1 :
山師さん :
2007/01/27(土) 18:27:21.61 ID:m5MqIJ+c おちたようなので立てておきます
2 :
山師さん :2007/01/27(土) 18:29:04.76 ID:m5MqIJ+c
3 :
山師さん :2007/01/27(土) 18:29:46.75 ID:m5MqIJ+c
4 :
山師さん :2007/01/27(土) 18:31:05.26 ID:m5MqIJ+c
5 :
山師さん :2007/01/27(土) 18:36:38.95 ID:9uAPObpi
キタアああああああああああああああああああああああああああああああ
6 :
山師さん :2007/01/28(日) 02:43:14.48 ID:gCAd5/+A
7 :
山師さん :2007/01/28(日) 03:11:22.81 ID:L8hIdI3+
/ ノ \ | ( ・)(・) 糞スレ立ち過ぎだろ | (_人) ヽ ノ\ \ / \ \ \ | |ヽニつ \ \
8 :
山師さん :2007/01/28(日) 19:15:08.17 ID:HecwfyMO
嵐の前の静けさ 買取請求では、 遅延利息ともども DCF法で正当な価額を 取り返しまっせ!!
9 :
山師さん :2007/01/30(火) 01:02:06.84 ID:dEMKskEI
そうだ!!
10 :
山師さん :2007/01/30(火) 10:33:01.55 ID:/rNOia/V
日経新聞で会の関係者が取り上げられたね。 ご用記事ばかり書かないでしっかりしろよ日経新聞さん。
11 :
山師さん :2007/01/30(火) 11:03:39.97 ID:pXjPsC57
鳥と同罪だ、風見鶏が。 今更取り上げても投資家は忘れはしない。 悪徳ファンドを殊更ヨイショしていたことを。
12 :
山師さん :2007/01/31(水) 16:24:48.48 ID:9vraweuY
どうなるかな
14 :
山師さん :2007/02/02(金) 21:38:04.16 ID:AgjPvByV
無駄だ どうにもならんし、逮捕者も出ない こうやって書くと、関係者だの工作員だの書かれるんだけど 実際のところ、関係者って言うより、ただ単に面白がって書いてるやつのほうが 多いんじゃないか。俺もその一人だ
15 :
山師さん :2007/02/02(金) 21:52:56.33 ID:mwc+zzCw
では、 根拠を述べよ。 願望を書いているだけでは 関係者と呼ばれても仕方あるまい。
16 :
山師さん :2007/02/02(金) 22:10:29.66 ID:AgjPvByV
馬鹿か、お前は ただ、面白がって何も関係者じゃないのに、誹謗中傷を書いてるっていってんのに なんでもかんでも、鳥の工作員、関係者ってことにしたがるのが笑える
17 :
山師さん :2007/02/02(金) 22:12:15.07 ID:mwc+zzCw
何が面白くて関係ないあほが スレに煽りを入れるのかわからん。
18 :
山師さん :2007/02/02(金) 22:28:28.32 ID:/lFMX6Mm
2ちゃんとはそういう場所だ。 関係者以外書込みしないとでも思ってるのか?
19 :
山師さん :2007/02/02(金) 22:42:01.29 ID:AgjPvByV
困ってる奴を見て いじって笑ってる、あそんでやってるだけのこと。 実際はそういった奴ばかりなのに、何でも工作員、関係者だって・・・ 馬鹿じゃねえのか、おいこら。
20 :
山師さん :2007/02/03(土) 09:02:33.84 ID:C2rwtTJI
工作員、関係者って返すのは、このスレでのお約束だよ。 と、釣られてみるテスト ちなみに、もうすぐ裁判が中盤の山場に差し掛かりますね。 関係者の皆さんがんばってください。
21 :
山師さん :2007/02/03(土) 13:11:45.73 ID:KSVLid8/
月曜だねー楽しみだねー さっさと鉄槌下して頂戴な。
22 :
山師さん :2007/02/03(土) 23:46:31.70 ID:UEcRjF95
そうはいかないよ 何も起こらないし、ニュースにもならない 本当はあなたも判ってるんでしょ
23 :
山師さん :2007/02/04(日) 00:08:18.83 ID:xU4KEROr
.| | | | | | | | | | || | | .| | | レ | | | | | J || | | ∩___∩ | | | J | | | し || | | | ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J | / ●゛ ● | .J し | | || J | ∪ ( _●_) ミ .| し J| 彡、 |∪| | .J レ / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /
24 :
山師さん :2007/02/04(日) 07:39:50.84 ID:QGfoxsyh
O弁護士は、論理的で非常にわかりやすい準備書面を 期限通りに出してくる。 依頼者の気持ちを受け止め、巨悪に対し毅然と闘う 情熱でも完全な一流弁護士だ。 それに対して、相手側な詭弁でかわしているだけ ご都合主義で、自己に都合のいい抗弁しかできていない。 また、「追って提出する」ばかり、 期限を守ることさえできないアマチュアの仕事ぶり
25 :
山師さん :2007/02/04(日) 09:03:21.98 ID:dxIkCNFc
化粧品部門をのぞく全部門で債務超過の可能性が大きかったのに 再生を信じてもちこしたお馬鹿さんが集うスレですね あなた方も今後は禿鷹どもに食い散らかされるでしょう。
26 :
クマー :2007/02/04(日) 12:41:47.57 ID:tmZwEVcN
27 :
山師さん :2007/02/05(月) 21:44:16.75 ID:f6koceHc
で、何か起こったのか、何もないだろ 勝手に夢見てるんだな お前らの将来は162円以下で変わらないんだよ (以下ってのがポイントだよ)
28 :
山師さん :2007/02/05(月) 21:56:31.29 ID:rZOUnIPn
ふぉーびゅーてぃおーひゅーまらい
29 :
山師さん :2007/02/05(月) 22:41:19.31 ID:NiEOf4qF
350円ぐらいで若井しませんかねぇ もう飽きたわな
30 :
山師さん :2007/02/06(火) 06:29:09.10 ID:M7t8TUk4
買取請求は、商法の金利5%をつけて請求するわけだが、 正直ファンドが、裁判の判決で決まった価格で買い取る資力が あるのかさえ疑わしい。 このような倫理道徳上も資力もまったくあてにならない ファンドに日本の大型再生案件の行方を投げた 産業再生機構の罪は重い。
31 :
山師さん :2007/02/07(水) 20:31:44.94 ID:Xx1Ha7fA
3,6円振り込みますか?
32 :
山師さん :2007/02/08(木) 09:35:31.27 ID:pvatatt1
ただ一言。 3ヵ月後が楽しみ。 機構が解散する3月以降には代表訴訟の判決、特捜部の動きも活発化するだろう。 今は「嵐の前の静けさ」
33 :
山師さん :2007/02/08(木) 09:36:50.55 ID:EEcTve+n
商法の金利は6
34 :
山師さん :2007/02/08(木) 11:06:30.36 ID:pvatatt1
和解するとすれば、株主の会のこちらには非も弱みもない 1株2,000円以下の和解提案なら議題にもならないだろう そういう考えで会員は一致してると思う。
35 :
山師さん :2007/02/08(木) 21:07:37.64 ID:DgDAE5KN
そういった考えは現実離れしています もっと現実を直視する習慣を日ごろからつけましょう
36 :
山師さん :2007/02/09(金) 07:40:50.02 ID:dZiGRwmN
200円以下のまちがいじゃね? 夢の見すぎ
37 :
山師さん :2007/02/09(金) 09:22:25.63 ID:iqCNZf0L
必死に和解に向けて 価格操作したい輩が多いようだが ここであれこれ言っても仕方ないよ 買取価格は法廷が決めることであって 株主の会の結束の固さからみて、安価な和解は絶対にない 時間が経てば経つほど 苦しいのはカネボウ経営陣とファンドのみ これが現実じゃないの? 現実を直視してないのは、はたしてどちらだろうか?
38 :
山師さん :2007/02/09(金) 09:29:43.57 ID:iqCNZf0L
>37訂正 必死に和解に向けて 価格操作したい輩が多いようだが ここであれこれ言っても仕方ないよ 買取価格は法廷が決めることであって 株主の会の結束の固さからみて、安価な和解は絶対にないし 私見ではあるが、和解という選択肢ないと言い切れる 時間が経てば経つほど 苦しいのはカネボウ経営陣とファンドのみ これが現実じゃないの? 現実を直視してないのは、はたしてどちらだろうか?
39 :
山師さん :2007/02/09(金) 10:11:10.85 ID:6z+IB22E
買取請求されている株式数は、個人株主の保有株式全体の 何分の一程度の株数しかない。 ファンドは、最悪、買取請求されてる株式に高値がついても、 大儲けの算段だった。カネボウを債務超過にして、大多数の 買い取り請求されてない株式をタダ同然に手にするつもりだった。 ところが、守る会が頑張って刑事事件にしてしまった。 刑事事件で有罪になれば、買取請求していない株主に、損害賠償 請求の機会を与える事となり、最悪のシナリオに...。 損害請求の額は、今回の鑑定額が元になって算出されるから、 ファンドも必死で後だしジャンケンをやってる... と云ったところではないかと(私見ではあるが)思うんですワ。 そりゃ、苦しいワな。
40 :
山師さん :2007/02/09(金) 11:35:50.55 ID:iqCNZf0L
刑事事件で有罪になれば・・・ その後に想定されるシナリオとは ファンド連合、カネボウ経営陣が作為的に出した 脅迫的な内容とも言える文面でのTOB価格で 買取りに応じた株主たち その一部が訴訟を起こすリスクも湧き上がってきた。 (現実的には厳しいだろうが) そういった方々も救済される可能性があってしかるべきだと 私は思う。 ここまでくれば、少数個人株主に対して高圧的に強制排除しようとする 買収手法は今後、まったく無くなると言い切れるのではないだろうか?
41 :
山師さん :2007/02/09(金) 23:22:30.49 ID:2K50WZ8b
カネボウが会社更生法を申請した場合どうなりますか。
42 :
山師さん :2007/02/10(土) 00:18:22.13 ID:R8Kjtuct
金を亡くすと書いて カネボウ
43 :
山師さん :2007/02/10(土) 10:09:08.95 ID:ZHOoLTeC
ここは特殊な案件だからね。 国が旗ふったんだよ。 この前、どっかの新聞で再生機構大成功って記事を読んで、きれそうになった。 国の責任もぜひ追及したい。
44 :
山師さん :2007/02/10(土) 15:52:16.17 ID:rFw4mNmt
鬼行の案件が1年もしないで、お父さんか? メンツ丸つぶれで、鬼行がマジ切れするわ。
45 :
山師さん :2007/02/10(土) 21:59:14.16 ID:qU2QEuye
>>40 >脅迫的な内容とも言える文面でのTOB価格で 買取りに応じた株主たち
>その一部が訴訟を起こすリスクも湧き上がってきた。
TOB価格の根拠が虚偽なら、当然訴訟起こされるよな。
46 :
山師さん :2007/02/10(土) 22:38:52.11 ID:TcvAw7Od
もうあきましたので300円程度でよいので和解して買いとってください
47 :
山師さん :2007/02/11(日) 01:52:38.65 ID:L20sfqAl
もう、あきてしまわれましたか? ですがコレからが、とってもオイシイ所だと思いますよ。
48 :
山師さん :2007/02/11(日) 09:05:20.59 ID:DrGHmchv
日本の法曹界も 米国の裁判官を見習ってほしい。 煙草による健康被害への賠償で フィリップモーリス社へ○○千億円の賠償命令! カネボウ裁判も、悪行に対する報いをきっちりと 金額で示してほしい。 1000円程度で和解などとんでもない話しである。
49 :
山師さん :2007/02/11(日) 10:22:56.94 ID:Vy5I2XvQ
和解金一株2000円 精神的慰謝料一株1000円プラス金利6パーセント位でどうか。
50 :
山師さん :2007/02/11(日) 10:44:49.96 ID:DrGHmchv
>>49 たしかに、162円TOB発表は惨かった。
ヤフーオークションで、TOB価格
が予想以上に低くなったリスクを
考慮しても1株800〜1000円で
取引きされていた。
TOB発表で162円は一桁間違い
じゃないかと目を疑ったよ。
・カネボウの純粋な再生
・再上場までの支援
・適正なTOB価格(1400〜1800円)
という善良な個人株主の期待権を粉々
にした、精神的な慰謝料はもらいたい。
51 :
山師さん :2007/02/11(日) 12:56:36.28 ID:+bk5fdyW
まあなんにせよトリどもは、オレンジ君ですよ。
52 :
山師さん :2007/02/11(日) 18:23:25.37 ID:YACJdHmE
>>50 おらも162のあとに0付いてないかさんざん探したよ。
53 :
山師さん :2007/02/11(日) 22:19:29.90 ID:cJGYnI8i
クソファンドの吠え面、もうすぐ拝めるね!
54 :
山師さん :2007/02/11(日) 22:57:23.51 ID:nVVTJ6b8
55 :
山師さん :2007/02/12(月) 16:04:23.93 ID:Ti+vU2BA
ttp://www.geocities.jp/kanebou1620/kanebo111.pdf のp13で上場廃止リスクに買い向かう資金を、再上場期待の投機資金だろ?って
疑ってるけど、廃止期間中は資金の移動は楽じゃないのは、多分それなりに
みんな知ってるだろうから、投機とは違うんじゃないか?とも思うのだが・・・
たしかにh17.3以降入手の株主が多いとしても、それは値段が下がった事により、
また機構の資金や債務免除で、投機ではなく投資の価値が出て来たと判断したから、
上場廃止にまで付き合ってるんじゃないか?とも思うのだが・・・。
後、最後のページで機構の支援や、その後の営業譲渡で最大限に実現された価値を
投機家共がこれはスクイーズアウトだとか、もっと価値があったはずだから金寄こせって
いってるのが横柄だとかって述べてるけど、個人投資家は再上場に希望を持ってる人も
多かっただろうし(p13じゃ実際その可能性について書かれてるし)、
営業譲渡は望んでなかっただろ?
そもそも機構の引いた後のカネボウが、本当に価値を最大限に
持ってったのか?ってところが疑問に思われて、こういうことに
なったんじゃないか?
横柄も何も、あのやり方をされりゃ、普通にそう思うんじゃないの?
56 :
山師さん :2007/02/12(月) 20:22:18.71 ID:DYxER9CJ
そこの部分については、誰も相手にしていないよ。
57 :
山師さん :2007/02/13(火) 19:49:41.11 ID:IIIJfKGg
カネボウの本日のお知らせ 「当社の会計監査人について」 おいおい、、
58 :
山師さん :2007/02/13(火) 20:10:17.98 ID:RgisTr5w
>>57 クソファンドの悪行が明るみになってしまった今
関係を絶つのが、常識的判断ということかね。
みずほ証券、トーマツ、次はTFPか?
弁護士以外、誰もクソファンドに協力しなくなるんじゃないかw
>>16 クソファンドへの誹謗中傷もヨロシク!
59 :
山師さん :2007/02/13(火) 20:17:21.52 ID:RgisTr5w
カネボウから過去の会計帳簿の下方修正への協力を依頼されて それを断るために、あるいはそのような不当な行為を諦めさせるために 監査契約を解除した、というのは勘繰りすぎかな。 底の浅いクソファンドならやりそうだけど。
60 :
山師さん :2007/02/13(火) 20:21:23.33 ID:RgisTr5w
過去の会計帳簿を、今更、下方修正したとしても 4/14時点の情報に基づいて鑑定されるべきだから、 影響ないはずではあるけどw
61 :
山師さん :2007/02/14(水) 11:56:48.56 ID:g92q6s35
トーマツは 昨年末の債務超過を発表した時点であとは逃げるだけだったからな いい選択だったんじゃないの 仮にカネボウの思惑で辞任させたとしたら 次の監査法人に注目だな おそらく個人の監査を数名つけるだけだと予想
62 :
山師さん :2007/02/14(水) 14:06:08.23 ID:zJbV8ujW
まあ、会社の規模的にも数名の個人でもやっていけそうだな
63 :
山師さん :2007/02/14(水) 20:29:55.40 ID:mO+VDlAD
監査を請け負うってことは刑事・民事含めてリスクがある。 特に近年はコンプラ・コーガバが重視されている。 パートナーになっていれば大変だ。 したがって、自らの方針とクライアントの方針が異なる場合 には監査法人が辞任をすることは当然だ。 辞任される側にももちろん不利益はある。 上場でもしていれば大変だろう。 刑事告発が受理された会社の監査を引き受けるのは、監査人 にとってかなりきついと俺は思う。
64 :
山師さん :2007/02/15(木) 23:36:50.30 ID:ReSSnvEY
次の監査人は、 「小臭いなんとか」っていうような感じの名称を持つ監査法人で、 その監査法人に監査人が替わったら、その会社は末期が近いことで 有名な監査法人に替わる、という予想に、一票。
65 :
山師さん :2007/02/16(金) 01:29:38.85 ID:Q/5EC8QX
すまん、監査法人が決まらないという理由で 企業存続不可能⇒精算 という道筋はないのかな??? 心配だが。。。
66 :
山師さん :2007/02/16(金) 01:48:02.48 ID:RdMDF35h
種150万から株始めたいんですが学も無い全くの素人です 何から勉強始めれば良いですかね?
67 :
山師さん :2007/02/16(金) 10:50:32.41 ID:UEpHwUSx
>66 良心的に答えると、 「TOPIXのETFを150万円分、買っておけ」
68 :
山師さん :2007/02/17(土) 11:34:40.23 ID:dqbfmvEo
>>66 なんでこのスレで聞くの?
ここは素人さんが来るところじゃないで。
69 :
クマー :2007/02/17(土) 12:41:08.16 ID:6Op99gbV
金望、のスレと勘違いしたんじゃね?w でもね、金亡になると思うよ。
70 :
山師さん :2007/02/17(土) 14:28:27.04 ID:iwLZxkZz
いいかげんもう和解してほしい 200円程度なら御の字だ カネボウが海産でもしたらもともこもないからな
71 :
山師さん :2007/02/17(土) 17:44:42.12 ID:fLXZXASN
和解の可能性はまったく無いだろうな。 カネボウが和解を提案することはまず無い。 カネボウ(ファンド)は最後まで争うつもりであって、どんな詭弁を使用してでも 争い続ける気だろう。最後まで何か策は無いか探し続けるだろうね。 個人株主が和解を提案することは無い。 そもそも個人株主が和解を提案するメリットが無いからね。 このまま裁判で何かしらの価格を勝ち取ることがベストだから。 どんなに低くても161円以下は無いわけだし、今の時点では勝ち戦だからね。 裁判所が和解を勧めることも無い。 裁判所は今回の価格決定で決めるつもりみたいだから。 だからこそ、慎重に進めてるみたいだし。 早く終わって欲しいけど、まだまだ時間が掛かりそうだね。
72 :
山師さん :2007/02/17(土) 19:49:02.78 ID:q0GJSHQA
>>70 あきらかに鳥側工作員
だいたい鑑定などしてますます自己の
立場が厳しくなるのに、鳥が突っ込む理由は
待てないホルダーを排斥する意図がある。
裁判は、「権利の上に眠るものは保護されない」
という鉄則がある。
鳥側にとってみれば、正式な買取請求をして
いない者、鑑定費用を払えない者、
鑑定を待てない者は大歓迎
賠償費用がどんどん減っていくからね。
73 :
山師さん :2007/02/17(土) 21:24:54.70 ID:9meCb6im
74 :
山師さん :2007/02/17(土) 23:18:56.97 ID:+T0MsXid
時間がかかれば、かかるほど支出が多くなるのはトリのみ 金利つけて、ちゃんと払ってね。 ところで、カネボウ、トリは裁判費用をたくさんかけてるようだけど この裁判が終わってから、カネボウ社の支出は、しっかり内容を精査しような 会社の金を勝手にバンバン使ってもらっちゃ困るからね 残される株主のためにも しっかりやるべきだ。
75 :
山師さん :2007/02/18(日) 01:17:38.61 ID:Aj7cmt+6
トーマツって一時会計監査人だったの? 正規の監査人でなく。
76 :
山師さん :2007/02/18(日) 17:52:54.01 ID:aEPpPhXZ
もう早く和解してもらいたいものです 上場廃止時の300円程度で良いのですが 入会金や鑑定料とか弁護士変わったとかいって 1株何円かづつ掠め獲られ、この先裁判が長引けば 数百円にもなりかねず、その間カネボウは抜け殻会社になって ファンドも解散しては元も子もありません。 告発したといっても地検は放置プレーじゃないですか!! 個人株主の会と言っても個人株主をダマして搾取する会が 実態ではないでしょうか!!
77 :
山師さん :2007/02/18(日) 17:58:13.93 ID:6p1nfxnR
アハハ。ファビョったファビョった。
78 :
山師さん :2007/02/18(日) 17:59:56.11 ID:zp0tB3pn
カネボウと日興はどう違うの?
79 :
山師さん :2007/02/18(日) 18:04:05.44 ID:aEPpPhXZ
被告準備書面に「会は買い取り価格吊り上げを目的」と 書かれていますが、全くその通りであり申し訳なく思います。 162円で結構ですので和解した方が良いのではないでしょうか? 裁判所が棄却などしたら目もあてられませんよ!(1円も得られないばかりか 会からは搾取されつづける)
80 :
山師さん :2007/02/18(日) 18:06:09.43 ID:6p1nfxnR
>>79 その書き込みで、カネボウからいくらもらえるの?
俺にもその仕事斡旋してくれw
81 :
山師さん :2007/02/18(日) 18:12:46.09 ID:aEPpPhXZ
さらに会の方は当方の主張が有利だ!!と強弁していますが、そんなことはなく 被告側の主張する買取価格33円ぐらいが実態でしょう。 それがカネボウ解散などに至ったら手元には1円も残らないばかりか 会からは費用清算などといって数百円単位で請求されることでしょう。 TOB価格提示1年を機に和解運動を進めましょう!!
82 :
山師さん :2007/02/18(日) 18:20:16.86 ID:6p1nfxnR
>>81 全く、レス乞食だなぁ。
反論の書き込みがほしいのだろうが、
そう、やすやすと情報はやらないよ。
83 :
山師さん :2007/02/18(日) 18:34:49.38 ID:aEPpPhXZ
300円そこそこで買ったものを1500円で売りつけようとする方々は 会から掠め取られる数円の使い道については興味も関心も無い 太っ腹の方々ですね。 会計の明細が示されていますか?? あなたのお金、何に使われてるんでしょうかね? 打合せと称した飲み会費?関西説明会と称した 大名旅行?
84 :
山師さん :2007/02/18(日) 18:45:36.74 ID:6p1nfxnR
>>83 > 会計の明細が示されていますか??
直接聞けば?
なんで今公開する必要があるのやら。
ていうか、お前会員じゃないだろ。
85 :
山師さん :2007/02/18(日) 18:46:41.36 ID:2YtBirhJ
86 :
山師さん :2007/02/18(日) 20:55:22.14 ID:nwgZUR9I
87 :
山師さん :2007/02/19(月) 00:41:03.97 ID:Eod0GLGj
ファンドといってもアホばかりだね。 こんな奴らに会社ボロボロにされたのかと思うと 腹立たしい。
88 :
山師さん :2007/02/19(月) 01:25:30.20 ID:CRpnHL8E
理不尽を振りかざしたヤツ等を犯罪者にするってなぁ痛快ですナ。 刑事裁判とっても楽しみです。
89 :
山師さん :2007/02/19(月) 09:33:21.22 ID:YjXsC+R4
日本人は訴訟、裁判に慣れていないから甘くみていたのでしょう。 欧米のように、コーヒーの温度が熱かったというだけで、巨額の賠償があるなど 訴訟が日常茶飯事ということもなければ 裁判というワードだけで 後ろめたさがある国民性です トリはおそらく、より多く、ファンドの利益を考えるならリスクはそれほどない だから強引にやってみようと 個人株主を半ば馬鹿にしていた部分は否めないと思います。 そこには理論も信念も何もなかった、しかもリスクを甘く見ていた 当然、そのツケは最大限に膨らんできています。 私たちは急ぎません。 ただ、責任を最大限に、そして厳正で重大なる処罰を与えていただけることを望んでいます。 もちろん、そこへ加担した企業、法人、個人にも その償いをしていただくことは、当然あってしかるべきでしょう。
90 :
山師さん :2007/02/19(月) 16:52:09.56 ID:q91M/rD6
やれやれ。個人投資家は300円とかで買ったことにされてんのか。 そんなの例外中の例外、一握りだよ。投げた方が賢かったんかね。 大方の人がそうだろうけど、俺もナンピンした上でそれでも併合後の株価で 1000円超で取得したからTOBにも応じられやしない。値が開きすぎ。 「この株券の価値が一体幾らなのか裁判ではっきりしろ」というのが本音だよ。 やれやれ。個人投資家は300円とかで買ったことにされてんのか・・・
91 :
山師さん :2007/02/19(月) 21:45:32.35 ID:TA4fR6A+
たとえ買取価格が2000円になったとしても、それは企業価値を正確に反映しただけで、上場時の株価からはあたりまえ ファンドがボロ儲けするはずのところが、ちょっと儲けが少なくなるだけのこと こういうやり方でファンドがボロ儲けできてしまう世の中がおかしい 株主にやましいことは何もない
92 :
山師さん :2007/02/20(火) 06:19:41.64 ID:hT16t9N2
>>90 激しく同意
われわれ個人株主のカネボウ株価の平均取得株価を
調査分析することもなく、きわめてレベルの低い反論だ。
当該株式を保有している人間を、全員ひとくくりに
投機家(上場廃止後のマネーゲームで株式を取得)
扱いすることで、自らの悪行を軽減できるなどと
いう論理は幼稚としかいいようがない。
それは、「違法入国者だから最低賃金以下で酷使できる」
というものよりは卑劣である。なぜなら
本買取請求者の中に、たとえ300円の取得価額
でカネボウ株を保有している者がいても、それは
自らの責任でリスクを取り行った完全な
合法行為であるからである。
鳥ファンド連合に大鉄槌が下ることを祈る。
ちなみにおれの平均取得株価は30000
で1207円
93 :
山師さん :2007/02/20(火) 06:21:35.54 ID:hT16t9N2
>>90 激しく同意
われわれ個人株主のカネボウ株価の平均取得株価を
調査分析することもなく、きわめてレベルの低い反論だ。
当該株式を保有している人間を、全員ひとくくりに
投機家(上場廃止後のマネーゲームで株式を取得)
扱いすることで、自らの悪行を軽減できるなどと
いう論理は幼稚としかいいようがない。
それは、「違法入国者だから最低賃金以下で酷使できる」
というものよりも卑劣である。なぜなら
本買取請求者の中に、たとえ300円の取得価額
でカネボウ株を保有している者がいても、それは
自らの責任でリスクを取り行った完全な
合法行為であるからである。
鳥ファンド連合に大鉄槌が下ることを祈る。
ちなみにおれの平均取得株価は30000
で1207円
94 :
山師さん :2007/02/20(火) 08:07:39.23 ID:xPs8mcJf
わざわざ2回も書かなくていいよ
95 :
山師さん :2007/02/20(火) 09:11:55.46 ID:CbTIFDye
ヤフー掲示板をみると、まだ状況がわかってない人が多いことがわかる。 もうカネボウには三事業もないから再生なんかあり得ないのに、再生を期待して待っているホルダー… 酷いファンドだ。
96 :
山師さん :2007/02/20(火) 12:35:30.11 ID:x8R4qMko
土曜日の夜にはじまった、NHKのハゲタカってドラマ見ました。 あの人間性、そのままだね 旧カネボウの粉飾決算がらみで、「みすず」が解体に向かうことがほぼ決まったようだ 積み上げた信用も、法人さえも消えてしまうんだね、粉飾決算って怖いね〜 法人名は変えれても個人名は変えれない 信用を積み上げるのには時間がかかるけど それが崩れるのは一瞬 同じような道を歩む人はいないと思うが 踏み出してから気がつく人は、利用されただけなのかもよ。
97 :
山師さん :2007/02/20(火) 12:40:03.98 ID:0biN3O7H
カネボウ 金亡
98 :
山師さん :2007/02/20(火) 13:56:35.51 ID:4YS1Yzbt
奇行の資金投入や強圧で大量債務免除で再生が可能になったら、 その果実を一人鳥狙いかよ!
99 :
山師さん :2007/02/20(火) 16:05:46.30 ID:PHa0WZOr
というか、短期の値上がり目的投資家だから真の株主ではなく 法律でそれほど保護しなくていい、ってのはどういう理屈だ? 短期だろうと長期だろうと、それがどうしたって感じだが。 まさか、金儲けのために株を買うなんて汚い連中だ、と言いたいのか?
100 :
山師さん :2007/02/20(火) 16:14:47.19 ID:TcpCXyOm
へ ∠^ヽ / > ∠^ヽ | | / / | | | | / / | | / レ / / ⌒ V フ イ^レ-‐-、 / ⌒ ヽ、 / ⌒ヽ、 / ⌒ ヽ、 / ヘ \ / /⌒/ / | ,-‐-、ヽ / / ^) | / / ⌒ヽ ヽ / /⌒! | / / \ \ / / / / / / | | | (_ノ ノ / / | | / / / / < ノ \ フ | (__ ノ / / / .| | | <_ヘ < へ_____ノ ノ | ヽ_/ / V V ヽ_____ノヽ__フ <__ノ ∠_フ ヽ_______ノ Vヘ、______ ノ ヽ_____ノ
101 :
山師さん :2007/02/20(火) 16:54:35.52 ID:x8R4qMko
トーマツ監査法人→カネボウ債務超過→カネボウ監査辞任→セーフ 中央青山監査法人→みすず監査法人→解体→消滅? カネボウ一時監査人(未確定)→引当金ゼロ容認監査?→○○?→消○? 火中の栗を拾う人はいるのだろうか?
102 :
山師さん :2007/02/20(火) 19:13:37.51 ID:PXc3b/JQ
低脳ファンドの言うことをきくような間抜けは もういないんじゃない!勇気ありすぎだよねw TFPなんたらに会計士がいたら、そこが受けるかもねw
103 :
山師さん :2007/02/20(火) 21:01:19.03 ID:hkf5o97R
今回の裁判は必ず負ける弁護団が どんな詭弁を弄するかのお笑い裁判でしかない。 おうむ対一般国民の構図
104 :
山師さん :2007/02/20(火) 21:41:52.96 ID:aLEPUlQL
被告側の準備書面を見るに、 本当に三流会社になってしまったんだなと、情けなくなった。 まったく、機構は何てことしてくれたんだと今さらながら思う。 カネボウもダイエーも放り投げといて、再生のプロと自画自賛。 解散して逃げを決め込む機構に対し、責任を追求する術は無いのだろうか?
>>104 株主の会も機構は追及しないみたいね。
個人的に機構を風説の流布で刑事告発しようと思ったけど踏み切れなかった。
106 :
山師さん :2007/02/21(水) 02:17:29.47 ID:mNbsdFjs
>>104 再生機構は最悪なんだが、役所に泥を塗っても何もトクをしない。
叩きやすい悪質ファンドを叩いた方が勝算が高いってことだろ。
役所も自分らのメンツのためなら、ファンドはあっさり見捨てるよ、きっと。
いまだに強行スクイーズアウトしないのも、役所がにらみをきかせて
いるからに違いない。
107 :
山師さん :2007/02/21(水) 02:43:40.56 ID:c2F7MKW6
>>104 しかも機構の連中、カネボウやダイエーの「成功例」の経験を生かして
民間で企業再生コンサルティング始めるとかぬかしてるしな
経済価値下げて右から左へ流すだけなら俺にもできるよ。
しかも違法じゃない方法でな。
108 :
山師さん :2007/02/22(木) 11:22:56.56 ID:AldARKnc
もう株主たちは一切の妥協を排除したよ。 徹底的に最後まで争うぞ。 金だけしか頭にないファンドなんかに 負けてたまるか! 我々、個人を金の亡者みたいな扱いをしたことが許せない 弁護士の一文が我々の怒りを頂点に導いた 本当の金の亡者がどっちか 冷静になって考えれば誰にでもわかることなのに トリに関わった法人、企業、個人を、我々は絶対にどこまでも追い詰める!
109 :
山師さん :2007/02/22(木) 11:28:10.07 ID:AldARKnc
トーマツ監査法人→カネボウ債務超過→カネボウ監査辞任→セーフ 中央青山監査法人→みすず監査法人→解体→消滅? カネボウ一時監査人(未確定)→引当金ゼロ容認監査?→粉○?→懲戒請求?→無職? 火中の栗を拾う人はいるのだろうか?
110 :
山師さん :2007/02/22(木) 12:00:32.77 ID:xWe6yVbX
社員三人しかいないんだし、後任の監査が見つからないという理由で 会社精算とか?
111 :
山師さん :2007/02/23(金) 06:39:00.71 ID:PfCGJb64
社員より、役員の方が多い会社(爆)
112 :
山師さん :2007/02/23(金) 08:30:43.48 ID:fPEs3R+e
カネボウ側は、ほとんどの原告(個人株主)が平成17年3月 以降にカネボウ株を取得した単なる投機行為を行った強欲な 株主などと誤った主張をしていますが、事実とはかけ離れています。 カネボウは平成18年4月12日まで1500円近辺の株価 を維持していました。 それをTOB価格162円で2段階 強迫的締め出しを行ったことこそ強欲、追い剥ぎ、強迫行為といえ ます。 強欲どころか、理不尽な大損により個人株主は怒りまくっているの です。 MKS代表の松木はトヨタ出身、ナンバー2の豊田哲郎は豊田家出身 と言われています。 ユニゾンの顧問として、ソニーの出井、オリックスの宮内 楽天の三木谷、といったメンバーで固められています。 こういった著名な者が、政治的圧力をかけ、鑑定価格を低く するような工作が施されないことを祈るばかりです。 鑑定人は贈収賄などの工作を断固として拒絶できる公正、清廉な方々 であるべきです。
113 :
山師さん :2007/02/24(土) 06:50:14.98 ID:OssIvPtF
>>112 全くその通りだね。宮内なんか明らかに死の商人だよ。
この事件は正直かなり悪質だから、鳥に大打撃を与えてもらいたいもんだ。
114 :
山師さん :2007/02/26(月) 15:15:38.49 ID:rQ5ZBCdy
3.8円振り込みました 寸借サギ野郎どもが!!!
115 :
山師さん :2007/02/26(月) 16:11:25.92 ID:ImBv2tF2
1株乙w
116 :
クマー :2007/02/26(月) 17:33:38.11 ID:urRFVFu8
0.8円という端数の振り込み方 オレにも教えてくれw
117 :
山師さん :2007/02/26(月) 18:45:50.80 ID:BBgLcixU
>>116 さん
1株のひとは〜〜 3.8えんだから〜
おまけして〜 40えん ふりこんでくださ〜い(爆爆 大和田獏)
じむきょく〜〜
118 :
山師さん :2007/02/26(月) 20:31:18.96 ID:rQ5ZBCdy
死者悟入して4円振り込んだ罠 ボケナス
119 :
山師さん :2007/02/27(火) 13:27:41.95 ID:UDRPFG1I
>>118 乙
いつまで搾取されるんですかねぇ・・・
最高裁までいくなら1株×15円×3回ぐらいですかねぇ・・・
それで最終的に破綻とかだったら考えただけで末おそれしや・・・
もう162円でいいので買ってくれるチャンスはないのですかねぇ・・・
120 :
クマー :2007/02/27(火) 15:43:13.08 ID:hu7F3XRN
心配しなくても最高裁なんかいかないよ。 今回の判決で原告被告どちらが控訴しようが、 争点や数値関係のすりあわせがきちんと整理されてて 違えようなくなってるからね。差し戻されて結審だよ。
121 :
山師さん :2007/02/27(火) 22:25:02.22 ID:UDRPFG1I
高裁にいくとまた1からやり直しじゃないかな?
122 :
山師さん :2007/02/27(火) 22:26:23.54 ID:pEdn2w2h
日興は不正会計上場維持。 カネボウの粉飾はあくどい粉飾 by 東証。
123 :
山師さん :2007/02/27(火) 23:21:10.25 ID:UDRPFG1I
結局162円とかになっても弁護士代とか幹事団への手数料や「みなし課税」で もしかしたらマイナスになるかもしれんな
124 :
山師さん :2007/02/27(火) 23:35:01.18 ID:47fOEQCp
まぁ、がんばれ
125 :
山師さん :2007/02/27(火) 23:54:14.43 ID:Y8Gnskvl
さっぱりだ 日興に便宜図っているって考えてもおk?
126 :
山師さん :2007/02/28(水) 00:04:22.15 ID:xQCntEMp
127 :
山師さん :2007/02/28(水) 00:59:11.65 ID:UP8XP1pl
そして俺達の株は「カミクズエ」に変更
128 :
山師さん :2007/02/28(水) 08:18:06.53 ID:h/4lMe4p
カネボウがねばったら 2004/4/14から5%だか6%だかの利息がついて ウマーなんじゃないか?
129 :
山師さん :2007/02/28(水) 08:20:15.30 ID:h/4lMe4p
カネボウがねばったら 2006/4/14から5%だか6%だかの利息がついて ウマーなんじゃないか?
130 :
山師さん :2007/02/28(水) 12:00:43.85 ID:I88YjgTl
鳥もファンド連合も商売のセンスないね。 法廷闘争が終わって、個人への償いを完了した 後に名前を変えるべきでしょ。 渦中で変えれば2者(鳥、クラシエ) 共倒れが見えているのにね。
131 :
山師さん :2007/02/28(水) 12:56:51.03 ID:l94M6Ynb
クラッシュへ、だと? 死への行進かw
132 :
山師さん :2007/02/28(水) 18:04:17.84 ID:3N9GOVey
133 :
山師さん :2007/02/28(水) 20:28:40.66 ID:h/4lMe4p
>>130 これからカネボウの名前で、
起訴、代表訴訟敗訴の記事が出るかもしれないから、
関連が無いと思われるように、名前変えたんじゃないのかねw
もっとも、そんな子供だましは通じないけどね。
134 :
山師さん :2007/02/28(水) 21:05:56.28 ID:ovqDD/h1
報道でもアレフ(旧:オウム真理教)って報道される品
135 :
山師さん :2007/02/28(水) 22:41:46.29 ID:Ht3RtdXE
クラシエ(旧粉飾したほうのカネボウ)
136 :
山師さん :2007/02/28(水) 23:41:23.88 ID:1DrCNgNx
「水道トラブル5000円、パイプのトラブル8000円」の会社か? あれはクラシアンか。 いずれにしても、トラブル続きの会社にふさわしい新社名 ですこと。おほほほほほ。
137 :
山師さん :2007/03/01(木) 10:57:46.88 ID:AxRsJQXm
クラシアソも8千円で直る事なんか稀。 来てみりゃ、近所の業者なら混合栓カートリッジ交換1万5千円で済むのに テメエの車載に在庫ないのと、また来るのやだよーって理由で 標準混合栓5マソの工事に。。。。 ったくnovaと言い・・・・
138 :
山師さん :2007/03/01(木) 21:10:44.89 ID:o6DaY2ED
カネボウを 応援してる 株主を その日クラシエ 追いやるファンド
139 :
山師さん :2007/03/02(金) 12:31:40.28 ID:VPDGPYAN
裁判所からカネ預けろといわれていますが、 もしかしたら今度は1株15円ぐらい搾取されるかもね
140 :
山師さん :2007/03/02(金) 22:23:08.79 ID:pe/CSgOs
ファンドはアホの極み。裁判長引けばそれだけ金かかる。 頭の良い経営者なら、リスク管理が出来るからとっくに和解なり なんなしてる。答弁書も頭悪いから仕方無いか。
141 :
山師さん :2007/03/03(土) 17:49:51.24 ID:vqnV/LYn
いよいよ鑑定開始か。天王山だね。 ところで第三者って誰が鑑定するの?
142 :
山師さん :2007/03/05(月) 07:19:31.21 ID:l7t1FvQ0
勝訴しても、 みなし課税で17.5%ももっていかれる。 国あげての詐欺だな。
143 :
山師さん :2007/03/05(月) 23:03:51.75 ID:K8A+UceO
>>142 162円とかで解決したら弁護士代とか入れたら
マイナスになるわな
144 :
山師さん :2007/03/05(月) 23:10:31.19 ID:lVriE9dx
162円だったら全員マイナスだってーの! 最安値が280円ぐらいだろ、皆の平均が500円ぐらいじゃねーか。 だったら、弁護士費用など、問題にならねーよ。
145 :
山師さん :2007/03/06(火) 08:01:02.79 ID:CysYF37v
おぃおぃおぃ DCF法なら 100歩譲って 1200円以下 はないだろ! Kとかあきらかに袖の下 つかまされた輩が増えんと いいが
146 :
山師さん :2007/03/06(火) 19:22:56.48 ID:C6cprJug
確定申告で減税に役立っていただきました。 これでクソカネボウともオサラバじゃ。 皆さんは最終勝利をもぎ取ってねv
147 :
山師さん :2007/03/07(水) 12:43:27.91 ID:3g59+W1V
>>146 乙です!
カネボウ周辺のウンコ共とやり合うのはもうたくさんだけど、
残り組はなんとかがんばるよ。
148 :
山師さん :2007/03/09(金) 16:11:53.31 ID:+60X0jgM
>会社の経営に無関心なあるいは無関係な一般株主にとって >最も大きな関心事の一つが利益の配当であるという事は否定できない 一般株主は経営に無関係とは…絶句 バフェットなら口が裂けても言わないようなセリフだな。 株主に対する敬意というのはカケラもなくて、もうホントに 心の底から腐ってる。機構もこんな連中に売り逃げとは マジ死んで欲しい。
149 :
山師さん :2007/03/09(金) 16:14:52.79 ID:6DrOFxhi
カネボウ 金亡 キムボウ 金某
150 :
山師さん :2007/03/09(金) 16:42:48.76 ID:dWYWGrAd
K教授にも困ったものだ
151 :
山師さん :2007/03/09(金) 16:45:21.49 ID:+60X0jgM
>被申請人(また当時の株主である産業再生機構)には、新再生五ヵ年計画の >策定時に、企業計画上の業績予測値をよく見せたいというインセンティブが >あっても責むべからざるものと言うべきである 機構が再生成功を演じるために、実現できない計画を意図的に発表して 暗黙の了解で引き取ったと認めてるじゃんw
152 :
山師さん :2007/03/09(金) 18:09:10.25 ID:M3U40w90
諦めが悪い人が多いね 賭けに負けたので俺はTOBで売った 1年間あればもっと他の事が出来たでしょう まあ頑張って下さい
153 :
山師さん :2007/03/09(金) 20:16:30.18 ID:SaqDBlp0
↑ で、なんであんたここを見てんの? もう、関係ないじゃん。。。
154 :
山師さん :2007/03/09(金) 20:28:09.52 ID:o57EEYmh
諦めが悪いから www
155 :
山師さん :2007/03/10(土) 01:50:42.47 ID:7uzeumSj
>>151 世間じゃ風説の流布って言うんじゃないか?
156 :
山師さん :2007/03/11(日) 10:45:17.76 ID:e9PP051x
クラシエをクソラシエと呼ぶことにした。
157 :
山師さん :2007/03/11(日) 11:57:15.38 ID:WqNZ06GJ
カンブリア宮殿 産業再生機構 再生のプロ達が行ったこと 権力による例外扱いの強要(しかし失敗) 風説の流布 徹底的な情報非開示 架空の再生計画(事業再生の失敗) 密約・裏取引 インサイダー売り抜け 少数株主の排除
158 :
山師さん :2007/03/11(日) 12:04:47.86 ID:di3X4MTF
TOB162円に応じたのは 強迫的TOB(営業譲渡後のスクィーズ アウトを決定しているように公表)で泣く泣く 応じた哀れな個人達にすぎない。 TOB比率が 法人含め40数%あったことを、TOBが正当で あったことを証明する根拠とするばかばかしさ。 嘘と詭弁で固めた醜悪な準備書面はいい加減にして もらいたい。 TOB価格は鳥とファンド連合に利益を誘導する 法の間隙をぬった違法行為であろう。 なぜ上場廃止直前に、カネボウを大量に買い付けた 噂が飛んだ村上ファンドが株主名簿から姿を 消したかも解明してもらいたい
159 :
山師さん :2007/03/11(日) 18:02:23.37 ID:XEMvmG7D
クラシエをクラミジアと呼ぶことに下
>>158 スティールの大量保有も読売が載せてたよね。
161 :
山師さん :2007/03/12(月) 10:31:06.30 ID:U97zTsWF
>>152 別にカネボウにかかりっきりだったわけじゃないから。
キミと違っていっぺんにいろいろなこと出来るからね。
162 :
山師さん :2007/03/12(月) 19:29:44.87 ID:fYvAcDci
日興上場維持だってね 過去の粉飾を訂正しただけで上場廃止になったここは??
163 :
山師さん :2007/03/12(月) 21:34:34.86 ID:uyOlqVrh
凍傷が金でも貰ってるんだろ
164 :
山師さん :2007/03/13(火) 00:03:43.46 ID:F9gXlkdP
なんで日興無罪でカネボウは??
165 :
山師さん :2007/03/13(火) 00:08:42.82 ID:0EgRaKnX
政治的判断も入ってるだろうね。 日興という証券会社に不審が集まるってコトは、他の証券会社にも伝播し、 投資熱を冷ますことになる。 上げ潮政策の政府にはとても止められない。
166 :
山師さん :2007/03/13(火) 19:08:55.65 ID:F9gXlkdP
シティの日興TOB価格は1700円だそうです。
167 :
山師さん :2007/03/14(水) 09:28:44.58 ID:Puw/Scca
3事業一体再生でいくしかないよな バラ売りしようとしたが、よほど安値で買い叩かれそうだったんだろうな 裁判抱えた経営陣が、どう強気に出たところで足元見られてる
168 :
山師さん :2007/03/15(木) 11:18:29.95 ID:GUdq3LNi
機構今日解散 時価総額は増資などで自分達でいただき 企業本体はファンドにくれてやる 企業と時価総額の持ち主だった株主には、はした金を投げつけて これで感謝しろと言う、ドロボウ軍団
169 :
山師さん :2007/03/16(金) 08:19:43.38 ID:IsoStLEU
170 :
山師さん :2007/03/17(土) 18:34:37.68 ID:0EmR/AMz
カネボウ側もうんざりするほど汚いのう。 鑑定人に対し、@原告に見せられる書類と A原告には見せられない書類に分けて 渡すという。 まさにAで「カネボウにはこんな負の遺産が あったので株式評価額は低いですよ〜」といった インチキ書類を裏金と一緒に鑑定人に 渡ってるのやろのう。 ほんま汚い。
171 :
山師さん :2007/03/17(土) 18:49:53.05 ID:BSw6khiV
見せられない書類ってのは当然 機構の再生が大失敗だった数字がワンサカ載ってるのだろう 連日、日経に機構の提灯記事が載ってて読むとイライラする
172 :
山師さん :2007/03/17(土) 18:59:50.02 ID:O6ob8ToH
金亡、ビューティフルヒューマンライフ
173 :
山師さん :2007/03/17(土) 19:59:29.15 ID:JZ/RVg/s
>>170 しかも裁判所や鑑定人がクレ、っていってないのに
自主的に提出だと。
裁判官も裁判の場をバカにされたと怒るべきだろ。
174 :
山師さん :2007/03/18(日) 02:11:11.62 ID:RP57fJBN
日経ビジネスに記事
175 :
山師さん :2007/03/18(日) 15:48:21.74 ID:cZwj7I1/
>日経ビジネスに記事 カネボウ再生が、3月19日号の第2特集になっています。 その中で「少数株主、“抜け殻”に疑義」として、 スクイーズアウトのことが2ページにわたって書かれています。 専門家によると「限りなくクロ」だそうです。 (転載)
176 :
山師さん :2007/03/20(火) 11:52:00.24 ID:6jVP3DRt
限りなくクロっていうよりも どう考えたっておかしいだろ、残されたままの個人株主には資産がまったくなく それも係争を抱えただけの抜け殻だけが残されるなんて話は 有り得ない。 TOBの公告も期間も最低限でしかなく ほとんどの個人株主が知る間もなかった事実を考えると とても会社側とファンドが誠実だったとは言えないだろう 上場廃止後の増資で支配力を高め しかもその資金はカネボウが担保した これでは株主に対して完璧な利益相反行為だと思われないか? 何から何まで、あまりにも無茶苦茶な話だ これがまかり通るなら この国の資本主義は世界中の笑いものになるだろう。
177 :
山師さん :2007/03/20(火) 13:13:57.62 ID:D2cuUxyR
世間じゃヒーロー扱いの機構 国民負担なし、むしろ300億の利益 メディアには提灯記事 我われは財産を奪われ、無視され、見捨てられた
178 :
jfdljsl :2007/03/20(火) 13:17:33.36 ID:WtKd1Yhy
179 :
山師さん :2007/03/21(水) 00:22:20.75 ID:ygv3/H2d
.
180 :
山師さん :2007/03/21(水) 14:17:13.65 ID:ffA3vFUW
181 :
山師さん :2007/03/22(木) 18:32:16.16 ID:ZTWi/q7N
堀江、宮内の公判 地裁では終わったね 早く現カネボウ経営陣のも始まらないかな、前の粉飾事件の社長の分も考慮されるだろうね 別件とはいえども 同じ会社にあるまじき行為だと心象を害する恐れあり。 経済事件に対しては、最近すごく厳しい判決が続くね 2年前とは違ってすごい変化だ 公正で厳格な判決を期待したい
182 :
山師さん :2007/03/22(木) 20:07:29.19 ID:NzC+JlDi
再上場の見込みも無いのに買ったほうが馬鹿
183 :
山師さん :2007/03/23(金) 12:47:13.94 ID:VQkVsmEd
日経で機構の斉藤が債務超過企業の株式価値はゼロだという前提で扱った と言ってる。
184 :
山師さん :2007/03/23(金) 13:30:37.21 ID:A9Z3nM0Z
>>183 ドシロウトが再生機構運営してたのか??
こりゃうまい具合にファンドなんかにやられるわけだ。
185 :
山師さん :2007/03/25(日) 17:34:32.52 ID:G223hMFj
加ト吉は食品買って粉飾のノウハウを活用ですか。ゲラゲラ
186 :
山師さん :2007/03/26(月) 16:49:07.12 ID:4BxIcibY
井関農機は子会社が粉飾で利益の水増しですよ。 架空の売上げ、架空の利益で復配までして またしても無配転落 これってアレだよね
187 :
山師さん :2007/03/27(火) 11:20:18.95 ID:/0ociwEP
斉藤が東証の社長に。 いろいろ皮肉な巡り合わせだな。 もう再上場はありえないけど。
188 :
山師さん :2007/03/27(火) 18:03:56.95 ID:ObkIu6LB
189 :
山師さん :2007/03/29(木) 14:48:44.28 ID:Dk8RxyE0
もう162円でもいいっていってる、上のほうの人、 じゃあ何でTOBや買取請求に応じなかったの? TOBや買取請求に応じれば、162円で買い取ってくれたんじゃないのか。 不意打ちの買取請求はともかく、TOBは全員に書類送られてる訳だから 知らないとはいえないでしょ。 今争ってる人は俺も含めて、162円なんかで売るかバカやろー、 という人たちな訳で。
190 :
山師さん :2007/03/29(木) 16:46:57.13 ID:aVgozmgP
TOB終了からすでに1年以上、もっと迅速に決着が付くと思ったんじゃないの?
191 :
山師さん :2007/03/29(木) 18:19:41.50 ID:OtRDgxN3
いや、ネタでしょ。普通に、マジレスするとね。 しかし、長かったね。あと数ヶ月で決着がつくよー。
192 :
山師さん :2007/03/29(木) 18:36:24.02 ID:jDsDhAR6
193 :
山師さん :2007/03/30(金) 10:27:54.28 ID:1GwgFEFM
194 :
山師さん :2007/04/01(日) 22:02:13.24 ID:X3PBZR22
もうあきたな 162円でもいいから売ってやるぞ いつでも電話して呉やボケ
195 :
山師さん :2007/04/01(日) 23:04:27.16 ID:CMXNZMnM
>>194 それは嬉しい。
さしあたり5000万円分までなら現金を用意できるので、
162円であれば、30万株ほど売ってくだされ。
電話差し上げたいと思うので、連絡先を教えてください
ますか。
196 :
194 :2007/04/02(月) 00:04:16.60 ID:de3aYZ9W
197 :
山師さん :2007/04/02(月) 00:33:11.90 ID:J130d20Y
ヤフオクの相場だった700円で買ってやれよ
198 :
山師さん :2007/04/02(月) 10:37:15.39 ID:M6fGDdPS
ところで、買取請求してる奴が、買取請求してない奴から 買い取ったら、扱いはどうなるのかね。
199 :
山師さん :2007/04/02(月) 18:24:51.55 ID:d7AtIWXV
個人株主会の会員用板が開かないけど、みなさんどうですか?
200 :
山師さん :2007/04/02(月) 20:55:33.99 ID:EHGCnX0I
15時頃にはアクセスできませんでした、現在もですが。
201 :
山師さん :2007/04/02(月) 21:11:09.25 ID:d7AtIWXV
携帯からもアクセスできませぬ。。。 サイバーテロかや(笑)
202 :
山師さん :2007/04/02(月) 23:59:47.47 ID:M6fGDdPS
復旧してるよ。
203 :
山師さん :2007/04/05(木) 21:43:09.00 ID:1bB4KxFj
あげ
204 :
山師さん :2007/04/06(金) 02:51:47.98 ID:3zDGoFjA
テーミスによれば・・・ ・ 大型連載「カネボウ崩壊」の真実(7) 「守る会」が裁判で勝ち得た衝撃の戦果 1000円で買い取ると提案してきたそうじゃねぇか!! 揉み消すな!!漏れは1000円でうったるで!!!
205 :
山師さん :2007/04/06(金) 06:04:16.62 ID:nbVXEZoz
すいません、買い取り請求って今からでも出せるんでしょうか?
206 :
山師さん :2007/04/06(金) 06:42:58.45 ID:al4gxCwK
無理です。。
207 :
山師さん :2007/04/06(金) 09:33:24.64 ID:9ILBoLno
>204 記事はまだ見てないけど、相手の陽動作戦の可能性が高い。 複数の弁護士がしっかりとやってるんだから 実際あった話なら揉み消しなどできんよ 本当の会員なら書くべき場所がちゃんとあるだろ? なので、この書き込みは他の会員への釣りとみた 一人では立ち向かえないから会に参加した人が多いはず、もちろん俺もそう もうすぐ結果が出るんだから、焦らなくてもいいと思う これで負けるような結果になるとすれば、違う方向へ話がが進み さらに事が大きくなるだけだ。 果報は寝て待とう
208 :
山師さん :2007/04/06(金) 09:40:03.06 ID:LKsTrJmN
209 :
山師さん :2007/04/06(金) 11:26:11.41 ID:hhTSj7qy
株主代表訴訟の件は、4/26が第3回の口頭弁論だったよね。 コレが最終で、次回は判決がでるんかな。 結構早く決着つくもんだな。
210 :
山師さん :2007/04/06(金) 11:32:35.85 ID:sSBGVK9i
211 :
山師さん :2007/04/06(金) 11:35:39.04 ID:sSBGVK9i
低い方への陽動なら分かるけど、高い方へ陽動してトリ側に何かメリットあるの?
212 :
山師さん :2007/04/06(金) 11:44:32.77 ID:2bOqRV04
俺、1000円なら受けたいかも・・・。 でも、会の決定には従うけどね、 会が無かったら320円だったんだからさぁ。 あーー、しかし1000円ほしいなぁ。 全財産カネボコにぶち込んで破産寸前だから厳しいぜ。
213 :
212 :2007/04/06(金) 11:50:49.43 ID:2bOqRV04
>>212 あー、ごめん。TOBの価格
320円じゃなくて162円だった。
320円は上場廃止時の価格だったーね。
214 :
山師さん :2007/04/06(金) 12:19:21.44 ID:9ILBoLno
>>211 その理由はもちろん、カネボウ側が裁判に負ける可能性が高いこと
価格はいくらになるかわからないが 最悪を避けたいという気持ちは向こうにある
それよりも和解に向かわないと報道で判決内容がはっきりわかる
代表訴訟など、その他の裁判やTOBに応じた株主からの新たな訴訟が発起される可能性が高い事
「川に落ちた犬は棒で叩け」という中国の言葉を思い出そう
>>212 ,213
適当なことを書くのは止めてもらいたい 上場廃止時の株価は360円です
個人的な事情は知るよしもないが、もし本当に全財産を上場廃止する株に投資したのなら
あなたは株式投資なんかしないほうがいいよ、いずれ全財産を失うことになるだろうから
ほぼ全てのメンバーは裁判の結果だけを待ってる、和解に応じる気はまったくないはず
要望があるなら書くべき場所は与えられてるのだから
名前を出して堂々と書くべきでしょう。
215 :
山師さん :2007/04/06(金) 12:38:26.53 ID:lBdydo37
俺は、1,000円なら応じるよ。 はやく1,000円で再度TOBして あんあんいやーん
216 :
山師さん :2007/04/06(金) 12:38:38.35 ID:XAPZMAYA
217 :
山師さん :2007/04/06(金) 12:57:32.12 ID:9ILBoLno
>>214 その理由はもちろん、カネボウ側が裁判に負ける可能性が高いこと
価格はいくらになるかわからないが 最悪を避けたいという気持ちは向こうにある
それよりも和解に向かわないと報道で判決内容がはっきりわかる
代表訴訟など、その他の裁判やTOBに応じた株主からの新たな訴訟が発起される可能性が高い事
「川に落ちた犬は棒で叩け」という中国の言葉を思い出そう
もうすこし噛み砕いて再度書きますが
たとえば双方の主張の真ん中、1株900円あたりで裁判所が価格決定を出すよりも
1株1,000円での和解のほうが、トリ側にとっては代表訴訟の裁判にも良い影響を与えることが出来る
和解になった場合、価格を公表しないという約束事をする場合が多い
この事もあり和解はトリにとってメリットが多い
さらに裁判結果を報道された場合、TOBに応じた元株主から別の訴訟を
起こされる可能性が無きにしも非ず
こうなると再上場や事業売却するにも まだまだ時間がかかる
トリの本音は落としどころがあれば見つけたいというところにあると思われる
以前にも某掲示板で700円で買取ってるとかのデマが流れていましたが
あれも今回と同じ類のもので
700円ではまったく通じなかったから今回は1,000円で来たのかなというだけの事
今回のテーミスの和解記事を私はこのように捉えています。
一番忘れてはいけないのは
取り残された形になり訴訟にも、守る会にも参加できなかった株主がたくさんいます
この方々にも陽をあてる道を我々は選択するべきです。
218 :
山師さん :2007/04/06(金) 13:06:39.14 ID:sSBGVK9i
なるほど そう言えば、あの700円の妙に具体的な投稿は謎だったね 守る会からすれば、武器を取って立ち上がらなかった百姓どもが今さら何を という気持ちかも知れないけど、できうればやむなくTOBに応じた株主にも 救いの道があらんことを
219 :
212 :2007/04/06(金) 14:00:01.89 ID:2bOqRV04
>>214 そうだね、ごめん、間違えたよ。
ちなみに、株式投資はもう辞めてる。
それで、この和解提案は本当なの?嘘?
220 :
山師さん :2007/04/06(金) 14:49:19.54 ID:9ILBoLno
>>212 さんへ
もし、あなたが守る会のメンバーなら、ここではなく
他に訪ねる場所があるのではないでしょうかね?
提案があった、なかったよりも
この時期まで裁判が進んで、いまさら和解したいと言われても
守る会としては、とても応じれるものではないはずです
細かく、事実を求めることは必要だと思いますが
それ以前になぜ、我々とトリが裁判にまでなったかを、もう一度最初から考えるべきだと思います。
裁判所より価格決定が出れば、その価格以上にトリ側にダメージを与えれることになります
その結果こそ、個人株主たちが好き勝手振舞う買収ファンドに対して一矢を報いたということになり
今後は買収ファンド側も個人投資家に対し、敬意をもって接することになるのです。
この結果こそが一番必要なことかもしれません。
221 :
山師さん :2007/04/06(金) 16:15:05.81 ID:lBdydo37
1,000円なら売りたいwwwwww 売りたくなーるwwww 売りたくなーるwwwwww
222 :
山師さん :2007/04/06(金) 16:31:44.96 ID:5km0k5MP
↑ つまらん。。
223 :
山師さん :2007/04/06(金) 16:53:04.77 ID:gDYUIoo+
たぶんカネボウじゃなくて、黒幕の3ファンドのどこかが 勝手にリークしたんだろう。 アドバンテッジあたりはあちこちで阿漕なマネをして 炎上しそうになってるようだが、その火の粉が降りかかるのを 避けたい残り2つのうちどっちかか? おそらく内部はもうガタガタだと思う。 MKSだっけ?は役員から一人退避させたようだし。 まぁ、仮に和解するとしても、彼らに1000円を提示した 根拠を自主的に出させるべきだろうね。 彼らがカネボウ株のそれだけの値段をつけるということが すなわちTOBや買取請求の価格根拠がなくなるわけだから やらないだろうが。
224 :
山師さん :2007/04/06(金) 17:42:02.02 ID:c4RWVOrZ
和解金額1000円の提案?事の判決を望まない業界関係者は沢山いると思う。 うやむやにできるなら1000円は格安、とファンド及び同業界からプッシュが あったのかも。原告がそれに乗れば同じ穴の貉と評される。悪評浴びる和解なら、 1000円では安すぎる。9500円が妥当とみる。5桁といきたいが 消費税くらいの慈悲は持ち合わせているし、その妥協金額ならファンドと共に 世間の悪評を身に受けるのもやぶさかではない。
んー、観測気球なのかな・・・・
226 :
山師さん :2007/04/06(金) 18:14:07.00 ID:hhTSj7qy
裁判所から鑑定額を出されるのが、よっぽど怖いとみえる。 個人株主を騙して、1/10にも満たない金額でTOBしたことが 証明されてしまうから、和解の怪情報なんか流して揺さぶろう ってな事だろう。 悪あがきだね。 和解なんて在りえないよ。
227 :
山師さん :2007/04/06(金) 19:03:42.66 ID:F0BMW93A
株主の会が完勝なら、傍観者だが素直に嬉しいけな。 今後の買収関連事案・市場のためにも、こんなことが罷り通らないように 出来れば裁判できちんとした形でケリを付けて欲しいね。 もしくは224さんの言うように焼き鳥になって欲しいね。
228 :
山師さん :2007/04/06(金) 19:30:33.85 ID:XzS6ippS
おれに鑑定まかしてもらえれば50マソで引き受けるが・・・・
229 :
山師さん :2007/04/06(金) 21:23:27.95 ID:9ILBoLno
いまだ95,000人の株主が残っているカネボウ 適当なことをされては日本の信用問題に係ることになる 価格決定裁判の決定価格が出た後 買取り請求期間さえも伝えてもらえなかった株主たちや 脅迫的にも感じれる文面でTOBに応じるしか選択の余地がないと思わされた株主を 救済するべく、訴訟を預かる弁護士グループが現れることを期待したい 裁判を起こすことは恥ではない、むしろ褒められるべきである 個人株主はもっと強くなるべきだと思う
230 :
山師さん :2007/04/06(金) 22:18:34.14 ID:CP4uDLC1
あるいは、裁判に負けたりしたら自らのインチキ再生にメスが入ることを 恐れて、機構および政府方面が、うるさい連中には金を払って裁判を 取り下げてもらうようファンドに含んだのかも
231 :
山師さん :2007/04/07(土) 00:18:10.37 ID:8Y85EZer
>>230 豚箱に入ったり、ファンドによる再生のインチキが暴かれるよりは、
1000円払ったほうが安い、という魂胆でしょうな。
だから、聞いたことも無いような雑誌社に編集協力費を積んで、
こっちでは3zDGoFjAみたいな書き込みで釣ってるんだな。
232 :
山師さん :2007/04/07(土) 01:19:20.92 ID:YQ0La50T
裁判の負けるという事は、カネボウ支援のファンド連合が負ける事。 という事は、再建能力が全く無いことの裏付けとなる。 今までの再生計画がうそばっちで転売して儲け魂胆が明らかとなる。 難癖の付いた会社を高値で買う企業がいるだろうか。高値で売れるだろうか。 カネボウの伝統ある名前も詐欺カネボウと地に落ちる。 花**も一枚からんでいると思うが、サギ.カネボウの名前は一生涯消える事は無い。 ファンドは転売を断念して、血の吐く努力をしてカネボウ再生すべき。 部門ごとの再生はむりやろうからクラ.シェーーの変な発音もやめて、 kaneboの名前を花**から買戻し一体再生はやく決断した方がよろしいのでは。
233 :
山師さん :2007/04/07(土) 02:04:12.89 ID:T2CqFTQx
裁判も控訴上告されたらあと10年ぐらいは軽くかかるし その間にアボーソでもされたら元も子もない。 1000円という和解案がでたなら早くそれを開示し、 和解を求める者はそれを許すべきだ。 情報の独占許すまじ!! 早く和解を!! 円満決着を!!
234 :
山師さん :2007/04/07(土) 02:11:35.98 ID:8Y85EZer
> 裁判も控訴上告されたら ない。非訟事件だ。 部外者の俺が聞くのも可笑しいかも知れないが、 お前部外者だろ。余りにも物知らずだ。 ははーん。いくらもらったの?
235 :
山師さん :2007/04/07(土) 02:12:00.69 ID:PnbudmwK
鳥の工作員乙
236 :
山師さん :2007/04/07(土) 02:27:19.27 ID:8Y85EZer
237 :
山師さん :2007/04/07(土) 09:14:31.54 ID:/+Q8Jf8h
238 :
山師さん :2007/04/07(土) 10:58:23.39 ID:T2CqFTQx
訴訟組と非訴訟組がいますが、両者は公平に処遇されるべきで そういう意味でも1000円和解が適当だと思いますが・・。 これまでの書面を詳細に分析すると鑑定に任せてると 下手すると100円以下の結果になりかねないからな。 みんなにメリット1000円和解!! 1000円和解で円満解決!!
239 :
山師さん :2007/04/07(土) 11:16:56.32 ID:VKFWQ86p
1000円いいな
240 :
山師さん :2007/04/07(土) 11:51:06.69 ID:Ol0yUA9Q
1000円で税金分も負担してくれるなら、、、いいけどね。
241 :
山師さん :2007/04/07(土) 12:34:03.91 ID:dsC9yX5w
>>238 以下は私見ですが
現時点での訴訟組と非訴訟組を同列に扱うべきだという主張は理解しますが
再度価格を変えてTOBするという可能性はゼロです、有り得ません
最初のTOBに応じた株主から不満が起こることは想像できますからね
訴訟組がトリ側と和解をするという選択も現実的に有り得ないと思います
もし和解提案があったとしても
2000円以下の価格提示では多数決で否決されるでしょう。
どの場合でも和解を持ち出してくるのは間違いなくトリ側の方でしょう
非訴訟組の株主に対して、トリ側がわざわざ好意的に買取りますよという可能性も
まったくないと思われます
そういった意味でも価格決定判決が出た後に、行動するかしないかで
買取があるかないかという流れになると思われます
どちらにしても、裁判を起こさないと結果は得られない状況になると思います。
その上、すでにTOBに応じた方々が訴訟を起こすには
多数集まらないと現実的には無理でしょうし
最初から証拠を集める等、数々の困難があります。
どちらにしても時期を逃してしまった方々には
今回の価格決定裁判以上の時間も費用もかかることが想定されます。
ですから、まずは誰かが発起人となって1歩を踏み出していただかないと
守る会としても応援は出来ません
あなたが発起人になったらいいのかしれませんね
242 :
山師さん :2007/04/07(土) 19:54:23.49 ID:ivuQawCG
みなし配当課税の適用を逃れる方法での提案であれば十分検討の余地ありだろ。
243 :
山師さん :2007/04/07(土) 20:43:10.39 ID:VKFWQ86p
TOBに応じてしまったよ… まさか個人の方が勝つとは… 今さら1000円て…
244 :
山師さん :2007/04/07(土) 20:51:37.25 ID:8Y85EZer
1000円って別に勝ちでもなんでもないよね。 上場廃止直前で買った人のことは知らんが。
245 :
山師さん :2007/04/07(土) 23:10:17.36 ID:QUKmveRL
蚊尾卯もカネボウブランドが裁判で汚れるのはいやでないのかな。。。万が一負けたら社長の責任は
246 :
山師さん :2007/04/08(日) 00:35:52.04 ID:wInTEHdH
ワタシも1000円なら売っても良いのですが カネボウに言ったら良いのでしょうか? あと1000円で和解したい場合、会は脱会可能ですか? 会に付き合って裁判で100円台とかになったら目も当てられないですね。 1000円での和解を受け入れる会を作ってください。
247 :
山師さん :2007/04/08(日) 01:23:09.79 ID:9N1ZEiOQ
こうやって割れるように風説の流布やってるんだろうな
248 :
山師さん :2007/04/08(日) 03:27:30.67 ID:/bht9I5V
長年持ってる高値ホルダの人は、1000なんかで和解なんかしないんじゃないか? 裁判続けて、結果がいくらになるかは分からんが、それなりの含み損は 確定レベルだとしたら、そういう人はここまで来たら、市場のためにも 裁判で鳥の所行を確定し、今後、こういう悪事を通させないように してくるんじゃないか?
最終的に1500円くらいで手打ちの悪寒。 会を割る云々はあちらさんの思う壺と思われ。 1000円説の真偽もはっきりしないし。
250 :
山師さん :2007/04/08(日) 07:21:33.19 ID:uxNQY/fH
>>246 くさい芝居やめてくれよ〜。
笑い杉てはらいてー。
251 :
山師さん :2007/04/08(日) 07:46:10.01 ID:KpyZxtcw
あと二ヶ月もかからないで裁判所の決定がでるかもしれないのに和解の議論 などあり得ないでしょう。 株式買取請求権の行使は法律上の権利であっても実際に行われることは数少 ないでしょう。まして、今回は株主代表訴訟と刑事告発と連なる大事件であ り、マスコミ・法曹界等が注目しています。 カネボウとしても和解など露ほども考えてないでしょう。考えていればとっ くに動いていると思います。 もともと上場廃止の株を持ち続けた投資家は長期スパンで物事を考えている わけで既に上場廃止から二年になろうとしています。後どのくらいかかるか 解りませんが、期間のことなど想定の範囲内のはずです。 ここは不動心を持って初志貫徹を貫き通すことです。 武士道精神が日本を救うのです。
252 :
山師さん :2007/04/08(日) 12:45:23.67 ID:JMCTS2sh
1000円なら売りたいよ 裁判より利回りのほうが重要 早く換金して別の銘柄に投資してIRRの確保のほうが重要だ
253 :
山師さん :2007/04/08(日) 12:52:51.68 ID:GVWymemj
1000円で売りたいとか言う奴は全部工作員の陽動です 守る会の意志は鉄の一枚岩ですから絶対に応じません
254 :
山師さん :2007/04/08(日) 12:59:24.72 ID:ESgScJ5V
面白くない1000円の和解より、 判決を出させるほうが面白そうだな。 まあ、連中が1000円というのであれば、 ペナルティとしてその3倍の3000円であれば 交渉のテーブルにつかないこともないな。 和解で得られるものを考えたら3000円でも 安い買い物でしょ?トリさん。
255 :
山師さん :2007/04/08(日) 18:00:24.72 ID:Uq6GvJj+
会の意義、 判決での決着をつけること! 同等裁判の道を付けること! 詐欺鳥とシェーーに罰を受けさすこと!
256 :
山師さん :2007/04/08(日) 18:20:15.15 ID:wInTEHdH
諸個人がカネボウ株式に投資した理由を今一度思い返して欲しい。 会社の将来、再生の希望など色々であろうが、 今日まで株式を保有してるということは カネボウを愛しその行方に心していることに他ならない。 ここに至ってファンドが1000円という金額を示して 和解を示している以上、その御慈悲を広い心で受け止めて 合意をすべきではないでしょうか? 裁判で結論を求めた結果、ファンドのいう100円以下の数字に なったら元も子もありませんからね。 ファンドは強硬手段の一方で少数株主の意見も受け入れてるわけですから 会も話し合いのテーブルについて胸襟を開いて話し合いをしてほしいですね。 ところで地検の告発は不成立になったんじゃないですか? 連絡が来てるのに揉み消したりはしてないでしょうね。
257 :
山師さん :2007/04/08(日) 18:46:25.18 ID:aiur71zH
工作の方へ もっと説得力ある書き込みをお願いします。 笑わそうとしてるんですか?あまりのサブさに、失笑さえ起こりません。
258 :
山師さん :2007/04/08(日) 19:32:58.62 ID:pbbpixkZ
一万円なら和解に応じて売ってやっても良いぞ。。。
>ファンドは強硬手段の一方で少数株主の意見も受け入れてるわけですから え?
260 :
山師さん :2007/04/08(日) 21:32:29.63 ID:wInTEHdH
>>257 工作員でも何でもありません。カネボウを愛する良心者です
>>259 162円で多数の株式を取得したにもかかわらず、
一部の少数株主にも配慮して1000円を提示して
救済するなんて寛大な配慮ではありませんか!!
カネボウ再生に向け早期解決!! 1000円買取に賛同を!!
261 :
山師さん :2007/04/08(日) 21:35:09.70 ID:wInTEHdH
刑事告発はどうなったのかな?? 会にとって悪い結果だったから揉み消したのかな????
262 :
山師さん :2007/04/08(日) 21:37:09.71 ID:wInTEHdH
加藤紘一くんは本物なのかな? 中国のスパイ、小泉改革の負け組乙
263 :
山師さん :2007/04/08(日) 21:51:47.33 ID:El0Hw+N8
クソファンドは和解したいなら、各株主に個別に提案すればいいだけだろ。 1000円での和解の記事なんかは、会員を混乱させるための、ふかしネタだろ。 あいかわらず、低脳ファンドの考えそうなこったなw 工作員乙!!
264 :
山師さん :2007/04/08(日) 22:26:37.10 ID:JMCTS2sh
僕は、工作員ではありません。 守る会に入っていますが、1,000円なら処分したいです。 裁判でファンドを崩壊させるのも良いですが、自分の投資倍率が2.5倍以上出せれば投資結果としては 十分ですが、、、、
265 :
山師さん :2007/04/08(日) 23:01:34.79 ID:WsjBHuf0
エーアンドエーマテリアル カイ
266 :
山師さん :2007/04/08(日) 23:13:08.69 ID:OhIrx+Ch
テーミスの記事は信用していいの
267 :
山師さん :2007/04/09(月) 00:06:44.24 ID:GVWymemj
でもよく考えたら162円でTOB掛けたものを1000円で買取打診なんて 立場的に出来るわけないよな。テーミスの記事って具体的には何て 書いてあるの?
268 :
山師さん :2007/04/09(月) 00:36:48.97 ID:RZJeDfAP
工作員工作員と必死になるなって。 いま会を混乱させたところで意味無いだろ。 本当に打診が来た時にモメルということがカネボウ側にばれちゃうぞ。
269 :
山師さん :2007/04/09(月) 09:34:14.49 ID:GlJjvNbk
まあ、ここでは工作員か守る会以外の株主だか、わからん輩が頑張っているが 守る会のメンバーの意見は一致してるよ このタイミングに、そういう提案があったところで議題にもならないと思うけどね これは守る会メンバーだけにしかわかりえない内容だから、以後は控えます 情報の少ない非訴訟組株主があれこれ必死に聞き出そうとしてるんだろう この件に関しては、今後書いても無駄。
270 :
山師さん :2007/04/09(月) 10:39:21.93 ID:rC8OTIOo
271 :
山師さん :2007/04/09(月) 11:49:58.28 ID:T05qHMFW
俺は買取請求出してるが 会には参加していない。 和解なり、裁判が出た時点で、また買取請求 だせば、違った金額でてくるかな?
272 :
山師さん :2007/04/09(月) 12:21:04.95 ID:pRQD8hiW
>>271 買取請求した後(30日以内)に裁判所に株式価格決定の請求をしないと
買取請求自体が無効になっちゃう。
あらためて買取請求しても、従業員三人の抜け殻カネボウへ請求することになる。
273 :
山師さん :2007/04/09(月) 19:07:27.48 ID:GlJjvNbk
[東京 6日 ] プライベート・エクイティ(PE)ファンドのアドバンテッジパートナーズ(東京都千代田区)は、 1650億円のバイアウトファンドで、運用成績に応じて投資家から徴収する手数料(パフォーマンスフィー)を、 20%から25%に引き上げる。複数のファンド関係者が5日明らかにした。 競争が激化するPEファンド界のなかでも、 運用成績やトラックレコードが良好なアドバンテッジだからこそ手数料の引き上げが可能との見方がでている。 アドバンテッジは昨年12月、日本でPEファンドが調達する規模としては 過去最大級の1650億円を集めるプロセスに入り、 関係者によると、あと数週間で募集期間をクローズする見込み。 この1650億円のファンドと同時進行で募集中で、他のファンドと共同投資が可能な 600億円のコ・インベストメント・ファンドのパフォーマンスフィーは、 従来どおり20%で据え置きとなるという。 いや〜 ますます儲け主義に走ってるね ファンドマネージャーの収入も当然アップ
274 :
山師さん :2007/04/09(月) 21:09:27.29 ID:crbscEZI
>268 工作員じゃないと必死になるなってw いつだって、混乱したほうがいいに決まっているだろ? 提示額によって、会が割れる可能性があるのはあたりまえだろw 数字をふかして、感触を確かめようとしているのがミエミエなんだよw あいかわらずさw本当、低脳なんだよなw
275 :
山師さん :2007/04/09(月) 21:42:46.33 ID:eutV3KO1
しかも「俺なら応じる」と自演まで混ぜてな どこまで汚い奴等なんだろう
276 :
山師さん :2007/04/09(月) 23:30:01.40 ID:9CDPdOdZ
僕は、工作員でありません。ほんとに工作員でありません。 自作自演、ファンド関係者でもありません。 それでも1,000円なら売りたいのです。 もう裁判より、資金を回収したいです。 1,000円でほしい方買い取って下さい。 売ります。
277 :
山師さん :2007/04/09(月) 23:54:04.95 ID:GlJjvNbk
>276の粘着株主?さんへ あなたは期限内にカネボウに価格不服申し立てをしましたか? その後、カネボウに買取り請求しましたか? さらにその後、裁判所へ価格決定請求を申し立てましたか? 以上のプロセスを通していない株主がお持ちの株券は 現時点で最大162円の買取価格になると予想され、最悪の場合は紙切れです。 (理由はファンド側が買取る意思をもたないからです) ただ株券があれば、いくらか確実な値段がつくという状況にはありません 自分の立場に応じて取れる手段は限られています。 但し、現在係争中の価格決定裁判の結果によっては上記の状況に変化が起こる可能性があります 守る会の裁判結果が残された9万人以上の株主達にとって 希望の灯火となれるよう最後まで戦うつもりです 本当に株主であるなら現状を理解したうえで節度ある行動をとるよう望みます 今後、これまでと同じ書き込みを続けたなら 工作員の仕業だと決め付けられても文句は言えませんよね
278 :
山師さん :2007/04/10(火) 12:52:13.99 ID:DKla3uRv
僕は、それでも売りたいです。 価格不服申し立てしました。 買取り請求しますた。 守り会入りました。 1,000円で処分したい。 1、 1,000円で売りたい人 2、2,000円以上で売りたい人 3、裁判で判決を出してファンドを懲らしめたい人 色々いますが、僕は、1,000円以上なら売りたい。 もちろん2,000円でもいいが、、、
279 :
山師さん :2007/04/10(火) 13:17:31.69 ID:q+Z94e3y
売れるのなら売ればイイ
280 :
山師さん :2007/04/10(火) 13:53:16.17 ID:PE9oQVh9
抜け忍は許さず
281 :
山師さん :2007/04/10(火) 14:04:28.28 ID:q+Z94e3y
問題ないでござるよ。ニンニン
282 :
山師さん :2007/04/10(火) 17:51:19.43 ID:DKla3uRv
工作員様 僕から買ってください。 守る会には言いません。 お願いです。 1,000円以上キボンヌ
283 :
山師さん :2007/04/10(火) 19:30:40.36 ID:FIBowsXm
1000円の和解なんてガセネタに、お前らもりあがりすぎ 提案があれば検討するが、ないものをあれこれいってもしょうがないだろ、このネタもうやめろ 今頃ファンドのやつらここ見て笑ってるよ
284 :
山師さん :2007/04/10(火) 19:42:58.69 ID:W5GTDlr0
1000円で売りたいなら、カネボウに1000円で買ってくれって 言ってみたらいいんじゃないか? たぶん162円以上では買えないって言われるだろーさw
285 :
山師さん :2007/04/10(火) 19:54:19.09 ID:pPXi4WEq
286 :
山師さん :2007/04/10(火) 19:59:28.51 ID:l7h5YPeT
記事読んだが、個人投資家の立場にたった内容でよかった。 千円和解提案?はごくごく一部の内容です。ここだけ取り上げられ てるのは、いかに読んでない人が多いのかも? 2004年7月号も読むといい。 来月号にも続くのなら楽しみだ。
287 :
山師さん :2007/04/10(火) 21:41:13.23 ID:zbG5tOgF
288 :
山師さん :2007/04/11(水) 10:57:39.69 ID:AcYoNBpH
ヤフオクで出品せよ。 1000円で売れるかも、という幻想が広がっている今なら、 1株あたり162円以上で、確実に買い手が着くぜ。 うまく煽れば500円、600円で売れるかもよ。 出品する場合は、ここにも一言「出品中」と 書いておくと、なお高値で売れること間違いなし。
289 :
山師さん :2007/04/12(木) 01:35:00.70 ID:cxF+i4Hm
白痴か?? 買い取り請求していなければ、今のところ紙くず。
290 :
山師さん :2007/04/12(木) 08:02:10.76 ID:ifBuEHqv
そのことを知らない人が、買うよ。
292 :
山師さん :2007/04/12(木) 18:30:43.69 ID:myNpTOv8
ワロタ、物言う株主ですね。w
293 :
山師さん :2007/04/12(木) 18:36:18.36 ID:dsEOvM8S
プロ市民株主
294 :
山師さん :2007/04/12(木) 19:06:10.25 ID:nhel0PiE
295 :
山師さん :2007/04/12(木) 19:11:57.34 ID:ifBuEHqv
>>291-293 俺はこの記事見て笑うというより「う〜ん」と
思わず唸ってしまった。
これほどの人物だったから
カネボウ事件の原告団を束ねられたわけだ。
296 :
山師さん :2007/04/12(木) 19:16:29.30 ID:bbhyxGyA
物言う株主 プチ村上か
297 :
292 :2007/04/12(木) 20:24:31.08 ID:myNpTOv8
>>295 >これほどの人物だったから
>カネボウ事件の原告団を束ねられたわけだ。
そうだね。会長は行動力があるよ。
防犯カメラによる痴漢防止策も、上手く行けば
全国的な展開になるかもしれないし。面白いと思う。
298 :
山師さん :2007/04/12(木) 22:07:53.93 ID:6nbAC9CG
会長どの!本店の業務も忘れないでね。
299 :
山師さん :2007/04/13(金) 12:03:36.37 ID:2fhL3YoQ
1000円ネタ急速に萎んだけど、ガセだったの?
300 :
山師さん :2007/04/13(金) 13:48:53.78 ID:dcbO0Bq/
>>297 行動力は認めるけど、あちこちのトラブルがある株に
顔出ししてると、プロ株主扱いされないか?って
不安になるけどな。
トリが裁判で「お前らこそ投機家」とか言い出したのも
その辺への牽制もあるだろうし。
西武への提案は心情的には賛成だけどね。
実際、現行制度では、女は狙った男を合法的に
(社会的な)死に追い込める状況だし。
301 :
297 :2007/04/13(金) 14:30:44.50 ID:seg3VhS/
>>300 プロ株主扱いされても、株式買取価格の決定事件については問題ないよ。
あくまで会長は「数百人いる一部の原告団」の代表だから。
それに重要なのは、双方が主張する買取価格の根拠だろうしね。
ファンドがどんなに悪徳だろうと、株主が投機化だろうと、
「裁判所が決める正当な価格」には、あんまり関係ないと思う。
代表告訴は原告が会長じゃないし。
そもそも、物言う株主(=プロ株主=プチ村上)は問題ないと思う、
株主の正当な権利なのだから。
西武への提案は、私も面白いと思う。ある意味画期的だ。
302 :
山師さん :2007/04/14(土) 00:06:07.87 ID:pzH42VWZ
303 :
山師さん :2007/04/14(土) 00:25:35.85 ID:BYyDmjvh
早く判決でないかなぁ・・・ カネボウの連中がどんな顔して記者会見するか 楽しみだわ。
304 :
山師さん :2007/04/14(土) 11:59:46.45 ID:HfTyS9/R
投機家が混ざっているとしても 投機家>>>>>>>>>犯罪者
305 :
山師さん :2007/04/14(土) 22:39:17.13 ID:pzH42VWZ
306 :
山師さん :2007/04/15(日) 20:41:37.38 ID:Nj4GbVHZ
えーっと、払い込み期限が2月末で3ヶ月の鑑定期間なので 遅くとも6月の中旬には結果がでるのでは? 途中にカネボウに尋問が入るはずだ。
307 :
山師さん :2007/04/16(月) 12:29:11.71 ID:hL9u0ElR
くわしくないから、ただの想像だけど 3月〜6月 鑑定人による鑑定 6月〜8月 鑑定結果を元に裁判所が正当な価格決定 双方の異議申し立てがあれば 8月〜9月 異議を棄却して *糸冬*
308 :
山師さん :2007/04/16(月) 16:04:45.92 ID:g8/o+cko
2007年9月 カネボウ側が異議棄却を不服とした訴訟を提起 2008年10月 一審でカネボウ側の訴えを認める判決、会が控訴 2009年12月 控訴審で会側が勝訴、カネボウ側が上告 2010年9月 最高裁判決、カネボウ側の・・・(以下略)
309 :
山師さん :2007/04/16(月) 18:03:30.54 ID:hL9u0ElR
ふへへ、残念。そんなに長くはかからないよ。 非訟事件だから控訴とか無いの。一審とか二審もなし。 当然最高裁とか判決も関係なし。 非訟事件は裁判じゃないから。異議申し立ても 新たな事実が無ければ自動的に棄却されるみたいよ。
310 :
山師さん :2007/04/16(月) 20:15:28.06 ID:g8/o+cko
裁判所の決定を不服とした訴訟は提起できるじゃろうがボケ タラタラ裁判してる間にカネボウがアボーンでもしたら1円ももらえず終了!!
311 :
山師さん :2007/04/16(月) 21:00:01.78 ID:hL9u0ElR
訴訟じゃなくて抗告な。
312 :
山師さん :2007/04/16(月) 22:13:47.08 ID:ga0FAfEB
抗告できる、これが二審 途中でカネボウがあぼーんしても買取請求した人は債権者として株主である鳥より優先して弁済うけられるので問題なし 長引くほど利子6%かかるからお得
313 :
山師さん :2007/04/16(月) 22:20:51.54 ID:ga0FAfEB
あ、カネボウが払えなかったらそのときは経営陣全員逮捕&ファンドに対する損害賠償請求かな そのほうが面白いかも
314 :
山師さん :2007/04/17(火) 00:26:09.61 ID:HHGWzwPf
カネボウが払えなかったら、 譲渡された3事業をカネボウに返してもらって それから弁済してもらうことになるな。 悪さした連中には、堀の中でたっぷり臭い飯食ってもらってさw
315 :
山師さん :2007/04/17(火) 01:01:50.95 ID:s9oxtDqE
316 :
山師さん :2007/04/17(火) 09:44:22.34 ID:3GoODZdB
工作員氏ね
317 :
山師さん :2007/04/17(火) 10:34:44.75 ID:uQsVDGCI
1000円話も沈静化…
318 :
山師さん :2007/04/17(火) 19:59:23.21 ID:vYtUGx1W
319 :
山師さん :2007/04/17(火) 20:05:57.95 ID:R9jMCP7U
はぁ。 身内を庇うのも大変だな。
320 :
314 :2007/04/18(水) 20:09:21.46 ID:dXUiVXl7
>>318 なんでオレがタイホされるんだ??
氏ねよ、工作員w
321 :
山師さん :2007/04/19(木) 19:42:40.72 ID:Lt3tSNdH
もうここまできたら、時間はいくらかかつてもいい。金利6パーセントで我慢するよ。
322 :
山師さん :2007/04/19(木) 20:29:24.90 ID:/9IUdHrA
>>320 「風説の流布」でしょ
首洗って待ってな
323 :
山師さん :2007/04/19(木) 20:39:32.43 ID:JFcs3545
324 :
山師さん :2007/04/19(木) 20:45:58.31 ID:JehH94bi
金利6%は大きいよなぁ そういう意味でも訴訟になるようなTOB価格設定にしたファンドは 賭けに負けたんだね
325 :
山師さん :2007/04/19(木) 20:46:26.19 ID:JFcs3545
323追記 通報理由は322さまの言うように風説の流希です。 あと被疑者不祥の侮辱罪でも桶報しました。
326 :
山師さん :2007/04/19(木) 20:47:00.23 ID:/9IUdHrA
「訴訟リスクも含めて]ってそういう意味だったんだろうな
327 :
山師さん :2007/04/19(木) 21:01:14.90 ID:N8DGkcWk
上場株式じゃないのに「風説の流布」w ワラ、くだらねー。
328 :
山師さん :2007/04/19(木) 21:19:12.73 ID:aUfXN1sM
工作員の人って本当にいるんですね
329 :
314 :2007/04/19(木) 23:45:29.19 ID:Z4m0pvgE
ID:JFcs3545へ 風説の流布でもないし、侮辱罪でもないw 市ねよ、クソ工作員!! 火消しに必死なのがバレバレだぞw
330 :
314 :2007/04/19(木) 23:49:58.75 ID:Z4m0pvgE
工作員が火消しに必死なのが明らかになったので、 コピペを繰り返すことにしましたw↓ 脅しには屈しませんので、あしからずw カネボウが払えなかったら、 譲渡された3事業をカネボウに返してもらって それから弁済してもらうことになるな。 悪さした連中には、堀の中でたっぷり臭い飯食ってもらってさw
331 :
314 :2007/04/19(木) 23:59:04.35 ID:Z4m0pvgE
工作員へ
>>310 に対しては、工作員の火消しがはいらないのに
>>313 ,314には、現実味がないとかタイホされるぞとか、通報したとかカキコミされる
もうちっと頭使わないと、仕事になんないと思うぞw
332 :
山師さん :2007/04/20(金) 01:30:46.39 ID:H8lLy0Bb
314がカネボウから名誉毀損の民事訴訟されて 損害賠償請求されるんでしょ?
333 :
325 :2007/04/20(金) 11:27:32.19 ID:nxr+NnBc
334 :
山師さん :2007/04/20(金) 14:37:27.24 ID:lkT5iFnf
314へ。 無視すりゃいいじゃん。 つられすぎ
335 :
山師さん :2007/04/20(金) 21:10:00.04 ID:CqCbWEzR
>>314 のどの部分ががどう、
風説の流布、侮辱罪、名誉毀損に当たるのか説明ないの?
話題を逸らそうと必死なのが、笑えるわw
336 :
山師さん :2007/04/20(金) 23:58:41.54 ID:nxr+NnBc
>>335 必死なのはお前だ 相当損こいてんだろうな!!
オナニーでもして寝てろや。裁判結果も100円台だろうよ
337 :
山師さん :2007/04/21(土) 00:33:04.45 ID:cXVgMfmo
もう、なんというか。 自棄になってるな。
338 :
山師さん :2007/04/21(土) 01:34:34.79 ID:fC1UYzDH
>>336 へ
>>314 のどの部分ががどう、
風説の流布、侮辱罪、名誉毀損に当たるのか説明ないの?
脅して黙らせようとしたけど通じず、当然説明なんぞできるわけもなく
話題を逸らすしか手がない、笑えるわw
339 :
山師さん :2007/04/21(土) 01:37:34.48 ID:fC1UYzDH
カネボウが払えなかったら、 譲渡された3事業をカネボウに返してもらって それから弁済してもらうことになるな。 悪さした連中には、堀の中でたっぷり臭い飯食ってもらってさw
340 :
山師さん :2007/04/21(土) 01:59:46.06 ID:IANC796t
>>338 おまえ目は節穴か?日本語読めない三国人か?
「風説の流希」だぞ。「布」じゃねぇぞ。
341 :
会役員 :2007/04/21(土) 02:01:33.13 ID:IANC796t
こんな低レベルの煽りに工作員とか 本気でつられてるようじゃ裁判もクソもねぇぞ。 おまえが会員なら恥ずかしいから脱会しろ
342 :
山師さん :2007/04/21(土) 10:26:27.20 ID:qA3mIJMi
暇つぶしに見に来ていらっしゃる個人株主の皆様へ 「釣り」とも見えぬ低レベルの書き込みが多々ありますが、 釣られて情報を漏らす事のないように御願い致します。 「釣り」対策には無視が一番かと思います。 先刻ご承知とは存じますが、何卒よろしく御願い致します。
343 :
山師さん :2007/04/21(土) 12:43:34.60 ID:3IYiHUn7
ビジネス法務六月号にMBO特集が。これは必見。
344 :
山師さん :2007/04/21(土) 12:52:54.90 ID:k3u3EqkB
>>338 のような低脳な釣られ会員の排除が先でしょ
もちつけ
346 :
山師さん :2007/04/22(日) 19:09:04.36 ID:d9LoycfX
カネボウが払えなかったら、 譲渡された3事業をカネボウに返してもらって それから弁済してもらうことになるな。 悪さした連中には、堀の中でたっぷり臭い飯食ってもらってさw
347 :
山師さん :2007/04/22(日) 19:11:25.02 ID:kMah+OUf
>>314 >>346 あんたら会員ではないでしょ?
会員だったら、その内容をこのタイミングでここに書くわけない。
お疲れ様で〜す。
348 :
山師さん :2007/04/22(日) 19:42:54.31 ID:d9LoycfX
349 :
山師さん :2007/04/22(日) 21:05:40.92 ID:Fi0n1Zzx
このスレの98%は野次馬で出来てます。
350 :
山師さん :2007/04/23(月) 23:25:02.46 ID:tmafyxXh
351 :
山師さん :2007/04/23(月) 23:26:36.08 ID:tmafyxXh
352 :
山師さん :2007/04/24(火) 16:33:27.13 ID:diACbEwW
不正な利益を図る目的で本件提訴請求を行っている なんて言われちゃったね!
353 :
山師さん :2007/04/24(火) 16:34:00.83 ID:diACbEwW
中嶋・小森から!
354 :
山師さん :2007/04/24(火) 17:33:49.81 ID:K1Fhu0XB
355 :
山師さん :2007/04/24(火) 17:46:02.68 ID:vXZOlv3C
オレが前から言ってるようについにカネ棒海産言ってきたな
356 :
山師さん :2007/04/24(火) 18:23:18.82 ID:diACbEwW
解散は確実っぽい
357 :
山師さん :2007/04/24(火) 21:00:35.21 ID:Nc7WKCBH
しかし株主訴訟の反論、読めば読むほど呆れてくるね。 流動性の確保と強制収容を完全に履き違えている。
358 :
山師さん :2007/04/24(火) 21:28:30.17 ID:5Tnvn4YW
機構の役員へ これが、あなた達の言っていた「再建」ですか? 譲渡先として適切だったのでしょうか?
359 :
山師さん :2007/04/24(火) 22:27:24.42 ID:diACbEwW
機構の信用補完も事業建て直しも何一つ上手くいかなかったどころか ますます悪化したとしか書いてないな しかし困難な課題をやり遂げたと自画自賛 再生のプロとしてメディアで持ち上げられまくりのクソ機構
360 :
山師さん :2007/04/24(火) 22:39:02.23 ID:vXZOlv3C
甲斐さんしたら裁判に勝っても一円にもならないので会は和解をしてください!800エンでいいです。
361 :
山師さん :2007/04/24(火) 22:44:13.91 ID:vXZOlv3C
会は一部役員の売名に使われただけですね!
362 :
山師さん :2007/04/24(火) 23:12:40.50 ID:b660Xc6e
>360-361 旧会の役員さん、乙
363 :
山師さん :2007/04/24(火) 23:27:20.68 ID:3OHNGiuX
>>360 ,361 脱会させて欲しいですね ワタシも800円でOKOK!!
364 :
山師さん :2007/04/25(水) 09:27:12.19 ID:M5rYPI5t
解散したら1円にもならないって? 野次馬98%は、案外正解かもね。
365 :
山師さん :2007/04/25(水) 09:29:21.48 ID:YXMKO3mr
結局そうだろ。。。。 僕は、工作員ではありません。 前に1,000円でいいから売りたいと書込みしたものです。 今はもう800円になったよ。。。。 次は、600円か。。。汗 1,000円にて和解したい。 どうファンド連合さん?
366 :
山師さん :2007/04/25(水) 10:56:15.07 ID:D52DY9ph
>>365 鳥に電話してみればいいじゃん。
俺のを1000円で買ったら訴訟とりさげ
してやると。
367 :
山師さん :2007/04/25(水) 12:18:39.46 ID:9VUQdqRz
1000円で買取の話はどうなった? 再上場までホールドするつもりだったけど 1000円なら5万株のうち4万株売ってもいいと思ってる 残り1万株は再上場までのお楽しみ 再上場果たせれば5000円くらいになるかな
368 :
山師さん :2007/04/25(水) 12:24:33.65 ID:F3fJYEYn
解散すると言ってるのに再上場なんてあるわけないじゃん
369 :
山師さん :2007/04/25(水) 14:26:09.26 ID:SozeG3Gs
2000株しか持ってないのに会を牛耳って、 裏金ガッポリわっはっはー、なんていう夢が 儚くも脆くも藻屑と散って、ここで工作するしか 能の無い人ですか?
370 :
山師さん :2007/04/25(水) 20:20:49.31 ID:O15ga28X
エフ???
371 :
山師さん :2007/04/26(木) 00:35:57.79 ID:Gtrul9XT
>>363 ゲラゲラゲラ!!あんた、会員なの??
NO.807のIDはいくつ??
答えられないなら黙ってろよ(笑)。ゲラゲラゲラ!!
372 :
山師さん :2007/04/26(木) 03:22:39.05 ID:DJyXNvP6
>>371 ID なんか聞くな、個人に迷惑かかるだろ。
聞くなら、何時何分かを聞け!
373 :
山師さん :2007/04/26(木) 13:32:56.84 ID:5BuxoiOz
再上場は、ありえない。 一般株主の持っている株式は、旧カネボウの株だよ。 旧カネボウは、もう従業員数名の抜け殻会社、、、、 上場できるはずが無いよ。。。。 旧カネボウの事業は、すべてクラシエ社へ譲渡された。。。。 もう泣くしかないのか。。。。
374 :
山師さん :2007/04/26(木) 13:52:59.99 ID:wgg2Scbz
たしか今日は株主代表訴訟の期日だったかな? 被告側の準備書面は長いだけで新しいものは何もなかったな〜 詭弁だけで裁判が勝てるなら 詐欺師に弁護士やらせればいい。 弁護を引き受ける前に正義が少しでもあるかないかは重要視しないものなんだね? 株主の会のメンバーは、ここに書き込まれるような程度の低い煽りには 誰もひっかからないよ まぁ頑張って。
375 :
山師さん :2007/04/27(金) 03:07:09.25 ID:+JKvZd5K
一部の方が言ってたとおりになりました。 会の方は「工作員」とかいっていましたが、 実は相当な内通者だったのでしょう。 情報ありがとうございました。 また会は役立たずの目立ちたがり屋の烏合の衆でしかないことが 明白になりました。 詳細は日経新聞を読んでください。
376 :
山師さん :2007/04/27(金) 03:12:17.47 ID:+JKvZd5K
新聞記事が本当なら配分は1株せいぜい32円ぐらいです。 本当にありがとうございました
377 :
山師さん :2007/04/27(金) 08:11:34.45 ID:PTDAnzqd
まあ元々日経は鳥の手先みたいな記事ばかり書いていたからね カネボウ株主の会の取材もドタキャンしたし
378 :
山師さん :2007/04/27(金) 08:16:37.40 ID:+XFoUeMA
まずは差し止め訴訟からだな、これの判決は6月までに出る あれこれ訴訟があるのに消してしまおうなんて悪党の考えそうなことだ 結局これもファンド側の裁判結果に悪影響を及ぼすだけ
379 :
山師さん :2007/04/27(金) 08:58:57.13 ID:v0XDyrY7
今こそ1,000円で買取ってくれキボン あぼーーーーーーんん 1999年9月の月 空から恐怖の魔王が、、、、、ぎゃーーーーー せめて600円、、、、300円、、、200円で、、、キボン
380 :
山師さん :2007/04/27(金) 09:49:21.23 ID:xvkHW2iK
ファンドがカネボウに負ってる債務 425億 AB種優先株分 -300億 解散事務費用 -50億 残り=75億 そのうちファンド分85% -63億7500万 残り=11億2500万 11億2500万/2900万株=38円 分配金=38円
381 :
山師さん :2007/04/27(金) 09:52:01.76 ID:LOrlmwvz
>380 計算乙
382 :
山師さん :2007/04/27(金) 10:52:42.68 ID:+JKvZd5K
>>379 事ここに及んでは164円での買取を願うしかないな
383 :
山師さん :2007/04/27(金) 11:02:58.38 ID:U+asnO33
>380乙 買取請求ぶんはどうなる?
384 :
山師さん :2007/04/27(金) 11:37:35.01 ID:mZWNrjAN
ブログが更新されそうだね。
さーて、どうするべかな。
386 :
山師さん :2007/04/27(金) 15:32:36.52 ID:LOrlmwvz
私はカネの餌食になり会の悪徳役員どもと三流弁護士の踏み台にされただけですね
387 :
山師さん :2007/04/27(金) 15:41:47.83 ID:xvkHW2iK
6月に金が郵送されてきてジ・エンドだよね
388 :
山師さん :2007/04/27(金) 15:54:41.78 ID:v0XDyrY7
まだわからないよ。。。ふふふ 守る会の切り札があるさ
389 :
山師さん :2007/04/27(金) 16:01:03.37 ID:LOrlmwvz
150マンが3マンになるのか
390 :
山師さん :2007/04/27(金) 22:12:39.79 ID:eaOR6NIC
☆チン チン ☆ チン チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 子守の逮捕はまだかー!! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |/
391 :
山師さん :2007/04/27(金) 22:14:34.40 ID:eaOR6NIC
/ ノ \ | ( ・)(・) 一番悪いのは、アドバンテッジだろ | (_人) ヽ ノ\ \ / \ \ \ |こもり|ヽニつ \ \
392 :
山師さん :2007/04/28(土) 01:48:56.23 ID:52uKCwmZ
393 :
山師さん :2007/04/28(土) 08:59:27.40 ID:g99GnN/R
392の書き込みの意図ってなんなんだろう・・。 @鳥の回し者(お疲れ様です。これからも頑張って下さい) Aカネボウで損切りした元株主(自業自得。気持ちを切り替えて頑張れ) B関係者ではない、愉快犯(お前は人生自体をもっと頑張れ)
394 :
山師さん :2007/04/28(土) 09:15:44.44 ID:KbHx4gnK
残余財産が一株3000円あれば、全てまるくおさまるんだが。
395 :
山師さん :2007/04/28(土) 11:47:57.72 ID:tkzXydhR
会は債務超過と言ってるけど、トリの主張のように資産超過で 日経の記事にあるよう500億超なら 500億〜600億として、分配金は77円〜129円になるはず ただし、課税で-10%、さらに-訴訟費用だけどね
396 :
山師さん :2007/04/28(土) 15:25:08.15 ID:g99GnN/R
>>395 なんでこんな意図の分からん奴に返信しなくてはいけないんだろう
(まぁ、別に義務でないが)。
会は訴訟を起こした時点で債務者になっていると考えられ、
鳥の優先株にさらに優先する立場にいると考えられる。
なので、380のフォームを借りれば、
ファンドがカネボウに負ってる債務 425億
買取請求支払 -100億超
AB種優先株分 -300億
解散事務費用 -50億
残り=-億
以下、略
となる(はず)。
でも、もちろん会は既存の個人株主の事も考えて、
--------(守秘義務)---------している。
この状況は以前から想定されており、
個人株主も変に取り乱さない事が重要。
以上
397 :
山師さん :2007/04/28(土) 15:31:14.43 ID:iUkPKZMl
買い取り請求裁判が終わるまでに残余財産配当はおかしいんではないですか? 買い取り請求が認められれば最優先になるはず。
398 :
山師さん :2007/04/28(土) 17:44:32.74 ID:xIn8+0f7
認められればね
399 :
山師さん :2007/04/28(土) 19:24:47.98 ID:fMfvfeN+
でも結局、再上場詐欺に引っかかった…みたいな感じになっちゃうんだろうな
400 :
山師さん :2007/04/28(土) 19:52:16.29 ID:bzG8UDoQ
勝てるけど、時間はかかる。
401 :
山師さん :2007/04/29(日) 08:03:54.26 ID:8J+R+weW
このような詐欺的TOB、 スクイーズアウト(英文で言うと格好いいが、ただの 追い剥ぎ行為)を堂々とやる 経済人というのは、まったく信用おけない。 社会的に厳しい制裁を受けるべきであろう。
402 :
山師さん :2007/04/29(日) 12:11:31.76 ID:Yf2VJS5s
会社が解散したら、代表訴訟は中止になるの? 分かる人がいたら教えてください。 代表訴訟が棄却になったら、詐欺のやり逃げ成功ってこと? くやしすぎだねー。民事がダメでも刑事があるから大丈夫かな?
403 :
山師さん :2007/04/29(日) 18:28:01.24 ID:ghz9W8s6
404 :
山師さん :2007/04/29(日) 19:14:09.03 ID:Yf2VJS5s
>>403 返答ありがとう。
もう配分はどうでもいいんだよね。それより詐欺師に制裁が加えれればさ。
じゃー、やっぱり、今回の解散は詐欺師が賠償責任を逃れるためにした
って事なんだろううなー。でも刑事は続くんでしょ?
後はそれに掛けるしかないのかー。がっくし。
405 :
山師さん :2007/04/29(日) 21:18:48.44 ID:b2+92gFX
>>403 お仕事お疲れ様。
解散して責任逃れられるほど世の中甘くない。
裁判全部終わらせないと清算なんてできない。
406 :
山師さん :2007/04/29(日) 21:51:08.12 ID:Yf2VJS5s
>>裁判全部終わらせないと清算なんてできない。
>>405 さん、それは買取請求でしょ?
買取請求はあくまで会社に対して行うものだから取締役は関係ないし・・・・
お金の過多だけの問題だし、一般株主関係ないし。ファンドにダメージ無いし。
聞きたいのは、解散したら、代表告訴の原告請求権は無くなる?って事なんだけど。
裁判が結審まじかでも、棄却になっちゃうのかってこと。
代表告訴の原告請求権が無くなったら、詐欺師の逃げ切り成功だからなー。
刑事では執行猶予付くだろうし。民事で勝てば、取締役は一生財産持てなくなるのにね。
407 :
山師さん :2007/04/29(日) 22:40:34.42 ID:xmNqPZ4v
☆チン チン ☆ チン チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 小森の逮捕はまだかー!! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |/
408 :
山師さん :2007/04/29(日) 23:35:51.50 ID:b2+92gFX
>>406 代表告訴??代表訴訟のこと?
解散決議したって、会社は清算結了までは法人格を失わないし債権の取立てなどをすることができるから、
審議打ち切りにはならない。
清算が終わって、清算結了の登記をしたらなくなるけど、それは裁判も全て終わった後の話だね。
409 :
山師さん :2007/04/30(月) 00:32:29.13 ID:OIjjTBkP
>>408 さん 明確な答えありがとう。
>>審議打ち切りにはならない。
>>清算が終わって、清算結了の登記をしたらなくなるけど、それは裁判も全て終わった後の話だね。
おおー、なるほど。解散決議したとしても買取請求訴訟(ごめん、告訴じゃないのね)が終わるまでに、
代表訴訟が終わればOKなわけなんだ、納得。
では、会の皆さん、がんばって、詐欺師を財産持てない体にしてやってください。
かげながら、応援してます。ペコリ
410 :
山師さん :2007/04/30(月) 02:54:48.39 ID:h1cB9flb
いや、たとえ買取請求が終わっても代表訴訟が終わらない限り清算も終わらないはず。
411 :
山師さん :2007/04/30(月) 11:47:28.74 ID:y8mQxDRJ
見方を変えれば解散は、残された既存株主に希望が出てきたと言えるんじゃないかな 詳しい内容は控えるが、少なくとも買取訴訟に参加できなかった個人株主に機会は与えられる これだけは間違いない 問題は分配価格に移るが どうなるかは今後の推移次第 但し、TOBに応じた方々は買取り価格、分配価格がいくらになろうとも 余分を取り戻す可能性が絶たれたのは間違いないようだ 清算終了は、全ての訴訟(今後起こる訴訟も含む)が終わってからでないと決定できないはず。
412 :
山師さん :2007/04/30(月) 11:58:22.92 ID:OIjjTBkP
>>410 >>411 解散後の清算はすべての訴訟後って事ですね、理解しました。
自分で調べたのですが、分からなかったもので、
助かりました、ありがとう。
あとは、司法の判断を信じます。
413 :
山師さん :2007/04/30(月) 20:26:15.06 ID:jvCUJ97N
カネボウのPDFよくみなよ 清算については、訴訟等があり分配金は未定でしょ つまり訴訟等により分配金が決まるということでしょ。
414 :
山師さん :2007/04/30(月) 21:52:51.04 ID:rjmWibW/
>>413 単に鳥の取り分とか決めてないだけの話
裁判してようがしてまいが一般株主はカスミほどの分け前があるのみ
415 :
山師さん :2007/04/30(月) 23:45:25.60 ID:0ucI7egg
↑ おもしろ
416 :
山師さん :2007/05/01(火) 00:00:01.63 ID:lintXm9H
/ ノ \
| ( ・)(・)
>>414 って工作員だろ。。
| (_人)
ヽ ノ\ \
/ \ \ \
| |ヽニつ \ \
417 :
山師さん :2007/05/01(火) 00:09:06.89 ID:Abcojimm
まだわからないか? 将棋の手順だよ 劣勢なのはハゲタカファンド連合、それも益々深みに嵌っていってる そしてここからが本題だと ある重大なことに気がついた。 動けば動くほど深みに嵌っていく蟻地獄とは、このことだといずれわかる時が来る 自分たちが主張してることを自分たちでひっくり返してる○○連合 全ての訴訟でさらに劣勢になることは間違いない P・S 何もわからず ただ釣ろうとしてる輩は無視で統一 駄文みているだけで時間の無駄
418 :
山師さん :2007/05/01(火) 11:12:37.57 ID:1aOi9UyI
きょう秋葉原行ったほうが良いですか?
419 :
山師さん :2007/05/01(火) 23:53:12.92 ID:6gtlXWBG
クラシエ、クソラシエ、クラミジア、クソクラエ
420 :
山師さん :2007/05/01(火) 23:53:24.75 ID:6gtlXWBG
クラシエ、クソラシエ、クラミジア、クソクラエ
421 :
山師さん :2007/05/03(木) 08:17:31.59 ID:NDVVFFfT
カネボウ社員の持ち株貝はクラシエの新株もらってウハウハか。
422 :
山師さん :2007/05/03(木) 12:33:40.82 ID:jTh/CFin
>>418 秋葉原で会員から小銭吸い取る策の算段ができましたか?
423 :
山師さん :2007/05/04(金) 08:42:10.93 ID:5IjR+LiW
5000万円もの鑑定費用で、 被告側のバイアスがかかってはいけない。 収賄などにより、低い評価額を出すため の「こじつけ」や「ご都合主義」は排除 してもらいたい。 あくまで正確、公正な鑑定を行うことが 報酬に見合った最低限の責務だ。
424 :
山師さん :2007/05/05(土) 13:15:35.05 ID:A1zXdI7M
5000万も何でかかるんだろうねぇ 一日8時間の三ヶ月で480時間だから、時給2万円×5人ってとこかい?へへ。 鑑定って主要三事業だけだろうに、鑑定するのも一苦労だね。
425 :
山師さん :2007/05/05(土) 23:11:34.62 ID:sOmXXvJ9
株主側にも何人も会計に詳しい人間がいるし、株主側の主張が理論的でまともなのは明白な事実 ただひとつ、会計士という部類の人間は会社相手の商売しかしないのが不安だ でも会社寄りの理論のめちゃくちゃな意見書書いたら、500人の怒れる株主はあの手この手でしかるべき団体や官庁に、もしくはメディアを用いて世間にジャッジを頼むしかなくなっちゃうよね 要するに、たくさん金もらったんだし、どこに出しても恥ずかしくない公正な鑑定をよろしくってことで
426 :
山師さん :2007/05/06(日) 06:36:20.18 ID:34bTgoP2
鑑定は大丈夫でしょ、怖い優秀な弁護士がいるからw ただなー、ファンド側の公開できないけど鑑定に生かしたい情報がヤバそう。 頑なに公開を拒むってことは、実はまた粉飾?隠れた債務?横領?があるとかね。
427 :
山師さん :2007/05/06(日) 09:12:21.07 ID:WNCg0j2c
>>424 確かに鑑定のキーパーソンはせいぜい5人くらいかもね。
大勢で5000万円かけたところで、船頭多くして船陸に
あがる。 TOO MANY COOKS SPOIL THE BROTH
それ考えるとそんなに巨額の費用が必要か?
428 :
山師さん :2007/05/06(日) 13:41:26.02 ID:3JN4gPBM
諸裁判の現実を見よ!! 鑑定人は企業や行政側の主張に沿うことが9割ぐらいだ たぶん今度も5000万円もらいながら鑑定結果は 90円ぐらいになるのだろう
429 :
山師さん :2007/05/07(月) 02:11:41.73 ID:9wI1Zh27
☆チン チン ☆ チン チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 小森の逮捕はまだかー!! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |/
430 :
山師さん :2007/05/07(月) 02:37:44.03 ID:ulSe2xqY
>>428 鑑定に使う資料ではどう計算しても90円なんかにならない。
あれで90円にできる会計士がいたら、そのスジから引っ張りだこだw
問題は、株主には見せないけど鑑定につかってとか
カネボウが出そうとした資料だな。
431 :
山師さん :2007/05/07(月) 07:33:46.53 ID:hDCoyhKC
あの資料からまともに計算すれば1000円割ることはないよな 上場時の株価からしても至極当然の結果だが
432 :
山師さん :2007/05/07(月) 09:59:09.69 ID:TIt1pshf
株主の会の主張は1500円ぐらいだったと思うけど、もしも鑑定で2000円とか3000円とかが出たら、それでも1500円で矛を納めなければならないんですか? なんか納得できんなー。
433 :
山師さん :2007/05/07(月) 12:03:17.21 ID:ulSe2xqY
>>432 んなアホな。会の主張は1578円以上だろ。
434 :
山師さん :2007/05/07(月) 12:11:48.30 ID:EWPgYY4A
この後、衝撃の結末が!!
435 :
山師さん :2007/05/07(月) 22:39:58.08 ID:AepCJruW
鑑定のもとになるのは公開資料だけじゃないのは御存知?内部調査加味したら100エンにもならん
436 :
山師さん :2007/05/08(火) 01:13:45.48 ID:sjtBfppn
まあ評価理由が非公開資料なのでで公表しませんでは 判決理由をまともに書けるかどうかも怪しいがな
437 :
山師さん :2007/05/08(火) 07:47:50.89 ID:HiXXI355
解散決議して清算するってのに今さら公表できない資料なんて あんのか? あるとすればなんのためだ?
438 :
山師さん :2007/05/08(火) 08:33:18.41 ID:ktPBpSg8
実はまた粉飾があったとか、横領してたとか、政治家への賄賂とか、 お金が消えちゃう方向で、どうしても公表できないけど、 買取価格を引き下げるために内緒で鑑定資料に入れたいみたいよ。 ,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、.._ _,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ- |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | この債務はっ・・・・・・・・! | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 鑑定額を引き下げるためだけの! l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖公表できない資料なんて! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 通るかっ・・・・! | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなもん・・! | \| ! ! // | \ / > /\ !ヽ..__,//\ | /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. |
439 :
山師さん :2007/05/08(火) 09:29:18.56 ID:jDrXw6Gq
440 :
山師さん :2007/05/08(火) 11:28:32.84 ID:fwlkAYm0
裁判官に何が言いたいのか分からないと言われる書類を提出する トリ側弁護士萌え
441 :
山師さん :2007/05/08(火) 11:59:06.70 ID:ktPBpSg8
会のHPに公開してある 申請人準備書 に バレて弁護士が怒ってるのが書いてあるねw
442 :
山師さん :2007/05/08(火) 22:10:48.27 ID:SoDHYbEk
>>438 鑑定で初めて明らかになることも多いわな
443 :
山師さん :2007/05/09(水) 10:26:54.18 ID:DrXvkTh5
>>442 >鑑定で初めて明らかになることも多いわな
具体的事例とかってあんの?
444 :
山師さん :2007/05/09(水) 10:54:56.76 ID:zd6j0Rdq
内緒の資料とかって書き込んでるのは、たぶん当事者でない野次馬さんだから、 ネタバレしてるのに気づいてないんだと思います。
445 :
山師さん :2007/05/09(水) 14:09:53.11 ID:+oEFWQeY
>>444 あんた4のゾロ目踏んで縁起わるいでぇ〜〜〜〜
446 :
山師さん :2007/05/09(水) 14:26:33.35 ID:+oEFWQeY
>>444 あんた、つまらんこと言うと自分に降りかかるで
縁起わるいんやからおとなしゅうしときや
447 :
山師さん :2007/05/09(水) 17:36:36.28 ID:LXfpHEGI
清算の話が最初に書き込まれた時は工作員とか皆いってたけどね
448 :
山師さん :2007/05/09(水) 20:58:26.28 ID:LXfpHEGI
449 :
山師さん :2007/05/10(木) 19:40:06.69 ID:ObUPneBs
☆チン チン ☆ チン チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < アドバンテッジパートナーズの逮捕はまだかー!! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |/
450 :
山師さん :2007/05/11(金) 06:55:45.94 ID:IeNjZUf4
株式市場も所詮はインチキだが、 ここのインチキはお粗末すぎ どうせインチキやるなら もう少し高度な画策すべし。 優先株大量入手、不当TOB、 営業譲渡、解散、 いかさま免責的債務引受け、 スクイーズアウト どれをとってもお粗末! 裁判の勝敗、その後の役員の 逮捕など誰の目にも明らかだね。
451 :
山師さん :2007/05/11(金) 09:57:04.20 ID:smHlIC26
所詮ハゲタカもどきはこの程度なんだよ。 長銀を再生させたリップルとは、格も手法も違う。
452 :
山師さん :2007/05/11(金) 13:40:25.20 ID:rVc6Ym3v
>>450 警祭に通報します。「裁判の勝敗、その後の役員の
逮捕など」と不確定なことを確定したことのように記し、
名誉を毀韻しているためです。記入者は該当記述の
削除依頼を即刻出して下さい。
*当方のことを「工作員」とか称すと思われますが、
会の運営に影響がある書き込み等を
監視している会員です
453 :
山師さん :2007/05/11(金) 13:48:35.72 ID:EYrxKKYg
↑ 2CHごときにそんなに熱くなるなよw 2CHは便所の落書きだよw 氏ね
454 :
山師さん :2007/05/11(金) 14:50:26.47 ID:VoGAJJYT
>>452 >>450 の意見が、確定したことのように記しているとは、
思えないけどな。あくまで自分の考えを述べているだけだろ。
警察に通報しても無視されるだけだと思うけどな。
455 :
山師さん :2007/05/11(金) 15:06:01.28 ID:T325WENH
>>452 さま おつかれさまです。裁判に変にミソつけても困るんで監視や注意喚起願います
456 :
山師さん :2007/05/11(金) 15:51:00.74 ID:OdcFHdlR
なにこの流れ 450くらいで名誉毀損なら、株主側の準備書面も名誉毀損じゃね 452が2ちゃんでの書き込みを萎縮させたいのはよくわかった 工作もいろいろあるのね
457 :
山師さん :2007/05/11(金) 16:00:31.93 ID:EYrxKKYg
452 早く氏んでくれwwwwwww 通報もうしたの? 452taihoされた?
>>452 は会員同士を離反させたいだけの騙りじゃね?
ちなみにおいらも会員ね。
459 :
山師さん :2007/05/11(金) 19:45:59.89 ID:qTKBxxfi
以前も、
>>452 みたいカキコミがあったっけ。
「通報するとか、タイホされるぞ!」とか脅してカキコミを萎縮させようとしてたけど
根拠の明示を求められたら、「漢字が違う(桶報、風説の流希)」とかって、うやむやにしようとしてたゴミがいたけど、
同じ連中だろ。
460 :
山師さん :2007/05/11(金) 22:50:10.60 ID:VoGAJJYT
>>452 は、本当に会員?
2ちゃんねるの書き込みを、
監視している会員がいるとは思えない。
会員は2ちゃんねるの書き込みは、
あまり気にしていないと思う。
ここでの書き込みが、裁判に影響があるとは思えないからね。
>>452 さん、本当に監視している会員ですか?
461 :
山師さん :2007/05/11(金) 23:02:36.28 ID:/Rhv/v07
会って言っても、詩人の会とかかもしれんよ。 カネボウ個人株主の権利を守る会とは言ってないからw まあネタなんだろうけどね。
462 :
452 :2007/05/11(金) 23:59:36.32 ID:rVc6Ym3v
漢字が読めないバカどもが8人釣れました!!
株主会のレベルが低いことがわかりました!!
<正解>
警"祭"に通報します。「裁判の勝敗、その後の役員の
逮捕など」と不確定なことを確定したことのように記し、
名誉を毀"韻"
>>459 さま 目の付け所はよかったですね!!
>>460 さま ワタシは「会の運営に影響がある書き込み等を
監視している会」の会員です(会員1名)
みなさま!! こういうことじゃ裁判に負けますよ
463 :
山師さん :2007/05/12(土) 01:14:30.64 ID:R84jqLgM
仮に高額な鑑定や判決を得ても、残余財産が他へ優先的に分配されて踏み倒される 懸念はないの?
464 :
山師さん :2007/05/12(土) 05:03:08.71 ID:qqmHzmQq
>>462 楽しいかい?キティ。
マスターベーションつうのは、一人部屋に
引きこもってするものだぞ
465 :
山師さん :2007/05/12(土) 05:05:59.12 ID:jNP7uF59
466 :
山師さん :2007/05/12(土) 08:21:42.47 ID:nocCM/dq
450程度で名誉毀損なら 日本いや世界中のブロガーは 訴えられるぞ! www
467 :
山師さん :2007/05/12(土) 19:44:55.12 ID:CG4G21+t
からかったふりをしてごまかしているけど、
萎縮させようとした工作活動であることが判明しましたw
ゴミ工作員
>>452 、
>>462
469 :
山師さん :2007/05/12(土) 21:08:36.30 ID:CG4G21+t
・記者がカネボウ、アドバンテッジ等の記事化に興味を示しそうなもの ・個人株主が明るい見通しを持つ可能性を含むもの に対しては、何故かカキコミを萎縮させるような誤字による脅迫や根拠のない批判が頻発しています。 アドバンテッジパートナーズやカネボウの工作活動であると理解するのが、合理的です。
470 :
山師さん :2007/05/12(土) 21:15:08.07 ID:EXHKfsOF
単に会に入っていない株主のひがみとうらみじゃないかな?
471 :
山崎 拓 :2007/05/12(土) 22:24:16.23 ID:whF/G4Oc
工作員が書き込んだとされるスレを詳細に分析してみる >76 :山師さん :2007/02/18(日) 17:52:54.01 ID:aEPpPhXZ >もう早く和解してもらいたいものです >上場廃止時の300円程度で良いのですが >入会金や鑑定料とか弁護士変わったとかいって >1株何円かづつ掠め獲られ、この先裁判が長引けば >数百円にもなりかねず、その間カネボウは抜け殻会社になって >ファンドも解散しては元も子もありません。 かなり早い2月の段階で解散をほのめかしている 工作員とかいって一顧すらしないのではなく、 私たちはその裏にあるメッセージを読み解く必要がある
472 :
山師さん :2007/05/12(土) 23:31:34.30 ID:CG4G21+t
>>470 単に会に入っていない株主のひがみとうらみじゃないかな?
ひがみやうらみは、カネボウやアドバンテッジパートナーズに向かうのが自然ではないか?
それが個人株主の活動や期待への批判につながるというのは無理がないか?
ということで、工作員火消し乙w
473 :
山師さん :2007/05/13(日) 00:33:52.86 ID:ucqujjfr
馬鹿な工作員は氏ね うざいだけwwwww 誰か狂乱した株主が事件起こさないかなwwww 今の時代物騒だしwwwww
474 :
山師さん :2007/05/14(月) 20:28:08.45 ID:z5i24zCU
株主総会は歴史に残るクソ総会になりそうだな。 これはぜひ仕事休んででもいかなくては。
475 :
山師さん :2007/05/16(水) 00:50:18.30 ID:QZNpi5+u
総会案内きましたか??
476 :
山師さん :2007/05/16(水) 06:32:35.63 ID:IQi7usWW
みなし配当の理不尽さを英国フィナンシャルタイムズが指摘!
Rex Holdings: Shareholders call for review of Japan’s dividend
taxation system
By Norie Hata in Tokyo
Published: May 10 2007 16:14 |
Last updated: May 10 2007 16:14
http://www.ft.com/cms/s /13190770-ff07-11db-aff2-000b5df10621,dwp_uuid
=e8477cc4-c820-11db-b0dc-000b5df10621.html
477 :
山師さん :2007/05/16(水) 12:54:50.20 ID:4WiL/WzV
>>476 みなし配当の制度自体はそんなにおかしくないんだけど、
カネボウとかの例に適用するってのがおかしいんだ。
478 :
山師さん :2007/05/16(水) 17:31:03.08 ID:QFLgGbOw
カネボウやレックスの件って、たぶんみなし配当って事で、 まだ分からんのじゃないかい。たぶんみなし配当だろうけど。
479 :
山師さん :2007/05/17(木) 08:20:24.07 ID:rtwVnTrD
5000万円をかけた鑑定というのは いつまでかかるのかのう。
480 :
山師さん :2007/05/17(木) 20:44:25.67 ID:K3rWLgwd
スーパーコンピューターで2ヶ月掛かるくらい複雑な計算をしてるんだよ
481 :
山師さん :2007/05/18(金) 12:21:59.98 ID:LhST29WG
海産を壮快の議題にしないなんて去年のJALみたいに悪質だわな
482 :
山師さん :2007/05/18(金) 14:55:10.02 ID:dFDnXn9j
案内はくるん??
483 :
山師さん :2007/05/18(金) 18:28:40.93 ID:e6QIapV9
>>482 まさか総会の案内も電子交付とか言わないよな。
484 :
山師さん :2007/05/18(金) 19:45:44.56 ID:YXiN+QkN
総会の案内と結果の配布で一軒あたり300円ぐらいかかるので いっそ電子交付で節約して解散分配に上積みしてください
485 :
山師さん :2007/05/19(土) 09:36:23.31 ID:x8hNSiLL
>>480 5000万円もの鑑定費用をかけて
不透明な鑑定をやれれちゃたまらん。
(被告側は、原告に開示できない資料
を鑑定に渡している点)
486 :
山師さん :2007/05/20(日) 11:31:16.55 ID:UMTaXnnD
株価決定事件のカネボウ側の書面はめちゃくちゃ、意味不明だな。 被告側弁護士は書いてて恥ずかしくないのかって思っちゃうよ。 大体、解体解散する会社の資料を株主に開示しないくせに、 鑑定にだけ出すって「株主様にだけ秘密にしておきたい」 っていってるようなもんだよ。裁判官もバカじゃないと 思いたいが。
487 :
山師さん :2007/05/20(日) 12:48:34.61 ID:cFpbR3Ej
488 :
山師さん :2007/05/20(日) 17:21:03.77 ID:9lPyJCmv
つかもう精算するのに株主に詳細隠していいんだな 知らなかった
489 :
山師さん :2007/05/21(月) 12:03:25.44 ID:TBTxP3MT
首尾一貫性がなく、思いつくままに屁理屈を書き殴っているに過ぎないな。
490 :
山師さん :2007/05/21(月) 15:44:45.60 ID:Wkl5VNDg
>>489 こんなくだらない主張を書かせるために弁護士料
払ってるとしたらそれ自体が背任みたいなもんだ。
そういう費用はカネボウじゃなくて酉に払わせたい。
491 :
山師さん :2007/05/22(火) 19:28:20.36 ID:NzPhziDn
あなたの資産は、あなた達の計算では1586円ですが、さる理由によって 162円になったのでお支払いします。理由は決して教えられません どういう計算なのか説明しろなどという不当な請求をするに至っては 法的な根拠もない強弁である。 それにあなた達は少数にすぎないから無視してよい
492 :
山師さん :2007/05/22(火) 23:16:46.17 ID:GP1ynXy/
しかも再建については、俺もお前等もなんの役にも立ってないが、 債務免除の果実だけは大株主の俺の物。
493 :
山師さん :2007/05/22(火) 23:22:02.80 ID:GP1ynXy/
違った・・・ 再建については、お前等はなんの役にも立ってないが、 債務免除の果実狙いで出資した俺はそれだけで十分仕事した。 だから全部俺の物。
494 :
山師さん :2007/05/23(水) 00:43:24.46 ID:1qr2wl0h
☆チン チン ☆ チン チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < アドバンテッジパートナーズの逮捕はまだかー!! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |/
495 :
山師さん :2007/05/23(水) 06:23:14.26 ID:hVS8J2Im
だいたい再生機構は再建というのはポーズで、 ただの解散解体屋、ピンハネ胴元にすぎなかった。 安値で大量の優先株を倫理道徳のかけらもない 和製ファンドに叩き売って利益を出したにすぎない。 これらを一般大衆で株式を保有する者の人権など ないかのように、あしらう悪行に対して、 そろそろ大鉄槌が必要
496 :
山師さん :2007/05/24(木) 05:03:17.28 ID:onaIi/JP
>>495 過半の優先株を保有させる
時点で公開TOBするのが
筋であった。
497 :
山師さん :2007/05/25(金) 23:41:20.92 ID:o1omtfU2
498 :
山師さん :2007/05/27(日) 17:01:49.53 ID:8OIkNsG/
496 劣後株
499 :
山師さん :2007/05/28(月) 21:05:23.00 ID:GJxOyxQE
#491 久しぶりに爆笑しました。カネボウ側の言い分は、たしかに 要約すると、そうなりますねー。 >あなたの資産は、あなた達の計算では1586円ですが、さる理由によって >162円になったのでお支払いします。理由は決して教えられません >どういう計算なのか説明しろなどという不当な請求をするに至っては >法的な根拠もない強弁である。 >それにあなた達は少数にすぎないから無視してよい
500 :
山師さん :2007/05/28(月) 21:15:28.86 ID:xSTK/q2X
スクイズハラスメント
501 :
山師さん :2007/05/28(月) 21:19:41.95 ID:gOl/pXFD
個別株板で殺れば?
502 :
山師さん :2007/05/29(火) 12:36:40.83 ID:7sPYR4Jc
地検さん、松岡センセイだけじゃなくて、 もうひとつ大事な事件の捜査もしてくださいよ。
503 :
山師さん :2007/05/29(火) 12:41:44.73 ID:6MxXB6hR
トリと機構の人間が自殺するのでまずいです
504 :
山師さん :2007/05/29(火) 13:05:23.83 ID:/uQi+zOa
個人株主側が勝訴しても賠償金は取れないという事態はないの? カネボウの資産が不足して、「破産」で破産配当金のような形 で1割か2割としか。
「自殺」も一つの責任の取り方だよな。 エンロンの重役みたいに。
506 :
山師さん :2007/05/29(火) 19:37:04.66 ID:nR1+Dh5Z
被告の反論は豚珍館だな。 どうでもいいことに、すさまじい精力を注ぎ、 重要論点は2行でかわすというもの。 これが裁判の実態とは情けない。とほほ
507 :
山師さん :2007/05/29(火) 21:38:01.06 ID:87XC/yaZ
508 :
山師さん :2007/05/31(木) 01:12:38.66 ID:8Qyj3mrM
しかしディスカウント・キャッシュ・フロー法で分析したら 60円ぐらいしかならなかったという話があるな。
509 :
山師さん :2007/05/31(木) 01:47:38.95 ID:NABMzJrT
後一月で解散だね みごと産業再生機構の元カネボウ問題は最終解決しました
510 :
山師さん :2007/05/31(木) 07:16:53.30 ID:xx/091aU
5000万円の鑑定は「早くて」「安くて」「上手い」ではなくて 「遅くて」「高額で」「不当」という結果にならんといいがな。 まあ鳥は引き伸ばしこそ本命だろうが。 商法の5%利息さえしっかり払えばいい。
511 :
山師さん :2007/05/31(木) 20:03:47.86 ID:z0RucDUL
総額5000万も価格決定審査にお金をかけて、 決着後、更なる税金をかけてくるのはオカシイ...
512 :
山師さん :2007/05/31(木) 22:27:30.48 ID:1E/30FwS
カネボウ&アドバンテッジのアホ弁護士の珍説まだ〜〜
513 :
山師さん :2007/06/03(日) 08:26:30.76 ID:2o+EQBuH
>>510 「遅くて」「高額で」は既に決定した事項だから
最後の質に望みをかける。
鳥に尻の毛1本までむしられ、鑑定団にぼったくられ
政府に理不尽なみなし配当を献上という
とどめの一撃を食らわされるのでは泣きっ面にすずめ蜂じゃ
514 :
山師さん :2007/06/03(日) 09:17:54.43 ID:x0CqEh5O
いよいよ解散の月ですね これが機構が自画自賛したカネボウの再生です
515 :
山師さん :2007/06/04(月) 10:20:22.92 ID:3YKAw5P0
これで買取価格で敗北したら、 あとは、ファンドがクラシエの転売に失敗するのを 祈るしかないね。
516 :
山師さん :2007/06/04(月) 13:09:51.53 ID:f1gcNpBO
司法筋によると鑑定価格は●百四十円台の模様
517 :
山師さん :2007/06/04(月) 14:39:52.28 ID:aF4Idwep
,. '  ̄ `ヽ / ', (´;ω;`)つ! 百円 l IIII 、 ,' ヽ . _ .. '
519 :
山師さん :2007/06/04(月) 19:05:14.87 ID:3YKAw5P0
520 :
山師さん :2007/06/04(月) 19:21:12.86 ID:0fOUEBsG
−
521 :
山師さん :2007/06/05(火) 06:39:52.12 ID:fRONOc+0
522 :
山師さん :2007/06/05(火) 08:11:00.09 ID:2SJsEnNI
523 :
山師さん :2007/06/05(火) 16:10:25.12 ID:SKA7Ja3t
いや 多分上場廃止時 3を考慮すると 4〜5じゃないかなwwwW
524 :
山師さん :2007/06/05(火) 17:11:42.30 ID:t+5xtLut
I II III IIII (´;ω;`)つ IIIIII @@
525 :
山師さん :2007/06/06(水) 21:07:53.74 ID:m5xazOza
みなし配当を支払うのっていつぐらいなんですか?
526 :
山師さん :2007/06/06(水) 21:08:28.51 ID:Mp27nQIf
..... マ ン ボ ウ .....
527 :
山師さん :2007/06/07(木) 12:03:45.13 ID:t1zZJEOQ
チンボウ・・・
528 :
山師さん :2007/06/07(木) 23:27:44.42 ID:x/4jt8Ar
529 :
山師さん :2007/06/08(金) 13:02:11.30 ID:268LL+wT
奴らなら有り得る・・・
530 :
山師さん :2007/06/08(金) 17:40:44.66 ID:vkDkoHGc
株主の皆さん、買取請求していても履行されていないので、 まだ株主のままです。 株主総会には絶対に行って、歴史の証人になりましょう。
531 :
山師さん :2007/06/10(日) 20:12:39.59 ID:hwIPSBBc
532 :
山師さん :2007/06/10(日) 21:12:45.78 ID:yml0TiEl
できるだけ来る人を減らすために ぎりぎりに送ろうって考えてるんでしょ。 後、十日ぐらい待ちましょう。
533 :
山師さん :2007/06/10(日) 23:13:39.16 ID:IFZLr5+O
二週間前までに発送しないといけないはずですから、 一応まだ期限にはきていないようですね。
534 :
山師さん :2007/06/11(月) 10:37:37.81 ID:vQ3u8yCY
>>516 >>522 通報するぞ! と言いたいが、ほぼ正解乙
むしろなぜ情報が漏れたのかのほうが気になる
535 :
山師さん :2007/06/11(月) 11:13:06.09 ID:MgYTjTmb
536 :
山師さん :2007/06/11(月) 12:48:43.65 ID:b2zhIL1j
537 :
山師さん :2007/06/11(月) 21:01:59.91 ID:cByaM19X
カネボウ弁護士のドアフォなコメントが東洋経済に晒されてるなw 「少数株主はそのほとんどが投機行為で株式を取得したにすぎず@、 営業譲渡がスクイーズアウトだなどと主張するのはあまりにも横柄だA」だとさw @では、勝手に投機行為とくくっているけど、その定義は???だし 自身も”ほとんど”と言っているけど、投機でない少数株主についてはどうなのか?ってつっこみ入れたくなるw A投機の場合にはスクイーズアウトだと主張することが横柄に当たると主張しているようだけど 投機でない場合には、どうなるのかね? 投機の場合と、そうでない場合で、株主の権利に差異があると主張しているのか?? 判決で全否定されるのが楽しみだわw
538 :
山師さん :2007/06/11(月) 22:09:44.61 ID:14fQhIBS
>>537 今までのBIRDのお粗末な準備書面を読んだ
者はすべてをたわごととしか見なさない。
詭弁で、黒を白だ、とのたうちまわることぐらい
小学生でもできるよ。
539 :
山師さん :2007/06/11(月) 22:45:31.67 ID:MgYTjTmb
>>537 彼らの理屈なら、投機か投機でないか取得時期でわかるということだな。
じゃあ、株主名簿の履歴参照して「あんたは投機だから払わねぇ」って
送って来いよ。
ホント、こんなので莫大な弁護士報酬払ってるって、これ自体が
背任行為じゃないのかカネボウ経営陣さん。
540 :
山師さん :2007/06/12(火) 15:20:13.09 ID:owNjCeG9
おまいら東洋経済みたか。 カネボウ側の肩をもった神田センセにもコメントもらってこれば よかったのにな。取材拒否したのかな。 カネボウ側の弁護士の名前も出てないし。
541 :
山師さん :2007/06/12(火) 15:57:19.08 ID:bg05Fntm
株主になった期間の長短で登記か凍死かを決めるんだぜ。 と、鳥に主張してもらいたいもんだ。 鳥は、上場廃止のあとに株主になったわけだから、 なにしろ一番短いんだよなー。大登記家だな。
542 :
山師さん :2007/06/12(火) 19:35:49.11 ID:/rub7K9a
鳥ってのは アドバンテッジ、ユニゾン、MKSのことだよね。
543 :
山師さん :2007/06/12(火) 21:44:18.60 ID:vv6h9Svv
>541 その通りだなw こんな配当のない株を最低でも二年も持ち続けてる俺達は投資家の鏡だ
544 :
山師さん :2007/06/12(火) 22:49:05.06 ID:4Z/h3Zka
彼らの論理は、“どうせ違法賭博に来ている連中だから いかさまで穴の毛一本足りとも毟り取って良い” という証券業界の構造と同じ
545 :
山師さん :2007/06/14(木) 14:26:11.64 ID:HQug8K/d
まだ総会の通知来ないね。 他の会社は全部とっくに来てるけど。 通知が来なかったら何か訴えるとか出来るんだっけ?
通知キター
547 :
山師さん :2007/06/15(金) 13:45:00.59 ID:HmRY8tZI
これは全部否でいいんだよな
548 :
山師さん :2007/06/15(金) 18:06:29.69 ID:essfk2r1
俺が一番許せないのはペテン機構
549 :
山師さん :2007/06/16(土) 11:35:43.71 ID:Y6frj/Xz
俺も。
550 :
山師さん :2007/06/16(土) 12:16:18.95 ID:SiStJszS
ペテン機構の悪は詐欺ファンドを譲渡先に選んだことにはじまり詐欺の片棒を担いだことにある まず叩くべき諸悪の根源はファンド
551 :
山師さん :2007/06/17(日) 13:54:55.44 ID:UtbkbXsu
解散阻止の株主提案をしなかった個人株主会のヘタレが!! 完全になめられてるぞ
552 :
山師さん :2007/06/17(日) 19:31:12.83 ID:wEjr+dBC
会社側が絶対多数の株式を持ってるんだから、何を提案しても無駄なんだけどな。 一矢報いたいんなら、株主総会いって文句言って来なよ。 会なんか所詮500人程度の株式の集まりなんだから、数万人の旧カネボ(ウクラシエ)株主 の声の方が圧倒的な破壊力を持ってるよ。残念ながら文句すら言わない人の方が多いけど。
553 :
山師さん :2007/06/18(月) 10:46:07.82 ID:PyYORRMN
事業がないのに、解散するしないで争ってもしょうがないさ
554 :
山師さん :2007/06/18(月) 13:53:23.35 ID:h7uK51It
鑑定株価、○円越えるらしいじゃないか。 ざまあみろ欲豚ファンドめ。
555 :
山師さん :2007/06/18(月) 15:57:39.68 ID:N925WkNY
最後は正義が勝つということか。 ホルダー万歳!
556 :
山師さん :2007/06/18(月) 19:29:01.20 ID:hn4zhC7g
え、いくらなの。早く書き込んで。
557 :
山師さん :2007/06/18(月) 21:55:06.19 ID:W2cQGWoS
163円でつ。
558 :
山師さん :2007/06/19(火) 14:01:58.56 ID:QIYWeROb
240円
559 :
山師さん :2007/06/19(火) 15:01:28.08 ID:UfDtDSir
1247円
560 :
山師さん :2007/06/19(火) 15:06:46.06 ID:reYkyEgT
561 :
山師さん :2007/06/19(火) 16:55:45.86 ID:D2emTMe5
>>559 まともに鑑定すればそれ位になるらしいな
562 :
山師さん :2007/06/19(火) 23:13:07.04 ID:bT32aaL6
まともに鑑定すれば1800だな 有り得ない数字出てきたら会計士を懲戒請求だろ
563 :
山師さん :2007/06/20(水) 03:02:20.49 ID:t2x5pw6O
5000万の鑑定ってまさか提出書類の分析だけじゃあるまいな 倉庫や本社に足運んで実地検証してこその値段だろ? それでも5000万は高すぎだが
564 :
山師さん :2007/06/20(水) 08:18:05.61 ID:/xLlye7I
おまえらが払った訳や無いのに。ボソ
565 :
山師さん :2007/06/20(水) 08:32:36.85 ID:TyXklBw2
半分は会で立替てるんだよ
566 :
山師さん :2007/06/20(水) 08:49:00.59 ID:/tc2RVfu
>>564 お前が払ったわけじゃない。
お前は頭が悪いから書き込むなよwww
567 :
山師さん :2007/06/20(水) 08:49:14.08 ID:cGeOHdro
またまたカネボウ側の弁護士の派手なオウンゴールが 決まったようだな。 それにこの弁護士は著作権法も知らないらしい。 ____ 、ミ川川川彡 /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡 //, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三 ___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三 _-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三 ==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三 / |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三 ! | / 三 っ ょ 三 |‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三 |"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三 | / ヽ "" ,. 三 の し 三 | ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三 . | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三 ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ 厂| 厂‐'''~ 〇 | ̄\| /
568 :
山師さん :2007/06/20(水) 09:49:54.33 ID:ouubWUoR
相手側弁護士は、ほんとうは依頼者であるファンドに対し、 ホトホト愛想が尽き果てているんじゃないのかな。 どう考えてもファンド側に正義はない、と内心で思って いるからこそ、決定的に「少数株主側に有利な証拠」を わざわざ提出してくれたんだと思うのだが。 少数株主側が、裁判所に提出できたらいいな、でも 敵側はきっと拒絶するだろうな、と思っていた証拠を 敵側が提出するなんて、これは、なんというか、 楽しいですね。 われわれが100%勝った暁には、敵の弁護士にも弁護料を 払ってあげたいぐらい、嬉しいです。
569 :
330円台株主 :2007/06/20(水) 12:00:06.40 ID:jzz0ZU5y
ワタシはカネボウの言うように上場廃止直前に買った 投機家でしかありませんが、 どうや5倍のリターンが確実な情勢になってまいりました。 安倍心臓マンセーーーーーーー! 産業再製気候マンセーーーーーーーーー!
570 :
山師さん :2007/06/20(水) 15:42:51.31 ID:KGFcf4jL
まぁとにかく、あの記事を裁判官の目に触れたさせたことは よかった。 かなり的確にわかりやすい記事だったからね 神○氏の権利なんか、この価格決定裁判に関係ないだろう 文句があるなら別に係争を申し立ててくればいい あと、上場廃止後に株主になったファンド連合が、廃止前に買った株主を批判するって どういう頭の中身してるんだろうね 突っ込みどころ満載の ファンドと愉快な弁護士たちで助かるよ
571 :
山師さん :2007/06/20(水) 16:17:44.21 ID:KGFcf4jL
もうひとつ言わせてもらえば 上場廃止前に買ったカネボウ株もあるが、その少し前からの持分もある株主だ いったい何時から何時までに取得した株のことを投機的な取得と主張するのか はっきりしてもらいたいものだ 正直、この主張には片腹痛くてしょうがない。 再上場まで持っているつもりだったが、買い取りたいと言って来たのはファンド側だろう 裁判の主張で話を変えないでもらいたいね このスキームは一般のTOB案件とかではなく、悪意的な排除工作としか見れない スクィーズ・アウトするなら少数株主の権利をちゃんと守るべき 事実 他のTOB(スクィーズアウト)案件の多くは少数株主に配慮してる 事業のほとんどを手前の会社(ファンド100%出資)に移して(クラシエへ移行) 残された株主と共に会社を清算しようとする(海岸なんとか 会社名変更) 07年3月末までの決算報告書で まだ決まりもしていない清算を前提とした会計なんて 総会に上程する以前に作れるものなのかね、無茶な会計だとしか言いようがない 一般的には清算決定後に改めて提出するものと考える 会社とファンド側の意向を汲んだ決算報告書と思えて仕方がないのは俺だけかな?
572 :
山師さん :2007/06/20(水) 16:37:50.31 ID:cGeOHdro
>>568 何かそう思えてくるぐらいだから不思議だな。
で、著作権侵害ですが、国内法では親告罪ですので、
K先生が告訴しない限りカネボウがなにを言おうと
関係ありません。
573 :
山師さん :2007/06/20(水) 16:57:51.76 ID:t2x5pw6O
人目に触れたら困るような主張するなよ>ファンド
574 :
山師さん :2007/06/20(水) 19:33:50.34 ID:/xLlye7I
本当は会員じゃないくせに。ボソ
575 :
カネボウ株主 :2007/06/21(木) 12:48:05.58 ID:kXGxw66B
569 :330円台株主殿 >ワタシはカネボウの言うように上場廃止直前に買った > 投機家でしかありませんが、 >どうや5倍のリターンが確実な情勢になってまいりました。 1000円以上で買っている方もいるのですから、はしゃぐのは自粛したらどうですか。 まあ、カネボウ株主の印象を悪くするための工作活動なら、仕事ですから仕方ないでしょうが。 再上場までの長期保持を覚悟で取得し、実際に2005年5月から2年間以上も株を保持しているのですから、 一般的には投機家とは言えませんから自分を卑下することも無いんじゃないですか。 もう少し謙虚に来月末の鑑定結果を待ったらどうですか。
576 :
山師さん :2007/06/21(木) 12:58:53.41 ID:vovBQbs1
↑ 釣りに決まってるじゃん。
577 :
330円台株主 :2007/06/21(木) 13:01:17.65 ID:wzZmnOal
>>575 忠告ありがとう
貴君は1000円以上で買った古参株主と思慮されるが、
300円台で飼ったワタシは屍の肉を喜んで食らう
ハゲタカどもと一緒!!
しかも死体食い専門のプハゲタカに圧勝しようとしているのだから
こんな嬉しいことはないわな。
早く出ろ出ろ鑑定結果!! 1880円台待ってまーす!!
578 :
330円台株主 :2007/06/21(木) 13:06:42.64 ID:wzZmnOal
1000円台の購入者は、鑑定の価格では 課税と弁護士への上納と会への搾取で多分負け でも300円台の購入者はそんなのはスズメの涙でしかない 真の勝利者はだれか明らかだよね!!
579 :
山師さん :2007/06/21(木) 13:07:04.77 ID:P1BhJgAu
188円 あぼーん
580 :
山師さん :2007/06/21(木) 14:49:31.78 ID:Fr1c6RCc
霞ヶ関監査法人の監査報告書 当監査法人は、計算書類及びその付属明細書に与える影響の重要性に鑑み 当該計算書類及びその付属明細書に係わる期間の財産及び損益の状況を すべての重要な点において適正に表示してるか否かについて <<<<<<<<<<<<意見を表明しない。>>>>>>>>>>>>>> 逃げた監査法人 もうむちゃくちゃだね
581 :
山師さん :2007/06/22(金) 09:30:00.65 ID:9BxJfsPV
「この件(議案)については全てノンですよ。灰色の脳細胞であろうとなかろうとね。ヘイスティングス君」
582 :
山師さん :2007/06/25(月) 06:44:37.86 ID:kKh6LOWe
べつスレに飛んだの??
583 :
山師さん :2007/06/25(月) 11:35:55.75 ID:LRxAUppx
584 :
山師さん :2007/06/26(火) 23:01:32.94 ID:se0k8sPe
木曜には総会だな。 さてどうなることやら・・・ 俺はおもしろそうなので行くぞ。
585 :
山師さん :2007/06/27(水) 19:04:26.93 ID:mwrpvHBc
会場で携帯使えたらここで実況しようか?w
586 :
山師さん :2007/06/27(水) 21:27:54.67 ID:qrGvcdGh
おもしろそうなので、オレも行こう!
587 :
山師さん :2007/06/28(木) 00:03:23.86 ID:H1S8kKKD
なつかしいね
588 :
山師さん :2007/06/28(木) 14:34:44.48 ID:bll7Ihxr
クソ会社のクソ総会、閉幕。株主の厳しい質問に中嶋の泣きそうな顔ワラタ
589 :
山師さん :2007/06/28(木) 15:23:08.30 ID:tidcxh6O
乙かれ〜。
590 :
山師さん :2007/06/29(金) 10:35:14.09 ID:+5ALfYzM
泣きそうな顔するぐらいで許してもらえたのか、 よかったねー(´・ω・`) ベルの海岸物語なんて名前で喜べるかつーの。。。
591 :
山師さん :2007/06/29(金) 22:32:38.46 ID:vlVVEEXl
総会名セリフ 「ゴールドマンサックスにいてそんなことも勉強してないの?」 「(雛壇後ろの弁護士に向かって)バッジ剥奪ですよ」
592 :
山師さん :2007/06/30(土) 00:39:20.71 ID:XIukT+v6
593 :
山師さん :2007/06/30(土) 07:37:49.41 ID:mrNbtdT9
しかし、これでカネボウも終了ですか・・・ 次スレは海岸ベルマネジメントに変更かなぁ、あばばばb
594 :
山師さん :2007/06/30(土) 10:39:19.80 ID:6EBYWDYh
フザケンナー!バカヤロー!コノブタヤロー!(会長以下質疑応答での不誠実な対応に株主激怒。)
595 :
山師さん :2007/06/30(土) 12:09:56.75 ID:2ve5oGfP
残りカス会社はもう解散したの?
596 :
あ :2007/06/30(土) 12:33:15.38 ID:a4xq5WVO
そういえばFはいなかったな。 もう和解したのか?
597 :
山師さん :2007/07/01(日) 22:07:07.31 ID:e8W9qYox
◎◎◎◎◎ ◎●●●●●◎ ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎ ◎●ミ 口 彡●◎ ◎●三 口 .| .| 三●◎ ◎●彡 ノ └-.ミ●◎ ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎ ◎●●●●●◎ ___◎' ◎' ◎___ | カネボウ | | .合同告別式会場. | | トリニティ |  ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄ ∧_∧ /7 キヘ (・∀・ ) /7 キヘ. |||◆|||||) /7 キヘ |||i|||||| /7 キヘ (|||(|||||)
598 :
山師さん :2007/07/01(日) 22:55:17.38 ID:EW46o8lB
詐取まがいの前例を残すわけにはいかねぇよな
599 :
山師さん :2007/07/02(月) 16:34:00.89 ID:7194miSn
マチカネタイホイザ!
600 :
山師さん :2007/07/02(月) 22:10:00.07 ID:wNPOE2jf
脱会を条件に800エンぐらいで買い取りとの情報が氾濫してるな
601 :
山師さん :2007/07/02(月) 22:38:28.06 ID:6xMT6/Np
そんなウソどこで湧いてるの?
602 :
山師さん :2007/07/02(月) 22:39:46.81 ID:fhdGcD75
社名変更は兼房の陰謀じゃないか? これで「かねぼう」って 呼んでもらえるからな
603 :
山師さん :2007/07/02(月) 22:51:24.30 ID:8NpS4HN/ BE:57195656-2BP(0)
604 :
山師さん :2007/07/03(火) 17:44:54.49 ID:brHijw1V
605 :
山師さん :2007/07/04(水) 12:09:05.53 ID:SBtfwVwe
606 :
山師さん :2007/07/05(木) 02:57:13.70 ID:SMPRnoTE
月末には、どっちかがプギャーすることになるな。
607 :
山師さん :2007/07/06(金) 01:35:34.57 ID:LCIoQ4da
代表訴訟結審。 ついに来るか。
608 :
山師さん :2007/07/07(土) 16:53:09.76 ID:mf4VIys1
鳥が一発逆転したようだな。鑑定121エンの公算大
609 :
山師さん :2007/07/07(土) 23:25:03.23 ID:KVL1Ll/9
マジか
610 :
山師さん :2007/07/08(日) 12:32:20.88 ID:UvdWU5Rn
1 2 1 円
611 :
山師さん :2007/07/08(日) 12:57:36.25 ID:R/+5HDB3
>>608 裁判官が鳥寄りになって、最近のマスコミ論調に
苦言を呈してるらしいな
客観的状況による鑑定と言ってるようだが
明らかに鳥のいうことも聞きますよという姿勢だわな
ん? 鑑定価格自体は裁判官は関係ないような。
613 :
山師さん :2007/07/09(月) 17:47:32.99 ID:k777vhUn
鑑定人どもが工作されてるかもな
614 :
山師さん :2007/07/09(月) 17:49:21.70 ID:k777vhUn
会からもちゃんと鑑定人に手土産送っとけよな(金の延棒詰合わせがベスト)
615 :
山師さん :2007/07/09(月) 18:09:18.64 ID:k777vhUn
正論だけ言ってもダメよ。水清ければ魚住まずよ!女好き鑑定人にはそれなりの供物を!
616 :
山師さん :2007/07/09(月) 18:23:43.44 ID:j5Qw3IFl
別に121円でもいいさ。 株券にウンコでもつけて送り返してやるだけさ。
617 :
山師さん :2007/07/09(月) 21:15:09.01 ID:TikYeBMy
./ ;; ;; : l { ミ゛ ミ : l l ./| ' \ : } l ._,, . '/丿 .ヽ { { _,,,-''/ /. / ,,. { | ヽ { .r'~ .i' i″ ,,,,-−、`i { .} `、 !rニニコ、{,,, i !、,;;ニ三 ̄ , { .{l { i i r..uュ ., 、 ..'┴'' ` リ`i.j' ll .l ト,l ''' '; `゛゛ , ,. } l 鳥乗手よ、先生は悲しいゾ・・・ {.{ .l , ' ヽ、 : . ''| ..{{ ファンドを運営するのなら・・・アコギなマネだけは :::ーゝヽ、 `'. ! ./ 、,,_, ''゛ .\ ; ./;; .!川 決してしてはいかんと言っただろう・・・ ::::::::::::::::ヽ .、 ! __,,,_,,,,..−、', ,' / l /ヽ_` :::::::::::::::::::::Vi/ ヽ. '`''-二-' /./ l ; ヽ ""'''-=,,,,,,,,, ::::::::::::::::::::::::::N. ゙ヽ、 ,,ン'. /l ; .i i i ::::::::::::::::::::::::::::::l ー一'''" .. //; ,' .! ! ! ::::::::::::::::::::::::::::::::! " // .; ,' l l l
618 :
山師さん :2007/07/10(火) 11:32:28.47 ID:Tdsu+87K
みなし配当回避おめ
619 :
山師さん :2007/07/10(火) 13:06:57.90 ID:H8l6nBBl
620 :
山師さん :2007/07/10(火) 14:02:10.47 ID:NwgHlWuy
あれはレックスのケース。カネにはあてはまらない
621 :
山師さん :2007/07/10(火) 15:01:32.68 ID:If4MVN93
いや、当てはまると思うよ。思うよ。
622 :
山師さん :2007/07/10(火) 23:59:02.06 ID:kyXs57S1
121円のソースは??
623 :
山師さん :2007/07/11(水) 00:02:25.05 ID:gbCFbVv8
>>622 解散価値がそれぐらい
けど鑑定もそれぐらいになるという話が法曹界で最近
流れている。
624 :
山師さん :2007/07/11(水) 00:10:29.92 ID:3sksJtN2
>>623 法曹界は詐取行為を合法化したということで
いいですか?
なら儲け方はいくらでもあることになりますが。
625 :
山師さん :2007/07/11(水) 00:10:44.56 ID:Mmd/DQmP
>>623 どうやらトリのTOBに応じてしまった チキン株主たちが悔しくって暴れてるようだな
その121円の根拠になりそうなのが本当にあるなら
あんたも法曹界の方なら考えつくだろ?
聞いてやるから書いてみな
626 :
山師さん :2007/07/11(水) 04:57:19.49 ID:eey1iDyH
どちらにせよ会員でないと買い取りしてもらえないんですよね?
627 :
山師さん :2007/07/11(水) 10:50:55.37 ID:tX7SVkOr
会員であるかは関係ない 法律が要求する期間の間に事業譲渡に反対の意思表示をした株主だけが買い取ってもらえる
628 :
山師さん :2007/07/11(水) 11:01:47.05 ID:9Z79r+Q9
>>626 買い取り請求期間に不服を申し立てた方が現時点では裁判所の決定価格に優先されます
それ以外の個人株主の方は 別の裁判で買取を請求することになります。
どちらにしても個人でやるより 同じ立場の方と固まるほうがより一層よい結果をもらしてくれると思いますよ
株主の会に相談してみては いかがでしょう。
629 :
山師さん :2007/07/11(水) 11:13:10.30 ID:eey1iDyH
ありがとうございます。問い合わせてみます。
630 :
山師さん :2007/07/11(水) 13:59:41.87 ID:VItv6c9u
まあ、買取り価格が高く決まれば、 ファンドの悪質性の証明になるから、 営業譲渡の代表訴訟裁判が有利になって 賠償金がカネボウに入って、 買取り請求してない株主もウマー、なのだよ。
631 :
山師さん :2007/07/11(水) 14:28:27.14 ID:9A6sSEvM
だから121円だって
632 :
山師さん :2007/07/11(水) 19:44:04.94 ID:k+eZyGGt
だから1210円だって
633 :
山師さん :2007/07/11(水) 20:22:53.04 ID:VItv6c9u
まあ、121はコモリが総会で言った概算額だしな。 今鑑定してる前提は営業譲渡してない場合だから どっちにしろ121円にはならない。
634 :
山師さん :2007/07/12(木) 00:35:47.66 ID:6+AAmML2
漏れ聞く所だと上場廃止時の300円台後半が鑑定の一応の基準になりそう
635 :
山師さん :2007/07/12(木) 02:12:46.08 ID:1nLJNPcG
需給バランスくずれて一瞬で五分の一に暴落した上場廃止時の株価が参考になるかよ しかも当時の日経平均はたったの11000円 鑑定人は堂々と雑誌などに公開できる内容の鑑定頼むよ
636 :
山師さん :2007/07/12(木) 19:42:26.77 ID:x5CYAm9g
法曹界で流れている、とか 漏れ聞くところ、とか 誰か鑑定人から直接聞いたやついるのか?
637 :
山師さん :2007/07/16(月) 13:32:18.26 ID:YqBNL548
あげ 鑑定人は普通接触禁止だろ 情報漏れてるなら五千万返せって話だ
638 :
山師さん :2007/07/17(火) 01:40:32.79 ID:H8Ba/JHX
正直、鑑定なんて人使っても200万もあれば出来ると思う
639 :
山師さん :2007/07/17(火) 15:28:43.04 ID:NQC55q2E
>>638 ネタなんだろうけど、おまえら鑑定をバカにしすぎ。
カネボウの会計監査の報酬額が去年が1500万で今年が3500万だと、
今年のはワイロ含んでるだろうから、1500万が妥当だとするとしても
監査でこれだけ掛かるんだぜ。
鑑定は将来の業績予測をしなくちゃいけないし(DCF)、
複数の方法(純資産方式、DCF方式、配当方式、ETC)を今回するから高くなったんだよ。
争ってる部分が多すぎ→たくさん鑑定→お金掛かるって事さ。
640 :
山師さん :2007/07/17(火) 20:55:37.51 ID:N04iM+dm
>>639 予告するけど、かなりおつりがくると思うぞ。
将来CFの予測はできっこないから、たいして手間かからんと思う。
641 :
山師さん :2007/07/18(水) 12:11:26.99 ID:zpbRP9M3
将来CFは争いないな、 平均値をとって加えたという最後の年以外はw
642 :
山師さん :2007/07/19(木) 12:09:33.61 ID:Vv3ckSfW
公認会計士は会社相手にしか商売しないからなー 個人に恩を売っても金にならないわけで、ファンドから他社の監査などの袖の下をちらつかされてるかもしれん 500人の株主は、変な鑑定だったら手分けして各方面に送付の上検証するくらいチェックしないとな 鑑定人もどこに出してもチェックに耐えられる恥ずかしくない書面出さないといけないよ
643 :
山師さん :2007/07/19(木) 13:45:52.86 ID:iHQSgr4F
>>642 それがばれたら大スキャンダルになるぞ。
いくらバカファンドといえどそんな危ない橋は渡らないだろうに。
644 :
山師さん :2007/07/19(木) 18:52:43.01 ID:0XHrai8p
この会が代表幹事筆頭に、 皆行動力があるってことはさすがに分かってるだろ。 それなのにすぐボロが出るような鑑定を、 裏で依頼するほどファンド側も馬鹿じゃないだろ。 明らかに墓穴だもん。 鑑定士が自分でファンド側に歩み寄るという、 真性馬鹿の可能性は捨てきれないがね。 どのみち裁判官もグルなら俺たちオワタということになる。
645 :
山師さん :2007/07/19(木) 19:33:23.36 ID:2gg7gDb/
村上ファンド 追徴金11億円、実刑2年の判決は評価に値する。 イカサマだらけの株式市場で司法が 一矢報いた形だ。 鳥グループに対しても非道でやすやすと利益を得る なんてことは断じて赦して ならない。 イカサマと不労所得で甘い汁を吸ってるカスは 徹底的に断罪すべし!
646 :
山師さん :2007/07/19(木) 22:21:06.93 ID:iHQSgr4F
>>645 不労所得はいいがイカサマはいくないな。
647 :
山師さん :2007/07/19(木) 23:07:17.11 ID:Vv3ckSfW
ファンドには今まで何度も堂々と危ない橋を渡るのを見せつけられてきたからな それに、「第三者評価機関」のみずほ証券がイカサマ鑑定書書いて162円が妥当ですよとほざいたあげく、自分は売らずに主要株主として総会案内に載ってる体たらく 奴ら何も信用できねーw
648 :
山師さん :2007/07/20(金) 00:22:39.46 ID:q3WMN1pZ
そういや162円以上の査定したら、みずほに迷惑かかるんだな
649 :
山師さん :2007/07/20(金) 03:43:30.23 ID:a+Iwv0Ww
650 :
山師さん :2007/07/20(金) 07:14:02.08 ID:a5/gnQSc
651 :
山師さん :2007/07/22(日) 23:14:00.12 ID:ErWLymPd
土地を簿価にした結果、鑑定が予想より早く終わったが、 最終的には諸々加味して、上場廃止時の300円台半ばに 限りなく近い結果するとのこと
652 :
山師さん :2007/07/23(月) 11:51:11.58 ID:qVvgb5Mv
651 株主総会出ろよ!
653 :
山師さん :2007/07/23(月) 11:56:24.25 ID:cWaFs7D2
>>651 その諸処を加味、ってのが胡散臭いな。
30点。
654 :
山師さん :2007/07/26(木) 09:49:49.73 ID:nLWW6wx6
鑑定がほぼ終了したようだが、毀損した資産が多く、 ファンド側の違法性も見られなかったため 数十円になった模様
655 :
山師さん :2007/07/26(木) 12:49:29.77 ID:c6LuiaGO
8/20だっけ結果でるの。 不動産の鑑定したらまた延長されるんかいな。 今年中に決着つくのかいな?
656 :
山師さん :2007/07/26(木) 13:37:11.42 ID:9lgx8a43
>>654 匂いの少ない良い練炭があるのだが、いらないか?
657 :
山師さん :2007/07/26(木) 15:25:40.90 ID:158fk5FU
>>654 なら、毀損した責任をファンドと経営陣に求めるまでだな。
658 :
山師さん :2007/07/26(木) 15:30:11.98 ID:HEEjSEhv
鐘の不動産売買、どこの業者が仲介したのか?
>>654 それは買取請求じゃなくて解散の分配金?
660 :
山師さん :2007/07/30(月) 07:28:58.77 ID:/k/F5xMD
自民大敗。ファンドも逝くな。
661 :
山師さん :2007/07/31(火) 23:13:49.73 ID:aW9SLqua
虚偽主張発覚。 カネボウ終わったな。
662 :
山師さん :2007/08/01(水) 21:50:37.92 ID:hw3Vyn7X
663 :
山師さん :2007/08/01(水) 22:36:59.67 ID:ZXbuMv9H
664 :
山師さん :2007/08/01(水) 22:43:11.47 ID:u8PEQz2B
これはひどい
665 :
山師さん :2007/08/01(水) 22:55:45.64 ID:PcC/0jkm
>>664 これって、カネボウの弁護士が詐欺罪でタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホって事?
666 :
山師さん :2007/08/01(水) 23:21:32.33 ID:XjrhHe+0
企業価値研究会座長K教授の立場台無しか
667 :
山師さん :2007/08/01(水) 23:23:49.68 ID:hqaE6FpU
鳥らはまんまと現金をせしめておいて 株価鑑定における土地の評価はわざと簿価 (何分の一)で評価させようと工作した、でFA?
668 :
667 :2007/08/01(水) 23:26:56.40 ID:hqaE6FpU
これが本当なら大いに喧伝すべきと考える。 とんでもないことだ。
669 :
山師さん :2007/08/02(木) 03:03:40.86 ID:HSq8UGXh
まあ民事の場合、当事者がウソついても直接罪に問えないハズだが それをウソと証明された場合、限りなく不利になるわな。 というか、なんかこれは決まったな。 裁判官の心証もかなり悪くなっただろう。
670 :
山師さん :2007/08/03(金) 21:36:17.64 ID:KNPgEHli
明日の新聞報道やテレビニュースに注目を!
671 :
山師さん :2007/08/03(金) 22:21:46.77 ID:68Fd3ja/
>>670 弁護士や一部メンバーなど色々内々に
取材してたらしいから大々的にくるのかな??
672 :
山師さん :2007/08/04(土) 01:12:15.68 ID:t9g+wV15
肉経新聞社の時の二の舞にならないか?
で、どうでした?
674 :
山師さん :2007/08/07(火) 12:14:21.05 ID:EAw1YhM/
まだか?
675 :
山師さん :2007/08/07(火) 13:54:07.32 ID:4cPHIidK
676 :
山師さん :2007/08/07(火) 19:39:15.94 ID:23bxqegr
677 :
山師さん :2007/08/08(水) 00:42:47.41 ID:I+PUAgLj
BNFの名を騙るのに最近無理が出てきたから、今度は5480チキン工の名を騙るお ひろし楽天で退場後・・・・・・ ___ / ⌒ ⌒\ / (⌒) (⌒) \ 刺身の上にタンポポのせる仕事の / ///(__人__)/// \ 採用試験に受かったお!!!!! | u. `Y⌒y'´ | \ ゙ー ′ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ / rー'ゝ 〆ヽ /,ノヾ ,> ヾ_ノ,| | ヽ〆 |´ | ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ タンポポのせる機械が導入されたお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / 後のバーチャトレーダー なつ☆ていおう=高島彩=株ラモーン=5480チキン工=ひろし(楽天で退場) である。
678 :
山師さん :2007/08/08(水) 17:23:17.09 ID:DuiUppPj
司法を侮り、 抗弁を真っ赤な嘘で塗り固め、 いかさまと不労所得に慣れきった 腐りきったカネ○○集団と鳥ファンド連合 こりゃひどい 真性のカスどもだな
679 :
山師さん :2007/08/08(水) 19:19:49.35 ID:A6w7xI3u
___ / ⌒ ⌒\ / (⌒) (⌒) \ カXXX再建の入札に通ったお! / ///(__人__)/// \ | u. `Y⌒y'´ | \ ゙ー ′ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ / rー'ゝ 〆ヽ /,ノヾ ,> ヾ_ノ,| | ヽ〆 |´ | ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 司法も少数株主も侮ってたお。 | (__人__) | \ ` ⌒´ / いXさまと不X所得に慣れきったファXド XXXXXXX=XXXX=XXX=鳥XXX である。
680 :
山師さん :2007/08/09(木) 05:59:29.04 ID:nQCsSAfh
,--、、_ .|.¨''‐、 { .^> ,-v._ .\ ゙l. ,「 ./ .! .} .), .\ ゙'-、「 .ノ _.<)''ー┐ ! } | .:| ._,ノ''^^‐ノ厂(゙「v┐ .,} | | ! i′ .,,,v-,,_ ._,..、v-‐^′_.、v-:'゙.} }.、_ ! .} ! .},_ ._,,「 ^┐.,,/゙冫 .゙> .゙v ,,,v-'''^゙,,、, .} .´,.,ノ| .} ._,| ` ¨'┐ .r‐'^′ ,ノ!'゙>'″.} .|  ̄.,,.-‐'^`._冫 .} .「_,,_ | .|,、rー'''^′ .rー‐'′ .゙'‐-'''〕 .┌″ } :| ゙'--'''^゙_ .| .¨,,,,フ! 「 个v-''^| .| ,ノ .i'′ .} ノ ._,,v-''⌒゙> [ 「゙,,/ .,ノ } | .,/′ │ .} } .゙\-‐''^′..、ノ ゙゙゙,.r') .,rミ^''ー< .! .! / ノ| | .! .| ._,,_ r-‐''゙^''v)!,,,./`/′ ! \ .| 〕 } / .,/`.! ! } │ .〔 .゙'ミ‐'゙} ノ ,ノ゙_、 .| ^''´ ! .| /′.,/′ | | .! .| ,,ノア .), 〔 } :| .,r'゙,/| 〕 | | } .,/゙ _ .} | .| .゙ー-ー'^/ .} .゙''^゙ _,,.フ.,r(>'″ .} } .| | .゙'″ (¨′ ! \___,,,/′ ミ.,/'¨ ̄ ^′ .<''''′ .| ,、、..( ! \ .,| .\ .} \ .} .゙ー'′ .^‐┘ .\.丿
681 :
山師さん :2007/08/09(木) 08:30:55.24 ID:2nRF+Mfm
何がDELLかな
682 :
山師さん :2007/08/09(木) 11:16:59.97 ID:vTCGqGow
今週中
683 :
山師さん :2007/08/09(木) 20:48:37.68 ID:Tdxd474W
今日の日経朝刊にスティールのTOB裁判では裁判官の鞘取り業者への 嫌悪感が感じられたとかあったな。 でもカネボウ買い取り事件ではどうなんだろう・・・・
684 :
山師さん :2007/08/10(金) 02:04:18.54 ID:dFN8MrE0
しかし実質儲かったのはスティール
685 :
山師さん :2007/08/10(金) 14:13:30.34 ID:q+ZO+OuV
686 :
山師さん :2007/08/10(金) 23:02:06.10 ID:WdJHYmU3
特報 来週半ばにいよいよ来るそうです!! 待った甲斐がありました。一罰百戒です!!
687 :
山師さん :2007/08/11(土) 02:17:38.08 ID:LiPBKs1d
そういうガセネタこのスレだけでも 今までに何度かあったよね
688 :
山師さん :2007/08/11(土) 07:33:38.86 ID:mMtapYzN
嘘クサ。
689 :
山師さん :2007/08/11(土) 09:30:02.53 ID:g2KH4tIG
686 = 688
690 :
山師さん :2007/08/11(土) 09:47:19.76 ID:mMtapYzN
691 :
山師さん :2007/08/11(土) 14:52:11.21 ID:7HM/n4oV
結果的に時期がちがうかもしれないが 近々というのは永田町や霞ヶ関周辺でも 流れている話なんだって 本人達はビクビクだろうけど
692 :
山師さん :2007/08/11(土) 15:19:59.48 ID:Y6pibUDY
まーた適当な事を
693 :
山師さん :2007/08/12(日) 03:22:25.41 ID:j8dfWSFN
まあ、本当だろうとガセだろうと 俺たちには待つことしか出来ないからな。
694 :
山師さん :2007/08/12(日) 08:07:00.81 ID:mJGDTYeQ
これだけ待たされたのであれば 商法の5%金利+遅延損害金 不当利得の返還請求なども可能か
695 :
山師さん :2007/08/12(日) 11:43:58.27 ID:17PdhNNv
696 :
山師さん :2007/08/12(日) 19:57:51.22 ID:mJGDTYeQ
>695 相手はゴミためのカス以下 あせらんでも神から大鉄槌下る。
697 :
山師さん :2007/08/12(日) 19:59:25.37 ID:mJGDTYeQ
>695 相手はごみ溜めのカス以下 あせらんでも神が大鉄槌下す 時がくるwww
698 :
山師さん :2007/08/13(月) 02:25:35.18 ID:N2xgZS0h
699 :
山師さん :2007/08/14(火) 18:34:07.88 ID:6Z4y4hRU
まだか?
700 :
山師さん :2007/08/14(火) 19:41:28.78 ID:/pUkg3Cc
20日じゃないの? 鑑定価格出しもあるし。
701 :
山師さん :2007/08/15(水) 01:46:38.91 ID:XpczPNJ+
鑑定結果が提出されるが、 1000円を超えて 1300円台の前半になるとの見方が台頭
702 :
山師さん :2007/08/15(水) 10:41:28.43 ID:/FHRgxti
幾らだったら手打ちにできるか探りたいだろうけど、
>>701 みたいなレスで反応を見るのはやめたら?w
結果よりも鑑定の前提やら過程のほうが興味深い。
公正でない、アホな条件で鑑定してそうなので、
次回以降の法廷が楽しそうだなとも思う、今日この頃。
703 :
山師さん :2007/08/15(水) 13:09:28.81 ID:9E0WrHke
まあ、いずれにしても歴史に残るよこれは。
704 :
山師さん :2007/08/15(水) 19:04:20.36 ID:Rjxm1ssp
結果は20日にわかりますか?それとも来月の結審までわかりませんか?
705 :
山師さん :2007/08/15(水) 20:49:01.28 ID:rqeAS/Hd
それは本店で確認しる。
706 :
山師さん :2007/08/15(水) 22:18:28.02 ID:XpczPNJ+
>>704 いまそこでもめてるんだが多分結審時だな
707 :
山師さん :2007/08/16(木) 19:17:07.63 ID:sfDGxbNM
株で大損こいたけどカネボウが4倍になって帰ってくるならいいや
708 :
山師さん :2007/08/16(木) 19:23:30.60 ID:TLf9PP+r
>>707 株主がそんな投機家だという
印象操作はやめにしてほしいものだ。
709 :
山師さん :2007/08/17(金) 03:54:39.99 ID:GsTpcVaJ
>>707 漏れも大損こいたが1万以上持ってるので
1000万もうけでガチ!!
710 :
山師さん :2007/08/17(金) 07:01:21.62 ID:Ka2WxjJs
こんな鑑定価格は納得出来ない、いかさまだ!! 純資産方式 42円 配当還元方式 37円 DCF方式 619円 鑑定価格 233円
711 :
山師さん :2007/08/17(金) 09:10:00.22 ID:J0POxO6c
712 :
山師さん :2007/08/18(土) 09:33:26.47 ID:hMN643tH
>>707 株主総会でアピールした人がいたように、2000円以上で買った人も山ほどいるのを忘れずに
713 :
山師さん :2007/08/18(土) 18:05:50.55 ID:8zoatjdw
カネボウを上場廃止発表後に購入し4倍に儲けた資金を どう使うかを皆で発表しましょう!! わたしは海外旅行に行きます(香港)
714 :
山師さん :2007/08/18(土) 21:14:38.59 ID:WtZ/lPcl
TOBに乗ったのも自分の判断。 後悔するのは勝手だが引き下げ工作して他人を巻き込むな。
715 :
山師さん :2007/08/20(月) 00:41:26.95 ID:tMOdOJ/W
いよいよ鑑定結果発表!!
716 :
山師さん :2007/08/20(月) 06:38:38.87 ID:x+GDMjR5
↑本店の掲示板よめ
717 :
山師さん :2007/08/20(月) 21:40:33.50 ID:ZnHxrF0G
〉〉7 1 5 カネの裏工作が効いて来月に伸びたわな
718 :
山師さん :2007/08/21(火) 11:23:07.27 ID:h5Qg3Scu
そうですか ありがとうございました
719 :
山師さん :2007/08/21(火) 22:34:16.71 ID:kzVLtzcJ
鑑定は200〜300円台というのが共通認識になってきたな
720 :
山師さん :2007/08/21(火) 23:25:57.61 ID:nDn14BQT
TOBに乗ったのも自分の判断。 後悔するのは勝手だが引き下げ工作して他人を巻き込むな。
721 :
山師さん :2007/08/22(水) 07:45:21.85 ID:77Tc7DZO
今回の件でわかったのは、 O先生弁護団の優秀さと、しがらみに対する毅然たる峻別、 (しがらみや懐柔に対する強い拒絶、ここがカネボウ個人株主の会の最初の弁護士と異なる) 被告弁○団のあまりにも幼稚な詭弁 これが弁○○かというほどあきれたものだった。 あの程度の反論であれば、司法試験に合格する 必要もないし、法学部を卒業する必要もまったくない。 誰でもにわか仕込みで準備書面を作れる ただただ呆れた
722 :
山師さん :2007/08/22(水) 08:30:30.70 ID:7YcbdUlv
723 :
山師さん :2007/08/22(水) 21:28:29.07 ID:qdN4BrXk
724 :
山師さん :2007/08/22(水) 22:14:30.06 ID:jU9IP00P
なにより利息付というのが嬉しい
725 :
山師さん :2007/08/22(水) 23:38:48.08 ID:ga+SdIwb
200円に年6%ついたとしても12円だわな
726 :
山師さん :2007/08/22(水) 23:50:39.07 ID:ub51FsHb
家から鐘紡の株券じっちゃんの名前で出てきました。これってめっちゃ古いだけど紙屑ですか?マジで教えてください宜しくお願い致します。
727 :
山師さん :2007/08/23(木) 03:49:23.98 ID:Bpp6rkV5
>>726 紙くずではありませんが、買い取り請求をしていなければ
清算を待つしかないです。カネボウ側の言い値では一株120円程度、
(旧1000株券なら12円)のようです。
>>726 古い株券に非常に興味があります、
もしよろしければデジカメ画像をアップしていただけないでしょうか?
株券コレクターのさがゆえたまりません(笑
どうか一見させてください。
応談にて相対取引もできますのでお願いします。
729 :
山師さん :2007/08/24(金) 00:39:51.91 ID:QiY0Aa2R
>>728 ありがとうございます
画像は御勘弁ください(番号とか加工できないから)
1株700円程度の薄利で結構ですので
譲渡検討いたします
>>729 画像加工などはしなくても紙の切れ端などを番号や株主名の上におくだけで、
個人の特定はできなくなりますので、どうにかupできませんでしょうか。
全体の雰囲気や裏書きの具合などがみてみたいのです。
衆目が厳しいのであれば、個人的にメールにてでも結構です。
コレクション候補ゆえに、券面の状態が一番気になるところですので、
どうかお願いいたします。
価格面などのお話もメールでいただけたらと思います。
メール欄にアドレス記載しておきます。(@マーク大文字に変えてあります)
731 :
山師さん :2007/08/24(金) 19:45:54.98 ID:QiY0Aa2R
年代は昭和30年代、裏書は当人のものを含めて 3名です。
732 :
山師さん :2007/08/25(土) 16:46:58.09 ID:H+L72df/
>>729 さま
こんにちわ。
企業発展史の観点から古い株式を収集しております。
研究予算にて高値買い取り致しますので
譲渡検討願います。
1株5000円程度で如何でしょうか?
733 :
山師さん :2007/08/27(月) 20:18:02.99 ID:pr/VcINe
倒産企業じゃねーのに 名義書換はどうすんだ
734 :
山師さん :2007/08/27(月) 20:50:43.23 ID:o5i5FxWW
みずほに持って行けばやってくれるだろ
735 :
山師さん :2007/08/27(月) 22:58:33.09 ID:2JamaXXB
今回の鑑定期限延長はメチャクチャ痛いな。判決に間に合わなくなっちまった。 鑑定価格が高ければ、取締役たちが不当な安価で事業を売却したことを示せたのに、 最低な鑑定価格でも、原告側の代表告訴の主張はまったく不利にならないからね。 勿体無いことしたね〜、延長は鳥の作戦がちだよ。
736 :
山師さん :2007/08/28(火) 01:24:25.71 ID:ziYs6ISy
裁判所が狙ってやってるのかね
737 :
山師さん :2007/08/28(火) 13:01:11.87 ID:Vjl0HCxF
裁判所は早く鑑定したがってたよ、鑑定の結果も判決の参考にするつもりだったんでしょ。 最初の予定が6月29日だからね、原告と被告の主張が長引いたからしょうがないけど、 鳥としては有耶無耶のままに鑑定できれば鑑定価格でゲヘヘ。 双方が納得せずに鑑定が延長されれば、判決でゲヘヘ。 だから鳥の作戦がちだな〜とね。
738 :
山師さん :2007/08/29(水) 20:06:48.37 ID:NemyRCHh
一昨日、職場の人に冗談を言われたけど、あまりに寒い冗談なので 突込みが出来ず笑ってるだけでしたそうしたら… 「冗談も通じないから本気にしてる、嫌になるよ」「バカなんだよ バカじゃねーの」と言われ頭にきて暴言「ぶっ飛ばしたい!!」を言ってしまい 怒ってしまいました。それを言った相手は職員とベテランアルバイト 占いで言われた悪い事(こういう事で喧嘩を吹っかけられる)が当たってしまい、 動揺してます。その出来事で上司、リーダー、知り合いの職員達 パートの一部が良く思わなくなると言う事で明日会社行きずらい。 私は真面目に仕事をしていました。どうしてそんな事いわれないと いけないかと思います。ただ私は愛想が足りないみたいです。 バカとかいわれた事を口の軽い人に(後で気づいた) 相談してしまい、1日もしないうちに広まりました。 余計行きづらい。だけど頑張る。
739 :
山師さん :2007/08/29(水) 22:57:02.11 ID:JdTm2QCU
ちゃんと利息払えよ
740 :
山師さん :2007/08/30(木) 01:15:43.79 ID:lAN8u2zU
>>737 ほぼ鳥の勝ちですな
判決
「買取価格は会社側の主張に合理的根拠がある」ということか?
100円台に乗れば御の字!!
741 :
735,737 :2007/08/30(木) 11:44:21.05 ID:kDv0HXmF
740さん、強烈なボケですね。わざとバカなふりしているんですよね? 時々、釣りなのか、本気なのか分からなくなります。 たぶんスレを上げたかっただけなんでしょうけど。 私の主張は、代表告訴では被告を有罪にできる大きな一手を逃した可能性がある。 という事だけです。 ただ、会が被告の嘘を指摘したとの事ですし、買取請求は会側の有利になったんじゃないですかね。
742 :
山師さん :2007/08/31(金) 15:46:46.75 ID:PVNImkNt
>>740 さま
やっぱりそうですかねぇ・・・
裁判したのに結果はトホホですか・・・・・・・
743 :
山師さん :
2007/08/31(金) 17:54:57.48 ID:0s0Pid5B 740=742