【永遠の】ファンダVSテクニカル【対立軸】

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1山師さん:2006/07/01(土) 20:36:53.85 ID:NfwaQkOG
ファンダとテクニカルのどちらが正しいか論争するスレです。

神学論争になっても周りは生暖かく見守ってください。
2山師さん:2006/07/01(土) 20:46:21.16 ID:qQ3uIjjJ
1000
3山師さん:2006/07/01(土) 20:52:11.83 ID:aHC3A2bJ
あっちゃー>>1合掌
4山師さん:2006/07/01(土) 20:52:45.59 ID:okIi/G3v
んなもんに頼らずナウなヤングなら勘でいけ勘で
野生の勘が一番だぜ
5山師さん:2006/07/01(土) 20:57:54.71 ID:gRUcuMUg
まぁ、隔離スレなわけだが。。
こまったちゃんはここに誘導よろw
6山師さん:2006/07/01(土) 21:08:47.46 ID:GsOds45n
何でどちらかに傾倒する必要があるんだ?
両方で分析した方が見識が広がるし、確実性も増す。
どっちが正しいかなんて争う事自体が無意味。
7山師さん:2006/07/01(土) 21:55:14.28 ID:tUhnFpjG
>>6
このスレ立った経緯は↓のスレの後半読めば解るので読んでおくれ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1149493398/l50
8山師さん:2006/07/01(土) 22:03:42.77 ID:Wg5K3DO6
なにこれ、明日上がる銘柄を教えてくれるの?
9山師さん:2006/07/01(土) 22:14:21.95 ID:Wjro5VzS
盛り上がらんな・・・
10山師さん:2006/07/01(土) 22:40:48.31 ID:eI1YVek6
>>9
まぁ勝負付けは終わってるからw
11山師さん:2006/07/01(土) 22:58:09.16 ID:GsOds45n
>>7
いや、そっち読んでから来たんだが・・
有意義とは思えないから書いただけ。
12山師さん:2006/07/01(土) 23:14:25.96 ID:wus6PpBW
ちょっと前までは、こんなスレもよくあったが、最近は、すぐに落ちちゃうよね。
13山師さん:2006/07/01(土) 23:35:41.77 ID:tUhnFpjG
>>11
まあ、その意見は解るよ。
俺も両方で分析するし、どちらも重要だと思ってる。
俺の投資スタイルが中長期のスイングだからだろうけど。

書籍スレでスレ違いの長文書いてご高説垂れてた奴早く来ないかな。
14山師さん:2006/07/02(日) 00:02:21.60 ID:aHC3A2bJ
中長期のスイングっていうあたりが意味不明
15山師さん:2006/07/02(日) 00:13:23.18 ID:fOMHcvaE
誰か定義づけやらんか

同業種銘柄のチャート比較はテクニカル?
2ちゃんで 買い煽り/売り煽り 比率を指標にするのはテクニカル?
16山師さん:2006/07/02(日) 12:42:23.52 ID:hOpTJ8OY
これ貼っておけよ。


この世の中にはテクニカルで儲かる人も居れば、ファンダメンタルで儲かる人も居ます
不思議な事に、多くの場合一方で上手くいくひとはもう片方があまり上手でない事が多いのです。
そうしてこれがおもしろいのですが彼らは自分には向かない方法で過去に痛い目にあってるため、
その手法を馬鹿にしダメな物であると主張し始めます、インチキでしかないという人も居ます。
自分の手法で上手くいくためその手法を人々に布教しようとして異教徒をののしります。
でもこれは単に個人の資質が向いている向いていないでしかないのです。

                      by アレキサンダーエルダー
17山師さん:2006/07/02(日) 13:42:12.06 ID:vYMBf5to
テクニカル系だけを頼りにしてファンダ的にいくら割高だろうが気にしないってのは珍しくないが
ファンダだけを見てテクニカル面は見ずに売買するやつってほとんどいないだろ
チャートも見ずに今が買いとか言ってる奴が周りにいるから全くいないわけじゃないけどな
18山師さん:2006/07/02(日) 13:47:09.30 ID:WIXXXebB
「テクニカル」と「ファンダメンタル」
どちらかというと後者のほうがカコイイ響きをもってるので、
素人を煙に巻きたいときにはこちらのほうを多めに使っていこうと
思う。
え、実際の俺の手法?

ヤ マ カ ン ♪
19山師さん:2006/07/02(日) 13:55:30.68 ID:rzmlZDgl
>>17
チャートはファンダでも見る。あくまで現在値を見るだけ。
そこから、移動平均とかヒゲとかRSIとかに話を持って行くのがテクニカル。
20山師さん:2006/07/02(日) 13:57:27.14 ID:Wtlu7N7/

「ファンダメンタル」…インサイダー及びそれに順ずる高度な情報にアクセスできるVIPコース

21エルビス・プレスリー ◆wpGPPLul9o :2006/07/02(日) 13:58:41.13 ID:/uZ5JI7L
もともと安く買って高く売るというのはテクニカル的なアプローチでは。
22山師さん:2006/07/02(日) 14:01:33.96 ID:HzQgWDNO
>>17
チャートじゃなく、PER、PBR、EV/EBITDAとかその辺りの
所謂バリュー投資に使うような指標しか見ないって人は?
ファンダ重視でテクニカル軽視の人ってバリュー投資家モドキが多い気がする。
23山師さん:2006/07/02(日) 14:03:22.49 ID:rWQ3PJx4
>>19
>チャートはファンダでも見る

現在値を見るだけでテクニカル無視ならチャート見る必要ないじゃん
24山師さん:2006/07/02(日) 16:54:27.08 ID:dVJFsDhf
基本はどちらも競馬で言う”出目研究”だということです。当てにはならない。
25山師さん:2006/07/02(日) 19:43:11.90 ID:5PJ1gjbb
ファンダ:血統、コースと脚質と馬場状態、持ちタイム、騎手で買う。
テクニカル:最近の戦績、調教とオッズで買う。
26山師さん:2006/07/03(月) 20:54:45.65 ID:cZC1DNko
ああこっちだったスマソ
テクニカルは多種多様で選ぶのも個人次第だからバラバラといえるが
ファンダってどうなん?

>>812
>通常、ファンダメンタルズといえば個別企業の財務だろう。
これは正論というか定義だがテク派の人が「ファンダもやるよ」ていうから聞いてみたら
PER、PBRしか見ないとかいってたし
ファンダて最低限どこまで見るものかサパーリわからん皆どう思いますか?
27山師さん:2006/07/04(火) 22:57:18.11 ID:YbDddIj+
age
28山師さん:2006/07/04(火) 23:03:39.11 ID:t7wCt/2a
>>26
テクニカル派のチェックする広義のファンダ:
各種指標、時価、PER、PBR、材料、直近IR、大量保有者情報、信用残、同業他社(セクター)の動き

ざっと思いついたとこでこれくらいチェックしてる。他にあったら追加よろ。
29エルビス・プレスリー ◆wpGPPLul9o :2006/07/04(火) 23:52:59.82 ID:M+GIgqAY
過去5年分くらいのEPSは見るな。>ファンダ

関係ないけど、損きりは早く利確は遅くというのはどうなんだろう?
同じチャートを見ていても利益を伸ばしている人もいれば戻り待ちの人
もいるわけでしょう。株価がどっちに振れるかは買値とは関係ない
と思うけど。
30山師さん:2006/07/05(水) 00:06:40.26 ID:KzgemfE5
>>28-29
eeeeeee!!!!!!!そんなもんなの?テク派とはいえファンダ見るの
31山師さん:2006/07/05(水) 12:53:40.59 ID:xywbl1R6
光クラブってテクニカル論者の集まりですか?
小手川さんと関係があるのでしょうか?
32山師さん:2006/07/08(土) 01:01:30.71 ID:tm4srv8o
いやー伸びないねぇ。
ちょっと前なら、こんな話題でもう少し盛り上がっていたんだけどねぇ。
33山師さん:2006/07/08(土) 11:41:01.32 ID:P3cAw8Fq
スレのタイトルが悪いよ
中身想像つくもん

そうじゃなくて

「テクニカルはインチキ 損ばかり」とか
「ファンだなってクソ、財務諸表は偽装ばっかし」とか
一方を積極的に悪く言うと、カチンと来た人が反論しに来るからスレがのびる
34山師さん:2006/07/08(土) 18:21:29.61 ID:FvanO5Dr
「テクニカルだけ」「テクニカル+ファンダ」はあっても、
「ファンダだけ」はありえない。
そのファンダ最高!のキ○ガイが出て来ないと盛り上がらない。
35山師さん@トレード中:2006/07/08(土) 19:16:18.79 ID:kMehAk5f
ファンダのみ、はいなくても
ファンダ+株価水準のみ、はいるでしょ
36山師さん:2006/07/08(土) 23:54:25.94 ID:sFMHBm73
>>35
バリュー投資はファンダのみって人が多いよ
37山師さん:2006/07/09(日) 08:34:07.76 ID:Su3wTJuq
>>35
株価水準って何?PERやPBRの類ならわかるけど。
株価トレンド見て買い時判断してるなら、それはテクニカルかと・・・
38山師さん:2006/07/10(月) 01:32:09.47 ID:7V0pqdLg
ファンダ厨は自分が何やってるかわかってない連中だからw
39山師さん:2006/07/10(月) 01:34:28.19 ID:0tB1DuZq
PERとかPEGとか全般含めてってことじゃないのかね
40山師さん:2006/07/10(月) 01:46:17.19 ID:XttgrGJB

ファンダメンタル信者は、チャートはあくまで過去のもので、未来を予言するものではないと言う。
その一方で、ファンダメンタル信者は、過去の利益の増加率から適正株価を計算したりする。
利益の増加率もまた過去のもので、未来を予言するはずなど無いのにね。
41山師さん:2006/07/10(月) 02:30:29.79 ID:q7jEYSZQ
おまえホンキで言ってるのか?
ここまで2ちゃんのレベルも落ちたか・・・

42山師さん:2006/07/11(火) 21:14:29.24 ID:3qxqCTkf
>>25
というか、オッズだけ見て買うのがテクニカルじゃない?
実際そういう競馬の本とかあるしwww
43山師さん:2006/07/11(火) 21:18:53.98 ID:3qxqCTkf
>>37
水準ってか株価のことじゃない?
株価を見るのがテクニカル、それ以外を見るのがファンダメンタルっていう
定義だとすると、整合性が取れているように思える。
44山師さん:2006/07/11(火) 21:20:11.97 ID:3qxqCTkf
そういう意味では、全く株価を考えずに買う人っていうのは、
材料だけで買う人だろうね。
45山師さん:2006/07/11(火) 22:37:19.98 ID:yuBMBasH
>>43
何と何の整合性? よく読め>>34-35
46山師さん:2006/07/12(水) 06:14:49.64 ID:1sCok+zA
>>45
ん? 定義とコメントだよ?
47山師さん
つまり、大概のファンダメンタル投資においても株価を見るってこと。
株価とファンダメンタルの比較を行って売買判断をしているから。