★株式譲渡益課税の税率は、10％以下に恒久化せよ！

株式譲渡益課税は、１０％以下に恒久化せよ！
それ以外、わたしたち投資家は、認めない！

自民党税調において、１年延長という姑息な案が取り沙汰されているようだが、
絶対に認められない！
来年の参議院選挙が終わったら、
２０％引き上げを決定しようという魂胆では？
これは、ズル賢い自民党の常套手段。

わたしたち投資家は、税率１０％以下が恒久化されない限りは、自民党には投票しない。
（もちろん、他党も減税案を打ち出さない限りは、投票しない）
この点だけは、絶対に譲りません。

【証券税制】9000人アンケートを実施・集計結果（06/12/5）
［質問１］２００８年からの証券税制をどうすべきだとお考えですか。
まず譲渡益課税についてうかがいます。
あなたの考えに最も近いものを１つお選び下さい。
★10％維持か10％以下に減税派・ゼロ税率派が　９３．５％
★20％増税支持派 　　　６．５％
http://markets.nikkei.co.jp/special/sp011.cfm?id=y19c4000_04&date=20061204
自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自由民主党 税制調査会 （平成十八年十一月二十八日）
（会長）津島 雄二
http://www.tsushimaweb.jp/
（顧問）与謝野 馨
http://www.yosano.gr.jp/
片山 虎之助
http://www.toranosuke.net/
（小委員長）町村 信孝
http://www.machimura.net/
（副会長） 石原 伸晃
http://www.nobuteru.or.jp/
衛藤 征士郎
http://www.seishiro.jp
大野 功統
http://www.e-ohno.com/
金子 一義
http://www.kazuyoshi.gr.jp/
河村 建夫
http://www.tspark.net/
笹川 堯
http://www.e-sasagawa.com
中馬 弘毅
http://www.chuma-koki.jp
中山 成彬
http://www.nakayamanariaki.com/
野田 毅
http://www.nodatakeshi.com/
村上 誠一郎
http://sei-murakami.web.infoseek.co.jp/
茂木 敏充
http://www.motegi.gr.jp/
谷津 義男
http://www.yatsuyoshio.net/
陣内 孝雄
http://www4.ocn.ne.jp/~jinnouch/
舛添 要一
http://www.masuzoe.gr.jp/

キャピタルゲイン課税１０％以下の恒久化を訴えましょう。

（幹事）
後藤 茂之
http://www.510.to
谷 公一
http://www.tanikouichi.jp/
増原 義剛
http://www.masuhara.com
宮路 和明（ＨＰなし)
岩城 光英（ＨＰなし)
森元 恒雄
http://www.t-morimoto.com/
山崎 力
http://www.yamachannel.gr.jp/
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.pdf

公明党
http://www.komei.or.jp/announcement.html
井上 義久 党税制調査会長
http://www.yoshihisa.gr.jp/
石井啓一　党税制調査会副会長
　　　　　党税制調査会事務局長
　　　　　党財政・金融部会長
http://www.alles.or.jp/~ishii229/index.htm
坂口力 党税制調査会顧問
http://www.s-chikara.com/
上田勇
http://www.isamu-u.com/

キャピタルゲイン０だろ
そのくらいじゃないとトントンにならない

>>4
税率は低ければ低いほどいい。
もちろん、「ゼロ税率」大賛成。

しかし、自民党にゼロ税率を求めるのは、ハードルが高すぎる。
最低限のハードルとして「１０％恒久化」を求めたい。
この最低限のハードルさえクリアできなければ、
自民党に投票することはない。

>>5
そうかそうか

>>6
そうかそうか

ここも層化信者が荒らしにきたか

層化信者はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな。

来年の参議院選挙で自民党には証券投資促進税制として１０％恒久化を
公約として掲げてもらう。

参議院選挙で自民党が勝利すれば投資促進のための税制が民意だ。



公明党が嫌だというなら、その時点で連立を解消すればいい。

２０％が妥当。
国民すべての同士が幸せを共有すべきだ。

広く薄く。パチンコ、宗教に課税して公平負担しよう。

どんなに高くても１０％だね。
株は損することが多いのだから２０％にされたらマジで困る。
うまい人なら２０％でも耐えることができるかもしれんが
ほとんどがヘタクソで損してる人が多いんだからね。

１０％でも重すぎるくらいだ。５％が適正と考える。
それより配当金の２重課税の議論はどうなったんでしょう？

俺も5%ぐらいが適性だと思うね
ただ、損失が出たら他の所得と相殺なんてことやったら
連中の嫌いな富裕層をますます太らせることになるんだがな
投資だけで総合課税だろ
そしたら条件はみんな一緒

小手川君のおかげで皆が荒稼ぎしてると思われちゃったからね
もう仕方ないな

>>15
そうかそうか

格差が悪いことだとは思わない、株を購入しない連中が
なにを言おうが聞く必要は無い。

資本主義経済を支えている個人投資家は優遇されて当然。

層化信者(10=16）はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな。

>>18
そうかそうか

>>19
そうかそうか

株式売却益課税１０％以下の恒久化あるいはさらなる減税を！

自由民主党総裁　安倍晋三
http://www.s-abe.or.jp/
自由民主党幹事長　中川秀直
http://www.nakagawahidenao.jp/
http://www.geni.tv/
自由民主党政調会長　中川昭一
http://www.nakagawa-shoichi.jp/
財務大臣　尾身幸次←増税派
http://www.omi.or.jp
金融大臣　山本有二←減税派
http://www.yamamotoyuji.com/
首相補佐官　世耕弘成←安倍側近
http://www.newseko.gr.jp/

>>20
そうよそうよ

>>22
そうよそうよ

そもそもキャピタルゲインに課税するのがおかしい。

>>24
同意。
非課税にすべきですね。
ドイツのように。

>>23
それでそれで

>>26

ソウカソウカ

層化信者はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな。

>>27
層化の自演みえみえ。さっさと死ね。

今までは「何となく気に入らない存在」だった創価が
「はっきりとした理由で大嫌い」になりました。

>>28＝ID:M8DHjeba

自作自演は、おまえのほうだろ

さっさと死ね。即死ね、ゴキブリ（嘲笑

>>29
カルト創価は、フランス政府監視下のカルトだからな。
こんなのが、日本国の舵取りをしていること自体異常。

本間ふらふらだな

>>30
そんなに慌てて自虐しても層化の自演バレバレです＾＾

さっさと死ね。即死ね、ゴキブリの糞（嘲笑

>>30
いやごめん。君面白いからしばらく死ななくていいや。



















しばらくだけね＾＾；

このスレ、典型的ですな。

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風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

このスレ、典型的ですな。

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風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

>>35
コラ！

>>33-35=ID:M8DHjeba

そうかそうかｗ

層化信者はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな

カルト野郎は、即刻死ね。キモイんだよ（嘲笑）

ID:M8DHjebaは、「株式売却益税増税反対スレ」に>>34-35を
大量マルチして荒らしている層化工作員です>>all

>>32＝ID:M8DHjeba＝ゴキブリカルト

そんなに慌てて自虐しても層化の自演バレバレです＾＾

さっさと死ね。即死ね、ゴキブリの糞（嘲笑

おまえのような害虫は生きている価値なし（嘲笑

レイプ訴訟教祖を崇拝する層化狂信者（ID:M8DHjeba）の荒らしがひどいですね。
「増税反対スレ」「公明党批判スレ」が彼らにとって都合が悪いらしい。

自民党には、「10%税率の恒久化」すくなくとも欧米並みの証券税制等の導入まで、
10%継続を参院選前に明確にするよう訴えよう。

ネット社会の総力を上げて創価公明を潰しに掛かっちゃっていいの？

日露戦争の戦費獲得のために生まれた相続税も廃止または大幅減税運動。
死者から金をむしりとるのは言語道断だ。

５％〜３０％で累進課税でいいんじゃね？

>>40
かまわないかまわない。
超ＯＫ。

っつうか、そもそもこんなカルトが政権与党として
重要政策の決定に大きな影響力を持っている事自体、
先進国として異常。

自民党もいくら選挙でお世話になっているからといって、
こんなカルトに屈するなよ。

カルトを取るか、1400万投資家＋証券業界をとるか、二者択一だ。＞自民党
証券業界も自民党議員や公明党議員に対するロビー活動をさらに強めろ
証券業界は、税調関係議員に「税率10%恒久化」を条件に献金してもいいぞ。

>>38
そうかそうか

層化信者はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな

じゃあ創価信者の久本雅美から潰そうかな

光明灯は株の譲渡税を２０％にしようとしているみたいだけど、そういうことをやると
お蔵に仕舞ったはずの、何とか大先生の過去の女の問題、どっかの奥さんと無理矢理やったとか
やんないとか裁判をしてたとか、会の施設をいろいろと利用して女といろいろという話も出てきちゃうよね。

そういう話に光りを当てる為の灯なの？　もし２０％になったら俺が生きている限り
こういう話がでてくるからね。

>>44=ID:M8DHjeba

そうかそうか

カルト層化信者はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな

>>47
そうかそうか

カルト層化信者はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな

>>48=ID:M8DHjeba

そうかそうか

カルト層化信者はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな

>>49

ID:mcqfEtJC絵に描いたモチ('A`)
http://kamaitachi.blogdns.net/cgi-bin/izna/manage/img0100.jpg

>>50-51＝真性精神異常者

そうかそうか

カルト層化信者はどうしても２０％引き上げを実現したいようだな

>>52
まあ、アレだ。
荒らしはスルーしようぜ。基地外相手にしてもきりが無いだろ。

山本金融相は、なかなかよい認識を持っている。
富裕投資家は、税率１０％以下をどんどん提言し、
貧乏投資家は、累進税率をどんどん提言していけばいいんじゃないの？

500 ：山師さん ：2006/12/10(日) 14:49:21.91 ID:71iUX9RJ
年間利益が
200万以下0%
600万以下10%
1200万以下20%
1200万以上30%

または、
年間通算500万円以下５％
500万超〜1000万以下１０％
1000万超〜１億円以下１５％
１億円超２０％


証券優遇税制はむしろ非富裕層のため、現状維持を＝山本金融担当相
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicPolicies&storyID=2006-12-08T002959Z_01_nTK3016814_RTRJONT_0_MnTK3016814-2.xml

財務大臣　尾身幸次←増税派
http://www.omi.or.jp
金融大臣　山本有二←減税派
http://www.yamamotoyuji.com/

10%継続か、累進かはともかく、
2009年度以降、一律20%に増税することは絶対反対です。

>>54のように年間利益で区別するのは大賛成
これなら公明党も説得できるでしょう
ＢＮＦみたいな奴からは７０パーセントくらいとればいい

『テレビ局のためではなく、市民のための報道を！運動コピペ用テンプレ』
【ＴＢＳへ、亀田疑惑と竹下疑惑についての説明を求め抗議をしましょう！】
�@ＴＢＳの番組は見ないこと。
�AＴＢＳへの抗議の電話とメール。
�BＴＢＳのスポンサーへの抗議の電話とメール 。
�CＴＢＳのスポンサーの商品の不買運動 。

ＴＢＳのスポンサーの不買運動の理由としては、下のようなお金の流れがあるので
【視聴者→ＴＢＳのスポンサー→ＴＢＳ→暴力団】
↑の事実については、国の監査で判明しています。

つまり、ＴＢＳのスポンサーの商品を買うということは、暴力団への資金供与に加担することになるので、貴社の商品
を買うことはできません。と明確に、ＴＢＳのスポンサー企業に電話とメールで抗議するのが効果的。
これにより、ＴＢＳ様が下記の疑惑について、みのもんたの朝ズバッ！の番組でみのもんた様ご自身による、ズバッ！
と切り裂くような説明義務を果たすことを要求していきます。
�@８・２の亀田ｖｓランダエタ戦の数々の疑惑の真相
�A世界バレーの疑惑の竹下ＭＶＰ選出の真相

※全ての真相を知り、事実と真実を報道する義務があるＴＢＳに説明責任があります！
上場企業であり、放送免許を国民から委託されているＴＢＳ様が自社の疑惑の説明責任から逃げるなどということは
ないと信じております。 他社あるいは一般市民の不祥事や不正や疑惑はあれだけ徹底して叩いているのですから。
※また、ＴＢＳの他の数多くの疑惑や悪事については、ボク板の亀田ｖｓランダエタのスレのテンプレを参照。　　　　　　　　　
ＴＢＳは、日本のプロスポーツ界と日本の民主主義への最大の脅威です！

【みのもんたの朝ズバッ！のスポンサー情報】
企業名：ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ、P＆G、積水ﾊｳｽ、ｱｻﾋ飲料、電気通信事業会、日本通運

※ピ-コ＆ペースト推奨！

>>57
累進化は賛成だけど、７０％は極論だな。
それだと、富裕層が外国の国籍とるなど、逃げちゃう。
３０％が限界。
０％〜３０％の間で、累進税率をかければいいよ。

俺は5〜20％が一番良いと思う

『週刊ポスト』（12月22日号）が久々にスクープらしいスクープをやってのけた。
「本間正明税調会長『愛人と官舎同棲（どうせい）』をスクープ撮！」。
安倍改革の旗振り役、本間正明政府税制調査会会長。
大阪府在住、月に何回か上京するだけの氏が、
原宿駅５分、１０階建、超高級マンションを思わせる官舎に９６平方メートルの部屋を借り、
愛人（北新地の女性らしい）と同棲というのだから穏やかではない。
〈民間賃貸なら家賃５０万円はくだらない部屋にたった７万７０００円で愛人と住む税調会長。
この人に、「税を取られる側の気持ち」はわからないだろう〉
氏は２００１年から経済財政諮問会議の民間議員。
同会議は、昨年１１月、不要な政府資産の売却を打ち出している。
その象徴が官舎で、財務省は「原則売却」を決めた。
〈ところが、その方針を決めた（中略）本間氏ご本人が、官舎で愛人と同棲し、
税金を乱費していたのである〉
『ポスト』の追及には「プライバシー侵害」だと取材拒否していた本間氏だが13日になって記者会見。
「不徳の致すところで深く反省」と釈明したが、それで済む話ではあるまい。
http://www.sankei.co.jp/books/column/061216/clm061216000.htm

源泉徴収なしにして譲渡益控除50マンつかったほうがとくなときある

証券優遇減税
富裕層に８６９億円
わずか７５２５人に恩恵集中
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-17/2006121701_01_0.html

>>63
まあ、共産党の反応は想定内。
しかし、「アメリカやイギリスなどの多くの国が採用する総合課税を導入すべきです」
という主張自体には、反対しない。
総合課税にして累進化するのも一案。
もっとも、公明党税調が決定したように
「税率を（一律）２０％に引き上げる」という主張だけはやめてくれよ。

共産党員・共産党シンパのなかでネットトレードしている奴らは絶対いるはずなんだから、
そいつらのことも考えて、税制を打ち出せよ＞共産党

適度な累進化なら有り

>>57
まて、お前がＢＮＦ先生のように稼げるようになった時を考えるんだ！！

まあ、>>57氏は、半分ネタなんだろうなｗ

しかし、65氏のいう「適度の累進化」なら許容範囲だと思う。

０％（年間譲渡益200万円以下）、５％（200万円超）、１０％(500万円超)、
１５％(1,000万円超)、２０％(5,000万円超)くらいの刻みでいいんじゃないの。

>>63
共産党は、「７５２５人」の恩恵を失くす為に、全員を巻き込もうというのか。。。。？
無茶苦茶なロジックだな。

申告していない人（＝損をしたか、口座はあるが取引していない）も含めれば
個人で巻き込まれる人数は、更に増えるぞ。

累進課税賛成だが０％はありえない

益が多い人より少ない人が多いのはあたりまえ
一番取れる、取りやすいとこから取る

５％（１０％）〜３０％（４０％）位にしてくれるのが妥当でないかい？

( ；∀；)ｵﾚﾊ 0% ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

30ならまだしも、40％なんかにしたら誰も株やらなくなるぞ
やっぱり5〜20％あたりが丁度良い

所得税の税率は1,800万円超で40% (控除額2,796,000)

>>71
株は税金が高くなったら、やめればいいけど、
勤労はやめれないからね。

【壮大なる】ＳＯ酸っぱいおっさん【詐欺計画】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1166461632/

2008年で税率１０％廃止するなら、
2009年度以降の証券税制案を参院選前に示して欲しい。
とくに自民党。公明党はどうせ20％引き上げなんだろ。

配当課税をやめよ。
未収利益に対する不当な課税であり
即刻やめるべきと申し上げる。

本間税調会長、家賃踏み倒し
原宿の高級官舎で愛人と暮らしていた
政府税調の本間正明会長(62)の仰天事実がまた明らかになった。
問題のあの３ＬＤＫの部屋は、本間氏が教授を務める大阪大に
関東財務局が無償で貸し出す契約になっている――
と財務省の担当者が答弁したのだ。
家賃相場が50万円のところを７万7000円の格安で借りていた
ということになっていたのだが、
つまり、家賃タダで愛人と暮らしていたことになる。
本間会長は官舎を退去したというが、それだけでは済まされなくなってきた。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18700
家賃相場５０万円がゼロ円。。。。(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こいつ(本間)だけには、日本の税制にタッチしてほしくない。

祝！本間“愛人豪華感謝公私混同”政府税調会長辞任！(´∀｀)

こんどはもっとまともな人を政府税調会長に任命してね、安倍さん。

個人投資家に理解のある山本金融相を政府税調会長に兼任させることはできないのかな。

年金運用考えたら株式市場を魅力的にして資金が流入しやすく
するのが得策であると政府の馬鹿チンはわからんのかね。

だね。

2008年度末で株にかかる税金10%が終了することが確定したわけだが、
では、2009年度からの証券税制はどうなるのだろうか。

アタックナンバー♪

１５％でほぼ確定か？

>>82
自公の主張を足して２で割った案か・・・('A`)
来年の参院選後、与党が出してきそうな悪寒

２０％に戻すなら、源泉分離課税を…。

譲渡所得控除金額を200万円にせよ

配当や揮発油の二重課税をやめろよ。
コソドロ政府め。
ふざけんな。
デモや暴動が起こらないなんて、この国おわってら。

政治屋の偏見もいいとこだなｗ
株価上昇で何もしなくても勝手に金が増える
それが気に食わないのさｗ　そんな野郎に限って
金を失うリスクには目を向けない
株はほっとけば金が無尽蔵にジャブジャブ出てくるような
打出の小槌じゃねえんだよ　政治屋さんよ

>>84
現在が事実上の源泉分離。（徴収ありの場合）

えっ〜
よくわかんないけど、税金が重くなるのは嫌だなあ〜

０％でいいじゃん(´・ω・｀)

age

双方妥協して15％あたりが現実的な落としどころ

長期投資して欲しいなら配当課税ゼロ、譲渡益税累進化でいいじゃん
税率は10から40で。
IPO長者からはがっぽり税金取れ。あいつらのやってるのは詐欺と一緒。

信用取引で買ったときの
配当調整金にかかる税金はヒドイよ。

配当調整金＝配当額×９０％　に対して、さらに税金をかける暴挙。
これは、三重に税金をかけていることになる。
ガソリン税に消費税をかけるよりもヒドイ

正直、１０％でも高いよ。
税金を１０％も払っているリーマンがどれだけ居るのかと。

富裕層を引き込むために、逆累進化がいいと思う。
200万以下は50％
1000万以下は20％
5000万以下は5％
5000万以上は無税

>>95
そんな案に賛成するのは自己厨な富裕層の投資家だけで、
そんな案なら、20%一律引き上げのほうがマシだという流れになるだけｗ

企業に払わせるようにしよう

>>93
それは税金の問題ではないのでは。金を借りてやってるわけだし。
どう考えてみてもガソリンの方がおかしい。

>>98
配当は企業の税引き後のお金から株主に配られるという認識なんだけど？
間違ってた？
つまり一度税金で抜かれた金のはずなのに、配当を配った後でさらに課税
はおかしくない？ってことだと思う。

>>99
配当調整金は、売り方と買い方の理論株価を調整するために存在するのであって
企業から配当を受け取ってるわけではない。
全く的外れなこと言ってるだけ。

>>100
信用取引と現物株式だけでも、こうした税制上の課題が多いのに
金融所得を一体で課税しようなんて実務を知らない素人学者の
妄想でしかないと思う。

早く金融一体課税なんて馬鹿なことは断念して株式課税を撤廃し
法人税との二重課税問題を解消しろ。

日経225先物取引の損益も株と通算できるようにしてほしいな。
ヘッジで空売りするときに225上場投信だと逆日歩と貸し株料がかかって損だよ。
225先物なら手数料だけですむのに。。

みなさん　あけまして　おめでとうございます

今年も俺様だけ儲かりますように

>>103
・・・・・

┐(´ー｀)┌

大晦日の日経CNBCで自民の渡辺喜美が恒久化について力説してた。

>>106
渡辺先生、行政改革大臣に就任おめでとうございます。

行政改革、郵政民営化を着実に進めるためにも証券市場の強化
個人の証券市場への参加が不可欠であります。

>>106
山本金融相もそうだが、人気取り目的で言うだけなら誰でもできる。
自民党は、“結果”をだしてほしい。
「わたしの主張は10%恒久化だが、連立政権維持の見地から
公明党に妥協し、10%税率は2008年をもって廃止することになりました」
ではお話にならない。まさに詐欺行為。

公明党と「廃止」を合意してしまった以上、
では、2009年度以降はどのような証券税制にするのか、
自民党は党としてはやく意見をまとめてほしい。
遅くとも参議院選挙前にまとめて発表してほしい。＞自民党、自民党支持者

年末に公明党と連立維持してるかどうかもわからないから
公約なんてどうにでもなる。

440 名前： 名無しさん＠七周年 [age] 投稿日： 2007/01/03(水) 13:51:14 ID:wkk0O+6i0

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この１５年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を３つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を７０％に戻せ！
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。


累進税増税を推奨する共産党自身が共産主義を理解していないのも確か。

>>109
与党の「公約」が空手形じゃ、もはや判断材料はなにもなくなるなｗ

>>109
「公約がどうにでもなる」というなら、
選挙前は10%以下の税率の公約、
選挙後はその公約を反古にして、20%にできるということだな。
仮に自民党がそういう考えなら、もはや自民党には投票できないな（苦笑）

★民主、「格差是正」を対立軸に

　民主党は4月の統一地方選、7月の参院選に向け、政府・与党との対立軸に
「格差是正」を据え、対決色を鮮明にしていく方針だ。成長を重んじる
安倍政権の「上げ潮」路線を大企業優遇と批判。総合課税方式への移行により
個人所得の再分配機能を高めることや、中小企業対策を打ち出す。


>総合課税方式への移行
民主は、、、、

総合課税にしたら金持ちはバカバカしくて株なんか辞めて
土地の投機でもした方がいいね。

>>113
っていうか、記事を貼るときはアドレスも貼れよ。

koreca?

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070107AT3S0501Y06012007.html

http://www.jsda.or.jp/html/pdf/keigen.pdf
フランスとかイギリスのように
非課税枠を２００マン程度設けてやればいいのだよ
２００マン以上の株譲渡益については２０％課税
そうすれば４００マンまではまあ実質１０％だし

とにかく、私個人にとって損か得か、それだけが問題だ。

元々１円も払わずに済んでる俺にはどうでもいいことだ・・・・

サンテクのみなし価格で作った損失がまだ１億以上あるので
俺も当分税金を払うことができない。

(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

毎年0.1％ずつ上げて１００年掛けて２０％にすれば、株価にほとんど
影響を与えない。株価１００年安心プランｗｗ

いずれ総合課税になるんでそ？
で、不労所得分が大きいとペナルティつけたりしてｗｗｗ

不労所得の大きい人達が法律作ってるｗｗ

wara

株取引って実質三重に税金掛けられている
１、企業の純利益に法人税(株価＝企業価値だからね)
２、株式譲渡益課税
３、売買によって得た所得、利益に対して所得税＆法人税

>>126
２と３の違いが分からん。

１の意味も分からん。法人税を引いたのが純利益。
しかも、括弧の中と外は全然つながりがないと思うけど。

税金sageてね

税金age反対！

全投資・投機を非課税にしろ

貯蓄から投資の掛け声が嘘じゃ無いなら、投資家をもっと優遇
するべきでしょ。安　部晋さん

ネットマネーという雑誌のコラムでは、2009年度から金融総合課税が導入される
と書いてあるが、税率が20%に上がるのかどうかは、予測していないな。

>>133
導入できるわけがない

民主党の管は30％言うてるな

公明党は株＝金持ちの道楽　とでも思っているのか？
庶民に迎合してるつもりか知らんが、サラリーマンでも
投信ぐらい買うだろ。

2009年度はどうなるか。公明党のごり押しで20%に引き上げられるのだろうか。

年末になってから、翌年の税制をバタバタ決めてるのに
2009年のことなんか考えてるわけないだろ。

>>138
だよな。
10%軽減税率を導入していたこの５年間、将来の抜本的な税制について
何も考えていなかったから、泥縄的に１年間延長を決めたわけだし。

まあ、参院選が終わったら消費税１０％の議論になる。

間違いなく譲渡益税は、上げられるよ。

じゃあせめて配当課税だけでも１０％恒久化にしてよ。

年末の相場が低迷していれば、
増税？　はぁバカか？　となる。

いつも場当たり的に決めてるだけ。

特定口座源泉の義務化と引き換えに、10％恒久化というのはどうか。

>>143
それでもいいよ。税率さえ上がらなければ。
政府・与党に提案してくれ

リスク投資をして得られた利益の税率が同率ってフェアじゃないと思う

１億以上稼いでる奴からは20%取れ

マイナスのひとに10パーセント補填してやりゃいいじゃん
俺はプラスだが

　　一度１０％にしたものを２０％にする
⇒株下がって、下手すると中国崩壊またずして大恐慌
⇒貧乏人から順に飢え死に

累進でいいじゃん。
それから、取引ごとに税をさっぴかれるのではなく、
1年に1回、年間売却益がさっぴかれるほうが資金効率がよい。

年間売却益が１億円以上ある人は、20%でいいじゃん。
それ以下の人は、５％〜15%とする。

じゃあ年間売却益がマイナスだったらその分還付しろよ、といいたいが

昔の源泉分離課税に戻せばいいだけだろ？確定申告めんどくせー

シンプルな税制がいいね。
消費税だけでいいじゃん。

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スレ違いですよ↑

>>151
源泉と申告、切替える方がめんどくさい。
>>143
その意図は？

なんとなく分かった。確定申告しないから、税務署の対応がいらないということか。
でも、ネットで申告できる時代でもあるし、弱い気がする。

売却益200万円まで非課税でいいと思う。それ以上の売却益については、
200万円分を控除して、20%でどうか。

別に今の法律ならいくらでも節税できて一銭も払う必要無いんだから
２０でも５０でも９０％になろうと
関係無いんじゃないのか？

みなしで作った損失がまだ１億以上あるので
どんどん増税してください。

おれもみなし損失があと１０億残ってる
２億使ったけど、あと１０年は大丈夫だ

公明党の先生方,宗教法人に課税すべきなら
公明党の主張も投資家は賛成でっせ。

>>159 >>160
インチキみなし価格は徹底的に調べます！て言われたらガクブルだろ？ｗ
ちゃんと調べれば取得年月日でバレバレ。160はネタだろうけど。

特定口座のみなし入庫は、OKだろ・・・・

俺は、少ししか無いけど・・・

>>163
税務署が本気になって調べればモロバレ。めんどくさいから
やらないだけだろ。少ししか無いのにガクブルなの？ｗ

>>162 >>164
もう何年もみなしの損失込みで申告してるよ。
徹底的に調べても合法なので何の問題もなし。

>>165
取得年月日によって、合法とグレーに分かれるんだけど・・
税務署も暇じゃ無いので本気で調べんだろうし。
グレーの椰子がうれしそうにみなしみなし言ってるのって
なんか「万引きしたけどバレなかったぜ」って自慢してるみたいで
みっともないな　と思っただけです。長文スマソ

>>166
特定口座のみなし取得価格と
一般口座の取得費特例の違いを理解してない人ですね。
なんか「無知なくせに、知識がある振りして」自慢してるみたいで
みっともないですよ。

>>167
架空の損失を計上してるんだから、自慢する様な話じゃないと
言いたいだけです。

>>167
平成１３年１０月１日以降に一般口座で購入した上場株式を
みなし価格で特定口座に入庫するのはグレーだと思うんだけど
違うの？教えて賢い人。

>>169

以前は、みなし株価で特定口座に入れられた。
それがあるから、俺は200マン位 買い付け価格
が上昇してる。
今は、出来ない。
今は、一般口座での取引でみなし価格での申告が
認められてる。期限は有るけど・・・・

http://myform.jp/image/19824/form.cgi
↑
株とは関係ないけど、金儲けできるサイト（の紹介サイト）だよぉ〜

>>以前出来たのは知ってますよ。法の不備を利用したグレーな方法
じゃないの？と言う事です。

>>170
以前出来たのは知ってますよ。法の不備を利用したグレーな方法
じゃないの？と言う事です。
(間違えたｗ）

>>173

もう、証拠は無い。従業員持株会の株を個人名義に換えて、
特定口座にみなし価格で入れただけだから。

株は、殆どまだ持ってるよ。一部売ったけど・・

>>173
法に沿った適正な手段ですが。
不備とかグレーというのは単なる主観でしかない。

>>174
証券会社の売買履歴調べれば、証拠押さえられる椰子たくさん
いそうだな。今更調べんと思うけど。ｗｗ
やばい話題なので、このへんで止めときます。スレ違いだしね。

取得時期がいつだろうが、取得価格がいくらだろうが
みなし価格で一般口座から特定口座に移管することが
当時の法律で認められてたんだから
調べても意味ないじゃん。

当時、特定口座があまりにも普及しないので
ザル法に改正して、見てみぬ振りした国税庁からすれば
早くなかったことにして、ほじくり返したくない話だね。

>>167
特定口座だろうが一般口座だろうが、みなしの特例が適用されるのは
2001年9月30日以前に購入した株　と言う縛りが有るのは一緒でしょ。
だけど実際は、購入時期が特定できない人に何時買ったの？って聞いても
無駄（この辺がザル）なので、お上も証券会社もスルーしてたと。
みなしは国税庁の黒歴史ｗ

>>179
キミが無知なだけ

売却益200万円まで非課税でいいと思う。それ以上の売却益については、
200万円分を控除して、20%でどうか。

地方税か健康保険税か医療費か定かではないが、株の収入金額（利益ではないぞ）そのものが
影響する制度があったぞ。○○歳以上の医療費？かも。ＴＶで見たような気がする？
詳しい人教えてください。

あんたら、
ど金持ちの株取引まで１０パーセントだと
格差広がっちゃいますよ。

>>181
その場合、特定口座での源泉徴収の扱いをどうするかがポイントだろうね・・・

>>183
だから、控除枠を設ければいいと思います
300万円まで非課税。それ以上の儲けが出た場合、300万円超の部分に20%の税率をかける。

そうすれば、貧乏トレーダー大喜び、格差も是正される。

特定口座は１社しか開設してないとは限らないので控除枠作っても、
結局確定申告しないと控除は使えないってことを184は言いたいんだろ。

すべての税金の源泉徴収制を廃止して、確定申告制にしたほうが、
タックスペイアーとしての意識が今よりも高まるし、
節税もできるから、そのほうがいいかもな。

とりあえず、北朝鮮の資金源のパチンコやスロットの儲けに源泉徴収してほしい。
源泉取り戻すためには、領収などきっちり経費と儲けを把握しないといけないから
自ずとパチンコ屋の資金の流れも明確になるし。

株関係の税金20％はその後だ。

お金持ちは、こんな国は見捨てたほうが良いよ。
どんどん税率の低い、もしくは非課税の国へ行きましょう。

北朝鮮次の一手
日本が拉致で経済援助拒否なら「核廃棄」しない手法だよ

パチンコやめろ

500万以下、非課税でいいよ

非課税枠という方向性は悪くないが、実際に
非課税枠を設ける場合、複数の証券口座の扱いや
設定額など、様々な意見が有るだろうねぇ・・・。

特定源泉義務化と引き換えに10％恒久化でいいよ
今でも一般口座を使ったグレーな節税・脱税行為はある
また利益が小額な個人などは申告しない奴もいる
現状では個人や闇資金などが行うそれらの行為を全て税務署側が把握するのは不可能に近い
全ての証券口座を源泉義務化にすれば取りっぱぐれは無くなり
減税分をいくらかは補えると

>>193
な〜る(´∀｀)
賛成。

でも・・・・・・2009年以降それでいってほしいけど、
自公は10%廃止で合意しちゃったんですよね(T_T)

本来雑所得であるはずのパチンコの儲けに課税されないのはもともと税務署の怠慢
日本の税務署はまるで機能しちゃいない
パチンコがギャンブルでないというのなら景品交換所すら認められない
同じことを学生がやればパクられることさえあるらしいのに

今の課税からは、それ以上に利益を出す必要がありますね。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%BA%E0%CE%C1%B3%F4%A1%A1%C3%ED%CC%DC%CC%C3%CA%C1&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=32&y=4

パチンコにきちんとした税制を望む
ご意見はこちら↓

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
与党へのご意見
自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党　http://www.komei.or.jp/announcement.html

>>197
パチンコに課税されれば、株の税金は下がるの？(´・ω・｀)

>>198
税収が増えれば、これ以上上がる可能性は低くなるかもしれない

１２月以降証券税制がどうなのか何も出てこない、どうなってるんだ？

毎年年末しか議論しないが

もう馬鹿とこの国は見捨てて何も言わないことにします。

ビッグマネー名シーン　〜私はこれで株を始めました〜
http://www.nicovideo.jp/watch/am145039

ビッグマネー名シーン2　小塚 vs 山崎　仕手戦　株の興奮ここにあり
http://www.nicovideo.jp/watch/am146774

>>197
株の税金、ゼロにしてと書いて送っておいた(´・ω・｀)

イギリスは金融国に転進した。
日本もそうすべきなのにな。限界だろ。
技術なんて盗まれるし、追いつかれるもんだ。

えらい人はそれがわからんとです。(*´Д｀)=з

スイスのオプヴァルデン州では金持ちほど税率が安くなる逆進税が導入されている。

>>207
仮に事実だとしても、それはあかんやろｗ

300万までが非課税。
300万超分は、15%〜20％でいいわ。

>>192他（非課税枠を設ければよいという意見）

株式譲渡損益は基本的にゼロサムだから、
大口投資家の譲渡益に20％もの税金がかけられたら、
株式市場の投資資金がどんどん国に吸い取られ、
株式は下落します。
結果、零細投資家も中長期的に見れば、
非課税枠の恩恵に浴することなく、
多額の譲渡損を出して市場から撤退するのは、必然です。

以下について、よく考えて見ましょう。
・昨年の12月以降、株式市場が回復してきたのは何故でしょう？
企業収益が急成長して、株式価値が増したからでしょうか？
・もし譲渡益課税の20％化が予定通りで実施されたら、
今頃平均株価はどのくらいだったでしょう？
・譲渡益課税の20％化が1年延期で実施される事が確定したら、
今年の年末には平均株価はどうなるでしょう？

ゼロサムってお前バカだろ

>>210
いや、わたしももちろん10%税率継続賛成であり、20%税率引き上げ反対ですよ。
ただ、昨年末、残念なことに、ご存知のとおり「１年間延長する代わりに、
2008年度いっぱいで、10%税率を廃止する」と自公が合意してしまいました。
公党間、しかも連立与党間の合意ですから、容易には破棄できません。
とすれば、2009年度以降は、公明党が要求している20％税率引き上げの丸呑みか、
あるいは、妥協案かになるでしょう。
仮に妥協案なら、「非課税枠」を設けて欲しいと。
丸呑み案よりはマシだと。
そういう意味です。

４００万円まで非課税だろ
そのくらいじゃなきゃ

>>210
最初にゼロサムだって書いてんだから
株価が上がろうが下がろうがゼロサムなら関係ないだろ。
支離滅裂な文章だな。

>>211,214

株式市場全体でみればゼロサムということ
その意味がわからない人は＝相場の肥やし

>>212
2008年度いっぱいで、10%税率を廃止する」と自公が合意してしまいました。
公党間、しかも連立与党間の合意ですから、容易には破棄できません。

→だからこそ、日本の株式市場が今年の年末以降どうなるかお解かりでしょう。

リアルタイム　　　安倍内閣支持率 　 投票箱　　　

あなたは安倍内閣を支持しますか？支持しませんか？
http://www.yoronchousa.net/result/1978 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

なぜ支持率が下がり続けるのだろうか？　その原因は？

しかし投票数はまだまだ１万２０００票あまり。　
統計的にも５万票を超えなければ、信頼性のあるアンケートとはいえない。
　　　　
　　　　　　　あなたもどうぞ 一票を！

はたして、下がり続ける支持率に歯止めを打ち、上昇させる事が出来るのか
支持率５０％回復のために、是非　あなたの愛の一票を。

>>215
ゼロサムの前提なら株価の上昇下落は
儲けと関係ねーだろって言ってるんだよ。
日本語理解できないだろ。

>>218特別講義（これでわからなきゃ、治す薬なし）

2/26　X社株1000円　Aさん1千株保有（時価100万円）
　　　　　　　　　 Bさん，Cさん各現金100万円保有
　　　市場総資金　300万円
2/27　X社株 900円　Aさん1千株売り（時価 90万円，譲渡損10万円）
　　　　　　　　　 Aさん1千株売り/Bさん1千株買い（時価 90万円）
2/28　X社株1000円　Bさん1千株売り（時価100万円，譲渡益10万円→2千円納税）
　　　　　　　　　 Bさん1千株売り/Cさん1千株買い（時価100万円）
Aさん資金　現金90万円
Bさん資金　現金109.8万円　
Cさん資金　X社株100万円
市場資金　　299.8万円（2千円減）
このようにして、株式が価格変動をもって売買される度に
投入資金が税金として、市場から吸い取られていく。

結果長期的には、株式投資参加者の100人中、99人は損します。
来年以降、どうなるか楽しみです。
218氏は、それまでに資金をなくして撤退しているでしょうが
　

民主の小澤や官に鳩ぽっぽは大嫌いだけど
あべは国民を裏切って下らん人情に流されている
国民不在のじじい内閣はとっとと辞職しろ!
前の選挙で投票した大衆に対する信義則の問題をなえがしろにしてなにが美しい日本だ?
口が汚いじじいのあつまりじゃないか。そんな内閣はどうせ参議院選挙が終わったら10%もとっとと
おしまい。

>>219
ゼロサムなら税金が上がれば、期待値が下がって損する確率が高くなるのは当たり前。

ゼロサムなら株価の上下と損特は無関係って言ってるだけ。

経済オンチで、しかも健康にも問題を抱えているらしい安倍はもうやめたほうがいい。
総理なったという事実だけで、亡きお父上も亡き御祖父も草葉の陰で喜んでいよう。

後任は、投資家に理解のある山本金融相でどうかな。
とにかく、経済オンチはだめ。

>>222
山本金融大臣にはいずれ総理になっていただくが今の
自民党では、山本総理が誕生しても足のひっぱりあいで
我々投資家層が求める改革は前に進まないだろう。

まずは安倍総理に１０％恒久化を決断してもらうこと。

いま政変やゴタゴタが起きれば、財務省の思惑通り軽減
税率が廃止されてしまう。
再延長を決めてもらわないことには、政変すら起きてもら
っては困る。

>>218
損した人間には税金を渡さずに、儲けた人間からだけ税金を徴収
していけば全体の投資資金が縮小してしまうことは当たり前。
そんなことも解らんのか。

だから米国やユーロ圏では損益通算できる期間が長く設定されている。
米国・英国では損失繰越期間が無期限、フランスでは10年
日本は3年なので常に新たな資金流入がないと市場規模は縮小していく。

だね
これが３年でも認められたのはそれなりに意味はあるものの、去年の相場で退場した人が３年以内に取り返せる可能性は低いと言わざるを得ない

少なくとも、損失繰り越しは無期限にするか、
損した時にも公平に税をかけるか（つまり返すって事〕、
非課税にすることだ。

大体税をポルノ小説なぞ買って無駄遣いし腐っていやがるくせに税率上げるなんて許さん！

115 ：山師さん ：2007/02/24(土) 16:29:47.98 ID:adtJKUFN
本当に良いのはね
昔みたいに儲かっても損しても一律に売却代金の１％を税金で徴収することだよ

そうしたら、ロスカットとか言いながら株価を崩すデイトレが減るからね

ほしゅ

中国の政府関係者が株式課税を強化しようとしたら、市場が反発して
暴落したわけだから、日本政府関係者も軽減税率廃止で同じ轍を
踏まないように税率１０％恒久化を早急に決定して欲しい。

>>230
公明党（創価）が連立与党にいて自民党の生殺与奪権を握っているので、
だめでしょうorz

これＢＮＦを叩こうとしているよな？


【赤旗】わずか7人の株長者に年約200億円の減税…証券優遇の恩恵、ごく少数の富裕者に[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172687695/

ＢＮＦのような億単位のお金でトレードしている人たちの口座って、
特別口座源泉徴収アリ？　それともナシ？　あるいは一般口座？

金融を主力の産業にする気はないんだろうな
結局この国は負け組が勝ち組の脚を引っ張って平等を創り出す国だよ

早く１０％恒久化きめろ。

>>232
共産党に財務省主税局がリークしている、一部官僚の独走で証券市場が
混乱してしまう過去の轍を２度と踏んではならない。

現、財務省守税局長を更迭しろ！と官邸に手紙を書いている。
金融庁にも財務省の官僚が相場を撹乱していると抗議している。
財務省を許すな！！

>>230
だな

妥協案として、年間売却益200万円以下は非課税。
200万超から15%の税率。
富裕トレーダーの足もそう引っ張らないし、
零細トレーダーも助かる。

30%でいいとおもうよ。

>>228
下げだけデイトレのせいってのは妄想

>>228
売却代金の１％税金取られたら
俺はデイトレではないが、毎年赤字になる。

今回の暴落の一端は中国のキャピタルゲイン課税導入の噂。
以前、税調は増税は株価にはニュートラルだと、たわけた事を言っていたが、その詭弁ぶりが証明された事件だった。
課税額がいきなり倍になると、ショック安ということが誰しも想定できる現段階で、どういう理屈で増税してくるのか楽しみだ。
また、2，3人社会的に抹殺されるようなことになるのかも、たのしみだ。
ところで、あの阪大の教授は大学のほうはやめてないのか？

月曜も爆撃開始だーーーーー

儲けまくるソ゛ーーーーー

損するバカは指くわえて　ながめてろーーーーー
グワッハハハハハハ〜〜〜〜

>>230
軽減税率廃止して市場暴落させないように
軽減税率永続願いを、みんなでメールしよう！

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
与党へのご意見
自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党　http://www.komei.or.jp/announcement.html

つーか税率10%維持なんて無理に決まってるじゃん。
お国柄汗水垂らして働くのが美学であって、金融なんざ楽して儲けてるって
見解なんだから。

思い返せば税率問題の頃から新興が落ちぶれて逝ったな

馬鹿な政治家のせいで、また日本経済が滅亡の淵に
たたされるわけか！！

日経平均、大暴落やな
５営業日で、1500円以上も下げたぞ。
むちゃくちゃや。。。。orz

こんなかで、キャピタルゲイン課税引き上げ＆金利引上げなんて狂気の沙汰。

政府は狂っとる。

>>57
昔は90%じゃなかった？

買いは１０％　　売りは３０％にすればいいんじゃね？（・∀・）

>>249
一見、いいアイデアにみえるが、
識者や政治家でそんな提案をしている人いるかな？

>>230
同意

朝日のアホがまた金持ち優遇だと馬鹿の１つ覚えでわめいているな。
同じ税率をかけてんだから、税率変化させればどうあがいたって一杯稼いだ奴が一杯変化するのはあたりまえだろ！
朝日の言いたいのは、要は、たくさん稼いでも貧乏人と同じ稼ぎになるように税を取るべきだと言うことらしい。

それなら、1億以下は無税、それ以上は２０％にでもした方が良いよな？
貧乏人に２０％もかけるなんて駄目だろ？ わかってんのか馬鹿朝日？

ttp://www.asahi.com/business/update/0308/039.html?ref=rss

>>252
っていうか、この記事は事実関係の記事だから、
朝日の具体的な対案がみえてこない。

仮に、消費税を引き下げれば、消費の絶対額が多い富裕層の減税額が多くなるから
金持ち優遇だとは絶対に書かないだろ。
いつも都合の良い理屈を切り抜いて出してくるだけだ。

>>254
そりゃ、あたりまえ。
消費税は一般的に逆進性があるから、
引き下げても「金持ち優遇」ではない。
だから、高い消費税率が導入されている欧州では、
食料品等生活必需品には、軽減税率が適用されている。

>>255
だから、株の税金も富裕層の減税額が多くなるのは当たり前で
それだけで金持ち優遇っていうのはおかしいって話だろ。

>>256
株にかかる税金は、消費税とは異なり、一般的には「逆進性」はない。
なぜなら、消費税は、食料品等の生活必需品にもかかるので
低所得者層はどんなに高くても買わなくては生きていけないので、買わざるを得ないが、
株の場合は、庶民にとって「生活必需品」ではないので、買わなくても、生きていける。

>>256
>それだけで金持ち優遇っていうのはおかしいって話だろ。
そうだよ。
バカ日の主張はただたんに、全ての人が同じ稼ぎにならなければ不公平だと、共産党みたいなこと言ってるだけ。
そんなことしたら金持ちはみんな国外に逃げて、貧乏人だけが残っちまうだろ！ボケ日が！

それに１％が大部分稼いでいると言うならそこだけに課税せよと言うならまだしも、
残りの９９％の貧乏人にいちいち確定申告させてる方が無意味で膨大なコストがかかるだけだ。

>>257
株の税金は、創業者が売却したり、相続で売却したとかがかなりの割合をしめている。
そういうことを考慮しないで金額の大きさだけで語ってるのがアホらしいってこと。

朝日の記事は、こういう状況だから金持ちからもっと税金取れ、株式譲渡益を増税しろ、
という単純な趣旨でしょ。。。見出しは印象操作。

＞総所得２００万円以下で株式などの譲渡所得があった約３万２０００人の平均売却益は、約８０万円

こっちを見出しに使えばいいのにｗ

朝日の記事の文面からすると、非上場株式の売却益も含めて集計してると思われるが
非上場は今でも20％の税率だから優遇税制と全く関係ない。

だから、非課税枠を設ければいいんだよ。
そういうことを主張する新聞がないのが不思議だ。

一律に上げようとするから、富裕層だけでなく、零細個人投資家も打撃を
受けるんだから、「格差」云々をいうなら、
非課税枠をどこまで取るかは議論の分かれるところだけど、
たとえば、年間売却益300万までは、非課税。
300万を超える部分は20％とするとか。
これだと、零細投資家はほんと助かるわ。

それをやると、家族４人で1200万まで非課税だなって
借名口座が増えることが予想されるが。

ho-

非課税枠とか非現実的だから。特定口座を導入した経緯を忘れたのか。

上海ショックに学べよ
同じ轍は踏むな
お願いします

てか、株とか社会に必要な取引に対して課税する思考があるなら


　さ　っ　さ　と　パ　チ　ン　コ　に　税　金　か　け　ろ　！

そもそもパチンコの換金は建前では違法

配当金に対する二重課税は論議すらならんのか？

そもそも税というのがおかしい
ただでカネもらう行政乞食を排除すべき
サービスを受けたつど支払うのが正しい

たとえば犯罪を犯して逮捕された犯罪者が警察と裁判所に代金を支払う等

それで足りない分のカネは国家の財産が生み出す金利や運用でまかなえばよい

上海がああなったから、増税しないんじゃない？
10％でも世界に比べれば高いほうなんでしょ？

>>270
「非課税枠」よりもはるかに非現実的な話だな（苦笑）

俺が子供のころパソコンと光回線を介しておまえに意見されるなんて現実じゃありえなかったよ（苦笑）

>>273
それは、265や263に言ってくれよｗ

確定申告したから何％でもいいよと思ってるのは漏れだけ…

年間1000万円まで非課税

これでおｋ

朝日の記事には欠陥がある。
ほとんどの小額個人が特定口座で申告なんてしていないことを無視している。
いわば、でっちあげのインチキ記事！

株式投資ってのはリスクを背負ってやってる訳だから、
株にかかる税金はゼロしろ。

事業をする方が大きなリスクを背負っているので
法人税もゼロになってしまうが

http://www.rakurakutoushi.com/
怪しい情報商材。
無期限に税金延期するらしいんだけど、、
分かる人いる？

似たような有料情報結構あるね
インチキ臭が強烈だけどｗ

>>259
ちょっとずれているんじゃないの？
わたしは、消費税とキャピタルゲイン課税を同列に論じるのは、
筋違いだといっているまで。

ヨーロッパやアメリカは何％なんでしょうかね？

ダメリカは最高税率２１％ってなんかの本に書いてたぞ。

>>284
米国はブッシュ政権が暫定税率を導入して、一律１５％課税（州税含む）で
非課税措置あり。
さらに、次の大統領選挙に向けて税制改革案のなかで現在の暫定税率維持
更なる減税，非課税と３パターンの株式課税案を出している。


自国の国民のみに株式課税を強化すれば、外資や租税回避地経由の投資が
増えて国内投資家の空洞化が起るという懸念が株式課税の減税政策を共和党
がとる理由。


おそらく米国も税率１０％で低所得者への非課税措置という形になるだろう。

ほとんどが負ける世界に増税かよ。。

良スレ発見！　
株式譲渡益課税10％以下に恒久化せよ！
日本のバフェット氏やロジャ氏を輩出せよ！
市場の活況は国益なり！

先物も10%にしる（・∀・）

1年延長+その次の年から先物、金融商品と株の
損益合算可で１５％ぐらいが落としどころだと思う。
いずれ金融商品も源泉徴収選べるようにする見込みで。

累進性にすると徴税コストや申告の手間がかかるからやらんだろう。

2・28以降たった10％の税率でもきつくなってきた
20％なんてとても払えないよ・・

「累進性にすると徴税コストや申告の手間がかかる」だろうが、
「○○○万円まで非課税」といった非課税方式なら、
それほど手間はかからない

昔のように２０％に戻るようなことはないよ。

「証券優遇税制は１年延長した上で、金融証券税制の在り方を再検討する方針」

つまり、その時々の情勢に応じて税制を決めるわけ。
２０％にしたら市場から金が流出するのは誰の目にも明らかで自殺行為。
株価は下落して、世界中から日本が株安を誘導したと非難轟々。
誰もハッピーにならない。
今世界中で法人税引き下げに走っている状況をみたら、自分たちの市場に金を呼び込むために
譲渡益課税の引き下げ合戦は必然。
引き上げどころか、将来は１０％以下の引き下げもありうると思うけどね。

>>289
所得金額×税率○○％

累進課税にしたところで○○％の計算が多少複雑になるだけで
徴税コストも申告の手間もたいして変わらない。

累進にせよ非課税枠にせよ、その意図と方向性を否定する気は無いけど
納税方式の異なる口座を複数持っている場合、非常にややこしくなると思うが。

年末の確定申告で、納税を一本化するなら話は別だけどさ。

20％の税率とかしたら日本は当然下げるだろうから世界にも多少は影響与えるだろうし、
大きな増税ということにはならないとおもう。。。。そうであってほしい

累進課税も非課税枠も特定口座源泉ありは対応できないから
確定申告が前提の仕組みになる。

今年納税できる人はあまりいないだろうな

今のところはね。

１０％恒久化でいいよ

株式に税金なんてもってのほか投資した金に税金かけるなんておかしんじゃないか？
誰も投資しなくなるよ。一部の個人プロと証券会社のトレード部門だけだろやるのはｗ
２０００年以前の株式市場に戻りそうな予感。

恒久化って言っても、かつて恒久減税といわれた定率減税だって、もう無くなるんだし、
政府なんてアテにならないよ・・・・・

アテにならないというよりも、所持金が無くなったら、金の無心に来る無職のガキみたいなもんだろ

>>296
＞確定申告が前提

その作業が煩雑で、納税者、税務署ともお互いにメンドクサイから、
特定口座で源泉徴収できるようにしたんだろうに。。。

>>302
そういう流れだから、申告が嫌な人たちにとって
非課税枠や累進課税の導入は賛成できる案ではないだろうってこと。

今年税金払える人の割合が10％だったりして

だから１０％を維持しないと、外資との課税の不均衡が発生して
日本人の株売りと外資の株買いとなり国内資本の空洞化が
起るって意味政府はなんでわかんねーの？

海外にいくらでも魅力的な市場あるし、
１０％維持しないなら、みんな日本に留まる理由などないよな。

夜間もオープンにして取引時間を拡張すればいいのだよ。
そうすればカネもおちるし、投資家もうれしい。
２者が満足する。

>>206
そうだね。
日本市場と同じように、
海外の市場をネットで取引できるようになればいいね。
ネット証券はまだまだそこまでいってないかな。

>>306
同意。仮に税率あがったらオーストラリアや中国で取引しろってご通達なんだろうから仰せ付け通りに動くことにしよう。

損してるし、儲かってる連中がムカツクから、税率100％でいいよ。

ドイツと中国は非課税なんだよね。

２０パーにしても間違いなく影響ないｗ
なかなか株をやめれる奴なんていねーよｗ
税金納めるような儲けてる側ならなおさらなｗ

２０％でいいから
大きく勝った翌年に大負けしたら税金返してよ

<丶｀∀´> ＜ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

Ｅトレの特定口座なら税金はほとんど払わなくていいもんねｗ

何で？

１円抜き

自民党にメール出しておいたよ

利上げ・利下げみたいに株の課税も数％ずつ上下させれば、
株価の過熱や冷え込みをある程度操作できる…
今、ふとそんな考えが頭を過ぎった。

>>318
おまえ頭いいな

この件を憂慮してるのは、俺だけかと思ってたよ。
俺は、自民党員です
自分一人でも、課税ストップさせる為、立ち上がりました

帰宅ちゅうなので、家に着いたら今日の報告します

ただいま帰宅しました。

本日は、E-トレードと自民党本部にTELして訴えました。
キャピタルゲインへの課税が、日本の内需を崩壊させる危険があることは、誰もが知っています。
その危険性を訴えました。

*****************************************************
・課税されれば、証券会社の株価が真っ先に下がること
・セロサム市場なので、市場の資金は吸い上げればすぐに枯渇すること
・株価は資産計上されるので、株価が下がれば企業の業績を圧迫すること
・逆に、株式市場が活発になれば、企業の資産が増え⇒設備投資⇒雇用拡大⇒所得向上⇒内需拡大します
・株式市場に課税強化すれば、内需は崩壊し、失業率の拡大、景気の悪化が懸念される
・現状でも、上昇相場にもかかわらず、小売を中心とした内需産業は低迷している。
*****************************************************

�@E-トレード
・課税されれば、証券会社の株価が真っ先に下がること
・野村證券は既に会社を上げて反対していること
を伝え、「証券会社は、総力を挙げて反対を表明して欲しい」と伝えました。

�A自民党本部
・課税に前向きなのは、自民党だけでなく　全ての政党が推進しているとの事
長時間訴えを聞いてくれました。
「今後は、選挙に支障が出ないように心がけながらも、課税反対を訴えていくこと」を伝えました。
（「選挙に〜」は、自民党が負けたら、外資が資金を引き上げて日経平均が下がる事を考慮した為）

3月から株主総会が開催されます。
自分はこの総会に出席して、投資家と企業に訴えて、反対に協力してもらおうと思っています
どうか皆さんも、自分にできることでよいので、「課税に反対」を訴えてください

>>292
現状では、全ての政党が20％課税に前向きです。

中には、「株式は、金持ちのギャンブルだから、50％以上課税してやれ」と言ってる議員も居ます
これってカンナ音じゃなかったかな？

１０％でも高すぎる。
配当の２重課税といい、こんな国何処も無いよ。
配当課税をゼロにすべき。

>>321
なぜ株だけ特別？って部分はどう説明するの？
何か強烈なサポートとなるような学術的データはないの？

>>322
議員は株取引は禁止されてるからな、公明党と共産党の議員などは課税強化派が多いだろう
配当は２０％でいいが譲渡益は１０％の据え置きを望む。

無理
ＯＤＡの為に増税路線継続

増税　→　株価大暴落　→　世界中に波及　
→　政府、G8とかで各国から集中砲火のタコ殴り　　
→　苦し紛れに時限措置でまた減税　
→　株価回復　→　底値で拾った奴ウマー　→　最初に戻る

増税になったら、自分は株やめるか、投資金額を大幅に下げるよ。
FXとか他の方法に軸足移す。

ＦＸのほうが税金たかいじゃねえか

増税になったら空売りする。買いから入る事はなくなると思う。

>>328
儲ける金額によるでしょ。

マネックスの松本大は個人投資家の敵
前にインタビューで税率は投資行動には関係ない。
税金がいくらかかっても買うやつは買うみたいなこいってたよ

またド素人どもが寝言を、、、
http://www.asahi.com/politics/update/0325/006.html?ref=rss

前提条件を変動させずに
増税すれば税収増になるという当たり前のことを書いてるだけだな。

増税したら大暴落だろ。
それはわかっていて、妬み、嫉妬を煽っているのだろう

10%にするなら、銀行等の利息税額も10%にしないと不公平。

株式譲渡益税を無税化し、その減収分をまかなうために消費税を+1％するといい。
株式譲渡益税は8000億円程度だが、消費税を1％上げるだけで2兆円の増収になり、減収分を十二分にカバーできる。
消費税を+1％しても過去の例から経済への影響は重大ではないことが証明されている。
それに対し株式譲渡益税の無税化は長期的に日本経済に計り知れない効果がある。
消費税を上げることには近視眼的な批判が多いが、長期的な国益を考えた税率を設定すべきだ。

私案だが、消費税については、６％どころか、１０％くらいに
してもいいと思う。

その代わり、弱者・低所所得者対策として、
・食料品・日用雑貨遺品等の生活必需品は、５％に据え置き（軽減税率）
要するに「欧米化（か）！」。
・消費税１０％は、福祉目的税として、年金等の財源に充てる。
んで、同時に、年金保険料・健康保険料を廃止する。

ほんと、保険料高すぎ。こっち全廃してほしい。

保険料と有価証券取引税がなくなれば、最高！

そんなに嫌なら株やめればいいと思うが。

>>335
>10%にするなら、銀行等の利息税額も10%にしないと不公平。
都合のいいところだけ取り上げるのはそれこそ不公平。
銀行の場合は1000万まで元本保証で目減りしない。株の場合はもちろん補償などない。
増えた時は利率適用してピンハネ、目減りした時には同じ利率適用しないで知らんぷり（つまり返さない！）。

減った時には返すか、損失繰り越しを無期限にするのが公平というもの。

>>339
元本保証云々はともかく、損失の繰り越し年数に制限があるのもおかしい。
これも撤廃すべき。

ただにしる

>>337
低所得者対策がセットなら同意可能。保険料徴収をやめれば、行政の人員も削れる。
それでも、若干の課題は残るけど。。。
(保険料を払い終わった高齢者からも、保険料充当分の消費税を取る形になるから)

>>339-340
まぁ、そうだね。。。損失繰越の方は、主張しやすいと思う。

どっちみち、元本保証が無理な分、税率くらいは低くして欲しい。
税率を高くしたら、投資のリスクを負う人が誰も居なくなる。

誰もってことはない。
どんなに高くなっても２０％なんだから。

>>342
対策は必要ない。たんなる甘やかしは貧乏人が増徴するだけ。
過去の部落対策を見ればわかるだろ。
部落の連中の増徴ぶりが！
甘やかせば甘やかすほど人間ってのは図に乗るんだよ。
今の低所得者だって食うに困っていないくせに
金持ち増税！格差解消！とか言っている始末だしな。

低所得者はすでに税率・保険料などで優遇されすぎているからな

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174617875903.jpg

>>344
×増徴
○増長
ブラクの問題点は、収入・所得や資産を基準としなかったことだろ。問題をすり替えるなよ。。
大体、株式譲渡益の話から脱線しすぎだ。

>>338
税金が高くなるのは誰でも嫌だろ。
それとも、税金をより多くとられておまえは、うれしいのか？ｗ
ひねくれた奴だな。財務省・政府税調の犬か？ｗ

>>344-345
特定の利害体系にいる者のエゴが１００％通るほど、
政治の世界は単純じゃない事さえもわからないのかｗ
政治は妥協の世界だ。己のエゴは１００％通らぬ。

>>348
ヒント：工作員

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

>>337
>ほんと、保険料高すぎ。こっち全廃してほしい。

個人事業者で年収３００万だと満額年５３万？

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

>>337,351
保険料の上限が年収300万位に設定されてるんじゃなかったっけ？
だから年収1億でも53万。これじゃあ上限が低すぎて金持ち優遇、貧乏人には高負担になるのは当然じゃないか？

通常の治療費なら金持ちも貧乏人も大差ないし
低所得者は減額措置があるし
言ってる事が朝日新聞並みに的外れ

>>354
治療費の事を言ってんじゃない。保険料のことだよ！わかってるのか？
バカ日新聞なんぞと一緒にするな！

上限をもっと高くすれば金持ちがたくさん払うんだから貧乏人の負担が減るんだよ！
300万の年収で保険料だけで50万？なんてぼったくりすぎだ！

ちなみに保険料は自治体によって違う。
300万で上限はそうないだろう。かなり高いとこでも１０％
うちは７％
今年から上限５３から５６になるんだっけか

>>355
バカですか

>>356
はっきりおぼえてないが、300万くらいしか儲けられなかった時、30万近く保険料を払った記憶がある。
譲渡税は控除後は１０％弱だったが、譲渡税が２０％になったら、ほぼ３０％も取られる事になる！
300万しかかせげなかった貧乏人から90万もピンハネするわけだ！

なにはともあれ、保険料制度（年金保険料、健康保険料、介護保険料等）は、
廃止してほしいですね。もちろん、株の税金も非課税枠を創設してほしい。
廃止してくれるなら、消費税１５％くらいにしてもいいですよ。
消費税なら、個々人の努力で節約できますが、保険料は問答無用で
国・自治体に徴収されますからね。
徴収経費はばかにならないから、税金の無駄遣いなのに、
なぜ、こんな制度を継続するのだろうか。

個人的には参院選の争点は、この株の税金と
保険料制度のあり方にしてほしいのだが、マスコミは
どうでもいいことを争点にしがちだからなあ。
安倍さんも憲法を争点にしたがっているようだが、
はっきりいって、憲法などどうでもいい。
国民の生活に直結する税制と保険料制度のあり方を問うて、
抜本改革案を示すべき。

>>359
専業は基礎控除38万がありますよ。

しかし38万は少ないな。

健康保険は税化してほしい
公務員の共済組合や正社員の社会保険組合が反対するだろうけど

健康保険も年金も介護もＮＨＫ受信料もすべて財源は、間接税を充てて欲しい。

株税を0％にしても　その減収分は
消費税を0.5％上げるだけで全額カバーでき、お釣りが来る。
たった0.5％で日本経済に大きな好影響を与えられる。

反対の呼びかけをしていますが、うまく行かない
政党へ電話してますが、推進の勢いが強いです
総会で投資家に呼びかけましたが、驚くことに「課税賛成」「俺には関係ない」という意見が多い
賛成してるのは、高齢ジジイ達
反対活動してみた手応えは、20％課税は止められない

投資家に、課税推進者がいるのがネック

儲けた分から20％なんだから事業税よりぜんぜんいいじゃん。

「儲けすぎって言われて妬まれるよりまし」って考えも
勝ち組み投資家にはけっこう多いよ。
特に、儲かる商売を本業として他に持ってるような余裕のある人ほどね。

その人の儲かる商売関係の税金があがるとなったら、手のひら返すんだろうな。

このまま株が閑散となると
増税しても騒がれない
調子に乗って、さらに増税

ジジイ達は、本業を持っているか、現役引退で時間も金も余ってるんだなぁ
しかも短気でまともな分析もできない
不潔でヨボヨボで怒鳴り声のデカい奴らでした
たしかに、ああゆうのが集まる銘柄だった

下手に軽減税制に固執して妬みを買い、所得の累進性アップとか
諸外国のように短期保有に著しく不利な課税に議論が及ぶことは避けたい。
そのうち所得と合算して累進課税ってことになったりして。
一旦議論が始まれば貧乏人は賛成票を入れるだろうし、数も多いしね。

税の問題で貧乏人を刺激したくない。なんにも知らないでいて欲しい。
貧乏人はあまり課税されてないんだ、得してるんだ、金持ちはいっぱい
税金取られて大変なんだなって、ずっと思ってて欲しい。

税率２０％になるなら株を止めるいい機会になるな。
俺にとっては勝ち逃げだ！もう充分儲けたからリスクは無用。

またバカ日テレビで古舘が、夕張の破綻と、投資ゲームとやらを比較してたよ。
前にも、M&Aが日本の文化を壊すからけしからんみたいなこと言ってたが、、、。

これが進歩できないマスゴミのレベルなんだな。新興国らしいが、、、。

証券税制の軽減税率の適用期限が延長されました！　金融庁HP（平成19年4月2日）
http://www.fsa.go.jp/ordinary/zeisei/index.html


とりあえず明日は証券セクターだな。

>>372
やったー　うれぴー

>>371

>M&Aが日本の文化を壊す
みたいなことイタリアにいる時もあっちのテレビで盛んに議論されてたわ。
EUROも日本も頭のお堅い香具師が知識人ぶってるとは･･･････

>>372
よく貼ってくれた。

>>372
２０年まで１０％って半年前ぐらいに決まってたよな？
今更何を？？？

延長は何ヶ月も前に決定してるだろ
今更アホか

>>372
狼煙が伝達手段ですか？

>>372
お役所の立場上、法令の施行日だから案内を出してるだけだ。

もう完全に決まってしまったということか。それ以上の延期も、廃止案も
完全に消滅したってことか・・・・・・・・・・。

結局アホ面さらしていきなり２０％でハードランディングする気かよ？

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1175517582205.jpg

税理士の調査によると、会社を作って10年続けられるのは全体の5％なんですよ。
いわゆる儲かってる会社ってのは更に少ないかも。
その利得から法人関係の諸々の税が合わせておよそ50％（中小は軽減されてる）。

他のスレで個人投資家で儲かってるは1割、イヤ、もっといる、なんて話題にもなってますが、
両者のバランスからいって株の10％課税というのは先進国では異例の軽さですよ。
事業経営のモチベーションが下がっちゃう。

369にもあったけど、20％でけっこうだから分離課税は当分続けて欲しいというのが
高額所得者の現時点での感想。米や英みたいに総合課税になると累進性は免れないだろうから
高額所得者は不利になる。

20%にする場合は、どうしても非課税枠300万円くらい設けて欲しいな。
たしか、フランスは、200万円程度の非課税枠があったはず。

株主は法人税として最大37％支払ってるんだから、
譲渡益税なんて1％も支払う必要ないと思いますが？

今の日本市場は外人に支配されすぎだよ。全くの新興国じゃないか。
外人倒死家の支配から脱出するためには日本人透視家をもっと増やす必要がある。
やはり非課税枠つけるか減税はすべきだよ。

参院選をさかいに大暴落の予感（・∀・）

政府の言う「恒久化」ってアテにならん

ホイホイ変えやがる

「定率減税」の件は、たしかに詐欺だよなあ〜
たしかに、「恒久化」と言っていたのに。

今年６月から、定率減税白紙になるな・・・・・

385は税の2重取りかも、って話ですかね。

事業家の立場なら、事業に係わる税は0にして事業の結果としての株に係わる税に全て上乗せして
一本化すればって思うかもしれませんよ。事業に集中できるし。赤字の会社にも課税できるし。

まぁ利益区分が違うのだから、それぞれに分割配分して課税する方が合理的でしょ。
市場、そして企業や個人も信頼に足るものではないからそれぞれに押さえとかなくちゃ。
2重、3重取りされてるんじゃなくて2分割、3分割して税が適当に配分されてるんですよ。

経済の状況によってその配分バランスを調整することで問題に対する弾力性だって得られる。
税に関しては恒久化なんてナンセンス。その時々の状況で国民政治が対応しないと。
20％に戻す合意も国民がしたことです。

役員賞与だって税引後利益から払ってるのに所得税取られるんだぞ。
配当ぐらいで騒ぐなボケ！

一般的にいう、配当の２重課税の件と思ったけれど、ここ（３８５）でいっているのは
譲渡益税のことらしいよ。理屈がよく分かんないけど。

法人税を支払う＝1株主資本の減少

>>390
>税に関しては恒久化なんてナンセンス。その時々の状況で国民政治が対応しないと。
いきなり２０％にもどすのが状況に応じた判断ですか？

いきなりって、既に１年延長する措置を取っただろ。

>>393
そういえば、どこかの掲示板で株の売買は単なる資本移動だからそこに税金が
かかるのはおかしいと書いてあったな。ただ、一部の途上国を除いては課税して
いるのが普通だから、３９０氏の言うとおりなのだろう。

>>395
延長後に状況が変わってるわけないだろ！
徐々に税率増やすなり、非課税枠作るとか、なにか工夫しなきゃハードランディング必至だよ。

問題は特定口座との絡みかな。非課税枠は複数口座を持っている人には
源泉の意味がなくなる。

その後２〜３年１５％を提案してみるとか。

そもそも譲渡益に課税する必要性がわからない。
ガソリンやタバコと違い何も害がないのに

疑問を感じるのは結構だが、比較対象が全然違わないか？

ガソリン税等・・・物品税の一種。
譲渡益課税　・・・所得税の一種。

>>400
の質問のおかげで所得税自体が不要という結論に達したよ。

現実的には無理だろうね。

下衆役人に好き放題税金使わせないために税は
使途と名称を明確にすべきだな。
自衛隊税
警察税
環境税色々（環境を汚すものに課税）
それ以外はいらないよな・・・

ニュージーランドは株の税金タダってマジ？

このスレ激しく大賛成！
後の連中は黙って給与所得総合課税されてろ！

自民財界は結構１０％恒久化を望んでいるみたいですが。

株の利益から税金取るより他にあるはずだ。
スレ違いだが役人の天下り法人の存在には腹が立つよ。

短期売買の譲渡益税はとってもいいと思うけど、
長期と配当の税金は無しにしてもいいと思うなあ

現行では、配当税（インカムゲイン課税）も
キャピタルゲイン課税と同じ、税率１０％ですか？

2009年から配当税も２０％になっちゃうのかな？
だとしたら、ひどいな('A`)

>>407
なぜとっていい？
短期売買だろうが、人の金を取っていいはずがないだろ？
公務員は公僕なのだから公務員が必要な税金すべてを賄うべき

数日で売り抜けるような短期売買をした場合、日本は分離課税で、
所得税と住民税をあわせてたった１０％を支払えば、納税は完了する。
短期売買での株式譲渡益に対する税金がどうなっているのか、
諸外国をみると、アメリカは総合課税で譲渡益の１０〜３５％＋地方税、
イギリスは総合課税で譲渡益の１００〜２８％、
ドイツは総合課税で譲渡益の５０％、
フランスは申告分離課税で譲渡益の１００〜０％となっている。
各国とも投機的売買による所得には高率の税金を課しているのだ。

と森永の本に書いてるけど本当なの？

>>410
譲渡益に100%課税するってのは儲けが0になるってこと？
そんなばかな。

>>409
そうはいっても何年も前からそうなってるからね。せめて長期はという意見も
当然と思う。
公務員の件は無茶でしょ。

>>411
悪質な仕手や相場操縦者に100％の課税をするのであって、短期売買がダメなワケではないよ。

>>412
なぜ長期だけ良くて短期だけ悪いのかがわからない。
むしろ株のリスクの大半を引き受けてるのは短期投機家だと
思うのだが・・・

>>414

短期のリスクはおそらく暴落した時の買いの事を言っているのかな？
長期の場合は、ＮＹのテロなんかで分かると思うけどそれとは比較にならない
リスクを負って安定株主になっている訳だから・・・

>>415
テロなんて滅多におきないし、株価が暴落しようが、
それは長期にとっては買い増すチャンスなわけでリスクでもなんでもないよ。
ファンダ無視で買うのはテクニカルの短期
やたら売りまくるのは信用売りの短期
損切りするのも短期
IPOも大概短期
ミク○ーなんかに飛びつくのも短期

http://today.reuters.co.jp/news/newsPhotoPresentation.aspx?type=topNews&imageID=2007-04-07T154105Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-254378-1.xml

>>416
テロはあくまで一例。この間も急落があったのをお忘れか。
人単位でみるのはおかしいと思う。急落時に持っていた株の資金は
明らかに拘束されているわけだし。
あなたにとってのリスクとは何？

拘束はされてないでしょ？
売ろうと思えばいつでも売れるわけだし。
漏れにとってのリスク？PBR1倍以上で買うことかな

税そのものがかかるのはしょうがない。
そんなもん所得税、法人税の否定だ。

で、長期保有を推進したいなら長期保有に優遇措置を認めるのもいいだろう。
それが税政策ってもんだ。
だけど短期筋が経済の役に立たないという誤解からこれまで以上の不遇を強いても
いいことない。税金が増えることすらない。

>>63
証券会社の場合どんだけの税率なん？
年収８０００万のGSも、毎回１０％払ってるの？

選挙は誰に入れたらいいんだ？

手数料っていくら払っていますか？
取引手数料が高いと感じたら一度比べてみては？
http://online.jpn.cx/finance/

>>421
普通に法人税の税率。

(・3・)　エェー
税金、上げないで

>>419
拘束と言う言葉を使った俺も悪かったけど、長期保有優遇の話をしてるん
だから、理解してくれよ。当然急落時は売らない前提。

でも、リスク云々を言ったのはなんかおかしい気がしてきた。
売り圧力となりやすい短期筋よりも、長期を優遇した方が良いかなと思った。

まあ、なんていうかさ短期と長期で税制をわけると
定義を作ったりまたややこしいルールが1つ増えてしまうので
短期も長期も税制は同じでいいよ。
譲渡益に課税されると実際のところ売買のたびに市場全体の金
が目減りすることになるのでどの投資家にとっても良いことなんて
なにもないので譲渡益税なんて0％が妥当だよ
譲渡益税を取ろうなんてするのはリスクを取らずに甘い汁
だけを吸おうとする糞官僚だけだよ。
税の再分配云々言われるが糞官僚は官僚内だけで富の再分配をするので
それならば配当税を0％にした方が貧乏人に分配される配当金が
10％も多くなって良いと思うんだよね。

>>426
明らかにわかってる急落で売らないのはただのアホルダーだろ
急落したら売って、そこ打ったら買いなおせばいい

それ以上下がるかどうかそのときになってみないと誰にも分からん。

>>428
短期売買を否定するものではないが、大半があなたのような人だったら
どうなる。動きが激しすぎてかなわん。
多少の動きにも一喜一憂しない中長期の人や安定株主がいるということだ。
だからそれを優遇しようと言う人がいてもおかしくないと言っているだけ。

中長期を優遇するってことは大口のオーナー株主が最大のメリットを受けるから
富裕層優遇という結果になるだけ。

>>430
テロやら世界同時株安は多少の動きじゃないだろ
そこで保持し続けるのは損なだけだ
一喜一憂していないんじゃなくて何も考えてないだけ

ってか、個人投資家が動いただけでダメになるような企業は元々安定してないよ
安定株主なんてのは株式持合いみたいに株価の変動では売らないような株主のことだよ

そもそも、売り買いの少ない中長期投資で譲渡益税が減ったからって大した優遇じゃないだろ

長期保有なら売却することは滅多にないから
譲渡所得の優遇しろというより、配当の税金を低くした方が正論だろ。

>>426
短期は本当の意味での売り圧力にはならない。
なぜなら短期は買ってすぐ売る、売ってすぐ買い戻す。
つまりは株価に中立。ごく短い期間の波を作る。
大きいトレンド、波を作るのは常に長期投資家の動向

日経が下がり続けたのは「株式持合いの解消」という名の長期投資家の売り。
年金機構の売り、買戻しのない実需の売り切り、売るのみ。

そして日経が7600から18000まであがってきたのは外国人投資家や
国、投資信託等の長期投資家の買い、なかなか売らない買い。

国保有の株式も市場でこれから捌くみたいだし、底値からずっと買いあがってきた外国人ももうすぐ売りに回るだろうね。
そうなった時が本当の暴落が始まる。
去年14000で止まったのも、今年16500でとまったのも、まだそういう長期投資家が売り手に回っていないから

例えば信用買い残が多い銘柄を指して「短期の売り圧力が強い」とよく言われるけど、
信用買い残というのはその銘柄を以前に買い支えている、つまり買い圧力だったわけで。
その短期筋の買い手がいなければもっと株価は下がっていたということなので、
しばらくして短期筋が手仕舞いして株価がさがってもそれはその人が短期売買しなくても株価は同じ結果になっていたということ。

>>434

流動性がないと長期の買いも入らんだろ
その証拠に出来高薄い銘柄に万年割安株が放置されてる

１３４兆円を「民」が負担　共済積立金の上乗せ充当で
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070409/ksk070409000.htm

　会社員の厚生年金と公務員らの共済年金が、政府の方針通り２０１０年度に
一元化（統合）された場合、年金財政は若干改善するものの、２１００年度までに
必要な年金給付費のうち約１３４兆円が厚生年金側の負担になる、
との参院厚生労働委員会調査室の試算が２日、判明した。

配当課税をやめよ

株で税金取るなら、
競馬やパチンコで税金取れ。
競馬15%、パチンコ30%で妥当｡
株は経済に貢献するんギャンブルだから税金は3%ぐらいが妥当｡
さもなければ、1年以内に公務員の給料30%カット｡

お前バカじゃねーの
競馬やパチンコだって本人が申告すれば税金取るよ。

しかし、建前上はパチンコでは現金稼げないでしょ？
景品を交換してるだけで。
どうなんだろうね、その辺は。

パチンコは存在自体がブラックだから税金どうこう以前の問題だろ

パチンコ屋はオーナーではなく雇われ支店長、主任がサクラを雇う。
そこでサクラが１０万出す、分ける時の相場サクラ３万、支店長７万。
お客が出したことになってるからバックマージン＆無税でウマーとなる。
給料３０万＋サクラバック金７０万＝１００万月収とかそれ以上も。

だからパチンコ打ってる客に３０％くらい税金かけないと意味なし！
おれの知ってる限りは８割くらいのお店でサクラ雇ってる。

>>441
景品を売却して利益が出れば当然それに課税だろ。
税務署の論理を持ち出せば取得費はパチンコ代全額じゃなくて
景品を取得するのに要したパチンコの玉数×玉単価だろ。

先進国で「非課税枠」を設けている国って、どこかあるかなあ？

>>445
日本。専業なら38万まで非課税

日経平均株価が2002年くらいの水準まで大きく下げたら、税率upは、
まず無いだろうが・・・そういう条件を期待するのは難しいので
三角合併への影響、貯蓄から投資への流れ、近隣諸国の税率とか。

色々言うことはあるわな。

株価８０００円で１０％という基準らしいｗ

宗教法人税を新規設定しろ。

犬、猫を飼ってるやつらにペット税をかけろ。

小理屈言い出した慰安婦に税金をかけろ

汗水たらして働いていない野郎が金を稼ぐとは何事だと言うことで増税されるんだってｗｗ
ここまで経済音痴の国は恐ろしいねｗｗ誰が言いだしっぺだ？国賊とみなし引きずり降ろさなくては
ならないｗ

ドイツを見習って非課税にして欲しい。

社説１　年金一元化でわかった官のお手盛り(4/10)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070409MS3M0900109042007.html

　民間の会社員などが入る厚生年金と、国・地方の公務員や私立学校の教職員が入る共済年金を
一元化するための法案を政府が今週中に国会に出す。一般に、年金の保険料負担や給付水準は
厚生年金より共済年金の方が恵まれている。この官民格差を解消することが一元化の目的だ。

　だが法案には、それぞれの年金積立金の扱いについて、
共済側が有利になるような仕組みが含まれていることが参院事務局の調べで判明した。

給食費一日９００円！！！！それでも大赤字！！！！！！

あれ？おっかし〜なぁ、コンビニ弁当でも５００円くらいだよな。
毎日配達の弁当屋４００円だったよな。
近所のスーパーのカツどん２５０円だったよなぁ。。
一食作るだけでウマーな公務員ババア年収１０００万かぁ・・・・・
なにかおかしいな。

スペランデオがキャピタルゲイン税に対していいこと言ってたよな。
国の将来を考えると、減税の方向に進めるのが政治家の使命だろ。

発泡酒増税の時を思い出した。
あの時も売り上げ大幅減で結局税収は減少したんだよな。
課税２０％で株価暴落したら影響はビール増税の比じゃないと思うんだけど
誰が責任を取るんだろうねえ。

株式譲渡益課税が投資家心理に与える影響は相当なものらしい。
投資家がリスクをとらなくなると、リスキーな新興市場は資金が集まらず崩壊する。
そうなると可能性を秘めた新興企業が育たなくなる。アメリカは積極的に
若い企業にチャンスを与え、ガンガンふるいにかけ、グーグルやヤフーなどを
発掘し育てる。株式譲渡益課税に対する増税は企業の芽を摘むようなもの。
生まれるはずの雇用も、法人税も、所得税も全て失われてしまう。
もう少し考えてもらいたいものだ。太陽と北風だな。

株主は法人税払ってるんだから非課税で当然。

10%高級化っておかしいよ。3%でいいじゃん。ずっと
外人が国内の債権買ったら無税らしいｼﾞｬﾝ

10％ぐらいなら安いんじゃね？
外国はもっと安いの？

>>459ドイツって株式税金ただじゃなかったっけ？

ドイツは２５％になるらしいぞ。

譲渡益税なんて不要だよな。
実際なんのために必要なんだって話だよ。

>>460
非課税枠はある

http://www.k-zone.co.jp/td/index.html

http://www.k-zone.co.jp/td/index.html

>>456
ご存知の通り新興はそれ以外の問題で指数は低迷、譲渡益税より
そっちの問題の方が根本的に解決されなければ。

6343クロス吹きましたね、
今週はもっと吹きますよ
これからですよ、1週間はみててください。
ここは分割・Ｍ＆Ａ・子会社の上場が隠れています。
小さな会社ですが黒字経営、100円までの可能性はあります

３０％でいいよ

>>469
ありがとう。俺の分は君が払ってくれるんだね。

税金２０％＋手数料の時代到来ｗ

一律２０％って、競馬でいう控除率２０％と同じようなものなの？
競馬から株に移行しようと思ってるんだが…。

0％でいいだろ。法人税払ってるんだし。

銀行とか税金払ってない会社はどうするんだよ？

>>474
利子から20％源泉徴収してるだろが！

利益からは徴収
損失は知らぬ顔

>>475
はぁ？
銀行は過去の繰越損失で法人税払ってねーだろって言ってるんだよボケ！

あっ利子からの源泉徴収は預金者が支払ってるんだった。
銀行は法人税なしでもいいだろ。

>>476
３年は繰り越せるが、確かに確定申告はめんどくさいな。

>>472
今はまだ２０％。
競馬の事は良く知らないけど、寺銭＝証券会社の手数料＋消費税かな。

競馬などは本来払うべきはずの税金が捕捉出来ないけど、株の場合は
すべて捕捉されているからね。

↑今はまだ１０％の間違い。

税金なら８０％取っても良いと思う。
どうせ元本割れだから俺には関係ないし。
バーカ

>>482
イヤ、元本割れなんて相当な馬鹿にしかできないよ。

>>482
うん、かなりの馬鹿だと思うけど敬意は払うよ。
そういう人がいないと、漏れ、生活できないもんｗ

老い先短い老政治家やよく世の中知らん新人が騒いでるだけで
実際政治家の本音はそんなにあげたいとは思ってるとは思わんけどな。
奴らだっておこぼれもらってんだろ。

短期だけあがるかもな

超富裕層、税負担減る　０５年申告分、証券優遇税制で

　０５年に５０００万円を上回る申告所得があった富裕層の所得税負担率が、所得が３０００万円超５０００万円以下の層より低くなった。
逆転は１０年ぶり。０３年から上場株の売却益や配当への税率が軽減されており、株価上昇に伴う恩恵が富裕層にもたらされたとみられる。
税の所得再分配機能が低下していると言える現象で、今後本格化する税制改革論議に影響を与えそうだ。

　国税庁がまとめた所得税の確定申告の調査で分かった。
各所得階層が、申告した所得金額の合計に対して、実際に支払った税額の割合を税負担率として比較した。

　それによると、０５年は申告所得の合計が５０００万円超の層の税負担率は平均２１．８％。
一方、３０００万円超〜５０００万円以下の層では税負担率は２２．７％で、こちらの方が重かった。
高額所得層での逆転は９５年以来となる。

　一方、６００万円超〜７００万円以下の中所得層の負担率は７．１％で、ここ数年大きな変化はなかった。

　所得税には、所得が多い人ほど税率が高くなる「累進構造」があり、最高税率は０５年時点で３７％だった。
仮に、申告所得の合計額が約５０００万円で全額が給与だったとすると、実効税率は２７％前後だったとみられる。

　実際は所得５０００万円超の層が約２２％ですんだのは、株式や預金利子などからの金融所得が給与などの所得とは別扱いとされ、
税率も額によらず一律になっているためだ。
基本税率は２０％だが、０３年からは上場株式の売却益と配当について、１０％に引き下げる証券優遇税制が導入されている。

　この恩恵は少数の富裕層に集中し、０５年に個人が株式売却などで稼いだ所得として確定申告した額の６５％を、
人数で４％にすぎない総所得５０００万円超の人で占めていた。

　証券優遇税制は０７年度が期限だったが、０６年末に１年延長の方針を決めた。税制関連法案の国会審議では、
野党から「金持ち優遇だ」との批判も出たが、３月に与党の賛成多数で成立した。

　税制に詳しい関口智・立教大准教授は「高額所得者が株式などの金融資産を多く持っていることが、そのまま統計に反映されたのだろう。
現在の１０％の軽減税率は国際的に見ても低い。給与所得と合わせて課税する総合課税や軽減の廃止などを検討すべきだ」と話している。

http://www.asahi.com/life/update/0416/TKY200704160195.html

損失の場合も、給与所得と合算して課税するなら
その方がいいよ

こいつら給与所得ないしｗ

アマ下りのために6〜７兆円も無駄に使いやがって、何が税率が低いだ！
これをなくせば課税０％でもおつりがくるだろ！

関口智・立教大准教授は頭おかしいの？
ニュージーランドなんか税金ゼロだよ。

むしろ税率が高すぎるから貧乏人が富裕層に入れないんだと思う。
譲渡益0％なら勝ち組の数も増えるはず。
法人税や所得税ももっと安ければ富裕層とまでいかずとも
中流の生活を送れるはずだ。

金持ちから金取っても貧乏人は貧乏のままなんだよね。。。

むしろ学歴も無い、派遣やニートの貧乏人が金持ちに
なれる可能性の一つが株式投資だよ。

自分が働くことの出来ない企業、自分より才能のある
社員に資本提供して分配を受ける。
株式投資の根幹は信用創造であり、その利益に課税を
すればますます格差が固定してしまう。

利ざや稼ぎだからかんけいないな

日本の会社の株が世界の証券取引所を通じて昼夜を問わず
いつでも売買できるような日はいつくるでしょうか？

庶民が金持ちにならないように、税金を上げるのがセオリーｗ
というのが社会主義者達の考えのようです。

有価証券取引税に戻せ！

アメリカと同じでいいじゃん。
1年以内の短期は税率35％、1年以上の長期は非課税。

負けたときは、税率の逆、10%、20%を上限に税金で損失補てんしてっ

資本主義を支えていることからすれば税金盗るのはおかしいだろ
証券自己からだけ50�l盗れ

>>499
それだと超富裕層だけ儲かるじゃん。
上場する前からの株主の税金は上げればいいと思う

１銘柄の一定以上の売買は総合課税、
とかでどう？
配当金はそういう感じ（１銘柄で一定以上の金額は総合課税）ではなかった？

>>500
それだと役人に中間搾取されるから税金0％でいいじゃん

つーか税金とれとれ言ってるやつバカじゃねーの？
税金とる必要なんかないだろが!
株主はリスク負ってやってんだから

>>505
ヒキコモリの理論だな
実際に事業やるほうがよっぽどリスク負ってる。
株主なんて所詮有限責任だけ

>>506
は？公務員はリスク負はずに税金として
庶民から金を強奪していますが？

>>506
よく考えれば
＞実際に事業やるほうがよっぽどリスク負ってる。
ここもおかしいな。
ファンドマネージャーなんて人の金で
リスク取らずに儲けてるじゃねーか。
この嘘つき野郎が！

>>507
雇われてる給与所得者と
事業者の違いがわからないバカ？

>>490
税金取られる側全体が思っていることだから直接は関係なし。

>>494他
株の場合は、ある程度元手がなくては始まらない。
確かにチャンスはあるのだろうけど、一昨年のような大相場がない限りまず無理だと思う。

ワーキングプアの番組とか見ていると、とてもそんな時間・お金があると
は思えない。

「金持ちになりたかったら働いちゃいけない」
「給与で金持ちになった奴はいない」
って俺のユダヤ人風のおじいちゃんが言ってたお

諸外国の株価はどんどん上がってるのに、日本やインドはなかなか上げて行かないらしいな。
どちらも、外人凍死家に支配されてるんだって？

やっぱり、日本人凍死家を増やす必要あるだろ？そのためにも税率は上げるべきじゃない。
アメリカと同じ税率なんてとんでもない。日本は後進国なんだから。

外人が日本株売ってその代金で自国の株買ってんだろうな

>>513
ここ数年で日経7800から18500まで10000以上上げたじゃないかｗ
各国のバブル崩壊後の底値からの上昇率と比べてみると先進国じゃ日本がトップ。
欧州やアメリカは30〜40％程度しか上げてないのに日本は倍以上。
そこら中に株価10倍銘柄がゴロゴロ。
都合のいい時間軸設定すんなよｗ

>>515
ええ？
アメリカは史上最高値更新だぞ？
日本は最高値の半分にもなってないじゃん。

>>516
自分にとって都合のいい時間軸設定でしかほざけない智将ですから勘弁してやって下さい。

それより１０年くらい損失を繰り越せるようにしろ
たった３年ってなめてるのか

>>518
繰越し損が消化できなってことは
儲かってないってことだから
株辞めた方がいいんじゃないの？

>>519
　>>518の人は、外国の制度と比較して言ってるんじゃね？

>>518
なめてるというか、だまされていると言っていい。
儲けた時はちゃっかりとるが、損してる時は知らんぷり。
本当に公正な制度なら、利益がマイナスの時も同じ税率をかけて、返すべきだ！
それができないなら、少なくとも損失繰り越しは無期限にしやがれよ、このイカサマ罪務省！
さらに腹が立つことに、この繰り越しができたのは俺が一番損した年の次の年から導入しやがんの！
過去にもさかのぼれるようにしろ！天下り泥棒罪務省！

あげ

>>521
その通りだ２００３年まで存在した売却額の１．０５％課税だけにすれば良いのだ！
申告制度を廃止しろ！

来年、税率が２倍になったら株価暴落間違いなし。

>>519
そう思ったこともあったけど、不意の下げに巻き込まれることもあるから。

>>523
損しても確実に税金取られるけど。

法人税率が変更されるんだって？それって株式譲渡益課税が20％になると
投資家が激減し株価の暴落を招くとの企業の猛反発を治めるためなのかな？
医療費負担を増やそうとした時、医師の猛反発に合い、なんとかバランスを
取る為に禁煙の治療に保険証が使えるようになりましたもんね。

譲渡益課税１％にして消費税１５％にした方がよっぽどいいんだけどな。２０％を１０％ってところからまずおかしいんだよ。こんなもん１％でいいんだよ。
つーか日本は消費税が余りにも安すぎる。まずは消費税１０％をめどに増税すべき。

>>527
消費税自体不要。消費税が必要な理由でも？

物品税復活させて消費税20％、物品税35％、譲渡益税30％。
こうすればみんなが幸せになれる。

乱痴気騒ぎしといて勘定は若い世代に押し付け
自分らは退職金年金生活か。いい気なもんだ。
その上最重要課題は教育改革などとほざいてる。お前らの脳みそを改革しろ。

・10%恒久化がベストだが、政治的に難しいのなら、
非課税枠（300万円まで、あるいは500万円まで）を拡大した上で、
15%くらいに引き上げるという妥協案でどうだろうか、政治家・財務官僚のみなさん。

>>528
ゴム員の裏金作り、甘下り、痴呆議員の性務調査費等いくらでも必要です。

「消費税を１６％に上げ、法人実効税は３５％に下げよう」 経済同友会、税制改革提言を発表

★「消費税を１６％に」　経済同友会、税制改革提言を発表

・経済同友会は２３日、国の税制見直し論議が今秋から本格化するのを前に、
　消費税率を現行の５％から１６％に引き上げることなどを盛り込んだ税制改革
　提言を発表した。現在約４０％の法人実効税率については、法人事業税の廃止に
　より３５％程度に引き下げるよう求めた。いずれも２０１０年代半ばまでの実施を
　要望している。

　提言では、１６％の消費税率のうち９％は新設する年金目的税とし、年金保険料は
　なくす。残りの配分先は国税分が２％、地方税分が５％。法人事業税を廃止し、
　税源を地方消費税に置き換えることで、「地方自治体はより安定的な財源を確保
　できる」としている。

　低所得者層ほど負担感が重くなる消費税の「逆進性」に対しては、基礎的な食料品を
　購入した場合には消費税相当額を所得に応じて還付する制度の導入を求めた。

　法人実効税率の引き下げについては、日本企業の国際競争力の維持・向上や、
　諸外国からの投資拡大などの効果があると主張している。日本経団連も３０％程度
　への引き下げを求めている。

　同友会はまた、低所得者には、税額控除での対応で「所得税の再分配機能を
　実質的に発揮できる」としている。低所得者の控除額が所得税額を上回る場合、
　その超過分を現金で給付するという案だ。経済学者フリードマンが提唱した「負の
　所得税」の考え方に基づく制度で、勤労意欲を高める効果があるという。
　ttp://www.asahi.com/business/update/0424/TKY200704240007.html
キャピタルゲイン課税・インカムゲイン課税０％も提言しろよ。
当然、年金保険料だけでなく、健康保険料ゼロも提言してくれ。

>>529
全部増税やんｗ　個人ベースでは誰も幸せにならんがなｗ

財務官僚あたりは喜ぶかもしらんが。

「配信300回」の実績を積み重ねてきた、「信頼」の、そして「本物」のシグナルを
「全額返金制度」＆「業界最安値」水準にて提供中。

http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

>>526
実際に暴落するかはともかく、彼らは一切そんなことは思っていない。
法人税は全然別の問題、国際競争力ｅｔｃ。

>>531
妥協と言うには、こっちの要望が高すぎる。
非課税枠も高すぎかな。
非課税枠１００万ｏｒ１５％かな。

>>537
譲渡益課税１０％で、ほんの少数の金持ちが利益を独占してたとかマスゴミが大騒ぎしてなかったか？
バカゴミは譲渡益減税は金持ち優遇だからいっさいやめろとかトンチンカンなことほざいてたが、
いっぱい儲けてる奴が少数ならそこからとれば十分だし、しかも効率的だ！
それが100万のわけがないだろ？１０００万でも全然問題ないに違いない！
まあ、だれかちゃんと定量的に計算してほしいところだが、、、。

>>538
違いないって、どういう根拠なの？
自分はあくまで現実的にいくべきだと思っている。
現行が１０％で優遇だと言っているのに１０００万なら優遇は更に増す。
そんなことになるわけがない。

10�lも盗られてんのに何が優遇だよ

８０００円で１０％という基準ｗ

＞＞５２８
消費税が不当にやすいから譲渡益課税が高くなるんだろう。アホカお前。
まず消費税を１５％までさっさと早く上げろよ。その次は消費税２０％だ。日本は消費税があまりにも安すぎる。

預金への源泉徴収や年収５００から８００万円の勤労者並の
２０％にはすべきだと思うが。

利益確定しなけりゃ基本いつまでたっても無税。昔から２０％であったわけで
株だけ一時的に優遇というのもおかしな話だ。更に延長もおかしな話だが・・・

つまり株は買ったらほおっておけと　そういう事だ。株はそういう戦法ができるから
本当に他の金融商品や相場に比べて有利だと思う。しかも配当や優待までつくし担保
にもなるというんだからｗ　こりゃ金持ちにはたまらないものだよ。

短期筋は不利がたくさんあることをわかってやるんだから、それくらいの腕と知識と才能に
自信があるやつだけが試せばいいことだ。まあそういう奴でも８割は５年以内１０年で
ほとんどが辞めるだろうな。手数料やら税金やらどう考えても不利過ぎるだろ？ディーラー
だってＦＭだって本物のプロの投機家だって１０年から２０年で引退がほとんどだ。

おまえらよりも、ずっとうまい奴や経験豊富で才能あって博打に強い奴でも、相場で
食っていこうとは思っていないもんだよ。相場というのはそれほど厳しいし無理がある。
運というのが物凄い大事なんだ。儲けたのは（サイダーと長期投資以外は）ほとんどが
たまたま儲けたに過ぎないんだって。

貧乏人はまず仕事する。現実を見据える、それから考えていこうや

初めましてアナル博士です。博士と書いてひろしと読みます。
まぁ落ち着いてくれ何パーセントよりまず利益をださなくてはいけない。
そこでビックチャンス！アナルで検索してくれ・ただゴトじゃあない株式攻略大作戦が展開されてる。
いままでにない大胆かつ繊細なナイス・ガイ。まぁ覗いてみんしゃい。

一生売らないってまじ？

今後日本経済が明らかに失速して不況になっっていったとしても売らないの？
さらに金利があがって定期預金だけでも配当以上の金利になったとしても？

それって資産を永久に寝かしとくわけだから使わない、使えないんだよね。
墓場まではお金もっていけないよ

>>543
預金や勤労所得への課税は企業法人が経費計上しているため
徴税を個人に対して行っている。

株式の課税は企業法人税を課税後の配当や株価の上昇に対して
さらに二重課税を行っている。


給与所得や預金と税率を同等にするのであれば、法人課税その
ものを非課税化して、預金や給与所得と同じく法人税を徴収する
べきではない。

譲渡益税はもっとあげてもいいから所得税と住民税を下げてくれ。

>>549
譲渡益税の課税強化に合理的な理由は無い。

デートレーダーなど社会的に好ましくない人が減るのならいい。仕事
のある勤労者（重役や企業オーナー含む）ならそう頻繁に売買はできないだろう。

>>551
頻繁に売買しないことと、株式課税になんの関係が？

株やってる人なら税金上げてもいいことないんだけどなぁ
デイトレだろうが中長期だろうが税金取られるのは同じことなんだよ？
短期だから多く税金取られるということはないよ

まぁ、一生売らない人はそれでいいかもしれないが

>>553
資本主義の根幹は信用創造による経済のダイナミズムにあるから
仮に株を売却したら譲渡益税２０％徴収されてしまうから、株は売却
しないというトンデモ妄想の投資家が存在したりすると、収益力の
落ちた成熟企業に資本が溜まりすぎて成長途上にあり資金需要が
旺盛な企業への投資が進まなくなる。

>>548
配当の２重課税についてはよく聞きます。
しかし、譲渡益に関しては、一部の国を除いては課税していますが、
その課税している国との違いはありますか？

>>555
配当と内部留保は企業の利益剰余金であり、本質的には
同じ物として考える。

短期売買は利ざや稼ぎの投機。
長期保有は企業への出資のようなもの、投資。
長期保有と短期売買で差をつけるべき。
１年以内の売却は３０％
１年以上５年未満は２０％
５年以上保有なら１０％
とか。

>>557
長期保有も短期保有も投資である限り同じ意味をもつ。

仮に長期投資を優遇したとしても、信用空売りやリスクヘッジを
することで短期売買と同等の効用があるし、そんな税制は百害
あって一利無し。

投機も市場において必要だからなあ
証券自己の短期売買で東証の１日の売買代金の４割〜５割占めているけど、
それが認められているのも、資本主義においてそれが有益なものだから
ま、あまりにもいきすぎると規制が入るけど。

>>557
おっ、それだといいね。
投資先進国アメリカは長期と短期分けて課税してるよね。
短期（1年未満）　35％
長期（1年以上）　非課税

>>560
実際に米国は短期の投資家っていないんだぞ。
みんな証券会社が提供してるデリバディブ使って
節税してるから。

>>561
そうなの？詳しく！

　一度も実質株主にならないような短期売買まで投資とはおかしい。
最低１年は持たないと投資とはいえない。

株主総会での議決権もある程度の保有を条件にすることは
認められている国があると日経あたりで読んだことがあります。
（定款であらかじめ明記すれば）買収防衛の一つとして。
（一年程度なら）

資本主義において投機も有益なものだから、投資だろうが投機だろうが関係ないよ
投機はいきすぎると規制が入るときもあるけど

>>556
かなり強引な気がしますが、そんな理論はあまり聞いたことがありません。
どこかのサイトにあれば参考に見たいのですが。

>>562
消費貸借契約みたいなものを米国の個人は結べる。


株は貸したことにしておいて、長期保有期限が過ぎると
現金と利息が受け取れる仕組み。

>>566
強引というか当然のことでしょ。

企業法人の税引き後利益に対して二重課税することになる。

実業と虚業の区別は必要だと思うが。
投資＝実業
投機＝虚業
それが区別つかないＤＱＮの巣窟ががアメリカだが（笑）

配当にかかる税をなくしてくれ

>>570
法人税とった上で株式課税するってことは、配当にしろ譲渡益にしろ
二重課税なんだ。

>>568
配当なら理解できますが、譲渡益に関しては今一つ理解できません。
当然というならサイト検索で出てくるところですが、検索しようが
一つも引っかからない。あなただけの当然ですか？

法人税率＜＜所得税率（高額所得者の）
法人実効税率を５０％に上げなければ問題ある。

世界最古の先物相場を持っていた日本だというのに・・
大昔から投機と投資が交じり合って相場は発展してきたんだよ
実業も虚業もどちらも大事だろ

金融で大失敗して世界に遅れをとってもしょうがないじゃん

どちらも大事

>>572
とりあえず日経が出している証券投資論って本でも読んでくれ

>>572
ありがとうございました。
ただ、指摘されいてる配当課税ですらこのありさまなのに、
検索してもどこにも出てこない譲渡益税の件については、
とても無理のようですね。

↑>>575

>>560
＞投資先進国アメリカは長期と短期分けて課税してるよね。
＞短期（1年未満）　35％
＞長期（1年以上）　非課税

これ本当？？

>>578
なに、疑ってんの？
ロングターム　キャピタルゲイン　非課税　　アメリカ　でググってみれば？

税引き後の所得から消費してるのに
それに税金をかける消費税こそが税金の二重取り。
まずは消費税の廃止だな。

税金って払ってもﾘﾀｰﾝがないような気がするな。実感したのは大学院時代の
奨学金が返還免除されたくらいか（税金が投入されてるらしいので）

>>580
つ 直間比率

>>582
3％→5％に消費税上げた時に実施した
定額減税とか定率減税なんか消滅しただろ。
どこが直間比率なんだよ。
アホか？

>>573...
長期投資を優遇すべきという理論的根拠なんてあるのか？無いだろ？
テロや大地震がいつおきるかわからない現代に、何も考えずにボケーッと長期間持たなきゃいけないんだ？
冗談じゃないぜ。

デイトレ禁止にした場合買った瞬間急落したら責任とってくれるのか？

>>584
個人レベルの話ではない。
別に長期を優遇することで、短期売買をしてはいけないということではない
のであなたの自由にすれば良い。

短期売買を否定するものではないが、あまりにも多すぎると必要以上に
乱高下する可能性もある。そのため、安定した長期の個人株主を増やす
と言う思想は理解できる。

>>583
直接税と間接税を合計して所定の税収とするのだから、>>580の
二重取りという指摘は的外れ。
トータルで減税も増税もしてはいけないと主張する>>583も的外れ

>>584
そういう人は投資しなくていいという事です。短期売買が禁止なわけでも
なんでもないのです。様々な不利や厳しさををわかった上でやりたいなら
どうぞという事ですよ。大体テロや地震がくるのが事前にわかる人がいるのですか？

株式投資の王道というか目的は本当は一つです。その企業の経営に参加する、あるいは
資本参加する＆したいということです。それ以外で投資してもいいですが税制以外にも
短期投資には様々な不利が元々あるのですから。

ただ短期投資というのは様々な面で元から不利があるので、これ以上特別に税制を厳しくする
というのはどうかと思いますね。彼らは流動性に関して非常に役立っていますしね。

タイトル：★株式譲渡益課税の税率は、10％以下に恒久化せよ！
URL：http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1165862574/
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：36/587 (6.13%)
間接的な誹謗中傷：369/587 (62.86%)
卑猥な表現：21/587 (3.58%)
差別的表現：16/587 (2.73%)
無駄な改行：4/587 (0.68%)
巨大なＡＡ：3/587 (0.51%)
by 糞スレチェッカー Ver0.73 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=73

>>579
それらしい情報がヒットしないんですが。

http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/tax/06102601tax.pdf
イマイチわかりにくい文章なんだけど、アメリカは「軽減」と書いてあるので、課税されてるんじゃ…。
とりあえずドイツは、1年以上保有の株式は非課税と書いてある。

個人の短期筋のせいで荒れるってのは嘘だろう
実際荒らしてるのは法人税で払ってる（しかも日本にじゃない）ヘッジファンド達

昔から空売りは売国的で投機家は市場を食い物にしてるって何度もいわれてきたけど
実に根拠のない話。別に益になってるとはいわないけど反社会的な群ではないよ。
長期投資家＝知的だという刷り込みがあると思う。

まさか長期を知的とは言わないでしょうが、、投資の王道ではありますな。
オーナーとして経営や資本に参加するというのが株の本来の姿ですから。
短期筋はゲームとして相場を楽しんでいるわけですから、そのゲームで生活
しようという人がいてもいいでしょうしそういう参加の仕方もあるわけです。

短期だろうが長期だろうがテクニカルだろうがファンダだろうがこの道３０年の
相場王だろうが初心者だろうが、市場は誰も差別はしませんし受け入れるのです。

>>588
>そういう人は投資しなくていいという事です。短期売買が禁止なわけでも
>,,
>どうぞという事ですよ。大体テロや地震がくるのが事前にわかる人がいるのですか？
長期保有すれば、テロや地震にあう確率が高くなるのは当たり前。
だからこそ短期売買でそういう確率を減らすのであって、投資しなくて良いとかいうのは言い過ぎ。
あれ？もしかして短期は投資じゃないとでも？

>>591
>実際荒らしてるのは法人税で払ってる（しかも日本にじゃない）ヘッジファンド達
まったくだよ。外人に翻弄されまくってる。というか株価操作されてるといってもいいんじゃないか？
もっと日本人凍死家をふやして、いろいろな思惑の人間を参加させないと、市場はまともにならないよ。
税率上げるなんてとんでもない。

でも、どうしても税率上げたいなら、、、そうだな、、、1億以上なら、11%、以下なら非課税。これくらいなら許す。

>>593
どうも世間では盛り上がらないしたいして取り上げないし、、、どうでもいいみたいだよ？
諦めたか、損してるから関係ないか、日本市場に見切りをつけたか、専業の多くは（特に短期）
は退場したか、だろう。長期投資（一般的には１０年以上を長期という）にとっても問題はあるが。

とにかく専業はここ１年で一気に減少したろうね。兼業もやめた人多いはず。甘くないよ。
これまでに損してる人はもう取り戻せないだろうな。この優遇税制は今から優遇税制が
終わるまでずっと持ち続けた人にはご褒美がありますよというだけの税制だったんでね。

で、君はどうするの？　みんなもう我先にと次の人生やステージへといっちまったぞ。

長期を税制優遇するなんて、
確定申告が必須で、かつ取得日を証明する書類の添付が必要になるのに
そんな面倒な仕組みが導入されるわけないじゃん。
現実離れしたことばっかり言っても意味ないよ。

>>595
現在、２００２年までに買った株の長期優遇があるのだが、
どこが現実離れかと小一時間。

>>596
確定申告したことないんだろう。
そっとしといてやれ。

>>596
期間限定でやってるだけだろ。
非課税適用申請書と証明書類の添付を
一般的な制度として導入できると思ってるの？

どーでもいいけど特定口座をまず止めてくれ。
証券会社側からするといろいろメンドクサイ。

1000万非課税の優遇措置は特定源泉ありだと使えないし
>>596は実務を理解してないんだろ
そっとしといてやれ。

株にかかる税金の税率を０％、つまり非課税にするのがいちばんわかりやすい。
消費税だけでいい。
証券会社の定額手数料が、1050円とか3150円とか中途半端な数字になっているのは、
消費税を加算しているからだろ。
なら、消費税を15％くらいにひきあげればいい。

そのかわり、年金保険料とか健康保険料とか介護保険料とかは
すべて消費税を財源として、福祉の充実をはかればいい。

>>598
期間限定だろうがなんだろうが、現実的にあるのに現実離れと言っている
点でおかしい。やり方は考えればあるだろう。

個人の短期筋に目くじらたててるけど、
東証の売買代金の４割以上を占める証券自己の短期、
先物の乱高下を主導しまくっているヘッジファンド等の短期機関投資家に、
文句を言って規制をしないと何にも変わらないのに。

しかし長期投資家というのはなんでこんなに心が狭くて独善的な人が多いんだろうな
不思議だ

頭が悪いから視野が狭いんじゃないの？
だから長期投資は善などという勝手な思い込みをしている。

>>603
誰も目くじらなんて立ててないよ。短期筋がいてこその市場だし無視できない存在。
昔からどの市場でもいるんだからね。俺は長期投資メインだがヘッジやチャンス？時には
短期もする。ほとんどはそうだと思うよ。

他国の市場でも、他の相場でもそうだけど、短期筋がいなくなった市場ってほんとダメだよ。
値が飛ぶわ、動かないわ、動きが汚いわ、自分の注文や仕切りで値が動くわで・・・だから
みんないなくなって市場がなくなったりとかまでしちゃうんだよね。

短期筋というのがこれほど重要なのかとわかるのは、、いなくなってからだよ。優遇はする必要は無いけど
ある程度は守らないと、あるいは差別をしない方がいいと思う。

ダウナスの場合はヘッジが腐るほどあるしデリバティブ市場が厚いし熱いんで問題ないけど、、日本はまだ
そこまでの市場じゃないし規模もないし信用力もそこまではないからね。

まあダメならば日本市場に見切りをつけるのはありでしょう。今はみんなグローバルに投資する時代だしそれが
簡単に出来るんでね。こりゃダメだ、と思えば辞めればいいさ。そのくらいに思ってるよ俺は

>>605
上のレスを読めばわかると思うけど、
短期投資家だけ税率をアホほどあげろとか、デイトレ規制を入れろとか、
税金をあげて短期投資家が儲からないようにしろ（実際は長期投資家も儲からなくなるのだが）とか
毎回どこいってもこういう輩が出てくる。

そしてそういう人は長期投資家なんだよね。
国の力まで借りて短期投資を否定しようとするのは全く意味がわからない。
自分にとって金銭的利益なんて全くなくて、>>605の言うとおりで短期筋のいない市場なんて
長期筋でも困るのに。

もちろん長期投資家全員がそういう人じゃないのだが、そういう人が必ずいるんだよね
逆に短期投資家で、長期投資を規制しろとか国が動いて長期投資を制限しろとかいう人はいない

そういう長期投資家は、短期投資家が売買することで長期投資家が損するとでも勘違いしているのかね

>>606
多分、損をしてやけになっているか、、もう退場気味の人とか、おまえらのせいで・・
などと勘違いしているか、だろうね。今まで上がった株を見て欲しいね。そういう株には
必ず短期筋がたくさんいるから。

今日本株が元気が無いのは短期筋が元気がないからだよ。短期筋の多くはボラのある新興へ行くでしょ？
そこでメタメタにやられて、もう大型株には投資も出来なくなってる。そうなると大型株も中身のない上げ
になっていく。こうなるともう厳しい。俺なら知り合いにはもう日本株はあまり進めないね。長期ならいいけど。

とにかくこれ以上短期筋がいなくなったら、、新たな資金の流入がないと値動きがなくなるよ。乱高下＆ギャップだらけ
になるだけだろう。

なんでもいいから消費税を２０％にしろや。話はそれからだ

ふむ

昔の「有価証券取引税」は今の税制より高かったんですか？
それとも安かったんですか？

手夕より儲かろうが損しようが一律売買代金の３％のがあった
で２０％と選ばせたんじゃなかったけ

譲渡益なんて0でいい
消費税も0でいい
議員は資産運用益を使って国を運用すべし
できないなら無能なんだから立候補すんな

議員になるメリットがなければ
誰も立候補しなくなるよ。

>>613
名誉、賞賛こそがメリット
金に飢えた貧乏人に国民を金持ちにする力はない。
わしも資産が10億超えたら給料0でも立候補してもいいよ。
今資産600万くらいだけど

どこから所得が発生したかという源泉ではなく、どこで金を使ったか
という消費主義で課税を計ろうとすれば消費税増税。

>>610
有価証券取引税は国内で株取引した場合なら売買金額の０．０８％（個人の場合）。
法人や外資なども含めて国内の証券取引には市場内，市場外どちらにも課税されていた。
（税率は法人，外資，証券会社など別々に課税軽減されていた）


いまの証券取引は法人も外資も証券課税は個別にされず、すべて利益に対する法人税
のみであり、株式関係の税収のみで見ると有価証券取引税があったころは１兆円規模の
税収があった年もある。（株式売買高に税収は左右される）

>>611
そんな時代もあったね、でももっと昔は年間５０回以下の取引には
税金がかからなかった時もあった記憶がある。

まずは投信、債券、オプション、先物の合算化と売却損の繰越年数を
増やすのを確定してほしい。

債券ってクーポンには２０％の源泉で済むけど
途中売買差益は雑所得になるんだよね。
ＦＸも雑所得扱いだし　このへんもなんとかしてほしい
株以外の金融商品は２０％固定で納税楽にして
株はそれ以下で適当に長期は優遇措置とるかんじでお願いしたい。

>>619
>株はそれ以下で適当に長期は優遇措置とるかんじでお願いしたい。
だから長期優遇なんておかしな政治介入するなっての。
長期保有して欲しければ、配当上げるとか、株主還元をちゃんとするのが清く正しく美しい方法！

長期だろうが短期だろうが会社に取っては同じでは？
てか長期厨と消費税厨はうざい。

長期投資とか馬鹿なことやってるのは日本だけだしな。
欧米は2日以上ホールドするやつはほとんどいない。

それじゃ結局自分たちが払う税金下げろって言ってるだけだろ
経団連の国際競争力のため法人税さげろ。格差是正のために所得税や消費税さげろ。
それとどう違うのか自分たち以外の集団に納得させていかなきゃいけない。
自分たちの主張を０か１００で通そうとしたってうまくいかないっつーの
証券業界の人間がそれ以外の圧力団体より金と票集めてくれるんか？

物事には機や段取りってものが必要なんだよ。
今の日本で全部１０％にしろってのが通ると思ってんのか。

税金が有効に使われてないのに何言ってるんだ？
公平に税金が使われてないのに、馬鹿正直に払うかよボケ。

>>624
いやいや、それは株式市場に限ったことじゃないだろ。
>>623は株式市場関係の税金のみを下げる理由が明確じゃないと言ってるんだろ。
レスを全部読んで言ってるかどうかは別として。

>>623
私は、非常に単純に考えてるよ。

普通預貯金は、利子に２０％課税されている。元本割れリスクが殆ど無い。
株は、譲渡益に１０％課税されている。元本割れのリスクがある。
現状の10％は、望ましい姿と思う。
金融商品のリスクに応じて税率を変えるのが、妥当な金融税制のあり方と考えてるから。。。

ちなみに、保有期間で税率を変えるのは、望ましくないと思っている。
税率が下がる日に利益確定売りを出されるのがオチだから。

まあ税率３％にしたら外人もたくさん来そうだよねｗ

>>623
ハァ？
法人税、所得税、消費税、譲渡益税
全部下げるってことでいいじゃねえか。
これで丸く収まるだろう。

無駄な議員、公務員、公共事業、医療費、軍事費
いっぱい減らすところあるじゃねえか
まともに税金使えない無能は消えろ

>>629
自分のふところに入れたい屑が、税率上げろと一番騒いでやがるんだよ。
天下りに7兆だの、特殊法人の損失補填に12兆だのふざけたまねしやがって、何が税金払えだ！！！

>>626
リスクだけだと、リターンがあるからリスクを取ってるんじゃないのか
と言われそう。
経済への影響を全面に出さないと。

株式投資が衰退すると会社がなくなってみんなが困るよくらいのことは
宣伝したほうがいいんじゃないの。嘘じゃなくて事実だし。

税金に投資する気ないんだけど、どうしよう

>>621
そんなことはないでしょう。
長期で持ってもらったほうが株価は安定しやすいし。
でなきゃ優待までする理由が分からない。

消費税については同意。税調等では替わりの財源という議論になってないし、
一部では格差問題で証券税制が問われているのに、逆進税である消費税を増税という
まったく逆の事を言っている。ナンセンス極まりない。

>>622
ドイツ等は正式な長期優遇がある。

>>634
会社側から見れば、物言わない安定株主が最もありがたいというだけ。
課税の問題とは全く関係ない。

譲渡益税って総額で年間いくらくらいになってるの？
個人は損している人が多いって言うし大した額ではないのでは？

>>633
国に投資する気がないということ？じゃあ海外に投資すればいいじゃない。みんなそうｄしてるんだし。

でも、この国に生まれて道路や公共のものや土地や学校を使わせてもらって育ったんでしかたないよね。
親にも国にもまだなにも返してないよ。インドやソマリアとかイラクに生まれるよりは良かっただろうし
親や国には感謝しなさいね。

>>637
それは違うな。
道路→勝手にアスファルトにしやがって自然の土がいいんだよコノヤロー
公共のもの→勝手に土地占拠してんじゃねー
土地→固定資産税とかかけてんじゃねーぞクソが
学校→勉強嫌いです
というわけで謝罪と賠償を要求する。
間違っても感謝とかありえないし。

既得権が蔓延り、公正が無い国に感謝？
頭、大丈夫か？

義務教育だけでも年間60万×9で540万くらい

ほとんどの人は払った税金以上のサービスうけてるよ
富の再分配だからな。
公務員とか生活保護とか受ければ最強にリターンとれるけど、
普通のリーマン生活とかしていても払った額以上のサービスは受けられる
金持ちが損をする

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
国家運営や繁栄のために、義務教育があるのであって善意でしてるワケではないんだが。
政府もピックルを雇う時代になったのか？ｗ

>>640
奴隷育成教育を感謝するのか？

義務教育なんてしょせん国に都合のいい白痴労働者を大量生産するためだからな。
国に感謝することなんか何もねえよ。強いてあげれば大学院時代の奨学金（実質税金）
が返還免除されたくらいが直接的な利益かｗ

>>637
頼んでもいないのに道路作る奴が悪いだろ。自然は元からたくさんの恵みを
与えてくれてる。国に感謝する筋合いはない。

電気、水道、ガス、ネット、警察、消防、自衛隊・・・・国の支援やら働きがあって可能なものだ

株式譲渡益の税金の５０％が上位５％だか１０％だかが収めているんだったな
税金とはそういうものだから、普通の庶民は圧倒的に得しているんだよ

まぁだからといって税金の無駄遣いが許されるということではまったくないけどな

>>645
どれも民間でもできることだ。
ってか電気、水道、ガス、ネットは料金徴収してるだろーが

最初から民間じゃ無理なんだよ
莫大な設備投資がいるからな

民間でやると料金が無茶苦茶高くなるから金持ちにしか無理

国がちゃんとあるってことでどれだけ得してるか知らない奴が多そうだな日本は

治安維持にしても民間でやるとどれだけ金かかるか

>>647
だからＰＦＩや証券化の手法が発達してんじゃん。

国が全部面倒見無いとインフラが整備できないって
どんだけ発展途上国だよwwww

日本なんて発展途上国だったじゃん
今は先進国になったけどな

だから小さい政府になりつつある。民営化したりしてるし
といっても治安維持や消防や教育、弱者救済の再分配の仕組みは
なくなることはないが。

まあよく考えてみることだな
なんか反抗期のガキみたいでかっこ悪いよｗ

>>650
日本が先進国って？
日本は外人凍死家に支配されてて、事実上の新興国といわれてるんだが、、、。

>>634
>長期で持ってもらったほうが株価は安定しやすいし。
そんなことはないでしょう？
参加者が多いからこそ安定するんでしょ？

＞でなきゃ優待までする理由が分からない。
幽体じゃ生きていけないよ。話にならん。

優待って大口投資家に全然有利にできてないから微妙じゃないか
どうせなら配当に回せよとｗ

おまいら道路も電車もなくていいの？ｗ　金かかるよ。仕事も無くなるしね。
必死こいてその辺を整備しなけりゃカンボジア並みだったかもな。インフラの整備
ができないし移動手段も金がかかるし大量輸送できないからな。そうなると、通信や
情報も遅れる、高いから貧乏人はとんでもなく貧乏だったはずだ。回りまわって、、
今のようにピコピコと相場ゲームやって相場なんか出来ないわけよ。

パチョコンで相場やっている事自体が国のおかげだ。まあ負けてるだろうけどもｗ　負けてもやるか続けるか、それは自由だ。

よく考えればわかるだろ？　少なくとも親や先祖は大事にしろ、それは自然に感謝するのと同じ事だ。
そしてそれは国に感謝するのと同じ事だ。

>>650
お前が一番ガキくさい。
金を強奪すればなんでもできるのは当たり前
政府という強盗に感謝する理由にはならない。
>>654
感謝する理由にはなってない。

>>649
君は知らないんだよ。日本って世界的に見て本当に贅沢で自由で楽な幸せな国だよ。
それは先人、我々の先祖のおかげだと思う。インフラとかそういう意味だけじゃないよ。

俺はスピリチュアルだとか占いなどは絶対に信じないし見るのもいやだ。だが考えれば
考えるほど日本という国を誇りに思うし先人たちの勇気と哲学に学ばなければと思う。

このままじゃ日本は終わるだろうけどね。今の俺たちバリバリの世代が命かけてやってるのが
ほとんどいないからな。・・・俺たちはいいが次の世代、その次となるとその楽をして甘えて、
だらけていたつけが回ってくるかもな。

友人や周りがどうしようがどう思おうがどうでもいい、でも俺だけはしっかりしなきゃ・・・
いつもそう言い聞かせてるよ。俺は胸を張って死んでいきたい。相場など人生を賭けるような
もんでもないし、単なる資産運用の道具、あるいはちょっとしたゲームだ。なくなっても別にいい。

＞そしてそれは国に感謝するのと同じ事だ。

頭、大丈夫か？ｗ
で、パチョコンってなに？ｗ
よければ、いい精神科を紹介するが…。

>>656
じゃ、竹島や北方領土の領土返還、在日駆除に人生を費やしてくれ。

＞単なる資産運用の道具、あるいはちょっとしたゲームだ。なくなっても別にいい。

じゃ、その資産運用止めたら？ｗ
それなら、このスレに来ることもないだろｗ

＞俺は胸を張って死んでいきたい。

漏れ、元公務員だけどさ…こんなセリフを吐く香具師って実戦で腰抜けなんだよねｗ
訓練で前に出るクセに、実戦だと尻込みｗｗｗ　邪魔だよテメー。

負けてるなら早く相場辞めて働きなよ。今までの大ラッキー相場８年で少なくとも
３億以上儲けてないならセンスもないし、やるのが遅かったならもうそれだけでセンスなしのカモだ。
相場で暮らすなんてのは無理だ。まあ素人は２〜３年勝つと勘違いするけどね。そんな甘くない。

専業というのは、いずれ必ず大損して失意のうちに退場する事になると言っておくよ。
しかも普通に考えてみたらそんな人生は実にくだらない暇な人生だろ。自分だけが興奮しているだけだｗ

専業だとか兼業だとかは別スレでやれ

>>658
自衛隊にでも入ってたのかもしれないが、お前はよくいるタイプで自分より弱いものを
いじめることしかできないタイプだ。軍人ならば任務を即時遂行する事が仕事だろうに、
グダグダと文句を言ったりダラダラと一行に動かないタイプ。歳をとればわかる。

まだまだ若いね。俺には自信がある。しかし元公務員か・・・だいたい公務員になろうと
した時点で、、国と税金のおかげであり食っていたわけで、俺たちに感謝しても仕切れないはず。
ところが公務員ってのはこういうメンタリティの奴が多いんだ。まず怒らないと何もしない。
怒ると動くのだが。どうにかして欲しい。

>>661
は？　自衛隊？
そんな所いくか、バ〜カｗ

それに投資運用がどうでもいいなら、このスレ来るなよｗ
俺は月に100万前後になるから、投資運用が止めれないワケでアンタのような融かすタイプじゃないからｗ

＞国と税金のおかげであり食っていたわけで、俺たちに感謝しても仕切れないはず。

それ、現職公務員の前で言って来いよ。
漏れが現職の時に言って欲しかったよｗ
公務執行妨害としては弱いが、ブチ込むことができるからｗ
感謝？　そんなこと思ってる香具師一人もいないがｗｗｗ

>>662
警察官ね、本当かどうかは知らないが、、俺の同期でも数人いるけど真面目でいい奴ばかりだがな。
君のような考えの人が今の警察官に多くいるとしたら誠に残念だ。まあ犯罪犯すようのやヤクザと
変わらないのも昔からいるが、それにしても最近の若いのはだらしないね。すぐ辞めちゃうし。
俺が若い頃も言われたが本当にそうなんだから仕方ない。つまり社会がドンドン楽に便利に甘く
なっているわけなんだ。

いくら種があるか知らないが月に１００万稼ぐ程度では今後５年以内で退場は間違いない。
早いうちに辞めなさい。これは忠告だ。それでやけになって犯罪者にでもなったらそれこそ
元いた警察にも迷惑だろう。

まあ今本当に儲けているなら聞かないだろうけどな・・まだまだ授業料が必要ってことか。

>>663
は？　俺、95年からやってるんだが？ｗ
当時はネットが無くて電話注文だったがｗ

で、同期は末端の警察官しかいないんだねｗ　警部補がいいところかｗ
じゃ、握り潰されてる送致書が有るか無いか聞いてみろよ、ボケェｗ
少し上の所に行くと、アンタの想像を絶する世界があるからな。正義とか見たこと無いよｗ

ま、アンタのように無能でゴミ人間でないから、俺はそこそこの暮ししてるからご安心をｗ
それより、自分の生活を考えたら？　生活保護を受けて税金払ってるみんなに迷惑をかけるなよｗ

>>663
その同期とやらに

国と税金のおかげであり食っていたわけで、俺たちに感謝しても仕切れないはず。

て言ってみてよｗ　ま、そんな架空の同期はいない引篭もりには無理な話だがね。

日本株の譲渡益にかかる税率が上がれば、市場の活況を失うというのに馬鹿だろアンタｗ
自分の儲けじゃなく、市場の視点での話なのにｗ　
個人専業なら合法的に節税できるから税率なんて関係ないの知らないのか？ｗ
老い先短いジジイがいくら融かしたかしらんが、珍論はカキコするなよｗ

なんか可哀想な人がいるな

>>662
>俺は月に100万前後になるから、投資運用が止めれないワケでアンタのような融かすタイプじゃないからｗ
カッケー
月100万も稼いでるんすか
でも、やめようと思えばいつでもやめれるんじゃないんすか？
中毒はまずいっすヨ

>>663
>いくら種があるか知らないが月に１００万稼ぐ程度では今後５年以内で退場は間違いない。
>早いうちに辞めなさい。
カッケー
俺もそんなセリフ言ってみたい
でも、カモは多い方が良いんじゃないんすか？
あと、100万"程度"なんて言ってるから風当たりが強くなるんすヨ

>>667
自宅、マンション、クルマ3台…ローンは無いけど、結構、維持費がかかるし。
結局、収入がないとダメなのよ。
他の商売もやったけど、資金効率が一番いいのは投資だったよ。

＞月100万も稼いでるんすか

コレは誰にでも可能なことだよ。
単発で出だしたら、あとはいかに安定して稼ぐかになる。賭けと無理は絶対にしないこと。

＞でも、やめようと思えばいつでもやめれるんじゃないんすか？
　中毒はまずいっすヨ

今日みたいに、売りで失敗してる日もあるしｗ
それを挽回するタメに、やり続けてると思う。
連勝したら休むよ。連勝したら必ず休まないと、大負けするから。
さて、GWを楽しむか。

ちょっと昼寝してる間にｷﾁｶﾞｲが一匹暴れてたようですねｗ

>>668
どうでもいいから早く働きなさい

政府の税制調査会でもろBNFやcisのことが話題になってたな

「今は株でパソコンの前でパチパチやるだけで働きもせず数億円も稼ぐ若者がいる。こういう輩をどうにかしないと」

「しかも彼らはほとんど税金もおさめてないわけですから」

「一般の個人とそういう連中とを区別する必要があるし、それが同じ税率というのはおかしい」

「こういう税制がああいった若者を生んでしまったのではないか？大変危険なこと」

嘘だと思うなら「政府税制調査会　議事録」でぐぐってみなよ

>>671
見る人全員にググらせずに、自分でソース貼れよ

ぐぐったけどよーわからんかった

一度、税率を大幅に上げたら？　アホ政府さんよ。
今までの失政続きで、国家に莫大な借金を作った手腕を見せてくれよｗ
閑散とした市場を見たいからよ。
失政の責任を取らない、自分らの利権のみを追求する国家の寄生虫が、何を言ってるんだ？
そんなに簡単に儲かると思うならやってみろ、バカ役人。

>>671
君はそれで、どう思うの？
しかも、その引用だけじゃどういう結論になったか分からん。
累進課税にするか一律固定で上げるのか。それだけで全然違うだろ。
マジでソースをくれ。
ググれっつーんなら、最低でもどの議事録かぐらいは書いとけ

譲渡益の累進課税なんかやったら死亡者続出だろ。
まあ税率40％としたら
1億利確で4000万とられて利益6000万
翌年1億損切りで損失1億じゃあ
すっげーマイナスサムじゃあねえか！

　いったん高率の源泉徴収をかけて確定申告で還付とすべき。
税率は１０％でも２０％でもいいから源泉徴収は３５％くらいにして。
正業のある人にはダメージそれほどないだろうから。

>>677
＞いったん高率の源泉徴収をかけて確定申告で還付とすべき。
釣り？
すげー手間＆税金の無駄（役人雇う分の）

税務署の手間はそれほどではない。
申告する人も、ふだん申告する人であれば手間は１０分余分にかかるだけ。
証券会社からの書類を添えて、合計金額を記入するだけだから。
正業についている人の負担はそれほどではない。

>>676
いや、最大値をいくらにするかなんて一言も言ってないし。
>>671に対する言葉の綾ってのが分からんか？

つか、数年さかのぼって相殺ってのは常識的に考えてやっぱ不可能なの？

>>679
いや、兼業がよかったとして
専業はどうなんのよ。譲渡益は税率0でいい。
譲渡益があるとマイナスサムゲームになる。

専業をなくすのが主目的。
日本では専業は（リタイアした隠居老人以外は）ほとんどなかった。
会社経営する金持ちが片手間に数億以上やる、というのはあったが
（仕手ですら、専業ではないことが多かった）

あっと馬鹿相手にして時間を無駄にしてしまったｗ
じゃあさらば

現状、源泉徴収ができるのは特定口座の仕組みがあるからであって
一般口座では源泉徴収ができない。

日本人の嫉妬深さがよくわかるな
証券自己にも年収億越えプレーヤーは普通にいるけど、
それには嫉妬しないで個人には嫉妬満載

ふしぎ

>>671
>働きもせず数億円も稼ぐ若者がいる。
いつも思うんだが株取引が何で働きもせずにってなるんだよ
いかにも嫉妬って感じで見苦しいよ老害

>>686
まあ、ここで言ってる"働く"の定義がよく分からんのだが、
数億稼ぐ若者が何人かいても良いと思う。
それが、働く人間のモチベーション低下になってるってんなら、
まずはパチンコとか天下りとか明らかな違法や不公平を
何とかするべきなんじゃないのか？
そっちの方が結果的にプラスになると思うんだけど。

>>687
まあ、もっともな理屈だな。だが世の中理屈はとおらねえんだな。

自分が本当の意味での強者になるしかないんよ。そのチャンスは
誰もが何度かはあったはずでね。人生８０年。何に時間を費やすの？
何を成し遂げたいの？そういうことだね。

株はさ、税率？手数料？　いくら高くなってもいいよもう・・・
売らなきゃいいんだｗ　もしくは買うほどの余裕がないなら買わなきゃいい。
定められたルールの中で賢者や強くなる努力を続けた者だけが勝つ。
どの仕事でもどの国でも何も変わらんよ。

東京金融市場：アジア市場の台頭で、漂う危機感
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20070503k0000m020133000c.html

シンガポールのような思い切った税制などの優遇措置も、財政再建との兼ね合いで難しいのが現実だ。
シンガポールのような思い切った税制などの優遇措置も、財政再建との兼ね合いで難しいのが現実だ。
シンガポールのような思い切った税制などの優遇措置も、財政再建との兼ね合いで難しいのが現実だ。

>>689
財政再建なんて公務員減らすとか他に何とでも方法あるだろ
さっさと税金ゼロにしろよ無能ども

うるせ〜な
もう５０％でいいだろ？
ＢＮＦさんや俺達はしこたま稼いだので５０％になっても全然オッケー
貧乏人の成金はこれ以上必要ない
おまえらはコンビニでバイトでもやってろ！

ＢＮＦとかバーチャなのに・・

株の税率　配当は10パーセント
売買益はゼロにしろ。ただでさえ
リスク背負ってやってんだぞ

リスクマネー程税金安くするのが、経済学的にも当たり前。そうしなきゃ
資金が日本から逃げるだけ

じゃあ、株の税金より優先して
法人税、個人の事業所得の税金を安くするのが先だな。

出資金以上損することはないくせにリスクリスクと騒ぐアホは後回し。

ここで増税言っている人は例外なく株で損をしている現実ｗ

リスク背負ってる＝損してる　　って告白してるんだろ

株式は国の根幹なんだから税金をかけるほうがおかしい
誰も投資しないと株式会社など存在できない
税金を払ってくれる株式会社がなくなったら無能公務員なんて
働き口ないよ

おまえ、、、証券市場がない国とか個人がほとんど買えない市場なんて
未だにいくらでもあるぞ？

だいたい人類史上でこういう形の相場が出来たのは１００年チョイだ。

本当は国の根幹でもなんでもねえｗ　資本を利用する＆保険＆起業家と大資本家には、とても都合がいい
という理由だけでここまで発展しただけにすぎない。相場がなくても需給で価格は普通に決まる。
大暴落しても数字や計算上だけの金がなくなっただけであり、元からなかったもの、適正価格に戻っただけだ。

つまり資本主義特有の最大の大人の博打場なわけ。それだけにすぎない

>>699
いんや資本家が金を貯蓄して動かさなければ札束を海に投げ捨てるのと
同じだぞ。今でも日本経済は金が動かなくなり血行不良を起こしているのに
さらに金が回らなくなる。
証券市場が無い国みたいな後進国レベルの国力へ日本を貶めたいのか？
中国のスパイか？

アメリカはどうなってるの？

>>700
まあいいたい事はわかるけど、みんなが思っているほど重要な事でもないんだ。
その札束は数字上のものであり、その札束が多くの人間や地球環境を苦しめてもいるわけさ。
アホみたいに仕事をさせられる事もあれば、多くの泣かされる人間も出る。常に負け組の
数のほうが圧倒的多数なんでね。（国でも業種でも同業の中でもそう）

もちろん共産主義、社会主義がいいわけがない、けれど資本主義が完璧なわけもない。
先進国の中では今や日本は株も成長率も下がる一方でそのわりにPERは高いときてる。
まあ正直３〜５年、最大３０年は世界市場も日本も上がるとは思うけれど、、、

証券市場というのは資本主義の競争原理を一番よく表す最大の落とし子でもある。
資本がなくても実力や能力やアイデアや情熱があれば、銀行以外からも金を集められる
わけだから、そこに企業として参加していることが競争に参加している最低ラインともいえる。
主役は投資家のようで実は投資家ではない。胴元で無いんだから当然だ。

もちろん複数の上場企業の経営や計画に参加する証券会社やファンドや巨人投資家たちは自分たちが
胴元でもありプレイヤーでもあるわけだから基本的に我々とは考えも立場も全く別なのだが。
基本的にはやはり、上場している企業と国と幹事や一部の大株主が全てを握る胴元なわけだ。

実情は、多くのブラック（詐欺師やヤクザや単なる金目当て）な企業がその市場を利用しているに過ぎない。
そしてその市場を利用して金を儲けようというものも当然現れる。本来の意味でのあるべき市場の姿から
少しずつずれてきているね、ある意味世界同時バブルともいえるだろうがいつか是正されると思うし、
それでいいと思う。

今は彼ら胴元側が仕掛けた様々な大きなイベントに群がる個人が世界中にいる状態といえよう。危険だし
まともじゃないね。

君ら在日のたわごとに付き合いすぎ
所得が低い日本人が自分に都合のいい意見があるから
同意し高所得者を在日と一緒になって批判してどうすんの？
そんな事しているかｒ日本の金持ちは
低所得者を相手にしないんだよ

世界の金持ちは寄付が多く尊敬しているだと？寄付される側は
それにあった対応をするから金持ちも金をやるんだよ

やらないくせに僻みがひどく醜い。何も犠牲にせず貧困のまま
貰う事が当たり前。煩くて仕方ない。

>>702
>その札束が多くの人間や地球環境を苦しめてもいるわけさ。
地球環境は関係なくね？こじつければどうとでもなるかもしれんが。

>資本がなくても実力や能力やアイデアや情熱があれば、銀行以外からも金を集められる
そりゃ無理だろ。常識的に考えて。
今みたいな証券市場だから、ホリエモンみたいに会社を作れるんだろ。
まあ、彼はやりすぎだったけど。
もし、昔のようなシステムだと元々金やコネがある人間じゃないと起業なんてできなかったはず。

>主役は投資家のようで実は投資家ではない。
主役だけでは物語はできないのだよ。企業に勤めている末端のサラリーマンが主役か？

全体的に見て思ったんだが、税率と何の関係があるの？
単に語りたいだけ？
俺、釣られてる？

譲渡益も配当も、原則１０％以下でいいよ。本当は完全非課税と言いたいが、
政治的な意味での「配慮」も必要だから、落とし所が難しい。。。

通算して利益が１億以上あれば、累進の対象でも仕方ないと思う。ただ、上限を２０％で。
政治家やマスコミ、官僚が気にいらないのは、こういう「儲かってる人」だし。。
逆に、貯蓄から投資への動きを促す意味では、1000万以下は課税免除でいい。
ネックは、確定申告が必要なことか。

>>703
っつうか、「たわごと」といえば
匿名掲示板で「在日」云々と決め付ける奴ら多すぎ。
妄想が激しく醜い。意見が違う奴らに「在日」とか「チョン」などと
レッテル貼りをして誹謗中傷する幼稚な
奴らが２ちゃんにはゴキブリのごとくわきすぎている。
匿名掲示板ゆえの限界ならば、安倍政権が検討し始めたように
法的にネットでの匿名性を禁止するのもやむを得ないかな。

>>705
それでいいと思う。
ただ、政権与党内には一律20％に引き上げたがっている公明党と財務官僚＋政府税調が
いるからなあ〜('A`)

平然と嘘を繰り返す　

ライブドアはヤクザと関係している。
ライブドアは風説の流布で巨額の不正利益をあげている
ライブドアは海外の口座を通じて巨額のマネーロンダリングをしている
etcetc

検察は平然と嘘を繰り返して、違法な暴力的捜査をしてライブドアを破壊し、日本経済に巨大で取り返しの
つかないダメージを与えたね。

スイスではライブドアが口座をもってた銀行に偽の証拠をでっちあげるように要請して、当然ながら拒否され、
それを逆恨みした日本の捜査陣はいやがらせを実行し、スイス金融界の不興を買って、スイス政府に日本へ
正式に外交抗議されそうになって逃げ帰ってくるという、仰天するような大恥、国辱ものの犯罪的行為やって
ましたね。

そりゃ嘘まみれです。

投資事業組合は全てライブドアと一体だった。　というのも嘘
投資事業組合を通じた取引を全て堀江被告が主導していた。　というのも嘘
当時始業組合を通じた取引の仕組みを考え、把握していたのは堀江被告だ。　というのも嘘。
堀江被告には違法行為の認識があった。　と言うのも嘘

それで懲役4年の求刑か。検察は本当に信頼できない権力の暴力組織、国家ヤクザだな。

確かに起訴できた罪状はしょぼかったな
検察のトップも入れ替わったし

>>707
っていうか、マルチはやめれ、堀江教信者クンｗ
堀江が好きなのはおまえの勝手だが、マルチポストで荒らすな。
ルールを守れよ。堀江はルールを逸脱したから逮捕されただけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

まず暗黙のルールを守らないとな。　企業はどこも叩けばほこりは出るもんなんだぜ。

儲ければ何をしてもいいわけじゃないし、法律だけ守ればいいわけでもないんだな。

いや、政治中枢に絡んでたらおｋなんだろ？
日興は助かったしｗ

それが暗黙のルールなんじゃないか
お偉いさんにお伺いをたてて商売するってのが
それと本音の部分を表に出しちゃったことか

>>711
とにかく、お偉方（経済界でも政界でも業界でも官僚でもいいが）が気分悪い事を３回以上すると
大体その世界から消されます。まあ当たり前だよな。リーマンでもそうだろ。

>>712
だね。それにお世辞や社交事例も言えないようじゃダメだね。マスコミの使い方も間違ってる。
暗黙のルールや礼節は金にならないように見えるが社会人としてメチャクチャ大事。
まあ当たり前だよな。　こいつ俺の言う事聞かないし生意気だし目障りだ。じゃあ俺の目の前から
強制的に消すよって結論になるわな。

>>707-708　>>710-713
スレの趣旨と無関係だな。

税金でピックルを雇うなよｗ

昼休みも取引させて、全体も２時間延長くらいすれば、税金もそのぶん入るのにな。

まったく、
庶民イジメして馬鹿だわ。

制度かえればいいだけなのによ。

取引時間が延びると税金が増えるって意味不明すぎだな。

しかし、20%も強奪されたらトレード回数増やさなきゃいかんよなあ

20％時代か…市場が閑散としなければいいが…。

デイトレは３０％にすれば良いじゃねーか。

デイトレの税率を上げればいいじゃん。
あいつら市場に金を滞留させないから貢献度ゼロ。

証券自己の税金もあげようぜ

長期投資でも市場で買った株は貢献度０だから税金あげようぜ
公募のみな

田村金融担当政務官がテレ東インタビューで
証券税制はゼロでいいとか言って自民税調で努力するってさ

田村耕太郎内閣府大臣政務官（経済財政政策・金融・再チャレンジ担当）
「株式譲渡益税はゼロにしろ」

モーニングサテライトで言っていたよ。
実現したら耕太郎は神だな。

長期投資の漬物屋の馬鹿は、ほとんど手数料にかかる消費税いらねー
から税率50％でいいだろ

>>726
外人がいなくなる＆流動性が低くなる　＝　動かない銘柄多数　＝　ブローカー以外誰も儲からない。

結局、デイ〜長期までみんな平等に優遇しないとダメなんだよ。考えてみれば、いまどきは誰もがデイ〜長期
まで視野に入れてなんでもやる。俺もそうだ。長期のみでもダメだしデイだけでもダメ。
しかもみんなが世界の市場でできる。市場も多彩だ。日本株をあえてやる必要も無い。

>>725
税の無駄使いの方はいつまでたっても知らんぷり。一方、株で儲ける事は悪、
税率あげるのがまるで正義みたいなことほざくボケジジーやマスゴミとは雲泥の差だ。

>>725
こいつ自民党のくせに頭いいな。成蹊の代わりに総理になれ。

前の山本のときと一緒。
下っ端のガス抜きで満足してくれるから個人なんてチョロイ。

>>645
中国みたいに警察消防は自衛隊に組み込んで民営軍隊化すれば節約になるのにな。民営化軍隊なのが中国と違うところ。で、警察廃止して、個人で警備会社と契約して治安維持。
あと消費税はさっさと２０％にしてほしい。税金少ししか払ってない貧乏人なんか保護する必要ないよ。国の発展に貢献してないわけだし。それと義務教育もいらない。廃止しろ。
教育は金払って受けたい人間だけが各自で受けるようにした方がいい。中国みたいに。

日本がここまで経済発展できたのは読み書きそろばんを徹底的に貧乏人にも教えたから。
労働者の質が全く違う。だから義務教育するんだよ。
母集団が多ければ、そこから優秀な奴が出てくる可能性が高くなる

とりあえず株板なんだからそんな低脳なレスしないでくれよ
本当にアホだな

義務教育が国がボランティアでやっているとでも思っているのか？
富国強兵のために徹底的にやったんだよ

教育ほど大事な物はないよ、国力そのものだ。

ああ、治安維持なんて民間でやったらめちゃくちゃかねかかるぞ
例えば今でも泥棒に入られたら、アコムはそれを感知して警察に連絡するだけだ。
直接泥棒と格闘したりして助けたりはしないぞ、護衛に何人も雇うしかないな

何か犯罪にあっても、それを調査し犯人を捕まえるなんてことを民間でやりだしたらどれくらいかかるだろうな
調査員１人あたり１日最低3万円くらいはかかるな
犯罪にあってもほとんど泣き寝入りするしかない
となるとみんな犯罪しほうだいだよな、捕まらないんだからｗ
犯罪が激増するだろうな

BNFレベルくらいかねあったら大丈夫かな。
しかしそれくらい金アッタラそんな危ない国になんか絶対に住まないけどなｗ

アコムじゃねえ、セコムだｗ

まぁどうせそんな世界になったら闇社会がかわりにのさばるだけだ
ヤクザに支配されるか国に支配されるかの違いだな
ヤクザよりは日本の政府は相当マシな部類だと思うな

もうアコムでもセコムでもいいじゃんｗ

アコムは買わないがセコムは買うよｗ

俺、税率が２０％になったら、相当の人が日本株式から逃げると信じてる。

今から少しずつ利確して、持ち株減らしてるよ。

日本株以外でよさそうなところって何かあるかなあ

俺は、インド、ベトナム、マレーシアのような気がする。
中国はモラルが無さ過ぎて、お先真っ暗。

中国は上がりすぎてもう遅い。
今から参入しても天井つかむ可能性大。
ちゅうか、新興国はどこも上げすぎて天井臭い気がする。

ところで２０％に戻す時期って、今のところいつでしたっけ？

>>742
譲渡益税来年1月から　増税まであと7ヶ月
配当課税来年4月から　増税まであと10ヶ月

>>743
２００９年からだろ２０％は

>>743
それはいつ（どこから）の情報だよｗ
株式譲渡税率の軽減措置の適用期間は、１年延長されて来年一杯までだろ。

先物やオプションも株式と損益通算して欲しい。
そもそもデリバティブは現物をヘッジするために生成されたのに、
分離して課税するのはおかしい。

>>743-745
ありがとうございました！

日経めちゃくちゃ暴落しねえかな
そしたらまた減税だろｗ

3000円くらいまで暴落すれば大丈夫かな

奇をねらて。。
日経平均÷1000＝x%でｗ

すべての投資は原則同じ税率にすべきだよな
それに国策でどうにか優遇したいのがあるならなんかつけてもいいけどさ
長期保有勧めたいなら一定額ずつしか入金できなくて
○○歳まで引き出せない非課税の年金口座でもつくりゃいい

>>751
「すべての投資」って・・・
普通預金や定期預金は、リスクは低いけど、一応「投資」なんだが。

その言い回しは、増税派に利用されるだけ

リスクによって税率に差をつけろって理屈だと
最もリスクが低い給与所得をもっと増税して
法人税下げろって結論になるだけだろ。

>>753
給与所得なんか、リスクの塊やん。
たとえ一生懸命がんばって結果を出しても、
会社自体の業績悪化で減額されることもありうるでしょ。

サラリーマンが「給料はリスクマネーだ。俺達はリスクを取って給料を貰ってる」って言ったら
笑いもののされるだけだよ

確かに給与所得がハイリスクとか言い出したら、
サラリーマン＝ギャンブラーになっちゃうわな
>>754にとって、ローリスクの所得って何？

754氏の言うことも分からないでもない。もっと広意義に考えれば。
極端な場合だと、リストラとか解雇とかね。

20はやめてけろ
15までなら我慢しますから

・キャピタルゲイン、インカムゲインはもちろん、銀行の利子に及ぶ
金融所得に対する分離課税はゼロとする（っつうか廃止）
・所得税減税と抱き合わせで総合課税とする
・消費税を引き上げる（食料品等生活必需品は据え置き）

>>757
それを言ったら、預貯金の金利も
銀行の倒産リスクにがあるからリスクマネー
外貨預金なら元本も保証されないので超リスクマネー

たんす預金も盗難や火災の可能性があるからリスクマネーじゃね？
そもそも日本銀行券自体が国家リスクを背負っているわけだし

研究開発減税、米で恒久化法案・民主と共和両党議員
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070514AT2M0500O14052007.html
　【ワシントン＝藤井一明】米下院で民主党のレビン、共和党のキャンプ両議員は
企業向けの研究開発減税を恒久化する法案をまとめ、早期成立に向け働きかけを始めた。
試験研究費の一定割合を税額控除する制度を簡素化するとともに、今年末に迎える
適用期限を撤廃する。米国商工会議所などの産業界も相次いで支持を表明している。
　両議員はともに製造業が盛んなミシガン州の出身。税財政の仕組みづくりを担う
歳入委員会に所属し、すでに超党派の30人近い下院議員の賛同を得たという。
ソフトウエアや医薬品など短期的な利益に結びつきにくい地道な研究開発を手がける
企業約1万社に恩典が及ぶとみられる。(16:02)

金融系はみんな総合課税に変えればいいんだよ。
株だけ申告分離なのが納得いかん。

総合課税にしたら大幅な増税だろ

>752
預金金利に税金かかってんのしらないの？
マル優なんかの例外を除き源泉分離で２０％とっていかれてるぞ
どう利用されるのか謎

>>765
今、株式譲渡益は10％だから、20％に合わせられたら・・・。

再来年も１０％を維持しないと来年から市場は低迷するぞ！
株のようなハイリスクなものに１０％でも厳しいくらいだ。

>>760
その例えは全然意味が分からん。

雇用される側にもリスクはあると言いたかっただけ。
ただ、金融類との単純比較は無理だし、ナンセンスだということが分かった。

でも、金利がリスクマネーって何よ・・・

>>769
とゆうか雇用されて必死こいて税金払って生活して残った金で投資してるんだよね。
賃金は上がらないし雇用不安はあるし年金は破綻してるし。
なんとかして泥沼から脱出出来るように。
その一般庶民でも脱出出来る可能性を下げるような政策は止めてほしい。
昔のように機関や一部の金持ちが大半だった頃とは違うのだから。

またテレビバカ日の呆道ステーションで古館のアホが、
日本が好景気と感じられないのは会社が従業員を軽視し株主を重視し過ぎるからだと、、、。

一体いつからそんなに株主重視されてたんだ？ 配当性向とかそんなに良くなったのか？？
このバカゴミどもはどうしても株主を軽視すべきといいたいらしいな！！

従業員も株主も軽視されまくってますが・・・

参考にしてくれ

１０％→２０％になるとき、離隔したほうがいいのかどうか計算
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1177197088/492-499

従業員が軽視されすぎたために格差社会が広がり
二極化が進んだ。企業は乾いた雑巾を絞るかのような
雇用を行っています。最低賃金千円案は妥当な案です。
短期的に株価は下がるかも知れないが、長期的には
日経4万超えは確実でしょう。株式譲渡益課税撤廃で
外人に振り回される先物主導相場は終焉を迎えることでしょう。

>>770
１０％なら可能性があって２０％なら可能性がないという
説得力に欠けるかな。

格差云々を言っている人は、投資出来る人はまだ恵まれているという
主張をするだろう。

申し訳ない、可能性を下げると書いてあったね。
でも、本当の泥沼で喘いでいる人は投資にはまわせない。

５％に下げてくれないかな？
もしくは配当金の二重課税は止めて欲しい。

従業員を軽視して何が悪い？
会社は株主のものだぞ。

せめてどっかでつりあいとってくれないとな
健康保険、総合課税の控除、消費税。
単に財政赤字がしんどいから増税しますってあほか。
貿易黒字なんだから黒字の間はそのへんからとれ。

パソコンでチョロチョロやっただけで
数十億儲けて、その税金が10％とはケシカラン！！





って議員が言ってた

>>780
一般人もそうだけど、マスゴミの思う壺だな。
つうか、いい加減裏取らずに無責任な発言する議員はクビにして欲しいな。

１０％→２０％の税金って個人投資家だけなんですか？
それともファンドとか外資系とかの企業も同じなんですか？
企業からも２０％の税金取るのなら物凄い税金収入になりますね。
全体的に消費税やらなんやら税金アップの御時世だから
仕方無いんじゃない？
株式投資だけはそのままなんてことにしたら
逆にに議員が世論に叩かれるんじゃないかな？
直接的であれ間接的であれ、投資で儲けてる議員なんて
わんさかいるんでしょ？

汗水たらして労働した所得の税率うんたらかんたらって言う論調で、マスコミがキャピタルゲイン課税率が低いと展開すんのはマジでやめてほしい。
そんなことを言うなら、労働もリスクも伴わない相続の税率を100パーにするとかも言えよな

>>782
法人は法人税
人件費や設備、店舗費・・・・モロモロの経費をひいた額から法人税率がかかる。

一律20%にしようとするのが単純脳なんだよなあ。
一億超えたら20%、10億超えたら30%とか累進にすればいい。
ただ、そうすると大口は逃げて日本経済はぐちゃぐちゃｗ

大口は法人だから影響はないんではないの？
逆にそうなれば専業で多額の利益を得る個人投資家
は企業にするんでないの？
最低限の資本金と資金で駐車場を買収して
○○商事設立
業務
駐車場経営
実際は財テク中心で。

そんなんせんでも法人化はできる。
法人つくって口座を法人化すればいいだけ

法人化したら
20%でも問題ないわけ？
結構めんどくさかったりするの？

法人化すれば法人税の対象。
他の収益と同じ扱い。

今は２２％〜３０％。経費は削れるし他の金融商品との合算もできる。
あと損失繰越が個人だと３年だが法人だと７年いける。
ただ決算とかは面倒。

ＦＸとかもやるならいいとおもう

　企業のオーナー一族や本当の資産家などは資産管理会社や経営する会社
が所有というのが多いので、それで大口の海外流出とかは起こらないと思う。
暴落とかそれが原因の恐慌はないと思う。

税率より損失を死ぬまで繰越させろ

法人にするとか言ってるやつはアホだろ。
法人税のほうが税率高いし、事業税や住民税も
かかる。どうせ自分で申告できないから、税理士に
頼んで税理士報酬もかかる。赤字でも住民税の
均等割が最低でも年７万かかる。

>>790
つうことは、20%にしたら小口の個人の方が実質的には
税金を多く払うことになるってことですね？
国はどうしても中流の個人から税金を搾り取りたいわけだ。

>>790
22〜30％は国税だけの話だろ。
地方税を加えれば40％前後になる。

法人化はあまり意味無いよ。
去年の税制改正で一人会社や家族でやっている会社に対して、
うるさくなったからなあ。
役員報酬の給与所得控除に対しても法人税課されるし。

昨年の新興不況以来、個人投資家は激減している。
そんなかで、やっと日経平均が上向きになり、２万円台目前というのに
２０%にしたらまた投資家が逃げ出し、逆戻りじゃないか('A`)

１９８９年までは非課税だったというのにヒドイ〜。

日本に投資の魅力がまったく無くなるな。
誰が参加するんだよ。

金融関連の税金は全て０でいい。
消費税を３０％でＯＫ。

非課税ではない。有価証券取引税があった。
有価証券取引税に戻せばいい。

儲けが多いほど有利か。デイトレには不向きだね。
証券業界が無くせって言ったんだよね。
世界的にも少ないというし、戻すのは無理かな。

消費税４０％にしろ。株は税金０でいい。日本の経済は外人に買ってもらわないとどうしようもないだろ。

外人は日本の税制関係ないだろ。

>>804
お前は神級の馬鹿だな。消費税上げても外人には関係ないからドカンと上げるんだろ。消費税上げて困るのは日本のプアワーカーだけだ。
そして株の税金を０に近くすれば（０というのは無理だから０．５％とかにする）外人はやってくる。とにかく外人に株を買ってもらわんことには始まらんわ。

お前は神以上の馬鹿。
株の税金も居住地で納税だから関係ない。

東証自主規制機関トップに元財務官僚が天下り。



これで財務省のいいなりになって証券税制が増税されようものなら
東証の社長以下、この天下り役員も含めてまとめて粛清の対象に
してやろうぜ。

>>804
ちょっと違うな。

株式の配当課税は租税条約を締結している国なら６％、それ以外の国は１０％が
源泉徴収されている。
株式配当課税が増税されれば、それぞれ１２％，２０％の増税となるはずでつまり
外資の日本株売りにつながりかねない懸念がある。


今年になってから外国人の日本株買いが薄くなってる理由もこれが原因。

パソコンでチョロチョロやっただけで
数十億儲けて、その税金が10％とはケシカラン！！

>>809
じゃあ、ダンベル体操でもしながら、全くなんの役にも立たない汗をだして、
何とか還元水を買うのに経費かかって苦労してますといえば、０％でも許してくれるかな？

いいかげんにマスコミに出るのやめろ。

小手川

>>810

総理も許しておる

譲渡益・配当への課税は現状維持かむしろ下げて欲しいし、消費税も低めでいい。
消費税は、利益・損失に関係なく、売買手数料に対して掛かる。
そのため消費税率も意外に無視できない。

どうしても何か上げなければいけないのなら、給与等にかかる所得税でいいよ。
そっちの方が、すっきりする。

内閣府大臣政務官・田村耕太郎
「証券税制はゼロにするくらい大胆な取り組みが必要。株式投資をより魅力的にする。
金融庁としては検査・監督をしっかりやり、マーケットが安全で公平で効率的にフェアに
値段が決まる場にしなければいけない。後は証券取引所やプレーヤーの皆様に頑張って
いただいて魅力的な商品が出てくるような場所にしていって欲しいなと思います」

アナ
「税制ゼロですか」

田村政務官
「現状維持ではなく、もう一歩踏み込むと。それぐらいの覚悟が必要ですね。
僕はそれを主張しますよ」

アナ
「それはどういったところで主張されますか？」

田村政務官
「それは税調ですね。ハイ」

アナ
「昨年から今年にかけて市場の信頼性が揺らいでますが、こういった事象を金融担当として
ご覧になってますか？」

田村政務官
「悪いことやる人は全部捕まえると。一罰百戒ではなく、百罰百戒であるべきだと思いますね。
悪いことをすれば捕まるという認識を市場参加者、上場企業がしっかりもってもらわなければ
いけません。それと悪いことをすると必ず見つかるという怖さを持ってもらう為に、監視監督を
しっかりやっていかなければいけない。悪いことをやったら罰せられると。重い罰になる。悪い
ことやっても見つからないと思っている人がまだいる。悪いことやったら必ず捕まるんだ、
捕まって酷い目に合うんだと認識してもらう為に、徹底した取り組みをやって行きたいと思います。
素の為に課徴金の引き上げについてはしっかり議論を行い、ちゃんと対応していきたいと思います」

どうせ甘いこといってくれるのは参院選まで

＜三原淳雄＞第１回　日本人は株を理解していない
http://waga.nikkei.co.jp/money/asset.aspx?i=20070514b1000b1

　政府税調は税率を20％に上げると言っています。
預金利息への課税と公平になるよう、配当も20％に上げようとしていますが、
この考え方は、リスクを考えていない暴論ですよ。
預金者はリスクを取らずに利息をもらっているのに対し、配当を得るにはリスクがある。
本来、株式投資は配当と値上がりを楽しむもの。
日本で目先の売り買いが株だと考えているのは違います。

http://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20070523kk000kk&p=2

(07/05/24)団塊世代退職で消費は拡大するか（松岡幹裕）

　従って、退職金のような一時的な所得が入ったとき、その年にその多くを使ってしまうことはない。
ましてや、多くの家計で退職後は年金所得のみに依存せざるを得ないので、退職金は10―20年以上に
わたって少しずつ取り崩す場合の方が多いだろう。そう考えると、退職金の中からその年の消費に
向かうのは、せいぜい５―10％程度と推察される。

　また、退職金は毎年発生しており、団塊世代の退職が消費に影響を及ぼすのは他世代を上回る差額部分である。
団塊世代の前後の世代では退職金受取額は年20兆円程度であるのに対し、団塊世代は２兆円ほどこれを上回りそうだ。
このうち、消費に向かうのが５―10％とすれば消費の増加はせいぜい2000億円（＝２兆円×10％）で、
消費全体（約290兆円）の0.1％にも満たない規模だ。

団塊退職金よりマクロの賃金上昇の方が影響大

　このように考えると、団塊世代が消費をけん引するというのは、過大期待に終わるのではないか。
今後の消費の動向については、特定世代に焦点を当てるよりも、むしろ家計全体に影響を与える要因に注目すべきだろう。

税率もだが損失が３年までしか繰り越せないのはおかしいだろ

たとえば倒産で１億損したとする
翌年から毎年１０００万ずつの利益が出たとしても
４年後以降の７０００万の利益にはトータルで儲かっていないにもかかわらず税金だけ取られる

こんな理不尽な制度は一刻も早く改めろ

文句あるなら株なんかすんなよ。
ルールに従えないなら株辞めろ。

死ね

>>819
ルールも結構ですが、まぬけなルールを作ると市場が崩壊します。

>>810
ルール？　あるのか？ｗｗｗ
じゃ、なんで日興がまだ上場廃止にならないんだよｗｗｗ

>>819
てめぇみたいな社会のクズ見ると虫唾が走る。

>>819
憲法、法律やスポーツだっておかしいのは変わるだろ。
君の住んでる国では一度決まったルールは二度と変わらないの？

>>819
公無員乙

>>824
お前の住んでる韓国はレイプしても無罪になるそうだが日本じゃ犯罪だぞ。
悪いことは悪い。それが日本の法律。ルールに従えない在日はとっとと株辞めて韓国へ帰りな。

意味不明な嫌韓レスで荒らすのはやめてくれ、厨じゃないなら。

819のような奴は、税率を上げたがっている財務省か政府税調の犬だろう。

とにかく、税率は10%に据え置きしてほしい、2009年度以降も。
ようやく１万7000円台を回復したのに、水をさしてまた元の木阿弥にしないでほしい。
個人投資家を市場に呼び込み貯蓄から投資への流れをたしかなものにするためにも。
ただでさえ、昨年のライブドアショックで個人投資家が減少しているのに
税率引き上げなんて実際やったら馬鹿すぎだよ。

年間、千円でも二千円でも（専業なら、それがイコール年収額。）、
１００万でも１千万であろうと利益が出れば、一律に20％の税率が掛かるってのは
どうなんだろう？税率20％ってサラリーマンとか、一般の人の年収に直すと幾ら位の年収の
人に適応される税率なんだろう

むしろ配当金にかかる所得税を撤廃せよ。
法人では税がかからず、個人で税がかかるのは不平等課税だ！

税率が予定通り２０％になったら古手川氏はどうするのかな？勝ち逃げ？

ルールに従うのとルールに苦言を呈するのは別の話だってのがわかんないやつがいるんだな

個人投資家を個人事業主として認めてもらい、
青色申告者を優遇してくれる様になればいいんだけどね。

法人では税がかからず、個人で税がかかるのは不平等課税だ！



?????

ここは誤った知識を披露するバカが常駐するスレですから

これから株を定着させようかというところなのに、20％はいかんな。
日本の投資家は未成熟なだけに、リスクが高まるとすぐに撤退するだろうな。
世界同時株高の今、唯一上がらないのが日本市場だけ。まだまだ定着していない
証拠。そして、日本人の慎重な気質が窺い知れる。日本人はとにかくリスクは
取らない民族だからな。手堅く手堅く。。。その結果儲からなくてもいい、と。

常にリスクリワードを意識して行動している。10%が20%なるだけでどれだけの投資機会が
失われるか。特に新興市場は壊滅するだろうな。

2008年いっぱいで10%税率終わりなんていうのはやめて
せめて1989年につけた日経平均史上最高値３万8915円に戻るまで
税率を据え置くべきですね。年限を区切るべきではない！

切り替わりのときの確定売りとかが怖いよな

相場が上昇基調だったらクロスで益出しするだけだろ。

来年が勝負だな、、、、。来年結果出せない奴は未来永劫儲ける事は出来ない。
せっかく投資本が爆発的に売れて、国民に定着しつつあったが、元の木阿弥だな。

検察の堀江嫉妬でっちあげ逮捕のせいだな

>>840
スレ違いネタ、堀江教信者、乙ｗ

>>840
確かにあの事件は不可解すぎた。外国人から見ると意味不明の事件だったらしい。
日興も三洋も上場廃止にならないが、一番小さな粉飾の堀江が上場廃止で逮捕・懲役。
日本市場の信頼が根底から揺らぎ、先の読めない不可解な市場には投資は出来ないと
外人がドン引きしたらしい。それが世界同時株高から唯一取残された原因なんだとさ。

>>835
日本人の需給だけで株価が決まるわけじゃないけどな。
景気の不透明感，ＰＥＲ面，企業の慎重な業績見通しなど。
新興は既に壊滅状態だし。

日興コーディアル「安倍担当常務」の正体−上場廃止見送りの舞台裏で
町田徹／日興コーディアルグループ、東証　 週刊現代(3/31)

日興は安倍と深い関係にあったから、上場廃止が見送られたのか

すくなくとも、３万８９１５円を抜くまで税率を引き上げるべきではない。

ミンスは証券税制優遇廃止だってさ

>>846
労働組合と組んで、株主は敵だと未だに思い続けているようだね。

そういえば、社保庁の職員は、つい最近まで、一日５０００タイプ以上しちゃいけないとか、
小学生みたいなルールで仕事をしてきた、いや全く仕事をしてこなかったらしいが、民主もその片棒かついできたんじゃねえか！
5000万件もミスしておきながら、税金でうめようなんて、ふざけんなよ！糞厄人も民主も自民ともども私財で弁償しろ！

日本の人口が1億3千万。半分大人と考えると5千万件は凄まじい数だ。
一日100件ずつ処理したとして一月2000件で、合計約2000年かかるんだって。

５０００万件を１０億円で処理するっつうが、一件２０円で処理できるのかね。

小手川のせいで１０％の恒久化が消滅したね。

誰かエロい人、世界各国の株税おせーて

今日の日経一面見たか？
金融一体課税導入して同時に株式譲渡益軽減税率廃止だって。

金融商品は20％一律税制がシンプルかつベスト。
株だけ優遇されるのはおかしい。

>>853
おい、糞役人！
じゃあ預貯金の元本1000万保証もなくすんだな？
それとも株価1000万まで保証してくれるのか？

>>849
>一件２０円で処理できるのかね。
まさか。ミスしたバカ社保庁等責任とるべき奴らが、無償労働で処理するのが当然だろ！
税金なんか使わせんぞ！

今の政治家って頭悪いんだな。
やってみないとわからないというなら増税してみればいいんだわ。

何で、リスク取ってるから税率低くしろって言うバカが延々登場するの？

増税派ってのは損切りできずにつかまってるアレだろ？

>>857
何で、税率あげれば税収が増えると言うバカが延々登場するの？

サンライズ・テクノロジーの株券を手持ちでしたら
高値でゆずり受けます。
連絡をお待ちします。
メールを下さい。
[email protected]　　

↑
これはなんだ？
相対取引として有効なのか、通報しておくべきものなのか。

節税に使いたいんだろ、みなしの

新手の振込み詐欺か？

２０％確定！

　富裕層、フランス脱出

　フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも１９９７年以降、１億３２
００ユーロ（約２００億円）を超すとみられ、４月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
　連帯富裕税は７５万ユーロ（約１億２０００万円）超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
　これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は２００３年が３６８人、
０４年は５６８人、０５年に６４９人まで膨らんだ。０６年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
　国外に流出した資産は３２０億ユーロ（約５兆円）超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
　大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。

>>857
当たり前だろ馬鹿。
株式市場は日本の経済の根幹を成す部分だ。
その株式市場のリスクが高まれば、自ずと資金が逃げていくという
のは必然的現象だ。資金が逃げるということは国際競争力が落ちる
ということだ。資源の無い日本がこの部分で他の先進国に劣るというのは
致命傷的あることは言うまでも無い。常に有利に一歩先を行く為に
先手先手を打たなければならないという理論的必然性が完全に欠落した
法案であると言わざるを得ない。その稚拙さに怒りを禁じ得ない。

>>866
増税しても、影響が出るのは個人だけで
国内法人、外国人には関係ない。
個人の動向など株価に影響しない。
株式市場のリスクが高まるとは何を言ってるのか全く意味不明。

20％でもアメリカより安い。
問題なし。

じゃあ、１３％ということで。

>>867
ご冗談を。２０％にアップする前に、多くの人間が売りをかけるのは自明。
セリングクライマックスが終わるまで、誰も買おうとしないのも自明。
中国株の暴落とは比較にならないぞ！

これがリスクにならないとは、さすが役人の発想。無責任無能力の極み。

>>870
景気回復中だからw
大丈夫だよ。

>>870
益出しのクロス取引すればいいだけで
増税だから売りなんて発想するのはアホそのもの。

まぁ、お前みたいなアホも大勢いるから
増税で暴落がくるって売り煽る材料としては有効だな。

>>868
アメリカは、損したら過去に支払った税金が戻ってくる。
日本は損出しても過去の利益の通産は認められていない。

去年、10%税率の期限が意識されただけであれだけ株価低迷したのに、
影響なしなんて無責任なこと言えるな。仮に、経過措置なしでいき
なり20%にするようなら、一気に数千円下がるだろう。理論的な影響
より、「下がる」と皆が考えることが影響大。俺は全力で空売りする
つもり(1億円ぐらい)。こんな確実な儲けは二度とない。

中国株、個人投資が拡大・投信残高１兆円に
　
個人投資家の中国株投資が拡大している。中国株を主な運用対象にした
投資信託の資産残高は1兆円規模に膨らみ、現物株の売買も増えている。
上海総合指数が5月末に史上最高値を付けるなど経済成長を背景にした
中国株の先高期待が強まっているためだ。ただ同指数は過去2年間で4倍に
上昇しており、投資リスクを警戒する声もある。

　　↑
１兆円も残高ある中国株投信も、税率上がる前に一旦換金売り？
小さい市場だから影響大きいかも。

>>874
おいおい、日本でも過去の損失との繰越控除は認められているぞ。
それも数年前から。他の所得との損益通算は認められていないが。

アメリカは所得だろ？
大半の人は２０％も払っていない

２０％にすれば日本人ではアメリカよりも重い税金の人がほとんどになる

>>877
いや、外国は過去すべての損失だよ。
日本は過去3年分までだがｗ

クロスでどうこう言ってる人もいるけどやめちゃう人も多いだろうしな
もしその時期に天井感が漂っていたり下落の始まりのような動きをしてたらどうなることか

>>880
FRBが金利を微調整してもあれだけ株価に影響をあたえるのに、
その時の経済状態をまったく考慮せずにいきなり税率上げるなんて糞ドアホド素人以外の何ものでもない。
日本の役人はバカな上に責任も取らないからきっとやるんだろうがw

>>877
日本語読めないの？

アメリカ、中国、韓国と、軒並み史上最高値を更新する中、
日本市場だけが２月末の水準すら回復できない現状。
トヨタが販売台数世界一となり、日本企業は軒並み最高益を
更新しているにも関わらず、この有様。国際的な株高が
終われば、真っ逆さまの日経暴落が起きることは、最近の
日経平均の動きからしても明らかだ。
我々は団結し、空気も読めずに市場に冷水を浴びせる政治家に、
その事実を分からせるべきだ。

韓直人は「20%では生温い、30%以上にしなくてはならない！あれだけ容易く
ボタン一つで汗水流さずに1分で儲けるのは許さん」と言ってますねｗ
人類皆平等で手を繋いでゴールしなければならないという人の発想だｗ

　日本の個人投資家ってみじめだな。市場や企業に自腹を切って投資している
にもかかわらず、働かないとか体動かさないとか馬鹿にされて、挙句の果てに、
少し儲けた奴がいると「増税」だとか、株価が下げたら「日本の投資家は弱気」
とかさんざん言われるんだから。
　そりゃ投資家離れるわ。国際的な株高の中、これほどまでに日本市場が奮わない
のもうなづける。だれも投資なんかしたくねーよ。こんな国。
　東南アジアや東欧みたいに成長著しい国は、政府と企業が団結して必死になって
投資家に呼びかけてる。そんでリターンも高いんだから投資しない理由が無い。
みんなも日本株に限定せず調べてみな。日本株より簡単に儲かるから。

仮に１株６０万で新規上場　会社の取り分５６万円　証券会社４万円　個人が支払う額６０万円
６１万で別の個人に売りつけるのに成功したら２０００円の税金、８０００円の利益
５０万に暴落したら１０万円丸損、損失補填無し、まぁこういうシステムになるわけだしな。

これで個人が叩かれる理由がわけわからん。

>>884
＞韓直人

これに噴いたｗ

>>885
おまけに少しでも短期で売買するとけしからんと株経験ゼロの政治評論家に
罵倒されるしなｗ株というのは本人がその企業と共に成長したいという思想
哲学によって投資するものであり、金儲けの為に株を買うのはけしからん！だってｗ
そして企業が粉飾を行って被害を被ると評論家は、それは自己責任だ、とｗ
見抜けない奴が悪い、とｗなけなしの虎の子の貯金を叩いて何で見ず知らずの奴の
成長の為に人生を捧げなきゃいけないんだと言いたいねｗ投資家が道端で倒れたり
借金を抱えた時に、突如企業が現れて助けてくれるのなら別だがｗｗｗ

>>888
　そもそも本当に長期で株やってる人は、短期投資家歓迎だよ。長期投資家だけだと、
株価が一定水準以上上がらなくなる。ファンダメンタルズを重要視する長期投資家は
割高になったら買わないから。
　その点、短期投資家はチャートしだいで高値だろうがなんだろうが買いに来てくれるから、
相場がより動く。活気付く。まあ、個人的にデイトレは難しいと思うけどね。
　デイトレや短期を批判してるバカは、自分のへたくそさを責任転嫁してるだけ。
でも政治家、評論家には都合がいい理論なんだろうな。

経済教室・エコノミクストレンド「研究進む『最適』所得税制」
（日本経済新聞朝刊　2007年６月４日付）
https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/econotre/eco070509_4.html
　経済の活力を損なわず、所得再分配も進むような最適な所得税制に関する研究が進んでいる。
1971年にケンブリッジ大学のマーリース名誉教授は、望ましい税制の満たす条件を解明、
最適所得税の研究を開拓し、「税率は所得によらずほぼ一定で20％台」と結論づけた。
しかし、98年のマサチューセッツ工科大学のダイヤモンド教授、
0 1年のカリフォルニア大学バークレー校のサエズ教授の貢献で理論は新たな展開を見せる。
最近では最高所得階層の税率は50％超が望ましいという示唆も出ている。
現行の日本の所得税と住民税を合わせた最高税率は50％である。
日本でも税制にどう所得が反応するかの実証研究を進展させて、望ましい税制についての
議論を深める必要がある。

いるよねｗ　企業とともに云々とかいう人
そういう人は空売りの制度とかはどう思ってんだろうか。
いろいろな立場と思惑があるから流動性がよくなるとかは考えないんだろうねぇ

自民党が勝つには、課税の１０％継続しかないな。
民主は増税派だから、これを公約すれば、少なくとも俺は、自民に入れるけどね。

公明党が20％に戻せと主張しているので絶対無理
今の弱っているあべ政権では100％ムリポ

安倍には辞めてもらって、山本金融相に総理になってもらおう！(´∀｀)

>>889
よくよく考えると、株価が乱高下するのが一体何に対してマイナスなんだろうか？
超長期派にとっては短期的な乱高下など関係ないし、企業の価値に対してキッチリ
分析を行って投資するのであれば、短期的な乱高下によって損害を被ることもないだろうし。

また、企業にとってはデイトレーダーの売買によって、価値以下に株価が下がるのは良くないことなんだろうが、
デイトレによって価値以下に下がるのはあり得ない。デイトレーダーが株価を下げてくれるのであれば
大歓迎だしｗデイトレが邪魔な存在に感じるのは同じデイトレーダーか短期筋しかありえないし。

もしデイトレーダーに損をさせられたと言う人間が現れたのであれば、企業分析を全く行わず、株価だけを
追った人間と言うことになる。この人間を救済する為に短期売買を批判するのかな？損した奴自体が
知識も無いのに短期売買を行った結果損しただけなのにｗデイトレーダーが株価を上げてくれるのであれば
長期派にとっていいことのはずなんだけどねｗ

ごちゃごちゃうるせえんだよ。
単に税金払いたくねえだけだろ。

>>896
税金で食わせてもらってる寄生虫の分際で随分えらそうだなw

俺はモナコに国籍移して香港でトレードしているので税金ゼロ。
頭使えよ。

4畳一間のアパートからお疲れさんです。

【【【【９００げっとじゃいっ！！】】】】

税金払いたくない奴は道路歩くな

払う払わないの問題じゃないし、払わなければ犯罪だよ。
税率が高い低いかの話だろ。

>>901
少なくとも税率を上げる前に、おまえらゴム員どもの給料７０％を国民に返せよ。コストパフォーマンスは３０％なんだから。
その方が譲渡税上げるより、はるかに合理的で、効果的だ！

・・・・と、会社にお前の給料70％返せよと言われた
コストパフォーマンス30％のリーマンが逆切れしています。

さてと、後輩のクラッカーに、ここで増税するよう能書き垂れているﾊﾞｶが
どこのボンクラか住所・氏名を晒してもらおうかｗｗｗ世界的な腕前なので
一発だろｗ

クラッカーって、いったい何歳の老人が使う言葉だよｗｗｗ

ここ釣堀スレじゃないんだがｗ

波紋クラッカー

ウチのおじいちゃんが
あったりまえだのクラッカーって言ってました。

キャリアのあるクラッカー程恐ろしいモンは無いと思った。
うちの会社の機密情報を全部引っ張り出されて、おまけに中国語の
エロサイトに書き換えられてたのはﾜﾛﾀｗ警察に通報したが手の打ち様が
無いと言われた。

2ちゃんも、リモホは記録されてるみたいだからからねぇ。。。

増税賛成派のホストが「.go.jp」だったら、笑いものだな。
まぁ、そんなストレートなバカは、さすがに居ないだろうけど。

>>911
ロリコンのプチエンジェル事件の時、そのホストが多かったよ。
フシアナ、裏で引っかかったアホがな。

増税ね、いいんでね？　
日本市場が足腰立たないくらいに、もう一度叩きのめされたらいいと思う。
日本市場の活性化維持するために、もうひと工夫がいる局面で増税ってアホとしか思えないし。
何回失敗しても学習の無い政府だから、期待はしてないよｗ

納税者番号制を本格検討へ・政府税調、月内に勉強会
　
政府税制調査会（首相の諮問機関）は、すべての納税者に番号を
割り振って所得を捕捉する「納税者番号制度」の導入を本格検討する。
将来の増税をにらんで税の徴収への国民の信頼を高め、公平で効率的
な徴税体制をつくるのがねらい。８日開いた会合で導入を検討する
勉強会の設置を決めた。同時に８月をめどに抜本的な税制改革の
たたき台となる論点整理案をまとめる方針も固めた。

政府の経済財政諮問会議は月内にまとめる「骨太方針2007」に納税者
番号の導入検討を盛り込む見通し。政府税調はこうした方針を受け、
香西泰会長の私的勉強会を月内に設置。諸外国での納税者番号制度など
を研究し、国内での導入に向けた具体案作りに乗り出す。(日経新聞)

>>913
銃器ネットの番号とは別なん？

番号乱立・・・、何のための統一番号なんだよ。
また混乱する要因つくりやがって。

そういえば、トレーダーに条件を満たせば、
資格かなんかを与えるって話無かった？
あれはどうなったの？
あれって税金は関係なかったんだっけ？

3億以上が特定投資家
それ以下は無職

ちょっと調べてみたけど、これ個人含んじゃったら、
「ボタン一つで汗水流さずに1分で儲けてる人」を
優遇することにはならないの？
一応、証券会社が囲い込みのためにやるらしいけど、
優遇分は証券会社が吸収するってことなのかな？
でも、金融庁が絡んでるんだよなあ。
具体的な内容って発表されてないの？

納税者番号制を本格検討へ・政府税調、月内に勉強会
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070609AT3S0802708062007.html

　政府税制調査会（首相の諮問機関）は、すべての納税者に番号を割り振って所得を捕捉する
「納税者番号制度」の導入を本格検討する。将来の増税をにらんで税の徴収への国民の信頼を高め、
公平で効率的な徴税体制をつくるのがねらい。８日開いた会合で導入を検討する勉強会の設置を決めた。
同時に８月をめどに抜本的な税制改革のたたき台となる論点整理案をまとめる方針も固めた。

　政府の経済財政諮問会議は月内にまとめる「骨太方針2007」に納税者番号の導入検討を盛り込む見通し。
政府税調はこうした方針を受け、香西泰会長の私的勉強会を月内に設置。諸外国での納税者番号制度などを研究し、
国内での導入に向けた具体案作りに乗り出す。(07:01)

なんかなー実績作りにしか見えん。

検討なら何年も前から毎年検討してるよ

>>883,885
言いたい事は分からんでもないけど、日本株が上がらない理由は
新聞の経済面やら、ブログ等を見ていると結構書いてあるけど。
特に新興市場の問題は結構大きいと思う。

>>917
>「ボタン一つで汗水流さずに1分で儲けてる人」を
まだそんな寝言言ってんのか？
なんで、金儲ける事に、汗水が必要なんだよ？
なんで金もうけが非効率的で有る必要がある？

そもそも金もうけなんて人生の一部、生きて行くためにやむなくやってる事。
そんなことにかけるのは最小限の時間、最大限の効率でするのが当然なんだよ！

>>922
いや、だから減税がなくるんだろ？
で、金融庁は資産の多い人間を優遇するのはOKと言っている。
これらに矛盾は無いのかってこと。

>>922
だよな。金儲けだけの人生なんて終わってるだろ。９１７みたいな奴って結局金儲けのためだけで働いて人生が終わる典型だな。そんな人生は虫ケラと同じ。
人間として生まれてきたなら他にもっと大事なやることあるから。

株が累進課税になったら日本どうなる？最高税率65％

>>922
>>924
なんか勘違いしてるみたいだね。
>>917=>>923なんだけど。
俺が聞きたいのは減税がなくなる理由と資産の多い人を優遇することが
矛盾しないのかってこと。

>>912
それが一番現実的な話だから困る・・・

基本的には１年以上保有した株は非課税にして欲しいね。

課税が２０パーセントになったら、個人投資家は減っていくと思う？

>>1-929
お前ら税金を払いたくなかったら先物だ。先物は簡単に利益を捕捉出来ない。

企業の利子は課税控除される。
年間１００億円で１０億円の収益が出る事業があったと仮定する。

・１００億円の資本を年率１０％の債権で調達した場合
収益１０億円，利払い１０億円で法人税は０
１００億円を投資した個人は１０億円の利息に２割課税されて納税額
は２億円。

・１００億円の資本を全て出資（株式）で調達した場合
収益１０億円，利払い０で法人税は４億円
さらに投資家に残り６億円を全て配当すると、現在の税率１０％で
６千万円。

現行税率でも税金は出資したほうが多く納税してしまう。
法人税をこんな高税率のまま、株式課税を強化しようとしておいて
貯蓄から投資へとは笑わせてくれる。

>>929
税制の仕組み自体が変わるわけではないから、数自体に大きな変化は
ないと思う。ただ、人によって取引の仕方は変わるかも。

個人投資家なんか小型株が好調なら増加して
今みたいに新興が下落してれば減るだけだよ。

>>933
税金を上げれば株価は下がるトレードオフなんだから
その理屈でいくと個人投資家は離れつづけるなw

増税は個人にしか関係ないから、
外人・法人の売買が多い大型株には影響少ないだろ。
大型株買い・小型株売りの傾向がでるだけ。

スイスのオプヴァルデン州では金持ちほど税率が安くなる逆進税が導入されている。

>>935
外人も源泉課税されてるから関係あるよ

官僚の給料1.5倍にして天下り全廃特会を一般会計繰り入れして
監視すればいろんな税もっと減らせる。
ただ今のままだと他税とのバランス取れない

エーアンドエーマテリアル　ｶｲ

>>938
利子課税が安すぎるから上げるというなら解るが
株式に対して課税強化しようというのは法人税との
二重課税問題からも許されない。

>）940
でもそのスタンスとるとまず所得税と法人税の二重課税がまかり通ってる
わけだから、株式譲渡益課税上げ許されるんじゃないの？

>>941
日本の法人税制は負債コストを経費として認めているのに
株主資本コストは認めてない。
つまり株主資本コストを０とみなしている。


個人への増税を考えるなら、まず株主資本コストの税額控除
を検討しろといいたい。

>>942
株主配当が二重課税といわれる所以ですね！

東証がアジアの金融市場のハブとして君臨できなくなる。
韓国、中国、香港、シンガポールなどがその地位を狙って追い上げている。

日本が金融市場を強化していくことは国策であるはず。
その点で、増税は自殺行為。

増税するにしてもへたくそだよな
いくら今まで特別措置で低くしいたといっても、いきなり倍になるんじゃ印象が悪すぎる。
2パーセントづつ5年でとかやればいいのに

次スレ
株式譲渡益課税の税率は、10％以下に恒久化せよ！ パート２
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次スレいるのか？

経済音痴の馬鹿ばかりだから増税は仕方ないでしょうな。
失われた10年とか言ってるけど、馬鹿丸出しの政策ばかりなので
時間がかかったな。

>>947
増税色は強いけど、まだ決着してないのであってもよいのでは。

公務員の給料を3割減らせ。増税はそれからだ。

まだまだ取れるところは残っています。
在日韓国人は2世でも3世でも日本人と比べて優遇されています。

　　［所得税］　　所得税の減免
　　［地方税］　　固定資産税の減免
　　［住民税］　　住民税の減免
　　［自動車］　　自動車税の免除
　　［年　金］　　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
　　［公営住宅］　共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
　　［電　気］　　基本料金の免除
　　［水　道］　　基本料金の免除
　　［下水道］　　基本料金の免除　水洗便所設備助成金の交付
　　［放　送］　　ＮＨＫ受信料の免除
　　［交　通］　　公共機関(電車・バス)の無料乗車券の交付　航空運賃の割引
　　［清　掃］　　ごみ容器の無料貸与　　廃棄物処理手数料の免除
　　［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
　　［医　療」　　国民健康保険料の免除
　　［教　育］　　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　　　国公立大学に特別枠で入学できる
　　　　　　　　　国公立大学および大学院の授業料の免除
　　［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　　　犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
　　［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　［住民票］　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　　　(　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)

非課税にすれば景気は良くなるのに。
関係ないけど社会保険庁の天下り官僚から巨額な退職金を返還させたいな。

確かによくなるだろうけど、株高の恩恵を受けにくい層とのバランスが問題
でしょう。

>>953
それを言ったらバブルもそうだったんだけどね。
あの時、特に規制は無かっただろ？

>>952
>関係ないけど社会保険庁の天下り官僚から巨額な退職金を返還させたいな。
まあ、関係ないけど、退職金だけじゃすまないよ。私財で弁償してもらわなきゃ。

>>954
政府の考え方、国民全体の世論等違うことが多いだろうから推測で言うしかないんだけど、
今で言う中国みたいに経済成長を重視してたんじゃないかな。
現在は特に格差問題がクローズアップされているので、昔のようには戻れないかと。

また、源泉分離→特定口座と簡易な納税が出来るようになったこともあると
思う。

>>956
まあ、バブル景気にしても格差社会にしても、
役人や高額所得者に有利なルールを作っているように見えるんだよな。

>源泉分離→特定口座と簡易な納税が出来るようになったこともあると思う。
取りっぱぐれないってこと？
俺はそれなら、増税しなくて良いという考えになるんだけどな。
いろんなところで余計な手間が省けてるわけだし。