◆ロスカットよりナンピンが大事◆

ロスカットなんて資金の少ない貧乏人のやること。
いつも全力で、分散なんて全くできなんだろ？
金持ちってのはな、ナンピン戦法を採用してもある程度分散できるんだよ。
粉飾決算予備軍・自称ベンチャー・自称IT・虚業の新興ばっかり弄ってる貧乏人はロスカット連発してれば？プ

２getならナンピンよりロスカットが大事

3ならどっちも大事じゃない

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ＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯ！！！！！！！

東１大型なら、1回のナンピンは成功する場合が多い。
それでダメならロスカット。

どっちか片方しかやらない奴なんているのか？
あ、勿論新興ではナンピンせんが。

短期でも長期でも見通しのないナンピンはいけません。
必ず買値に戻るかどうかは予測不能なのです。

買値から下げ、ナンピンで買い増ししても更に下げて行くと言うことは
相場が「あなたは間違っている・・・」と言っているんです。逆らってはいけません。

複数銘柄でポートフォリオ運用している方は、ナンピン繰り返すと
弱い株の比重がどんどん増えていきます。
あなたが過去に利食いした銘柄を持続したり買い増ししていた場合と比べて見てください。
上手な人は強い銘柄の比重を上げて行くものです。
あなたはこの逆になっていませんか？

損切りとナンピンは戦術ですのでどちらが損とか得とか関係ありません。
それによって自分の持ち株の状態がどうなるかが問題なのです。

>7
>弱い株の比重
底値株の比重が増えますけど。

>銘柄を持続したり買い増し
下降トレンド入りを確認してから利食いしてるので、
持続したら含み益が減って含み損になってますな。
買い増ししてたら平均値が上がって効率が悪化してますな。

底値株のどこが問題なの？

>>8
下落相場だと底値はどこか分からないんですよ。
年末から今年前半の高値を利食い局面として対処なさってるようで、それは素晴らしいと思います。
今は短期的に先週が底と思っていらしゃるんでしょうけど
私は長期ですが、まだ去年一昨年から買い増してる銘柄はどれも相当な含み益です。
ということは、まだ落ちるかも知れない。もちろん騰がるかも知れないですが。
ここから２０００年のような相場になってもあなたは利益出せますか？
そうなるそうならないって予測は必要ですが、相場の中では大きな意味を持ちません。

>>7じゃないですがナンピン、損切り別として
そもそも貴方の言う弱い、強いの定義がわからない。
何をもってして弱いのか？強いのか？
今後、相場全体の下落が続く見通しのようですが、そのわりに
分からないと言いながら、自分の所有銘柄は含み益のまま・・・。

>9
>底値はどこか分からないんですよ
>短期的に先週が底
矛盾してませんか？
もしかして大底のこと？

>まだ落ちるかも知れない。
ちなみに何時利確するのですか？

>２０００年のような相場
東急電鉄(9005)は、結構上がっていますな。
インデクスでなく個別銘柄で勝負するだけのこと。

何か勘違いされてると思います。
皆さんは、６ヶ月以内（短期）か６ヶ月〜３年（中期）ではないですか？
私のスタンスでは月足で移動平均とこんなに乖離している時に仕込み時っていう方が分からない。
ここから高値に行かない様なら、ここ３年位で入れ替えながら保有して来たものを利食いします。
実際下がるか騰がるかどちらか分からない。判断付きません。
来月見て対処するつもりです。
強い株って言うのは私の中では、上昇トレンドにあるものです。（これも明確じゃないですが）
右肩上がりで平均線が伸びって行っている限りは、暴騰局面である程度売って（全部は売りません）
押し目でそれ以上に買う形で保有割合増やします。
長期の人は皆そんなものだと思っています。

>>11
東急買われていたんですか・・・
大転落の後ですが、上手に取引されたと思います。
しかし、私には長期で狙いにくい動きです。

雑魚は雑魚らしくしてろ

>>9
なんか５、６０のおじさんですか・・・
気悪くしないでくれよ
最近は６ヶ月以上でもう長期って言うんじゃない？
そりゃ勝てるだろうけど、２０年３０年後今の株資金何倍かなってもあんま楽しくない。
俺ゃまだ３０前だけど、５，６０歳の時の金の為に毎日こんな事してらんない。
ピントずれてるんだけど・・・俺だけかい？

ていうかココはナンピン、損切りを語り合う場所なんですが・・・。
投資戦略のウンヌンの話は他所でやってくれよ。
べつに>>9の投資理論を知るために立てられたスレじゃないんだからさ。
これなら前スレの30の方がまだマシに思えてくるよ。

そうか？
前のナンピン派の言うこと聞いてれば、
ナンピン派の買い方って９のようなことだろ。

まさか今からナンピンなんてしないだろ。

>14 同意。6ヶ月じゃ長期だよな。
今は4半期決算だから、中期は3ヶ月。2週間から1ヶ月の小波を狙うのが短期。
スイングは2-10日。今の人はこのくらいの感覚じゃまいか？

>12
>暴騰局面である程度売って（全部は売りません）
>押し目でそれ以上に買う形で保有割合増やします。

やはりなにがいいたいのかわかりません。
暴落して平均株価より押し目の株価が下がった場合は、
典型的な難平になるのでは？
長期平均線には、下ひげは反映されませんよ。

歳は言いませんが、投資暦は３５年程になります。
長期投資はやはり３年〜１０年あるいはそれ以上という区分けです。

>>14
数倍ではありませんよ。私の場合株は２０歳台からの付き合いですが、
４０歳位までで７００万位つぎ込んだでしょうか、今は１億超えます。３５年で７００が１億ですよ。

>>18
私のような買い方で持続しているものは平均価格が短期暴落時の値を割ることはありません。
仕込み３年の場合それは押し目にしかなりません。
新日鉄、住金、古河、みずほ、何でもいいですが、月足見てください。
今割合が増えているのは、住友軽金（5738）です。

確かにここで書く内容でないようです。以後止めておきます。

>19
>平均価格が短期暴落時の値を割ることはありません。
そんなことはないでしょ。

>仕込み３年の場合
だから仕込み後1ヶ月に暴落したらどうするの？

もしかして、個別銘柄ですら含み損を経験したことないのですか？

>19

キャノン(7751)を例にすると

1999年の上値抵抗線4000を超え、
25週線で支持された2000/4に4000で仕込んだとします。

2000年末には4000を割りこんでますし、
さらに2001/9には3150をつけてます。

途中で完全に離脱しない限り、含み損を抱えることになります。

この場合、5000越えで手仕舞いすれば、25%越えの利益率です。

これは、2000年の相場で実現できたお話です。

>9
なんかそういうのだと、１０年の内半分以上はただ入替えてるだけで
良くてトントン、普通マイナスが何年もあるんじゃない。
それと３５年で７００万〜１億ってパフォ、噴出しそう。
親戚にそんなじっちゃん居るよ。
大体個別の月足なんて見んわ。
昔の人は月足でトレンド、週足で買うんだろうな。まあちょっと違いすぎる。

>>20
今が長期での仕込み時期じゃないって言いたいだけでしょ、
今がそうじゃないだけで、損切りもナンピンもしてんじゃない。

てか、もうかまうの止めようぜ、ほんと話違う方行く

>>15

俺のこと…覚えてくれていたなんて…涙

>19
　日経平均の効率が10倍弱ですから、それより若干良い程度ですね。
　ホンダ(7267)は1970年に安値130円をつけてますから、効率が60倍程度になってます。
　下手に売買せずに輸出成長産業株を買ってそのまま寝かせておいた方が効率が良かったですね。

9のことはもういいでしょ。自分で書く内容じゃないと言ってるんだし。
人の運用成績なんてどうでもいい。俺は彼の辛抱強さには敬意を表すけどね。

取り合えず>>30ですは、ここでも30取っとけよ。
じゃないと・・・になるから。

で、本題。ナンピンと損切りについて詳しく書かれた本てある？
特にナンピンは無い全然無い。
一つの手法として書かれていても良さそうなんだけどね。

>>25

押忍！

ナンピンしろや！

損切りしろや！

29です

30です

>>25
手法の概念について書かれた本は、いくらでもあるだろ。
むしろ大切なのは、様々な相場戦略において効率的に各手法を適用するノウハウ。
その実践的ノウハウの取得方法とか、応用センスを磨く方法などが重要。
年長者の>>9には、このような観点から各手法に対する経験的知見を述べて欲しい。

>>31

20歳代男性、現在ノーポジの俺でよければ私見を述べさせてもらうけど…

>>30 うぜぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31　
ナンピンの概念について、ある程度書いてる本はあると思うよ。
ただ実践に耐えうる手法や理論的な話となると思い当たらない。
その時の状況や、使う側の情報量、資金、知識等によって判断が
難しいからかもしれないけどね。
それを考えると、機械的に行なえる損切りの方が個人投資家にとっては楽かもね。

>>33
チョ、お前早すぎｗｗｗ
フライングだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7

あなた俺の偽者装ってるでしょ？似てないですよ。

どうでもいいけど３０とか名乗るコテうぜぇぇぇ

３０は前スレの名物コテ。

損切り厳守、ナンピン厳禁としている。
損切り奨励の旗手でその主張は理論的でわかりやすく、その信者も多かったが、上からモノを言うセリフや、最後に一言余計な事を言うので叩かれもした。
ナンピニストは一度も３０を論破することができず、３０が一方的に勝利宣言をした。

あと補足ヨロシク

>>37 おまｗｗｗっうぇｗｗｗｗ　　ID！！ID！！　
晒しあげしちゃうからね♪

zvBUbq/8　がついに自作自演はじめちゃいましたｗ

マジ笑ったｗｗｗ
お前ホント最高だよ!!!

３０ですってやっぱりすげーやつだったんだな

30ですの株が激しく下がってるよ！早くロスカットしなきゃ！！

恥ずかしくて３０ですは消えますたｗｗｗ

そりゃ〜死ぬほど恥ずかしいからなｗ
普通は出て来れないだろｗｗｗ

ちょｗｗｗｗ
噴出しちまったよ

30です は上場廃止いたしました

なんだよ、盛り上がって無いじゃん。俺が居なきゃココもダメか。
ＩＤはマジでしくじったよ。

多数決取るよ。俺まだ居た方がいい？居ない方がいい？

金に困ってない人なら、損切る必要なし。 金に困ってる人は株買う資格なし。

いつも、損ぎった翌日爆上げして損したーっていう人ばかりの無限ループじゃん。
株が、どう動くかなんて、近似的には予想できても、インサイダー情報もなく
誰ひとりとして機械的に予測できない。
損ぎって失われた分を、他で取りかえせるかどうかの保証なんか、存在しない。
ゆえに、一度損切った分は、二度と戻らないに等しい。

一般人ならば、ちょっと待ってれば元にもどる。
長くて２０年も保有してれば、状況かわる。
だから、リスクヘッジに高配当銘柄を買えばいい。

損切りができるできないじゃなくて、自分が落ちる怖さに耐えられないから、
自分 の気持ちの整理に損ぎるだけの話でしょ。

粉飾疑惑と背中合わせな株を買う行為は、株式投資じゃなくスロットと同じ。

これから２０年後か
日本かなり終わってそうだな

その発想は人口が拡大し、経済が拡大していく前提にたっている
馬鹿丸出しｗ

ナンピンは資金が無限（若しくは小額でもずーと積立できる）の人で、かつ、
時間の制限が無い人のみの戦術。

そもそも短期トレードでナンピンすること自体、エントリーポイントがずれてる
訳で、それがたまたま当たったとしても、ただの偶然。いつかは全ての財産を
吐き出す大敗を犯すでしょう。
（過去５年の中で高値圏に入ってる現在は利益確保を目指す時期なのに
ここからナンピンしてたら・・・・・・。）

ランダムウォーカーを信じるなら、長期投資で毎月小額積立に限る。

２ｃｈに夜中にカキコしてる人はプロじゃないんだから
締め日とか決算とか、時間に制限はないでしょ。
資金ない人が、信用とか迂闊に手をだして火傷するから
相場が崩れやすくなるんじゃないの？

>過去５年の中で高値圏に入ってる現在

これは誰が認定した事実なわけ？

↑ごめん、書きまちがえ。

過去５間の高値圏にある＝利益確保を目指す時期、

と言えるのは〜、という意味。

長期で見るならナンピンする水準でもないことは確か。

銘柄入れ替えがあった日経で見るのではなく、
TOPIXで見たらバブル崩壊以降の数度の天井高値1750に到達してしまって、
そこから下落だしな。

日銀のゼロ金利も終わり、政治リスクもあるし、アメリカも微妙だしな。
ナンピンするような水準か？

>>51
ちょっと違うかな・・・
昔より個人は投げなくなってる。
主体別動向や、信用買い残の動き見ても確か。

今は、機関（特に外国）が利確売りに来てる。
それは、去年一昨年今の半値以下がゴロゴロあった時大幅に買い越した玉。
売るのは損と思い底値拾いしてる個人が受け皿。今はそう

>>55
言うと売りじゃ

バカが損切りするから下がる。

とっとと退場しろ。

馬鹿が新興でナンピンしてるから下がり続けてるんだろ。
買い残り減らず。
今日のSBの前場、個人買い越し。ナンピンしすぎ

成りで放り出すから下がるんだろうが。指値にしろ！チンカス

だからあれほど損切りとか言うハメ言葉にだまされるなと・・・
無限信用ナンピン最強だろ

「捨ててもいい資金」と仮定しておけば、
ロスカットはアホのすること。放置でよくなるわけだ。

>>60
無限ナンピンできるやつはあんまいないとおもうが？

確かに無限ナンピンは最強だろな。
無限ってでも・・・・俺できないよ

>>55　です。　
最近の連中はテクニカル知識不足が多い。　
地獄の３段下落でも買う馬鹿多数

余暇資金が常備用意することが
仕切直しで解決するのにね。　銘柄に惚れてはいけません。
でも　別に他人が大損こいても構わないが
ヘッジに金をくれるのはな。。

下落で買う馬鹿　上昇すると直ぐに売る馬鹿＝ナンピン

通常上昇中にナンピンで買い捲る　
下落中には売りたてするのがテクニカルレベルの差だよ！
流れでな。。

下げ相場の日には持ち株を売りから入って少しリバしたところで買い戻すと
平均取得価格が下がるよ。
これをイナバウワー回転投資法と呼びます。

>>65
それ、新興銘柄の場合じゃ（ｒｙ

堅い銘柄だと、下落でナンピンは有効だと思うがな
新興銘柄でナンピンするのはアフォだが

６５雑魚臭

下落局面でナンピンしないでどうすんの？意味わかってる？

>>69
　更に下落してそのまま、ずっとというのも充分ありえる
事だよ。また上がったとしてもそれが三年先、五年先だとしたら？

>>69
下げ相場も知らん歴1年以下が玄人面して語るなよ

ナンピンやるよりも、一回売って底値で買い戻した方が
いいに決まってる。リスクの面から考えてもね。

マクロ経済がわからず底値をみやぶれない人たちが、
ハイリスク・ローリターンのナンピン戦略を採る。
ナンピンってのは１００回成功しても１０１回目の失敗で
資産が再起不能なほど経るからね。

>>67
　新興でも楽しめるかもしれない。但し銘柄と時の運次第

経験則上、ナンピンよりロスカットの方がリスクが少ない。

ナンピンは上昇相場の流れの中で明らかに反転しようとしているときに
だけ通用する手法
また、その読みに高度な能力が必要

少なくとも初心者にとっては禁じ手。

資産が無限の人、10年でも平気で待てる人はガンガンやればいい。

底なし相場でナンピンしてても、かさんだ損失に嫌気がさして、結局、投げちゃうんだよね。
オラは、ナンピンに向かない性格だよ。

年金の無限ナンピンこそが最強の投資法。
種は毎年国民から補給されるし。
資金も期間も無制限ｗ

ナンピンは銘柄選択が全て。
ジャストシステムやエネサーブ見りゃ分かると思う。

でもナンピンって、そんなに儲からないんだよね。
ＥＸＣＥＬでも使って、計算してみればわかる。

一番リスクが少ないのは空売り

ナンピンでHOLD
下がったら、買い増し
上がったら、つなぎ売り

以上

一番リスクが大きいのはムードに流されてしまうこと。

現物しかやらないが、ナンピンするなら信用売りで両建てってどうよ？

>>83
>>81が両建てだろ？ｗ

デイトレでナンピンするのはダメですか？

８５　俺、デイトレだけど、ナンピンしまくり
ナンピンしないと勝てる気がしない

わたしも、ナンピンしていてだいぶ買い増ししたのだけど、
その時の金額より、株価が半値になってしまった。
今となれば、ずいぶんと高値で買っていたことになる。
私は、どうすればいいいのでしょうか？

パイプカットとデコピンを比較するようなもんだな

両建てって資金効率悪くしてどうすんの
なんかいいことあんの

両建てって天井風で動かないときは良いよ。
何回かやったことあるけど、大体後悔しない。
でも上がっても下がっても損も得もないのに勇気いる。｣動き出して片方はずす時もね。

買い下がりはナンピンと同じ？
俺は二、三日間の買い下がりはかなりするよ
たとえばこんなチャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8875.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=c
はっきりとした抵抗線付近まで来てるのはチャンスとばかりに買い下がる
でもはっきり割り出したら分投げ。　これで結構取ってる。
ナンピンは中長期じゃ危険だけど、短期間の買い下がりはありだと思う。

>>87
それはナンピンではなくスカンピンでしたね。
あなたには損切りをおすすめします。

ロスカットは人生で例えるなら自殺。
ナンピンは苦しくても生き続ける男の生き様みたいなもんです。
泣き言やどうしていいかわからない奴は死ぬしかないんです。

だから、漢なら生きろっ！！

>>92
自殺ってｗ　例えが極端っすｗ

>>93
いや、マジでｗ
俺、過去に強烈な損切りして一旦死んだわｗ

でも、不死鳥、いや、ゾンビのように蘇って生きる屍になった。
どんなにぶちのめされても絶対死なない。まさにゾンビ投資。
さすがに相手も俺のしつこさに負けて平均取得価格まで戻しやがった。

ゾンビ投資。それこそナンピン。生きる漢の究極投資法。
絶対に自ら死を選んではいけない。俺みたいなゾンビになるか、墓場行きだぞ。

>>94
でもそれ分かるよ
俺なんか四年間で二回退場したからネorz
まさに不死鳥ｗ

ロスカットよりナンピン？
○す気満々ですね

>>96
いや、ロスカットが大事だと思う
二回退場して分かったのはロスカットの大事さ
そっからは通産負けなし

ねえねえ、ナンピン失敗した時の気分教えて。ハァハァ

「ナンピンよりロスカットが大事」を読んで
ロスカットして損した。ロスカットした直後に爆上げ。

「ロスカットよりナンピンが大事」読んで
ナンピンしたが底なしに下がり続ける。
（で、多分ロスカットした途端に騰がる）
（で、で、ロスカットした途端に騰がるだろうと思って
アフォールドしてるとどんどん下がる）

クマは何やってもクマずら・・・orz

＞ゾンビ投資

良い言葉だねえ〜

>>91
ん〜？
抵抗線じゃなくて支持線じゃないの？
抵抗線よりすぐ下で買って、下がっても買い増しするのはちょっとおかしいし。

ナンピンして失敗した人って、マイナスのときは絶対に手放さないわけですか？

上で買った数量と下で買った数量と、
現在のトレンドで保有株数を調整するとかしないんですか？

高値掴みしたとしても、底で買い増し、リバで放出を繰り返せば、
平均取得価格が下がってくるんでプラスで売ることもできるようになるのに。
まあ、下がりっぱなし、急激な落ち込みから戻り無しとかだったらもうどうしようもないですが。

ナンピンも使いどころということですね。

ロスカットは世間様に顔向けできないような屑企業に投棄しているからだ。
ナンピンは信頼すべき優良企業にたいしての投資だから社会のためにもなり安心だ。

ナンピンは状況やタイミングが本当に難しい。
一つだけ言えるのは損をしていて、平均単価を落としたいが為に
するのは最低だという事。

>>105
じゃあナンピンって何のためにするの？

ナンピン＝平均単価を落とすこと。買い増しではない。

上がると相当わかる株で無いとナンピンは出来ないなあ。

これは気のせいかもしれないけど、資金が底を突きかけてる時に
ナンピンをすると、必ずといっていいくらい底なしに下がり続ける
ような気が・・・
私も何回も痛い目に遭いましたので、今では株に投入する資金の
4分の1でまず買い、それでもし株価が１０％以上下がった場合はさらに
4分の１を投入します。それでももし５％以上下がった場合は
仕方なく損切りすることにしています。このやり方にしてからは
ほとんど損しないようになりました。今回の下げも一応含み損はでて
いますが、まだ半分以上資金が残っていますので、まだまだ頑張れます。
ただ、相当環境が悪くなってる感じがするので次のリバウンドの時に
全株売るつもりです。
個人的な意見ですが、村上逮捕はやっぱりまずいんじゃないの？
国民の好き嫌いで捜査されたら、たまったもんじゃないだろう。
「額に汗して働く」とか「真面目に働く人が報われる社会」とか
すごいお題目いう割りに、自分たち公務員の年金改革は先送り
なんだよね。これって「俺たち公務員よりも金稼ぐ奴は許さんからな」
って言うメッセージな訳？あーあ、これで今回の大相場も終わり
なのか・・・・悲しすぎるよ・・・・

>>107
買わずに平均単価を落とす方法を教えてください。
まじで。

自分の場合はそうまでして持たないかな。
動かないのも売るし。
内容的に外部要因で下げてるとか数年後に儲かると判断したら、半値くらい下げても売らないけど。
そういうのは一年未満では売らない。
短期なら十分に下がってから買うか５％で切る。

下手糞は累投やってればいいんだよ。

>>110
買わないわけではない。

カット優先

ナンピン大虐殺

おいらも株の師匠に「ナンピンできない株は買うな」と言われますが種50万じゃなぁ
ちなみに師匠は数百億もってる
そらいくらでもナンピンできるわな

>>116
長者番付常連の師匠ですか？
糸山のじーさんかｗ

>>109

気のせいだよ(ﾜﾗ

>>117
精神が壊れた人の相手するなよ

糸山は数千億だから違うな。

伊藤さんかな。。
昨年はヘリを入れ替え
メキシコで金儲けしてると思う。
自分の裏山買ったから金ね〜と言っていたけど。。
１秒で東電株価が変わるからな。すごいよ

で金持ちはナンピンする前に一回で１銘柄買うとＳ高だそうです。
だから俺って仕手といわれるんだけ女遊びが一番好きだよ
だそうです。

最近あってないな。。。師匠にも。。

競馬て自分の馬を走らせ
自分の馬に馬券を買うんだそうです。

自分の会社に金をぶてない社長は駄目だと言っていた。
ここで自社株を買う会社を探せ　上昇するぜ

モナコ在中のＬさん
も1000億投資してるようですよ
すでに利食いで逃げたかな

ちなみに私はすでに先週仕切り済み
たとえば
20銘柄をすべて仕切って
トータルで黒字なら良いんだよ・・・　ミヤリ　やはり　金が一番

株券はいらんわ！

今年に入ってナンピン繰り返していたら…。

>>125
おれもだ。
買えばますます下がるだけ。判っちゃいるけどやめられない。

ナンピン大成功例はないの？

2枚買ってうち1枚を両建てにしてればいい。
上がれば買い乗せして玉数をふやし、下がればもう1枚をつなぎ売りして
時期をみながらゆっくり買い増しすればいい。

>>127
無い
全く無い
大体、買った株が騰がれば、ナンピンできないからだ(ﾜﾗ

そりゃ下手糞がナンピンしても駄目だわな
下手なナンピン何とやらと言うくらいだから

ナンピン最低の戦術に思える最近の相場(ﾜﾗ

下げ相場でのナンピンは死ぬだけ
通用するのはボックス、または上げ基調の時

ロスカットよりナンピンが大事だと？？？

http://finance.toremaga.com/stock/special/uriboufeature/
↑神がこう仰ってるじゃないか！

ナンピンは種銭が潤沢にある場合のみ有効だろ。

今日もナンピン明日もナンピン
あああ・・・いつまですりゃ良いんだ。

ナンピンを否定したら当て物の世界になってしまう。

ずっと上げてたからナンピンが通用してたんだな

ナンピンやってるからマイナスが膨らむ

マイナスがふくらんだらさらにナンピン
安く買えてラッキー

さてはナンピン玉簾

インデックスをナンピン
指数は倒産しないから安心ｗ

すげー巣に潜入。クリ―チャ―多数発見！

ナンピン信者の買い理由が「12月待ち」
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ。景気回復が完全に織り込まちまったから去年みたくなるかよｗ

ナンピン大虐殺なんて捏造。

資金潤沢といっても・・
仮に1億の投資家Aさんと5百万の投資家Bさんがいて1億のAさんはA銘柄を5千万円分買い。
Bさんは百万円分買った。
さて、ナンピン余力はどちらのほうが大きいか。
もちろん、Aさんですね・・・・？

>>144
そうなんだよな、
資金１億の人が下落する度１００万づつ買えば良いけどありえない。
まあそれでも１００回だが・・・下落相場になると１年もたないねぇ

それにしても、５月頭にはわんさと居たナンピン派はどこに？
ナンピン推奨の書き込みなくなっちゃたね。

自分の持ち株が下がってるから他人にナンピン勧めて株価維持させようとしてただけやろ。
とっととロスカットして今頃はブラマンスレあたりで売り煽りしてるよ。
下げ相場でナンピンなんて信じられん。

ナンピン最低の戦術に思える最近の相場(ﾜﾗ

16000から、日経に連動てしてない下落トレンドの株を
少しずつ買い下がっていけばそうそう死なない


そう思っていたらドエライ目に遭いました。

日本の株価上昇は低金利と厚遇税制に支えられていたのだ。
さらに日本の企業の景気回復期待もあった。
いまラジオでＰＥＲの国際比較で日本は欧米に比べて2倍以上割高と伝えている。
つまり日本株は欧米に比べ割高だということ。
三年続いた上昇基調もこれで終わり。
NYは2000年1月14日金曜日につけた史上最高値11908.50ドルをとうとう抜けずに
今年5月10日11709.09ドルをピークに下落を始めてしまったようだ。
ナンピンを続けた人は「半値八掛二割引」の長期（3年以上）塩漬けを覚悟しなければならない。

安値で買ったつもりが高値か…ｵｿﾛｼﾔ

ナンピン信者出てこいやー！
都合が悪くなったらバックレ？それとも負けすぎて身動き取れなくなったか？　w
富士吉田逝きのチケット買ったかー？

今日もナンピンしたよ〜
わかっちゃいるけどやめられない

ナンピンして失敗したからって手法のせいにするなよ
この相場でも俺はちゃんとナンピンで儲かってるよ

>>154
詭弁のガイドライン乙

>>155
この地合で儲かってると言っても信用できないのは理解できるよ
でも自分のナンピンが下手だからといって他人も同じと考えるのは間違い

個人の力でいくらナンピンしても株は上がらない。
馬と鹿で＝

ナンピンであたり銘柄1/300の確立だな。。ハハッハ

ID:+t2ekrK+　は詭弁

詭弁でないと言うなら、どの銘柄をいつどのようにナンピンして儲けたのか、書いてほしい。

別にどっちが大事とかいうつもりはないが、ナンピン派の人、生きてるか？
退場者続出してそうでマジ心配になるよ。他人事ながら。

◆ ナンピンよりロスカットが大事 ◆

このスレの時はナンピン派がいっぱいいたけどどこいった？

>>161
日経1万6千円くらいになったら、また沸いてくるんじゃね？

>>162
そのときのナンピン派は過去に書き込んだ人とは違うやつかもな。
最近、コテも大勢が退場していってるから、なんとなく切ないやね。

ナンピンって値が上がる可能性のものに有効な手段であって、
どう考えても値を戻しそうにない銘柄には意味がない。


このスレタイは煽りすぎ。

>>159

1100
1090
1075
1070
1050
1030
1025
1010
1000
985まで買い下がり

買いAVE1047.5
売りAVE1051.25

銘柄がわからないよう数字は一定数で乗除してある
買いも売りも今月に入ってからの取引だよ
約0.3%の利益で総投資額はご想像にお任せ
下げ相場でも買いで利益が出せないわけじゃない
売りのほうが遥かに儲かったんだろうけどね

>>165
銘柄は来年「へぼくレス」に上場される社名「夢の話」コード０８７４のことでは？
それなら私も100万株ほど所有している。上昇間違いない。

>>166
どうせ君は銘柄や値段を全部リアルに書いてても信じないんだろ
君を見てるとＢＮＦを罵ってたタクドラを思い出すよ
ＢＮＦの場合は疑われても仕方ない神がかり的な実績だったけどね

まじでスカンピンになりそうだよ

下げ相場で損切り派が台頭してきたね。
またお菓子の話でもしないとダメかな？

ロスカットは攻撃的、ナンピンは保守的で市場まかせ

>>169
お菓子の話って？

◆ ナンピンよりロスカットが大事 ◆

の時お菓子の話してた変わった人がいたｗ

少々上昇＝底を打ったかも発言＝信用買いまた増える＝永遠に底なし。
少々上昇＝底を打ったかも発言＝信用買いまた増える＝永遠に底なし。
少々上昇＝底を打ったかも発言＝信用買いまた増える＝永遠に底なし。
少々上昇＝底を打ったかも発言＝信用買いまた増える＝永遠に底なし。

底なんかねえよ、と全員が思わない限り底はない。
底なんかねえよ、と全員が思わない限り底はない。
底なんかねえよ、と全員が思わない限り底はない。
底なんかねえよ、と全員が思わない限り底はない。

少々上昇＝底を打ったかも発言＝信用買いまた増える＝永遠に底なし。
少々上昇＝底を打ったかも発言＝信用買いまた増える＝永遠に底なし。
少々上昇＝底を打ったかも発言＝信用買いまた増える＝永遠に底なし。
少々上昇＝底を打ったかも発言＝信用買いまた増える＝永遠に底なし。

底なんかねえよ、と全員が思わない限り底はない。
底なんかねえよ、と全員が思わない限り底はない。
底なんかねえよ、と全員が思わない限り底はない。
底なんかねえよ、と全員が思わない限り底はない。

>>170
逆に言えば、正しい相場観を持っている人なら
ナンピンは有効、ってこったな。
さらに言うなら間違った相場観の奴がロスカットをしても、
結局連打で確定損を生産するだけ。


結論： ダ メ な 奴 は 何 を や っ　て も ダ メ

当たることが決定されている宝くじを買い集めてるみたいなものなので
ナンピンは毎日がワクワクと楽しいです

たとえば自分はジャストシステムをナンピンしまくってます。
xfyは次の時代のスタンダードだと思っていますので。
金があるかぎり、買い続ける。
そして株価１万になるのを待ちます。
もちろん、信用じゃなくて現物で買ってますです。

株主総会の案内状が届く季節となって来たが、今時分は大概、
議題に、取締役承認の件と言うのがある。
よく見ると、一人くらいは略歴に通産省とか労働省などと言うのがいる。
決議権行使書に議案ごとに賛否の印を付けることになっているが、
私は、それらの候補者を除外することにしている。
国民のささやかな批判票だが、みんなでやれば天下りを阻止できる。

>>176
信用でも買えば？

>>176
400円くらいになるのまって買えばいいと思う。

ここまで下がれば何品でもいいな、じゃんじゃん買い。

ナンピンしちゃった人への助言として。
平均買いコストにこだわらない方がよい。
次ぎの当面のピークでリセットをお勧めする。
塩漬け長期化しないために。

ナンピンしようにも余力がなかった
信用してまでやる気はないがね

一日の初めに寄りでいったん売っておいて下落したところを買い戻し。
そしてちょっとリバしたら場が閉じる前にすかさず売り。ってやってまつが

下落したとき買うんで平均取得価格が下がりナンピンと同じ結果に。

売り時かいどきはマーケットプロファイルの手法を用いて。

>>183
それはナンピンではない

結局ナンピン派の勝利でしたねｗ
損きり募金乙です

>>185
1万6千円になってからでてこいよｗまだはやすぎｗ

>>186
一日上がった程度で喜んでいるんだ。
放っておいてあげなよヾ（・・；

>>185
ナンピン派と思わせておいて実のところ損切り派。
ナカナカやるなお主。

バリュー投資家ってやっぱりナンピン派なわけ？

私はナンピン塩漬け派です。よく浸かっていますよ。

別銘柄を買うのでナンピンしない塩漬け派ｗ

次の質問が、答えかな。
「プロのファンドマネージャーがナンピンするって聞いたことある？」

>>192
無限ナンピンのおっちゃんを知らないのか・・・

ミューチュアルファンドは、預かり資産分をほぼ全て株で持っているだけで、ナンピンもロスカットもしないでしょｗ。

下がれば買い、これしか能がない日本の機関投資家たちは事態の変化を飲み込めず
下がれば買いそしてまた下がれば買いのナンピンの防戦を繰り返し、やがて太平洋に沈んでいった。
一方とことん日本を売り叩き巨万の利益をあげた西欧ヘッジファンドは凱旋帰国。
1990年から始まった10年戦争日本の第二の敗戦。

2％下落ナンピンでさらに！3％下落ナンピンでさらに！
5％下落ナンピンでさらに！10％下落ナンピンでさらに！
15％下落ナンピンでさらに！18％下落ナンピンでさらに！
20％下落ナンピンでさらに！25％下落ナンピンでさらに！
30％下落ナンピンで　しょうがね〜な　40％下落とはバーゲンだ
買うぞ　さらに　底がありそうだ
しかし塩付けてコレクターです。　俺は誰も売らない。

>>192　証券会社の研修ではリアルで１５００万で１日中
+３円の利食いと-２円損切の練習です。
その後　当日の東証の上昇率より0.2％以上利食いを出す練習
ちなみにナンピンは実演無い＝行わない。　
決断の早さを他人の金で味わう。

本来、ナンピン派だが損切りして収益不動産購入します
当分、株買えないorz

オレは急に下げだしたら「空売り」で損切りポイントを作っといて
さらに下がったら損切りポイントと同じくらいの平均単価にナンピンして
損切りポイントと相殺して枚数減らして、ナンピンしつつ値が戻るのを待つのをやってた

今やったら死ぬｗ

ここでナンピン批判してる馬鹿は
売り上がって今や大きな含み益や利益を手にした連中がいることを知らないのか？
上がると思えば買い、下がると思えば売るんだよ
去年売りで稼いでる奴もいれば今年買いで稼いでる奴もいる
すべてはエントリー、離隔ポイントや銘柄選別のセンス

下手なナンピン素寒貧っていってるだけだよ

いいか、この相場ってのはな上昇過程の中でのいわゆる「踊り場」だ。
水準的には超割安だしここからは断固ナンピンだね。
ナンピンできない貧乏人はとっとと投げてくれ！！
そうやって辛抱してっからいつまでも信用残が減らねえんだよ

>>202
君が率先して全部なげなさい。

>>202
同意。
来月には17000戻して、夏には新高値。
来年は20000〜25000位だろう

どちらでも冷静に自分の考えた通りにすれば後悔しないよ。
俺はノーポジだと思って考え下だと思えばロスカットする。
資金に余裕が有り上だと思えばナンピンする。

ナンピンって高値掴みのくせに2回目のエントリーは正しいはずって盲信してるキチガイのことでしょ？

キャピタルゲインのみでなく、インカム目的ならナンピンは有効だと思うよ。利回りが上昇するんだし。
利回りが上昇するんだし。
ただ、半端な水準でナンピンすると余力使い果たして買いたいときに買えな
くなるので、買い急がないのが吉だとは思うが。
ナンピンをキチガイといってるのはろくに配当も出さないクソ銘柄を
仕込んでいる勇者のことでつか？

ナンピンをキチガイと言ってるのは買値を下回ったらブン投げる勇者でつよ

誰も株のことを語らなくなったら買。株板が閑散にならないといけない。
こんなスレに誰も興味をもたなくなることが第一段階。
まだ序の口、�@阿鼻叫喚→�A失望→�B忘却の手順を踏んで
懐疑の中で再上昇を始める。今はまだ�@と�Aの間にすぎない。
だれでも儲かるときでないときに腕を磨くのだ。

ナンピン派の完全勝利ですね＾＾

>>210
先週の金曜も言ってなかった？

ナンピン派は暴落してるときに逐一自分のボジションを報告すべき。

ナンピンはドルコスト平均法に似ている。
下げた時だけ買って平均取得価格を低くしていけば、いつか必ず益が出る。

損切りは急激な下降トレンドに入った時に有効な手法。
一旦ポジションを外して、底からの反転上昇を確認してからまたポジションを取る。
ナンピンよりも損したぶんを取り返すのが早いメリットがある。


どちらも甲乙付けがたく、結局はその時期や雰囲気で判断しないといけない。
今の地合はセンスある投資家はロスカットを選ぶだろう。

今の地合だとロスカットはかなり早めになるよな

下がったとき買わなきゃいつ買うんだよ（ｗ
損切り派はトレンドなんていう証券会社の騙りを信じてるからいつまでたっても儲けられない。

>>215
おっしゃる通りです。株は安く買って高く売る。
213の私の見解は、「まだまだ下がり続ける」と判断したからです。

例えば、１０００円で１０００株買った株が・・・
現在８００円なら？
１０００株ナンピンすれば、９００円の２０００株ホールド。
損切りすれば、２０万円の損が確定です。

しかし、仮に６００円まで下がった（底打ちした）としましょう。
ナンピンホールドしていたら含み損が６０万で株価上昇を待つわけです。
損切りした人がここで２０００株買えば、たった１００円の上昇で損を取り返すわけです。

これはあくまでも一例です。
２１５氏が「ここが底と判断した」わけですから、それがあなたにとっての大正解なんです。
要するに「どこまで下がるかの判断」で、ナンピンするかロスカットするかですね。
ただ、私が「ナンピンはドルコスト平均法に似ている。 」としたのは・・・


買い支え続けるだけの余力があれば、ナンピンし続ければ大負けすることはないと思います。
自分は貧乏人なので・・・

その企業が買うに値すると思うなら価格が
下がれば買い増します。
損切りとか言ってる奴は株価の動きしか
見ていないから狼狽売りすることになる。

>>216
そもそも、超能力者預言者以外
底打ちの６００円で買える確率は０w

底で買えるなら
みんな億万長者だw

よって、ロスカット損切り派の論理は破綻している
ナンピンナンピンナンピン攻撃
ナンピンこそ正しい投資戦略なのだ

結論が出たようです。

無限にナンピンできるならつぶれない限り負けないさ
もっとも無限なら投資の必要もないけどな

僕は、もみ合っている時に，１回限定でナンビンすることはあるのですが
テクニカルやファンダも役に立たないこんな相場でも
ナンビンするのですか？

むかし日立造船で失敗したからナンピンなんてしない。

ナンピン派に「買い戻し」説明しても、理解できないみたいね(ﾜﾗ

実際、ﾅﾝﾋﾟﾝして最終的に利益でた人っている？

売りぬいて差益だけ得ようとするわけじゃない。
配当利回り3％の銘柄が4％になるまで値下がりしたらどうする。
チャーンスとばかり買い増すワナ。
逆に上がったときは利回りが低下するので買い増さない。

その程度の利回りがあれば、1割含み損あったて3年寝かせておけば
挽回できる。平均額を上回ってたら売却も可だし、そのままホールドも可
インカムがきっちりある銘柄を取得コストを低くしながら買い増すこと
はよくあるでしょ。

ナンピンが通用するのは上げ相場だけ

下げ止まらんのにナンピンなんかしたら死ぬぞ

>>223
株価がどうのこうのじゃないんだよ。
賢いナンピン派は価値に注目するだけ。

下手なナンピンすかんぴん

>>225
3年寝かすのは効率悪いッス

>>227
上場廃止銘柄ばっかり買うから損するんだよｗ

>>226
いわゆる、押し値買い増しってことだね。
ﾅﾝﾋﾟﾝっていうとなんかいつまでたっても
なかなか利益でてこないっていうイメージあるっすね。
とか言う自分もﾅﾝﾋﾟﾝすかんぴん・・・

電力ホルダーは下降相場でのナンピン大好き人間が多く
（Yahoo板やここの電力板　過去ログ含む　参照のこと）

かつ、3年どころか30年でも寝かす人間もいるのであった・・・以上

>>233
配当狙いなら、取得単価は下がるは、
株数増えるはで一石二鳥ですね
でも配当だけなら、株じゃなくてもよくなくないですか？

>>232
ならデイトレでナンピンするといいよ
それなら毎日利益が手に入る
でも、一回の利益率が思ったより少なくて
今はやってないが

>>235
ありがとう、考えてみるよ

>>235
それって、一旦売って、同日中に売値よりも安くなった時を見計らって買い戻すの？
それとも、安くなってるときに買い増しして、同日中にちょっとでも高くなってる時に売るってこと？

>>216です。

>>217
センスのない人はそうかもしれません。
センスのある人はファンダ・テクニカルで切っていますよ。

>>218
例えば話しですよｗ
ただ、確率ゼロは言い過ぎかなｗ
あなたは今までに完全底で掴んだことはないですか？

>>219
自分も結論は「盾と矛」だと思いますよ。
変わりゆく流れ次第でどちらを使うかが投資家の大切な判断でしょう。
道具の選択を誤ると命取りですからね。

>>221
そういうスレと思ってましたが、単なる是非を問うスレみたいですｗ
自分の意見は、今の地合はロスカット推奨です。

>>223
そうみたいだ。
俺としてはかなり優しく解説したつもりだったんだけど。
かなりの地獄を見ないと誰も理解出来ないのかなあ。

>>225
その状況ならナンピンが正解。
今の地合で、それに該当する銘柄は少ないでしょ？
ほとんどが「暴落」と判断される騰落レシオだからね。


何度も言うけど、俺はナンピンは否定していない。むしろ肯定派だろう。
ただ、今の地合は、「まだまだ下がり続ける」と判断しているんだ。
たぶん、ナンピンしか考えない人は長期だとか損切りしたら負けだと思ってると思う。
俺の言いたいのは、時間の無駄とリスクが大きいということ。
ただ、注意しないといけないのはセンスのない奴は損切りは自殺行為かもしれない。
損切って、他銘柄に乗り換えてまた損切り。最後に資産だけ減らして退場というアフォも存在する。
損切りするのはナンピンするより遙かに難しい。下手くそや感情で動く人は絶対するべきでない。


では、スレ汚し申し訳ありませんでした。失礼します。

>>237
後者のほうの意味
ただ、買いというより空売りでやってたほうが多いけど

ナンピンや、ロスカットかで議論している内は、底は打たない。
もっと殺伐として、ナンピン派が樹海に逝き誰もいなくなるころが底だ。

>>240　うい　ＩＴバブルの時　
消えた人たちの多くは下落追って追ってナンピンで買った　おじ様達
バブル崩壊の時
そのうち戻ると思う甘さが
損切をしないで買い捲り日経が1日で約１５００円の下落で多く人は追証発生　
担保株を売ることを気が付かずに、現金をぶってまで維持していた。
その後、平均が１ヶ月で３５００円下がった。暴落と気が付いた
ナンピンをする人は誰もいなくなりました。

上昇中のナンピンが買いがさらに多くの個人投資家を
呼んで上昇するそして何時か下落する。

>>241
バブルの時に手を出すのはおまえのような素人だけだ
常に企業価値を評価していればそんな愚かなことはしないハズなんだがねｗ

>>243
このスレはプロのかたがくるようなスレじゃないので、プロ用スレをおたてください。

信用でナンピンはありえないでしょ

日本語でおk

ナンピンで成功した事が多い人はナンピンを推奨するかも知れないし、
ナンピンで失敗した事が多い人はナンピンをやめろというだろう。
つまりナンピンをして成功することはありえないと誰もが納得するまで
ナンピンを推奨する人は消えないということ。
ナンピンの玉切れで最後はご本人がロスカットされるかもしれんね。

去年はナンピンで結果的に資産が増えたからだろう
去年はバカほど儲かるバカ相場だった
で、今この暴落時にナンピンを繰り返す・・・か

どうせならサラ金で全力借りしてまで建玉を維持してね
スリリングな人生を楽しめるよ

>>247
ワロタ。

>>248
最高だね、その人生。でも俺は嫌だｗ

失敗策
１．下落した→ナンピン→更に下落、更にナンピン繰り返し、玉切れ、更に遥か下値に→塩漬け。
２．下落始まった→売ったら損我慢→更に下がる→取り合えずナンピンと称して買い増し→更に下、耐え切れず損切り

下手な奴は何やっても駄目だ・・・
自分の事です。

最近の失敗例
新興株（といっても堅い方）に手を出す。春からだらだらと下げナンピン繰り返す。
決算未達→皆が買値に戻る見込みはほぼないと言う→自分もそう思う損切り。

新興なんて手を出すからだという忠告に従い（投資暦１年ちょっとです）
切ったキャッシュで、トヨタ、鉄、非鉄、銀行の大きいところに分散投資。
余り下がらないので、なるほど良かったと思っていたらいきなり暴落始まる。

この４月、５月の下げで、預貯金はほぼナンピンにつぎ込んでいる。
でも懲りずにボーナス出たらつぎ込もうとしてる自分が居る。
ほんとどうしよう・・・ナンピン、ロスカットの問題じゃない事は分かっているのだが。

株やるのも経験だからちょっとくらい損してもいいと思ってる奴いませんか？

そういう奴が10円だって負けたくねえって奴のカモになるんだよ
10円だって負けたくねえ奴はナンピンなんてしないもんね

>>252
それは逆だ

10円だって負けたくない奴は10000円の負けなんてしたら自殺したくなるのさ

だからナンピンせずに損切りする

損切りしていいのは、より優良な投資対象を見つけたときでは？

去年ナンピンくりかえして、多額の利益を得、
今年に入り相場から逃亡の、馬鹿ナンピン野郎　＜成功者

去年損ギリ繰り返し、ろくな利益も得られぬまま、
今年に入りさらに資金を減らす、大馬鹿損ロスカ厨　＜負け組み

つまり下手糞はギャンブルしないと、勝ち組にはいけないっつーことだＷ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ 　　　　　ヽ 　　　　 　　((( 　
　　/　　─　　　─ |　　 　　　　))　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 ∩∩　(　　　 売ったら負けかな、と思っているクマ
　彡､　　　|∪|　　／　 :=| |===*:::::::　　　　　　　 　　(34歳　スーパーネオニートナンピン厨)
/　＿＿　 ヽノ　　＼ 　 /⊃））) 　　　　　
(＿＿＿） 　　　 　　＼/　　/

心の中では売ったら負けと思ってる・・・自分も
でも春の高値からのナンピンだから平均単価もまだまだ遥か彼方。
ボーナス出てつぎ込めれば、半値戻しでなんとか損ない程度まで行けるかなと思っている。

　最初の投資で失敗してるから　時間的に早い段階で損切り　間に合わなければ　ナンピン　ナンピンは一回まで　どちらにしろ　何回か失敗をしている。待機しているのも　有効な手段。安く買い高い時に売る。それが　できればね・・・

ナンピンじゃねー
ナンピンって言うなー
買い増しだｗｗｗｗｗｗ

>>256
そんな絵にかいたような勝ち逃げは相場の心理から見て不可能。
ナンピン突撃癖のついた人はそれで味をしめているから最後の上昇後の
本格調整を絶好の押し目と判断し、全てを突っ込むはめになる。
機械的なロスカットを習慣にしていないと今回の暴落で塩漬けの山を築くことになる。
ただ、この程度の暴落は何年かに一度は必ずおきることだし、いちいち塩漬けにしていたら
資金を寝かすことになる。その間相場の動きから離れることになることからなかなか
上達できないという悪循環に陥る。

俺も思った
ナンピンは難を平らにするって意味だろ

あとナンピンを辞書で引くと身の程知らず、愚か者って意味もあるのな

ちょっと話かわるかもしれないですが、
今が反転のタイミングじゃないかと思ってます。

ナンピンというのか押し目買いというのかわかりませんが、
ここで買いを入れるべきじゃないかと考えてます。

今の相場、めちゃ難しいですが、
みなさんはどう見てますか？

なお私はあまり投資暦が長くありません。

>>263
日経の来週の展望を要約

先週の下落幅はITバブル崩壊の2000年12月以来、約5年半ぶりの大きさとなっているためもはや調整ではなく市場が崩壊したと言ってよい。
また頼みの外国人は昨年の株高局面で運用資産に占める日本株の比率を高めた投資家が多く、今年は利益確定売りに専念する模様だ。
ただバブル相場を知らない投資家は悲劇的ではあるが無知による誤った割安感を感じてしまったいるため、好業績銘柄を中心に個人の自殺的な押し目買いが入り、
相場を下支えしてしまいそうだ。これでは底なし沼のような相場になりかねない。

>>264

ご親切に、コメントどうもありがとうございます！

ITバブル時代と違い(詳しくは知りません)、経済の実体は良いとは思うのです
が、市場崩壊で調整不能な状態になっている、あるいは膨大な調整時間が必要
な状態になりそうだ、という見込みですかね。

人の書き込みの引用ですが(すいません)

--
日経平均の今日のザラ場安値は14389まであり一般的に言われる25日線からの
「急反発ポイント10％下方乖離」にせまる約9.9％に迫りました。そのほかに
も、�@歴史的な騰落レシオ54.3Ｐ、�A週末の信用評価損率予測値15〜16Ｐ、�B
信用残のさらなる大幅低下による需給改善、�C外資の買い越し発覚等、底入れ
指標は出揃いました。
--

というのも見ました。まあ数字そのものは本物なのでしょうね。「�C外資の買
い越し発覚」というのは事実の確認の仕方がわかりませんが、調べる方法はあ
るのでしょうか。


外人の動きこそが相場先行きを見通す主キーですよね…。
またいろいろとご意見が聞けるとうれしいです。

今は孫きりは孫しかしないしナンピンは地獄の門。
売りのナンピンが正しい。
上がれば売り増し。

>>264

何度もすいません。素人質問かもしれませんが、コメントを再度眺めていて気
になった点があるので、よろしければ教えてください。

> また頼みの外国人は昨年の株高局面で運用資産に占める日本株の比率を高め
> た投資家が多く、今年は利益確定売りに専念する模様だ。

単純な話ですが、昨年の高騰した時期に日本株を買っていたら、今から売ると
かなりの損害が出ますよね。自分が外人ならそう懸念します。

また投信などファンドであれば、昨年購入した日本株は現在はかなり下落して
いるので、時価で見たときの組成の割合としては低下しますよね。予定より割
合が下がっているなら、リバランスの考えなら買い増しになることになります。
単純な話で恐縮ですが。

それとも、上記2点は確かにそうであったとしても、外人の考えとしては、日
本の株市場は崩壊しているので損切り覚悟で撤退したいということなのでしょ
うか？

＞�C外資の買い越し発覚
これは、レーティング情報で確認できます。
外資がある銘柄のレーティング情報を更新したら、
その銘柄は仕込済みということになります。

>>264
日経はんなことかいてない

去年はずっと外人買い越し、年初から１１月位までの平均考えてみるとかなり安い
今の値でも利益出ると思います。

ﾅﾝﾋﾟﾝの代表格ｻﾜｶﾐﾌｧﾝﾄﾞだけど、たたかれてるね、最近。
でも、初期に買った奴は結構もうかってる。
金持ってる奴は限度を決めてﾅﾝﾋﾟﾝしていけばいいと思う。
ナンピンは結局、金ある奴しかやらないし、できないよ。

全部損切って株やめればいいのに。 もう高値の買値には戻らないよ。 株のことを考えない生活が、どんなに精神的に楽か。 みんなほんとは分かってるはずなのに・・・

さわかみは今買ってるだろ。今さわかみを叩いてる奴は
バカかね？　最初から５，６年後に目標置いてる奴に
短期で期待してどうするんだ？

そうか、、、
ナンピンして長く持てばいいのか、、、

おれはもう絶対にナンピンしないことに決めた！
ありゃ負け続けのギャンブルで掛け金を倍にし続けるのとかわんねぇよ。
結果は小さく勝つか大きく負けるかのどっちかだ。

まあそうだな。
ドルコスト平均法のほうがいい

ドコルスト平均法の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

http://www.toushin.com/guide/faq/faq41.htm
ググれよｗ

トルストイの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>276
そうだね、他人が何と言おうとナンピン教徒は決してくじけない。
負けはしない、上がらない株が悪い。ナンピン教を理解しない世間が悪い。
「下手なナンピンスカンピン」などという言論弾圧には決してくじけない。
「ドルコストヘイキンホー・ドルコストヘイキンホー・ドルコストヘイキンホー」
三度唱えると心に平和が訪れる。「ドルコストヘイキンホードルコストヘイキンホー・・・・・」

ドルコスっても、リーマンには難しい。
不景気だと株下がってても投資に回せる金も少ない。

うわー今年は株安いけど不意の出費多くてどうにもならねぇ！とか
大体バブルの時に金余ってる分余計に株買っちまうし。
コンスタントにって言うと、月５万位じゃないか。
毎月１０万、１０年１０００万コンスタントに買える奴は少ない。

そうは言っても2003年春頃に大量ナンピンした奴は今勝ち組だぞ

ちゃんとロスカットしとけよ

ドル菌は使えないと言うのは通説

そうだね、プロテインだね

なあ、その会社に期待できないならロスカットすればいいし、
そうでないならナンピンすればいい、だけだろ？

んなわけねーだろ。
地合無視して投資するアホがどこにいんだよ。

ここにいます・・・orz

>>282
それはナンピンしたことよりも2003年から株やってた事が勝因とも考えられるが

>>289
三菱電機を600円半ばで買って100円下がるごとにナンピンしましたが何か？

>>290
社員持ち株会ですか。

ロスカットよりパイプカットしときな。

株に騙される奴は、女にも騙されるぞ。

株の損は一時だが、女の損は５０年の不作。

現引きしたので手遅れです…。

>>287
地合なんて読めるわけないだろっ！バカっ！
って豪語してたピザ先生ならいたな。

今計算してみたけど下がる度に最初に買った株数の4倍、16倍・・・で買って行っても割りに合わないね。
皆さんロスカットは何パーセント位に設定してるんですか？

ロスカットは10%
基本は下がっても戻ってくるまで待っての高勝率を狙う
ロスカットするような下落相場になったら切り替えて待つのをやめる

>>296
ありがとう。参考にします。

ロスカットが何％でやるとか言ってる時点で、負け組み決定

今日もナンピンしてカネ払って下さい(ﾜﾗ

汝ナンピンするなかれ

頑張れよナンピン

日経下がってるぞ
もっと気合いれてナンピンしろよ

ナンピン野郎の買いだけが東証を支える(ﾜﾗ

ナンピンは、１回の大負けで全てをなくすということを痛感したよ。
ナンピンは、一度大きな下落に巻き込まれると、
長い間、含み損辛抱することになって精神的に苦しくなり、
意地になって大きくナンピンしたもの程少しの利益で手放してしまうか、
大きな損失で手放すことになる。

本当に遊び金で一生持ち続けるくらい長期投資ならナンピンも
ありなんだろうが、短期投資ではロスカットが一番だな。
お金持ちの長期投資家はナンピンやっていてもよいが、
一攫千金を夢見る貧乏投資家はナンピンせず、資金回転をした方がいいな。

今日みたいな日で銘柄から底硬いならナンピンで買うが
底探しの急落中は捨てる。　そこは　どこ？　　

今日もみんなナンピンしてくれたかな？(ﾜﾗ

ナンピンが足らないぞ
もっとナンピンしろ
資金の限りナンピンだ

ちょっと反転したらナンピン派がロスカット煽るし
底なし下落してる時は、その逆。
みんなどうかしてるよ。
ナンピンもロスカットも駄目。
５月半ばには下落入りしたんだから、売るか休むかですよ。
大底拾うためにいくら損するつもりだい！

>>304
だから金持ちはどんどん儲けて、
貧乏人はますます困窮する
一発逆転なんてありえねーってホントは気づいてるだろ？
普段はコツコツやって、いざってときに勝負
ブラックマンデーいつでも来いよ、ってくらいの資金は常に置いとかないと

今日もナンピンしてくれたかな(ﾜﾗ

いくら金持ちでも、最終ナンピンというのがあるわな。
カネが沸いてくるわけでもあるまい。
平均買いコストからどんどんどんどん遠ざかる。
ナンピン信者はいまごろ茫然自失だろうね。

>>311
＞ナンピン信者はいまごろ茫然自失だろうね。
なんで？

ナンピンは心理的にも当然の行動なので負ける。

ギャップバズーカ ショットガン ナパーム張り スパイダー 株投資

ナンピンバカのせいでいつまでたっても底打ちしない

早く損切れよ　上値が重くなってリバがヘボくなるじゃねーかよ　

実際、いまどきの新規の信用買いは買い豚がナンピンをやっているんだろうな。
今、買いを入れるにしても、普通なら現物の打診買いだろうだからね。

>>314
また一人、発狂しちゃったよ。
ご愁傷様。

また今日もナンピン最強という現実が浮き彫りにされたわけだが

>>319
トッとうとう、ｷｮｯｷｮ虚言病の発作がぁあ〜・・・ぁあ神様お救いください迷える子豚を。

明日もナンピンして下さい。
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下手なナンピン退場ピン？

>>213
>>216
>>238
>>266
>>304

このスレには予知能力のある天才が紛れ込んでますね。
関心したっ！！ｗ

なんでネタスレがまだ続いてんの？

本日もナンピンして下さい。
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北朝鮮]ミサイル発射実験、「十分な兆候」ある…英紙報道
　【ワシントン及川正也】１２日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、北朝鮮が準備しているとされる長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射実験について、
　実験に移す「十分な兆候」があると米政府高官が語った、と報じた。これに関連し、ロイター通信は１２日、発射実験が早ければ「来週」にも実施される可能性がある、
　との米当局者の話を伝えた。

　テポドン２号は米本土に到達するとされる。ただ、同紙は別の米当局者の話として、北朝鮮は米国の偵察衛星に監視されているのを承知しており、
　注意を引くための「脅し」の可能性もあるとの見方も示してい

今日も底なしだけど
頑張ってナンピンだ

>>327
頑張れよ。

ナンピン売り売り

３％騰がった日の出来高　：　３％下がった日の出来高　＝　５　：　２
信用売りのロスカット必死す

今日はナンピン難しいな(ﾜﾗ

さていよいよナンピン派の意志の強さが当然ながらに報われるときがきたわけですが。
ロスカット派も、今更ながらとは思いますが必死こいて買い戻した方がいいんでは（爆）

ナンピンなら任せろ　平均16％戻さないと元は取れない。。。アハッハ　樹海と行き来してるぜ

ナンピンするにしても塩漬けが多くて余力がねぇよﾎﾞｹ。

で、ロスカットロスカット言ってたやつは当然底で拾えてるんだよな？

>>335
底でひろってすぐ売った涙

ロスカ組はこの時期投資資金の大半を温存しているから自由自在に出入りできるよ。
当然底で打診買いを入れていて、徐々に増やしていくだろう。
ロスカ組は売買回数がナンピン組とは違って多いはず。軽快なフットワークが特徴。

損切りあほうは涙目ｗｗｗｗｗｗ

↑まだ含み損ﾀﾌﾟｰﾘｗｗ

損切り派圧勝っぽい(ﾜﾗ

とりあえずどっちにしろ底でしこめる余力はのこしておいたほうがいいな。

損切後は買い戻そうと思ってもほぼ確実に底値をさらえないが
ナンピンは絶対に底値を捉えられるのだ

>>342
どんだけナンピンしてんだよｗ

とある銘柄を２０００円で１００株買ったとしよう。
株価は下がって１８００円になった。
ロスカット派は２万円の損失を確定する。
株価はさらに下がって１６００円になったとする。
実際は底値を買うことなどできないが
ロスカット派は底値で買い戻したとしよう。
ナンピン派は戻りの１８００円で買い増しとする。

やがて株価は買値の２０００円を回復したとき
ロスカット派の含み利益４万から、
確定損失２万を差し引いて２万円の利益。
ナンピン派は平均単価１９００円で２００株なので
２万円の利益となる。

利益は同額だがナンピン派は買い注文１回に対して
ロスカット派は売りと買いで２回・・・
同じようなことを何回も繰り返していった場合、
トータルリターンはどちらが多いだろうか？

ロスカット派が底値で買えなかったり、
ナンピン派がもっと下で買えれば
どうなるだろうか？

買値に戻らないと破綻する危険性が大きいんだけどね

仕事の都合で今日は張り付いてられなかったのですが、
朝、損切りしたあとの爆上げを体験してしまいました・・・
家に帰ってからオナる気力もありません・・・

現物はナンピン、信用はロスカットしろ
以上

高配当銘柄の場合はもっと複雑になるよ。

これだけさげるとナンピンも高い方で相当入れてるだろう。
いざ底値反転のときはたして余力があるか。
大半のナンピン組はここまで下げ続けると買値に戻るまで放置塩漬け。
含み損を計算するのもおぞましいというココロ、
たとえ余力があっても、チャートは見たくもない心境。
それだけナンピンは心理的に追い詰められるものなのだ。
投資余力も乏しくなり一言で言って精神的に不健康不安定。
同じ利益をだすのなら余力が充実し次ぎの手を日々考えることができる
ロスカ組だ。

ロスカットなんてするヤツは辛抱が足りんのだ！

ナンピンなんてするヤツは失敗を認める勇気が足りんのだ！

>>344

>>216のナンピン推奨バージョンですね。
自分は両方やってます。
嬉しいことにロスカットした銘柄は最近の暴騰でも切った価格にさえ戻ってきません。
ナンピンした銘柄は今日で含み利益が拡大中ですｗ

余力さえあればナンピンしまくれば必ず勝てますよね。
だから、自分はいつでも50%の余力を残して全力はしません。
ちなみに種は1億3450万です。年初からはマイナス1500万っす・・・orz

>>352
それだけ種があって株してるなんて・・・

ナンピンしまくって筆頭株主になってしまい、塩漬けした挙句にブン投げた人
http://www.itoyama.org/contents/jp/info/index.html

なんか、精神鍛えるために株やってる人がいるんですね〜
聞いてはいましたが。

追証ギリギリから51％ゆとりが出来ました。
完全回復まで２００万円　一時樹海の切符が届きそうだった８００万だからな。。余禄２００万でショートでした。　
サイボウズ　　ハハハ　戻しましたよ　
三菱地所　　ＨＯＹＡ　先は遠いが　-490万から後112万で元
　

>>353
ええええっ！？
普通の人よりちょっと多いだけじゃ？？

もしかして「株なんかしないで商売でもしろよ」って言いたいのかな。

>>355
精神かあ。確かに鍛えられるというか悟りを開くって時もあるよね。
でも、自分の意志ではない見えない力で叩き売ることもｗ
そう考えると精神は鍛えられていないとも感じます。

例えば、ナンピンは3回くらいまでが限度ですね。
マイルールで10%下げごとにナンピンするのですが、3回しても下げるとロスカットというより叩き売りしてますね。
ＰＦに大きなマイナスが表示されているのがとにかくムカツキますｗ
やっぱ、精神的には強くないわ・・・orz

>>350
塩漬け抱えて辛抱するより、利食いを先延ばしする辛抱のほうが
同じ辛抱でも辛抱のし甲斐があると思いませんか。

>>352
羨ましい。信用とかではなくてですか？
自分は株、ファンド、外貨、保険等いろいろ分散して運用してます。
種銭は3000万ほどですが、運用能力と仕事能力、両方に力不足のため
いまいち利益はあがってません。その代わり、この爆安でも何とか−5％で
収まっています。ナンピンも地合いをみて行っているつもりですが、
まだ、春は先のようです。とりあえず、長期アホールドでいくつもりです。
家のローンも後４年で完済できそうなので、（その頃には３０歳の大台にのる）
なんとか今持ちこたえねばという気構えです。

金持ってます自慢のすれですか。
めんどくさいです

マイルールで10%下げごとにナンピンか
そういえば俺も以前は20%下げるごとにナンピンしてたな
短期間で簡単に儲かると吹聴された最近のトレーダーには理解できないだろうけど

いやあ、この相場ナンピンしててよかったあwww

>>359
なぜ家をキャッシュで買わないんですか？
税金対策？

>>362
もうかよｗ

ロスカットして買い戻せというレスを書いてるのは、証券会社の社員です。
結局、取引を増やして手数料を儲けたいだけなのでしょう。
ナンピン派の皆さん、釣られてはなりませんよ。

ロスカットしても買い戻すタイミングが難しいんだよね
昨日みたいにいきなり暴騰されて買い時を失うと目も当てられない
ナンピンで確実に単価下げていくのがGUのとりっぱぐれもなくていい

簡単に儲かるという甘い言葉に釣られて参入してきた人は
含み損が拡大していく状況に耐えられないんだよ

>>367
簡単に儲かってますよ。
ネットで好成績出してる個人のホームページ推奨銘柄を、信用で買う。
買値から２０％以上値上がりしたら売る。１０％以上値下がりしたときも売る。
それだけでここ半年で実現損益、含み益合計＋２６％。

ということで私はスレタイには反対。
ロスカットしてしまったほうがいい。

>>368-369
こんなとこに土曜も出張なんて証券会社の人は大変ですね

>>370
まじだよ。

そんなに儲けさせたくないなら
株なんてしなきゃいいのに
ナンピンしまくった株こっそり空売られてるかもしれんのにｗ

ナンピンか？"落ちるナイフは掴むな"ていうアメリカの格言もあるしな、うーん相場によるなー。

>>372
株の売買するなとか、どうしてそんな極端な話になるんだ？
不必要なほど証券会社を儲けさせる必要はないって話だろ

ナンピンはドツボにはまるが、

株の醍醐味はナンピンだな。

>>374
手数料を盾にロスカットを否定するのも極端だと思ったから書いたまでですが

醍醐味って英訳すると何でしょうかね。
Nａｎｇｐｉｎｇ　ｉｓ　great.
アメリカ人はわかってくれるかな。
大和魂とか玉砕とか神風とか言えば・・・

証券会社の社員がいろいろ必死だなw

>>378
勝手に空売られてるぞって忠告してあげてるのになあ
いい社員だろｗ

ナンピンはきちっと資金配分できる人で、
根拠あるタイミングで常に買うことができる人でないと難しい。
じゃないと下手なナンピンスカンピンに陥る。

ナンピンしたくなったら
余力資金で他の銘柄を買った方が好結果を生む場合が多い。
短期だろうが長期だろうが
すべてのポジションで益出そうとするのがそもそもの間違い、
トータルでいかに勝つかを考えるべき。

ナンピンはリスクが大きい割にリターンが少ない。

ﾅﾝﾋﾟﾝできる資金が豊富にあるならﾅﾝﾋﾟﾝ支持派です。購入単価下がれば利益が出る可能性が上がるしね。ﾛｽｶｯﾄは短期で結果を望む人がすればいいんじゃないの？

暴落は初動でロスカット。
指数も各銘柄も全てがブレイクダウンする時は数日では収まらない。
ブラックマンデーみたいなのはまれ。
落ち着いてきたら買い始めて、そこからナンピンすれば良い。
春の高値からナンピンしてるのは無駄。

「ロスカットして底で買い直したほうが有利」というのは、
底がわかることを前提としている。
だが実際には、底だと思って買ったらまた下がって損切り、
また買ったら損切り・・・という連鎖に陥ることもある。
損切った後、あまり買い惜しみしていると、結局買えずじまいになって、
ノーポジで爆上げするのを見るはめになることも・・・

株価の動きなんて、所詮正確に予測するなんて無理なのさ・・・という立場ならば、ロスカットがナンピンよりも有利になる根拠はない。

十分な資金を準備し、２割前後下げるごとに買い増しするような手法であれば、
ドルコスト平均法の親戚みたいなもんだ。
ロスカット派が言うほどの危険性なんてない。

底打ったのを確認してから買うんだよと言ってアヤ戻ししたところでロスカット派は高値掴み

マネックスの中の人はこのスレを見てるようです。ｗ


●似て非なるもの
　このように整理していくとナンピンという取引方法が感情に左右されやすく
リスク分散の観点からも避けるべき投資方法であることがわかります。値上り
すると思って購入した株式が下がっているということは最初の判断に誤りがあっ
たということ。一旦頭を冷やして次のアクションを考えるのが合理的な投資行
動ということができるでしょう。

　一方のドル・コスト平均法を使った積立ては長期投資の基本。感情的になら
ないで長期の市場全体の方向性を享受する投資法として活用すべきと思います。

　2つの投資法は相場の下落局面では買い下がるという意味では同じに見えます
が、良く考えてみれば「似て非なるもの」なのです。

今回の話のまとめ---------
●個別株のナンピンは持ち値は下がるがリスクは増大
●投信の積立はドル・コスト平均法で感情を排除した分散投資が可能
●「似て非なるもの」の違いを見極めよう

ではまた来週・・・。

内藤　忍
株式会社マネックス・ユニバーシティ代表取締役社長
http://mail.monex.jp/?4_31518_400097_14

内藤さんは親切だなぁ・・・・ｗ

>>385
そういうナンピンならそうそう失敗はしないよな
限られた資金ならやはりロスカットで行くしかないでしょ

>>385
ナンピンして底が読めなければ、
買う⇒下がる⇒買う⇒下がる⇒全力買い⇒下がる⇒樹海

ナンピンはやばいんだって。

ナンピンってなんですか？
社会のゴミのトレーダーたち
ちょっと詳しく教えてみなさい

>>390
なんで樹海なんだ？
信用で買ってるの？

ナンピンされると、証券会社もファンドも困るんだろ

やつらは、個人に損切らせて

安く買い叩くことで頭がいっぱい

高値からナンピンはよくない。99プラス、クスリのアオキなどの底値でナンピンすれば、かなり効果が出ると思う。

９９プラスは152000円で1株購入　142000円で1株　135000円で2株　128000円　4株
ドルコスト平均法で取得単価を下げて、株価が175000円になったら全株売り、32万ぐらい儲けが出たよ。

2割3割下がったところでナンピンすればいいってやり方の人はテクニカルでやってるの？
ファンダでやってそれだけ下がったとしたら、損切りしてファンダを見直すべきじゃないかな。

上場してから最安値で買えば儲けが出るよ。ただし、来期予想純利益は黒字限定。赤字の場合は買いを勧めない。
ドリームテクなどの赤字銘柄は買ってはいけない。
９９プラスが薦めです。

そもそもナンピン前提では資金の２割ぐらいしか投入できないんじゃないの。

損切りというのは高値で買いを入れてしまって下落してしまったら、素早く損切り必要ですが、
底値で買って下落したら損切りはよくない。それでは手数料がもったない。これが投資の極意だ。

そもそもナンピン前提では資金の２割ぐらいしか投入できないんじゃないの
←どのぐらい資金でやるのですか？20万ではキツイね。

>>387
そのコラムを読んで内藤って人も顧客の利益よりも
証券会社の利益を優先するんだなって思った。
まぁ、マネの社長ならあたりまえか・・・ｗｗｗ

>>399
> 損切りというのは高値で買いを入れてしまって下落してしまったら、素早く損切り必要ですが、
> 底値で買って下落したら損切りはよくない。それでは手数料がもったない。これが投資の極意だ。

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ナンピンするよりほかの株買ったほうが上がりそうに思うことってよくあるよね。
しかたなくナンピンした株がたいして上がらず（あるいは更に下がったり）、
ほかにいいなと思ったけど買わなかったほうの株がどんどん上がったりしたときは
ほんとに口惜しい思いをするよ。ナンピンも銘柄によるってことか。

これはあくまでも雑な計算だが、もし、資金の２割を投入して１０％下がる
ごとに全資金の２割で買い増したとすると、株価が４０％下がったところで
全資金全力買いの状態で含み損が概ね２０％になる。株というのは悪いとき
には倒産に至らずとも高値の１０分の１以下にでも下がるわけだからこんな
ナンピンスカンピン。

>>404
ナンピンってのは、優良株が高値の半分以下になってようやく買い始めるような香具師がやるものだと思っていたが。
高値づかみしてナンピンするのはありえん。

計算で相場に勝てるのか？

ナンピンは株価云々以前に
投下資金の増大による精神的負担がキツイ。

しかし、それが株の醍醐味だ。

細かいロスカットを繰返していれば
手数料損のジリ貧・・・

そのうちに魔がさして塩漬けで身動き取れなくなるか
一発逆転を狙って退場。

底だと思って買った銘柄が下げたからナンピンってのは
間違いを誤魔化す他ならない。
無限ナンピンすれば勝てるというが最初から資金の割合が低い
という事が前提になるなのでそれならば
最初から他の銘柄を買った方が遥かに効率が良い。
プライドが高い人ほどナンピンするのだろうが相場には一切不要なもの。

>>406
> 細かいロスカットを繰返していれば
> 手数料損のジリ貧・・・

あと、日ばかり規制な。

で、�@手数料ゼロ（７月末まで　http://www.matsui.co.jp/affiliated/campaign/20060616.html）
しかも、�A日ばかり規制がないのが、日経平均先物

理想の市場だな
（てかＮＹ／ＮＤＱとかでは当たり前なのだが）

松井の営業ウザイｗｗｗ

>>409
イートレの営業うざい

てか、そろそろ転職した方がよくね？
何の「売り」もねーし。ジョインベスト横並びってどうよ？

>>410
おまいマジ松井社員かよｗ

道夫くん、元気にしてる？

やっぱ証券会社の社員が煽ってたのか。
ナンピンが流行するとよっぽど困るんだろうなw

>>407
だな。下がったらナンピンし放題なほど資金残すなんてもったいない。
効率が悪すぎる。

>>414
フリーキャッシュフローが脆弱なのねｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今、最も効率的な投資法は

東証マザーズやヘラクレスの売られすぎ銘柄のリバ狙いだ。

叩き売られた銘柄たちが次々とＳ高を連発し始めている。

とりあえず高値から半値や３分の１に叩き売られた銘柄を

コツコツ拾っておけば、いくつかのストップ高を経験できるだろう。

ガンガレおまいら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

だからつまりナンピン最強だって。
ロスカットで儲けられる人なんてただ運がいいだけに過ぎない（笑）

ロスカットは儲ける為じゃない。
儲けることばっか頭にあってリスク管理を考えない奴は成功しない。
手法が未熟であったとしても、損切りしてまた考え直せばいい。
安定的に利益が出せるようになるまで、いくらでもやり直しはきく。
ナンピン肯定派は、基本的に自分のルールや手法を持っていない人が多い。
それと相場の流れより自分の建値を基準に相場を歪んで見てしまう傾向がある。
そんなんで儲けられるほど甘い世界じゃないですよ。

つか、ナンピン否定派ってなんで単一銘柄全力を想定してるの？
株って基本的には分散投資するもんだろ？
まぁ短期できっちり勝てる人なら単一銘柄全力してロスカットきっちりするほうが効率はよさそうだが。

>>418
やっと釣れましたか
本気で語ってますねＷ
でも言ってる内容は次元低！

>>404
>株というのは悪いときには倒産に至らずとも高値の１０分の１以下にでも下がるわけだから

ロスカットしてすぐ乗り換えする連中と違ってナンピン派はそんなとこ買わねえよｗ

>>420
しけた燃料だねｗ

◆ロスカットよりナンピンが大事◆
1 名前：山師さん 2006/05/27(土) 18:19:16.24 ID:nhcAF+Pn

この日付にして、この発言は業者同様と思われ
ナンピンすれば、長期の塩漬けになるでしょう
12000円以下になるまで買わないの正解か・・・？

長期運用のリバランシングは一種のナンピン。
資産配分を決める際、上昇しすぎと思われる銘柄は利益を確定し、
下がって割安感の強くなったところへ振り向ける。
ようするに、相対的に上がったものを売り、相対的に下がったものを買う。

長期投資と短期投資は別物だから、
短期投資でご法度の手法が長期投資では正しい、なんてことは当然ありうる。
「長期投資も短期投資も期間が違うだけ」という意見をよく聞くが、それは大嘘。
なぜなら、予測の方法も、その根拠も全然違うのだから。

>>424
理路整然とナンピン、塩漬け、退場。
よくあるパターンですな。

そりゃ糞企業を高値で掴んでナンピンしてたら退場する奴も出てくるだろうな

ナンピン派って、もし買ってる銘柄が減益発表とかして
株価が下がり始めても持ち続けるの？
やっぱこういう銘柄はロスカット？

>減益発表とかして株価が下がり始めても持ち続けるの？

こんな質問してる時点で論外

ナンピンする人って、失敗を認めたくないだけなんだよな。

買った銘柄が下がった時に同じ銘柄買ってたら、
その銘柄の保有割合が高まってリスクが大きくなる。

下がった時に買うにしても、
他にたくさんある下がった株の中で、
なぜ同じ株を買うのか説明がつかん。

ナンピンしない奴って買えばすぐあがると思ってるただの馬鹿じゃん
狙った株がせっかく安くなってるのに買い増しもせず安値で投げるって理解不能
買うタイミングに失敗してロスカットしてる奴が何で次はうまくいくと思うんだろ？
安くなったから投げて次買ったのはすぐあがると思ってるなんて類稀なおめでたい脳味噌持ってるよな

ナンピンは素人にはお勧めしない。

ロスカット派の言い分はヴァカっぽい。

「ロスカットして底で買い直したほうが得」
（一度買い間違えた馬鹿のくせに、底がわかると信じている）

「ロスカットした後、同じ銘柄にこだわらず、他の銘柄を買うほうが得」
（買い直してもさらに下がるとどうしてわかる？
別の銘柄を買えば上がるとどうしてわかる？
おまえは超能力者？）


いずれにせよ、ロスカットが優れた手法だという根拠はない。

>>432
> ロスカット派の言い分はヴァカっぽい。
> 「ロスカットして底で買い直したほうが得」
> （一度買い間違えた馬鹿のくせに、底がわかると信じている）


バカはおまいだ＞ナンピン派

（以下、買いを前提）
自分の思惑と逆にさがったらすぐ売る。
ワンティックでも下から買い直した方が得←真実。
ナンピン（高いのと安いのの平均）するより、安いとこでふたつ買った方がさらに得。

「底」がわからないのはナンピンも同じ。

> いずれにせよ、ロスカットが優れた手法だという根拠はない。

ナンピン【よりは】優れているのは間違いなし。

>>433
>ワンティックでも下から買い直した方が得←真実。
ワンティック下がるごとにロスカットと買い直しを繰り返してくれw

>「底」がわからないのはナンピンも同じ。
底がわからないからナンピンをするのでは？
底で買うのが目的ではなくて、相対的に安く買うことが目的なんだから。
株価ってのは上がったり下がったりするものだ。
その動きの中で、相対的に安値でつかむことが重要なんだろ。
ロスカット派みたいに「底で買える」とか「買った銘柄が短期間で高確率に上がる」なんていう幼児的万能感はない。

ロスカットの問題は、

・日計規制にひっかかって（あるいは信用枠の限界）２度買いできない場合がある
・売り買いする度に手数料がかかる。

だがしかし、

http://www.matsui.co.jp/affiliated/campaign/20060616.html

ここなら、手数料ゼロだし、日計規制なし。
こういうところではナンピンは全く意味がない。

それは認めるだろ？

>>433
>ワンティックでも下から買い直した方が得←真実。

1tick下で買い直せるなら最初からエントリーを1tick下にしとけ
なんでわざわざ高いとこで買ってんだよ

>>435
日計規制？
その言葉を聞いた時点で悟ったよ。
話すだけ無駄だと。
貧乏人は超短期のノイズでも観察してろ。

我々は適度に分散しつつ、
ほんの数パーセントのノイズなんて気にもせず、
十分な資金を準備して、資金管理を徹底しつつ、マイペースでやるだけさ。

>>434
> 底で買うのが目的ではなくて、相対的に安く買うことが目的なんだから。

それはロスカット派も同じ。

> 株価ってのは上がったり下がったりするものだ。
> その動きの中で、相対的に安値でつかむことが重要なんだろ。

賛成。

> ロスカット派みたいに「底で買える」とか「買った銘柄が短期間で高確率に上がる」なんていう幼児的万能感はない。

ナンピンだと、平均的コストは安くなるが、玉数が増えている。たとえば、ナンピン５回したら５玉もっている。
ならば、毎回全部ロスカットして、ナンピンと同じタイミングで５玉ずつ買えばよい。

手数料が問題だが>>435とかなら、ナンピンに優位は全くない。

>>436
> >>433
> >ワンティックでも下から買い直した方が得←真実。
> 1tick下で買い直せるなら最初からエントリーを1tick下にしとけ
> なんでわざわざ高いとこで買ってんだよ

それはナンピンへの批判だって（笑

高い玉とナンピン後の安い玉の両方買えるなら最初から安い玉ふたつ買えよ！

>>437
> ほんの数パーセントのノイズなんて気にもせず、
> 十分な資金を準備して、資金管理を徹底しつつ、マイペースでやるだけさ。


それだけの資金があるなら、
・手数料や
・ワンティックのロス

は全く無視できるだろ？
だったら、ますますもって

　　　ロスカットして、低い位置で買う。下がったら全部ロスカットしてまた低い位置で買う

のが合理的

>>439
お前馬鹿か？もっと安くなるかどうかわからんからまず買うんだろ
最初から安い玉ふたつ買える奴がなんでロスカットしてんだよｗ

>>441
超能力者と話しても時間の無駄。
彼は株価を正確に予測できて、
絶好のタイミングで安く買えるんだろう。
「最高のタイミングで買えるわけがない」と最初から悟っているナンピン派とは話が合わないんだよ。

>>430
＞狙った株・・・・
市場は君の判断の間違いを指摘してその銘柄の値段を下げた。
市場参加者のほとんどがせっかく君の間違いを指摘してくれたのに
君は意地をはって、それを認めなかった。
ここまで来ても君は
「自分が　　　勝　手　に　上　が　る　と　思　い　込　ん　で　
その銘柄を　狙　っ　た　に　過　ぎ　な　か　っ　た　事　」を認めない。
君はその銘柄の全てを知っているわけではなかった。
君よりもっと変化を　詳　し　く　しかも　早　く　知っている人々が市場には無数にいるのだ。

>>441
> お前馬鹿か？もっと安くなるかどうかわからんからまず買うんだろ
> 最初から安い玉ふたつ買える奴がなんでロスカットしてんだよｗ

わからないは両派とも同じ。

１．エントリー
ナンピン派→まず買う
ロスカト派→まず買う

２．ワンティック下がった。戻りそうもない
ナンピン派→ぼーと見てる（笑
ロスカト派→さっさと売る。できれば上値（トントン）で。手数料分だけ損。

３．さらに下がった。そろそろ底か？
ナンピン派→買い足して平均コストを下げる
ロスカト派→新規買い。

→騰がれば儲け。さらに下がれば→２に戻る。

手数料と日計規制の壁がなければ、どうみても、ロスカットの方が調達コストも
低いし、投資効率も高いです。本当にありがとうございました

>>444
お前が考えてるロスカット派の再エントリーポイントが都合よすぎだからな

ＩＰＯ銘柄であるヒビノ【2469】だって1500円で1株購入して1400円に下がったらロスカットして、その後、株価上昇して株価1711円になったよ。
無駄なロスカットと言えるじゃないか？
ロスカットよりドルコスト平均法で少しずつ積み立てればかなり儲けが出るよ。

>>444
手数料の壁がなくなることはありえない。
期間限定のキャンペーンとか、極々少額の取り引きに限って手数料無料
なんてのは意味がない。
おまえは期間限定でしか投資をしないのか？

手数料と配当はどうしても無視できない。
その両者を考慮すると、ロスカットは無駄が多い。

そういや、BNF氏の2ちゃんでの書き込みに、買いを入れたのが下がったらロスカットする、
もっと下値で買えるからよかったくらいに考える、なんてのがあったね。

>>445
> お前が考えてるロスカット派の再エントリーポイントが都合よすぎだからな

ところが、現実には、ナンピン派の考える、総調達コスト低減のための買い場と、ロスカット派の
考える再エントポイントは一致するんだな。
（ここぞ、底！と信じるポイントでナンピン張るのが、総調達コスト低減にもっとも効果的だから）


ワンティック↓ごとにナンピンするような変質者でなければ、だが…

ロスカットして買い直ししようとしてもタイミングがわからんだろう。
底がわかれば話は別だが。
「買い直したらすぐに上がる」なんていうことよりも
「買ってもまた下がる」か「買えないまま上がってしまう」ほうが多いはず。
結局、無意味なトレードが多くなるだけだろう。

>>447
> 手数料の壁がなくなることはありえない。
> 期間限定のキャンペーンとか、極々少額の取り引きに限って手数料無料
> なんてのは意味がない。

ところが、今、先物では、往復１０５０円（リテラとか）なんだな。
ワンティック１万円だから、１／１０。
１０回ロスカットしてもワンティックで取り返せる。

キャンペーンはこれ（＝手数料は既に激安）に気づかせよう、って戦略じゃねーか？
（事実、先物やってる連中からは「もうほとんど無料に近い手数料無料にしてもなぁ？」
って空気で全然インパクトなしｗ）

> 手数料と配当はどうしても無視できない。
> その両者を考慮すると、ロスカットは無駄が多い。

同意。
現物では手数料比率が高いから、ナンピンの方が優位になる場合もある。
（さほど下がらないポイントで底打った場合）

さらに、日計規制は致命的。ロスカットした日の後場あたりで底うったらロスカット派
は敗北（これは認めます）

なので、ロスカット派は、日経225先物とか、ＮＹＳＥとか茄子に固まる。


結論→ナンピンは日本の市場の奇異な規制と証券会社の寡占的手数料が産んだ■奇形児■

ロスカット派はほんとに自分が底値のわかる超能力者だと思ってるんだな

>>452
いや、少なくとも大損しないようにリスク管理として
身につけるべき投資家心得の基本中の基本だと思うよ。

>>453
投資対象の選別は投資家の基本中の基本
買っては投げて買っては投げてを繰り返すのは短期賭博基地外

>>452
それはナンピン派でも同じ事言えちゃうよ（笑

上がる予測が外れ下がったらロスカットでしょう。
予測が外れて下がったからナンピンするのは予測の一貫性がないですね。

>>456
そもそも短期的な変動なんて予測してないから。

>>454
だからこそ買いのタイミングは慎重にするのさ。
安易に買って安易にロスカットというのでないよ。
銘柄に惚れていつ買っても上がると思うと大怪我。
大勢に逆らって無闇に買うということは慎むべきだろうね。

>>458
ナンピン派は安易に買って安易に買い増してると思ってるわけだ。
なるほどそれでは話が合うわけないよな。

>>452
実際にそうなんじゃね？
それで損してるのに続けるマゾはまさかいないだろうし、利益出てるならそれでいいだろ。
底が確実（でなくても、高確率）にわかるならロスカットのほうが効率は良いと思うよ。
BNFみたいな超能力者が実際に存在するんだから、そういうやつらがこのスレに書き込んでても別におかしくはない。

>>459
ナンピンするときの祈るような気持ち。
たび重なるごとに悲愴な心。
決して安易だとは言いません。しかし尋常な気持ちではない。
そこに強い願望が込められてしまうし、不退転の決意すら生じてしまう。
これで良いんですかね。
ナンピンして一度も後悔したことありませんか。

>>454
短期売買でナンピンしてる馬鹿にも言ってやれ

ロスカット派って、デイトレのスキャっぽいことやってる奴だろ。
１日のザラバだけで見ると、明らかにこれは下がる、又は上がる確率が高い
って時があるからな。
そーなるとロスカットが正しいとなる　が、
ナンピン派ってほとんどが長期だろ？
明日あさってとなると株価の動きなんてほとんど読めないからなー　どっちが正しいとも言えない。

ただ言える事は、アメリカ市場は非常に強く、永遠と上がり続ける可能性が高いってこと
それに次ぐ世界第２位の日本市場も上がらざるを得ない。
つまり長期は、ナンピンあり塩づけが有利
経済に詳しい投資家となると、エントリーポイントの的確さから、さらに有利となるだろう。

だから、なんで同じ株を買い増す必要があるのか教えてくれ。

他にもっと儲かる可能性の高い株があるだろうに。

>>463
みんながそう思ってくれると良いね。

ナンピンとドルコスト混同してる椰子いないか？
ナンピンて平均取得単価下げることにより「損失」を回避軽減することだと思ってるけど
将来有望銘柄を時期分散して買うならただの買い増しだろ

結局時間軸があまりに違いすぎる為、話がかみ合わん罠。
ただ専業で手法がデイで、ろくな収支だせてないロスカット派は
素人の長期のナンピン塩漬けにも劣ることは間違いない。

日本市場なぁ・・・・・
人口減、増税、社会負担増・・・・

なんか明るいものある？
今はリストラ経費削減で過去最高益を出してるけど、
３年後とかどうなってるんだろうね。

国際競争力があり、売り上げの大部分を海外に置いている企業は
マシだろうけど。

ナスカット

>>466
平均取得単価下げたところで、高値で買った事実は変わらない。

この意味がわからない限りナンピンから抜け出せないだろうね。

カブを始めたときから今日に至るまで一貫してカブは塩漬に限る！！という
ベジタリアン・ヘルシー思考の投資家がいてとても参考になりました。
ありがとうございました。

100円の価値のものを、50円で買う。
それがさらに30になったからと言って売る理由が理解できない。
30円になって安くなったのだからナンピンするのは当然。
他の銘柄を買うなどというのは有りえない話で論外。

>>472
> 100円の価値のものを、50円で買う。
> それがさらに30になったからと言って売る理由が理解できない。
> 30円になって安くなったのだからナンピンするのは当然。

たしかに、悪い戦略ではない。
平均コスト４０円だから、１００円のとき＠６０円ゲット＝１２０円

だがしかし。もっといい選択肢がある。

４９円で見切って損切りすればその時点でマイナス１円
３０円で２株買って、１００円になれば、＠７０円で、１４０円になる。最初の損１円
いれても１３９円

どうみても損切りの勝ちです。



（なお、ナンピン厨がいうような、「３０円が底」である必然性は全くない
ナンピン屋が３０円でかえた事例で議論してるのだから、損切屋も３０円で
買えたはず）

>４９円で見切って損切りすればその時点でマイナス１円
１円下がってロスカットするわけか。

>３０円で２株買って
その後も１円でも下がれば損切りするのでは？
その思考は「底がわかる」ことを前提としているわけで。
それほどの予知能力を持っているならロスカットなんて必要なく、はじめから底で買えと言いたくなる。
ロスカット派が超能力者だと非難される理由はそこにある。

ロスカットもナンピンも、底がわからんことを前提としている。
ナンピンは無駄が多いが、ロスカットも損切り連鎖に陥ればバカバカしい限り。

そもそも、１００円の価値の株を５０円で買えることはない。５０円で買えるのは５０円の価値の株。
株価は変動するから、１０円まで落ちることも有り得る。

延々ナンピンして１０円まで落ちたら、多額の含み損を抱えることになる。

ナンピンの問題点は、一度下がった株価は反発することを前提にしてることだな。

ナンピンするほど金額が膨らんで、反発しなかった時には資産の多くを失う。

下がっても反発するような銘柄を選べばいいんじゃない？

財務状況が悪い銘柄や、ファンダメンタルに対して
株価が割高な銘柄を避ける。

ま、ナンピンにもいろいろあるけどさ。

ロスカットは時間と手間と手数料がかかるという面だけ見ても、すでにナンピンより非効率。
証券会社社員が必死になればなるほどロスカットへの印象が冷めるばかり。

ロスカットをきっちりやって資産-50％
ナンピンしてれば今頃資産３倍になってた
ケース倍ケース

今時手数料なんてたいしてかからないと思うが。
そういう人は手数料の安いところ探したりしてないんだろうな。

また社員必死とか言ってるよ
大方手数料けちって損切り遅れたからナンピン派になったんだろｗ

>>479
> ロスカットをきっちりやって資産-50％
> ナンピンしてれば今頃資産３倍になってた

んなアフォな。
どういうケースだよ？
（てか、論理的にありえん）

銘柄・期間・タイミングを教えてくれ

>>445
>>444 が都合が良すぎるのは「戻りそうもない」ことが分かるところだよ。
戻ったときに小さいけれども利益が出るのがナンピン派の考え。

>>483
だな〜

そもそも上昇トレンドなんだか、下落なんだか、持ち合ってるのかすら
わからない初心者にはナンピンが無難。

ただ、１〜２か月でトレンド読めるようになるから（ネット証券ならテクニカルの
ツールも充実してるし）、下落したらロスカット、上昇に転じたら買いで、おｋ

売買初めて３か月以上で「相場はどっちいくかわからない」とかいって、なお
ナンピンやってるのは、池沼ｗ

アフォに損切りを推奨してやっている親切な方々へ。

アフォはライブドアみたいな株でもナンピンするんだよｗ
上場廃止になっても「会社が倒産したんじゃない」ってホールドする変態なんだよ。
相場に対する感性やレベルが違いすぎるので議論するのは時間の無駄だよ。

このスレはアフォの巣窟として生暖かく見守ってあげましょうｗｗｗ

>>483
だから、なんで戻ることが前提なんだよｗ

戻った時の利益
損切り＞ナンピン

戻らない時の損失
ナンピン＞損切り

>>486
戻った時の利益
ナンピン＞損切り

戻らない時の損失
ナンピン＞損切り

>>486
永久に戻らないことが前提なのか・・・　orz
そんな銘柄最初から選ばないだろｗｗｗ

ロスカット派ってペイントハウスとかいじってるん？

>>482
新興中心
トリドールネプロクオール大証など

>>486
すぐ戻った時の利益
ナンピン(小)＞損切り(損失)

大きく押してから戻った時の利益
損切り買い戻し(大)＞ナンピン(中)

戻らない時の損失
ナンピン(ゼロｗ)＞損切り(小)

じゃね？

ん？
「戻る」とかの議論ではなくて、「こりゃ失敗したな、ここが底じゃなかったな」とロスカット派が
思ったポイント（多くはもみ合い状態）の時点が実は底だったって場合だろ→ナンピン派が勝つ場合

その時点より、「真の底」が２ティック下なら、ロスカット派の勝ち（手数料・日ばかり考えると２ティックちょうど
だと微妙）。

現実には、「真の底」は、「底じゃなかった失敗地点」よりさらに下がることが多いというのが経験則（だからこそ
ナンピンして意味がある）。

>>491
＞戻らない時の損失
＞ナンピン(ゼロｗ)＞損切り(小)

基地害？
本気で言ってるなら小学生からやりなおしたほうが良いよ。

>>473
> もっといい選択肢がある。
> ４９円で見切って損切りすればその時点でマイナス１円
> ３０円で２株買って、１００円になれば、＠７０円で、１４０円になる。最初の損１円
> いれても１３９円
> どうみても損切りの勝ちです。
> なお、ナンピン厨がいうような、「３０円が底」である必然性は全くない


お前30円で2株買っても29円で損切りするから負け組だよｗ

本気で永久に戻らない株価が無いと思ってるなら、
株やめた方がいい。危険過ぎる

>>495
そんなスッ高値で買うようなお前は株やめたほうがいい。センスなし

ナンピン厨って株価が落ちる限り永久にナンピンするの？

>>497
永久にナンピンしますよ

>>497
損切る時もある

てか何でロスカとナンピンの２択なんだよ。
両方やればいいやん。

永久にナンピンしますよ
下限設定は常に１円です
プラシスは強敵でした

>>498>>501
ナンピン派に男を見た

ナンピン派・・・・・
今まで馬鹿にしてたけど永久に株に付き合うとはいい心構えしてるじゃねえか

いあ、動けば動くほどパフォーマンスは
悪くなるという学術的検証もあるからね。
ロスカット派は自分の行動（損切り）によって
パフォーマンスが上がると信じてる傾向があるけど、
それは明らかな錯覚だよ。

株価が戻らなかったナンピン派はここにはいない、なぜなら。。。

>>505
彼らは俺の頭の中で生きてますよ。

>>505
彼らは会社の資産の一部になりました

１００回中９９回は戻って救われたとしても、戻らなかった１回で
身動き取れなくなるのがナンピン。バブル崩壊からナンピン繰り返しても
まだマイナスって奴が沢山いるんだよ。ここ数年で始めた奴には理解できんだろうがな。

日経はもう底を打った。
ナンピンじゃなく、全力買いしろよ。財産、全部ぶちこめ。大金もちになれるぜ。

バブル崩壊時みたいに、明らかに景気が衰退するとわかってる場合はロスカット。
あとは結果論。

>>508
ナンピンか損切りかっていうのはリスク管理の
方法論としてどちらが優れているか？
って話をしてるんだろ？

実際は銘柄の選考がリスク管理の
大部分を占めることはいうまでもない。

>>510
後からならなんとでも言えるけどな。
実際に崩壊している最中は
「日本経済の将来のファンダはいいんだ」
と皆が口をそろえていっている。

>>511
正解。

>>512
>実際に崩壊している最中は
>「日本経済の将来のファンダはいいんだ」
>と皆が口をそろえていっている。

んなこたーない。当時の雑誌でも引っ張り出してきて見直せ

日経天井とバブル崩壊と混同してるんだろ

５１２はもうすぐダイビングか？(ﾜﾗ

ギャップバズーカ ショットガン ナパーム張り スパイダー

ナンピンするより他にいい銘柄があったら、そっちを買うよ。
利益が出たら、損の出ている銘柄と相殺して売る。
いつもそう思ってるんだけど、現実にはなかなかうまくいかない。

予測が違ったらロスカットだろう。
ナンピンして戻るのを待つのは、資金運用が非効率。
いずれ上がるからとナンピンするの人は、株運用ではなく外貨預金か定期預金に
した方がまだまし。

５年でも１０年でも長い目でみてる長期派と
１円でも下がったらロスカットするデイのロスカ派の討論じゃ
永久に話はまとまりません。

時間軸が１日、短期、長期（半永久）
それぞれの場合に分けて、どちらが有効的か話し合ったほうがいいと思います。

時間軸を１０分以内も追加しましょう

ナンピンとロスカットを組み合わせた手法もあるよね。
上昇相場の押し目をトントントンと買い下がっていって、
トレンドが転換しそうならロスカットみたいな。

時間軸に100年も追加しましょう

>>522
sage相場はナンピンして
age相場に切り替わる底でロスカット？

522の逆ってことなら、
下落相場の戻りをトントンと売り上がっていって、
トレンドが転換しそうならロスカットみたいな。　だろ。

ナンピン派は、資金を動かせないリスクは考えてないの？
良さそうな銘柄を見つけても、ナンピンで購入資金が無い…なんて状況
損きりきっちりやってる人間からすれば、馬鹿としか思えないな

いつかは戻るかもしれない、でもいつになるかわからない
その間、ナンピンし続けるだけで、他の銘柄買えない

アホだろ

カリフォルニア大学のデイビス研究所のブラッド・バーバラとテランス・オーデンによると、
自信過剰な株式投資家には２つの大きな特徴がある。
1. 平均的な投資家より頻繁に売買を行う。
2. 長期的にみれば、売買をあまりしない投資家の投資パフォーマンスを下回る。

あくまで平均の話であって、回転させて高いパフォーマンスを長期的に維持する投資家もいる。
だが、短期投資家がよく口にする「回転させれば効率が良くて儲かりやすい」というのが嘘であることの証明としては十分な結果だろう。
ただ回転率を上げたいがために損切りを連発するのであれば、ナンピンよりも愚かな行為といえる。

長期的に見れば、だろ？
いつかは戻るかもしれないのは確か
でも、それまでずっと含み損で、儲けのチャンスもナンピンに費やしているのでない

その間、売買を繰り返せば損も出るかもしれないが、儲けも出せるかもしれない

儲けるチャンスを自ら閉じるナンピンは終わってるよ

ナンピンが２かどうかは微妙だが
下手なナンピンは間違いなく１

ナンピンってのはあれだろ？
賭け事で負けたときには、次は掛け金を倍にしろ
ってのと同じ理屈だろ？

>>530
ちょっと違うと思うんだが…www

損切か持続か考えると夜も眠れない。

>>531
どこがどう違うんだコラ
言ってみろコラ

>>533
おれもそう考えている。

ただし株はギャンブルと違って、結果を確定させずに永遠に待つことが出来る。
だからナンピン派は、いつかプラ転することを夢見ながら老いていく。

>>530
チャートを見たことありますか。
オシレーター系は下げれば下げるほど買いサインが強くなる。
しかし一方含み損は増大する。
二律背反。

なんでロスカ派はナンピンが下手なナンピンなのが前提なのか。
その理屈でいくなら、どうせ地合に動じず、買ったら下がり、売ったら暴騰するんだから
ロスカなんてせず塩漬けしてたほうがいくらかましってふうにも言えるんだが。

>>536
そっくりそのまま返すよ

なんでナンピン派はロスカが下手なロスカなのが前提なのか

そもそも上手いナンピンって、どんなの？
損切りより塩漬けのほうがいくらかましって、信じられない感覚

プライド高い人はナンピンしちゃうんだろうね。
スパッとあきらめて他の銘柄行った方がいいよ。

だね。他に数百も銘柄もあるのに、同じ株を買う意味がわからん。

最近の新興市場の力強い動きの中で確かに上昇中の一休み（利食いによる反落押し目）があって、
押し目が終わるとまた力強く上昇を始める。
こんなときちょっと高値掴んで急落押し目でぶん投げるのだけは避けたい。
いま地合は最悪期は脱したようだから、なんでもロスカットしていては目の前の力強い
上昇をノーポジで指をくわえ見送るはめになる。

>>539
たぶん、愛だろう

ロスカットはリスク管理であり、ナンピンは人気沸騰急騰銘柄の
一時的急落チャンスゲットと目的が違うから使いようで生きるし死ぬ。

　個々の視点の違いではないかな？　いずれにせよ　二の次の方法。回避手段だよね。資金がないときは、それを使わないようにしているしかない。かなり難しいけど

ロスカッターに告ぐ

お前らのように毎日株価眺めてる暇人ばかりじゃないんだ

>>544
　週末しか監視できなくともロスカットは必要。
塩漬けにする言い訳はもういいから

逆指値が使えない証券会社が多いのは異常

>>544
kabucomお勧め。ここの顧客はパフォーマンス良いみたいですよ。
逆指値で機械的ロスカット、返済手数料無料で分割利食い。
手数料が高いからナンピンに向かないｗ
自然と投資手法がまともになる。

逆指値？あーリスク管理という名の狼狽ぶん投げか

ナンピン派がぶん投げたところで買えばいい

本当に素晴らしい銘柄なんて数百もある訳が無い。
あっても一つか二つ、五つも見つかれば奇跡。
銘柄選択、買いのタイミングの時点で、ある程度リスク管理しているのだから
そこから下げたとしてもロスカットと称して売る理由にはならない。
ましてや他の銘柄に移るなんて小鳥さんのやること。

ブラックマンデーみたいな超非常時以外にロスカットはありえない。
頭がついてるなら、時間と手間と手数料の無駄を考えてみろよ。

ナンピンで損しなかったこともあるし
ロスカで損しなかったこともある。
そして逆もある。
要は地合と銘柄次第で臨機応変に対応すれば
いいだけのこと。

いつでもナンピンが良いわけではない。
俺には人に言えないナンピン予知能力があってここぞと言うときだけ
ナンピンしている。
尚、質問には一切答えないので悪しからず。

ロスカットよりリストカット

ナンピンするかどうかは臨機応変だけど、ロスカットとリストカットだけは絶対にしない。

ロスカットよりパイプカット

去年から始めた奴は、ナンピンに染まってるんだろうな
ナンピンが大事なんて言ってる奴は、この先生きのこれないよ

スレタイ見るとネタスレなんだが、まともに釣られてる奴が多いな。５５７とか。

>>555
その株の株価が1円になって上場廃止が決まっても損切らないんでつか？

ここは釣堀だなw

>>559
ヒント：吉野家

ナンピン君はレスにムラがあってわかりやすい。ｗ

ナンピンする人は、最初の売買は運用資産の何割くらいつかうもんなの？

>>563
1割くらいじゃないとナンピンしていけないよ。
糸山英太郎しか�_ｗ

9分法とか言って、1、3、5ってナンピンしてくのがあるよね。

>>1->>565
おまいらハッスルしてる？

明日からまた１０００円下げが始まるぞ
ナンピン派は資金用意しとけよ

上がっても下がっても嬉しいのがナンピンの魅力ですね

>>568
同感、人の不幸は蜜の・・・いや失礼ッ

>>558
ウケルｗｗｗ

自己レスか

＞ナンピン派の皆様

今日もナンピン日和です。どうかナンピンしまくって下さい。お願いします。

3104富士紡は260からずっとナンピンし続けてます。最初の買値の290よりは買値金額を下げることが出来たけど、もーナンピン余力もなくなりそろそろ上げてくれないと非常にヤバイです。ナンピンは本当に効果的なんでしょうか？

上昇トレンドならナンピン下降トレンドならロスカット
日経平均の週足をみたまえwww

>>574
補足。
売りから入る場合は逆になる。
これで完璧。

>>573
3104みたいなぼろ株じゃなければ効果的だよ

ナンピン虫

ナンピン豆

ナンピン玉簾

ナンピンだろうが
　　ロスカットだろうが
　　　　　曲がるときは曲げるし
　　　　　　　　勝つときは豚カツ

福井はロスカット汁

>>573
ﾜﾛﾀ
根性で絶えろ

>>573
上昇相場が続くと決め打ちしてナンピンすれば失敗するという典型だな
トレンド転換して下降相場入りしたらロスカットしてリストカットしろ

いいか、今おまえらが議論していることは
「うんことおしっこはどっちが大事か」と言うことを議論しているのと変わらない。
無駄なだけだ。永久に結論は出ない。早めの削除依頼を進める。

　　　　　　　　 .∩＿＿＿＿∩　
　　　　　　　　　i　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　 /　 /~~ヽ　　　/~~ヽ　　　
　　　　　　　　｜　|　　 |_●_)|　　 |　　　　
　　　　　　　　彡　|　　 |___ﾉ ,|　 　| 　全然見えないクマー
　　　　　　　　　ヽﾉ　　ﾉ　　 ﾉ　　ﾉ 　
　　　　　　　　　/　 　 ＼　 ／　/
　　　　　　　　　|　　　　　V 　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　 　|
　　　　　　　　 （＼　　　 ヽ　 　 ヽ
　　　　　　　　 /＼i　　　　i　 　　i
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_/＿＿/

　切りがないよね。

>>582
スカトロ派のおれはうんこ
これは譲れない

昨日200で買った3104富士紡を190で逆指値入れて仕事に出かけた。
約定して213で終わってた。orz
リーマンはダメだね。

>>586
気にスンナ。一日中見ているとしても損切するでしょう。

で、こんだけ下がってるわけだし、ロスカット派の人々ってもう今は株は持ってないの？

もってるよ！！　　マックとマツヤを一つずつ　　優待ねらい

ようやく >>566 の意味が分かりかけてきたｗ

こんな地合だと損切り派は損が積み上がるんだろうなぁ・・・
ナンピン派は損切り派がもがいてるのを見てるだけｗｗｗ

>>588
俺は持ってない
売りから入ってるから

>>592
NY見てみ、面白いことになっとる。爆上げじゃ。
日本株は引け際急騰だったし。
困ったことになったのう。

>>591
含み損かかえた銘柄を大量に保有してるおまえほどじゃないがな

２７３１　ニイウス　コー
東証一部　６/２６権利確定日
配当利率２％！

>>593
まだ困るには早い
明日になってから考えるよ

今はナンピン地合

最近の暴落は逆指し値でﾛｽｶｯﾄが大量発生→株価下落 ということ？

☆☆4361川口化学☆☆
本日上方修正発表　4円配当でﾁｬｰﾄ大底確認　品薄で一気に見直しカイ

この前の下げの時、
早めにロスカットして底付近で大量に仕入れました。
今は笑いが止まりません。

この前の下げの時、
早めにロスカットしましたが、底付近で仕入みは失敗しました。
現在ノーポジ

今はなみだが止まりません。

長く買い持ちがダメなんだとおも
すぐ売らないと

>>598
信用買の追加証拠金出せず維持率割れで、強制決済。
または維持率低下による自主的？投げが原因らしいよ。
逆指値によるロスカット（損失限定）の手法浸透も原因の
一つかもしれないね。

下手糞がやるナンピンより下手糞がやるロスカットのがタチ悪い。

真のへたくそは、ナンピンした後にロスカットをする・・・　　ｏｒｚ　ﾔｯﾁｬﾀﾖ

603
なるほど。信用取引の投げ売りも暴落を加速に繋がるんですね。数としたらやはり逆指し値よりもこちらのほうが多そうですね。

やっぱりロスカットなんてロクなもんじゃないな。
証券会社を儲けさせるだけだ・・・

２、３割下げたところでナンピンをかけたが、その後、さらに半値ぐらいに下がってしまった。
ナンピンの危険性は、投資額が増えてしまうことだな。さらに株価が低下した場合には、
含み損が、もっと増えることになる。

ロスカットしておけば、こんな泥沼にはまることもなかったのにね。

>>603
それって個人の事ですよね？
個人が投げただけでこんなに下がるの？

ナンピン買い増しなんて神経太くないと無理

誰にでもできるもんじゃない

>>610
そうかな。俺は神経ほそいけど、マイナスパーセントが増えるのが嫌で
どんどんナンピンしていたけど。今はちょっと後悔している。

いずれ戻ると思っても下がるごとに
含み損がナンピンした株数分だけ加速度的増えるから耐えられない

日経が１００００の下で、ナンピン塩漬けならまだいいけど、今それをやっちゃったらさぁ・・ヤバイんじゃね？

>>612

> いずれ戻ると思っても
気のせいｗ

やはり暴れん坊将軍の俺としてはパイプカットを勧める。
ムードを壊さず、いつもドバドバって引けも寄りも関係なく出せる。

ザラ場中に出すなんてしょっちゅうさ。

>>1-615
ナンピンも、ロスカットも出来ないまま利確してしまう俺にアドバイスを。

>>616
塩漬けアーティストの俺からすれば、なってないね。
株は塩漬けて、ナンボの世界。「どうですか？」と聞かれて、
「今年の浸かり具合は最高ですよ。いい味だしています」
これぐらい答えられないとね。

自分なりに割安と感じ、ある程度長期で持ちたいと判断した銘柄なら
ナンピンもありだと思う。ただし、せいぜい1、２回ぐらい。予想を超
えて下げれば、もう少し下のほうでお会いしましょうとロスカット。

短期と割り切って買うなら、への河童でロスカット。更に空売りをし
かける。ロスカットなんて何とも思わん。俺には全戦全勝できる技量
がないことは自分が一番よく知っている。

要するにどういう意味合いでその銘柄を買うかで対応は変わってくる
のが普通じゃないの。

ただし株価が半分近くになってるのに延々とナンピンし続けるっての
は俺には理解できん。資金配分にもよるが、ナンピンも下に行くほど
平均単価は下がらなくなってくるんとちがうか？それにひとつに銘柄
にそこまで惚れこむ義理もない。

>>617
アートだね。

釣堀ワロス

ナンピン塩漬けと放置塩漬け。
涙の塩漬け・怒りのナンピン・あきらめの放置
品揃え豊富。

ナンピン塩漬けと放置塩漬け。
涙の塩漬け・怒りのナンピン・あきらめの放置
を全部損きり
出てくる涙豊富。

ナンピンすれば、いつか必ず報われる日が訪れる

でもそれ、元の値段に戻るって事だろ。

難平

波平

証券会社に貢ぐのは駄目って言われてナンピン繰り返したけど
もう半値戻しても到底プラスにならない持ち株単価。
結局下落長いとロスカットしてるよりナンピン回数増えて・・・
証券会社にも市場にもお金渡した格好ですorz

>>627
のような考えなら、十分時間的余裕を持ってナンピンはするべきだよ。

下手なナンピン＜上手いロスカット
上手いナンピン＞下手なロスカット
下手なナンピン＞下手なロスカット
上手いナンピン＞上手いロスカット

３対１でナンピン優勢かと・・

>>629
いや、しかしたった一度の過ちが�dでもないことになるのが
ナンピンの怖さ。背筋も凍る・・・・・ヒャーーーーーッ発狂。

>>630
ポートフォリオに分散を効かせた上でのナンピンではないの？
一銘柄に集中してしまうようなナンピンは良くないね。

ナンピン派＝リスクマネジメントができない人。またはリスクの意味がわからない人。

>>632
そんでお前は今、ロスカットしまくって保有株式ゼロ？w

ナンピンが有効なのは時と場合による。
ロスカットできない奴はいずれ敗退するよ。

ロスカットが必要になる高値や銘柄を掴んで勝負してたらいずれリストカットするよ

>>635
高値を掴むおまえがヘタクソなんだよｗｗｗ

２、３割下げたところでナンピンをかけたが、その後、さらに半値ぐ
らいに下がってしまった。
ナンピンの危険性は、投資額が増えてしまうことだな。
さらに株価が低下した場合には含み損が、もっと増えることになる。

ロスカットしておけば、こんな泥沼にはまることもなかったのにね。

２、３割下げたところでロスカットしたが、その後、暴騰したので
買いなおしたら半値ぐらいに下がってしまった。
ロスカットの危険性は、動くほどに裏目裏目に出てしまうことだな。
さらに株価が乱高下した場合には動くほど損が増えることになる。

ナンピンしておけば、こんな泥沼にはまることもなかったのにね。

２、３割下げたところでロスカットというのが間違い　遅すぎてゆーか、買いのポイントミスくさい

その後、暴騰したので買いなおしたら半値ぐらいに下がってしまったって・・・最悪
ロスカットしたってことは、感覚が狂ってたってことなんだから反省してろよ・・・じっとしてろよ

ロスカットしないとかぬかしてるやつは、200３年以降のスタート組だな

>>640
２００１年スタート組ですが何か？

てゆーか、下手な奴はナンピンでもロスカットでも損するよ。

上手い奴がより多く儲けられて、リスクも少ないのがロスカット。

手法よりタイミングが大事

>>638
＞２、３割下げたところでロスカットしたが、その後、暴騰したので
＞買いなおしたら半値ぐらいに下がってしまった。
なぜこっちはものすごい下手な例になっているのか。

>>644
それはこのスレがナンピン派育成所だからだと思う。
ロスカット派の受け皿をどんどん製造中です。

>>637
半値になるような銘柄でナンピンなんてしねえ

>>637
半値になるような銘柄でナンピンなんてしねえ

塩づけにするのかな

ナンピンしまくって株価が３分の１になっても喜んでしてました
最初に買ったものが67％offで買えるんだぞ
美味しかったｗ

>>648
フォーサイドなんかでやってたら死んでるな

>>648
すげーじゃねーか
もうアウトレットって感じだな

ナンピンして塩づけして資金を寝かせて、何のための株運用か？
資産運用のイロハも知らずにナンピン？

買い方が投げる→株価下がる→バーゲンハンター登場→株価上がる→
買い直す→株価上がる→損得なしでトレードを終わらせたい高値掴みし
た投機家が売り出す→株価暴落

>バーゲンハンター登場→株価上がる→

なんでバーゲンハンターが登場すると株価が上がるのか教えてくれ。
バーゲンハンターは神でつか？

>>651
キャピタルゲインだけが資産運用じゃねえし

ロスカット厨は勉強が足りないね
チャートの本ばっかり読んでないで
もっと良書に目を向けたら？ｗｗｗ

ロスカットは証券会社の思うが壺

たった経験5年、暴落も知らずに・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>657
バブルに踊っちゃうタイプ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

たった経験5年、バブルも知らずに・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>659
やっぱりバブルの高値掴んだのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

たった経験5年、バブルも知らずに・・・バブルだってｗｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

結果　毎月末に資産が増えれば、どちらでもいいのよ。

>>648
高値覚えの典型。ｶﾜｲｿｽ

>>654
キャピタルゲインだけが資産運用じゃねえし

配当、優待ねらい？　そういうのは、資産運用の言葉に酔っているだけ

>>664
>資産運用の言葉に酔っているだけ

どちらかと言えばロスカットしながらキャピタルゲイン狙いで短期売買してる連中のほうが当てはまると思うな

短期トレードは資産運用という名の賭博

ギャンブルも資産運用の一種かも。

彼にすすめられて、はじめは資産運用のつもりだったんです。
でもすぐに値段が下がったから、話が違うじゃないって言ったら彼はこう言うんです。
「今売れば損したまま。せっかく安くなったのだから残りのお金をつかって買っちゃえば、
儲けが増えるかもしれないじゃん」
そしてその言葉を信じて残りのおかね全部使っちゃったんです。でもまた下がりました。
彼にうそつきッ、ちっとも上がらないじゃないと責めました。
でも彼は配当とか優待券があって楽しめるじゃん、気にスンナと言うんです。
私だまされたんでしょうか。

彼にすすめられて、はじめは資産運用のつもりだったんです。
でもいきなり落馬したので、話が違うじゃないって言ったら彼はこう言うんです。
「今やめれば損したまま。せっかく競馬場に来たのだから残りのお金をつかって買っちゃえば、
負けを取り返せるかもしれないじゃん」
そしてその言葉を信じて残りのおかね全部使っちゃったんです。でもまた外れました。
彼にうそつきッ、ちっとも当たらないじゃないと責めました。
でも彼はレース見て叫んで楽しめたじゃん、気にスンナと言うんです。
私だまされたんでしょうか。

どうでもいい話だがオレは自称ナンピンのプロだぜ！！！
どうだすごいだろ！！

( ´ ,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ナンピンして買い付け単価を引き下げても
含み損が増えたら精神的にきついよな。
元々、購入回数を数回に分けて買うと考えているなら
話は別だが。

計画的に出来る人はナンピンも有効だね。
思い込んだり、バクチ好きだったり、優柔不断だったりすると失敗する。
これはロスカットでも同じ。
ただ、ロスカットと違うのは、下がれば下がるほど資金投下してしまう危険があるってとこだね。
信用枠残ってる人は全力でいったり。
「これ以上は下がらんだろう」と思い始めると特に。
人によっては借金してまで投下する場合も。
うちの親父のことなんだけどね。

下手なロスカッターはあっという間に資金がなくなるが、
下手なナンピニストは資金がなくなるばかりか、場合によっては借金になる。

運用は計画的に。

ナンピンしながらダラダラ持つよりロスカットして下で買いなおしたほうが儲かるよ

こんなスレ立てるなよ。ｗ

無限ナンピンで会社買収
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151220778/

>>674
ナンピンしながらダラダラ持つよりロスカットして下で買いなおしたほうが儲かるよ

俺もそう思う

>>676
下で買おうと思ってるうちに値上がって、慌てて買ったけ手数料考えたら微妙。
そういうことが良くあるのですが。皆さんはどんなタイミングで買い直してますか？

>>677
資金少な杉

>>677
手数料は大問題だが、自分の投資スタイルに合った安いところを探せばよいのでは。
買いなおしについては、以前の人気集めた銘柄群が次ぎの上昇波動から外れることが
多いような気がする。だから以前手がけた銘柄だけでなく少し広めに異質の銘柄も合わせて
観察した方が良いと思う。相場の柱が変るとか主役交代というやつです。
とはいえ、あまり広げると後手後手のモグラたたきのように悪循環になることもあったりして・・・

>>677
投資スパンの取り方次第で答えが全然違うものになる

>>667
おれは、チャートが水平になったとき。
（下降フラッグ形もち合いの上値抵抗線が横に破られた）

釣堀スレＷＷＷＷＷ

>>680
たしかに。

「今株やるやつはバカ」って雑誌に書かれだしたとき。とかねー

答えてもらって�dです。勉強になります。

現物のみの取引してる人はナンピン派が多い。
信用のみの人は損切りが圧倒的に多い。

これはどこの証券会社でも数字に表れている統計数値。
つまり、現物取引中心の人が損切りするのはアフォ。
信用取引でナンピンするのはアフォ。
「同じアフォなら踊らにゃ損々！」というわけだｗ

現物で損切りしてる俺がきますたよ

>>685
損する人のほうが多いということを考えると、
現物のみ→どうしようもなくなって塩漬け
信用のみ→追証かかって泣く泣く損切り

６８５はバカ(ﾜﾗ

信用で塩漬けは絶対ダメ。
短期のナンピンの是非はともかく、ロスカットは必須。

現物の方がナンピンが多いのは当然だけれども、
それをもってナンピンの優位性を示す証拠にはならないよ。

信用無限ナンピンが最強だろ
そもそも利殖目的では借金だろうがなんだろうが種が多い方が有利に決まってる
薦める本が少ないのはその有用性ゆえ真似されたくないのがあるかも

688ってかなり損してるクマみたいｗ
685に689の解説が付くと納得できるな。

>>690
ゾンビのようなやつだな。

近きを謀る者は、春植えて秋実る物をも、なお遠しとして植えず。ただ眼前の利に迷うて、蒔かずして取り、植えずして刈り取ることのみに眼をつく。ゆえに貧弱す」（二宮尊徳）。

近くの利を追えば結局は無残な結果が待っており、利を得るためには遠くを見通さなければならないということだが、この言葉は、そのまま株式という資産にも当てはまる。

米国の相場格言に「ブルでもベアでも儲かるが、ホッグは儲からない」というものがある。

ブル（強気の雄牛）、ベア（弱気の熊）と一貫していればいいが、根拠もない情報に振り回されて、儲かりそうなことには何でも突っ込むホッグ（貪欲なブタ）は損してばかりということだろう。

私の投資手法は基本的に、企業の成長の果実である株価上昇の恩恵を受けるというものであり、当たり前だが投資スタンスは中・長期的なものとなる。

例えば家電量販店トップのヤマダ電機は92年水準から今日まで約100倍に化けたが、この株を持っていれば皆、そこそこの資産家になれたはずである。

１割、２割というのではなく（もちろんそういう銘柄もフォローするが）長期的に大きく株価は上昇しそうなものを中心に、レポートの中で解説していきたい。

まずは１〜３億円程度までの資産形成に向け、共に歩んでいきたいと思っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2006年2月6日）
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>>692
激しく同意

ナンピンしないで勝ってる奴って凄いと思う

ナンピンも損切りもタイミングよければ勝てる。
ほとんどの銘柄が全体の地合いで動く今は
○○株はナンピン。
○○株はロスカットになる。

ナンピン教信者
まだ死んでないな。

なんかもう結論出ちゃったな。

ナンピン信者頑張れ＾＾

ロスカット信者は１４０００あたりで投げてリストカット？

普段のキャッシュポジションの多少によるだろ

全力や二階建ての連中は、下がり始めたら孫切りしないと死ぬ。
金持ちは、下げ相場でガソガソ買い増しできる。

最近ロスカットばっかしてるよ　たまには安心して一日すごしたいよ…　でも毎日マイナスが手数料分くらいですんでる

さすがに公務員のボーナス日だけあって今日は上げたなw

ボーナスもらってすぐ入金して株買ってるのか。公務員はやることが違うな

>>1
その通り

何だかんだ言っても思い切ってナンピンしてたら助かってた銘柄が多いんだよな

今が仕込み時、これから期待の割安銘柄
【6656】インスペック
【3041】ビューティ花壇
【3808】オウケイウェイヴ

>>705
それは今アンタが生きてるからこそ言える言葉だ。

普通に素人はナンピンでいいんじゃねえか。
その後で大損しても、本人以外は誰も懐が痛むわけじゃないから。

>>708
何言ってるんだオマエ

>>709
何か論理的な誤りがありましたか？

そうそう　みんなｶﾞﾝｶﾞﾝﾅﾝﾋﾟﾝしてね。
下がっても下がっても買い増すんだよ。
ﾌﾞﾗﾏﾝになっても有り金全部突っ込んでね。
信用で追証なんか発生しても気にしない気にしない。

ナンピンも　損ぎりもしないに越したことないよ。しないようにする見極めが大事だよね。

>>710
いや、間違ってない
ナンピンしたい奴は腹いっぱいナンピンするべきだ

短期売買の連中にナンピンの効用を説いても無駄

>>714
ナンピンと買い増しを混同するなよ

ナンピンにしても損ぎりにしても買う前にどっちやるか決めてるから
どっちが大事とかいえん。

下がったら損ぎりするするはずだったのにナンピンとか
逆にナンピンするつもりだったのに損ぎりとか
それは最悪。

ナンピン
東1優良銘柄、押し目狙い逆張り、種の10%以下の打診から、スイング〜長期

ロスカット
新興含めてとにかく動きがいい銘柄、順張り、種の50%〜300%、デイ〜短期

大抵こんな感じでしょ。利点比較しても意味無いよな。

たしかにバイアンドホールドな人はナンピン以外ありえない。

このスレで正論述べたところで意味ないけどな

ロスカットとナンピンはクロールと平泳ぎに似ている。
早く泳ぐ事が信念のクロール派は、動きの遅い平泳ぎを馬鹿にし
遠くまで泳ぐ事が信念の平泳ぎ派は、遠くまで行けないクロール派を馬鹿にする。

私の信念は、ナンピン出来ないような銘柄は眼中に無い。である。

>>717
金持ちが小遣い稼ぐならナンピンか、、、

新興に種の５０〜３００パーセント
>>717はバカだねー

売りもあるだろうから
種の−300〜+300パーセント
とか書くほうが適切だったかもしれぬ

>>717は、やっぱバカだ。
種銭に対してマイナスって表現はへんよ。
　種銭の300パーセント？ボラの大きい銘柄を信用全力を勧めるのか？
余裕ないから、逆行ったら簡単にふるい落とされるよ。

つうかナンピン派は資金の１０％しか買えないのかよ

どうしようもないな

目標金利は人それぞれなんだし。

そりゃ専業の人は機動力重視でもいいだろうよ。

東1優良割安銘柄、押し目狙い、中長期で
今３０〜４０％マイナス
割安でつぶれそうもないんだが相当気分悪いわ
俺の割安株は地合いの上げに連動せず
下げに敏感に反応

割安だと確信してるなら下げるたんびに買いませよ

金利上げや北で下げると見ていたのでそこで買おうかしらと
宮崎哲弥が昨晩金利上げ決定がされたら
株式市場大波乱が来るとかいってたぜ

3804全力買いでオッケー系

億持ちや兼業は、大きく動くまでは10%まったりで十分なんだよ。

数百万以下の専業はボラ大きくして勝負するしかないだろ。
億までもっていかないと負け組なんだから。
当然の考えで否定している訳ではない。

>>725
外債90％、国内株10％
これが案外いい調子で

さてまた明日からまったりナンピンしてくか。
心と懐にやさしいナンピン最高。

さてとー最終は再度15000円割れが拝めるのか・・・・・・・・

ざまぁーみろ！　アホどもっ！


ぶあっははははっはははｈ


買いしか知らないアホって・・・・・・
日本人だけだよ株は買うものだと思っているのは・・・・・
空売り知らないアホはいつまでたってもただの鴨！

ぶあっはははっははは
ざまぁーみろっ！　いい気味！　いい気味！

信用で塩漬けするといろいろあるからね……

ナンピンするということはナンピンした時点より上がると思ってるということだろ？
だったらその時点で全力買いしろよｗ

思った通りに動いてくれるなら、誰でもそうするわな

>>736
預言者じゃ無えんだから絶対上がるなんて思えるかよ

>>736レベルばっかりだったら簡単に儲かるのになぁ。

やっぱナンピンのほうが賢いね

>>736
底値のわかる超能力者の言う事は一般人のそれとは全然違うなあ

ナンピンって気味が悪い。
うつるから近寄らないで・・・

nang ping..

736がもっと株投資額増やしてくれればいいのに(ﾜﾗ

長期狙いの賭けならナンピンありじゃないの？
5月に上がってないような株限定で。

ナンピンもありなんじゃなくてナンピンしかありえないんだよ
ロスカット派って、結局>>736みたいに
自分の思い通りに株価が動くと信じてる誇大妄想狂でしょ

ナンピン信者テポドン受難。
やがて殉教者として名を残すでしょう。
アーメン

>>746
>自分の思い通りに株価が動くと信じてる誇大妄想狂でしょ
普通、LC派は損を受け入れることでトレードの失敗を認める。
ナンピン、塩漬け、、LCラインを不利な方に移動させる、等を
する人こそトレンド転換をまつ愚か者だ。

　長期なら、ナンピンといよりもバーゲンハンター、買い増し
という方が良いと思う。

ナンピン大虐殺

よく考えてみよう。先が読めないから損切りする。
よく考えみよう。先が読めないからナンピンする羽目にあう。
これをどちらに優劣つけろといってもね。
結果的に言えば、損切りもナンピンも、最初の買いが失敗だったという事。

損切りもナンピンもしない。これ最強じゃまいか？

大地震でも起きて景気も終息し
ファンダメンタルが大幅に修正される時に
損切り、その時は日経1万割れだろうけど

ソフトバンクはいつまでナンピンしたらいいのでつか?

逆張りで長期５年以上でやる兼業の人なら、銘柄選定がしっかりしてれば
ナンピンでもいいんじゃないの？

投資してないなら銀行か郵貯に預けてる金っしょ？

株を長くつづけるつもりで対応するしかないのでは？！ナンピン　損ぎりしないように　するには・・・　を、考えないと　敗軍の将の考えになってしまう。

>>752
あと5年。

ナンピンアホダラ教

自由ナンピン党

金が無いんで信用でナンピン入れたら追証キタァー；；

>>752
ソフトバンクを買うような
馬鹿ギャンブラーはナンピン、損切り以前に
株やめろつうーの

ソフトバンクに夢見るアホがたくさん居るからさ…
だから誤差程度上がっただけで信用買い残が激増するんだよな

>よく考えてみよう。先が読めないから損切りする。
>よく考えみよう。先が読めないからナンピンする羽目にあう。

よく考えて。先が読めれば、みんな儲かってる。
常に当ててるのなら確率論からして八百長の証拠。
よって屁理屈。

>>752
ナンピンするならまず最初にもっとまともな株を買うことから始めてください

ソフトバンクは今から空売り参戦しても半年後には資産倍に
なるだろう

メリルリンチが売り推奨と昨日9：23に発表した。
あれがなければここまで悲劇的なことにはならなかったろうに、
お気の毒としか言いようがない。
心にもなくオクヤミ申し上げると同時に。今後の行く末を
生暖かく見守る所存でございます。

>>763
マジで？ ←釣られすぎ

>>763
預言者おつｗｗｗ

ナンピン信者とSBハゲ信者は
一脈通じるものがあるのう。

さあ　これからナンピンやり放題の相場がきますよー　♪

資金の準備にぬかりはないですかぁ？　♪

ていうかまぁ、ナンピンで利益出すような人はまだまだ余裕で含み益なんだろうけどな

そんな人はほとんどいないと思うよ
ナンピン以前に売り切ってる

さわかみさんはどうだろう？

「ロスカットよりナンピンが大事」とは思わないが、
ロスカットできずにナンピンしようと思ったが、資金
もなく「塩漬け」になって約６ケ月。
月１回位、売買してみたい。

>>772
仕事しよう！

ナンピンやめますか
それとも
○○○○やめますか

　　　４２０６０円

>>772
さわかみさんは三洋電機含み損

777

ロスｶｯﾄよりもリストｶｯﾄ

人生ロスカット

ナンピンダイエット
ナンピンで自然に食欲を押さえ
健康的にダイエット。いかがですか。

さわかみ投信のスレ落ちちゃったんだね

金がある人はナンピン戦術でいいんじゃない、ジム・ロジャースもそうでしょ

全部損切りなら負けますが

おまえらまだやってんのかｗｗｗ

ナンピン
�@予想に反して相場が騰貴または下落した時に、さらに売り増しまたは買い増し
をして、売値の平均を引き上げまたは買値の平均を引き下げ（ｒｙ

�A転じて、身の程を知らない者。おろか者

ミサイルが来てもホールドですか？

>>786
もちろんです。含み損はあくまで含み損にすぎません。企業だったら評価損計上
かもしれませんが。

今日も楽しいナンピン日和

こりゃ、間違ってミサイルが近海に落ちたなんて事になったら大変だな。
今時になって地政学的リスクに見舞われるなんてのぉ．．．

age

ナンピン学園、授業料ボッタクリ。

余力が　大事！

>>792
超正論
余力さえあればどうとでも動ける

★ゼロ金利解除で見直される株

当然だが、有利子負債ゼロの財務良好黒字会社が狙い目

ちなみに東証１部で

・有利子負債ゼロ
・営業利益が黒字
・連結予想PERが20倍以下
・連結PBRが1.0倍以下

を条件にスクリーニングを行ったところ、
抽出されたのは以下の5銘柄（先週末現在）

5988　パイオラックス
6718　アイホン
6961　エンプラス
7949　小松ウォール
8081　カナデン

これらが今後の日経平均のパフォーマンスを上回る可能性大

外れたら全額返金！日経平均を確実予想！！ETFで儲けましょう！！
詳しくは[email protected]まで、日経平均詳細希望と書いてメール下さい。

東電のナンピンが最強

今日もナンピン明日もナンピンｳﾏｰ

>>793
だから信用のほうが有利だよね
普段現物の範囲で取引して
いざというときは余力で足掻ける。
金利なんて短期弱小には微々たる物だし。

といういわけで信用余裕ナンピン最強！

>>798
あほ発見

いざというときに死にそう…

6961エンプラス

無借金で純資産４６１億円なのに時価総額３９５億円ってスゴ過ぎません？

４６１万円を３９５万円で買えるなら長蛇の列ができるでしょう。。。

>>798
無期限信用がお勧め。
10年20年の夢いっぱいの塩漬けが可能ですよ。
なお金利は夢代ということで・・・

ロスカット徹底しようと思っても、ロスカット後爆上げ経験すると気持ちは萎える

そして耐えた時には戻らない
不思議〜

耐えれるレベルだとまだ下がる。
耐えられない程なら、みんな一緒にギブアップで反転

>>805
正解。クソ株なんて買わなきゃいい

>>1
場合によりけりなんではないでしょうか。

クソ株と、ウンコ株は、どう違うのでしょうか？

>>808
ウンコの方が買い妙味がある。

つまり、こんな感じ？

SB:クソ株
SBI:ウンコ株

ソフトバンク、ナンピンしましたか。
こういうときこそナンピン信者の真価が問われる。
ナンピン天国へあと一歩。
信じるものは救われる。頑張りましょう。

このスレ、釣り針が多すぎる

俺は持ってないけど、ソフトバンクのナンピンは2000円切ってからで
えーんでないの?　そんで1800円切ったところでもう一回ナンピン。
これで結構、利が取れそ。

空売りナンピンでこの２ヶ月で資産が３倍に・・・・・
ナンピン最強！！！！！

>>812
釣られて釣られて釣られまくれ！

相場格言「人の行く裏に道あり、花の山」
他人同じ行動をしていて は、 利益を得られません。
ナンピン道（どう）を極めるには今が試練の時です。
頑張りましょう。
なお「人の行く裏に池あり、ドボン」などという戯言（ざれごと）には
耳を貸さないように・・

ほら　ナンピンやり放題相場がきたぞ　　ヽ(´ー｀)ノ

今週ナンピンしまくってるｗすごい幸せｗ
明日もいい日になりそう。

ゼロ金利解除だと
買方金利もあがるんでしょうか？
どこまで高くなるのかな？

>1
m9 ｗ　　ﾌﾟｷﾞｬーーー

明日は陽気な〜ナンピン日和〜♪♪♪

ナンピンした？(ﾜﾗ

ウチは陽気なナンピン娘　誰が名付けか知らないけれど

それでは皆さん　今日もド・ド・ドーンとナンピンしましょう

今日もすばらしいナンピン日和だなぁ〜
資金が続く限りどこまでもナンピンさ〜

殺す気で入金してナンピンしまくり。

今日もナンピンしちゃったよー
まだ底値が見えないからナンピンしがいがある

ニッケイ1000円まで想定してナンピン

月曜ナンピン

火曜ナンピン

水曜ナンピン

木曜ナンピン

金曜ナンピン

月曜ナンピン

火曜ナンピン

水曜ナンピン

木曜ナンピン

金曜ナンピン

月曜ナンピン

火曜ナンピン

水曜ナンピン

木曜ナンピン

金曜ナンピン

月曜ナンピン

火曜ナンピン

水曜ナンピン

木曜ナンピン

金曜ナンピン

月曜ナンピン

火曜ナンピン

水曜ナンピン

木曜ナンピン

金曜ナンピン

月曜ナンピン

火曜ナンピン

水曜ナンピン

木曜ナンピン

金曜ナンピン

証券会社の社員が必死なスレ。ﾌﾟ

全力で買うからナンピンできない俺はどうすればいいですか？

信用買い、親、サラキン、闇キン

ロスカット派は今日も募金しまくりなんだろうな。ちょっと可哀相。

>>830
ロスカット。

>>832
兼業とかザラ場が見れないロスカット派が来週の頭に投げて
ちょっと戻ると見たー

去年は買いナンピンで億万長者
今年は売りナンピンで億万長者だよ！！！

流れがどちらか一方に大きく傾いた場合、その流れに逆らうな！
買いでナンピンしてる連中は、売りナンピンにすぐさま切り替えろ！！

全力で買ってかつ差金で売れない俺はどうすればいですか？

>>837
ロスカット。

江頭タイム暴落
引けナンピン
寄りGDで損きり
９時２０分爆上げ


ナンピンは寄りにやっとけ

↑
江頭タイム暴落
寄りGDでナンピン
結果寄り天

トヨタとソフトバンクのナンピン地獄に突入してしまいました。
しばらくは他に手が出せない。どんなにおいしい話があっても。
ナンピンは余力の潤沢にある資産家の手法だと痛感した。
トヨタは消えてなくならないだろうけど、
ソフトバンクは、ちょと怖い。
こうなっては、待つしかない。半年でも1年でも。

>>841
ひたすらナンピンして下さい。
どうせならS高になるまで買い捲ってくれませんか？

ソフトバンクもなくならない。でも株価水準が変わってしまうかも。

いまソフトバンクを買わないやつはクソ。

>>841
つなぎ売りをしなさい。

>>841
さっさと売れ。特にソフトバンクは危険すぎ。

代わりに値上がりする株買えばいい。
どれが上がるかわからないなら、株やめろ

問答無用であがる株がわかるなら大金持ちやーん

チャートを見ても底割れしているものもありますし、
割れないと思われていた6月上旬のざら場での底値を下回っている
銘柄も結構ある。
信用の買い方は一刻も早くあきらめて売却しないと再起不能になるでしょう。
10万を割れないとかいう思っていてもそうはならないことって結構多いものです。
もう今日の個人のサイトの雰囲気からすると、あきらめている感じ。
不動産流動化がどうのではなく、どの銘柄も下げてます。

2月に信用の買い残のピークがあるので、8月上旬まで考慮しておく。
ただし、もうだめだという雰囲気になってきているので、安い局面は
買いを入れる。
日経も14000円ぎりぎりまで行きそうと思えるが、もしかしたらざらばで
割る時が来ることも想定して対処する。
何のためにロスカットしたかといえば、安い値段で買うために切ったわけで
下落を待ち構える立場で場を見たいと思います。
場中のストップ安近くまでの下げが一番望ましい。

評価損率も悪化しているはずで、どこかで投げは出るでしょう。
今まで買っていた人が空売りに回っているようです。
アセット、ダビンチも今日はネット証券5社の売買は売り越しでした。
短期的には売りの方が儲かる感じになっています。

以前の自分はこのような局面で信用の買いを入れていました。
その後に少し上げたところでこわくなってすぐに利食いして、大幅な評価損の銘柄
のロスカットをしたり、底値でブン投げて売りに回ってさらにやられたりと。
バーゲンセールの時期に買う資金がなかった頃よりは多少は進歩した。
しかし、まだ完全に切りきれていないような感じもあるので、そこがこれからの
自分の上達すべき反省点。

ＩＰＯ銘柄多すぎです。たいしたことのない企業も上場され、これは今後
やばいことになると思います。
以前にもあったことですが、上場させすぎ。
新興市場はもともと危険なところですので、その意味でも今回の下落はよかった
のかもしれません。
今までもひどい会社いっぱいありましたから。

2478 エムケーキャピタルマネージメント
http://www.mkcm.biz/

不動産流動化銘柄。ここは同業他社の１０分の１の規模

いいものだけ選んで投資できる

同業他社見てもわかるけど、どこも異常に急成長している

つまり今はまだ誰がやっても儲かる業界

当然ここも当分急成長を続ける

規模がまだ小さい分、右肩あがりの成長曲線の微分係数は
全銘柄中ナンバーワン

業績リスクは規模が１０倍の同業他社とは比べ物にならないくらい
低い

ゼロ金利解除、当分利上げしないという見方から爆上げ開始

■業績推移（単位：百万円）：
　　　　　　　　　　売上　　　営利　　　経利　　　純利
２００３．０８　　　３１８　　　　７２　　　　７１　　　　４１
２００４．０８　　　４３６　　　２３９　　　２３７　　　１４０
２００５．０８　１，４０２　　　７５４　　　７４１　　　４２７
２００６．０８　２，４２６　　　　　　　１，４５３　　　８５１（会社予想）


２００６．０５　２，２７６　１，６１７　１，５３７　　　９０１（第三四半期実績）

■ＲＯＥ、ＲＯＡ
２００５．０８：
ＲＯＥ：６４．５％
ＲＯＡ：３１．０％

２００６．０８（会社予想）：
ＲＯＥ：６７．６％
ＲＯＡ：２７．２％

>>848
fantasistaのコピペ？
出所は書いておいたほうが良いよ。
あそこのコメントはほんとに為になる。

ナンピンする人に聞きたんだけれど、いったいどういうタイミングでナンピンするの？
たとえば買ったときより５％ぐらい下がったらナンピンするとかそのタイミングは
どうしてるの？

今の高さで５％ごときでナンピンしてたら、そら破綻するわな。

5パーセントを超えてナンピンするなんて、それはそもそもトレンドを読み違えて
たってことじゃないの？それだったらロスカットしないと。

>851
ＧＣとか移動平均との乖離がプラスになるとか
移動平均線が上向くとかじゃね？

>>851
3ヶ月に1回。

反転して買値に近づきそうになったら

>>853
>>290

>>841
同じくトヨタでナンピンしようか迷ってます。
6030円で買ってしまいました。

>>858
トヨタのナンピンは止めれ。
優良企業ほど戻す可能性は高いが今の相場はナンピン殺しだ。

>>859
ロスカット→空売りのほうがマシということですね。
ありがとうございます。

住友不動産ナンピンしまくり。
うらやましいか？

ナンピンは空売りでやるのが正解

ナンが食べたくなってきた

>>858
それ、俺のセンスでは全然ナンピンするレベルじゃないぞ？
すぐに回転させなきゃならん資金なら別だが、どう考えてもトヨタなら
年内にその水準に戻す確率のほうが高いから、俺ならそのまま放置するよ。
空売りしたいんなら他の銘柄の方がいいんじゃないか。
踏まれるリスク結構高いよ。

東証銘柄を対象に７ヶ月連続月足陰線後の８本目を調査
大きくリバウンドしているケースを多数発見

ｺｰﾄﾞ　　社名　　７連続陰線期間　翌始値　翌終値　上昇率
6941　山一電機　2001.3〜2001.9　 760　　 940　　+23.68%
9474　ゼンリン　　2001.3〜2001.9　 840　　 950　　+13.10%
7885　タカノ　　　2001.6〜2001.12　 870　　 990　　+13.79%
6407　ＣＫＤ　　　2001.6〜2001.12　 324　　 360　　+11.11%
8282　ギガスケ　2001.7〜2002.1　　 799　　 1340　　+67.71%
8609　岡三ＨＤ　2001.7〜2002.1　　 357　　 458　　+28.29%
6815　ユニデン　2001.7〜2002.1　　 299　　 382　　+27.76%
1983　東芝プラ　2001.7〜2002.1　　 185　　 228　　+23.24%
2215　一パン　　2001.7〜2002.1　　 122　　 146　　+19.67%
1872　アゼル　　2001.7〜2002.1　　　 61　　 73　　+19.67%
9830　ﾄﾗｽｺ中山　2001.7〜2002.1　 1275　　 1518　　+19.06%
6857　ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽ　2002.4〜2002.10　 4130　　 6210　　+50.36%
9984　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 　2002.4〜2002.10　 932　 　 1390　　+49.14%
6146　ディスコ　　2002.4〜2002.10　 3710　　 5260　　+41.78%
8473　ＳＢＩＨ　　　2002.4〜2002.10　 41300　 57600　　+39.47%
5801　古川電工　2002.4〜2002.10　 230　 　 299　　+30.00%
6754　アンリツ　2002.4〜2002.10　 　 460　　 575　　+25.00%
5391　Ａ＆ＡＭ　2002.6〜2002.12　　　 25　　 39　　　+56.00%
7769　リズム　　2002.6〜2002.12 　　 75　　 107　　　+42.67%
8020　兼松　　　2002.6〜2002.12 　　 77　　 107　　　+38.96%
1929　日特建　　2002.6〜2002.12 　 248　　 329　　　+32.66%
8095　イワキ　　2002.6〜2002.12 　 127　　 160　　　+25.98%
6989　北電工　　2002.6〜2002.12 　　 55　　 69　　　+25.45%
3315　三井鉱山　2002.6〜2002.12 　 40　　 50　　　+25.00%
4722　ﾌｭｰﾁｬｰ　　2002.7〜2003.1　 21400 27000　　+26.17%
7732　トプコン　　2002.7〜2003.1 　　 241　　 274　　+13.69%
5714　同和鉱　　2002.10〜2003.4 　 390　　 439　　+12.56%
6842　ﾕﾆﾊﾟﾙｽ　　2002.10〜2003.4 　 600　　 668　　+11.33%
6788　日本ﾄﾘﾑ 　2002.12〜2003.6 　 3320　　 3750　　+12.95%
6976　太陽電　　2004.5〜2004.11 　 1042　　 1192　　+14.40%
6482　ﾕｰｼﾝ精機　2004.5〜2004.11 　 1542　　 1721　　+11.61%
4726　ｿﾌﾄﾊﾞﾝﾃｸ　2004.9〜2005.3 　 1907　　 2150　　+12.74%
7608　SKｼﾞｬﾊﾟﾝ　2005.2〜2005.8 　　 725　　 846　　+16.69%
4361　川口化　　2005.11〜2006.5　　291　　　 418　　+43.64%

★6961ｴﾝﾌﾟﾗｽ　連続７本月足陰線
　　

８６１生きてるか？(ﾜﾗ

ナンピンは信念と辛抱が要る。
今日のような日に楽しいと思わないといけない。
絶対証券会社に余分な手数料はやるもんか。

今更手数料かよ････
安いところいけよ････

Eトレで信用買いして現引きしたら激安だぞ･･･

ナンピンより、別口座で買った方が融通が利くと思うのだが？

ロスカットをすすめて下さっていた皆様ごめんなさい
今日ナンピン玉全て処分しました
来世は賢い人間に生まれたいです

ナンピンより、別口座で買った方が融通が利くと思うのだが？

>>870
何で処分したの？

別口座で買うのって問題なかったっけ？

>>870
来世ってｗｗ
イ�`

873 ないよ。

そっとしておいてやろう。

今日もナンピンしたお方はいるんだろうな、多分(ﾜﾗ

いやいや、資金に余裕が有り余っている金持ちがナンピンをするのは、
お笑いではなく正当な投資技術だよ。

お笑いなのは、手持ち資金が株に投資している資金の10倍未満しかない
貧乏人が敢行するナンピンであることを確認しておきたい。

他にも条件があるけど、充分な資金がない奴がやるナンピンが、馬鹿の所業であることは
誰しも認めることであろう。

しかも信用だったりするしな

さあさあ皆さんナンピンしまくってくださいね。
破産するまでやってくださいね。

信用評価損率がまた悪化しますね(^^)
20％からだいぶ良くなってきたのに
元の木阿弥阿鼻叫喚

>>868

こんな所にもアホが

今日も陽気なナンピン日和〜

今日は一応プラス続行中

ロスカットって単なる、損確定だよな。
底近辺で買えなくて損確定して、資金大幅に減らしている椰子は今年多そうだな
はい、損・確・定・Ｗ

含みだろうが確定だろうが損は損。

age

なんだ？相手して欲しいのか？

さてロスカット派の皆様、今のお気持ちはいかがですか（爽）

ロスカット、勢い余ってリストカット

ロスカット派もおとといの急落でおそらく仕込んでる。

ショートをたんまり仕込んでるかもな。

デイトレロスカッター涙目w

賛成

ねえねえ、損切りして売った値より高い値で買い戻してない？
ロスカッター君？Ｗ

買値にあまりこだわる必要はない。
今から、下降トレンドか上昇トレンドかのほうに
注意を払うべき。

注意をしててロスカットしてる様じゃダメじゃんかＷ

右往左往して損ばかり
ロスカットおつ！ｗ

失った金は簡単には戻らない・・・

>>898
安心しろ、今回の上げでお前の平均値までは逝かないから
ロスカット派はそんな含み損とは無縁だからな
目先が下げなら素直に空売るし、リバりそうなら乗る

ロスカットは証券会社の手数料の儲けだよ。底値で買ってナンピンしたら儲けが出るよ。
９９プラスやゲンキーならいいね。

>>893
>>893

手数料を連呼してる人は窓口で証券レディｗに注文だしてるんだろうね。

>>900
＞目先が下げなら素直に空売るし、リバりそうなら乗る
往復ビンタ痛そーｗｗ

そりゃ往復ビンタ食らうこともあるけど、
思惑と違うと感じたら即切るから、せいぜい数パーセント

損切りも出来ないレベルの含み損抱えて胃をキリキリさせるよりはるかにマシ

俺も即切りはあるな。
マイナス分は精々5%程だから大した事は無い

いつまでも相場を追いかけようとは思わない
効率を考えれば良いとは思えないからさ

>>893
デイトレロスカッター　＜ＷＷＷＷＷＷＷ

これが一番たち悪い。
このスレはデイトレロスカッターの溜まり場かよｗ

ちょっと気絶していたらJALが墜落してるんですが、リストカットしちゃっていいですか？

ここでロスカット派を責めているのは、ナンピン地獄にはまっている連中なんだろうな。






可哀相に(笑)

↑
損切り貧乏ハケーン

金が余ってるから、株で損しようとつぎ込むが、一応考えているから
10％くらいしか損しない
油断すると利益が出てくる始末

儲けたらどうしよう　困ったもんだ　寄付はしたくないし
買いたいもんもないし、子供には残したくない。

女は飽いたし、

なんかするこたーないかな　少年ども頑張れ

>>911
なんか忘れてないか？
今日認定日じゃなかったのか？
失業保険のｗｗ

>>204

月曜はナンピンデー！
陽気にナンピンしましょ！

ＮＹ行って来いだから、またナンピン出来るかも。うれしー！
絶対損切りしない。ここから日経１万位まで下がっても買い増しする予定。

ロスカット否定する奴に限って銘柄選択すらろくに出来ない奴が多い。
しかも市場トレンドがどちらに向かうかすら分かってないバカ。

バフェット、フィッシャーレベルの調査能力が有るなら別にして
PERが安いからとか、ROEが高いから待てば上がるはずだと思い込む。
そんなナンピンバカは、一番の損失が投資チャンスだと言う事さえ理解できない。

バカはどんどんナンピンして下さいね。

>>916
全く逆。ナンピン否定する奴に限って銘柄選択がろくに出来てないってのが多い。
例に出してくるのが新興とかお先真っ暗の株をスッ高値で掴んでるケースとか
ロスカット前提では買えてもナンピン前提ではとても買えないポイントばかり。
投資イコールギャンブルだと思ってるからだろうね。
そういう人が回転売買で手数料貢いでるからこそ我々もよりよいサービスを受けられるから感謝はしてるけど
分足日足で売買してる人と週足月足で売買してる人の話を合わせるのは難しいよね

My portfolio

1871 ピーエス三菱 　 　2200@398
2056 日本配合飼料　 　8000@172
4229 群栄化学工業　 　4000@218
5012 東燃ゼネラル　 　 6@893
5105 東洋ゴム工業　　 4000@306
6272 レオン自動機　　　3000@338
7011 三菱重工業　　　　10000@276
7211 三菱自動車工業　7000@78
9021 西日本旅客鉄道　2@374000
9101 日本郵船　　　　　 3000@431
9442 ＪＳＡＴ　　　　 　　　3@229000
9534 北海道瓦斯　　　　2000@298


当方は長期逆張りナンピン派。
買ったら滅多に売らない。
株で生活しているわけではないので、無理に利益確定する必要がないので。

きちんと比較してみたわけじゃないからよくわからんが、
ロスカット派とは銘柄も売買のタイミングも全然違うと思う。

上手い人ならロスカットだろうがナンピンだろうが儲けれる。
下手な人ならロスカットだろうがナンピンだろうが損をする。

ただ、ナンピンはロスカットに比べて下手ということに、
失敗したということに気づくのが遅れがち。

ロスカット派→買ったら下がる→予測外れてるのでロスカット
ナンピン派→買ったら下がる→おいしい場面到来でさらに買う

上手い人は景気の変動や不測の事態を予め織り込んで、
長期の視点できちんと資金コントロールしてるのでナンピンは有効だけど、
たいていの人はそういうのをしていないことが多い。

ナンピンよりピラミッティングが重要だぜ
上がったら買い増し。下がったら売り増し。
これがトレンドフォローの全て。

俺の経験則ではナンピンするくらいなら安くなるまで待って買う方がリターンが高い。
DCFで銘柄選んでるんだけど現時点で安いからってもう下がらないとは限らんのだよな。

といいつつ我慢できずに飛び込んで塩漬けm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰを良くやる俺

>>920
頬が真っ赤に腫れてしまいそうですね

月曜もどうやら楽しいナンピン日和そうですね。
いつか、損キリギリスの鼻を明かしてややるぞ。
そして、ナンピン虫の厳しい修行の日々は続くのでした。

>>921
>現時点で安いからってもう下がらないとは限らんのだよな。
その時点で上がるか下がるか断言できないならば損切りも有利ではないような気が。

買ってみた。
下がったから損切り。
「下がってから買いなおせば得だろう」
案の定下がったので買ってみた。
また下がったので損切り。
さらに下がったが、下がり足りないので買わない。
少し上がったので下げ止まりと思って買ってみた。
また少し下がったので、実は底ではなかったらしい。損切り。
もう少し下がってから買おうと思っていたら上がってしまった。

こんな感じになるだろう。

安いからといって下がらないとは限らない。
だから全力で買わないで、様子を見ながら下がるにつれて徐々に株数を増やすのでは？

>>924
もうそろそろ馬鹿にマジレスするのはやめたら？
無職ニートレーダーはロスカットしながらせっせと利を取りに行く必要があるんだから
ナンピンの効用をいくら説いてもそういう人たちにはわからないよ

>>924

そのパターンだと損切りは３回行なわれる事になる。
損切り設定が5%だったとしても損失は15%ですむ。
もし仮に5回に1回良いトレードが出来れば十分勝てる。

それに比べナンピンはどうだろうか？
考えて頂きたいものである。

hage

ナンピンさんもロスカさんも心の問題ですね。
・・・・・以来ナンピンはしない。
それが私の心だ。

>>926

その５回に１回の良いトレードは
20％の利幅がないとプラスにならないのだが…

ちゃんと計算しているか？

明日は爆騰か
ナンピンって簡単だなー

>>929
多分、2倍とかになるのが良いトレード。

ちょwwwwwwwwwCMEwwwwwwwwwwww

まぁーオレが２ちゃんねるで唯一、自慢できることは【死ね】って一回も言われたことないことかな。
まぁ当然の結果だよなオレの人柄を考えたら。
たぶんオレとお前達は言葉で言い表せないほどの超絶的な何かで結ばれているんだと思う。
常日頃から俺みたいに、でしゃばらず、調子乗らず、誠実で、空気読める人間に
なりさえすれば【死ね】どころか悪口すらも言われないんだよ。
≪出る杭は打たれる≫って云うからな、まさにその通りだよな。
あ、悪いそろそろ時間だ、もう少しオレの美談を聞かせてやろうかと思ったがここまでみたいだ。
オレを見本にしてくれたら幸いだよ。今日はいつにもまして気分がいい。

ナンピンは確実に勝てる戦術（企業が倒産しない限り）

下がったところで売るやつは絶対に勝てない。

>>934
上も下も、んなこたない。

みんな、昨日はナンピンしたか？
バッチリナンピン日和だったね〜

ロスカッター失禁w

これぞロスカッター殺しの糞相場ｗｗｗｗｗｗｗ

>>933 には氏ねって言っといた方がいいの？

>>929

そうだね。この計算だと一回の勝ちで20〜30%の利益を得なければ
いけないね。もし20%以下しか勝てないなら、損切りをもっと早くするべきだし。
元々5回に一回しか勝てないなら、退場した方がいいと思うんだけどね。

さらに上で言いたかったのは、一回の失敗で資金が半分以下になってしまう可能性の有る
ナンピンよりも、損切りによって損失をコントロールする方が、マイナス面でのリスク(予測できない）
を最小化させ、プラス面のリスク(予想できない）を最大限に引き出せるんじゃないかということ。

特にこの様な市場トレンドであれば尚更じゃないか、と思ってるだけ。

ちなみに言えば、俺はナンピン大好きだしナンピンの良い所も上げられるよ。

あなたの人生をロスカットいたします

株の「カ」の字も聞きたくないという空気がそこはかとなく漂ってきたな。

963 ：山師さん ：2006/07/25(火) 01:16:21.00 ID:0qEysbKd
けっ

今日の注文訂正時のシステム障害について、電話では原因が分かり次第メインサイトに

掲示しますといっておきながら、いまだに何のコメントものってやがらねえ

大幅に資金拘束しておいて、なかったことにするつもりか

イートレ　市ね


964 ：山師さん ：2006/07/25(火) 01:28:45.56 ID:Ie3W0SaA
>>963
ここで荒れてないから、知らない人にまで公表はゴニョゴニョと


機関ブログによると手数料安いうちは、信用とーさないらすい。

968 ：山師さん ：2006/07/25(火) 10:52:07.67 ID:dFiO1PmO
松井証券は今日のシステムトラブルに付いて「会社が責任を持って云々」って
発表してるけど、イートレは何の発表も無いのかなぁ？

どちらともいえない

資金ある香具師はナンピン
資金ない香具師は損きり

だろ・・・・・・


まあ、損きりしないで、ナンピンもしないで、じっと待つ
こそ王道だと思うけど・・・・・・・・・

何で一旦売ってsage後に買い戻ししないんだろ？

>>945
底値がわかんないから恐ろしくて買えないんだろう。

一旦売って下がるの待ってたら底だったもんで

>>946
反撥してから買い戻せばいいだろ？

>>948
じゃあ砂金決済かな？

>>949
ロスカットする人間は常に全力でいってるとか思ってない？

突然底が来たので

>>949
１日経てば、差金にはならないだろ？
お前、どこの証券会社使っているの？(ﾜﾗ

それともマジで「砂金発掘成功」したの？
成功したらおめでとう！(ﾜﾗ

ショートしとくってのもありだな。出来高、信用倍率、RSIやボリンジャーなどテクニカル分析に励んで、、、そだな、あとはバレんようにネカフェあたりからヤフーあたりに風説をかってに捏造して・・・

ナンピン派って「差金決済」理解できていないのか？(ﾜﾗ

どっちが正しいもクソもねーだろ。
本人のやり方で結果を出せていれば
それでいいんだよ。

>>949はロスカット派はデイトレが主流だと思ってるんでは？それなら一応
筋が通るんだけど...まぁいいか。うん。

1ティック下がったら損切りでOK

３ｔｉｃｋ下がったら損切りで利は徹底的に伸ばして天井に近いところで売る

5秒待っても上がらなかったら損切りか同値撤退
どんな銘柄でもこれだけで安定して稼げる
マジおすすめ

何時も思うだがやっぱ上げ相場に転じるとやっぱあの時、
損きりせずにナンピンだったと思う時が今までの経験から95％に達している。
それで大体が損きりした後にＳ高やら上方修正なんかするんだよ。
それこそが恐怖だよ・・・それに新興は6ヶ月近く下落トレンド・・・
そろそろ上昇トレンドに入ると思う。　耐えてホールド＆ナンピンあるのみだよ。

新興でナンピンなんかするなよ・・・

ここ数年調整は、10〜20％ぐらいのすんでいたから、
今回は、そこらへんで全力ナンピンして大損した人多いだろうね。
これだけ調整してもマザースの平均ＰＥＲ１００だもんね。
このまま景気後退期入りしたら、どこまで下げるか楽しみだよ。

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　
　（ >|　●　 ●//　 　 　ロ〜スカット　ロスカット〜♪
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜ 　 夢のロスカットたかた
　　　＼　━ ,/　　　 　　手数料は>.>1が全額負担だ
　　　 (((O⊃>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `==

>>962
マザースをナンピンするなｗｗｗ

ところで次スレって立てるの？
ここ意外と好き…

>>965
立てるのもアレだから↓を利用しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1154080509/

漏れは損きり大好きだけど
漏れの叔父さんはナンピンが大好きだよ
昨年のサンライズ暴騰劇前のじり安相場で110円で10万株買って
75円でナンピン5万株して耐えに耐えてホールドした叔父さんの
根性を漏れは尊敬の眼差しで何時も見てるよ
叔父さんの言い分では仕手は何時も値下がりの恐怖心を個人に植え付けると
言っている　その値下がりのびびったら負けなんだってさ

>>966
ナイスアイデア！

>>967
儲けたんだ、、、

損切りするような銘柄買わなきゃいいだろ
ＩＴバブルのようなインチキ相場も、もうないだろう
銘柄選びが大切だ

>>966
落ちちゃったよ？

マザースか、、、

>>967
そうかもしんまい

ナンピン続けてたらいつの間にか含み益になってて
今日全部リカクしたよ

ナンピンはド下手糞の負け犬がすること
トレンド読めなくて視野の狭い奴にとっては有効かもね

無限のカネと無限の寿命があればいい手法かも(ﾜﾗ

＞ナンピンはド下手糞の負け犬がすること
＞トレンド読めなくて視野の狭い奴にとっては有効かもね

トレンドについていく手法で、これまで大金持ちになった投資家は存在しないと思う
儲けた人は、割安株の逆張り投資がほとんどでは　したがってナンピン派

１３０億円　小手川君　↓の５４億円　太田君
糸山英太郎氏、遠藤四郎氏、竹田和平氏も全部そうだ

テレビ朝日 市川寛子アナのご主人　投資家　太田氏

大田さん　　　　　　　　　　　　　　　
１９７６年１０月８日生まれ（２９歳）
身長１７７センチ
個人投資家（個人資産５４億円）
中央大学法学部卒業（偏差値７０）
大学教授の息子
及川光博似
高校入学時から株を始め完全ネット化された１９９９年以降ブレイク
１２９万円から始め１３年間で５４億円にした
長期逆張りスイングがスタイル
２００５年１２月３０日に市川寛子（テレビ朝日アナウンサー）と結婚

逆張りとナンピンは全然違うだろ。
オラは、逆張りだけど、ナンピンしないよ。

ナンピンなんて負け組が自分の判断が間違ったことを認めたくないが為にする、愚かな行為じゃん

逆張りで仕掛けて、さらに株価が落ちたところで買い増すようにしてから勝率はあがりました。

必死になヤツの多いこと・・・

ドルコストもある意味ナンピン

塩漬けが最強

ポジション調整もある意味ナンピン。

ﾘｶｸもある意味損切り

>>985
ぜんぜん違うだろ！

>>977
＞割安株の逆張り投資がほとんどでは　したがってナンピン派

はぁ？？？？
ナンピンの意味しってる？

まぁ、でも割安な銘柄を買ってく人って
ナンピン派が多いんじゃないかな？

割安なのには、表にでてない理由があったりするので（インサイダー氏ね）、
ナンピンしません。

バリュー&逆張りは有効的な戦略だけど
問題はタイミングを計れないこと。だからナンピンする。
1000円だった銘柄が700円まで落ちても、そこでストップするかどうかは
分からない。オシレータ−系で分析してもその状態だと、つねに売られすぎ
を示しているから意味をなさない。
だから一定割合だけ700円で買う。
その後500円まで下がっても、そこでナンピンして取得単価を下げれば問題ない。

又はオプションのコールとプットを並行して買えば、どちらに転んでも
利益は出る。

損切とは、自分が何をしているのか理解していないことへの税金に過ぎないと思っている。

素人投資家が自分が全てを理解できてると思っていることのほうが問題だと思う。

>>990
最初に買った株数の2乗ずつ買い増し。

>>992
それこそ危険なナンピン方法だろ？

株価がドンドン下がってきて、ファンダメンタル(その会社の実力)から見て
割安な水準まで売られてきた時、例えば８００円で買って、さらに株価が
７００円まで売り込まれたら、ナンピンして買い増す

株価が下がってくると、高値で買ったアホや信用の追証で投げる者がいるので
安く買える。しかし【９９０】さんが言うように、思いがけず大きく下げる
ことも結構あるから、価格の特定は難しいが、そこを買い下がれば金持ちになれる

まぁ隠れた悪材料で、長期に株価が低迷するケースもあるから、分析には
細心の注意も必要だが

順張り派は損切りが必須だが、順張りはトレンド重視なので、ヤマカン的な
要素が多く、株価の上下に振り回される
逆張り派は企業の本質的価値を分析して、割安な株に投資するため、初期の投資時
に較べて、ファンダメンタルが大きく悪化しなければ株価が下がったら
ナンピンして買い増すのは至極当然の投資態度である

ヤマカン的かどうかは、順張り逆張りではなく、レベルで決まると思うお。

まぁ最後になるけどリスクコントロールのアプローチの仕方が違う訳だから
どちらが優秀かどうか分からないよね。

俺はバリュー&逆張りにおけるナンピン戦術。
順張り、トレンド先読み(マクロ経済)における損切り戦術。
両方好きだけどね。

色々な本を読んだけど、優秀な投資家、トレーダー、投機家どれをとっても
自分に合ったスタイル（強烈な、或いは断固たる）を持ってるよ。
結局自分に合ってるかどうかなんだよね。

どっちでも良いけど最近難しい。なんでこんなに取り難いんだろ・・・