個人投資家はなぜバフェットの投資をしないのか?

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818山師さん:2006/07/30(日) 04:36:30.55 ID:DH76aUMU
>>817
ID見ろよ。勘弁してくれ。寝てくれよ。人違いするくらいなら。
819山師さん:2006/07/30(日) 04:37:17.59 ID:7LxBnvG2
>>815
希望的観測を前提条件に含んでる時点で
俺に言わせれば理論でもなんでもない

バフェットはそんなこといってたか?
バフェットの名を借りた投資指南書でも読んで
勝手に理解したつもりになってるだけじゃねえかよw
820まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:37:23.74 ID:Ai9KII/d
>>817
すまん。だがあんたがこたえるなよ.
821山師さん:2006/07/30(日) 04:37:59.56 ID:d0dOXRPo
まだやってたのかw
必死だなwww
822山師さん:2006/07/30(日) 04:38:31.17 ID:DH76aUMU
>>821
おはよう。いつのまにか朝だよw
823まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:38:51.57 ID:Ai9KII/d
>>819
なんだ。理解してないんじゃないか。まさっきの式のおかしいところに気付いていていない時点で
それは解っていたけどね。
君が基地外ということがわかったからこれからはスルーするね。オヤスミキティ
824山師さん:2006/07/30(日) 04:39:53.25 ID:ukIe42dc
>>815
お前に宿題だ。今の日本にはバフェット投資法に適した銘柄があまりない。
当のバフェットも中国株へのシフトをしているという。

よって、
・現在のBRICsにはバフェット投資法に適した銘柄があるのか?
・ネットトレーダーがそれらの国の株を買うにはどうしたらいいのか?
・具体的にどの国のどの銘柄が良いのか?

を明日までに調べたまえ。そして俺に教えろ。
825まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:40:49.90 ID:Ai9KII/d
>>824
あんたは俺と7LxBnvG2比べてどう思うよ
826山師さん:2006/07/30(日) 04:41:22.05 ID:7LxBnvG2
>>817
俺はお前こそが理解してないと思ってるけどな
少なくともバフェット系投資指南書でも読んで心酔してるだけだろ

地合いや時代が違えば完全に通用しにくくなる理論ではあるぞ
少なくともバフェット本人がそういってたはずだ
で、20世紀中盤以降と現状で同じく通用すると信じ込んでる時点でお前の負けだわなw

バフェットが過去の自分の投資スタイルにまつわる自分語りを始めた時点で
その投資スタイルはただのカモを搾り取る売り物でしかないw
827まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:42:56.07 ID:Ai9KII/d
じゃああなたはいったいどんな投資をするんですかね?
まさか短期投資なんていわないよねw
828山師さん:2006/07/30(日) 04:43:08.79 ID:ukIe42dc
824は華麗にレスアンカーを間違えましたが、僕は>>1さんに調べて欲しいと思ってます!
>>1さんならきっと調べられる!
829山師さん:2006/07/30(日) 04:43:51.49 ID:DH76aUMU
まず議論の意図がわからないよな。

ここでバフェット投資法を語ってどうするのだろう。。
830まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:44:50.40 ID:Ai9KII/d
>>892
既に議題は移っているかと思われます。
貴方はどう思いますか?7LxBnvG2について。率直な意見をお聞かせください。
831山師さん:2006/07/30(日) 04:45:10.75 ID:ukIe42dc
>>825
別に彼は口調がアレなだけで、言ってることは普通じゃないのか?
832山師さん:2006/07/30(日) 04:45:38.34 ID:DH76aUMU
>>827
短期のほうがいろんな戦略を立てれるからな。

一概にどちらが優れてるとはいえない。

833まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:46:20.02 ID:Ai9KII/d
【期待】と言ってる時点でグダグダ
一歩目を歩き出すまえの出発点からあやふやだ

と言っているのに短期投資しているとか言い出したらもう笑うしかないですよね
834まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:46:43.56 ID:Ai9KII/d
いっちゃったよw
835まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:47:18.17 ID:Ai9KII/d
>>832
自分で矛盾していることに気付かない?
836山師さん:2006/07/30(日) 04:47:46.51 ID:DH76aUMU
>>833-834
ID見てくれよ。オレに言ってるの?
837山師さん:2006/07/30(日) 04:48:19.03 ID:7LxBnvG2
>>827
最大数日間のスイング&デイでやってるけどな
投資手法は勝手にすきなの選べよ、成功してる限りは好き好きでいいんじゃねえの?
俺は投資始めたての素人お試し期間の1年目を除いて
年ベースで10倍強、16倍、2倍、3倍…ときてる

短期だろうが長期だろうが希望的観測を第一歩目に含んだお前のアホ理論に負けるわけが無いw
一生チャンスが来ないバフェット銘柄を指をくわえて待ち続けてろやw
838山師さん:2006/07/30(日) 04:50:47.66 ID:DH76aUMU
>>837
なかなかだな。
やはりスイングはいいな。おいしいところを持っていけるというか。

別に長期投資も悪くないんだが、金にゆとりがないからなぁ。
成功すれば一気にまとまった金が入ってくるのはおいしいが。
839山師さん:2006/07/30(日) 04:51:33.84 ID:7LxBnvG2
>>833
日本株においては過去15年程度のほぼ全銘柄
アメリカ株においては過去20年程度の銘柄
これらをテクニカルに数字だけを手がかりに
ありとあらゆる検証をしたからなw

少なくとも確率論で期待できる勝率は出せるわけだわ
山勘理論の信奉者のアホには理解できないだろうが
テクニカルで勝ってる人間もごまんといるわけよ

検証なしの山勘長期より数段安全性に富んでる
で、短期なのはたまたまテクニカルでも長期をやってる奴いるんじゃね?
俺は知らないけどなw
840まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:51:37.73 ID:Ai9KII/d
>>837
【期待】と言ってる時点でグダグダ
一歩目を歩き出すまえの出発点からあやふやだ

と不確定性を持つことに否定的でありながら短期とは恐れ入りました。
>>836
ごめん
841山師さん:2006/07/30(日) 04:54:15.55 ID:DH76aUMU
>>840
ちょっと待て、短期投資ってそんなに不確定要素多いか?
842山師さん:2006/07/30(日) 04:55:10.76 ID:dg6T6k9n
10倍強、16倍、2倍、3倍って偏差でかすぎじゃね?
843まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:57:32.11 ID:Ai9KII/d
>>841
予想BPSを否定した時点で彼は過去から未来の予想の否定を無意識的にしろ
行っている。なのでチャートを利用した短期投資を肯定するのは矛盾があるのではないか?
と言っているのでおじゃるよ
844まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM :2006/07/30(日) 04:58:08.19 ID:Ai9KII/d
寝るわ。
845山師さん:2006/07/30(日) 04:58:45.28 ID:7LxBnvG2
>>842
俺のやり方では16倍を出した年の総資金で頭打ちなんだわ
ま、短期オンリーの限界がここにあるんでない?

全額転がしきれんわなw一点張りは当然買える株数がないし
もっとグイグイ倍率ドンで増やし続けたければ
スイング&デイの別枠を考えたりまったく別手法の取得も必要だな

おそらく今年も3倍程度に落ち着くと思われる
846山師さん:2006/07/30(日) 05:00:17.94 ID:7LxBnvG2
>>843
一応ほぼ全銘柄の長期間にわたる検証後の確率を「自分で」出してるからな
お前のグダグダなアホ理論と一緒にするなやw
847山師さん:2006/07/30(日) 05:00:46.08 ID:THlVJ+qb
まだやってんのかよ!
キミらどこまで粘着体質なんだよ。

・・まあね。

>投資家が近視眼的であるかどうかを見たい

って大きなとこでの目的は2ちゃん的に妥当だし、
全般的に、釣り人まっちんだちゃん次第の私有スレになってるし
貴重ではある。
848山師さん:2006/07/30(日) 05:00:47.18 ID:7LxBnvG2
>>844
結局株の収益の話になると逃げるのかよw
849山師さん:2006/07/30(日) 05:01:03.80 ID:DH76aUMU
>>843
ん〜・・未来の予想を否定してるやつが
チャート見て明日上がるかどうか予想して投資してるのはおかしいってこと?
850山師さん:2006/07/30(日) 05:01:55.57 ID:dg6T6k9n
>>845
なるほどね。うらやましす。
851山師さん:2006/07/30(日) 05:03:05.29 ID:ukIe42dc
>>843
つーか、バフェット投資法をさんざん確実とか言っておいて、不確定要素満載の
銘柄選択法を紹介すんなよ。
852山師さん:2006/07/30(日) 05:03:07.31 ID:7LxBnvG2
>>849
まっちんだ理論は未来の成長予知を曖昧に含んでる理論だから
ほぼ全ての株価変動を検証済みの確率での期待値とは雲泥の差があるだろw
853山師さん:2006/07/30(日) 05:05:13.64 ID:DH76aUMU
>>848
その話まだだったな。まぁ明日話してくれるだろ。

ただ短期は長期よりはファンダメンタル考慮しなくていいから楽だよ。
コツさえつかめれば底値株見つけて2,3日で売るだけだからなぁ。
一目均衡表とボリンジャーと移動平均でたいていどうにかなるな。

地合が悪いと底値と思ったのが底値じゃなくなるのが痛いけど
そういう時は売りに回ればいいしなぁ。
854山師さん:2006/07/30(日) 05:08:40.91 ID:DH76aUMU
さすがに眠いなw

ここまでこの板が延びるとはw

855山師さん:2006/07/30(日) 05:11:51.37 ID:7LxBnvG2
>>853
ほとんどダブってるはずだと思うけど
短期スタイルの人間はテクニカルを手がかりに投資するわけで
最後に明らかに死にかけの会社かどうかをファンダで一応確認、程度でしょ
まったく業績見ない人もいると思う、俺もそれに近い業績よりも直近の出来高が重要
あくまで自分の短期スタイルでの話しね。

で、短期とかテクニカルで失敗した〜とか、
いつもうまく行く訳がないとか否定する人にありがちなのが
テクニカルな判断のパラメータに地合いの強弱がまったく考慮されてないこと
その変動というか強弱も検証していけばちょっとはましになるんでない?

後は過去の検証と自身の投資経験で
買った後こうなったときはヤバイって経験の蓄積があれば
少しは早めに損切りもできて、勝敗の確率論異常に
収益を押し上げることになるのではないかと

テクニカル云々で結構効いてくるのは後半部分ではないかと
そしてこれを検証したりするためには膨大なデータを漁る必要があるわけで…
856山師さん:2006/07/30(日) 05:13:54.44 ID:THlVJ+qb
バフェットは数学苦手なふりしてたでしょ?(実際はしらないけど
たぶんそんなに得意ではなかったのでは?)まっちんだ氏真似してんのw
あと、バフェットは、企業の質を肌で感じる部分もすごいと思うけどね。
だから、もっと具体的にいろんな企業名だして評価が分かれる方が
楽しいんだけども俺は勇気無いなぁ。
ここはぜひとも主催者まっちんだ氏に突っ込んでもらいたいところ。
857山師さん:2006/07/30(日) 05:17:14.87 ID:DH76aUMU
>>855
あんたすごいな。
やっぱ先を見てるんだな。

>>856
明日の彼が楽しみだな。

さて、オレも寝ます。んじゃ、また後で。
858山師さん:2006/07/30(日) 05:23:32.19 ID:THlVJ+qb
あとバフェットはなんといっても人を見る投資家だから
まあ個人投資家は経営者と直接話したりする機会なんぞはないけど
好き嫌いがはっきりする部分ではある。
とにかくバフェット好きのする、ケチでセンスのいい、
そんな経営者の経営する会社で、業種が長期的に見て有望である会社、
そんなのがいいと思う。
859山師さん:2006/07/30(日) 05:34:53.36 ID:E3EGtu6k
こんなチャートなら安心して押し目拾っていけます
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=
860山師さん:2006/07/30(日) 06:23:57.12 ID:i3SRgcmc
まだやってたのかw
実社会では馬鹿でも社会生活できるけどマーケットではそうはいかんよ。
ま、確かに長期はばくちだから頭の悪い奴にとっては合理的選択かもしれん。
861山師さん:2006/07/30(日) 06:58:48.47 ID:W2MyENiR
初期のバフェットは株価が本来的価値まで値上がりしたら売っていました。
後から計算して、優れた事業を持つ企業の株は売らない方が儲かっていたことに気付き、
売らなくても資金が充分余るようになったので、永久保有するようになったのです。
バフェット理論というのは過去の彼の成功例の一部に注目して、他人が勝手に作り上げたものに過ぎないのです。
バフェットは臨機応変に行動しています。彼の手法は参考になると思いますが、
バフェット理論という必ず儲かる完璧な理論があると考えたら大間違いです。
862emu5678:2006/07/30(日) 07:02:03.59 ID:7I7+igTe BE:11439623-2BP(0)
いちろうの法則は的中率87%です!

ちなみに買い指数は163でした
863山師さん:2006/07/30(日) 07:12:27.38 ID:bC9fM+Tm
で、理論ばっか語ってるアホたくさんいるけど、じゃあその理論に当て嵌まる銘柄晒せよ。
所詮机上の空論だと気付くよ。
そしてバフェットの言う自分のしてることを知らない、知ってるつもりの糞トレーダーが自分だと気付くよw
864山師さん:2006/07/30(日) 08:46:00.32 ID:bPMi9gdL
うはw
1000いくのか?

俺的にはまー坊はわたみん以来のヒットだw
865山師さん:2006/07/30(日) 09:16:04.93 ID:d43+um7+
まっちんだ ◆Lw8TjwCkqM ってキモイ野郎だな
866山師さん:2006/07/30(日) 09:34:16.72 ID:ukIe42dc
夜中に変にテンション上がって、俺も>>1の相手をしてしまったけど、
冷静になって、もう一度このスレを見てみたら、相手をしたことが
すんごく恥ずかしくなってきた。
867山師さん
>>113
たしかバフェットって平均で年利30%で増やしてるから、
1000万あると複利で結構すごいことになりそう。