損することある。
そうするといままで確定した利益ふっとんでしまう。
売りと買いを両方たてると損してもそれ以上は赤字がひろがらない。
つまりホールドして、都合のいいときに確定利益と損失をだせる。
ＢＮＦってマジでリバだけでいけるんだろうか？
それって凄い博打だと思う。
自分は買いと売り何本もたてまくる。つまり保険をたくさんきかす。
そうすれば融通がきくからだ。まあ証券会社の手数料のいいお客さんだが。
しかし博打であることから極力はなれようとするとこれしかないのだ。
退場しない方法としてはこれしかない。また、樹海いきも当然ありえない。
追証もないしな。
>>237
BNFの昔の2chへの書き込み見るとわかるけど、博打じゃないよ。
とても理路整然としてる。判断はテクニカル。
ある銘柄が下がりすぎで下値がしれてると確信した場合に買うらしい。
普通の人には下がったものが、それ以上下がるのか上がるのかわからない。
ところが彼の頭だと高確率でわかるようだよ。それが我々一般人との違いだ。
BNFの昔の2chへの書き込み見るとわかるけど、博打じゃないよ。
とても理路整然としてる。判断はテクニカル。
ある銘柄が下がりすぎで下値がしれてると確信した場合に買うらしい。
普通の人には下がったものが、それ以上下がるのか上がるのかわからない。
ところが彼の頭だと高確率でわかるようだよ。それが我々一般人との違いだ。
239 ：山師さん：2007/03/03(土) 18:29:33.03 ID:/XJxOJrg
10%の増減で利益を確定するとする
10回中、4回が上がって、6回が下がった
10回中、6回が上がって、4回が下がった
後者の方が、儲かっていると思うだろう
しかしだ
元手1000万のうち、500万投資して6回勝って、3回負けたとすると
645万になる、合わせて1145万だ
最後の一回で全額投資して負ければ1030万になる
一方で、500万投資して3回勝って、6回負けたとすると
354万になる、合わせて854万だ
最後の一回で全額投資して勝てば939万になる
やっぱり後者の方が儲かる
10回中、4回が上がって、6回が下がった
10回中、6回が上がって、4回が下がった
後者の方が、儲かっていると思うだろう
しかしだ
元手1000万のうち、500万投資して6回勝って、3回負けたとすると
645万になる、合わせて1145万だ
最後の一回で全額投資して負ければ1030万になる
一方で、500万投資して3回勝って、6回負けたとすると
354万になる、合わせて854万だ
最後の一回で全額投資して勝てば939万になる
やっぱり後者の方が儲かる
とにかく男なら全力だ
241 ：山師さん：2007/03/03(土) 18:38:21.43 ID:hsa97Ifo
>>238
とてもまねできないな。
きちんと計算とかするのかな？
もう下がるの限界だろうとか、ろうそくからみてもう上げ基調とか
まったくあてにならない。
一時期ローソクとヒゲで判断していたが
まったくありゃ使えないよなぁああ。
理屈はあっているが、現実の株の動きははるかに
突発的で対応できない。そういう意味ではまったく博打だと思う。
とてもまねできないな。
きちんと計算とかするのかな？
もう下がるの限界だろうとか、ろうそくからみてもう上げ基調とか
まったくあてにならない。
一時期ローソクとヒゲで判断していたが
まったくありゃ使えないよなぁああ。
理屈はあっているが、現実の株の動きははるかに
突発的で対応できない。そういう意味ではまったく博打だと思う。
数撃てば平均で取れてるんだろう。
天才と凡人を一緒にするなって
プロ棋士は５０手先を平気で読んでるけど凡人は５手先くらいまでだろ
そんな感じだな
BNFは５０銘柄を同時に扱うこともできるし、
値動きを見ているだけでそこから法則性や相関関係を見つけ出すことができる能力をもってる
伝説の証券自己ディーラーにも、海外の有名とレーダーにもそういう人物はいると聞いたことがある
プロ棋士は５０手先を平気で読んでるけど凡人は５手先くらいまでだろ
そんな感じだな
BNFは５０銘柄を同時に扱うこともできるし、
値動きを見ているだけでそこから法則性や相関関係を見つけ出すことができる能力をもってる
伝説の証券自己ディーラーにも、海外の有名とレーダーにもそういう人物はいると聞いたことがある
244 ：山師さん：2007/03/03(土) 18:50:33.12 ID:/XJxOJrg
245 ：山師さん：2007/03/03(土) 18:52:41.85 ID:/XJxOJrg
あと、連動する株っていうのも存在するんだよ
自動車、造船とか、ドルが下がると上がる株とか
すると出遅れている株を、買うか売ればよい
自動車、造船とか、ドルが下がると上がる株とか
すると出遅れている株を、買うか売ればよい
計算は一瞬でやっているだろう
チャートも値動きみたら勝手に頭に描かれているだろう、
つうかむしろ描かなくていい、まけすぴの登録銘柄画面を見ているだけでいい感じだ
所詮チャートは視覚にわかりやすいようにあるだけで、チカチカしている値動きを見ているだけで
いい人もいる。
過去にはセクターによってリバウンドする乖離率とか細かく出していたみたいだけど。
だいぶ下げていて、悪材料が他の銘柄に出て連想で売られていて、かつNYが暴落して
大幅GDした日に買うとかな
下げたらすぐ損霧
とにかく様々な要素を見てその中に法則性や連動性を見つけ出して先に買う、もしくは初動にのるのがうまい天才
チャートも値動きみたら勝手に頭に描かれているだろう、
つうかむしろ描かなくていい、まけすぴの登録銘柄画面を見ているだけでいい感じだ
所詮チャートは視覚にわかりやすいようにあるだけで、チカチカしている値動きを見ているだけで
いい人もいる。
過去にはセクターによってリバウンドする乖離率とか細かく出していたみたいだけど。
だいぶ下げていて、悪材料が他の銘柄に出て連想で売られていて、かつNYが暴落して
大幅GDした日に買うとかな
下げたらすぐ損霧
とにかく様々な要素を見てその中に法則性や連動性を見つけ出して先に買う、もしくは初動にのるのがうまい天才
247 ：山師さん：2007/03/03(土) 18:57:44.16 ID:uE+Q358U
５０手でプロになんかなれません。
248 ：つりんぐ：2007/03/03(土) 18:58:00.67 ID:n41jqCWh
今回の 爆下げ は、過去とは違う 今までは、 買うと下がり
売ると 上がる。 今回は、 買うと上がり 売ると 下がる
賢い個人は、 学習したる。 で 、 で 今回の事態だ
売ると 上がる。 今回は、 買うと上がり 売ると 下がる
賢い個人は、 学習したる。 で 、 で 今回の事態だ
249 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:05:53.88 ID:HYTg23E3
ペンタゴンチャートの分析が得意な、
例のアナリストに来週出演を希望します
例のアナリストに来週出演を希望します
250 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:19:04.49 ID:keYdGChY
個人投資家のうち利益を出してるのは一割だけ
あたりまえだろそう簡単に皆儲かってたまるか。
調子に乗っていたど素人どもは今回の下落で氏ね。
次回のためにありがたい本間様の格言を残しといてやろう。
商い利運に向う時、
勝ちに乗るべからず。
利益が増えてきたときは勝ちに乗じていい気になってはならない。
無難に利食いを考えるべきである。
(本間宗久)
決して勝ちに乗るべからず。
唯無難に取り留むることを専らにすべし。
相場の見通しが当たって利が乗ってきても、
決して勝ちにおごってはならない。
ただ無難に利食いすることだけを考えるべきである。
(本間宗久)
あたりまえだろそう簡単に皆儲かってたまるか。
調子に乗っていたど素人どもは今回の下落で氏ね。
次回のためにありがたい本間様の格言を残しといてやろう。
商い利運に向う時、
勝ちに乗るべからず。
利益が増えてきたときは勝ちに乗じていい気になってはならない。
無難に利食いを考えるべきである。
(本間宗久)
決して勝ちに乗るべからず。
唯無難に取り留むることを専らにすべし。
相場の見通しが当たって利が乗ってきても、
決して勝ちにおごってはならない。
ただ無難に利食いすることだけを考えるべきである。
(本間宗久)
251 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:27:47.55 ID:XPMkoQgC
1割なわけねえだろｗ
9割が勝ってるよ。暴落って言っても含み益が少し減った程度。
ほとんど全員が余裕で利食えるレベル。
9割が勝ってるよ。暴落って言っても含み益が少し減った程度。
ほとんど全員が余裕で利食えるレベル。
252 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:30:13.65 ID:uE+Q358U
氷河期の言葉です
253 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:32:36.99 ID:ueG62oZR
結局運じゃねｗ
丁半バクチで勝てる奴が儲かるｗｗ
丁半バクチで勝てる奴が儲かるｗｗ
もうだめだー
おわりだー
おわりだー
255 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:32:59.07 ID:ANaG8qfZ
>>250
いい言葉だ。メモしたよ。
いい言葉だ。メモしたよ。
256 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:35:29.04 ID:zM9Fu4IC
この相場じゃ３厘くらいだな
257 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:38:57.37 ID:keYdGChY
258 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:52:35.92 ID:GeVXUbaI
こんな格言なんてマジで意味ねーよボケ
で？だれなん本間宗久って？
株って流れに乗れば良いだけなんだから・・
で？だれなん本間宗久って？
株って流れに乗れば良いだけなんだから・・
259 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:55:38.57 ID:cGaW429N
260 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:59:55.34 ID:uRrnn37/
結局ココ３～４年で稼いだのが
これからの１ヶ月でパァになるのか？
長期で見たら勝てるのは１割未満だなｗ
これからの１ヶ月でパァになるのか？
長期で見たら勝てるのは１割未満だなｗ
261 ：山師さん：2007/03/03(土) 19:59:58.25 ID:FLszGMj7
儲けている人は多いよ
そんな人はここには来ないよ
5401持ち株会総勝ち
そんな人はここには来ないよ
5401持ち株会総勝ち
まぁ、とりあえずサ、今回の暴落で
ウザイど素人が消えてくれるからいいんじゃない？
板がスッキリきれいになってイイｗ
ウザイど素人が消えてくれるからいいんじゃない？
板がスッキリきれいになってイイｗ
263 ：山師さん：2007/03/03(土) 20:15:07.78 ID:7dggUzcE
そういう書き方をする人がど素人なんだけどね。
そゆことｗ
複利で儲け続けるのは難しいよね。
一回大損すれば苦しくなる。
現物単利投資ならそうそう退場できない。
一回大損すれば苦しくなる。
現物単利投資ならそうそう退場できない。
266 ：山師さん：2007/03/04(日) 01:27:05.50 ID:a2DjnrAg
とにかく
相当儲けて
今度こそ、ベストな投資とおもっちゃ、
突拍子もない動きで儲けを一瞬でうしなってきた。
損きりというが、資産がどんどんなくなっていく損きりしてどうすんだよ。
保険をかけるしかないよ。
ホールドしても損しないやりかたはそれ以上傷を広げず、傷がいえるのを
まつ方法。つまり、買いなら売り、売りなら買いをたてること。
BNFみたくリバ狙いと損きりだけで儲けていくのは
突拍子もない才能だけだと思うよ。
それはもうさんざん、苦労しまくってつくづく思った。
株を博打として考えずなるべくリスキーでない方法で
やるしかない。絶好調→予想外の動きで大損。
相当儲けて
今度こそ、ベストな投資とおもっちゃ、
突拍子もない動きで儲けを一瞬でうしなってきた。
損きりというが、資産がどんどんなくなっていく損きりしてどうすんだよ。
保険をかけるしかないよ。
ホールドしても損しないやりかたはそれ以上傷を広げず、傷がいえるのを
まつ方法。つまり、買いなら売り、売りなら買いをたてること。
BNFみたくリバ狙いと損きりだけで儲けていくのは
突拍子もない才能だけだと思うよ。
それはもうさんざん、苦労しまくってつくづく思った。
株を博打として考えずなるべくリスキーでない方法で
やるしかない。絶好調→予想外の動きで大損。
267 ：山師さん：2007/03/04(日) 01:34:21.71 ID:a2DjnrAg
>>265
自分も半年前はもう退場ときめていた。
それでも新しい方法考えて、なんとか復活してきた。
ずいぶん戻した。
結論からいうと株の本のほとんど全部は役にたたない。
あれは誰でも儲かる上昇期のときの説明書でしかない。
問題はあがろうがさがろうが、なんとか儲かる株のディーリングやっていくことだよ。
株を博打として考えないことだと思う。
僕はもう退場しないだろう。
自分も半年前はもう退場ときめていた。
それでも新しい方法考えて、なんとか復活してきた。
ずいぶん戻した。
結論からいうと株の本のほとんど全部は役にたたない。
あれは誰でも儲かる上昇期のときの説明書でしかない。
問題はあがろうがさがろうが、なんとか儲かる株のディーリングやっていくことだよ。
株を博打として考えないことだと思う。
僕はもう退場しないだろう。
268 ：山師さん：2007/03/04(日) 01:35:17.29 ID:+PNCWeDp
269 ：山師さん：2007/03/04(日) 02:00:35.34 ID:6hvj863H
>>267
油断が一番危ない
油断が一番危ない
270 ：山師さん：2007/03/04(日) 02:50:52.09 ID:fVs1yx4M
調子に乗ると高確率で負けるんだよな
272 ：山師さん：2007/03/04(日) 03:38:17.91 ID:rTIw0Jn5
＞270
毎日やっていると高確率で負けるんだよ。
今月は休むのが正解だろう。
毎日やっていると高確率で負けるんだよ。
今月は休むのが正解だろう。
危機こそ好機
つまり好機は危機
ピンチはチャンス
大損と大儲けは表裏一体です。
大損と大儲けは表裏一体です。
276 ：山師さん：2007/03/04(日) 09:17:11.66 ID:WbwdV6wo
mixiで月93万円儲ける方法置いとくクマー
http://www.infocart.jp/af.php?af=arudente&url=kazuboy.jp/sns1.html&item=6502
片手間で儲かるクマー
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まあとにかく儲かる手法を見つけないと資産は増えない。
確率統計的にみて儲かる手法だ。
確率的な裏付けがないのに投資するのは博打になってしまう。
もしいい方法が見つかったら淡々と実行するのみ。
確率統計的にみて儲かる手法だ。
確率的な裏付けがないのに投資するのは博打になってしまう。
もしいい方法が見つかったら淡々と実行するのみ。
>>265
いや、複利でまわってると、大きい損切りしてもこれなら
何日、何週間で取り戻せるな、って見通しがたつから、損切りを
躊躇しなくなる。一時的な大きい損切りは、リスクを減らしてるから、
いいことなわけで。
いや、複利でまわってると、大きい損切りしてもこれなら
何日、何週間で取り戻せるな、って見通しがたつから、損切りを
躊躇しなくなる。一時的な大きい損切りは、リスクを減らしてるから、
いいことなわけで。
279 ：山師さん：2007/03/04(日) 20:05:02.02 ID:g7leWO2U
>>276
死ねクズ
死ねクズ
株がブームの時は
何やっても儲かるよ
それが一番効率のいい方法
何やっても儲かるよ
それが一番効率のいい方法
281 ：山師さん：2007/03/05(月) 01:20:24.49 ID:G+GCKroz
チャンスはピンチ
勝って兜の緒を締めよ。 そして謙虚たれ。
勝って兜の緒を締めよ。 そして謙虚たれ。
282 ：山師さん：2007/03/05(月) 02:09:27.01 ID:shB38GOx
自分の状況に合った手法が一番ですよ。
資金をどうしても減らせない人と、ガンガンリスクをとっていける人では、やり方は違うでしょうし。
ザラ場に貼り付ける人と、そうでない人でも違います。
私は内向的な性格なので短期売買を主にやっていますが、友人に恵まれ社交性のある方は、短期売買などおすすめできません。
資金をどうしても減らせない人と、ガンガンリスクをとっていける人では、やり方は違うでしょうし。
ザラ場に貼り付ける人と、そうでない人でも違います。
私は内向的な性格なので短期売買を主にやっていますが、友人に恵まれ社交性のある方は、短期売買などおすすめできません。
283 ：山師さん：2007/03/05(月) 02:24:32.47 ID:shB38GOx
あとは、株は絶対に余裕資金でやるべきだと思います。
余裕がないと、損切りのタイミングが不必要に遅くなったり、あまりにも早くなりすぎたりします。
余裕がないと、損切りのタイミングが不必要に遅くなったり、あまりにも早くなりすぎたりします。
中国株暴落でスタートした一連の事柄や新しいニュースを見ていると世界に大異変が起こるかもしれないと感じる
中国外務次官、米国の台湾へのミサイル売却に不快感 - 中国
http://www.afpbb.com/article/1387996
台湾総統、「独立」「新憲法」の必要性強調＝中国の反発必至
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007030500010
日米印が初の共同訓練 来月上旬に日本近海で 中国けん制か
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070305/mng_____sya_____000.shtml
中国で不満が大爆発し中国が大分裂するんではないだろうか
イランが積極的にイラクでのテロを支援してるのは事実だし
中国がアフガンでタリバン等に武器や資金援助してるのも事実
討伐やむなし
そうなったら米国軍需株LMT大噴火で大儲けしてやる
中国外務次官、米国の台湾へのミサイル売却に不快感 - 中国
http://www.afpbb.com/article/1387996
台湾総統、「独立」「新憲法」の必要性強調＝中国の反発必至
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007030500010
日米印が初の共同訓練 来月上旬に日本近海で 中国けん制か
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070305/mng_____sya_____000.shtml
中国で不満が大爆発し中国が大分裂するんではないだろうか
イランが積極的にイラクでのテロを支援してるのは事実だし
中国がアフガンでタリバン等に武器や資金援助してるのも事実
討伐やむなし
そうなったら米国軍需株LMT大噴火で大儲けしてやる
285 ：山師さん：2007/03/05(月) 05:39:16.60 ID:J7wMDYUq
個人投資家と機関投資家の情報量の差が昔ほどないんで
ますます個人の躍進と機関の苦戦が進行するだろうな。
というか、あまりにも有用な情報が多すぎてキツイよ。
ますます個人の躍進と機関の苦戦が進行するだろうな。
というか、あまりにも有用な情報が多すぎてキツイよ。
そうだね
インチキもどんどん巧妙になってる
インチキもどんどん巧妙になってる
288 ：山師さん：2007/03/05(月) 18:28:59.24 ID:QNQe3ofR
やはり１割か、、、
289 ：山師さん：2007/03/05(月) 18:33:49.17 ID:fflvc7gy
ここで損きりしちゃうようだとだめだろうね。
290 ：山師さん：2007/03/05(月) 18:36:12.50 ID:le/sbp/W
291 ：山師さん：2007/03/05(月) 18:42:59.57 ID:MMvPfRL/
住友金属鉱山も今日日経がはめ込んだね。
個人が買う買う。
個人が買う買う。
293 ：山師さん：2007/03/05(月) 18:47:31.14 ID:MMvPfRL/
朝鮮新聞なんて取らんよｗ
295 ：山師さん：2007/03/05(月) 19:56:20.86 ID:1yzfUZwc
ふふ はじめての売りでぼろ儲け中 一日で一割ふえるなんてうはうはやぁ
296 ：山師さん：2007/03/05(月) 20:26:09.23 ID:JzbYzy4Z
297 ：山師さん：2007/03/05(月) 23:30:48.28 ID:shB38GOx
相場は変化するんだから、ずっと上手い訳じゃないんだよ
下手な時に、下手を修正する積み重ねなんだよ
わかってない
下手な時に、下手を修正する積み重ねなんだよ
わかってない
だけど、修正している間に資金が減っていく件について
そこで入金投資法ですよ ＞＜
>>296
マスコミの方ですか？？
マスコミの方ですか？？
両建てするようになって
めったに損きりしなくなった。
めったに損きりしなくなった。
302 ：山師さん：2007/03/07(水) 01:03:17.35 ID:rVlOlO+z
能力のある人でも多くは、勝つコツを覚える前に資金がなくなるんだよね・・・。
能力がないから資金がなくなるんでしょうが？
自分を過大評価している人が資金を減らす
ただそれだけ。向き不向きじゃない金の問題でもない
ただ学ぶことができない依存型の人間は損をする。
要するに凡人
ただそれだけ。向き不向きじゃない金の問題でもない
ただ学ぶことができない依存型の人間は損をする。
要するに凡人
短期の値動きに釣られて多くの個人投資家が個人投機家になるから、
投資を始める前に退場して行くんじゃないかな？
種の一部で投機を試してみて、自分に向いてないと判ったら
バフェット・グレアムの本でも読んでノンビリ投資家になろう。
投資を始める前に退場して行くんじゃないかな？
種の一部で投機を試してみて、自分に向いてないと判ったら
バフェット・グレアムの本でも読んでノンビリ投資家になろう。
306 ：山師さん：2007/03/07(水) 01:39:23.13 ID:rVlOlO+z
>303
降臨もやり始めた頃は大損して退場寸前までいったそうだ。
証券会社に勤めたことのない、ど素人の個人投資家が、
勝ち組に入るには、何度か大損する経験は絶対に避けられない
数年の時間的期間と自己努力と利益が出るまでにある程度生活できる資金と相場を読める能力とささやかな運・・・
このような要素がいくつも必要だろう
相場の天才や証券ディーラーやってる人間なら別だが・・・。
降臨もやり始めた頃は大損して退場寸前までいったそうだ。
証券会社に勤めたことのない、ど素人の個人投資家が、
勝ち組に入るには、何度か大損する経験は絶対に避けられない
数年の時間的期間と自己努力と利益が出るまでにある程度生活できる資金と相場を読める能力とささやかな運・・・
このような要素がいくつも必要だろう
相場の天才や証券ディーラーやってる人間なら別だが・・・。
307 ：匿名：2007/03/07(水) 01:43:08.40 ID:yStX+gOu
損切りのルールと資金と建て玉のバランスその他知識不足
バランスの取れていない損切り金額とリスク取りすぎ・・タダそれだけ
バランスの取れていない損切り金額とリスク取りすぎ・・タダそれだけ
308 ：山師さん：2007/03/07(水) 01:44:19.22 ID:uLtjwTbO
>>305
バフェットの年間利回り２５％ってのは十分すごいと思うが・・
というか２５％を何十年も複利で運用できるなんて神だよ。
それに比べ短期投機なんてリスクが高いわりにリターンすくないでしょ。
カスだよ。
バフェットの年間利回り２５％ってのは十分すごいと思うが・・
というか２５％を何十年も複利で運用できるなんて神だよ。
それに比べ短期投機なんてリスクが高いわりにリターンすくないでしょ。
カスだよ。
309 ：山師さん：2007/03/07(水) 01:47:48.59 ID:D5SbMRXh
まあバフェットは神だな。
というかうらやましい。
というかうらやましい。
310 ：山師さん：2007/03/07(水) 01:49:38.35 ID:k/T3HVaI
代々株式投資やってる金持ちの家系だと
株式投資で退場する人少ないね
やはり投資歴数十年の父親から指導を受けるのだろうか？
株式投資で退場する人少ないね
やはり投資歴数十年の父親から指導を受けるのだろうか？
311 ：山師さん：2007/03/07(水) 01:49:43.89 ID:ozxop4vQ
10万人のうちの1万人に入ればいいというわけだ。
313 ：山師さん：2007/03/07(水) 01:54:51.29 ID:k/T3HVaI
316 ：山師さん：2007/03/07(水) 02:05:48.56 ID:k/T3HVaI
317 ：山師さん：2007/03/07(水) 02:07:41.48 ID:uLtjwTbO
でも、ソレが普通は出来ないのさ。
普通人は、金を持ってるんじゃなくて、金が回転してるだけ。
株が安いとき＝景気が悪い時には自分も金回りが悪く、
株が高いとき＝景気が良い時には自分も金回りが良い。
つまりは、株が高い時しか買えず、安くなったら売るしかないのさ。
え？信用で売りから入ればだって？
売りは統計に出るから、売りを入れれば担がれて踏むしかなくのさ。
普通人は、金を持ってるんじゃなくて、金が回転してるだけ。
株が安いとき＝景気が悪い時には自分も金回りが悪く、
株が高いとき＝景気が良い時には自分も金回りが良い。
つまりは、株が高い時しか買えず、安くなったら売るしかないのさ。
え？信用で売りから入ればだって？
売りは統計に出るから、売りを入れれば担がれて踏むしかなくのさ。
319 ：山師さん：2007/03/07(水) 08:34:26.33 ID:6Xbaw8S+
320 ：山師さん：2007/03/07(水) 08:37:01.60 ID:veOchKmF
現物の損切りは本当に無駄
今回の調整で確信した。
２８日の寄りで損切りした３銘柄すべて今日の寄りで値を戻してる。
今回の調整で確信した。
２８日の寄りで損切りした３銘柄すべて今日の寄りで値を戻してる。
俺は信用を金曜朝に損切り。
底だと思った月曜にあまり下がってない大型割安に乗り換え。
結果売った株は値を戻し、買った株はそのまま低位orz
まあ勉強させていただいたよ。
アメリカって凄いよね。アングロサクソンには勝てないよ。
あのGSのインサーダー逮捕報道で俺は絶対ダメだと思って投げたんだよね。
まんまとはめられたのさ。
底だと思った月曜にあまり下がってない大型割安に乗り換え。
結果売った株は値を戻し、買った株はそのまま低位orz
まあ勉強させていただいたよ。
アメリカって凄いよね。アングロサクソンには勝てないよ。
あのGSのインサーダー逮捕報道で俺は絶対ダメだと思って投げたんだよね。
まんまとはめられたのさ。
>>320
そう思うんなら、２８日の寄りで損切りして月曜に買っておけば利益が出てたんじゃないの？
そう思うんなら、２８日の寄りで損切りして月曜に買っておけば利益が出てたんじゃないの？
323 ：山師さん：2007/03/07(水) 12:52:51.32 ID:QFSJrGBl
だよね～
月曜に底打ってなかったらとはかんがえないのかな
月曜に底打ってなかったらとはかんがえないのかな
何度も繰り返し儲けている人もいるだろうが、それは確率的偏差の産物でしかない。
326 ：山師さん：2007/03/07(水) 15:04:21.36 ID:QFSJrGBl
短期戦なら圧倒的にインサイダー情報つかめる奴や、価格を操作してる仕手
の奴らには個人は勝てない不公平な市場
我々個人が比較的勝てる確率が高いのは配当と優待取りながら長期運用
の奴らには個人は勝てない不公平な市場
我々個人が比較的勝てる確率が高いのは配当と優待取りながら長期運用
つうかまず一度配当をもらって手数料損を埋める必要があるからねｗｗ
底ショートＶＳ天井ロング 勝つのはどっち もちろんロング
330 ：山師さん：2007/03/07(水) 19:29:21.82 ID:AMMq4kfA
331 ：山師さん：2007/03/07(水) 21:14:41.69 ID:mq/blTJD
このスレ読むと、１割しかもうけていないことが良く理解できた
332 ：山師さん：2007/03/07(水) 22:04:23.47 ID:uLtjwTbO
あたりまえだけど企業分析できないと長期で利益は出せないよ。
333 ：山師さん：2007/03/07(水) 22:18:17.92 ID:mq/blTJD
>>332
日経２２５オプションとかも？
日経２２５オプションとかも？
オプションや先物は投資じゃないと思う
335 ：山師さん：2007/03/07(水) 22:32:55.32 ID:mq/blTJD
>>334
バクチか？ｗ
バクチか？ｗ
非論理の世界へGO
337 ：山師さん：2007/03/07(水) 22:34:59.28 ID:uLtjwTbO
>>332
インデックスは除きます。
インデックスは除きます。
338 ：山師さん：2007/03/07(水) 22:37:58.25 ID:mq/blTJD
財務なんか読めなくたって、勝てるよ。読めたって負けるやつは負ける。
要は博打の才能。
人を出し抜く才能。
今日の寄りで「バカどもが群がってきたｗ思う壺」とほくそえむような。
要は博打の才能。
人を出し抜く才能。
今日の寄りで「バカどもが群がってきたｗ思う壺」とほくそえむような。
340 ：山師さん：2007/03/07(水) 22:48:56.17 ID:mq/blTJD
>>339
やっぱ、オプション＋先物 ってパターンはバクチか、、、
やっぱ、オプション＋先物 ってパターンはバクチか、、、
逆に財務表なんか読める方が負けると思うのだが・・・。
株は需給。板とチャートから今後の雰囲気を人より先に読めればＯＫ。
ＰＢＲとＰＥＲと信用場率は煽りには便利。信用しても良いけどそれをネタに投資をすると、イタイ目を見る。特に信用場率。
株は需給。板とチャートから今後の雰囲気を人より先に読めればＯＫ。
ＰＢＲとＰＥＲと信用場率は煽りには便利。信用しても良いけどそれをネタに投資をすると、イタイ目を見る。特に信用場率。
>>318
318さんは儲かっていますか？
318さんは儲かっていますか？
343 ：山師さん：2007/03/07(水) 23:07:12.56 ID:mq/blTJD
>>341
> 逆に財務表なんか読める方が負けると思うのだが・・・。
いや、いくらなんでもそれは無いでしょｗ
読めたら読める方がいい！
ただ「読めなければ負ける」は言い過ぎ！ と思っただけ。
今日も勝ったカネでシャンパン買って飲みながら
カキコしていますｗ
> 逆に財務表なんか読める方が負けると思うのだが・・・。
いや、いくらなんでもそれは無いでしょｗ
読めたら読める方がいい！
ただ「読めなければ負ける」は言い過ぎ！ と思っただけ。
今日も勝ったカネでシャンパン買って飲みながら
カキコしていますｗ
344 ：山師さん：2007/03/07(水) 23:11:19.75 ID:D5SbMRXh
財務諸表ぐらい読めた方がいいと思うが。
俺はほとんどテクニカルで投機してるが、財務諸表がいらないなんて思わない。
いつ使う時がくるかわかんないし、知識は一生の財産。
俺はほとんどテクニカルで投機してるが、財務諸表がいらないなんて思わない。
いつ使う時がくるかわかんないし、知識は一生の財産。
345 ：山師さん：2007/03/07(水) 23:13:22.68 ID:mq/blTJD
板とチャートなんか見てる間は利益でないよ
もちろん財務諸表なんてどうでもいい
見るべきものはただ１つ
もちろん財務諸表なんてどうでもいい
見るべきものはただ１つ
347 ：山師さん：2007/03/07(水) 23:23:54.88 ID:mq/blTJD
>>346
女のアソコ？？？
女のアソコ？？？
348 ：山師さん：2007/03/07(水) 23:27:34.74 ID:qkTfwhrA
まぁ普通売買高だな。
空気だよ。
350 ：山師さん：2007/03/07(水) 23:28:48.31 ID:qkTfwhrA
なんだそりゃ。
そりゃ、ＰＣとの間には空気あるけどね。
341なんだが、財務表は読める・・・。けど株価ってもうその財務表相当の値段になってる訳で、
異常に安い時には安い理由が別にある訳で、結局は投資材料としては役に立たん。
と、三洋電機で散々儲けている俺は言うわけよ。
341なんだが、財務表は読める・・・。けど株価ってもうその財務表相当の値段になってる訳で、
異常に安い時には安い理由が別にある訳で、結局は投資材料としては役に立たん。
と、三洋電機で散々儲けている俺は言うわけよ。
でも、筋というか大口の様子見るには板取り見ていたいところだよな。
そりゃ、騙しも多いけど。
後で出来高の推移見て、自分なりに答え合わせしていく感じだな。
そりゃ、騙しも多いけど。
後で出来高の推移見て、自分なりに答え合わせしていく感じだな。
353 ：山師さん：2007/03/08(木) 00:40:42.78 ID:mRmektlt
>>345
勉強すれば誰でも読めるようになるよ。
商業高校でも簿記は必須だし。
オレもかなりバカだがなんとなく読めるようになった。
株を買うってことは企業を買うってことだから・・
会計を知ってれば少なくとも破綻しそうな企業は買わずにすむ。
バカだからって諦めずに勉強してみることをすすめるよ。
勉強すれば誰でも読めるようになるよ。
商業高校でも簿記は必須だし。
オレもかなりバカだがなんとなく読めるようになった。
株を買うってことは企業を買うってことだから・・
会計を知ってれば少なくとも破綻しそうな企業は買わずにすむ。
バカだからって諦めずに勉強してみることをすすめるよ。
354 ：山師さん：2007/03/08(木) 00:42:12.86 ID:6NLngWJL
個人投資家は機関、外国人投資家と敵対する必要は無い。
コバンザメになれば良い。
コバンザメになれば良い。
355 ：山師さん：2007/03/08(木) 00:56:15.95 ID:pMCwdw2H
定期預金代わりに株持ってるご老人とかが損してるだけ。
デイトレに関しては９割が勝ってるんじゃね？
だからデイトレーダーがコレだけいるんだよ。
デイトレに関しては９割が勝ってるんじゃね？
だからデイトレーダーがコレだけいるんだよ。
356 ：山師さん：2007/03/08(木) 00:57:50.89 ID:4yRnKJX0
>>355 デイはお前も含めて殆どのやつが損してるがなｗ
357 ：山師さん：2007/03/08(木) 01:02:11.45 ID:EqRrgQ1X
>>355
パチンコで勝っている奴はほとんどいないが、パチンコをやっている奴はたくさんいるぞw
パチンコで勝っている奴はほとんどいないが、パチンコをやっている奴はたくさんいるぞw
359 ：山師さん：2007/03/08(木) 01:22:53.14 ID:mRmektlt
中長期で慎重にエントリすれば案外負けないと思うよ
2003年までの下落局面と違って今はアノマリー利用して優良株買えば
サラリーマンだって満足の行くリターンが得られる
2003年までの下落局面と違って今はアノマリー利用して優良株買えば
サラリーマンだって満足の行くリターンが得られる
361 ：山師さん：2007/03/08(木) 02:33:24.46 ID:gaqW/n3m
>>355
おまえの投資歴と収支は？
おまえの投資歴と収支は？
362 ：山師さん：2007/03/08(木) 05:13:34.63 ID:1AnCmsan
働きながら長期でナンピンしながら40年くらいやれば、
バブル崩壊みたいなのに当たらなければ満足のいくリターンでるたろ
バブル崩壊みたいなのに当たらなければ満足のいくリターンでるたろ
363 ：山師さん：2007/03/08(木) 06:53:38.14 ID:yWJxLpkO
>>362
それなら銀行に預けるよりもリターンは期待できるってチャート
学生時代に見た気がするなあ、アメリカだったかな
でも、１００年前に上場してる会社で今も残ってる会社って
ごくわずかだった記憶があるｗ
個別じゃなくて指標に投資すんならいいかもね、それか、超分散投資
それなら銀行に預けるよりもリターンは期待できるってチャート
学生時代に見た気がするなあ、アメリカだったかな
でも、１００年前に上場してる会社で今も残ってる会社って
ごくわずかだった記憶があるｗ
個別じゃなくて指標に投資すんならいいかもね、それか、超分散投資
364 ：山師さん：2007/03/08(木) 06:59:01.28 ID:SzNKSwFf
>>358
お前大損しているだろｗ
お前大損しているだろｗ
>>362
直近40年で崩壊が何度あったか知らんのですか
直近40年で崩壊が何度あったか知らんのですか
366 ：山師さん：2007/03/08(木) 07:54:50.11 ID:Adf3CmOp
面白い 実話 定年退職する人が、身辺整理していると 昔買った
ＮＥＣの株券が出てきた、そう３５年ほど前のだ 、
いま 売ると損が出る、「もっちょと持っていようかなって」
ＮＥＣの株券が出てきた、そう３５年ほど前のだ 、
いま 売ると損が出る、「もっちょと持っていようかなって」
367 ：山師さん：2007/03/08(木) 07:57:56.92 ID:YCeOLund
馬鹿ばっかだな、ここはｗ
>>366
配当もらっていたなら トントンのはずだが
配当もらっていたなら トントンのはずだが
累計の配当はその間の金利より低かっただろうからトントンじゃないな
株を売買して儲けける人が48％
株を売買して損する人が50％
諸経費・手数料で2%
売却益の内50%が1%の裕福層に取られて
残りの50%を99%の人たちで奪いあってる
残りの99％の内に中小ファンドや中小VCも含まれているだろうから
個人投資家で1円でも利益出してる人が1割のみと言うのも頷ける
株を売買して損する人が50％
諸経費・手数料で2%
売却益の内50%が1%の裕福層に取られて
残りの50%を99%の人たちで奪いあってる
残りの99％の内に中小ファンドや中小VCも含まれているだろうから
個人投資家で1円でも利益出してる人が1割のみと言うのも頷ける
372 ：山師さん：2007/03/08(木) 11:51:59.44 ID:mgMpfAh1
儲けているというのは年平均いくらで儲けていると言っていいの？
373 ：山師さん：2007/03/08(木) 12:02:27.84 ID:yWJxLpkO
儲かる奴も損するまでやり続けるからな
株から足を洗い、勝ち逃げできるのは少ない現実
株から足を洗い、勝ち逃げできるのは少ない現実
374 ：山師さん：2007/03/08(木) 12:04:08.40 ID:FL5nF28h
うり坊【２億→３００万】僕にお金預けなよ！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1173303710/l50
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1173303710/l50
375 ：山師さん：2007/03/08(木) 12:04:38.36 ID:mgMpfAh1
年間平均+500マンくらいなら儲けているとおもっていいの？
376 ：山師さん：2007/03/08(木) 12:07:08.66 ID:vguvUjYa
>>375
割合で考えるもんだろ。
割合で考えるもんだろ。
377 ：山師さん：2007/03/08(木) 12:22:16.89 ID:/Lx1PmYU
>>366
ＮＥＣじゃなくて任天堂だったらどうなのよ？
ＮＥＣじゃなくて任天堂だったらどうなのよ？
357がいいこといった
全くだな
全くだな
パチンコの勝ち組は２割といわれている
だってよ、10：30にパチ屋の前通ったら駐車場満杯
駐輪場もたくさん
この国どうなってんだよ
ぜってー、まともじゃないって
駐輪場もたくさん
この国どうなってんだよ
ぜってー、まともじゃないって
朝鮮玉入れなんて面白いのかねぇ
勝てる人はいいだろうけど
お金捨てに行くようなもんだよね
勝てる人はいいだろうけど
お金捨てに行くようなもんだよね
382 ：山師さん：2007/03/08(木) 15:31:27.78 ID:yWJxLpkO
パチ１回やって１万すって辞めたけど
おもしろいか、あれ？
おもしろいか、あれ？
そりゃ面白いんじゃないの
世界中にカジノとかあるわけだしな
世界中にカジノとかあるわけだしな
384 ：山師さん：2007/03/08(木) 16:06:06.94 ID:fsd5EViQ
８年市場にいて利益出てるおれは１割に入るのか。
やっぱバリュー投資最強だな。
やっぱバリュー投資最強だな。
じゃ僕も１割組みかぁ こんな才能あったんだなぁ
387 ：山師さん：2007/03/08(木) 16:15:56.36 ID:yWJxLpkO
>>387
ば・・・バカじゃないのか
ば・・・バカじゃないのか
389 ：山師さん：2007/03/08(木) 16:20:19.44 ID:mgMpfAh1
自分も言おうと思ったｗ。この人学習能力が欠けているのかもね
390 ：山師さん：2007/03/08(木) 16:31:22.22 ID:yWJxLpkO
おう、バカだよ
みんな知ってる、おれらバカじゃん
みんな知ってる、おれらバカじゃん
391 ：山師さん：2007/03/08(木) 16:33:36.56 ID:cTrcGrni
今日の急騰でようやく今年プラスになったよ。。。
パチパチはさ時間とられるからね。そりゃボーダー守れば勝てるけど。
ただ株の方が精神的にキツい。たぶん自分よりはるかに頭の いい奴相手にするから。
ただ株の方が精神的にキツい。たぶん自分よりはるかに頭の いい奴相手にするから。
393 ：山師さん：2007/03/08(木) 18:51:49.23 ID:arl8NB0n
最近、株式だけでなく預貯金や債券にも興味が出てきた・・・ｗ
まー、バランスが大事って事でー。
まー、バランスが大事って事でー。
金利があがってくるからねぇ
株から他の金融商品に流れるのは必然か
株から他の金融商品に流れるのは必然か
395 ：山師さん：2007/03/08(木) 19:14:40.42 ID:WjS5DeN3
初めて書き込みさせて頂きます。
自己紹介、５０歳前に東証２２５企業を退職しました。現職時の給与は１２００万位。当然、妻子持ち。退職理由、能力関係無しの学歴の状況に疲れたことと、退職しても、生活は維持できる程度の資産を保有できたから。
資産状況、外債は７千万程度で運用利益平均５．６パーセント程度。
株は、２０００万円を限度に投資。その大半は、新日鉄（当然、４００台で仕込んでいます と川重）
当然、不動産、我が家も所有しているので総資産一億五千万程度はあるのですが、
とにかく不安で仕様がない。
吉野家に行って、何十円の違いで牛丼にしようか豚丼にしようか 悩んでしまう自分が情けない。
お金が貯まるほど、使うことに不安感を感じる・・使い道がない
やはり、地道に働いて得た収入を使うことに楽しみを見つける生活が良かった。
自己紹介、５０歳前に東証２２５企業を退職しました。現職時の給与は１２００万位。当然、妻子持ち。退職理由、能力関係無しの学歴の状況に疲れたことと、退職しても、生活は維持できる程度の資産を保有できたから。
資産状況、外債は７千万程度で運用利益平均５．６パーセント程度。
株は、２０００万円を限度に投資。その大半は、新日鉄（当然、４００台で仕込んでいます と川重）
当然、不動産、我が家も所有しているので総資産一億五千万程度はあるのですが、
とにかく不安で仕様がない。
吉野家に行って、何十円の違いで牛丼にしようか豚丼にしようか 悩んでしまう自分が情けない。
お金が貯まるほど、使うことに不安感を感じる・・使い道がない
やはり、地道に働いて得た収入を使うことに楽しみを見つける生活が良かった。
当然当然って、誰もあなたのこと知らないのにｗ
空気読めないってよく言われるんじゃないの？
空気読めないってよく言われるんじゃないの？
>>386
釣りです
釣りです
今日空売りして、ついに種50%切ったモレサマがきましたよーｗｗｗ
経済の話とか株も含めた資産運用の話は一通りわかっているつもりだけど、
もうね、とにかく選ぶ銘柄がダメらしいし、売り買いのやり方もダメらしい。
細かく、時にはでかく、損切りし続けてザマ。
最初はよかったけどね。現物だけで２年で+40%くらいまでいったし。
信用始めてIPOに手を出してからもう減る一方でしたね。
で、始めたのが２年前で長期で投資って考えたことないんだよね。
当時調べた範囲だと、業績が良くて割安な銘柄なんてもう無かったよ…
最近は人生を諦めたよ。
種がなくなるまで止めないけど、無感情な人間になったｗ
経済の話とか株も含めた資産運用の話は一通りわかっているつもりだけど、
もうね、とにかく選ぶ銘柄がダメらしいし、売り買いのやり方もダメらしい。
細かく、時にはでかく、損切りし続けてザマ。
最初はよかったけどね。現物だけで２年で+40%くらいまでいったし。
信用始めてIPOに手を出してからもう減る一方でしたね。
で、始めたのが２年前で長期で投資って考えたことないんだよね。
当時調べた範囲だと、業績が良くて割安な銘柄なんてもう無かったよ…
最近は人生を諦めたよ。
種がなくなるまで止めないけど、無感情な人間になったｗ
399 ：山師さん：2007/03/08(木) 19:38:03.07 ID:Adf3CmOp
>>３５９
うそ臭い 家族が居るんだろうに それっぽちの 年収でそれだけ貯めたってことは
家族の為に必要な出費をしてこなかったって事だろう。
一番大切なことがなんだか分からないまま、分かろうともしないまま、
３０年間を過ごして来たってことだ。
朝に道を知らば夕べに死すとも可なり。
遅すぎることは無い。
うそ臭い 家族が居るんだろうに それっぽちの 年収でそれだけ貯めたってことは
家族の為に必要な出費をしてこなかったって事だろう。
一番大切なことがなんだか分からないまま、分かろうともしないまま、
３０年間を過ごして来たってことだ。
朝に道を知らば夕べに死すとも可なり。
遅すぎることは無い。
400 ：山師さん：2007/03/08(木) 19:39:30.73 ID:Adf3CmOp
３９８の間違い
401 ：山師さん：2007/03/08(木) 19:40:33.90 ID:Adf3CmOp
またちがった ３９５に
>>395 は時々見かけるコピペですよ。
403 ：山師さん：2007/03/08(木) 19:59:27.99 ID:mRmektlt
405 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:23:55.80 ID:/Lx1PmYU
１割というのは本当っぽいけど
専業だと悲惨な末路になりそう
専業だと悲惨な末路になりそう
飲食店出して１０年後に生き残ってる確率は５％
起業と同じと考えれば大差ないよ
起業と同じと考えれば大差ないよ
407 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:26:20.82 ID:Adf3CmOp
１割じゃなくて１パーセント。
408 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:29:10.16 ID:mRmektlt
>>404
PERは短独期の指標にすぎないからねぇ。
企業の価値はあくまで過去の実績と未来のキャッシュフローで決まるからね。
日本の高品質な鉄鋼はブランドになりつつあるから・・
ギャンブルはやめてじっくり企業分析して割安な株買って放置してみるのもいいかもよ。
オレはそれでうまくいってる。
株くらいで人生あきらめたとか言わないでくれよ。
PERは短独期の指標にすぎないからねぇ。
企業の価値はあくまで過去の実績と未来のキャッシュフローで決まるからね。
日本の高品質な鉄鋼はブランドになりつつあるから・・
ギャンブルはやめてじっくり企業分析して割安な株買って放置してみるのもいいかもよ。
オレはそれでうまくいってる。
株くらいで人生あきらめたとか言わないでくれよ。
409 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:33:22.61 ID:/Lx1PmYU
＠2300の9501とか＠290の7011とか抱えてると、生涯利確しない気がする。
412 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:39:04.12 ID:MiGcMCiw
まああれだ、株で損するやつは、
経済だのなんだの言うまえに日本昔話しでも読め。
だいたい舌きりスズメの欲張りな婆さんと一緒さ。
あんたらの持ってる銘柄大きなつづらだろｗｗ
蓋が開く前に売っとけｗｗ
経済だのなんだの言うまえに日本昔話しでも読め。
だいたい舌きりスズメの欲張りな婆さんと一緒さ。
あんたらの持ってる銘柄大きなつづらだろｗｗ
蓋が開く前に売っとけｗｗ
413 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:41:06.69 ID:/Lx1PmYU
>>406
自営の場合は自分の労働価値をどのくらいに算定するのだろうか？
例えばバイトにでた場合の年収２００万、奥さんの分も合わせて３５０万とする
３０００万初期投資して商売を始めたとする
年間の生活費が６００万かかったとして普段の収支でなんとか生活できても
１０年後新たな設備投資が必要になり割に合わないと感じで廃業
５００万で売れたとしても２５００万の損
これだと夫婦でバイトして不足分は３０００万の蓄えから補填しているのと変わりない
自営の場合は自分の労働価値をどのくらいに算定するのだろうか？
例えばバイトにでた場合の年収２００万、奥さんの分も合わせて３５０万とする
３０００万初期投資して商売を始めたとする
年間の生活費が６００万かかったとして普段の収支でなんとか生活できても
１０年後新たな設備投資が必要になり割に合わないと感じで廃業
５００万で売れたとしても２５００万の損
これだと夫婦でバイトして不足分は３０００万の蓄えから補填しているのと変わりない
414 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:44:12.70 ID:/Lx1PmYU
415 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:45:33.50 ID:PJbO9qTz
小資本で自営を始める人は、「一国一城の主」
という意識に価値があると思うんじゃないかね。
たとえ、月々の家賃を払う生活だとしても。
という意識に価値があると思うんじゃないかね。
たとえ、月々の家賃を払う生活だとしても。
>>411
私の場合それはない。目的が労働者（≒経営者）を辞めること＝人生だから。
リタイアまでできる仕事をすることにしたってこと。
年収なんか300万もあればいい。
為替リスクはあるけど年利4-8%の海外債権放置で300万くらいになればいいから、
それだけできれば当然株は利確。
資産運用の中でも先物に次ぐ高リスクな株なんか２度とやらん！
インデックス・ファンドは少し買っとくかもしらんけどもｗ
とにかく労働をやめたいのよ。僕には労働の慣習と制度は向いてないから。
私の場合それはない。目的が労働者（≒経営者）を辞めること＝人生だから。
リタイアまでできる仕事をすることにしたってこと。
年収なんか300万もあればいい。
為替リスクはあるけど年利4-8%の海外債権放置で300万くらいになればいいから、
それだけできれば当然株は利確。
資産運用の中でも先物に次ぐ高リスクな株なんか２度とやらん！
インデックス・ファンドは少し買っとくかもしらんけどもｗ
とにかく労働をやめたいのよ。僕には労働の慣習と制度は向いてないから。
417 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:48:17.75 ID:mRmektlt
事業もものによるからねぇ。
都内で飲食業始めるとかいうのはすごいリスクだと思うが、設備投資費があまりかからない
事業であればそんなにリスクはないと思う。
やはり、個人の知識と能力に依存するよな。
都内で飲食業始めるとかいうのはすごいリスクだと思うが、設備投資費があまりかからない
事業であればそんなにリスクはないと思う。
やはり、個人の知識と能力に依存するよな。
418 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:49:03.95 ID:xnuYyZeq
1割かなあ
投資信託っていう鴨がいるんだから4割くらいは勝ってるんじゃない？
兼業含めてのお話で
投資信託っていう鴨がいるんだから4割くらいは勝ってるんじゃない？
兼業含めてのお話で
419 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:51:26.94 ID:/Lx1PmYU
420 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:53:40.44 ID:FL5nF28h
421 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:55:48.08 ID:xnuYyZeq
兼業なんだから難しい時に手を出さなければいいだけなのにねえ
422 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:57:37.28 ID:MiGcMCiw
株のすぐれているところは、有限責任であること。
持ち株の会社が１株あたり何億もの損害あって倒産しても、
株の価値が０円になるだけ。
事業営んでいたらただじゃすまんよ。
持ち株の会社が１株あたり何億もの損害あって倒産しても、
株の価値が０円になるだけ。
事業営んでいたらただじゃすまんよ。
423 ：山師さん：2007/03/08(木) 20:59:12.84 ID:FL5nF28h
上場した最近のＩＴ企業だって採算が取れているのは少ないはず。
株取引を利益にして補填している話は聞いたことあると思うけど、
それが現実なんだよ。
まして上場してない無名企業を起業してやっていくとしたら・・
考えリャ、わかるはず。
株取引を利益にして補填している話は聞いたことあると思うけど、
それが現実なんだよ。
まして上場してない無名企業を起業してやっていくとしたら・・
考えリャ、わかるはず。
424 ：山師さん：2007/03/08(木) 21:10:18.70 ID:/Lx1PmYU
代々続く事業家とかは別にして
起業して成功した人なんて１人も知らないな
自殺した人いるし破産した人もいるけど
自分の代で開業して１０年続いてる人は一人も知らない
起業して成功した人なんて１人も知らないな
自殺した人いるし破産した人もいるけど
自分の代で開業して１０年続いてる人は一人も知らない
>>423
IT起業はやめれ。無理だ。雨の日休みの土方様よりひどい。
同じITでも技術者「派遣」ならまだわかるけども、これも将来は無いね。
ITのコンサルもなぁ。まぁ最上流らしいからしばらくはいいだろうけども。
NTTデータとトレンドマイクロ(255銘柄ね)以外、
リスクに応じたリターンを期待して買う気になる会社ないんでない。
もうサービスでは新しいもののない業界。
ITの装置系(海外だけな)ならまだ期待できるけどね。
IT起業はやめれ。無理だ。雨の日休みの土方様よりひどい。
同じITでも技術者「派遣」ならまだわかるけども、これも将来は無いね。
ITのコンサルもなぁ。まぁ最上流らしいからしばらくはいいだろうけども。
NTTデータとトレンドマイクロ(255銘柄ね)以外、
リスクに応じたリターンを期待して買う気になる会社ないんでない。
もうサービスでは新しいもののない業界。
ITの装置系(海外だけな)ならまだ期待できるけどね。
426 ：山師さん：2007/03/08(木) 21:19:54.49 ID:mRmektlt
ベンチャーと中小企業ではリスクの取り方がまったく違うんだが・・
起業がどの程度のリスクかってのはその人のリスク認識次第なんだけどね。
起業がどの程度のリスクかってのはその人のリスク認識次第なんだけどね。
427 ：山師さん：2007/03/08(木) 21:24:29.27 ID:/Lx1PmYU
>>426
株で成功というのが非現実的だと思ってる人が多いし
実際にそうだけど
商売始めるというのは株式投資以上に非現実的だよ
商売、事業始めるくらいならリスク限定で初期投資不要の低賃金バイトの方がマシ
株で成功というのが非現実的だと思ってる人が多いし
実際にそうだけど
商売始めるというのは株式投資以上に非現実的だよ
商売、事業始めるくらいならリスク限定で初期投資不要の低賃金バイトの方がマシ
まぁリスクマネージメントばっかりやってても、
利益の源泉である売上は上がらんからね。
んじゃ！リスクマネージメントの会社起業すればいいじゃん！って？
それは、派遣会社の営業を派遣する派遣会社を起業するようなもんだよね。
利益の源泉である売上は上がらんからね。
んじゃ！リスクマネージメントの会社起業すればいいじゃん！って？
それは、派遣会社の営業を派遣する派遣会社を起業するようなもんだよね。
429 ：山師さん：2007/03/08(木) 22:17:16.24 ID:ck76EYTI
もう株バブルは終わり。ここ何年かは飴鞭だったけどもうデイトレなんか食い尽くされて終わりだ
430 ：山師さん：2007/03/08(木) 22:49:13.00 ID:4xY9bObp
１割は少ないと思うぞ。３割くらいでは？
チキンで下手な漏れでも利益だしてるんだから。
チキンで下手な漏れでも利益だしてるんだから。
431 ：山師さん：2007/03/08(木) 22:57:20.10 ID:/Lx1PmYU
>>430
株始めてからどれくらいだ？
株始めてからどれくらいだ？
2000年スタートで、利益だしてるよ
2003年までは地獄ですた（´・ω・`）
2003年までは地獄ですた（´・ω・`）
433 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:07:00.05 ID:xFyzO+ws
俺は2月からはじめて
－6万
だめだった↓↓↓
－6万
だめだった↓↓↓
434 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:07:23.10 ID:iTi5r/MC
＿＿＿＿＿＿＿＿ ))
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ｍ ｎ _∩ ,－' ｀ ￣ヽ_ │歩く身代金☆ │
(( ⊂二⌒ __） ,' 芸 ヽ │＿＿＿＿＿＿＿_│
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＼ ＼ （ ノ ヽ ） ／ ／
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＼ ＼ ｀ｰ'| ┏_┓ | ｀ー' / ／ ＜よい子のみんな☆明日はSQですじゃ～
＼ ￣ ヽ＿_ ／ ヽ── ／
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435 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:20:00.12 ID:I3C9kHfL
私の損失を見て 泣かないでください
そこにお金はありません 眠ってなんかいません
千の金に 千の金になって
あの大口の側を吹き渡っています
そこにお金はありません 眠ってなんかいません
千の金に 千の金になって
あの大口の側を吹き渡っています
436 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:24:19.73 ID:K4ghMkJ3
437 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:30:41.49 ID:YMRXGv/E
先月12日から初めて－160万ぐらい
一度もプラスになった事ありません、ちなみに今日も持ち株下げました
一度もプラスになった事ありません、ちなみに今日も持ち株下げました
438 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:33:02.18 ID:K4ghMkJ3
俺も勝ってるな・・・ＳＱとか意味不明用語並みの素人だけど勝ってる
デイトレみたいな売買をした場合は全く勝てないが
絶好調の企業の株が市場の下げに釣られて下げたときにここが底だろ？
みたいな買い方で普通に買ってるな。
最近だと決算発表まえに業績いいのに下がってる株で儲かったし
今だって世界同時株安で釣られて下がった株を買って普通に儲かってる
まあそのうち俺もどかんとやられる日が来ると思うが
デイトレみたいな売買をした場合は全く勝てないが
絶好調の企業の株が市場の下げに釣られて下げたときにここが底だろ？
みたいな買い方で普通に買ってるな。
最近だと決算発表まえに業績いいのに下がってる株で儲かったし
今だって世界同時株安で釣られて下がった株を買って普通に儲かってる
まあそのうち俺もどかんとやられる日が来ると思うが
439 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:42:41.44 ID:ck76EYTI
株で勝ったと言い切れるのは現金で元金以上を払い戻した場合のみ。
そこを勘違いしているやつはマジでおおい。
そこを勘違いしているやつはマジでおおい。
いろんな用語や指標はいらないノイズみたいなもんだからね。
気にするようになったら、惑わされて過度に臆病になったりするから、
素人のような怖いもの知らずっていうか、鈍感力っていうのも必要だね。
気にするようになったら、惑わされて過度に臆病になったりするから、
素人のような怖いもの知らずっていうか、鈍感力っていうのも必要だね。
441 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:48:36.75 ID:Hly9w3kA
勝ったと言い切れるのは、儲けたまま２度とやらないやつだけだろ
442 ：山師さん：2007/03/08(木) 23:52:01.50 ID:C+bBstHs
この１３年で、元金５００万だけど、+１４０００万
だけど今は使ってしまって７０００万しかない。
２億円溜めたら勝ち組でしょうか？
だけど今は使ってしまって７０００万しかない。
２億円溜めたら勝ち組でしょうか？
みんな「投機家」だから負けるんですよ
短期は一握りの人しか勝てないので、
ザラバが見れない人は短期はやめたほうがいい
ザラバが見れない人は短期はやめたほうがいい
>>440
いろんな用語や指標は投資方針によっては非常に重要なんだけど。
いろんな用語や指標は投資方針によっては非常に重要なんだけど。
んなことねーよ
俺は５０万ぐらいからはじめて今１７００万弱だが
もちろん計１２０万ぐらいは出金してる
それでも、ここから負け続けて種銭が１００万ぐらいになってしまったら恐らく入金してしまう気がする
俺は５０万ぐらいからはじめて今１７００万弱だが
もちろん計１２０万ぐらいは出金してる
それでも、ここから負け続けて種銭が１００万ぐらいになってしまったら恐らく入金してしまう気がする
つまり、勝った 利益を出したといえる人は、プラスのままで引退した人だけを指すのですね
そりゃ1割かもなｗｗｗｗｗｗｗ あほくせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ1割かもなｗｗｗｗｗｗｗ あほくせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ：山師さん：2007/03/09(金) 00:34:04.85 ID:q6K58SpV
元金以上のものをすでに手にしてあとは現物だけでやってれば間違いなく勝ち組だよ
３００万を２億にしたってまた３００万に戻ってるやつが勝ち組だなんてヘソが茶を沸かす
３００万を２億にしたってまた３００万に戻ってるやつが勝ち組だなんてヘソが茶を沸かす
ここでマジレスしよう。
株で儲けられるのは長期的に見て１割。
そりゃあそうだろう。
株やめるときはみんな損してやめるんだから。
勝ち逃げはありえない。
欲に負けるから勝ったままやめることなんてできないんだ。
不屈の精神力があれば、いつかは勝てる。
死ぬまで相場を張り続けることができるやつだけが、勝てる。
株で儲けられるのは長期的に見て１割。
そりゃあそうだろう。
株やめるときはみんな損してやめるんだから。
勝ち逃げはありえない。
欲に負けるから勝ったままやめることなんてできないんだ。
不屈の精神力があれば、いつかは勝てる。
死ぬまで相場を張り続けることができるやつだけが、勝てる。
451 ：山師さん：2007/03/09(金) 00:52:26.28 ID:NYXljJ/l
２．５年で１００万を１億にした漏れから言わせてもらうと
欲を出さなければ億は逝けるよ
欲を出さない
デイ＆スイング半々
欲を出さなければ億は逝けるよ
欲を出さない
デイ＆スイング半々
452 ：山師さん：2007/03/09(金) 00:58:46.96 ID:gkaVvJLP
ファンダメンタルを軽視してテクニカルに頼る奴は勝てない
453 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:06:50.73 ID:bhKj7oHf
>>451
口座うｐよろしく
口座うｐよろしく
454 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:08:20.29 ID:4sNlU0Ft
億は逝ってないけど、種500万で初めて、3年で5000万になり3000万のマンション購入。
で、2000万がまた1年で5000万くらいになったところで、マンション売却一戸建て購入。
現在7000万くらい。
始めた頃は全然なかなか増えなかった（トヨタ株が1000円とかの時代）けど、その後急
に地合がよくなりトントン拍子。
上手い人なら何億も逝ってるだろうけど、才能ないからこんなもん。
家買ったりできてるので、まあまあだと思う。
で、2000万がまた1年で5000万くらいになったところで、マンション売却一戸建て購入。
現在7000万くらい。
始めた頃は全然なかなか増えなかった（トヨタ株が1000円とかの時代）けど、その後急
に地合がよくなりトントン拍子。
上手い人なら何億も逝ってるだろうけど、才能ないからこんなもん。
家買ったりできてるので、まあまあだと思う。
456 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:12:14.04 ID:i416cOWu
短期間で急速に増やしたのは運ともいえるから
成績はＴＯＰＩＸとの比較で年率１割以上を何年間継続できたかで評価すべきだと思う
成績はＴＯＰＩＸとの比較で年率１割以上を何年間継続できたかで評価すべきだと思う
457 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:16:33.72 ID:bhKj7oHf
勝ってるのは、運ではないだろうが、増やした額については運の要素はあるね。
TOPIXと比較したら長期的に見て空売り（もしくは短期売買）する時期がなければ勝てるわけないんだけど。
空売りは投資ではないんだけど。
空売りは投資ではないんだけど。
459 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:19:22.16 ID:i416cOWu
2002の暮れに始めたおれは、ラッキーマン。
461 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:22:21.06 ID:i416cOWu
どうでもいい話だね
463 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:33:31.63 ID:jNDOEWM+
464 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:33:42.94 ID:i416cOWu
去年は１１月末まではＴＯＰＩＸ比で勝ってたが
１２月の成績が悪くて年間でＴＯＰＩＸ比で約２割負けた
１２月のあの相場で－１５％だったのが痛かった
１２月の成績が悪くて年間でＴＯＰＩＸ比で約２割負けた
１２月のあの相場で－１５％だったのが痛かった
465 ：山師さん：2007/03/09(金) 01:41:45.18 ID:8lV0hypM
相場なんてみなくていいんだよ・・
利益を出してるのが１割しかいないのではなく、
残り９割が勉強してないだけ。
残り９割が勉強してないだけ。
467 ：山師さん：2007/03/09(金) 07:14:44.70 ID:Vza/A9AZ
ここで買い推奨の3804マジでいい感じですね
割安、堅実経営、チャートどれを見ても買いですね
注目浴びれば一気に化けますね
割安、堅実経営、チャートどれを見ても買いですね
注目浴びれば一気に化けますね
468 ：山師さん：2007/03/09(金) 07:27:13.08 ID:zxoSJ9tn
>>466
まず君が日本語勉強してきてねｗ
まず君が日本語勉強してきてねｗ
>>466
自分を特別と思わない事。
自分ならできると思って失敗する人が多いんだと思います。
相場の世界は、努力しないと負けるようにできているんですよね。
努力しないならやるべきではない、
性格的に向かない人もいるから、
それに気がついたらやめる勇気も必要です。
自分を特別と思わない事。
自分ならできると思って失敗する人が多いんだと思います。
相場の世界は、努力しないと負けるようにできているんですよね。
努力しないならやるべきではない、
性格的に向かない人もいるから、
それに気がついたらやめる勇気も必要です。
471 ：山師さん：2007/03/09(金) 10:06:17.03 ID:K9URnM9S
395の書き込みした人間だが、上場企業勤務であれば５０歳前に１億貯める事は難しくない。当然、家族で年一回程度の海外旅行程度のことはやっても。
ほとんどの人が、実質無料に近い社宅があるにも拘らず、結婚と同時にマンションを購入して、３千万程度、２０年以上のローンを組んでいた。これだと、実際の支払額は４千５百万をゆうに超える。
数年おきに転勤がある職場でマンションを購入しても、無駄だと思い、ローン返済額相当を投資にまわした訳だ。２０年弱で４千５百万を三倍にすること(当初から同額があったわけではないので不
正確な表現だが)は、それほど困難ではない。限度を決めて株取引をし、ある程度利利益が貯まったら外債を購入していた。外債は年二回の利払い以外、為替益の妙味もある。年単位で各国との
為替変動を見たら判るとおり、主要通貨に対して円はほぼ直線に近いほど安くなり続けている。
株も２２５の会社を中長期保持、小生の場合能力がないこともあるだろうが、短期より中長期での投資 がはるかに効率が良い。
ま、冷やかしでもメイキングの投稿でもなく、似たような状況の人が居れば、と思い書き込みさせてもらった次第。
改行方法が悪くて申し訳ない。
ほとんどの人が、実質無料に近い社宅があるにも拘らず、結婚と同時にマンションを購入して、３千万程度、２０年以上のローンを組んでいた。これだと、実際の支払額は４千５百万をゆうに超える。
数年おきに転勤がある職場でマンションを購入しても、無駄だと思い、ローン返済額相当を投資にまわした訳だ。２０年弱で４千５百万を三倍にすること(当初から同額があったわけではないので不
正確な表現だが)は、それほど困難ではない。限度を決めて株取引をし、ある程度利利益が貯まったら外債を購入していた。外債は年二回の利払い以外、為替益の妙味もある。年単位で各国との
為替変動を見たら判るとおり、主要通貨に対して円はほぼ直線に近いほど安くなり続けている。
株も２２５の会社を中長期保持、小生の場合能力がないこともあるだろうが、短期より中長期での投資 がはるかに効率が良い。
ま、冷やかしでもメイキングの投稿でもなく、似たような状況の人が居れば、と思い書き込みさせてもらった次第。
改行方法が悪くて申し訳ない。
473 ：山師さん：2007/03/09(金) 10:52:17.11 ID:K9URnM9S
やはり日中パソコンで遊んでいる人は、社会人でない人が多いのかな。
数年おきに転勤を続けるのは、異動の度に昇進するということ。
ほとんど毎日仕事で御前様、土曜日曜も自宅勤務に近い、ことに対する対価を「給与の貰いすぎ」と判断するのは、あくまで雇用主だと思うが。
数年おきに転勤を続けるのは、異動の度に昇進するということ。
ほとんど毎日仕事で御前様、土曜日曜も自宅勤務に近い、ことに対する対価を「給与の貰いすぎ」と判断するのは、あくまで雇用主だと思うが。
395は井の中の蛙
475 ：山師さん：2007/03/09(金) 10:59:55.25 ID:rsL8/UHp
476 ：山師さん：2007/03/09(金) 11:03:47.62 ID:Tgd31ADc
477 ：山師さん：2007/03/09(金) 11:04:14.14 ID:EJkrbMds
>>471
宜しければ、もう少し投資体験談をお聞かせください。
宜しければ、もう少し投資体験談をお聞かせください。
イートレあたりが損益率公表してくれりゃ話が早いのにな
まあそれをやったら現実見せられて誰も株取引やらなくなるから無理かｗ
まあそれをやったら現実見せられて誰も株取引やらなくなるから無理かｗ
信用だけでなく現物も出してほしいね
>473
リストラされるようなクズの言うことは含蓄があるねｗｗｗ
せいぜい老後を謳歌しろや。
>475
若い世代になら「勝てる」と思ってるんだろ。
おめでたい世代だよな。
リストラされるようなクズの言うことは含蓄があるねｗｗｗ
せいぜい老後を謳歌しろや。
>475
若い世代になら「勝てる」と思ってるんだろ。
おめでたい世代だよな。
482 ：山師さん：2007/03/09(金) 14:16:40.55 ID:ANmKz8sU
アメリカでは結果でてる７割が損。
２割がトントン。１割が儲かってる。
２割がトントン。１割が儲かってる。
まぁ勝ってるのは一割以下だろうな。
優良企業の成長を信じてどんな逆風もスルーして数年間アホールド。
もしくは、
業績チェックはそこそこに相場の空気や手口を呼んで大衆に先んじてスイング。
もしくは、
業績無視で派手な値動きだけを追ってデイ。
アホは長期で持つとか言いながら含み損とマイナス空気に耐えられず結局短期で損切りスイングしたり、
スイングするつもりで結局塩漬け（略
もしくは、
業績チェックはそこそこに相場の空気や手口を呼んで大衆に先んじてスイング。
もしくは、
業績無視で派手な値動きだけを追ってデイ。
アホは長期で持つとか言いながら含み損とマイナス空気に耐えられず結局短期で損切りスイングしたり、
スイングするつもりで結局塩漬け（略
485 ：山師さん：2007/03/09(金) 14:56:52.13 ID:bhKj7oHf
俺はミクシィを信じてる
やめとけ
みきしいから生まれる金は 株価（時価総額）＊銀行預金利率＊配当性向 だけだ。
みきしい株を買うより自分で銀行貯金したほうがよほどもうかる
みきしいから生まれる金は 株価（時価総額）＊銀行預金利率＊配当性向 だけだ。
みきしい株を買うより自分で銀行貯金したほうがよほどもうかる
487 ：山師さん：2007/03/09(金) 16:25:11.95 ID:i416cOWu
488 ：pcog：2007/03/09(金) 16:43:33.49 ID:hdN560jj
同一土俵で、性別・年齢・学歴・経歴等全く無差別で勝敗を決する、頭脳実力
真剣勝負の醍醐味は、勝っても負けても最高のものがあります。
あまり硬くならずに、「株哲学デカンショ節」でも歌って、株を楽しみましょう。
元唄
デカンショーデカンショーで半年暮らすヨイヨイ
あとの半年や寝て暮らすヨーイヨーイデカンショ
（注記 デカンショは、デカルト、カント、ショーベン・ハウエル）
替え歌
上げた下げたで半年暮らすヨイヨイ
あとの半年や寝て暮らすヨーイヨーイデカンショ
（注記 休むも相場）
真剣勝負の醍醐味は、勝っても負けても最高のものがあります。
あまり硬くならずに、「株哲学デカンショ節」でも歌って、株を楽しみましょう。
元唄
デカンショーデカンショーで半年暮らすヨイヨイ
あとの半年や寝て暮らすヨーイヨーイデカンショ
（注記 デカンショは、デカルト、カント、ショーベン・ハウエル）
替え歌
上げた下げたで半年暮らすヨイヨイ
あとの半年や寝て暮らすヨーイヨーイデカンショ
（注記 休むも相場）
＞ショーベン・ハウエル
490 ：山師さん：2007/03/09(金) 17:49:19.26 ID:HYGHglW2
.
http://finance.toremaga.com/inspecial/kabusuke/kabusuke7/200703062892.html
このブッッサイクなブッッサイクなブッッサイクな顔の
醜態キモ男がデイトレーダーの代表に就任したようです。
ボクはいつも真剣に相場に取り組んでいます。
これには自信を持って本当に素晴らしいと思います♪
ボクのこの姿勢はまさに専業トレーダーの鏡ですよね♪
(*￣∇￣*)ｴﾍﾍ
それが仕事なんですから！
(｡+･｀ω･´)ｼｬｷｨｰﾝ☆
これからもどんな時でも力を抜かずに頑張り続けます！
ﾌｧｲﾄｰ!ヾ( ￣0)乂(0￣ )/ｲｯﾊﾟｰﾂ!
ボクはデイトレーダーの代表としてデイトレーダーの地位向上のために有名になって
本をたくさん出版して これからどんどんメディアで活躍します。
ボクが有名になれば多くのデイトレーダーの為になりますからね。
人気者になって、テレビや女性誌でも活躍しますから応援して下さいね！！！
ﾚｯﾂ━━━━━━o(・∀・)○━━━━━━ｺﾞｰ!!
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ (*￣∇￣*)ｴﾍﾍ
【ﾊﾞｰﾁｬﾙ】最低の不人気ﾌﾞﾛｸﾞ・スキャ侍【ｵﾅﾆｰ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1169707430/
.
http://finance.toremaga.com/inspecial/kabusuke/kabusuke7/200703062892.html
このブッッサイクなブッッサイクなブッッサイクな顔の
醜態キモ男がデイトレーダーの代表に就任したようです。
ボクはいつも真剣に相場に取り組んでいます。
これには自信を持って本当に素晴らしいと思います♪
ボクのこの姿勢はまさに専業トレーダーの鏡ですよね♪
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ボクはデイトレーダーの代表としてデイトレーダーの地位向上のために有名になって
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491 ：山師さん：2007/03/09(金) 21:07:43.02 ID:KRFk2uM/
492 ：山師さん：2007/03/09(金) 21:12:21.02 ID:i416cOWu
493 ：山師さん：2007/03/09(金) 21:20:25.92 ID:i416cOWu
株で利益できる１割以下の人というのは同意だけど
決算書見て内容が理解できない参加者てある程度はいるのだろうか？
決算書見て内容が理解できない参加者てある程度はいるのだろうか？
494 ：山師さん：2007/03/09(金) 21:29:30.18 ID:Z9GIoXuh
EDINETの存在すら知らないやつがいるらしいよ
496 ：山師さん：2007/03/09(金) 21:55:47.21 ID:NVX3Vgv9
お前ら俺の財布ww
もっと市場に金落とせやハゲ
もっと市場に金落とせやハゲ
498 ：山師さん：2007/03/10(土) 01:30:05.26 ID:scgeEz7X
一割ってありえないでしょ。
報告スレとか見てる？あそこじゃ半分は勝ってるよ。常に。
だいたい10年以上前の経験則は通用しないんだってば。
報告スレとか見てる？あそこじゃ半分は勝ってるよ。常に。
だいたい10年以上前の経験則は通用しないんだってば。
>>498
俺負けた時は報告スレ行かないけど
俺負けた時は報告スレ行かないけど
500 ：山師さん：2007/03/10(土) 02:17:51.71 ID:d92qMAL8
>>495
粉飾っぽいのはわかるよ。
粉飾までとはいわないが売り上げ、利益をごまかしてる企業はわかる。
そういう企業は長期ではほぼ確実に株価が下がっている。
でも、空売りは６ヶ月で買い戻さないといけないから怖くてできない。
粉飾っぽいのはわかるよ。
粉飾までとはいわないが売り上げ、利益をごまかしてる企業はわかる。
そういう企業は長期ではほぼ確実に株価が下がっている。
でも、空売りは６ヶ月で買い戻さないといけないから怖くてできない。
501 ：山師さん：2007/03/10(土) 02:21:19.94 ID:STmK1iyX
小手川君ひとりで何人分勝ってるんだ？
502 ：山師さん：2007/03/10(土) 02:24:29.48 ID:En5X8b6Q
元手160万の株価指数に合わせた上昇は無視できるから、
投機で100万負けた人が1万5000人か。
きっとこの上昇相場でもいっぱい退場しているんだね。
投機で100万負けた人が1万5000人か。
きっとこの上昇相場でもいっぱい退場しているんだね。
503 ：山師さん：2007/03/10(土) 02:28:27.49 ID:971JyeRI
始めてから１０年は信用取引しないほうがいいよ
おれも始めてからちょうど５年目に現物だけだけど大損した
もしあのときに信用取引してたら確実に死んでた
おれも始めてからちょうど５年目に現物だけだけど大損した
もしあのときに信用取引してたら確実に死んでた
504 ：山師さん：2007/03/10(土) 02:32:35.86 ID:971JyeRI
２年くらい前は専業スレ乱立してたのに
あの人達はどこへ行ってしまったのだろうか？
長いブランクがあるからまともな就職もできずに低賃金で奴隷労働かな
あの人達はどこへ行ってしまったのだろうか？
長いブランクがあるからまともな就職もできずに低賃金で奴隷労働かな
505 ：山師さん：2007/03/10(土) 03:12:16.99 ID:TSiN88Jl
ウォーレンバフェットみたいなやり方ならともかく、本命馬券に大金ぶち込んで当てに行くようなやり方なら
何回も繰り返せば、そりゃ破綻もするわな
何回も繰り返せば、そりゃ破綻もするわな
マジレスすると
ある程度一般的な常識のある人は儲かったとしても
それを口外するようなことはしない
理由はそんなことしても何一つメリットがないから
儲かってることを口外したりブログやメディアで発信してる人は
２種類の人間だけ
・実は儲かってない
・ある程度儲かってる（儲けた経験が過去にある）が
それを口外することによるメリットがそれ以上にある人間
つまりそういうことだ
ある程度一般的な常識のある人は儲かったとしても
それを口外するようなことはしない
理由はそんなことしても何一つメリットがないから
儲かってることを口外したりブログやメディアで発信してる人は
２種類の人間だけ
・実は儲かってない
・ある程度儲かってる（儲けた経験が過去にある）が
それを口外することによるメリットがそれ以上にある人間
つまりそういうことだ
つまり、どういうことだ？
株で儲かってるのが何割ってな論議をするに足る
データはないってな意味なら同意だが。
株で儲かってるのが何割ってな論議をするに足る
データはないってな意味なら同意だが。
このスレを読むと、「個人で儲かるのは１割」っていうのは、
自分が負けた言い訳にしたい人が数人いるだけ。
過去の統計でもそんなあほな統計なんか一回もでてないし。
いろんな人が書いてるけど、それはあくまで株の基本を忘れて（あるいは
基本を知らないで）短期間でがっぽり儲けてやろうとした
「投機家」の人で儲かった比率のイメージなんじゃないかな。
毎日新興のIPO銘柄ばっかりやってる人たちね。
ふつうにある程度勉強してやってる人は、ふつうに利益をだしてる
人のほうがはるかに大きい。
株の入門書を読めばわかるが、日経平均かトピックスのチャートを
だして、そこに出てくる5日、25日、75日移動平均線を見ればそれが、過去
5日、25日、75日に買った人のおおよその損益分岐点に近いとこ。
最近の急落で現在はそれを下回っているが、ただしふつうに
基本通りにやってる人は、何％下がったらロスカットするっていう
だれでも知ってることをふつうにやってるわけで、ずっと上がってた
ときの利益を確保した人のほうが圧倒的に多い。
東証で発表された資料を見ても、日経平均の天井付近で個人は
超大量の売りこしだよ。
たしか4000億とか5000億単位。
これは膨大な量で、個人はかなりかしこかったわけ。
統計を見ても買ってたのはほとんど外人。
だから、多くの個人の人は余裕をもって下落を見ていて、底で
買ってるから、すでに利益がかなり乗ってる人も多い。
要はふつうに基本とおりにやれば儲かるのに、そういうのを馬鹿に
して「おれはもっと儲けられる」って投機をやり続けるやつが、
ずっと損するわけなんだよな。
このスレはこういうあたりまえなことを書くと、たぶん突っ込まれるわけだが。
自分が負けた言い訳にしたい人が数人いるだけ。
過去の統計でもそんなあほな統計なんか一回もでてないし。
いろんな人が書いてるけど、それはあくまで株の基本を忘れて（あるいは
基本を知らないで）短期間でがっぽり儲けてやろうとした
「投機家」の人で儲かった比率のイメージなんじゃないかな。
毎日新興のIPO銘柄ばっかりやってる人たちね。
ふつうにある程度勉強してやってる人は、ふつうに利益をだしてる
人のほうがはるかに大きい。
株の入門書を読めばわかるが、日経平均かトピックスのチャートを
だして、そこに出てくる5日、25日、75日移動平均線を見ればそれが、過去
5日、25日、75日に買った人のおおよその損益分岐点に近いとこ。
最近の急落で現在はそれを下回っているが、ただしふつうに
基本通りにやってる人は、何％下がったらロスカットするっていう
だれでも知ってることをふつうにやってるわけで、ずっと上がってた
ときの利益を確保した人のほうが圧倒的に多い。
東証で発表された資料を見ても、日経平均の天井付近で個人は
超大量の売りこしだよ。
たしか4000億とか5000億単位。
これは膨大な量で、個人はかなりかしこかったわけ。
統計を見ても買ってたのはほとんど外人。
だから、多くの個人の人は余裕をもって下落を見ていて、底で
買ってるから、すでに利益がかなり乗ってる人も多い。
要はふつうに基本とおりにやれば儲かるのに、そういうのを馬鹿に
して「おれはもっと儲けられる」って投機をやり続けるやつが、
ずっと損するわけなんだよな。
このスレはこういうあたりまえなことを書くと、たぶん突っ込まれるわけだが。
その２５日平均とかチャートとか、
個人の大半は短期売買しているのか？
個人の大半は短期売買しているのか？
>>508
まったく同意できない。
限られた期間を取ってさえ、個人の千差万別の投資行動を
あなたが言う根拠だけでどうこう言えないよ。
あたし自身を考えたって、去年１１月から現在までの判断が
少し違えば、はるかに儲かってた可能性もあれば、大損した
可能性だってある。
まったく同意できない。
限られた期間を取ってさえ、個人の千差万別の投資行動を
あなたが言う根拠だけでどうこう言えないよ。
あたし自身を考えたって、去年１１月から現在までの判断が
少し違えば、はるかに儲かってた可能性もあれば、大損した
可能性だってある。
>>508
儲かるのは1割というのは、昔からの定説。
ある大手証券会社の統計によるしっかりした根拠のあるものだ。
あのバブルの頃でも損をしてる人の方が多かったという証言も多くある。
これは実績だから君がいくら理屈をこねくり回しても覆せない。
儲かるのは1割というのは、昔からの定説。
ある大手証券会社の統計によるしっかりした根拠のあるものだ。
あのバブルの頃でも損をしてる人の方が多かったという証言も多くある。
これは実績だから君がいくら理屈をこねくり回しても覆せない。
株価が上昇してる場面でさえ、皆が儲かる事が出来ないのが株で
配当が２割も３割りも出るなら別だけど、その場合は株価が上がってしまい、
株価が上がった後に参加した人は、やっぱりみんなが儲かる事は出来ないのさ。
そして、皆が儲かる事が出来ないなら、たとえ公平なゲームで、
勝ち負けが完全にランダム要素であっても、ゲームを繰り返せば 少数の勝者と多数の敗者に別れるのも株。
理由は、負ければ掛け金が少なくなり、負け後に復帰する事は難しく、
一度大きく勝てば掛け金が大きくなり、負け難くなるからだ。
配当が２割も３割りも出るなら別だけど、その場合は株価が上がってしまい、
株価が上がった後に参加した人は、やっぱりみんなが儲かる事は出来ないのさ。
そして、皆が儲かる事が出来ないなら、たとえ公平なゲームで、
勝ち負けが完全にランダム要素であっても、ゲームを繰り返せば 少数の勝者と多数の敗者に別れるのも株。
理由は、負ければ掛け金が少なくなり、負け後に復帰する事は難しく、
一度大きく勝てば掛け金が大きくなり、負け難くなるからだ。
>>509
それぞれの平均線が、その期間の中で買った人の平均の
損益率のめやす。
25日なら過去25日以内、75日なら75日以内の平均。
週足チャートだと26週線がでてくるが、それが意味するのは
過去26週以内に買った人の過半数が利益がでてきるということ。
それぞれの平均線が、その期間の中で買った人の平均の
損益率のめやす。
25日なら過去25日以内、75日なら75日以内の平均。
週足チャートだと26週線がでてくるが、それが意味するのは
過去26週以内に買った人の過半数が利益がでてきるということ。
515 ：山師さん：2007/03/10(土) 12:42:20.82 ID:d92qMAL8
個別企業の価値ってのを無視するなよ。
>>最近の急落で現在はそれを下回っているが、ただしふつうに
>>基本通りにやってる人は、何％下がったらロスカットするっていう
>>だれでも知ってることをふつうにやってるわけで、ずっと上がってた
>>ときの利益を確保した人のほうが圧倒的に多い。
これは間違い
２月４週目の個人は大幅な買い越し
それまでのあげの部分、１２月、１月、２月は全て売りこし
http://www.traders.co.jp/stocks_data/data/investment/investment_3.asp
ここ最近のあげには全く乗れていないで、今回の急落の初日から大幅な買い越しに転じている
>>基本通りにやってる人は、何％下がったらロスカットするっていう
>>だれでも知ってることをふつうにやってるわけで、ずっと上がってた
>>ときの利益を確保した人のほうが圧倒的に多い。
これは間違い
２月４週目の個人は大幅な買い越し
それまでのあげの部分、１２月、１月、２月は全て売りこし
http://www.traders.co.jp/stocks_data/data/investment/investment_3.asp
ここ最近のあげには全く乗れていないで、今回の急落の初日から大幅な買い越しに転じている
>>513
必死っていうか、長年専業をやってると、株のほんのちょっとした
基本すら勉強しないで市場に参加して、儲からないって言い続けるの
見ると、ほんといやになるから、ちょっと書いただけ。
なんで、ふつうにあたりまえに売買して儲けられる個人が山のように
いるのに、そういうこと自体理解できない人たちって・・・・・
株っていうのは、大事な基本があって、そのほんのちょっとした基本、
つまり1-2日で勉強できることを理解してやるかやらないかって、
とんでもない違いが出る。
結局どんな仕事でも一緒なんだよ。
営業の仕事についても名刺の出し方ひとつできない人はやっぱ成績が
伸びないだろうし、値引きで売るのがもったいないと思う人が八百屋やったら
全部腐らせて終わりだろうし、それぞれの職業でもあたりまえのことを
できるかできないか、って大きいんだよね。株もそう。
あたりまえのこと、やんなくちゃいけないことを確実にやれば、ふつうに
儲かる。
いや違う、っていう人は、もう一度本屋行って入門書を読んでみい。
過去損したの、そこにやっちゃだめだって書いてあることばっかりだろ。
必死っていうか、長年専業をやってると、株のほんのちょっとした
基本すら勉強しないで市場に参加して、儲からないって言い続けるの
見ると、ほんといやになるから、ちょっと書いただけ。
なんで、ふつうにあたりまえに売買して儲けられる個人が山のように
いるのに、そういうこと自体理解できない人たちって・・・・・
株っていうのは、大事な基本があって、そのほんのちょっとした基本、
つまり1-2日で勉強できることを理解してやるかやらないかって、
とんでもない違いが出る。
結局どんな仕事でも一緒なんだよ。
営業の仕事についても名刺の出し方ひとつできない人はやっぱ成績が
伸びないだろうし、値引きで売るのがもったいないと思う人が八百屋やったら
全部腐らせて終わりだろうし、それぞれの職業でもあたりまえのことを
できるかできないか、って大きいんだよね。株もそう。
あたりまえのこと、やんなくちゃいけないことを確実にやれば、ふつうに
儲かる。
いや違う、っていう人は、もう一度本屋行って入門書を読んでみい。
過去損したの、そこにやっちゃだめだって書いてあることばっかりだろ。
ここは専業のスレじゃないんですけど
個人投資家で専業が占める割合って５％もいないだろうし
そんなこというならパチンコでも勉強すれば大抵の人が儲けられますよ
でも現状は２割しか勝てないけどね
それとみんながみんな勉強し始めたら、勝てなくなるよ。
所詮はゼロサムに近いゲームだしね
専業の人がインデックスより遥かにいい成績をおさめるためには、
インデックスより悪い成績の人がたくさん必要なわけで
個人投資家で専業が占める割合って５％もいないだろうし
そんなこというならパチンコでも勉強すれば大抵の人が儲けられますよ
でも現状は２割しか勝てないけどね
それとみんながみんな勉強し始めたら、勝てなくなるよ。
所詮はゼロサムに近いゲームだしね
専業の人がインデックスより遥かにいい成績をおさめるためには、
インデックスより悪い成績の人がたくさん必要なわけで
相場を操作してる大人がいてそれが大半の参加者を食っている
さらに上場してる企業の側も公募増資やCBなどで投資家から搾取してるしIPOでの上場詐偽も横行
投信経由で買ってる投資家は維持費を投資額の数パーセントを毎年支払い、購入時も手数料を払う
普通に考えても勝ち組２、３割くらいというのはまったく常識の範囲内ですよ
そこからさらに負けるまで株を続ける投資家の数を考慮に入れると1割というのは極めて妥当なデータだと思うよ
さらに上場してる企業の側も公募増資やCBなどで投資家から搾取してるしIPOでの上場詐偽も横行
投信経由で買ってる投資家は維持費を投資額の数パーセントを毎年支払い、購入時も手数料を払う
普通に考えても勝ち組２、３割くらいというのはまったく常識の範囲内ですよ
そこからさらに負けるまで株を続ける投資家の数を考慮に入れると1割というのは極めて妥当なデータだと思うよ
>>517
名刺の出し方なんてどうでもいいよ 値段がやすいならそれでいい
名刺の出し方なんてどうでもいいよ 値段がやすいならそれでいい
521 ：山師さん：2007/03/10(土) 13:08:30.18 ID:g4zwdJlB
パチンコと株を同列に語るやつがいるとは驚いたｗ
>>516
２月３週 前週
個 人
現 金 ▲４４７９ ▲３８１０
信 用 １６１ ▲１４９
東証の投資主体別売買動向をみると、「外国人買い越し・個人売り越し」が
続いているため、相場の調整局面では個人が下げを加速する「悪役」と受け
止められやすい。統計が新規公開（ＩＰＯ）株の取得分を含まない影響もあるが、
売越額は一月が計八千七百億円、二月も第三週までに八千百億円を上回った。
２月３週 前週
個 人
現 金 ▲４４７９ ▲３８１０
信 用 １６１ ▲１４９
東証の投資主体別売買動向をみると、「外国人買い越し・個人売り越し」が
続いているため、相場の調整局面では個人が下げを加速する「悪役」と受け
止められやすい。統計が新規公開（ＩＰＯ）株の取得分を含まない影響もあるが、
売越額は一月が計八千七百億円、二月も第三週までに八千百億円を上回った。
>>519
それは違うと思うぞ
株は長くやればやるほど 損益分岐点は下がっていく
配当３％の株を１０年持てば ３０％の値下がりに耐えられ １０年間に若干のインフレが起こり 企業が倒産しなければ 必ず儲かる
最初（株暦１０年未満で）種銭割ったから 二度とやらない そういう人間が世の中の９０％をしめているというだけ。
同世代の上位１０％というのは ちょうど国立大学にはいれたぐらいの知性ってことだな
それは違うと思うぞ
株は長くやればやるほど 損益分岐点は下がっていく
配当３％の株を１０年持てば ３０％の値下がりに耐えられ １０年間に若干のインフレが起こり 企業が倒産しなければ 必ず儲かる
最初（株暦１０年未満で）種銭割ったから 二度とやらない そういう人間が世の中の９０％をしめているというだけ。
同世代の上位１０％というのは ちょうど国立大学にはいれたぐらいの知性ってことだな
>>523
定期預金してたほうがより確実に儲かるよ
定期預金してたほうがより確実に儲かるよ
03/06 日経金融新聞から引用
＞週間ベースで主要三市場の全銘柄を対象に、個人の売買金額と株数から
平均単価を算出してみると、一貫して売り単価が買い単価を上回る「黒字」基調が
続いている。相場の戻り局面での「やれやれの売り」も含まれるが、多くの個人が
潤っている様子がうかがえる。
個人は相場の下落局面でも逆張り戦略に徹し、インド株急落をきっかけに日経
平均が二〇％近く急落した昨年四―六月も、したたかに利益を上げていた。
＞週間ベースで主要三市場の全銘柄を対象に、個人の売買金額と株数から
平均単価を算出してみると、一貫して売り単価が買い単価を上回る「黒字」基調が
続いている。相場の戻り局面での「やれやれの売り」も含まれるが、多くの個人が
潤っている様子がうかがえる。
個人は相場の下落局面でも逆張り戦略に徹し、インド株急落をきっかけに日経
平均が二〇％近く急落した昨年四―六月も、したたかに利益を上げていた。
株もパチンコも簡単じゃね？
>>534
額面金額なんぞあてにならないよ
額面金額なんぞあてにならないよ
おれも１割の仲間入りした選らばれし者になったか。 かっこええなあ
>>516
すこしつけたし。
個人は、一ヶ月に数回売買する人が人数だと圧倒的に多いだろうけど、
専業で1日に数十回売買する人のほうも、売買回数、株数はわりと多い。
そうするとこれは統計の大きい誤差になるんだよ。
たとえば、朝500円の株を10万株買って引けで520円で売って200万の利益
をあげた場合、個人の統計でどうなるかというと売りこしにカウントされる。
陽線の人の個人の売買は、こういう誤差がかなり出る。
とくに２２５が高値で推移して持つのはきついけど、ひばかりはやりやすい、
っていうときに、こういう誤差がかなり出る。
すこしつけたし。
個人は、一ヶ月に数回売買する人が人数だと圧倒的に多いだろうけど、
専業で1日に数十回売買する人のほうも、売買回数、株数はわりと多い。
そうするとこれは統計の大きい誤差になるんだよ。
たとえば、朝500円の株を10万株買って引けで520円で売って200万の利益
をあげた場合、個人の統計でどうなるかというと売りこしにカウントされる。
陽線の人の個人の売買は、こういう誤差がかなり出る。
とくに２２５が高値で推移して持つのはきついけど、ひばかりはやりやすい、
っていうときに、こういう誤差がかなり出る。
530 ：山師さん：2007/03/10(土) 13:34:56.16 ID:d92qMAL8
>>520
いいこと言うね。含蓄がある。
いいこと言うね。含蓄がある。
531 ：山師さん：2007/03/10(土) 13:37:01.86 ID:n9EtyYW1
>>528
目指しているが、今退場寸前だ。ドンビリ状態・・・ ORZ
目指しているが、今退場寸前だ。ドンビリ状態・・・ ORZ
>>517
だ～か～ら～
>>なんで、ふつうにあたりまえに売買して儲けられる個人が山のように
>>いるのに、そういうこと自体理解できない人たちって・・・・・
これはこのスレの趣旨からいえば勝ってる個人の比率が圧倒的に高い
としか読めないのだが、その根拠が知りたいんだってば。
総体としての個人売り越し・買い越しなんて話じゃないよ。そんな
データから個人投資家総体が勝ってる負けてるとは言えても、
それは勝ってる個人投資家の「比率が高い」というのとは
別の話だ。
だ～か～ら～
>>なんで、ふつうにあたりまえに売買して儲けられる個人が山のように
>>いるのに、そういうこと自体理解できない人たちって・・・・・
これはこのスレの趣旨からいえば勝ってる個人の比率が圧倒的に高い
としか読めないのだが、その根拠が知りたいんだってば。
総体としての個人売り越し・買い越しなんて話じゃないよ。そんな
データから個人投資家総体が勝ってる負けてるとは言えても、
それは勝ってる個人投資家の「比率が高い」というのとは
別の話だ。
>>529
そうか、ネット設備が充実して手数料も自由化で、今まで個人で短期売買はできなかったけど、
今はプロみたいな専業がいるもんな。
それも金額が大きく頻繁にトレードするような。
２ちゃんのコテのしすなんて１日で売買代金が２００億とかあるから、
１人だけで東証の売買代金の１％ぐらいを占めてるわけだし。
証券自己あがりの奴も個人でできる。
たしか個人が株で儲かっている総計の５０％が、上位１％の人によるものだったか。
以前ならプロ側の人間が個人投資家のほうにまじってきているわけだな。
そうか、ネット設備が充実して手数料も自由化で、今まで個人で短期売買はできなかったけど、
今はプロみたいな専業がいるもんな。
それも金額が大きく頻繁にトレードするような。
２ちゃんのコテのしすなんて１日で売買代金が２００億とかあるから、
１人だけで東証の売買代金の１％ぐらいを占めてるわけだし。
証券自己あがりの奴も個人でできる。
たしか個人が株で儲かっている総計の５０％が、上位１％の人によるものだったか。
以前ならプロ側の人間が個人投資家のほうにまじってきているわけだな。
なるほどやっぱりみんな負けているんだな
いちぶの大口が統計を歪めているのか
なにしろこの世界は上にいくほど資産が多いヒエラルキーだし。
いちぶの大口が統計を歪めているのか
なにしろこの世界は上にいくほど資産が多いヒエラルキーだし。
http://www.traders.co.jp/investment/margin/transition/transition.asp
これの評価損益率を見るとほとんどマイナス。
大半の人は常にマイナスであえいでいる。
これの評価損益率を見るとほとんどマイナス。
大半の人は常にマイナスであえいでいる。
536 ：山師さん：2007/03/10(土) 14:03:34.30 ID:d92qMAL8
520の言ってることがすべてだよ。
マーケットを見てるヒマがあったら個別企業をよく見ろってことだよ。
マーケットを見てるヒマがあったら個別企業をよく見ろってことだよ。
538 ：山師さん：2007/03/10(土) 14:12:13.78 ID:4cwwM44w
>>511
>儲かるのは1割というのは、昔からの定説。
以前は信用できるのが預かり資産２０００万円からとかだったから
昔で１割なら現在は５％以下だと思うがな
株式投資で長期の収支が１円でもプラスになるのは２０人に１人とか
３０人に１人とかだと思うよ
>儲かるのは1割というのは、昔からの定説。
以前は信用できるのが預かり資産２０００万円からとかだったから
昔で１割なら現在は５％以下だと思うがな
株式投資で長期の収支が１円でもプラスになるのは２０人に１人とか
３０人に１人とかだと思うよ
539 ：山師さん：2007/03/10(土) 14:17:20.55 ID:xIHyJEkR
そりゃないだろｗ
うちの親なんかパソコンもできないのに毎年プラスだぞ
うちの親なんかパソコンもできないのに毎年プラスだぞ
540 ：山師さん：2007/03/10(土) 14:19:48.43 ID:ZWwIiAug
株を始めて1年ほどになるが、いちおう+10%ほど。
でも、何も考えず東電でも買っておけばよかったと思う。
でも、何も考えず東電でも買っておけばよかったと思う。
このスレで５年以上年間の成績が指数を上回った人はいるの？
やっぱりそんな人は１～２割ぐらいだろう。
やっぱりそんな人は１～２割ぐらいだろう。
>>539
そんな話だったらオレだって出来る。オレのオフクロはジーサンの
遺産で製鉄株をそこそこ持ってる。相場の基本など一切知らんが
現時点では勝ち組ってヤツwww
だからって勝ってるやつの方が多いって話にゃならんが、１割だろうが
９割だろうがどうでもいいやって気分にはなるな。
そんな話だったらオレだって出来る。オレのオフクロはジーサンの
遺産で製鉄株をそこそこ持ってる。相場の基本など一切知らんが
現時点では勝ち組ってヤツwww
だからって勝ってるやつの方が多いって話にゃならんが、１割だろうが
９割だろうがどうでもいいやって気分にはなるな。
543 ：山師さん：2007/03/10(土) 14:37:32.56 ID:g4zwdJlB
1割とか根拠も知る意味もない数字にこだわりつづけるやつらは
株にも負けるってばｗ
株にも負けるってばｗ
544 ：山師さん：2007/03/10(土) 14:41:56.65 ID:d92qMAL8
>>541
オレはここ８年で年間平均利回り３０％くらい。
オレはここ８年で年間平均利回り３０％くらい。
545 ：山師さん：2007/03/10(土) 16:40:41.93 ID:4cwwM44w
>>544
８年で８倍にしたのか？
８年で８倍にしたのか？
その9割って、バブル、ITバブル、ライブドアショック
で脂肪した人たちがほとんどなんじゃないかな。
で脂肪した人たちがほとんどなんじゃないかな。
配当のない株式相場は常に半分を勝たせ半分を負かせることしかできない。
だが配当があれば全員が勝つことも可能だ。
問題は多くの人が配当で勝つ前に 死んだり 退場することだ。
だが配当があれば全員が勝つことも可能だ。
問題は多くの人が配当で勝つ前に 死んだり 退場することだ。
548 ：山師さん：2007/03/10(土) 17:56:22.02 ID:NU8w1f5M
つか勝つだけなら簡単ジャン。
東一の底値銘柄拾って、待ってりゃいいだけ。
負けるほうが理解できん。
欲が有りすぎなんじゃないの。
東一の底値銘柄拾って、待ってりゃいいだけ。
負けるほうが理解できん。
欲が有りすぎなんじゃないの。
549 ：山師さん：2007/03/10(土) 18:02:05.15 ID:usOFW8kG
ぷぷ
日経爆あげのここ数年の相場で偉そうに自慢されてもな（藁
日経爆あげのここ数年の相場で偉そうに自慢されてもな（藁
550 ：山師さん：2007/03/10(土) 18:05:38.15 ID:CkGpOd++
ここ数年ならアホでも大勝だろうに、常識的に
ここから３年後、５年後、１０年後どーなるかだな
ここから３年後、５年後、１０年後どーなるかだな
ここ数年の上昇相場で儲けたのが実力と思ってる人がまだいるんだな・・・
まあライブドアショック以前はもっとたくさんいたけど。
まあライブドアショック以前はもっとたくさんいたけど。
552 ：山師さん：2007/03/10(土) 18:23:59.83 ID:4cwwM44w
たとえば、49:51のように少しだけ不利なゲームでも１回しかやらない
あるいは小額しかやらないなら、別に問題ない。
例えば宝くじは期待リターンは40%程度しかないが、年に何度か３千円を使う程度なら
それは問題ない。残りは税金としてそのうち還元されるろうからね。
でも、資金を投入して繰り返すと、49:51 の歪みでも、40回も繰り返すと宝くじの期待リターンより悪くなってしまう
中には少ない資産を億に増やす人も出てくるだろうが
その殆どが元金を減らしてしまう。
少ない売り買い回数
たとえば、余裕資金を景気が悪い時に少しづつ分散投資という方法を取れば、
配当もあるわけだし、まあ倒産する銘柄も出るだろうから必ずとはいえないが、悪くなりリターンだろう。
しかし、短期売り買いを繰り返すのは宝くじに全力と同じ事。
もっとも、勝負事だから、巧い人は巧いわけで、
全員が儲からないわけでも無いけどね。
あるいは小額しかやらないなら、別に問題ない。
例えば宝くじは期待リターンは40%程度しかないが、年に何度か３千円を使う程度なら
それは問題ない。残りは税金としてそのうち還元されるろうからね。
でも、資金を投入して繰り返すと、49:51 の歪みでも、40回も繰り返すと宝くじの期待リターンより悪くなってしまう
中には少ない資産を億に増やす人も出てくるだろうが
その殆どが元金を減らしてしまう。
少ない売り買い回数
たとえば、余裕資金を景気が悪い時に少しづつ分散投資という方法を取れば、
配当もあるわけだし、まあ倒産する銘柄も出るだろうから必ずとはいえないが、悪くなりリターンだろう。
しかし、短期売り買いを繰り返すのは宝くじに全力と同じ事。
もっとも、勝負事だから、巧い人は巧いわけで、
全員が儲からないわけでも無いけどね。
９０年なんて東証一部大型株が今で言うテレウェイブみたいなチャートを１０年も続けたんやでえ。
スレがピカチュウで溢れかえっとったんや。
スレがピカチュウで溢れかえっとったんや。
555 ：山師さん：2007/03/10(土) 19:09:45.81 ID:NGUjgf2B
普通の頭があればこのあいだ17000割れて突っ込んだときにしこたま買って誰でも儲かってる。
勝ち9割、負け1割。
勝ち9割、負け1割。
556 ：山師さん：2007/03/10(土) 19:20:33.38 ID:Ev3BEq66
557 ：山師さん：2007/03/10(土) 19:25:33.05 ID:4cwwM44w
油断してる奴が一番損する
生き残ってるのは油断してないやつだけだ
生き残ってるのは油断してないやつだけだ
559 ：山師さん：2007/03/10(土) 20:41:26.79 ID:d92qMAL8
560 ：山師さん：2007/03/10(土) 20:51:27.10 ID:4cwwM44w
>>559
１９９９年といえば重厚長大産業の株は安かったけど
株価は全く動かないか値下がりしてるものも多かったよね
そのかわりＩＴ株は半年で５０倍、１００倍になってた
それを横目に重厚長大産業の超割安株を保有し続ける
精神力がある人はほとんどいなかったのでは？
割安株は万年割安株という意識の人がほとんどだったし
割安株買って１０年保有したら利益は出そうという感じだったが
ＩＴ株なら同じ儲けが１週間で実現できそうな雰囲気だった
１９９９年といえば重厚長大産業の株は安かったけど
株価は全く動かないか値下がりしてるものも多かったよね
そのかわりＩＴ株は半年で５０倍、１００倍になってた
それを横目に重厚長大産業の超割安株を保有し続ける
精神力がある人はほとんどいなかったのでは？
割安株は万年割安株という意識の人がほとんどだったし
割安株買って１０年保有したら利益は出そうという感じだったが
ＩＴ株なら同じ儲けが１週間で実現できそうな雰囲気だった
562 ：山師さん：2007/03/10(土) 21:14:33.27 ID:TSiN88Jl
その時期のことはよく覚えている
何気に経済系の学部だったおれは
新興ＩＴ企業の宣伝ばかりする基地外助教授の講義を取っていたのだが
あるときぱたりとやめてしまった きっと暴落してたんだろうな そのときは興味なかったけどｗ
何気に経済系の学部だったおれは
新興ＩＴ企業の宣伝ばかりする基地外助教授の講義を取っていたのだが
あるときぱたりとやめてしまった きっと暴落してたんだろうな そのときは興味なかったけどｗ
564 ：山師さん：2007/03/10(土) 21:36:03.49 ID:4cwwM44w
>>563
日経も煽ってたよ
日本の銀行は担保がないと貸さないが
アメリカではエンジェルと呼ばれる人たちが新分野の事業に出資してるから
ＩＴ分野で日本に差を付けた
それでビットバレーの鼓動とかでインターネット総研やリキッドオーディオ
への投資を煽ってた
日経も煽ってたよ
日本の銀行は担保がないと貸さないが
アメリカではエンジェルと呼ばれる人たちが新分野の事業に出資してるから
ＩＴ分野で日本に差を付けた
それでビットバレーの鼓動とかでインターネット総研やリキッドオーディオ
への投資を煽ってた
565 ：山師さん：2007/03/10(土) 21:37:18.01 ID:d92qMAL8
566 ：山師さん：2007/03/10(土) 21:45:03.57 ID:MAfltEat
というか・・・・・当時みんな同じ行動してたらそもそも「割安株」なんてものはその時点でも存在してませんから
568 ：山師さん：2007/03/10(土) 21:47:14.88 ID:4cwwM44w
ヤフーが上場したとき買って放置した人が勝ち。
１０年先の世界がおぼろげながらも予測できる人は勝てる。
これが株の本質だ。
だから本当は１０代の若いヤツが株やるといいんだが、資金がない。
年を取る毎に世の中の流れが読めなくなっていくから儲からなくなる。
１０年先の世界がおぼろげながらも予測できる人は勝てる。
これが株の本質だ。
だから本当は１０代の若いヤツが株やるといいんだが、資金がない。
年を取る毎に世の中の流れが読めなくなっていくから儲からなくなる。
570 ：山師さん：2007/03/10(土) 21:52:52.09 ID:MAfltEat
>>568
専業だろうがなんだろうが基本的に余裕ないと無理ｗｗ
株なんてもんは、、、、、、、
専業なら配当だけで生活費でるぐらいじゃないとだめ、
博打やるならカジノ行ったほうがまし。
貧乏人は株やっても儲からんよｗｗ
貧乏人が株やりだしたらだいたい天井ｗｗ
専業だろうがなんだろうが基本的に余裕ないと無理ｗｗ
株なんてもんは、、、、、、、
専業なら配当だけで生活費でるぐらいじゃないとだめ、
博打やるならカジノ行ったほうがまし。
貧乏人は株やっても儲からんよｗｗ
貧乏人が株やりだしたらだいたい天井ｗｗ
「素人」かどうかは終わってみないとわからないんだけどな
>>569
アホか。
10代なんて世間知らずで、回りの流行について行ってるだけ。
それこそITバブルのピーク時に「光通信最高だな」なんてノリで買うもんさ。
そもそもヤフーが上場したときに、その存在やネットというものを
知っていた10代なんてほとんどいなかったぞ。
年齢で言うと、世間の厳しさを経験しつつ、柔軟な思考も持ち合わせている
30歳前後がピークじゃないのかな。
アホか。
10代なんて世間知らずで、回りの流行について行ってるだけ。
それこそITバブルのピーク時に「光通信最高だな」なんてノリで買うもんさ。
そもそもヤフーが上場したときに、その存在やネットというものを
知っていた10代なんてほとんどいなかったぞ。
年齢で言うと、世間の厳しさを経験しつつ、柔軟な思考も持ち合わせている
30歳前後がピークじゃないのかな。
>>573
ヤフーが上場したときすでにネットをやっていたのは大学生だろう。
このあたりの年代が一番新しいものにふれる機会が多い。
それと株に世間の厳しさは関係ない。
人間は苦労すればするほど世間と同化してしまい、新しい発見ができなくなる。
社会に出るとみんなと同じ行動を取る訓練が延々と続くからね。
目が曇ってしまう。
ヤフーが上場したときすでにネットをやっていたのは大学生だろう。
このあたりの年代が一番新しいものにふれる機会が多い。
それと株に世間の厳しさは関係ない。
人間は苦労すればするほど世間と同化してしまい、新しい発見ができなくなる。
社会に出るとみんなと同じ行動を取る訓練が延々と続くからね。
目が曇ってしまう。
当時はダイヤルアップだし、パソコンも糞高いから社会人がメインだろ。
しかも理系の
しかも理系の
576 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:26:31.11 ID:BXPLf39H
×：個人投資家のうち利益を出してるのは一割だけ
○：個人専業投資家のうち投資だけで生活できてるのは一割だけ
○：個人専業投資家のうち投資だけで生活できてるのは一割だけ
577 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:30:10.32 ID:uO0oEHbl
578 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:34:01.11 ID:YaJ3ySfD
正直、株の専業なんてありえねーよ・・
仕事しろ
仕事しろ
579 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:38:14.72 ID:0bqzdZlJ
今、4300万まできましたけど、5000万あれば専業で食っていけますかねぇ？
580 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:38:16.40 ID:uO0oEHbl
>>574
>それと株に世間の厳しさは関係ない。
同意。投資の世界は厳しいが成功を横取りされたり失敗を押しつけられたりは
しないからね。文字通り自己責任の世界。誰も助けてくれなしい誰にも足を引っ張られない。
>ヤフーが上場したときすでにネットをやっていたのは大学生だろう。
そうでもない。>>575が言うとおり社会人がメイン。１９９６年頃は時代に乗り遅れたくない
恐怖感から５０万くらいするノートパソコンがボーナスシーズンには社会人に飛ぶように売れてた。
買ったはいいが使えた人は半分以下だろうけど。
>それと株に世間の厳しさは関係ない。
同意。投資の世界は厳しいが成功を横取りされたり失敗を押しつけられたりは
しないからね。文字通り自己責任の世界。誰も助けてくれなしい誰にも足を引っ張られない。
>ヤフーが上場したときすでにネットをやっていたのは大学生だろう。
そうでもない。>>575が言うとおり社会人がメイン。１９９６年頃は時代に乗り遅れたくない
恐怖感から５０万くらいするノートパソコンがボーナスシーズンには社会人に飛ぶように売れてた。
買ったはいいが使えた人は半分以下だろうけど。
581 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:39:19.70 ID:0bqzdZlJ
1996って、Windows３．１の頃？
582 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:42:22.29 ID:uO0oEHbl
583 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:43:08.51 ID:BXPLf39H
個人投資家のうち利益を出してるのは一割だけ
これはおおうそ（・∀・）
これはおおうそ（・∀・）
584 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:47:12.23 ID:uO0oEHbl
>>581
９５だよ。
ノートだと
ペンティアム１００
１０インチＴＦＴ液晶
８００メガのハードディスク
標準１６メガのメモリ
ＣＤ－ＲＯＭ（４倍速）
のスペックで３５万～４０万くらい
オプションでアナログモデム ４万
増設メモリ１６メガ ５万
ホイール付きマウス １万
とか
９５だよ。
ノートだと
ペンティアム１００
１０インチＴＦＴ液晶
８００メガのハードディスク
標準１６メガのメモリ
ＣＤ－ＲＯＭ（４倍速）
のスペックで３５万～４０万くらい
オプションでアナログモデム ４万
増設メモリ１６メガ ５万
ホイール付きマウス １万
とか
馬鹿でも儲かる地合が４年も続いているのに
専業になる必要ってあるの？
専業になる必要ってあるの？
586 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:49:55.04 ID:uO0oEHbl
588 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:52:50.08 ID:YaJ3ySfD
589 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:53:27.44 ID:0bqzdZlJ
この話題は、タイトルに沿っているけど、いつもループしちゃうねｗ
590 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:53:37.63 ID:uO0oEHbl
ところでヤフーが上場したのは１９９６年じゃなくて
１９９７年の末だったか１９９８年の年初だったな
つっこまれないように言っておく
初値は公募価格の倍くらいだったが
おれは１９９７年末に証券株で大損してたので買えなかった
１９９７年の末だったか１９９８年の年初だったな
つっこまれないように言っておく
初値は公募価格の倍くらいだったが
おれは１９９７年末に証券株で大損してたので買えなかった
591 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:57:35.95 ID:nMdokWSt
592 ：山師さん：2007/03/11(日) 17:58:50.11 ID:nMdokWSt
593 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:00:07.65 ID:uO0oEHbl
>>587
>バブルから持ってるヤツだって銘柄によってはそろそろ儲かりだしてるからな。
値動きの荒い株で損を取り戻そうともせず大型株を塩漬けのまま放置できる人だったらな。
そういう人だと買値水準に戻しつつあるが
しかし短期債買って放置していても倍にはなってるから実質半値だけどね。
>バブルから持ってるヤツだって銘柄によってはそろそろ儲かりだしてるからな。
値動きの荒い株で損を取り戻そうともせず大型株を塩漬けのまま放置できる人だったらな。
そういう人だと買値水準に戻しつつあるが
しかし短期債買って放置していても倍にはなってるから実質半値だけどね。
594 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:02:13.73 ID:WaN0NufL
場立ちの事いっての？
595 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:03:36.11 ID:WaN0NufL
>>592
変なサインって何？
変なサインって何？
596 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:04:11.55 ID:uO0oEHbl
今は誰でも信用取引できるから生き残る人は１割もいないだろ
昔で１割なら現在なら３％くらいじゃないか？
昔で１割なら現在なら３％くらいじゃないか？
597 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:04:19.86 ID:/ufT8dPS
うちの両親NTT株資産株として持ってるけど
まだ余裕で含み損だよ
まだ余裕で含み損だよ
598 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:06:09.10 ID:YaJ3ySfD
>>592
そんなもん知らねーよw
証券会社に電話して買うだけだよ。
それにしても今はネットがあって便利だね。
ネット証券はなくてもいいけどEDINETとか企業の情報を得やすくなったのがでかい。
あと、まだ３０だからおじさんはやめて・・
そんなもん知らねーよw
証券会社に電話して買うだけだよ。
それにしても今はネットがあって便利だね。
ネット証券はなくてもいいけどEDINETとか企業の情報を得やすくなったのがでかい。
あと、まだ３０だからおじさんはやめて・・
莫大な利益を出しているのは一割もいないと思うが、
ただプラスになってるのは3割はいそうだ。
ただプラスになってるのは3割はいそうだ。
600 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:28:27.01 ID:uO0oEHbl
>>599
短期的、中期的には３割から４割がプラスだよ
それが数年に１度の暴落でかなり選別される
暴落への備えができている人は１割以上いる（２割前後？）
しかし５年から１０年に１回くらいそれまでの相場観が通用しなくなる
転換点があるんだよ
その選別に残る人は１割いないよ
短期的、中期的には３割から４割がプラスだよ
それが数年に１度の暴落でかなり選別される
暴落への備えができている人は１割以上いる（２割前後？）
しかし５年から１０年に１回くらいそれまでの相場観が通用しなくなる
転換点があるんだよ
その選別に残る人は１割いないよ
601 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:29:33.35 ID:WaN0NufL
ここで言っている利益ってのは
いくらから利益扱いして言っているの？
個人的には年間+30％でやっと利益って見ているのだけど
いくらから利益扱いして言っているの？
個人的には年間+30％でやっと利益って見ているのだけど
602 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:30:58.78 ID:5hAkAyF0
こないだみたいな暴落時しか買わない投資家も多いらしいよ。
パソコンも使わない爺さん投資家ね。
パソコンも使わない爺さん投資家ね。
603 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:31:46.23 ID:uO0oEHbl
>>601
債券利回り超えれば利益が出たと思っていいんじゃない
債券利回り超えれば利益が出たと思っていいんじゃない
604 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:33:43.01 ID:YaJ3ySfD
>>601
TOPIX上昇率を上回ればプラスだよ。
TOPIX上昇率を上回ればプラスだよ。
605 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:35:47.49 ID:uO0oEHbl
606 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:36:41.56 ID:YaJ3ySfD
607 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:37:08.77 ID:nMdokWSt
>>593
>しかし短期債買って放置していても倍にはなってるから実質半値だけどね。
それを言うと、お前の言う利益ってなんなの？という話になるけど。
インフレ率と勘案してるのか、市場平均と勘案してるのか、とりあえずそこらへんからはっきりしてくれ。
>しかし短期債買って放置していても倍にはなってるから実質半値だけどね。
それを言うと、お前の言う利益ってなんなの？という話になるけど。
インフレ率と勘案してるのか、市場平均と勘案してるのか、とりあえずそこらへんからはっきりしてくれ。
１．個人投資家とは何ぞや
２．利益とは何ぞや
３．出しているとはどういうことや
４．1割とは何ぞや
以上が定義づけが無いから
それぞれ自分なりの解釈になるのは仕方ない。
２．利益とは何ぞや
３．出しているとはどういうことや
４．1割とは何ぞや
以上が定義づけが無いから
それぞれ自分なりの解釈になるのは仕方ない。
610 ：山師さん：2007/03/11(日) 18:55:05.61 ID:hlJKi0lQ
30%運用は神。
一生遊んで暮らせる。
つうかどんなスーパーファンドでも長期的に達成が不可能な数字。
一生遊んで暮らせる。
つうかどんなスーパーファンドでも長期的に達成が不可能な数字。
611 ：山師さん：2007/03/11(日) 19:14:28.96 ID:uO0oEHbl
>>610
実際はそうなんだけど
初心者ほど１年で３倍にも５倍にもする気満々な奴が多い
まともな運用だと年率２割が限度
指数超えた運用できるだけでも相当優秀だよ
だから５０００万以下で専業なんてただのばくちだよ
実際はそうなんだけど
初心者ほど１年で３倍にも５倍にもする気満々な奴が多い
まともな運用だと年率２割が限度
指数超えた運用できるだけでも相当優秀だよ
だから５０００万以下で専業なんてただのばくちだよ
612 ：山師さん：2007/03/11(日) 19:15:29.14 ID:/ufT8dPS
初心者が大分増えたな
やっぱり相場は天井になりつつある
やっぱり相場は天井になりつつある
>>613
ウリ坊のことかーーーー
ウリ坊のことかーーーー
売り棒はまだ４０００万ぐらいは持ってるはず
ところで子羊って今頃３億ぐらいになってるのかな？
>>615
いや、お金をかなり持ってるのに3-400万だけで運用する、
なんて、絶対にありえないよ。
3-400万円で仮に年率100％の運用ができたとしても生活費も
出ない。
4000万で10％運用して400万稼ぐのと、300万を100％以上の
運用をしようとした場合どっちが成功率が高いかは
初心者でもわかるわけで。
いや、お金をかなり持ってるのに3-400万だけで運用する、
なんて、絶対にありえないよ。
3-400万円で仮に年率100％の運用ができたとしても生活費も
出ない。
4000万で10％運用して400万稼ぐのと、300万を100％以上の
運用をしようとした場合どっちが成功率が高いかは
初心者でもわかるわけで。
>>589
> この話題は、タイトルに沿っているけど、いつもループしちゃうねｗ
つまり個人とか専業っていっても、ほんと幅広くなったんだよね。
個人っていってもおととしくらいには、「株で何億もうけました」って
本がブームみたいになって、それを読んで新興市場に大挙して参戦して
退場になった人も多いわけで。
そういった人たちから見たら儲かってる人は1割に見えちゃうんだと思うよ。
そういう人は新興市場の掲示板ばっかり読んでるわけで。
専業も似たようなもん。過去4年くらいで、ジャスダック指数が一時は3倍、
日経平均が2倍以上になったわけで、それにたまたま乗れて、自分は
「うまい専業なんだ」って思っちゃっただけの人も多いわけだからね。
なんせ今は日経平均がバブルの39000円近いときより、はるかに高くなって
る銘柄の数ってめちゃめちゃ多いんだから。
ただ過去何年かは地合いが良すぎて誰でも取れた地合いで、
今年がふつうだ、って理解してる人は、地合いが多少変ってもやられたりしない。
まわりに専業が10人以上いるけど、今年も含めて過去５－６年
マイナスになったやつなんかひとりもいないし、去年とか今年みたいに
上下に動くときのほうがやりやすい専業や個人ってけっこう多いし。
それに毎日、個人の信用の損益率、売買動向をチェックしてるけど、個人は
3-4年前に比べるとめちゃめちゃうまくなってるんだよね。
過去一ヶ月の3市場の個人の手口を見てもうまくなったのが分かると思う。
これはかなり大きい事実。
（見ても理解できない人はいると思うけど）
> この話題は、タイトルに沿っているけど、いつもループしちゃうねｗ
つまり個人とか専業っていっても、ほんと幅広くなったんだよね。
個人っていってもおととしくらいには、「株で何億もうけました」って
本がブームみたいになって、それを読んで新興市場に大挙して参戦して
退場になった人も多いわけで。
そういった人たちから見たら儲かってる人は1割に見えちゃうんだと思うよ。
そういう人は新興市場の掲示板ばっかり読んでるわけで。
専業も似たようなもん。過去4年くらいで、ジャスダック指数が一時は3倍、
日経平均が2倍以上になったわけで、それにたまたま乗れて、自分は
「うまい専業なんだ」って思っちゃっただけの人も多いわけだからね。
なんせ今は日経平均がバブルの39000円近いときより、はるかに高くなって
る銘柄の数ってめちゃめちゃ多いんだから。
ただ過去何年かは地合いが良すぎて誰でも取れた地合いで、
今年がふつうだ、って理解してる人は、地合いが多少変ってもやられたりしない。
まわりに専業が10人以上いるけど、今年も含めて過去５－６年
マイナスになったやつなんかひとりもいないし、去年とか今年みたいに
上下に動くときのほうがやりやすい専業や個人ってけっこう多いし。
それに毎日、個人の信用の損益率、売買動向をチェックしてるけど、個人は
3-4年前に比べるとめちゃめちゃうまくなってるんだよね。
過去一ヶ月の3市場の個人の手口を見てもうまくなったのが分かると思う。
これはかなり大きい事実。
（見ても理解できない人はいると思うけど）
619 ：山師さん：2007/03/11(日) 20:31:27.62 ID:OX/ggjcP
>>618
おまい、ちょっと前書き込みした時は周りの専業は３人だったんじゃないか？
おまい、ちょっと前書き込みした時は周りの専業は３人だったんじゃないか？
621 ：山師さん：2007/03/11(日) 20:56:04.34 ID:tmkOuhiq
【復活できる銘柄を安く仕込めば儲かる】
急騰している銘柄を、後から追っかけ買いするのは超危険
なぜなら利食いのタイミングが、ものすごく難しいから
初心者は今動いている株(新日鉄、住友鉱)などを、買うから儲けられない
現在人気のない株は、安値に放置されているが、
業績回復などで、買われる可能性高い
保有株でこれからに期待してる株
日本ケア(2393) ＭＰＴ(3734) インフォコム(4348) インデックス(4835)
有沢製作所(5208) アドバネクス(5998) ネットワン(7518) シンキ(8568)
急騰している銘柄を、後から追っかけ買いするのは超危険
なぜなら利食いのタイミングが、ものすごく難しいから
初心者は今動いている株(新日鉄、住友鉱)などを、買うから儲けられない
現在人気のない株は、安値に放置されているが、
業績回復などで、買われる可能性高い
保有株でこれからに期待してる株
日本ケア(2393) ＭＰＴ(3734) インフォコム(4348) インデックス(4835)
有沢製作所(5208) アドバネクス(5998) ネットワン(7518) シンキ(8568)
おまいらも暗号を解読すれば簡単に儲かるぞ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070305mh14.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070305mh14.htm
623 ：山師さん：2007/03/11(日) 22:49:47.64 ID:0bqzdZlJ
たしか、日本では、日経先物の末尾が２だと、翌日売りで個人はめ込みの合図だよね。
624 ：山師さん：2007/03/11(日) 23:03:07.65 ID:IE5Sid0w
ま～漏れは株のお陰でスロットとネットげ～辞めれて感謝してるけどね
昨年３００今年５０IPOで負けてます
先月は雨傘、ウィル、ウェブ初値突撃で死亡しましたが
最近の暴落で５０勝ってます
３５０負けて一皮向けたような気がしますｗ
とりあえず負け組みですよｗ
昨年３００今年５０IPOで負けてます
先月は雨傘、ウィル、ウェブ初値突撃で死亡しましたが
最近の暴落で５０勝ってます
３５０負けて一皮向けたような気がしますｗ
とりあえず負け組みですよｗ
626 ：山師さん：2007/03/11(日) 23:31:23.66 ID:YaJ3ySfD
株はギャンブルとは違いますよ。
まあ、短期トレードはギャンブルですが。
まあ、短期トレードはギャンブルですが。
おっさんは黙っとけよ
628 ：山師さん：2007/03/11(日) 23:41:55.47 ID:BXPLf39H
結局、個人投資家のうち利益を出してるのは一割だけと言ってるのは根拠もだせないタダの脳内バカということですね（・∀・）
いちおう、アメリカの１００万部以上売れたベストセラーの株本、オニールの相場師養成講座には、
証券会社の営業マンの個人口座データで、勝っている人は２割と書いている
２回調査してたしか1970年と1990年くらいだったか
証券会社の営業マンの個人口座データで、勝っている人は２割と書いている
２回調査してたしか1970年と1990年くらいだったか
証券会社の営業マンの個人口座とは、顧客の口座ではなく、
証券マン自身の口座のことね
証券マン自身の口座のことね
631 ：山師さん：2007/03/11(日) 23:46:50.61 ID:0bqzdZlJ
2000年なら、７割勝ってただろうね。
調査時期でかなりぶれそう。
調査時期でかなりぶれそう。
632 ：山師さん：2007/03/11(日) 23:49:54.69 ID:BXPLf39H
投信がカモになってくれるから、個人のほうが勝率高いんじゃね？
機関（自己）＞個人（兼業）＞＞個人（専業）＞＞投信 だな
機関（自己）＞個人（兼業）＞＞個人（専業）＞＞投信 だな
その投信の資金源は個人だな
634 ：山師さん：2007/03/11(日) 23:54:59.07 ID:BXPLf39H
ん？ 投信にほりこんでるだけのアホゥも個人投資家に入れるのか？？
それだったら1割ってことはねえな 勝ってるのは５％以下だｗｗｗ
それだったら1割ってことはねえな 勝ってるのは５％以下だｗｗｗ
うりの話は、かわいそうになる
俺も昔は勝ち組１割なんて嘘だと思ってたが何年もやってると
そんなもんかなと思うよ。
周りにいた人間が毎年消えていくからね。
８年前から今まで勝ち続けている奴なんてほんの一握り。
そんなもんかなと思うよ。
周りにいた人間が毎年消えていくからね。
８年前から今まで勝ち続けている奴なんてほんの一握り。
ここの人たちは、毎年、調査会社の個人投資家のデータが発表
されてるのにも関わらず、なんで自分の直感だけを信じようとするんだろ。
ある意味立派だが、株は自分の主観にこだわるより頭を柔軟に
したほうが儲かると思うんだよなあ。
されてるのにも関わらず、なんで自分の直感だけを信じようとするんだろ。
ある意味立派だが、株は自分の主観にこだわるより頭を柔軟に
したほうが儲かると思うんだよなあ。
>>637
短期間に 気分良く 楽して 簡単に 今の種銭を 二倍、三倍の 現金に したいから。
長期で持てば10倍、20倍になったかも知れない優良株を
短期の値動きに釣られて手放した人間なんて沢山いるだろう。
セブンイレブンやYAHOOをずっと持っていたら億万長者になっていた！なんて話は良く聞くけど、
実践できた人間が何人いるのか。
またその例え話をよく引き合いに出す証券会社が、長期投資を薦めないのは何故か。
短期間に 気分良く 楽して 簡単に 今の種銭を 二倍、三倍の 現金に したいから。
長期で持てば10倍、20倍になったかも知れない優良株を
短期の値動きに釣られて手放した人間なんて沢山いるだろう。
セブンイレブンやYAHOOをずっと持っていたら億万長者になっていた！なんて話は良く聞くけど、
実践できた人間が何人いるのか。
またその例え話をよく引き合いに出す証券会社が、長期投資を薦めないのは何故か。
坊やだからさ
640 ：山師さん：2007/03/12(月) 01:10:13.54 ID:M/2gOqQ1
年金を４０１Ｋとかで運用する人が増えれば
将来生活できなくなる老人が大量発生すると思うぞ
とにかく長期で収支が黒字になる人が１割以下というのは本当だ
将来生活できなくなる老人が大量発生すると思うぞ
とにかく長期で収支が黒字になる人が１割以下というのは本当だ
641 ：山師さん：2007/03/12(月) 01:13:23.98 ID:z4l/jAi5
つうか１割もいねえよ。
３年連続で勝つ奴は、１％
３年連続で勝つ奴は、１％
642 ：山師さん：2007/03/12(月) 01:19:29.36 ID:M/2gOqQ1
643 ：山師さん：2007/03/12(月) 01:43:34.49 ID:M/2gOqQ1
新興株で億儲けた人の本が大量に出版されたけど
あれって素人を引き込むために意図的にやったのかな？
俺は新興なんて一度も買ったことないけど
初心者であんなの買うって常識的には考えられないよな
あれって素人を引き込むために意図的にやったのかな？
俺は新興なんて一度も買ったことないけど
初心者であんなの買うって常識的には考えられないよな
俺が株の売却益を全く申告せずに何年も済んで
いるのは、税務署が「調べても割に合わない」
と考えているからだろうか。なら、＞1に納得。
いるのは、税務署が「調べても割に合わない」
と考えているからだろうか。なら、＞1に納得。
初心者だからこそ買える
そこで稼げる人間が生き残る
生き残ったヤツのみ次のレベルって感じじゃない？
そこで稼げる人間が生き残る
生き残ったヤツのみ次のレベルって感じじゃない？
646 ：山師さん：2007/03/12(月) 01:59:53.13 ID:M/2gOqQ1
このスレ読んでると、たまにふつうの常識がある個人投資家の人もちらほら
いるけど、8割くらいは、株の入門書を一冊も読まないで、
とりあえず動いた銘柄に飛び乗る、って売買手法をやってる
人たちみたいだな。
最近の個人全体を見ると、松井の信用の売買動向とか見てても、
専業から見てもうまいタイミングでエントリーする人がすごい増えてて、
うかうかしてられないぞ、って思うわけ。
でもこのスレ見てると、ほんのちょっと、勉強すれば儲かるのに、
それすらやらないで、パチスロと同じ感覚でやリ続けて、損したら市場の
せいにする人があまりにも多いから、まだまだ市場にはカモが
いっぱいいるんだなあ、ってちょっと安心するんだよな。
だからこのスレある意味おもしろいんだよね。他と違って。
いるけど、8割くらいは、株の入門書を一冊も読まないで、
とりあえず動いた銘柄に飛び乗る、って売買手法をやってる
人たちみたいだな。
最近の個人全体を見ると、松井の信用の売買動向とか見てても、
専業から見てもうまいタイミングでエントリーする人がすごい増えてて、
うかうかしてられないぞ、って思うわけ。
でもこのスレ見てると、ほんのちょっと、勉強すれば儲かるのに、
それすらやらないで、パチスロと同じ感覚でやリ続けて、損したら市場の
せいにする人があまりにも多いから、まだまだ市場にはカモが
いっぱいいるんだなあ、ってちょっと安心するんだよな。
だからこのスレある意味おもしろいんだよね。他と違って。
あほか。ヘタな人がいて初めて「うまい手法」が存在できるんだろ。
そうそう、誰かがババを引かないと専業なんて余計苦しくなるだけだぞ
というわけで、みんな儲かる幻想を広めたい派が頑張る場所がこのスレというわけね
ていうか普通に工作員だと思うが
4年連続で収支はプラスのまんまだが・・・去年は配当利益でなんとか+2万だったという
俺株史上最低記録だったがそれでもプラスだ
俺株史上最低記録だったがそれでもプラスだ
確かに２，３年ちょっと勝って
天狗になるということは誰にもあることだよ。
うり坊とかＨＡＮＡＢＩみたいにな。
天狗になるということは誰にもあることだよ。
うり坊とかＨＡＮＡＢＩみたいにな。
656 ：山師さん：2007/03/12(月) 22:23:32.44 ID:y0BnrIiM
ＩＴ場ボーで天狗になって株自慢ＨＰがいっぱいできた
ＩＴ場ボー崩壊でたくさんのＨＰが閉鎖になった
同時多発てろーで、なしのつぶてになるやつ、
新興ばぼーで、株自慢ぶろぐがたくさんできた
ライブどあしょっくでたくさんのブログが閉鎖になった
最近東１が元気よかったんで、自慢してるやついたから、
こいつらもパーになんだろ、今だましあげで、まだ元気だがｗｗ
ＩＴ場ボー崩壊でたくさんのＨＰが閉鎖になった
同時多発てろーで、なしのつぶてになるやつ、
新興ばぼーで、株自慢ぶろぐがたくさんできた
ライブどあしょっくでたくさんのブログが閉鎖になった
最近東１が元気よかったんで、自慢してるやついたから、
こいつらもパーになんだろ、今だましあげで、まだ元気だがｗｗ
657 ：山師さん：2007/03/12(月) 22:28:45.27 ID:rHf176YI
投資額4000万で
毎日+50万の利益を出すには
どの銘柄がいいですか？
毎日+50万の利益を出すには
どの銘柄がいいですか？
658 ：山師さん：2007/03/12(月) 22:31:56.47 ID:M/2gOqQ1
>>657
年１２０万の利益がでれば おまえは一流の投資家だと胸を晴れるぞ がんばれ
年１２０万の利益がでれば おまえは一流の投資家だと胸を晴れるぞ がんばれ
660 ：山師さん：2007/03/12(月) 22:47:00.84 ID:M/2gOqQ1
そういえば今から２年くらい前は
「おれは毎日手堅く１％ぬく」とか豪語する馬鹿が大領発生してたな
年率１２００％でどこが手堅いのかと．．．
「おれは毎日手堅く１％ぬく」とか豪語する馬鹿が大領発生してたな
年率１２００％でどこが手堅いのかと．．．
BNFは６年間平均が１日0.7％
663 ：山師さん：2007/03/12(月) 23:01:13.47 ID:caO4dsz5
>657
毎日５０万円って・・・
新興も含めて多数の銘柄をスキャで売買したらいけるかも
売買は１日に数十回くらいかな
俺は絶対に無理だけど
毎日５０万円って・・・
新興も含めて多数の銘柄をスキャで売買したらいけるかも
売買は１日に数十回くらいかな
俺は絶対に無理だけど
１日５０マンなら、SBを信用全力で１ティック抜けばいいだけ
>>664毎日確実に、全営業日抜けるのかい？
でなけりゃ翌営業日から倍々ゲームになるんじゃないか？
でなけりゃ翌営業日から倍々ゲームになるんじゃないか？
666 ：山師さん：2007/03/12(月) 23:34:46.24 ID:M/2gOqQ1
667 ：山師さん：2007/03/12(月) 23:37:45.33 ID:cCbcIVrx
1日50万だと年3.5倍か。難しそうだね。
年30％なら楽勝なんだけどね。
年30％なら楽勝なんだけどね。
>>657
4000万あるなら生活に困らんだろうから、長期投資した方がいい。
銘柄はわかれば誰も苦労しない。
地合が悪いときにあまり下がってない銘柄を買っておいて放置がいいと思う。
オレも金があればこの作戦でいくんだが、なにしろ貧乏で・・・
4000万あるなら生活に困らんだろうから、長期投資した方がいい。
銘柄はわかれば誰も苦労しない。
地合が悪いときにあまり下がってない銘柄を買っておいて放置がいいと思う。
オレも金があればこの作戦でいくんだが、なにしろ貧乏で・・・
669 ：山師さん：2007/03/12(月) 23:43:56.31 ID:M/2gOqQ1
>>667
１２倍だろ
１２倍だろ
>>666
別になりきる必要もなさそうだな
別になりきる必要もなさそうだな
専業で並の生活を続けるなら資産１億くらい必要。
>>666 で、全員死亡なわけですね。
それ考えると、BNF氏が化け物なんですね。
それ考えると、BNF氏が化け物なんですね。
673 ：山師さん：2007/03/13(火) 00:05:58.95 ID:SJvaxbUw
鉄鋼株でも一回で５０万株買いが限度かな。
スキャで１円抜きで５０万円、２円抜きで１００万円か・・・
でもこの前、後場の新日鐵の２０ティック以上の急降下喰らったら、
逆張りスキャ爆死だな
追撃買いで５０万株×２回の余力は必要
これよりもさらに下がって全株損切りしたら・・・超ーー恐ろしいことになるw
スキャで１円抜きで５０万円、２円抜きで１００万円か・・・
でもこの前、後場の新日鐵の２０ティック以上の急降下喰らったら、
逆張りスキャ爆死だな
追撃買いで５０万株×２回の余力は必要
これよりもさらに下がって全株損切りしたら・・・超ーー恐ろしいことになるw
男なら全力だー
暗号ってのが今流行ってるらしいのでスクリーニングしてる
なんか末尾が2だとこうだとかああだとか
すげえこと考えてる奴がいるなと関心してるんだが皆どう？
なんか末尾が2だとこうだとかああだとか
すげえこと考えてる奴がいるなと関心してるんだが皆どう？
個人投資家の一割しか儲かってないなんて嘘だ、と思ってくれてる連中はいっぱい居るのは良い相場。
それだけカモが相場に参加してくれてるって事だからな。
それだけカモが相場に参加してくれてるって事だからな。
俺が利益を出しているんだから
一割って事は無いと思うぞ。
一割って事は無いと思うぞ。
678 ：山師さん：2007/03/13(火) 21:29:09.37 ID:8DS/69/2
このスレタイは相当魅力的みたいだな
part3まで行くとは思わなかった
part3まで行くとは思わなかった
ここ２～３年の上げ相場で株始めて儲けたやつが
「オレは勝ち組の１割か！？」
なんて思ってスレを覗くのかもな。
ええ、おいらもそうですよ（´・ω・） 10年先も儲けていたいなぁ
「オレは勝ち組の１割か！？」
なんて思ってスレを覗くのかもな。
ええ、おいらもそうですよ（´・ω・） 10年先も儲けていたいなぁ
680 ：山師さん：2007/03/13(火) 21:42:26.52 ID:vOlBu+6F
681 ：山師さん：2007/03/13(火) 21:45:10.49 ID:d9gCXhmJ
こんなスレタイでなぐさめてるのか。かわいそうに。個人投資家の５割は
儲けてるかまたは損はしてないよ。つまり二人に一人は勝ってる。負けてる
君はこんなスレタイでなごまずにもっと落ち込めｗ。
儲けてるかまたは損はしてないよ。つまり二人に一人は勝ってる。負けてる
君はこんなスレタイでなごまずにもっと落ち込めｗ。
682 ：山師さん：2007/03/13(火) 21:49:38.17 ID:WPVxT9gB
>>680
確かに年３０％ならばバフェット並みだもんｗｗ
確かに年３０％ならばバフェット並みだもんｗｗ
683 ：山師さん：2007/03/13(火) 21:51:49.17 ID:hwcepnaG
おまいら、一昨年、年３０％スレが流行ったの知らないのかい？
684 ：山師さん：2007/03/13(火) 21:55:36.80 ID:WPVxT9gB
たった1年間だけならＩＴバブルのころなんか年間１００％なんてのが、
自慢げにたくさんＨＰたちあげてたよｗｗ
皆ＩＴ場ボー崩壊で逝ってしまったが、、、
バフェットは30年間続けたんだよ。
自慢げにたくさんＨＰたちあげてたよｗｗ
皆ＩＴ場ボー崩壊で逝ってしまったが、、、
バフェットは30年間続けたんだよ。
685 ：山師さん：2007/03/13(火) 21:58:08.72 ID:TvZMuoSD
同期に証券会社行った奴いるけどスレタイは本当だよ
686 ：山師さん：2007/03/13(火) 21:58:09.61 ID:hwcepnaG
ま～、今年も含め今のところ５年連続プラスだけど、ETFのみ持っていても５年連続プラスだし、
自慢にもならんわな。
自慢にもならんわな。
687 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:00:52.37 ID:t+xDIGMr
早耳インサイダーと株価操作の仕手がいる限り個人はムリポ
688 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:13:28.51 ID:vEW7YbTL
うちの母は光通信で１０倍にして株辞めた（←マジで本当）から１割の勝ち組だな
689 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:37:11.96 ID:WPVxT9gB
690 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:38:29.88 ID:vOlBu+6F
別にえらくないだろ。
一番大事なのは市場に居続けてコンスタントに利益を得る事だろ。
一番大事なのは市場に居続けてコンスタントに利益を得る事だろ。
なぜ君がプライオリティを決めるのだ
勝ち逃げイクナイとでもいいたげだね
勝ち逃げイクナイとでもいいたげだね
個人なら勝ち逃げ大いに結構じゃないか
693 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:48:02.59 ID:vOlBu+6F
そうか・・
まあ、勝ち逃げもありかね。
ただ、オレは株式投資って意識が根底にあるからそう思うんだよね。
まあ、勝ち逃げもありかね。
ただ、オレは株式投資って意識が根底にあるからそう思うんだよね。
694 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:48:30.26 ID:hwcepnaG
勝ち逃げ最高。
なかなか止めれないよね。
有名なトレーダーもかなり破産しているし。
なかなか止めれないよね。
有名なトレーダーもかなり破産しているし。
695 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:50:38.54 ID:vOlBu+6F
>>694
止めれないのは勝ち逃げっていわないだろw
止めれないのは勝ち逃げっていわないだろw
696 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:50:57.93 ID:vEW7YbTL
>>689
偶然だよ。
実は光通信を買ったのはお向かいさんが退職金すべてつぎ込んで光通信買ってたから。
母が売った数週間後に大暴落してお向かいさんは数億円の含み益が吹き飛んだ。
それを見て怖くなったやめただけ。
偶然だよ。
実は光通信を買ったのはお向かいさんが退職金すべてつぎ込んで光通信買ってたから。
母が売った数週間後に大暴落してお向かいさんは数億円の含み益が吹き飛んだ。
それを見て怖くなったやめただけ。
697 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:51:50.82 ID:hwcepnaG
勝ち逃げ最高だけど、勝っている時にやめるのは大変だ
と行間を読んで下さいませ。
と行間を読んで下さいませ。
698 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:51:57.83 ID:t+xDIGMr
時間も神経もすり減らさなくていいんだからうらやましいよ
配当や優待とってまったりいくのも個人投資家の常套手段でもあるけど
１０倍になれば味しめて、さらにボラが高いところにぶっこんで大損
ってのもよくあるパターンだからな
配当や優待とってまったりいくのも個人投資家の常套手段でもあるけど
１０倍になれば味しめて、さらにボラが高いところにぶっこんで大損
ってのもよくあるパターンだからな
>>696
そのお向かいさんのその後をkwsk
そのお向かいさんのその後をkwsk
700 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:54:28.99 ID:WPVxT9gB
ＩＴバブル、新興バブル、東一バブル？（今回？）
最後が一番おいしく見える中勝ち逃げできる精神力って
並大抵のもんじゃないと俺は株を８年やってきて実感してるよ、
途中のだまし上げもものすごくおいしくみえるしね。
欲張りだけは儲からんようにできてる。
ほんと、これは確か。
最後が一番おいしく見える中勝ち逃げできる精神力って
並大抵のもんじゃないと俺は株を８年やってきて実感してるよ、
途中のだまし上げもものすごくおいしくみえるしね。
欲張りだけは儲からんようにできてる。
ほんと、これは確か。
701 ：山師さん：2007/03/13(火) 22:54:43.43 ID:vEW7YbTL
702 ：山師さん：2007/03/13(火) 23:00:51.92 ID:a6WtmDk+
一日手数料負けしないくらいしか稼げていません
このことを家族に問い詰められ罵倒されました
(;´Д`)
負けないだけでも大変なのに
売買額を10倍にしたら10倍儲かるだろうとか言われます。
でも、損する時も10倍だよね。
売買総額100万までって少ないですか？
このことを家族に問い詰められ罵倒されました
(;´Д`)
負けないだけでも大変なのに
売買額を10倍にしたら10倍儲かるだろうとか言われます。
でも、損する時も10倍だよね。
売買総額100万までって少ないですか？
704 ：山師さん：2007/03/13(火) 23:02:39.69 ID:vEW7YbTL
>>702
１０年くらい総資産の１割くらいで経験積んでからでも遅くないよ
１０年くらい総資産の１割くらいで経験積んでからでも遅くないよ
１．上げ相場の時は儲けやすいので株長者が出る
２．儲かった資金を全部突っ込んで勝負を続けていると、
必ず相場の頂点が訪れ、下落相場に転ずる
３．突然、儲かった金の○○％がなくなり、理性を失う
４．そこでやめておけば、まだ大幅な資産プラスだが、失った資金を
取り戻そうと下落相場で無謀なトレードを続ける
５．元金を割る
６．最後の勝負に出る
７．全財産を失くす、先物や信用の場合は借金も
こんな感じじゃね？要は３の時点で潮目の変化に気づき、下落相場に
マッチした欲張らない戦略に切り替えられるか？ってこと。またデイトレ
など短期になればなるほどトレードの難易度は高くなるから、短期でも
長期でも勝負できる柔軟性が必要かな
２．儲かった資金を全部突っ込んで勝負を続けていると、
必ず相場の頂点が訪れ、下落相場に転ずる
３．突然、儲かった金の○○％がなくなり、理性を失う
４．そこでやめておけば、まだ大幅な資産プラスだが、失った資金を
取り戻そうと下落相場で無謀なトレードを続ける
５．元金を割る
６．最後の勝負に出る
７．全財産を失くす、先物や信用の場合は借金も
こんな感じじゃね？要は３の時点で潮目の変化に気づき、下落相場に
マッチした欲張らない戦略に切り替えられるか？ってこと。またデイトレ
など短期になればなるほどトレードの難易度は高くなるから、短期でも
長期でも勝負できる柔軟性が必要かな
そうだね勝ってるとやめられないよね・・・なんでだろう
やっぱり大きく負けるとやる気が起こらなくなって終了のパターンが多いのかな
やっぱり大きく負けるとやる気が起こらなくなって終了のパターンが多いのかな
707 ：山師さん：2007/03/13(火) 23:18:24.06 ID:WPVxT9gB
708 ：山師さん：2007/03/13(火) 23:22:12.82 ID:a6WtmDk+
705だけど、俺は日本株のデイトレで日本株に割り当てた資金の殆どを
失くす痛い経験をした。中国株とかファンドで取り戻したけど。俺が
安全に運用してあげてる両親の老後資金が一番儲かっていたりする。
自分の得意分野と投資スパン（短期か長期か）を見極めて、勝てる確率
の高いところでのみ仕掛ける、最近のようにトレンドが見えない乱高下
相場や下落相場ではノーポジにするなど、年中勝負をかけるのはマズイ
というのは痛い経験から分かったよ。
失くす痛い経験をした。中国株とかファンドで取り戻したけど。俺が
安全に運用してあげてる両親の老後資金が一番儲かっていたりする。
自分の得意分野と投資スパン（短期か長期か）を見極めて、勝てる確率
の高いところでのみ仕掛ける、最近のようにトレンドが見えない乱高下
相場や下落相場ではノーポジにするなど、年中勝負をかけるのはマズイ
というのは痛い経験から分かったよ。
710 ：山師さん：2007/03/13(火) 23:28:58.84 ID:hwcepnaG
100万でテイトレって。デイトレで10年経験を積むって。
多分、家族の人は、罵倒したのではなく、あなたを心配して、
ギャンブルで生計を立てようなんて思わずに、働きなさい
みたいなことを言ったんでしょ。
多分、家族の人は、罵倒したのではなく、あなたを心配して、
ギャンブルで生計を立てようなんて思わずに、働きなさい
みたいなことを言ったんでしょ。
712 ：山師さん：2007/03/13(火) 23:58:26.75 ID:TvZMuoSD
現物買いしかしてないと儲けるのは難しいよ。
今日みたいな日は特にね。
信用売りをはじめてから面白いように利益が増えた。
今日みたいな日は特にね。
信用売りをはじめてから面白いように利益が増えた。
>>712
損失も面白いように増えますが何か？
損失も面白いように増えますが何か？
714 ：山師さん：2007/03/14(水) 00:01:34.32 ID:vEW7YbTL
個別銘柄でもいいよ
流動性のある大型株ならね
小型株はストップ高連続とかあるから怖いけど
でもそれは買いでLDみたいな株掴むのと同じようなもん
損切りできないのは論外
流動性のある大型株ならね
小型株はストップ高連続とかあるから怖いけど
でもそれは買いでLDみたいな株掴むのと同じようなもん
損切りできないのは論外
716 ：山師さん：2007/03/14(水) 00:04:44.71 ID:eoaglEL/
>>713
ワロタw
ワロタw
717 ：山師さん：2007/03/14(水) 00:06:51.23 ID:71Jf0yE6
718 ：山師さん：2007/03/14(水) 00:08:31.19 ID:71Jf0yE6
みんな儲かってるんだよ
儲かってないのはこのスレを見て慰めされているキモヲタ株ニートだけ。
儲かってないのはこのスレを見て慰めされているキモヲタ株ニートだけ。
>>717
リスク管理してたら大丈夫だって
ただし損切りはちゃんとできることが前提だが
そういや日興スレで日興を1200で空売ってた人いたな。
今後も買い戻さないそうだ
そういう人は死ぬね。
売りは青天井だから
リスク管理してたら大丈夫だって
ただし損切りはちゃんとできることが前提だが
そういや日興スレで日興を1200で空売ってた人いたな。
今後も買い戻さないそうだ
そういう人は死ぬね。
売りは青天井だから
722 ：山師さん：2007/03/14(水) 00:13:18.89 ID:71Jf0yE6
>>721
おれは信用口座持ってないから
おれは信用口座持ってないから
買い支え･･･のつもりだったのでは
スレ誤爆したorz
勝ってる割合なんて、意味ないじゃん
726 ：山師さん：2007/03/14(水) 03:01:07.74 ID:tX7NP3UN
明日というか今日は、欲しい株を安く買えるラストチャンスかも知れないぞ。
狼狽売りが出る時には買わないとだめでしょう。
狼狽売りが出る時には買わないとだめでしょう。
下げが明日で止まるかどうか・・・
728 ：726：2007/03/14(水) 03:04:58.99 ID:tX7NP3UN
すぐにご返信ありがとう。
最近の最安値を確認の上、ちょっと上で指値をしておきます。
月末までにヒットすれば配当ももらえますから。
ちなみに東レです。
現物だけだから、後はホールドして嵐の去るのを待つ。
最近の最安値を確認の上、ちょっと上で指値をしておきます。
月末までにヒットすれば配当ももらえますから。
ちなみに東レです。
現物だけだから、後はホールドして嵐の去るのを待つ。
729 ：山師さん：2007/03/14(水) 08:03:45.19 ID:B69Npynh
>>721
> もしかしてLCポイントも決めずに売買してるの？
ここにたまにくる人は、株をやるのにそれは１００％当たり前というか
株の売買とセットになるものだと考えている。
しかし・・・・・・・・・・・
ここのスレ主をはじめ定住者はLCの意味を知らないで株をやっていると思う。
> もしかしてLCポイントも決めずに売買してるの？
ここにたまにくる人は、株をやるのにそれは１００％当たり前というか
株の売買とセットになるものだと考えている。
しかし・・・・・・・・・・・
ここのスレ主をはじめ定住者はLCの意味を知らないで株をやっていると思う。
730 ：山師さん：2007/03/14(水) 08:15:58.22 ID:06/nYK3f
LCって何だよ。
勝てばいいんだよ。
勝てばいいんだよ。
ろすかっと
LCポイントなんて初めて聞いたわｗ損切りラインならいわれりゃわかるけど。
733 ：山師さん：2007/03/14(水) 08:38:09.99 ID:06/nYK3f
今日はみる何人首括りますか？
売り 売り～～
売り 売り～～
734 ：山師さん：2007/03/14(水) 08:53:46.90 ID:4ZLpLmW2
空売り天国 現物のみでは株はできないよ
最近、逆指値とかで、自動ロスカットなんてやってる人が多いものだから
こんな日に個別銘柄で売り潰せば面白いように落ちてしまうよね。
下で買を入れて往復取れると
こんな日に個別銘柄で売り潰せば面白いように落ちてしまうよね。
下で買を入れて往復取れると
逆指しは使わなくていいなら使わないほうがいい
それは確か
それは確か
737 ：山師さん：2007/03/14(水) 10:31:06.28 ID:1cJ4BpC4
>>735
お前、悪人だなｗｗｗ
お前、悪人だなｗｗｗ
738 ：山師さん：2007/03/14(水) 10:35:10.77 ID:NEKEmSyG
逆指値しててもナイアガラで取り残されることもある
739 ：山師さん：2007/03/14(水) 10:40:02.76 ID:1cJ4BpC4
>>738
成り行きでもか？？？
成り行きでもか？？？
ゴールドマンこの相場でも過去最高収益
すごいな
すごいな
証券会社が儲けたってんなら一相場終わりのサイン。
743 ：726：2007/03/15(木) 01:45:20.68 ID:AJIUf+sB
昨日はヒットしなかった。
今日に期待したい。
信用貝の人は大変ですな。
今日に期待したい。
信用貝の人は大変ですな。
才能もないし 努力もしないで 「俺だけは違う」と思っても
１年トータルプラス組みは１の通り。まあ相場が良ければ２－３年は
運だけでも生き残れるが５年以上残れるのは ほんの一部。
１０年以上残っているのは俺を含めてわずかだろう。外出のように
買いだけしかできない人は まず残れん。ここ１－２週間で多くの
退場者が出たんじゃないかな。
１年トータルプラス組みは１の通り。まあ相場が良ければ２－３年は
運だけでも生き残れるが５年以上残れるのは ほんの一部。
１０年以上残っているのは俺を含めてわずかだろう。外出のように
買いだけしかできない人は まず残れん。ここ１－２週間で多くの
退場者が出たんじゃないかな。
１０年以上やっててこんな書き込みしかできないの？
そもそも最近の個人はうまいでしょ
そもそも最近の個人はうまいでしょ
746 ：山師さん：2007/03/15(木) 04:40:02.28 ID:lahyAe1B
最近の個人はうまいって言葉が、かなり変なんだが。
だって最近だけじゃうまいかどうかわからないじゃん笑
だって最近だけじゃうまいかどうかわからないじゃん笑
ハッキリ言うけど10年も株やるなんて才能が無い証拠。
俺の周りは株でひと財産作って引退、今は不動産で食ってるけどね。
俺の周りは株でひと財産作って引退、今は不動産で食ってるけどね。
なぜ10年の部分に突込みが入ってるのかがわからんがｗ
最近の個人がうまいというか現時点ではうまい人しか生き残ってないってだけだろ
最近の個人がうまいというか現時点ではうまい人しか生き残ってないってだけだろ
この暴落がおわっても株やる気満々の人間は強い（うまい）人だけ
というのが正しい書き込みだなｗ
というのが正しい書き込みだなｗ
今年は値動きが変ってきてる感じがする。
いままで暴落のときはザラバに大きく下げていたので逃げ場があった。
今年は一夜明けたら寄りからドカンと下げてるから、どうしようもない。
前日に下げを察知しなければならないんで難易度が増してる。
いままで暴落のときはザラバに大きく下げていたので逃げ場があった。
今年は一夜明けたら寄りからドカンと下げてるから、どうしようもない。
前日に下げを察知しなければならないんで難易度が増してる。
つまり日本人が値段決定権を持ってないレベルまで上がってしまったんだよ
753 ：山師さん：2007/03/15(木) 20:07:42.15 ID:hp7g/sw/
今日は13000円ちょっと儲けた。
755 ：山師さん：2007/03/15(木) 20:15:49.00 ID:VL3WWt9x
不動産で食っていくと才能があることになるのか？
756 ：山師さん：2007/03/15(木) 20:19:20.26 ID:lDncWD5j
758 ：山師さん：2007/03/15(木) 20:30:47.15 ID:VL3WWt9x
（;´Д⊂） ごめんだお
>>744
それは信用の買いや売りの増減をぜんぜんチェックしてないだろ。
今回の下落で個人は急落したとこで買って上がったとこで売っている。
きのうの下落も大幅買い越し、ショートはかなりの量で利食い
のほうが多かった。
今日の上昇では利食い売りのほうが多い。
ベテランの専業は、個人のそういう需給は個別に影響を与える
からふつうにチェックしてるもんなんだが。
それは信用の買いや売りの増減をぜんぜんチェックしてないだろ。
今回の下落で個人は急落したとこで買って上がったとこで売っている。
きのうの下落も大幅買い越し、ショートはかなりの量で利食い
のほうが多かった。
今日の上昇では利食い売りのほうが多い。
ベテランの専業は、個人のそういう需給は個別に影響を与える
からふつうにチェックしてるもんなんだが。
ここはいつからベテランの専業スレに？
松井の信用の評価損益率は売りも買いも-１０％前後なんだけど
762 ：山師さん：2007/03/15(木) 23:05:35.50 ID:lDncWD5j
暴落以降ずっと個人は大幅な買い越しだよな
先々週は５０8０億円で、先週は5900億円
日経平均が18300～17160の間に5080億円買い越ししてるから、
この人たちは含み損。
ここからもっともっとあがらないとねぇ
先々週は５０8０億円で、先週は5900億円
日経平均が18300～17160の間に5080億円買い越ししてるから、
この人たちは含み損。
ここからもっともっとあがらないとねぇ
764 ：山師さん：2007/03/15(木) 23:26:35.07 ID:lDncWD5j
日本人とアラブ人が来たら手じまいせよ
って格言があるらしいね
まあそのとおりなんだろうｗ
って格言があるらしいね
まあそのとおりなんだろうｗ
外人さんは暴落以降ほとんど毎日売り越しなんだよね。
これって・・・
これって・・・
二番底付けたら当面大丈夫だろ
２月末の暴落初日でポジションを切ってリカクし、以後ノーポジ。
経験上、潮目が変わる時は乱高下しやすいので、エントリーしない
方がいいね。
先物やＦＸでは、レバを効かせている分、売り方も買い方も大きな痛手
を受けたようだ。退場者も多そう。株も今含み損でも踏ん張っている人、
もう一回ドカンと下がると気持ちが萎えるだろうね。
相場が分からない時は休む、これも大事かと思う。
経験上、潮目が変わる時は乱高下しやすいので、エントリーしない
方がいいね。
先物やＦＸでは、レバを効かせている分、売り方も買い方も大きな痛手
を受けたようだ。退場者も多そう。株も今含み損でも踏ん張っている人、
もう一回ドカンと下がると気持ちが萎えるだろうね。
相場が分からない時は休む、これも大事かと思う。
769 ：山師さん：2007/03/15(木) 23:57:43.92 ID:ZtA791AF
みんなが買わない（売らない）ところで買う（売る）
これが唯一の儲ける方法。
これに気づけるかどうかにかかってる。
これが唯一の儲ける方法。
これに気づけるかどうかにかかってる。
770 ：山師さん：2007/03/16(金) 00:06:21.62 ID:pG9lsf3e
個人買い越しか。
個人投資家も何か変わって来たのかもね。
個人投資家も何か変わって来たのかもね。
何も変わってないよ
昔から暴落時に買うのは個人だよ
それは上昇トレンドの途中の押し目だろうが、天井だろうが変わらない
昔から暴落時に買うのは個人だよ
それは上昇トレンドの途中の押し目だろうが、天井だろうが変わらない
新日○○鐵を持っている奴は今のうちに手放しておけ
そのうち大変なことになる
そのうち大変なことになる
773 ：山師さん：2007/03/16(金) 01:12:38.08 ID:4P7B/FG+
774 ：山師さん：2007/03/16(金) 01:17:36.48 ID:gtmf90B8
食えるような物件なら、価値あるじゃん
裏に道あり、という奴だ。まあ今までもこれで乗り切ってきたし。
776 ：山師さん：2007/03/16(金) 01:22:57.84 ID:pG9lsf3e
777 ：山師さん：2007/03/16(金) 01:45:15.13 ID:8cKaM9Yo
Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）
http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6
性奴隷ではなく 売春婦だった という主張に同意するか という質問だからYES に投票してね 。
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）
http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6
性奴隷ではなく 売春婦だった という主張に同意するか という質問だからYES に投票してね 。
779 ：山師さん：2007/03/17(土) 12:30:04.55 ID:YpOS+2Z4
一割は言い過ぎでしょ
少なくとも三割は儲けてる筈
少なくとも三割は儲けてる筈
回数が少ないなら、儲かるか儲からないかは ５割だ
最初に負けた人はそれ以上に儲からなければ勝ちとならないわけで
掛け金を減らしてしまった人が復帰するのは難しい。
１００万から５０万負ければ、５０万
１００万から５０万勝てば１５０万 1.5倍にしかならない。
１００万から５０万に減らしてしまった人は、２倍にしなければ元に戻らず
２倍にするには、この勝負に2度連続して勝たなければいけない
逆に勝って１５０万になった人は半額になっても７５万、次に勝てば１１２万でプラスになる。
つまり、一度 【負組】になると復帰が難しいのが株で、
だから回数を増やすと、多い負組 と少ない勝組に分かれるわけだ。
最初に負けた人はそれ以上に儲からなければ勝ちとならないわけで
掛け金を減らしてしまった人が復帰するのは難しい。
１００万から５０万負ければ、５０万
１００万から５０万勝てば１５０万 1.5倍にしかならない。
１００万から５０万に減らしてしまった人は、２倍にしなければ元に戻らず
２倍にするには、この勝負に2度連続して勝たなければいけない
逆に勝って１５０万になった人は半額になっても７５万、次に勝てば１１２万でプラスになる。
つまり、一度 【負組】になると復帰が難しいのが株で、
だから回数を増やすと、多い負組 と少ない勝組に分かれるわけだ。
781 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:05:19.44 ID:EEFZFYDO
専業さんは、常に勝負しなければならないからねえ
わしら兼業はバカでも儲かる相場でバカになって儲けるだけだから
難しい相場で手をだすから痛い目にあう
わしら兼業はバカでも儲かる相場でバカになって儲けるだけだから
難しい相場で手をだすから痛い目にあう
782 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:11:47.54 ID:fNQFTCeO
ランダムだとしても資産格差が生じる上に、腕の差もあるから、さらに差がでる。
783 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:34:45.27 ID:1Vhg3lSG
うまいだの腕の差だの言ってる人は何について言ってるんだろ？
784 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:38:14.59 ID:fNQFTCeO
もろもろ。
市場動向を読む力、企業価値を読む力、市場心理を読む力、
自己コントロール力、リスクマネージメント力等々。
市場動向を読む力、企業価値を読む力、市場心理を読む力、
自己コントロール力、リスクマネージメント力等々。
785 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:39:03.77 ID:DU/7BVyZ
財務知識とか業績予想情報に疎い人は、負ける確率は確実に高いね。
世界中の低PER＆高配当専門ファンドはどこも負けしらず。
世界中の低PER＆高配当専門ファンドはどこも負けしらず。
786 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:42:05.99 ID:BSw6khiV
金融の世界で負け知らずなんて言う時点でアウト
787 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:52:35.24 ID:DU/7BVyZ
いやほんとだから。もちろん長期保有で。
俺、今年負け知らずで種30％くらい増やした
789 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:55:12.97 ID:fNQFTCeO
負け知らずってことはないだろうね。
統計的にバリューが指数よりリターンがいいという話は有名だけど。
統計的にバリューが指数よりリターンがいいという話は有名だけど。
790 ：山師さん：2007/03/17(土) 13:58:08.81 ID:YFQ7FOVf
彼だけやで第二のウォーレンバフェットちゅうんわな
ttp://blog.livedoor.jp/tosou3/
ttp://blog.livedoor.jp/tosou3/
791 ：山師さん：2007/03/17(土) 14:24:00.93 ID:DU/7BVyZ
おれなんか負けたことは即忘れ...
むしろ、「負け」と言う字さえ思い出せない
でいうか「負け」ってなに？みたいな
むしろ、「負け」と言う字さえ思い出せない
でいうか「負け」ってなに？みたいな
定期預金でも負け知らずだよ
元本保証で
元本保証で
795 ：山師さん：2007/03/17(土) 23:18:11.76 ID:oA7zNHJ7
インフレだと金利が高いから為替レートが強くなる
昔のような金利５％なんて時代はくるのかな～
797 ：山師さん：2007/03/17(土) 23:32:34.86 ID:oA7zNHJ7
インフレの方がみんなが幸せになるよ
798 ：山師さん：2007/03/17(土) 23:41:21.79 ID:EEFZFYDO
スーパーゴールド 固定金利７％が懐かしい・・
799 ：山師さん：2007/03/17(土) 23:43:07.13 ID:oA7zNHJ7
よく思い出してみろ
たとえインフレでも高金利時代は幸せだっただろ？
幸せは高金利と共にやって来るんだよ
たとえインフレでも高金利時代は幸せだっただろ？
幸せは高金利と共にやって来るんだよ
ドイツの１兆倍のインフレ
日本の戦後の超絶インフレ
マジ、おすすめ
日本の戦後の超絶インフレ
マジ、おすすめ
801 ：山師さん ：2007/03/17(土) 23:49:59.89 ID:7/Nlkz7v
お父さんが言ってたよ。
中ノ島公会堂に株で儲けたお金を寄付した後、大失敗し自殺した相場師の話をよく聞かされる。
結局、人間は勝っている間は止めれない、負けて退場。
トータルでみると、負ける確立が多い。
大病をしたとか、何かの事情で、地合の良い勝ってる時に、運よく株を止めた人の勝ちなんだってさ。
暴落時に勝って長期（忘れて）で株を持ってる人は別だけど。
人間、相場を張ると、ついつい売買してしまって、高値で買う習性があるからね
お父さんは、昭和バブルで、おばちゃんがラジオで相場中継を聞いていたり
喫茶店でおばちゃん連中が株の話をしているのを何度か目撃して、嫌になって
止めましたよ。今は一切取引なし
けれど、お母さんが一杯塩を持ってるから、トータル儲かっていないです...
中ノ島公会堂に株で儲けたお金を寄付した後、大失敗し自殺した相場師の話をよく聞かされる。
結局、人間は勝っている間は止めれない、負けて退場。
トータルでみると、負ける確立が多い。
大病をしたとか、何かの事情で、地合の良い勝ってる時に、運よく株を止めた人の勝ちなんだってさ。
暴落時に勝って長期（忘れて）で株を持ってる人は別だけど。
人間、相場を張ると、ついつい売買してしまって、高値で買う習性があるからね
お父さんは、昭和バブルで、おばちゃんがラジオで相場中継を聞いていたり
喫茶店でおばちゃん連中が株の話をしているのを何度か目撃して、嫌になって
止めましたよ。今は一切取引なし
けれど、お母さんが一杯塩を持ってるから、トータル儲かっていないです...
802 ：山師さん：2007/03/18(日) 01:19:48.80 ID:cP62Z08H
>>801の親父さんとピーターリンチは言ってることが違うな
リンチはいつの時代においても資産は株で持っておけと言ってるし
リンチはいつの時代においても資産は株で持っておけと言ってるし
株で損した人って、割高株に手を出したり、レバレッジを効かしたり、過度に集中投資したり
と、欲を出した自分が悪いのに、株自体が悪いことにしたがるよね。
と、欲を出した自分が悪いのに、株自体が悪いことにしたがるよね。
804 ：山師さん：2007/03/18(日) 02:42:22.11 ID:cixBxDsF
松岡大臣のナントカ株式必勝法
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1173957258/277
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1173957258/277
>>705はちょっと違うな。
1.バカでも儲かる上げ相場
2.どんどん買い増し
3.突然下落しても絶好の押し目、ナンピン買い増し。今までもこういう場面は押し目だったし。
4.でも実は本当の暴落でした！
5.気がついた時には取り返しの付かない大打撃
上げ相場経験者はこーなりやすい。
下がれば押し目だ買い増しだ、なんてやってないと上げ相場に乗れないし、乗れてる人はいずれ必ず来る下落で生き残れない。
うり坊なんかその典型だよな。信用でやってりゃ破滅も早い。
1.バカでも儲かる上げ相場
2.どんどん買い増し
3.突然下落しても絶好の押し目、ナンピン買い増し。今までもこういう場面は押し目だったし。
4.でも実は本当の暴落でした！
5.気がついた時には取り返しの付かない大打撃
上げ相場経験者はこーなりやすい。
下がれば押し目だ買い増しだ、なんてやってないと上げ相場に乗れないし、乗れてる人はいずれ必ず来る下落で生き残れない。
うり坊なんかその典型だよな。信用でやってりゃ破滅も早い。
長くやってる香具師はバカだってことだよね
807 ：山師さん：2007/03/18(日) 09:10:34.87 ID:PjnPFWGk
外人の買い平均単価は １４０００ぐらいだろ？
日経がそれ以上つけてれば いくら売ってもそれは離隔でしかないのだよ
外人は日経が７０００だったころから3年以上ずっと買い続けてるんだぞ
日経がそれ以上つけてれば いくら売ってもそれは離隔でしかないのだよ
外人は日経が７０００だったころから3年以上ずっと買い続けてるんだぞ
809 ：山師さん：2007/03/18(日) 09:42:51.76 ID:mTRoAMZl
確率を確立と書く奴は信じられないと何度いえば（ｒｙ
813 ：山師さん：2007/03/18(日) 10:26:29.66 ID:Fps3bEiN
>>805
>上げ相場経験者はこーなりやすい。
「初めての上げ相場だとこうなりやすい」だと思う
下げ相場から株を始めた人でも初めての上げ相場が大きいとこうなりやすい
逆に上げ相場を経験したあとの下げ相場を経験してるとこうなりにくい
しかしそういう人は上げ相場ではあまり儲けることができない
>上げ相場経験者はこーなりやすい。
「初めての上げ相場だとこうなりやすい」だと思う
下げ相場から株を始めた人でも初めての上げ相場が大きいとこうなりやすい
逆に上げ相場を経験したあとの下げ相場を経験してるとこうなりにくい
しかしそういう人は上げ相場ではあまり儲けることができない
814 ：山師さん：2007/03/18(日) 10:29:16.74 ID:Fps3bEiN
816 ：山師さん：2007/03/18(日) 10:37:46.87 ID:Fps3bEiN
817 ：山師さん：2007/03/18(日) 10:42:59.48 ID:eejv/T8P
歴史的には株のリターンはいい。
PER5%ってさ、利益全部を株主に還元したら配当利回り5%だろ。
まあ実際は配当に1%くらいだけど、残りのぶんはBPSを高めることになるわけで、
理論的には配当益と値上がり益で5%くらいの利回りになることになってる。
インフレ率が適正範囲で、市場への資金流入量が適正ならば。
バブルを引き合いに出して、
「そんなことを言ったって最高値で掴んだ人は」
というけれども、だからといって短期売買で勝ち抜けが勝ちという理屈はいかがなものか。
買うべきものを買うべき値段で、売るべきものを売るべき値段で売買する行為なはずなのに、
負けがかさむと、「いくらの負けを取り返すために」「買値がいくらだから」という自分本位の理由で売買してしまう。
バフェットの例をあげるまでもなく、現物で買いの一辺倒が最強であることは疑う余地がない。
PER5%ってさ、利益全部を株主に還元したら配当利回り5%だろ。
まあ実際は配当に1%くらいだけど、残りのぶんはBPSを高めることになるわけで、
理論的には配当益と値上がり益で5%くらいの利回りになることになってる。
インフレ率が適正範囲で、市場への資金流入量が適正ならば。
バブルを引き合いに出して、
「そんなことを言ったって最高値で掴んだ人は」
というけれども、だからといって短期売買で勝ち抜けが勝ちという理屈はいかがなものか。
買うべきものを買うべき値段で、売るべきものを売るべき値段で売買する行為なはずなのに、
負けがかさむと、「いくらの負けを取り返すために」「買値がいくらだから」という自分本位の理由で売買してしまう。
バフェットの例をあげるまでもなく、現物で買いの一辺倒が最強であることは疑う余地がない。
818 ：山師さん：2007/03/18(日) 10:45:08.76 ID:rpA16t+A
経済が長期的に上向く国ならね。
人口がどんどん減少していく国に当てはまるかは、かなり疑問。
人口２割減れば、経済も2割縮小でしょ。
人口がどんどん減少していく国に当てはまるかは、かなり疑問。
人口２割減れば、経済も2割縮小でしょ。
>>818
そうなの？
そうなの？
820 ：山師さん：2007/03/18(日) 10:53:06.10 ID:Fps3bEiN
821 ：山師さん：2007/03/18(日) 11:01:03.05 ID:rpA16t+A
海外輸出分があるから、比例とはいかないだろうけど、
技術も新興国の追い上げ厳しく、価格競争が激化するだろうね。
技術も新興国の追い上げ厳しく、価格競争が激化するだろうね。
>>818
人口が減少していても バブル（orインフレ）はおこるよ
人口が減少していても バブル（orインフレ）はおこるよ
823 ：山師さん：2007/03/18(日) 11:26:59.29 ID:eejv/T8P
日本企業とか米企業とかベネズエラ企業とかという区別はなくなるだろうね。
勝手になくなるわけで、わざわざ乗り換える必要もなく。
植物が光合成してくれる限り、米や小麦が出来てそれに値段がつく。
米や小麦を食ってあくせく働く労働者がいれば、労働の対価に値段がつく。
太陽が輝く限り、世界に富は発生し続ける。
貨幣経済は膨張し続ける。
貨幣経済が膨張し続けるならば、金融商品に利回りがついてくるのは必然。
だから、長期なら株だ。
ロジャースのいう商品の時代はこないと思う。
と、ここまで書いて個人投資家がどうこうという話からずれてることに気づく。
勝手になくなるわけで、わざわざ乗り換える必要もなく。
植物が光合成してくれる限り、米や小麦が出来てそれに値段がつく。
米や小麦を食ってあくせく働く労働者がいれば、労働の対価に値段がつく。
太陽が輝く限り、世界に富は発生し続ける。
貨幣経済は膨張し続ける。
貨幣経済が膨張し続けるならば、金融商品に利回りがついてくるのは必然。
だから、長期なら株だ。
ロジャースのいう商品の時代はこないと思う。
と、ここまで書いて個人投資家がどうこうという話からずれてることに気づく。
824 ：山師さん：2007/03/18(日) 11:49:23.38 ID:p5xVt4gu
一割の勝ち組
負けと勝ちは必ずある、負けから何を学び、勝ちから何を学ぶ、どれほど勝つための材料を多面的に考えた、どれほど勝ちに自惚れず貪欲に考え続けた、どれほど冷静に判断を遂げた、冷静に判断した結果ならば負けは勝ちへの材料になる。
あらゆる理不尽さすら突き詰めれば大概は己の力不足。
負けと勝ちは必ずある、負けから何を学び、勝ちから何を学ぶ、どれほど勝つための材料を多面的に考えた、どれほど勝ちに自惚れず貪欲に考え続けた、どれほど冷静に判断を遂げた、冷静に判断した結果ならば負けは勝ちへの材料になる。
あらゆる理不尽さすら突き詰めれば大概は己の力不足。
825 ：山師さん：2007/03/18(日) 12:04:04.99 ID:Fps3bEiN
>>824
ほとんどの人は学ぶ前に退場するんだよ
ほとんどの人は学ぶ前に退場するんだよ
826 ：山師さん：2007/03/18(日) 12:27:42.58 ID:PjnPFWGk
でもまぁある程度増えるまでは全力投資もやむをえないと思うよ
ちょびちょびやってたらふえないじゃん
元手によるけど
ちょびちょびやってたらふえないじゃん
元手によるけど
そうそう
貧乏人が這い上がるにはリスク取らないと絶対無理だし、
貧乏人がリスク取らないと、一生貧乏人のままだから
貧乏人が這い上がるにはリスク取らないと絶対無理だし、
貧乏人がリスク取らないと、一生貧乏人のままだから
829 ：山師さん：2007/03/18(日) 12:31:40.41 ID:rpA16t+A
資金が少ないから全力って人のほとんどが、大損しているんじゃない？
２ｃｈ見てると、そう思う。
２ｃｈ見てると、そう思う。
最初から全力だとまず退場だけどねｗ
ある程度勝算が見えた時に、リスク取っていかないと上にはいけない
ある程度勝算が見えた時に、リスク取っていかないと上にはいけない
831 ：山師さん：2007/03/18(日) 12:34:13.33 ID:rpA16t+A
幸運を。
オイラは、地道に確実に増やしていくことにするよ。
オイラは、地道に確実に増やしていくことにするよ。
832 ：山師さん：2007/03/18(日) 12:35:05.73 ID:7adGIYgH
資金少ない人が全力で張って抜け出そうとして
退場していくのを見ると
海亀の子が海までたどり着くまで
鳥に食われ半数以上は海までいくが
親亀になるまで死んでしまう
そんな情景が浮かんできます。
退場していくのを見ると
海亀の子が海までたどり着くまで
鳥に食われ半数以上は海までいくが
親亀になるまで死んでしまう
そんな情景が浮かんできます。
833 ：山師さん：2007/03/18(日) 12:43:47.38 ID:eejv/T8P
毎月5万を年利10%で運用すれば、40年で3億弱になる。
投資額が2400万だからだいたい10倍。
俺はそれでいい。
投資額が2400万だからだいたい10倍。
俺はそれでいい。
バフェット乙
根本的には未来をどれだけ予測できるかだよ。
未来予想は誰にもできないという人もいるが、そんなことはない。
100年前の報知新聞に100年後の未来予想が書いてあったが、かなり当たっている。
洞察力に自信があれば長期投資がいいと思う。
一方短期投資は商才に自信がある人がやればいいと思う。
安く買って高く売ることを繰り返せる人だ。
人間は何か特技があるはず。
自分が得意なことをやってればいいと思う。
未来予想は誰にもできないという人もいるが、そんなことはない。
100年前の報知新聞に100年後の未来予想が書いてあったが、かなり当たっている。
洞察力に自信があれば長期投資がいいと思う。
一方短期投資は商才に自信がある人がやればいいと思う。
安く買って高く売ることを繰り返せる人だ。
人間は何か特技があるはず。
自分が得意なことをやってればいいと思う。
836 ：山師さん：2007/03/18(日) 13:43:53.82 ID:cP62Z08H
100万程度で分散投資なんかしてたら儲からない
分散は、低リターンでも十分な金額になるでかいタネを
持ってる人にのみ有効。しかしアドバイザーとかは外面だけ
金持ちのマネをして貧乏人にも分散を勧める。
受け入れられるリスク分は集中投資すべき。
分散は、低リターンでも十分な金額になるでかいタネを
持ってる人にのみ有効。しかしアドバイザーとかは外面だけ
金持ちのマネをして貧乏人にも分散を勧める。
受け入れられるリスク分は集中投資すべき。
837 ：山師さん：2007/03/18(日) 13:51:38.33 ID:rpA16t+A
集中は、分散して、自分の実績を確認した後にしたほうがいいですよ。
得てして人は、自分を過大評価しがちだし。
特に経験不足の人のほうがその傾向が大きいですしね。
得てして人は、自分を過大評価しがちだし。
特に経験不足の人のほうがその傾向が大きいですしね。
838 ：山師さん：2007/03/18(日) 13:52:57.04 ID:7adGIYgH
２ヶ月半で+500マンになったんだけど
利益だしていると思っていいのでしょうか？
利益だしていると思っていいのでしょうか？
839 ：山師さん：2007/03/18(日) 13:53:40.22 ID:/87WlCYA
パフォーマンスは？
840 ：山師さん：2007/03/18(日) 13:53:50.48 ID:i18Ifp/I
>>836
分散しても結局いろんな所で損するだけだから
銘柄を絞るという意味で集中投資することには同意する
ただ問題は、集中する投資額であり、今のような
地合でいきなり全力勝負しても結果は見えてるわけだから
やっぱり打診買い・打診売りから入るべきだろうな
分散しても結局いろんな所で損するだけだから
銘柄を絞るという意味で集中投資することには同意する
ただ問題は、集中する投資額であり、今のような
地合でいきなり全力勝負しても結果は見えてるわけだから
やっぱり打診買い・打診売りから入るべきだろうな
841 ：山師さん：2007/03/18(日) 13:58:02.19 ID:Fps3bEiN
今回の上げ相場は新規参入組が新興市場にばかり行ったから
マトモな投資してる人はそれほど儲からなかったな
新興市場って機関が仕掛けた初心者ホイホイだろ？
マトモな投資してる人はそれほど儲からなかったな
新興市場って機関が仕掛けた初心者ホイホイだろ？
初心者コロコロだとおも
843 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:12:31.32 ID:ABAmxZ0e
2月からはじめて入金もして60万投資したけど今じゃ44万しかなくなりました
なにをしたらいいですか？
なにをしたらいいですか？
部屋の中で１人で踊ってればいいよ
845 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:15:38.50 ID:i18Ifp/I
30万円になる前に一旦退却しましょう
漏れは、種300マソで含み損20マソになるますた。どうしたらいいでつか。
ちなみにまだ一度も売ってないので１銭も損したこと在りません。
848 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:18:34.28 ID:ABAmxZ0e
なぜ退却ですか？
849 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:18:38.13 ID:4WjThBpC
850 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:20:02.57 ID:i18Ifp/I
ポジションを３分の１程度に減らしましょう
安く買って高く売る
これだけ
これだけ
何もしないでいるのは良くない。
部屋の中で１人で踊っていればそのうち何とかなる。
部屋の中で１人で踊っていればそのうち何とかなる。
俺も早く1割に入りたいな
去年が＋2400万
今年が＋820万
利益と呼ぶには程遠いカスみたいな金額しか増えないorz
去年が＋2400万
今年が＋820万
利益と呼ぶには程遠いカスみたいな金額しか増えないorz
855 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:24:30.20 ID:i18Ifp/I
１月からはじめて入金もして３００万投資したけど今じゃ１２０しかなくなりました
なにをしたらいいですか？
なにをしたらいいですか？
857 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:28:29.51 ID:i18Ifp/I
処置なしですね
>>856
塩漬け。
塩漬け。
労働
860 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:30:16.47 ID:ABAmxZ0e
861 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:34:33.98 ID:i18Ifp/I
>>854
ほんとカスだな
ほんとカスだな
863 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:39:37.58 ID:ABAmxZ0e
864 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:45:55.53 ID:i18Ifp/I
>>863
50万～100万レベルの含み損も耐えられるなら
アホールドが正解かもしれません
実際私も昨年11月の調整はそれで乗り切れました
ただ、あの時は年度末に向けて必ず元に戻るって
確信があったから耐えられましたが、正直今回は
分かりません
ご自分の持ってる銘柄の来年度以降の業績を
考慮して判断すべきでしょう
50万～100万レベルの含み損も耐えられるなら
アホールドが正解かもしれません
実際私も昨年11月の調整はそれで乗り切れました
ただ、あの時は年度末に向けて必ず元に戻るって
確信があったから耐えられましたが、正直今回は
分かりません
ご自分の持ってる銘柄の来年度以降の業績を
考慮して判断すべきでしょう
865 ：山師さん：2007/03/18(日) 14:48:09.82 ID:ABAmxZ0e
>>864
中期長期でかんがえたほうがいいです？
中期長期でかんがえたほうがいいです？
配当が１％以上ある銘柄なら ５０年もちつづければ たいてい取り戻せる
５０年後につぶれているってかいしゃなら 今投げておいたほうが徳だろう
５０年後につぶれているってかいしゃなら 今投げておいたほうが徳だろう
ちょっと前まで中小型株の祭りで全力張って翌日のGUで増やせたけど
いつからか初心者をIPOに誘導して根こそぎ持っていかれるようになってからまったく儲からなくなった
今は小口を全力で張って短期で増やすってのは昔に比べて極めて難しくなったんじゃないかな
いつからか初心者をIPOに誘導して根こそぎ持っていかれるようになってからまったく儲からなくなった
今は小口を全力で張って短期で増やすってのは昔に比べて極めて難しくなったんじゃないかな
869 ：山師さん：2007/03/18(日) 15:25:07.97 ID:ABAmxZ0e
株で儲かる時代は終わりってこと？
部屋の中で１人で踊っていればそのうち何とかなる。
871 ：山師さん：2007/03/18(日) 15:46:25.77 ID:mTRoAMZl
株で儲かる時代の終わり＝株式会社の終焉
まだ儲かると思う人は続ければ良いし、
俺みたいに儲からないと思う人は止めれば良いだけ
株以外にも小口の資金を短期間で増やせる投資先は他にもあるし
俺みたいに儲からないと思う人は止めれば良いだけ
株以外にも小口の資金を短期間で増やせる投資先は他にもあるし
874 ：山師さん：2007/03/18(日) 16:04:42.91 ID:ABAmxZ0e
>>873
なんですか？
なんですか？
不老で寿命が１０００年くらいだったらいいのに
876 ：山師さん：2007/03/18(日) 16:21:33.76 ID:4WjThBpC
今は絶好の買い場。
今買って10年アホールドで資産3倍は固いでしょ。
今買って10年アホールドで資産3倍は固いでしょ。
まだまだ下振れリスクはあると思うが
878 ：山師さん：2007/03/18(日) 17:42:45.16 ID:4DuPPPIq
879 ：山師さん：2007/03/18(日) 17:46:44.87 ID:Nqm+e3m3
880 ：山師さん：2007/03/18(日) 17:50:17.15 ID:U57E6WLL
>>874
郵便貯金
郵便貯金
米国内のホームレス人口は75万4,000人。
米住宅・都市開発省の統計によれば、ホームレスの実態として以下の事実が判明している。
* ホームレスのおよそ半数が独身男性。
* ホームレス人口の1/4近くを未成年が占めている。
* 65歳以上のホームレスは2％以下。
* ホームレスの59％が少数民族。
* ホームレスのおよそ45％が黒人。
* およそ1/4が身体障害を負っているとみられるが、専門家によればその割合はもっと多いとのこと
ホームレスの割合が多い州はアラスカ、カリフォルニア、コロラド、ハワイ、アイダホ、ネヴァダ、
オレゴン、ロード･アイランド、ワシントン。
また、ワシントンDCはホームレスの割合が格段に高い地域となっている。
おまいらおとうちゃんとおかあちゃんに感謝しとけよｗ
夢見ないでちゃんと働けよな。
米住宅・都市開発省の統計によれば、ホームレスの実態として以下の事実が判明している。
* ホームレスのおよそ半数が独身男性。
* ホームレス人口の1/4近くを未成年が占めている。
* 65歳以上のホームレスは2％以下。
* ホームレスの59％が少数民族。
* ホームレスのおよそ45％が黒人。
* およそ1/4が身体障害を負っているとみられるが、専門家によればその割合はもっと多いとのこと
ホームレスの割合が多い州はアラスカ、カリフォルニア、コロラド、ハワイ、アイダホ、ネヴァダ、
オレゴン、ロード･アイランド、ワシントン。
また、ワシントンDCはホームレスの割合が格段に高い地域となっている。
おまいらおとうちゃんとおかあちゃんに感謝しとけよｗ
夢見ないでちゃんと働けよな。
買場どころかアメリカ沈没して世界で株が大暴落しそうな気が・・・
新日○○鐵を持っている奴は今のうちに手放しておけ
5月には大変なことになるぞ
すまんがこれ以上は何も言えない
5月には大変なことになるぞ
すまんがこれ以上は何も言えない
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 03:47:44.44 ID:FOyZN0pA
長期の財産形成で株に勝るものはない。
ただし、時間分散、地域分散、銘柄分散。
時間分散とは一度に買わないこと、日々の株価に一喜一憂しない事。
地域分散とは外国株も適当にまぜること。
銘柄分散とは新興ばかりとかハイテクばかりは避けること。
この当たり前のことができていない人が多すぎます。
尚、北京同仁がニューヨークに上場しました。
今、10ドル程度ですが、中国株全般の様子を見ていかがでしょうか。
あと、皆さん知らないかもしれませんが、ブラジルには最近まで住宅ローンが
普及していませんでした。
名前は忘れましたが、ブラジル最大の宅建業者もあります。
ただし、時間分散、地域分散、銘柄分散。
時間分散とは一度に買わないこと、日々の株価に一喜一憂しない事。
地域分散とは外国株も適当にまぜること。
銘柄分散とは新興ばかりとかハイテクばかりは避けること。
この当たり前のことができていない人が多すぎます。
尚、北京同仁がニューヨークに上場しました。
今、10ドル程度ですが、中国株全般の様子を見ていかがでしょうか。
あと、皆さん知らないかもしれませんが、ブラジルには最近まで住宅ローンが
普及していませんでした。
名前は忘れましたが、ブラジル最大の宅建業者もあります。
案外ＢＮＦって短期とか言いつつ
指標みまくってそうな件
指標みまくってそうな件
887 ：山師さん：2007/03/19(月) 04:41:14.48 ID:r80pAHNR
２００３年から２００６年まで指数は４年連続で上昇してるから
今年あたりは少しくらい調整してもおかしくない
今年あたりは少しくらい調整してもおかしくない
889 ：山師さん：2007/03/19(月) 12:50:09.90 ID:5j5PEFx7
照沼佳夫大先生って、ヘッジファンドの運用者って出てるが、良い成績
修めているのか？
http://terunuma.enjyuku-blog.com/archives/2007_03_post_42.html
初心者のようなこと【ブログ】に書いているから
よくいるんだよな株で儲けられないから、セミナーとか本、雑誌で儲けてる奴
＞【照沼佳夫のファンドマネージャー日記】 2007年03月02日(金) 18:30
＞愚か者、その名はナンピン
＞初心者はまず、空売りやつなぎ売買を覚える前に「ナンピン」を知ってしまう。
＞ナンピンは平均コストを下げるため有効であると解説した書籍もあるようだが、
＞その著者は評論家であって実践者ではない。株式投資でナンピンほど愚かな
＞ものはない。最後には全財産を失ってしまう。
こんなこと有り得ないだろ ファンダメンタルをきちんと分析して、大きく
売り込まれた銘柄を買い下がるんだから、【ナンピン】は最も安全だろが
照沼佳夫大先生のように、財務分析できない初級者レベルにとっては危険かも
しれないけれどな。株は実力以上に売り込まれることが往々にしてよくあるから
そんなときにナンピン買い下がるのが、株の必勝法なんだよな
こんな単純なこともわかってないんだね
修めているのか？
http://terunuma.enjyuku-blog.com/archives/2007_03_post_42.html
初心者のようなこと【ブログ】に書いているから
よくいるんだよな株で儲けられないから、セミナーとか本、雑誌で儲けてる奴
＞【照沼佳夫のファンドマネージャー日記】 2007年03月02日(金) 18:30
＞愚か者、その名はナンピン
＞初心者はまず、空売りやつなぎ売買を覚える前に「ナンピン」を知ってしまう。
＞ナンピンは平均コストを下げるため有効であると解説した書籍もあるようだが、
＞その著者は評論家であって実践者ではない。株式投資でナンピンほど愚かな
＞ものはない。最後には全財産を失ってしまう。
こんなこと有り得ないだろ ファンダメンタルをきちんと分析して、大きく
売り込まれた銘柄を買い下がるんだから、【ナンピン】は最も安全だろが
照沼佳夫大先生のように、財務分析できない初級者レベルにとっては危険かも
しれないけれどな。株は実力以上に売り込まれることが往々にしてよくあるから
そんなときにナンピン買い下がるのが、株の必勝法なんだよな
こんな単純なこともわかってないんだね
890 ：山師さん：2007/03/19(月) 12:51:37.42 ID:lZ/1XnJX
日経上げてんのに新興売られすぎ
あほか？
あほか？
891 ：山師さん：2007/03/19(月) 12:53:03.15 ID:r80pAHNR
ナンピンは否定する上級者が多いけどなぁ
特にヘッジファンドなんてすぐ結果を求められるんだから、
ナンピンなんかしてたら機会損失が発生して資金引き上げられるだろ。
ナンピンは勝率を９割にすることができるが、１割でドカーンと負ける
ナンピンは自分のミスを許容できないと言う稚拙な戦術
戦術にはミスをカバーするセーフティネットが必要、人間は完璧ではない。
ヘッジファンドがどういう性質のファンドかも知らないようだね
特にヘッジファンドなんてすぐ結果を求められるんだから、
ナンピンなんかしてたら機会損失が発生して資金引き上げられるだろ。
ナンピンは勝率を９割にすることができるが、１割でドカーンと負ける
ナンピンは自分のミスを許容できないと言う稚拙な戦術
戦術にはミスをカバーするセーフティネットが必要、人間は完璧ではない。
ヘッジファンドがどういう性質のファンドかも知らないようだね
893 ：山師さん：2007/03/19(月) 13:12:59.40 ID:5j5PEFx7
＞８９２
＞ヘッジファンドがどういう性質のファンドかも知らないようだね
確かにヘッジファンドにとっては、そうかもしれないな
しかし、資金の保有期間に制約のない個人投資家をだまして、ナンピンが
ダメというのは、自分達がそれを利用して儲けたいという策略が見え見え
個人は安いところを拾って、もっと安くなったら、ナンピンして儲けるのが
最善の策。 ただフォーサイドのようなダメ株をナンピンしてはいかん
現在はダメ株で大きく売り込まれているが、復活が期待できる株を買うのが
最善の策 ナンピンは強力な武器
＞ヘッジファンドがどういう性質のファンドかも知らないようだね
確かにヘッジファンドにとっては、そうかもしれないな
しかし、資金の保有期間に制約のない個人投資家をだまして、ナンピンが
ダメというのは、自分達がそれを利用して儲けたいという策略が見え見え
個人は安いところを拾って、もっと安くなったら、ナンピンして儲けるのが
最善の策。 ただフォーサイドのようなダメ株をナンピンしてはいかん
現在はダメ株で大きく売り込まれているが、復活が期待できる株を買うのが
最善の策 ナンピンは強力な武器
ナンピンよりもドルコスト平均なんちゃらとかで買え
今の時期にナンピン全力なんかするのは割りにあわない
それから証券会社の営業はナンピンを顧客に勧める。
どんな時期でもな。
今の時期にナンピン全力なんかするのは割りにあわない
それから証券会社の営業はナンピンを顧客に勧める。
どんな時期でもな。
それとファンダを読むなら、ちゃんと日本経済と世界経済全体のファンダも読めよ
無計画な適当ナンピンは最悪
予定通りの買い下がりなら問題はない
成功するかどうかは別だけどね
予定通りの買い下がりなら問題はない
成功するかどうかは別だけどね
>>897
そのとおりだな。同一銘柄に決められた額まで投じるのなら
そりゃ投資だが、下がるにつれてパニック的にナンピンし続けるのは
下手くそが一番損するパターンだ。
そんなことするなら別銘柄に行くか、売り玉立てたほうがよっぽど安全。
そのとおりだな。同一銘柄に決められた額まで投じるのなら
そりゃ投資だが、下がるにつれてパニック的にナンピンし続けるのは
下手くそが一番損するパターンだ。
そんなことするなら別銘柄に行くか、売り玉立てたほうがよっぽど安全。
>現在はダメ株で大きく売り込まれているが、復活が期待できる株を買うのが
>最善の策 ナンピンは強力な武器
そりゃそうかもしれないけど、
もし、市場の評価が正しくて自分の判断が間違っていたら、どうなるのかな？
ナンピンは、会社の評価が正しくできて間違いをしない人にとっては強力な武器だろうけど、
それ以外の人にとっては、単なるギャンブルでしょ。
と、釣られてみる。
>最善の策 ナンピンは強力な武器
そりゃそうかもしれないけど、
もし、市場の評価が正しくて自分の判断が間違っていたら、どうなるのかな？
ナンピンは、会社の評価が正しくできて間違いをしない人にとっては強力な武器だろうけど、
それ以外の人にとっては、単なるギャンブルでしょ。
と、釣られてみる。
損義理させて儲かるのは証券会社
つぎに儲かるのは勝ってるトレーダー
損切りする本人は確定損しか発生しない
つぎに儲かるのは勝ってるトレーダー
損切りする本人は確定損しか発生しない
901 ：山師さん：
>>900みたいなのは２００４年以降デビュー組だのぉｗｗｗ