株やめて就職したいんだが働き口がない・・・

大学時代就活もせず税理士の勉強してたが挫折
片手間に株やって１００→３００にしたが増やすのがやっとで専業にもなれない
今は普通のリーマンやって普通の給料もらって普通の家庭持って・・ってそんなんでいい。
こんな奴いる？
俺なんだが・・。

ネタ乙

税理士の資格って複数回にわけて受験可能だったんじゃないの。
去年は３つ合格したから今年は２つでいいとか。

>>1
＞こんな奴
俺はこんな奴だけど、就職口なければ自分で働き口作るつもり。

俺まさに>1 と同じだった

大学すこしはましなとこに一発合格したんで、自分は頭がいいと勘違いしたのが運の尽き
青春を薄暗い図書館の自習室で棒に振りました
気がつけば30歳　もうまともな勤め口もなく、中国人たちと倉庫で荷物運び
やっとためた100万を元手に専業に挑戦したが失敗
いま多重債務者です　タクシーの運転手になるのが唯一の希望です

最近、体がだるいので医者に言ったら糖尿と言われました
頭も禿げてきました　独身のまま来月40歳になります

すごすぎｗ

全然1と同じじゃなくて泣けた

きがつけば30で来月40って
話とびすぎ？

>>3
確かに税理士は一科目ずつ受かっていけばいいんだけど。
大学３年にはじめ１年目は簿財で一日４時間は勉強してたんだが１年目に両方不合格。
２年目は受からなかった２科目＋２科目法人、消費税法、これが鬼。
結局今持ってる資格といえば簿記２級と高校で受けた英検２級だけｗ糞の役にもたたんさー
>>4
何歳の方で今後どんなこと考えてるのかよかったら聞かせてくれ。
俺は今２４なんだけど中途で就職口を探しても職歴がないから圧倒的不利になるんだわ。
大学時代の友達は文句いいつつ大手でバリバリ働いてるし。ああ新卒の資格がほしい。

とりあえず○証券って聞いたときもない証券会社でディーラー募集してたから応募してみるしだいです。
株経験問うって書いてあったけどハードル高いんかね。

>>1
おれも資格とればなんとかなると思って、社労士とって調子のって司法書士もとろうとして
見事挫折ＬＥＣに大金払って大損したのを株でとりもどそうとやってて去年はけっこううまく
いったんだけど、今年はあんまりかせげないしライブのプレパス終了するから、どうみても
手数料負けしそうなんだけど、もう３０なので人生おわったくさいｗ

>>10
社労士って独占業務だと記憶してるけどそれで食っていけないですか？
俺も結局専門に大金払っただけです。

>>1
これ単独で食っていけるひとは多分資格なくても食っていけると思うｗ
税理士とかのオプションとかでつけてたら活用価値もあるんだろうけど
多分単独だとハローワーク検索しても求人もあんまないね。

>>1
俺の場合は20代は大手企業勤務だったが、30の時に弁理士目指して特許事務所に転職。
その時の給与が、業界未経験ということで当時の大学新卒の初任給以下。
5年近く頑張ったが結局試験に通らず、蓄えもできずの生活だった。
日本の場合は、たとえ世間ではいい学校を出たとしてもそれが有効なのは最初に入る会社か次の会社くらいまで
ということを痛いほど知らされた。
新卒の時には見向きもしなかった企業に履歴書を送ってもほとんどが書類で落とされたし。
たぶんよほどのことがない限り、世間で知られてる会社に再就職することは不可能だろうから、何かこれはというものを探すしかないと思う。

良スレ認定

日本は一度失敗すると復活するのが難しいからねえ。株のようだｗ

職歴なしの３０なんて、普通の仕事つけないわな。
どうすっかな〜。
土方する体力もないしの。
親も年しだし。コネもないし。

コンビニやガソリンスタンド勤務じゃ、結婚もできんわな。
結婚ちゅうか、三年後、五年後、十年後の自分を想像すると、
絶望したくなるよ。

>>9　とりあえず、証券外務員２種とっとけば、ちょっとはハードル
越えやすくなるんでね？

>>12
そうですか。勉強なります。今後はどうやっていくつもりですか？

今年から就職活動始めましたが社会に出たらキャリアが大事だと痛感します。

>>1
24歳で1科目も取れてない時点で、まじめに勉強してないのがばればれだな。
喪まえ、自分で自分のこと頭いいと思ってるだろ？
でもな、正しく勉強しなきゃ、なんにも身に付かないぞ。

まずは視野を広げる意味から、接客業のバイトとかどうだろう？
そんで、どんな客でも見下すことなく、ちゃんと接客できるかどうか、自分を
試してみたら？

今のプロフィール見た限りじゃ、どこの会社も欲しいと思わない。
大卒の初任給で、中国人のもっと頭いい新人5人雇えるからな。
とりあえず、バイトしながら、税理士の勉強を継続したほうが良いんじゃないの。
もう、税理士の勉強する気力が起きないんなら、別の資格で興味もてそうなもの
を探して勉強してみたら？

あと、楽して稼いで生活しようなんか、よっぽどうまくいかない限り実現しないから、
苦労して、やっとこ生活出来るだけでも幸せと思ったほうがいいぞ。

>>1
24ならがんばれば、働き口いくらでもあるぞ
くだらないプライドでえり好みしてると、あっという間に３０になって
働けなくなるぜ

>>9
まだ２４ならしぬきでやれば税理士ならうかるんじゃないか。
まあ税理士も独立するのは相当厳しいらしいがね。
結局税務署の公務員が最強らしいが。

>>18-19
痛い言葉ですがその通りだと思います。どこでもいいから働けるように頑張ります。

>>20
税理士のほうは専門の期限が切れ去年１年は独学で勉強してましたがあまり身が入らなかったので、まず就職先を見つけることを最優先にしようと思います。

>>17
ハイパーインフレがこないと仮定すると、一年間に一人で生きていくための生活費は
180万から200万だと思う。もちろん持ち家が前提でないといけない。内訳は、
食費4万円、雑費3万円、光熱費2万円、保険税1万円、通信費1万円、固定資産税1万円、その他3万円
として15万円くらい月にかかるとすると、年間180円だから、親が自分が40代後半から50代前半に死ぬと
仮定すると、年金をもらうまでやく20年くらいは収入がなくてもやっていける環境を整備するか、財産を
食いつぶしながらもなんとか20年もつようにつぎたしていかないといけなくなる。

20年×180万として最低でも3600万は必要になる。もし65歳以上生きるかもしれない不安を少しでも
緩和したいなら国民年金基金に加入しないといけないから20年払うとして、国民年金保険料とあわせ
て2000万くらい必要になる。もちろん額によってはもうすこし減るかもしれないが、最高額だとこれく
らいになる。

つまり5600万あれば、なんとか老後の生活をやっていけるわけだ！

そこで、これをどうやって稼ぐかが問題になるわけだが、株が好きだから株でもうけたい！
と考えると年間200万くらいは必要になる。もちろん遺産によっては100万くらいかせげば
いいのかもしれない。2000万くらい遺産があればのこりは3600万でいいので、いまから
稼ぐとして、大体年間100万稼げばいいことになる。つまり年間100万かせぐことができる
トレーダーならなんとかやっていけそうな気がします。まあたりないときはアルバイトとかで
補いましょう。

>>22
おお、目からうろこだ。
つまり何でもいいからフルタイムのバイトで稼いでいけば、
結婚とか考えなければ、一生食うに困らず生きていけるわけだ。
日本ていい国だな。

ちなみに年収が100万円以上あると、全世界の人口中で、上位
1%以内に入れるって、昔なんかのテレビでやってたな。
つまり、年収100万円以上手にすることが出来るのは、全人口中、
100人に1人以下ってことだ。

本当に、自分の能力が全世界の上位1%以内に入るかどうか疑問
の日々…

>>23
ちょっと体力と語学力と適応力に自身があるなら海外移住もおすすめ！
最近は海外から日本の市場にアクセスしてデイトレしているかたもいるよう
です。そうすれば年間50万くらいでも、もしくは遺産がなくても生活コストをおとせる
ので、それほど稼ぎがいらないかもしれません。持ち家の場合は貸家にして、
家賃収入を得ることも可能になりそうです。もしくはうっぱらって、海外の銀行ニ預金して
利子で暮らすとか、もちろんリスクはありますが、資金が少なめのかたにはおすすめの
方法です。

>>23
> つまり何でもいいからフルタイムのバイトで稼いでいけば、
> 結婚とか考えなければ、一生食うに困らず生きていけるわけだ。
> 日本ていい国だな。

うーん、フルタイムで働けば、
結婚して子供も作って歳とって死ぬという、
今まで人間が普通にしてきたようなことは、
日本より貧しい国でも、いくらでもありそうな気がする。

そりゃ、衣食住職学医すべて日本には劣るだろうけど。
贅沢すぎるのかな日本は。

普通のリーマンでいいならナンボでもあるやろ？
あんた馬鹿か？

３００万あれば何とか専業で暮らしていけるのにな。
信用つかってもいいし。

俺の周りにもこういうのいる。
旧帝や早慶出てても既卒はまともなとこは厳しいとわかっていても
変なプライドが依然としてあるから無職期間が伸びるという悪循環
まあ自分が企業の人事だったら怖くてとれないよな

派遣に登録って駄目かな？

>>22
5600万円で済むわけがない。
病気した時の治療費とかもないしな。
ガンにでもなったら治療せずに
生きるしかない。生き地獄。

24ならどうにでもなるわな。
税理士は時間の無駄だから諦めて、1年バイト掛け持ちしながら
どこかで仕事覚えるためにタダ働きさせてもらえば？

結局働きたいとか言いながら選んでるだけっしょ
２４で働く場所がないとかありえないし
３０で職歴なしならまだしも２５までで職歴なしならまだなんとかなるよ

結局こんなスレ立てて他人に何かを乞うことしてる時点でかなりアウト
こんなスレ立ててる暇あるなら仕事探せと言いたい
しかもアドバイスされたいなら株板に立てずに無職・ダメ板でたてろ
空気嫁よ
社会で一番大事ｗ

株やめて就職したいって
株で勝てないからってことかな

１と同じ環境にいる人間です。
税理士試験に3度失敗し、今回が4度目。
デイトレしながら勉強していますが
あまり勉強に身が入らなくなってきました。
それに最近、税理士資格をとっても食えない
という不安も出てきて・・。
ちなみに私は30歳です。

>>30

医療保険代もその他に含んでおります。

>>35
税理士は実務経験がいるから、科目合格を果たしても、税理士になれないリスクがありますよね。
とりあえず食えなくても資格名を名乗れるだけでも、やる気が出てくる人もいると思うんですけど、
やっぱり税務署の人の利権があるから、税理士乱立したら困るんでしょかね。でもどうせ税務署
あがりのひとしかおいしい思いはできないんだから、資格ぐらいは試験うかったら、さくっと研修とか
するぐらいで名乗らせてほしいものです。

マジレスすると>>1は公務員試験を受けろ。
近隣の都道府県や市町村のHPを検索して、新規採用試験のスケジュールを
把握しろ。
年齢制限はだいたい26歳までだから片っ端から受験すればどこか受かる。

当然だけど、真面目に勉強するんだよ。
一時期ほど競争率は高くないけど、ぶっつけ本番で受かるほど甘くない。

いよいよ駄目だったら警察官試験だね。こっちは30歳まで受けられる。
毎年、全国の都道府県警で3回に分けて試験してる。

公務員がだめなら
中小の経理に行けばいい。簿記2級で採用されるぞ
営業でもいいし

30歳ですので
もう公務員は無理です。
警察官といいますが、
この試験は非常に厳しい。
身辺検査などがあり、差別的な要素もあるそうです。
家族、親戚に犯罪者がいないか、宗教を信仰していないかなど。

正直、３０こえて職歴なしじゃ普通の会社はとらないよ・・
３０こえたらある程度の即戦力を希望するから・・・

根気よく探すこった。無くはない。
俺がそうだから・・・

>>22
年間200マンでいいなら、500万の資金で年4割だから別に想定の範囲内じゃね?
キチンとリスク管理できるなら、信用口座使って150万の現金用意すればいいだけ
だし。パソコンに張り付いてさえいればなんとかなると思うけど・・。

それと>>30にある病気は、共済保険にでも入ってればだいじょーぶ。掛け捨てで
いいから安いのに入っときなさい。

一日1万稼いで月20万
なんとかなりそう

大学は途中でやめたし職歴も履歴書に書けるようなものはほとんどない
そろそろ３２歳になるけど残金５０万にまで減った
サラ金から借りて種１２０で勝負してるけどもう限界、はっきりいって負けすぎ
こういう奴が樹海行くんだと我ながら思う

>>1よ　おれは君と同士だ

>>44
スキャルピングに徹底してみたら？一日3千円から3万円と変動幅は大きいけど、
とりあえず負けないようになってきたらなんとか生活できるレベルにはいけそう。

サラ金から借りてうまくいくわけないだろ。利息高いんだから。
会社員でもいいって事はないぞ。残業100時間とか珍しくも何ともないし、それで
手取り17万とかも。

とりあえず家庭を持つという夢をあきらめてはどうか。1人で生きていくのがやっとなのに
2人は無理だろ。子供1人育てるのに1000万かかるんだからフェラーリ買ったほうがいいよ。
中古でもいい値段で売れるからな。

まじレスすると、まずアルバイトから始めたら？
マックでも新聞配達でもいい。
そこからでも人生得るもの多いと思うぞ。

デイトレしながら司法試験は無理？
弁護士なら取得できれば確実に食えるのでは？

>>47
子供はともかく結婚して二人で生活するというスタイルは家賃とか共有部分を節約できるので、
メリットもある。病気したときとか、お互い面倒みてもらえる相手がそばにいると心強いからね。
これはなかなか保険とかでは対応しづらい部分だと思う。

>>49
税理士も受からないのに、司法試験なんて無理だろ

>>49
ロースクールが乱立して弁護士は量産体制にはいるみたいだから、確実に資格だけで
食えるという時代ではなくなりそう。ロースクールにいく金があるなら、それをデイトレ資金に
まわしたほうがましかも。三回試験うけておちたらまたロースクールかよわないといけないから
埼玉医大の人みたいになるかも。

でも、弁護士なら確実に食えますよね？
税理士なら食えない人が多いといわれましたので。

新聞配達やりながらデイトレ　これ最強

新聞配達は職歴関係ないの？
体力だけで大丈夫ですか？
自給いくら？

俺は専業になって長いが後悔はない。
普通の仕事で得られる金、名声、女、権力。それらに興味がない。
自力でもぎ取れるモノも多いし、他人にリスクを監理されてぬるま湯に漬かっていいことはないと思うから。

普通に働いていたら小手川氏のような大金は手に入らない
自分の夢の為にはツラいけど専業生活は必要不可欠。
専業の研究と自己鍛錬を両立させるのが一番いい。

>>1
税理士で挫折、株でも挫折なんて悲しくないか？
スキル磨く能力もなく、失うものがまだあるなら公務員試験でも受ければ？

弁護士なら食えるかもしれないけど、デイトレしてると気が散りまくり。
勉強は無理っぽいや。

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　 　　
　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　 　=・=- -=・=-　丶　　　
　 ：/　　　　　　　:::::i：.　　　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　証券会社に入ればいいじゃん
　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿__　
　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿）　　　　ﾌｶﾞﾌｶﾞ♪
　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　 　　　￣　 　 ＼ 　　 丶　　
　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　＼ 　 丶　　　
　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　
　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　　 }　ﾍ　/ 　
　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　 　　 J´（（ 　ｽﾀﾀﾀ

>>55
グぐれ

http://www.starnews.co.jp/recruit/index.html#baito

惰性で専業やってる人は、とっとと仕事した方がいいと思われ

2008年には税率2倍。出来高は10%ぐらいになってボラティリティも暴落するだろうし
インフレになれば金の価値が下がり200万じゃ生活出来ないだろう
株以外の能力が絶対必要になるのは間違いない

>>53
食えると思う。
つうか税理士の仕事も弁護士ならできるだろうし。
でも難しさが半端ない。
司法試験で直接うかるには相当優秀な頭脳でも４年くらいはガチで勉強しなきゃむり。
ロースクールは学費が年300万くらいだったような記憶が・・・・

デイトレしながら司法試験とかなめすぎだろ

漏れも職歴なし30歳。
資格は宅建と車の免許しかない。

もう死ぬしかないかな、と思い始めてる。
24、5までならまだなんとかなると思う。
漏れのような手遅れになる前に株をやめたほうがいいと思う。

就職したいんだが働き口がない→でも運良く就職できた→何回もすぐ辞める
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
株始める　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　　　　 　　　　　
↓
食えないので株やめて就職したいんだが働き口がない　　
↓
株続ける
↓
食えないので株やめて就職したいんだが働き口がない
↓
永久にループ

俺、いつも親に言われているんだ、
30にもなってデイトレいつまで続けるんだと。
小手川氏のようになりたいと言っても
親は取り合ってくれない。
親にしてみれば
株でもうけるなんて長続きしないと思っているのだろう。
俺もそう思うが
30にもなって職なしじゃ
雇ってくれないよねなあ。
だから、資格を取りたいんだ。

>>60
そんな能力があるならいまでも働き口はあるとおもわれ。

>>63
資産状況は？
1億ぐらいあるだろ？専業長いと

>>67
100万しかない。
何年か前まではバイトで生活していた。

63さん、宅建をいかせよ

>>65
資格とっても、基本的に実務経験がないと企業はあんまり相手しないんだよね。
開業とかもっときびしいし、職歴なし３０は死ぬしかないというのがこの国の現状。

>>68
人脈とかあるんじゃないの？
30超えて、その種じゃ自営業も出来ないし、資格とっても遅いかもしれないね･･･

1億もあればこんなスレ建てません。

小泉氏ねｗ

資格と職歴あってもなかなか仕事見つかんないよ。
派遣ならいくらでもあるんだが。

全盲で司法試験に合格した竹下義樹弁護士が出している本があるから一度読んでみたら。
竹下氏は９回で合格してるんだから、もうちょっと粘ってみたら。
それと俺は１３で書いたように特許事務所勤めの経験があるが、そこで見聞きして分かったことは、受かってからの経済的成功は、何回目に試験に受かったかなんてことは関係ないということ。
難関の弁理士試験に一回で受かって事務所を開設しても、経営がうまくたちゆかなくなって別の事務所に吸収される先生はたくさんいたよ。

職歴なし３０は死ぬしかないというのがこの国の現状。
<　そんなこと言わないでよ。憂鬱だよ。
本当に将来を思うといつもつらくなりますね。

>>72
農家はどうですか？
土地がなければ小作人として当たってみるのも悪くないかも。
資本主義の日本だからって働かなきゃ駄目ってこともない。

新聞配達あれだったらヤフオクの転売屋でもやれ

うわー>>1と同じだ
司法試験挫折組の職歴無し３０

若い人は早く目を覚ましたほうがいい。

まさしく俺のためのスレ

俺も大学卒業してなんとなく専業になったけど
才能無いのに気づいた。
２００万→４００万にしたんだが、こてっちゃんなんか
見てるの絶対に無理だと悟った。
今２６歳だから職歴無くても再就職できるはずなんだが
コミュニケーション能力ゼロだから厳しい。
今後はバイトから正社員に雇ってもらえる会社を狙ってみます

>>63
宅建持ってるんだったら、自己所有の不動産の賃貸から始めるって手もあるが。
不動産屋なんか皆最初はそんな風に始めてるのが多いと思うぞ。

税理士なんて止めとけよ。
資格取ったって、顧客の中小企業がどんどん消えてるんだぜ。
サービス小売りは、大手かＦＣばかりになり、どんどん顧客が減って行く。
公認会計士ならともかく、税理士の資格なんて、企業に就職するときに有利程度になってくよ。
中小企業が減るように税理士も減るなら別だろうがね。

>>76
現状認識をきちんとすることは株でも必要だとおもわれるので、ちょっときびしめに
みてみました。

あんまり厳しく見すぎてハイパーインフレ論者とかになりすぎても、やる気がなくなって
それこそ死ぬしかなくなりそうなんで、希望と現実のすりあわせが大事のような気がします。

訂正

見てるの絶対→見てると

司法試験の人気が凄いけど何であんな試験受けるのか判らん。
俺は法律とか理屈が大ッ嫌いだ。
法人税とかで40％以上とって無駄使いする国だぞ？

30になる前になんとかしろよ、
おれにみたいになるぞ。

俺は旧帝大卒、就職できず大学院へ
そこでも就職できずデイトレ
現在30歳
親と同居だから何とか生活している。
でも、1年が限度、父親が退職すれば家を出ないといけない。
だから、それまでに手に職をつけるべく
資格取得をしたいと思っているんだ。

何かマイナス思考の奴ら多いな･･･
専業の弊害だろうか？
自分は働いたら負けかな･･･と思ってる寄りの考え方なんで理解できない。

>>87
ちなみに取得する予定の資格はなに？

>>87
同士。

>>87
漏れも同居、親はとっくに定年退職。
最近弟が結婚して家を出たんだが、秋ごろに子どもが生まれたら戻ってくる予定。
それまでに家を出なければ・・・

税理士ですよ、科目合格制なので。
それしかデイトレしながら無理でしょ？
司法、会計士なんかは無理でしょ？

なんか日本も若年ホームレスが増えそうな予感！
漫画喫茶でデイトレして生計たてるホームレスとかもいそうだな。

>>87
実際稼げる能力が必要な現代なんだ。
学歴や資格なんて何の役にも立たないだろ？
他人に評価される為に必要なのが資格なのであって、資格なんて取ろうとしてる時点で「支持待ち」人間だと思う
野望も何もない腐れリーマンになりたいの？

ゆうメイトは？？

でも、種３倍にしたなんて素晴らしい

>>94
でもその稼げる能力を身に着けるためには会社とかはいらないといけないわけだから、
そのためにはやっぱり資格とか学歴とかでアピールしないとだめなんじゃない？

>>94
＞野望も何もない腐れリーマンになりたいの？

そう思っていた時期が私にもありました・・・
今はその腐れリーマンになるのさえどれだけ大変かを思い知らされてます。

おまいら掻き集めて起業すればいいんじゃないか？
起業のネタ、専業なら思いつかないか？
山ほど色んな会社の事業内容呼んでると思いつくと思う

>>87
資格取得とか言って時間引きのばしてると、
ますます職にありつけなくなるよ。

>>87
お前は俺かよ。俺は海外に逃げることに決めた。

俺は精密部品メーカーを辞めて工業系の資格
危険物甲、技術士一次、ＣＡＤ、初級シス、基本情報持ってるけど
就職先は見つからない。
どうも企業が欲しいのは、新卒で給料が上がる前にやめる人間らしい。
半導体の製造でも派遣だし、ひどいところになると研究開発ですら派遣。
ここまでくると一体どこに正社員が必要なのか分からなくなってくる。

>>94
夢とか野望って、低脳な連中が言い訳によく使うよな。

要は自分に負い目を感じただけで
面接アウト。

役立つ、役立たない、は別にして
自分の心の支えのための「資格」だと思う。

現実、甲種危険物なんて糞の役にも立ってないしなw

てか、そもそも数百万で専業だなんて・・・
それって専業って言わないでしょ。
ただの趣味株。

経済誌に書いてあったが
今の20台後半から30前半の人は小泉改革の弊害を受けている世代らしい。
大幅リストラがあったら今の好景気があるのに
20台後半から30前半の人は切捨てられる運命なのか？
おまけに雇用は改善し、新卒者の採用も急増している。
もう、我々はもう雇ってもらえないよね

>>99
たしかにデイトレしてるくらいだから、小銭はあるわけだし、なんか事業やれば、一応働いてる
ことにはなるわけだから、世間体もいいわな。

「働く」より「働かせる」ことにしか視点を置いてない俺としては
アピーリングなんて客と仲間だけにしか必要ないと思ってる。
金があれば、趣味→仕事が一番だけど。
実際、いろいろ稼ぐ方法はあるよ

30前ならバイト、就職活動と平行して公務員試験受けるといいお

製造業に未来はない

>>103
実際働くだけの仕事場は
夢も希望もないと思うよ。あるのは仕事場以外

思い通りの職場なら夢も希望もあるだろうけど
>>1は前者だね。魑魅魍魎がやっている株で数百万で
暮らせると思うのがもうどうかしている。7000円台じゃあるまいし

>>102
品質が高くて安い商品を支えてるのは現代の安い労働力。
社会保険料とか馬鹿にならんからバイト使った方が経営者はお得なんだ。

>>104
それには賛同。
宅建。免許･･･は当然だけど、持っててもマイナスはないし。

起業というが甘くはないよ。
大体一般企業に就職しそこでノウハウを身につけて
起業するのが一般的では？

将来はホームレス確定かな
それも近い将来・・・

>>105
でもへたするとそのへんのスーパーでパートするより稼げるからな。
両方やってるとどっちが趣味でやってるのかわからなくなるな。

ホームレスがいやだからといって
犯罪者にはなるなよ、刑務所のほうが心地良いとかいわないでくれ。

>>102
それ違う
企業がほしいのは、新卒の正社員よりさらに給料が安い派遣やバイトだ
できれば、安い給料でまじめに長く働いてくれれば言うことはない

俺なんか３１で職歴なし。工場の面接さえ落ちたぞ
司法試験の勉強しててやっとそこそこのレベルになったら実質現行廃止で撤退
ローなんか行けるわけない
株は最近１２連勝中だがどこまで続くことやら・・
人並みの仕事できるなら株なんてやらんよ。普通の家庭もって普通の生活がしたい

>>113
起業に必要なのは多いし、確かに甘くない。
でも資金繰りに追われるほど資本金の少ない専業も少ないだろう。
株やってりゃ自然と簿記とかの能力は持ってると思う
考えなしのデイトレーダーはどうしようもないかも知れないけど専業ならではの能力って結構あるでしょ？

>>116
失うものがなければ犯罪者にもなると思うよ。刑務所が心地よいかどうかはともかく。
食えないからね。

ビジネスマナーをまったく知らないのが自分自身でも痛い・・・

>>118
株でロースクール代をひねり出すことは無理？

挨拶すら満足に出来そうにないしな・・・俺

>>119
とりあえずひまつぶしに資格の勉強とかしてる専業だったら法律知識とか会計知識は
ありそうだな。０よりはじめるよりはいくらかましかもしれない。

>>119
いくら能力があろうが、コネないと無理
コネがないなら、とてつもない営業の能力がないと
だから、本気で起業するつもりのデキル人は会社に勤めるんだ

おまいらの専業生活と俺の専業生活に大きな違いがある気がしてきた･･･。
ＩＲ担当者に電突しまくったりするような行動力が欠けてないか？

派遣登録するのは？

死ねばいいじゃん

>>1
株やめるっていうよりデイトレをやめるって事っしょ？
別に長期株抱えて置いたっていいわけだし。
優良株とか配当や優待狙いで持ってるだけでもリーマンにとっちゃ
結構なお小遣いになるわけだが。

実際俺がそうなんだけどｗ

リーマンは神

ビジネスマナーをまったく知らないのが自分自身でも痛い・・・
＜同感。俺なんか、人と目を合わせるのも苦手になってきた。
作り笑顔なんてできるはずなし。
細木さんのいうように機械に心を支配されてきたみたいだ。

>>112、>>117
製造技能者はともかく、技術者や将来への投資である研究者まで派遣やバイトはまずいだろ。
給料は安くて済むが、仕事のクオリティは望めないし。
一番下っ端だって辞められると新入りに一から教えなきゃならないから、それで時間取られるんだよね。

>>118
うおおおオレだ
やっと択一通ったと思ったら現行廃止で萎え
工場も厳しくなるのか('A`)

３０過ぎ職なしでも、探せば中途で採用してくれる企業は見つかるよ。
いろいろあるけど、一番穴場なのは町工場。
やっと受注が伸び始めても、日本人が入ってくれないから、
人手不足と後継者不足で滅茶苦茶悩んでるとこが多い。

tp://www.gs.com/japan/recruiting/mc/mc.html

>>132
いまから中国人がたくさんやってくるんじゃない？中国の工場である程度技能を
みにつけたやつのなかで優秀なやつを日本の工場で働かせて、ある程度年食ったら
本国の工場に送り返すとか。

>>125
信用力ってのは中々生まれないけど、コネだって作るものだよ。
先代からの引継ぎばっかりじゃないし、豚扉だってそうだ。

>>115
いやいや、株で大体パート程度の稼ぎは生活する為に得る金として
認めるほうがおかしい。年間500ぐらいのカネ稼いだところで
数年後悲惨な目にあうのは目に見えてるでしょ、
30代で年間1500マンは最低稼がないと将来貧困層になるよ

将来が不安になるような経験と知識で株やるならさっさとやめた方がいい

何この鬱スレ
同じような人間がたくさんいると安心できるような不安になるような。

>>126
それはあると思う
ある程度株で稼げてこれで生活するんだって専業してるのと
他にやることがなかったり就職が上手くいかないから取りあえず株専業してる人
おれ後者だけど・・

>>134
>日本人が入ってくれないから、
それなりの理由がある
つまり、職を選ばなければ、30過ぎでも就職はできる

>>138
でもスーパーでパートしてても、貧困層は確実なんだから、自分がやってて楽しいほう
やってるほうがいいんじゃね？

種少ないうちは、昼はトレード・夜バイト
警備員でもやっとけ。

職歴がないから職務経歴書が書けないのも痛い

そうなんだよね、株では安定収入は無理。
だから、職業は別に持ち、趣味で株をやれと親に言われる。

>>126
そう、なんかさここにいる自称専業って受身なんだよね
そんなんじゃ生きていけないってーの
私も喧嘩する勢いでＩＲ突撃なんてもう何度もあるよ。

>>143
夜間の仕事のほうが時給もいいし、トレードもできて一挙両得のような気もするけど、
人間夜中に働いてると長生きできなさそうだから早死にするね。まあ早死にしたほうが
ましな世の中ではあるけどｗ

>>140
無気力型の専業と、生活の為の専業、資金を貯める手段としての専業
3タイプあるのかも知れないな･･･

最初は2だったが、3に昇華した。
料理とか音楽とかそういう趣味を仕事にしたい。
ガッツのある友人の営業能力は凄いよｗ

おれもできるならリーマンに戻り貸与

>>146
ＩＲ突撃するとどんなメリットがあるの？

就職面接で
履歴書にどう書く？
デイトレ3年間していましたとか書かないでしょ？
でも、バイトしていましたとか書いたらうそになるし、
いつも履歴書どう書くか悩むのですが・・。

俺は新卒でいいとこ入ったけどすぐやめて専業。
二度とリーマンなぞやりたくないと思ったけどな。自立心が強すぎ摩擦がきつかった。
幸い実家が自営だったので籍だけ置いてるが専業。
サラリーマンって簡単に言うけど自分を殺すつらい仕事だよ。続くやつには感心する。
24歳ならまだ若いから税理士がんばるけどな。俺も宅建目指してるし。

タクシーやったらいいやん？あかんの？

>>151
司法浪人

こてっちゃんは無気力型か

>>151
ブラック企業とかだったら、すねに傷持つ人間だらけだろうから、わざわざ調べないんじゃない？

大学院行け、オレは２８才職歴なしでも就職できた。
まー今はやめて専業だがｗ。
会社員むいてない奴はあまり就職就職こだわらない方がいいぞ。
仮に勤めても続かない。自分でなんかやれ。

>>137
だから、コネがないなら、ずば抜けた営業の能力

ある商品を売り込むとする
相手は二通りいる
すでに他社の商品を使っているか、その商品を使ってないか

前者であれば、すでに取引をしているところに割り込んで
他社を切らせ、自社に乗り換えさせねばならない

後者であれば、商品を使わないでやっているところに
その商品を使わせるようにしなければならない

いずれにしても、生半可な能力ではない

>>149
自分の話術や分析能力を試せるよｗ
いろいろ考えることが出来る。

152さんは幸せでしょ、自分の意思でデイトレ専業ならね。
私みたいにやれやれ専業は悲しいよ。

ブラックならすぐ入れるよ。
正社員を派遣しちゃうような会社なら。（・（ｴ）・）

お先真っ暗だけど。

お前らがおれを億単位のトレーダーに育ててくれればこんな問題解決するんだよ

1は会計士になれば？俺も26歳までフリーターだったが、一念発起して28歳で試験に受かったよ。

今は中途半端な専業が多いでしょ
資産がこてっちゃんほどあるわけでもないが
初心者専業ほと貧乏でもない
１億程度ぐらいの中途半端な専業
そういう椰子が一番危ない気がする
俺もその一人だが

>>163
おまいにはガッツがあるが１にはない。

>>163
妄想すんなｗ

トラックに乗る

>>158
一度、大学時代にやってて失敗した。
ライバルとの競争力がなかった為にね。
営業の能力っていうのは必要だけど、人付き合いだけでは無理だと思うよ
お互いに利がある条件を満たす必要がある。
個人的経験で言うと問屋業に未来はもうないｗ

>>164
あの〜、一億キャッシュで持ってたら他で幾らでも生活出来まつが・・・。

>>164
一億キャッシュもってる人はこのスレには用はないとおもう。

一億は他の資本金じゃ十分だし、専業で一億いった奴なら大半はスキルあるよ。
運だけで稀に旨く逝った奴もいるけど(ハナゲ）

ていうかその優柔不断なところが
もう専業に向いていない気がするのですが・・

億キャッシュあったら年利4％のREITでも400万。
結婚してなきゃ生活できる。

ここにいるのは多くても5000ぐらい？

>>172
だからやめようとしてんでそ

>>168
その競争力の無さを超えるのが、ずば抜けた営業の能力なんだって
明らかに他社より優れた商品なら、営業に苦労はない

>>173
1000万以上ある人はここには用はないと思う。

最低でもITバブル並の下げ相場を経験し
それを乗り越える技量を身につけてからのほうがいいよ
またそれ以上の暴落を想定したシミュレーションは必須

ここは専業をやめて就職したいひとのスレです。
間違わないように

結局１は何やるんでも本気になれなくて中途半端に終わっているのが不安なだけだろ。
仮に就職決まっても同じだって。だったら破産するまで思いっきり専業トレーダーやってみろって。
そしたら本気で仕事探すし、仕事するだろう。

>>175
マルチ商法とかインチキ健康食品とかへんてこ投資とかもよく言えばずばぬけた営業力で
もってるようなもんだからな。

腹へりゃ働くってｗ
俺がそうだから。ホンマ行き着く所までいかな。
所詮、人生が一番のギャンブル。

億稼ごうと思えば
信用取引しかないでしょ？
無職は無理ではないの？

>>175
何もワザワザ取引相手を奪うほど事業拡大させなくてもよくない？
競合させないように共存も必要だよ。
近所の同業種と仲悪かったけど、旨いこと共食いしない方法はあったし、
客観的に見れば競争してるように見えてお互い利があることもある。

未開拓の場所にコンビニ作るような仕事を考えりゃいいだけじゃん。
大学の近くにアパートおっ立てたら年700取れてる友人もいるよ。
大手は小回り聞かないし、隙間狙いが一番

信用やらなくても億行くし
無職でも信用はできる。

>>182
信用はやめた方がいい。儲けているときは儲け率は倍増するが
一度大負けしたときの損失は、ほとんどの利益が吹っ飛ぶ。
つなぎ売り程度で、８割は現物の方がいい

酒屋だけど、規制緩和の影響をモロに受け売上４分の１荒利でさえは五分の１になった。
経常利益はこの２年ゼロ、貯蓄の激しい取り崩しと、老いた両親の年金でくいつなぎでいうが
身動きつかない。酒屋は何か悪い事したか？この先必ずくる両親の介護期間には
すべて底をつく。心中しか見えない人生が酒屋を襲っている、助けてーー

>>186
そんなあなたを食い物にするコンビニチェーンをよろしく

>>186
飲食店は厳しいですね
でも現金商売で経常とか計算してるとは思わなかったｗ

もうこうなりゃ、雇ってもらうことを考えずに
事業起こしたらいいんじゃないか？
喫茶店を経営するとか。
それまでには他の会社やお店で修行して勉強しなきゃいけないだろうけど。
今の日本は新卒で就職先を見つけないと
あとはろくなところに就職できないという社会だからなぁ。
漏れも新卒で就職を見つけずダラダラしていたら
失敗した。
実家が自営業だったんで自分ちで今は自分ちで働いているけど。

>>180
鉄塊に色塗って金塊と信じ込ませるには、それなりの能力が必要だろうな

>>183
それができるなら、それが一番
しかし悲しいかな、顕在化してない需要を見抜くのは、常人にはまず無理

専業やめて就職しようかって悩んでるんだったら、
最後に３００万の種を信用フルレバで１億目指せばいいんだよ。
失敗して借金になれば絶対働かなければいけないんだし、踏ん切りつくでしょ。

このスレの専業で起業仲間募集したら人集まったりするかもネ。
但し、新天地への移動が必要だけどｗ

>>189
雇って下さいがんばります

３０才まで職歴なしか・・・あまりに痛くて掛ける言葉も無いが、就職しようとする意思があるだけ
まだ救われる。

どこでもいいから就職してみることだね。
ただし一般社会からすると、３０才まで職歴なしなんて現実的には変人扱いだろう。
耐えられないような嫌な思いもするかもしれない。
それに耐えて、一心不乱に頑張ることだね。
そうすれば、そのうち周りも認めてくれるだろう。まぁ軽く数年はかかるだろうが。

自分ちが２つも入っちゃった。

新卒で就職を逃した奴でも、優れた能力を持った奴は
いると思うんだけどね。
今景気もいくらか上向きになってきたんだし
敗者復活戦があってもいいよなぁ。
１はまだ２４なんだろ。
まだなんとかなるかもしれないから頑張れ。

>>190
潜在需要をみぬく能力があるなら株で食っていけるわなｗ
たしかに詐欺師として生きていくにはけっこう高い能力が要求されると
思うが、なぜかいつの時代にも同じ手口にひっかかるｶﾓが一定数かならず
存在してるわけだから、ある程度口がうまいやつなら儲かるかもしれない。
もちろんつかまるリスクはあるわけだけど。

>>190
常人って言うけどさ。。。そう思ってるのは自分に能力がなかっただけじゃ･･･？
都心部だけが需供で成り立ってるわけじゃないよ
法律が一個変わるだけで、色んなバランスが崩れて商売が出来るのがこの世の常
PSEとか言うアホな法律だってシール商売の1つになってる

１って２４かｗ

俺の初就職は２８だったから余裕やんｗ

>>197
たしかに２ちゃんのニュー速みてるだけでもいろんな事業のアイデアが浮かんではくるが、
いかんせん実行力がありませんｗ

>>196
いいこと言うねｗ

株で資金が流れる前の前兆を読める人や稼げる人が常人じゃないとしたら
そりゃ多分自分も含まれる
株で安定収入が出せないって言われるけど、世界の株の出来高がショボくならない限り
多分！稼ぎ続けれると思う。

>>184
ぼくはもう信用取引はやめて、
これからは信頼でいきたいと思います。

潜在需要をみぬく能力はあらゆる才能の中でも最も価値があるもののひとつだと思うな。
事業起こせるし、株でも稼げるし。

俺もいろいろ考えたけど、結局一定の需要が確実にある不動産業を選んだ。

おれも今年26だからやばいな
10年くらいはこの先生きのこれる金はあるけど
最終学歴高卒だし
バイトはいっぱいやってきたけど普通車とフォークリフトの運転くらいしかできないし
まぁ人間いつ死ぬかわからんしなって言葉で現実逃避してる毎日であります。。。。
誰か雇って

>>186
俺の知り合いの酒屋は、逆にコンビニに近い品揃えにして、雑貨はコンビニ並み、
食い物と飲み物はコンビニより安い価格設定にして、店内もファミリー層を意識した
暖かい雰囲気に壁紙を張り替えた結果、近くにできたコンビニを二回潰してたなｗ

まあ、もともと店が広かったから出来た荒業だけど。

そういや俺の連れで30歳で税理士合格した奴がいた。
仕事まったくしないで試験勉強してたね。
で、資格持ってるし会計事務所とか引く手アマタかと言うとそうでもないみたい。
そこから１年間、職につけなかった。
資格もっても職歴なしは厳しいよ。

>>203
その金で起業しれ。

>>205
税理士と司法書士になったやつがいるが、
独立すると客集めにたいへんみたいだ。

相当の営業力がないとやってけない。

>>189
自分は田舎に店出してチンケなバーテンやってるよ。田舎なら安く始められるし。
当然株よりこっちのが本業のつもりだが、あんまり儲からないんでホントどっちが
趣味か本業かわからなくなるな。

>>196
専業よりさらに日陰の道だからな、というか完全に地下の道
捕まるリスクとリターンを比較すると、あまり割はよくないかも
それ以前に、心情的に無理

>>197
起業がんばってください

>>204
コンビニは結構優秀なFCだけど所詮バイトの安い人件費で成り立ってるモノ
脱サラ店長の店など潰しようはいくらでもありますｗ

ただ、同業種と奪い合いするよりは種別変えて出直した方が効率はいいと思うな

訪問販売で自分を鍛えな。

２４で働き口がないってホント？信じられない。
どれだけ面接行った？職種は？

勝手に『働き口がない』と決め付けて資格取得とか言い訳作って
逃げて行動してないだけじゃないの？

とりあえずバイトでも何でも働いてみろ、社会に出てみろ。

何のメリットもないバイトは辞めとけｗ
せめて可愛い女の子がいるかどうかぐらい見極めてからじゃないとバイトなんてしない方がマシだよ

>>206
起業ってそんなに収入安定しますか？成功するための努力と運の割合はどのくらいですか？
1000万くらいまでならギャンブルに乗ってもいいけど・・
やっぱり500万くらいで・・・

なるほどな。
最近の相場はちまちまと小幅の動きが目立つと思っていたが、
こんな連中がいかに多いかを反映してるんだな。
こいつらが一掃された頃にまた大きく相場が動くんだろうな。

>>214
思考回路が欠如してません？ｗ

収入の安定とか言ってるやつは起業じゃなくてリーマンのほうがむいてると思うけどな。

>>215
小幅ってあんた、日経すごい動いてる気がするんだが

>>216
起業はギャンブルだって言いたいんだろ？
実際、リスク管理せずに起業して失敗してる奴多いよ。

>>214
収入が安定するかどうかは自分しだいだと思う。結局株といっしょで、才能がないと
無理だと思う。株でもうかってるなら、別に株だけやってればいいとは思うけど。
へたに就職しても株やるよりかせげなかったらあんまり意味ないし。

売買成立してもお金が振り込まれるのが
２，３ヶ月後だからな・・・

それまでの余力がいるから
資金が多くいる。

余力ないうちは即金払いになるケースが多い。

就職、起業にせよ専業トレードにせよ、なんでいちいち大丈夫かとか
安全パイを探しながらやろうとするのだろうか。
そういうのに限って就職しても、この業界は将来性がない、この企業も３年先はつぶれる
とか常に隣の芝は青いところを横目で見ながら生きている。

何でもいいからバカになってやってみたら？特に税理士とか受ける人って石橋を叩いて渡る
タイプが多いみたいだけど、税理士になっても仕事は補償されない、同じだよ。

収入の安定とか言ってる時点で他人任せのリスクヘッジなんだよ
安定してる気分になりたいなら資格と実戦経験でリーマン生活をエンジョイすりゃいいよ。

実際は倒産･リストラのリスクがあっても安定収入と感じることは出来るハズ

安定したいなら公務員試験うければとりあえずは安定してる気分になるんじゃね？

>>219
株に例えると自分で銘柄を選ぶか、投資情報を頼って売買するかってところだな
普通なら前者だろ？
>>222
剥げ同。公務員でさえ民間に下りる時代だし、国家破綻したらどうなるんだ？

>>223
だからそれが儘ならないからどうしようってスレなんだが。

>>218
大きく動いてるのは日経連動の一部の銘柄だけだよ。
多くの銘柄は出来高も減って日の値動きも小さくなってる。

>>227
ボックス相場のほうが読みやすくてゴミ投機家としてはそっちのほうがいいｗ

漏れは給料が安いので
今まで貯めておいた金で株を始めた。
今や給料より株の利益のほうが上まわってる。
１は１００から３００にする力はあるんだから
株のセンスがあるかもしれない。
株を死ぬ気で頑張ってみるのもいいかもね。
信用はヘタクソなうちは危ないので現物のみでガンガレ。

ある程度の学識あって、元手不要で起業するなら翻訳・通訳業がいい。
今はＢＲＩＣＳの需要が急増してるぞ。

>>227
そんなこと言ったらいつも一部の銘柄だけが動いてることになるｗ
つーか株専業にしてる人は大きく動いてるところを探すのが仕事だろｗ

２４で働き口がないってのは、健常者で常識があって特殊な土地に住んでないのなら
贅沢を言ってるだけにしか見えんな。
何年か前、半年働いて金を貯めて半年貧乏旅行を繰り返してる人にあったけど、４０
未満なら仕事はあるから自分一人だけなら生きていけるって言ってたな。

>>231
頭悪そう。

>>222
失敗したら犯罪者か樹海ですか？

おまいら専業って日陰道に首突っ込んだなら覚悟決めろよ･･･
リーマンになろうなんて、ヤクザがヤクザ辞めます！ってぐらいの覚悟だろ？
そんな覚悟してリーマンにどんなメリットがあるんだよ？

たしかに俺らはもうアウトローな人生を突っ走ってるんだよな・・・

>>233 論点変えてる時点でアンタの負けww

確か、起業して10年後に残ってるのは２割ぐらいだったはず。

俺デイトレで結構稼いだけど、そろそろ引退して就職しようかと思ってる
２９歳。働き口はコネがあるから余裕。内定もらえそうだし。誰でも知ってる安定企業のね。
やっぱ最終的にはコネだよ。これ最強。
これからは就職して、安定銘柄に長期投資ってとこかな

>>238
おれは99％は損するって聞いた

>>238
某雑誌によるとベンチャーの生き残りは0.1%だそうだ
実際は、別の職種に変えてるんだろうけどね

>>239
まるでコネしか自分に価値がないような人間だなぁ
実際そうなんだろうけどサ･･･

>>240
株で損してる人が90％って言われてる風説と同じだと思う。
実際、統計なんて胡散臭いよ

>>99には賛同できる。
一人じゃできないが仲間がいれば可能だし夢が見れる。

まぁ残ってるってだけだからね、うちも9年目でずっと赤字、もうダメって感じだ。

>>234
会社員だろうと起業家だろうとトレーダーだろうと自分だけが失敗しないという補償がどこにあるわけ？
勤めていたって、成績悪かったり上司や同期と折り合い悪くやめていく奴はいる。
失敗を恐れるなら何もしない方がいい。引きこもりになるがね。

俺の親父が事業起こしたのが30年前。余裕で生き残ってる。生存率0.1%はうそだよ。
それか変な統計の取り方をしたか。

女は愛嬌
男は度胸

>>243
そういうコミュニティをミクシィーあたりにつくるかｗ
実行しなくても妄想だけでも楽しめそうだし

>>243
何か嬉しいなｗ

今の時代、普通に働いてたって得るものも限られてるだろうし
いっそ自分の夢に乗ってみたいと思ってる

30年間なら儲かる事業たくさんあったかもしれないが
今はなかなかねぇ
でも30年続いていることはすごいな

>>250
これだけ人が増えてくるとチャンスもあるんだろうけど、競争相手も多くなるからなあ

京大のベンチャーも案外そんな感じだったんかなｗ

>>246
30年前はベンチャーって呼ばなかったからとかじゃないかなぁ？
俺は自分で統計取らない限り信用しないことにしてる

過疎化してきたから飯でも食ってこよーっと

良スレ
次スレが立つことを期待

>>246
喪前の親父はすげぇんだよ。大事にしろよ

「株やめて就職したいんだが働き口がない・・・」なら起業しろってことで
独立心あるやつが集まるスレになったのかもな。

30歳職歴なし宅建持ちで不動産屋に就職できるかな？

堂々と面接受けたらどっか通る。

俺も30代の就職難世代。
人より何倍も頑張れば就職できたんだろうけどなｗ
結局卒業後事業起こして稼いでいたが、02年秋に取引先に倒産されて
1200万の貸し倒れ。個人事業にとっては致命傷だった。

相手は簡単に破産宣告して消えちゃうし、いくら汗水たらして働いても
騙されりゃこんなもんかと諦めるしかなかった。それからは真っ当なことは馬鹿馬鹿しい。
騙されるくらいなら騙したほうがいいと思うようになった。今は板で騙しながら稼いでいる。

債権者の取立ての後の会社ってムゴイらしいなｗ

>>258
田舎なら結構いけたりする。都会は知らん。

農業もいいよ。
いまや後継者のいない農家なんてザラだし。

>>250
そこでＢＲＩＣＳですよ

起業して成功する確率は１５００分の１って
ネオニート矢野さんが言ってたな

別に投資業を中心に据えて多角的に考えればいいんじゃないか？
例えば最近投資業に手を出して収益拡大している会社もチラホラある。
実現可能かは解らないが、手法を持っている人が持っていない人社員に手法を教え上がりをいくらかピンハネ。
フランチャイズで拡大する。資本を増やして多種業に進出。
手法を持っている人も安定的に儲かり、WinWinじゃ無いとだめだけど、ダメダメな奴でも食える。
採用は氷河期などで資格挫折組等。文珠の知恵

ホントに就職したいなら、これは絶対売れるって商品を持った零細企業を見当付けておいて
そこの会社でタダ働きで営業させてもらえばいい。

株やってりゃそんな会社を見付けだすくらい何でもないだろ。

>>264
韓国語が話せてたおかげで、
某企業の通訳→正社員→韓国事業所所長→韓国子会社社長になった奴もいるしな。
雇われでも需要多いし、起業しても元手いらないし、ＢＲＩＣＳのどれかは
話せるようになっとくといいかも。

２ｃｈでしか物言えぬクズは一生働かずに
物もダンダン食えなくなってドンドン小さくなっていけ
花瓶ぐらいにちっさくなれ

死ぬ気で頑張れば何とでもなる

お前らハッキリいえや。
働きたくは、ないんだと
株で喰えるのが一番いいんだろ。ｗ

>>271
そりゃ株で食えるなら就職しないでいいわな。

団塊世代が大量退職、退職金払い
ここでファイナンシャルプランナーの出番ですよ

金が無くならないと働く気なんて起きないけどな
＝働く気が起きない＝働けない

おまえら働けないんだ。良く認知しろ

株で喰えなくなる初心者は、マネーマネジメントがなってない。
はじめから運だけで儲かってしまうからそうなるんだろうが
昔から、株で儲けることができる市場の神が与えた常識的な利回りがあり。
それを大幅に超えてる奴は、非常識なリスクをとっている。
運が向かなくなると、損失をだし、右往左往することになる。

ファイナンシャルプランナーもあやしい仕事だよな。
そんなに金の運用が上手なら奴隷なんかやってないだろうが。

>>276
ファイナンシャルプランナーは一歩道踏み外すと詐欺師になりそうな商売だからなあｗ

>>276
まぁ別に客に大儲けさせてあげますって仕事じゃないからｗ

水源が一つでそこが汚染されると、駄目だな。
リスクヘッジしとかないと

まあとにかく株で儲かってりゃ何の悩みも無くやっていけるんだがなぁ・・・

種があるやつはいいけど、少ないやつは株だけでは厳しい

ハローワークに就職困難者特別窓口ちゅうのがある。
そこは、ある地区出身者やらを優先的に紹介してくれる。
まあ、困ったら役所だわ。
役所ちゅうのは、向こうからは、助けてくれん、こっちから言えば助けてくれる。

おはよう。スレ全部読んできたよ。
思えば大学時代も全く就職活動をしていなかったわけではない。内定ももらったが、社会の歯車にならず資格で生きて生きたいというのが当時の思いだった。
そして大学卒業、学生という肩書きを失って無職で資格の勉強をしてることが辛くなってきたが就活して普通のリーマンになることが過去の自分を否定することだという思いに縛られ去年１年間は株と資格の勉強のみ。
でもやっぱ実務というか社会経験が必要なんだよな。なんか理屈っぽいとこも社会人経験がないからで直さないといけないと思うし。そのスレ読んでたらとにかく１歳でも若く早く仕事見つけることが大事だと思った。
株は好きなので仮に仕事が決まっても一生続けて生きたい思う。専業トレーダーになりたいって思いもあるけどまず就職して一通り嫌なこともいいことも体験してからかな。正直今の地合いがよくて運よく勝ててるだけかもしれないし。
実際下げ相場は体験してないわけだし。
就活は先月から始めてるけどあきらめず来週からも頑張るわ。

>>283
まず改行を覚えろ
読みにくい

おまえらとりあえず漫喫いってカイジ読んでこい
話はそれからだｗ

>>285
とりあえずアカギよんでます。

人生の損切りも下手みたいだし軌道修正も下手なようだね。
その思考回路でよー株で勝ててるね。
相場を見方につけたたまたまの運だったということに早く気づいて就職した方がいいよ。
今の君の行動はプラスな方向に傾いてる。頑張れ。

今日は現実。明日は幻想。安定は幻想。
心配する労力があったら、努力すべしだな。

>>288
おまえいいこというな

>>287
２４歳だったら充分損きり早いほうだと思うけどね。

損切りは早いよね。オレなんか大卒後２年ほど外国をブラブラ。
その後大学院進学、修士後も博士課程でブラブラ、２年後２８才にて初就職。

ヒント：売り手市場

>>291
2年外国行ってたら語学力はそれなりにあるでしょ？
それなら28でもとってくれる所ありそうだな。

理数系得意なやつなら樹海はないだろ
職歴なし30overでも
ドカタPGから上を目指せる

まあ、アズマさんでも生きていけるし

そうだな、理数系で樹海はないな。
理数系なら高島平団地あたりか。

http://youtube.com/watch?v=CCfghLsZwHM&search=NHK

ホレ働いている人の顔

評論家してちゃだめだよ
営業でも経理でも事務でも選ばなきゃ絶対働き口はある
実際に動くんだよ　自分の体を動かすんだよ

株で生きていけそうな気もするんだが
他人と関わることで生まれる日常の喜びみたいな感覚がほしいよな
たとえば、同じマンションに住む住人との何気ない会話。
近所のスーパーのレジうちのおねーちゃんと交わす挨拶。
些細なことなんだけど、すごくおれを楽しませてくれるんだよ
40歳、派遣で夜勤の工場でもいいから行こうと思う土曜日の午後

みんな温もりが欲しいんだな・・・

>>294
樹海or過労死か
職歴なし30の末路はそんなもんだな
現実は厳しい

>>1
1よ、いっそスイングかデイで生きて見るのもいいんじゃない？
どうせ使われたって、職場の人間は、自分の立場を
守るために入ってきた新入りを
いびる事しか頭に無いんだし、
そんな薄給のためだけに「遅いぞ!モタモタすんな」とか「てめえ、コレやっとけって
言っただろっ!」とか「このグズが」とか罵られ、
手伝おうとしても、あっち行け邪魔だと言わんばかりに無視されるより、
スイングやデイの方がそれら罵詈雑言よりはマシだろう。
そりゃリスクは怖いだろうが。

２年程専業していてそれなりに稼いでいましたが
急にさびしさに耐えられなくなり就職しました。
前職は営業職７年していましたが職歴２年間の空白はかなりマイナスに
なると思い退職した年を１年遅くし残り１年は実家の仕事を手伝って
いた事にしました。学歴はたいしたことはないのですが以前の職歴と
徹底した面接時の対策で半年ほど前に大手企業の関連会社の人事部に採用されました。
もちろん２０社以上は面接に行き、学歴と職歴を見ただけでとても見下された
態度をとる方もいてか精神的にもきつかったです。
今の職場は居心地が良くしかも夜勤希望（４時〜）もできるので株もできますので
給料は３０歳年収４５０万ほどですが株で年２００万位は稼げます。
派遣や契約社員でもいいの２〜３年位の職歴をつけたほうが良いと思います。
あと履歴書はなんとでもなるものですよ！
私の知人の方は転職２０件以上繰り返し（派遣、契約、正社員）
最近ド○モの関連会社に契約社員から正社員に採用されました。
その方も大卒でもなくたいした職歴もありませんが以前契約社員だった
某通信業界での経験があった為で正直、人としてのレベルはそれ程高くは
ありませんが面接時に自分を売込む技術は達人です。
私も皆さんと同じ心境でしたので少しはアドバイスになればいいです。

移動式のメロンパン販売のＦＣに加入したが
月300万円の収入が確保されたよ！！！
まぁいつまでもこのブームが続くとは思えんが
後３年は右肩上がりだそうだ。。。

>>1
えーーーー
頑張れよ
まあ若いし、種も少ないだろうから、利益も取れないだろうけどね。
やっぱり投資額が多くないとリターンが少ないもんな。
最低500くらいの種はいるねー。

>>304
メロンパンたまにみかけるんだけど、そんなにもうかる？

>>304
まじ？詳しく
月商３００じゃなくて収入３００？
パンで月商３００でもすごいが・・・

どこのFCか名前出せないんだろ。ネタだから。

おまいら釣られすぎｗ

>>306-307
騙されたらあかん。
メロンパンは儲からないよ。
１つのメニューで３年も持つわけがない。
実際、俺の近所でも車と店の２種類のタイプのがいたけど、どっちも半年で潰れた。
最初の２週間から１ヶ月は確かに客が行列になっていたが、すぐ飽きるだろ。
株の方が絶対に良いって。

メロンパン・コロッケ屋・ほか弁・コンビニ…どこもツブれまくりだよ。
ＦＣで旨味があるのは本部だけでしょ。

メロンパンは聞いた事あるなぁ
300マンはあれだけど150マンの収入があるとは
テレビでやってた。
休みなく働くとしても単純計算して100円なら500個
200円の利益なら250個一日にうらないといけない
これが利益だから仮に費用100円を上乗せしたら一こ300円のパンになる。
250個も一日で売れるのか？

>>310
やはりそうであったか。
まあ、漏れは田舎の海辺にある船舶解体作業で、
手取り9万前後に甘んじながら夜はマネックスで
時間外取引させてもらってはいるが、元々気乗りしなかったのを
内の親父が「働け!さもなくば出て行け」と脅迫するんで始めたんだが
最近はそろそろ体がきつい。
現在、種は18万から始めたが、月々の手取りの大半をつぎ込んで
1単元が100万あまりになったせ辞めようかな。

おまいら・・・生きてればいい事もあるさ。めげずに頑張れ

メロンパンに限らず貧乏人向けの小売は全部駄目

じゃあマンガ肉の移動販売だな

食品関係ははやりすたりが早い。
相当、力入れんともたない。

うほｗ
ID:1573ってあるかなｗ

ＦＣ加入で素人が儲かるくらいの旨味がある商売なら、
本部が権利を売らずに自分達でするでしょ。

>>302
どんだけ仕事出来ない奴なんだよｗ

>1は建設業逝け。
今は総合的に何でも出来る人材が求められているから、
日本人として最低限の学（金額や数量計算間違わない程度の算数と、
道を間違えない程度の地理知識だけでもなんとかなる）があって、
コンビニのバイト程度の日本語でのコミュニケーション能力があった上で、
4tダンプとユンボのライセンス（つまり普通免許と小型車両系建設機械だ。
後者は簡単な講習会で取れる）取ってちゃんと転がせられるようになれば、
中小業者なら働ける場所はいくらでもあるぞ。
これからは地方自治体でも公共事業は電子納品の時代に入ってくるから、
JW_CADで簡単な図面修正が出来て、デジカメの写真を扱えれば更に条件が良くなる。
今現役のオッサン連中じゃ、CAD図面の納品が出来ない人非常に多いから…。

上記条件を満たせる者がまだ極めて少ないので支那人や韓国人は建設現場では、
正直使い物（本当に手元程度にしか使えない）にならんらしい。
これは漏れが発注先の零細業者の現場監督から聞いた話なので、ある程度は信用していいと思う。
正直キツイ仕事になるだろうけど、職が無くて死ぬ、なんて事は絶対に無いから最後まで諦めるな。

肩書き目的でﾄﾚｰﾀﾞｰ仲間と合資で投資会社を作ろうと思ってるんだけど、
私募ﾌｧﾝﾄﾞのﾌｧﾝﾄﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰを募集したら、おまいら…きてもらえますか？

ﾒﾘｯﾄはあくまで肩書き目的なんで仕事は超適当。
ｻﾞﾗ場中にPCに張り付いてもらえれば結構。
職務に必要な資格は、会社の経費負担でとってもらうけど。

ﾃﾞﾒﾘｯﾄは給料が出せるかとうか分からないことと、
経営陣が飽きたらそこで会社解散というﾘｽｸがあること。

どうでしょ。

・０２年２月９日。内野健一さん（当時３０歳）は愛知県の自動車工場で申送り書を仕上げた
　直後にいすから崩れ落ちる。意識は戻らなかった。亡くなる直前１カ月の残業は
　１４４時間余。「時間外業務」の解釈に隔たりがあり、今も労災と認定されていない。

　先月半ば、厚生労働省労働基準局長名で「残業を月４５時間以下とする」ことなどを
　事業主に指導するよう求める通達が出された。法的拘束力のないことを示す「努力義務」の
　表現が目立って増えている。これを見た現場の労働基準監督官は落胆した。
　「こんな指導にどこの会社が従うのか」

　同省は０２年、リストラで増えた過労死や過労自殺を防ぐ通達を出した。
　規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）のワーキンググループは
　昨年６月、同省の担当課長を呼び、０２年通達について「事業主に対する強制力は
　ございません」と明言させた。

　一昨年８月、厚労省の検討会が臨床データを基に報告書をまとめた。
　月の時間外労働が１００時間を超えた場合、会社が労働者に医師の面接を受けさせる
　−−。０２年通達内容に法律で強制力を持たせる内容だ。
　しかし法制化審議会は最終段階で「労働者の申し出があった場合」とする条件を加えた。
　会社側委員の「時期尚早」「企業の負担が重い」という反対意見に配慮したためだ。
　元検討会委員の保原・北海道大名誉教授は「自ら進んで残業するしかない中、本人の
　申告を面接条件にするのは非現実的すぎる。過労死防止の最後の一線を骨抜きにした」と憤る。

　８５年に初めて法律で認められた派遣労働者は今、２５０万人。旧労働省事務元次官は
　「当初は派遣労働の分野が無秩序状態になるのを避けるため、法律が必要という発想だったが
　（派遣法の改正を経て）こんなに増えるとは想定していなかった」と打ち明ける。

　景気回復の陰で、労働者の権利は弱められていく。労災認定された脳・心臓疾患死や
　疾病は年間３００件前後で推移。自殺者３万人のうち労働者は４分の１を占める。（抜粋）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060405k0000m040019000c.html

322>>
職務に必要な資格って何？
　　　

>>324
証券外務員とか

投資会社を運営する側のメリットとデメリット教えて

>>322
自分は専業じゃなく正業他にあるんで無理だが、ネタじゃないなら面白い話ではある。
どうせなら肩書き目的なんて言わないで、本気でやってみりゃいいじゃん。

>>326

経営陣のﾒﾘｯﾄ

　無職から取締役へ大出世
　私募ﾌｧﾝﾄﾞで親しい友達の金も運用できる

経営陣のﾃﾞﾒﾘｯﾄ

　何か色々とめんどくさい
　運用成績が悪ければ友達(投資口)を失う

>>327
商売にすると収益重視で経営する責任が出てくるんで、本気ではやりたくない。
目指してるのは大学ｻｰｸﾙみたいな軽いﾉﾘ。
出資する経営陣はみんな5億以上資産があって、ただの金持ちの道楽…。

>321続き。
今の地方の建設現場、現場作業員の平均年齢はもう50越えてます。
酷いところだと60…下手すると70近い人が平気で働いてたりする。
小さい業者だと若いのが誰も入ってこないかららしい。

さらに酷い職種を挙げると、猟師なんてもっと凄まじい。
50以上が平気で若手になる世界。70〜80が猪、熊の有害駆除の最前線に立たなきゃならなかったりしてる。
これも若い人が誰も入ってこないから。
鉄砲なんて、自動車免許を教習所経由で取る程度の勉強が出来れば誰でも取れるモンなんだけどな…。
猟銃も老人連中がどんどん抜けてるから、10万程度の中古銃はその辺の銃砲店にゴロゴロしてるし。
元は数百万下らない水平２連が、買う人が居ないんで6万…なんて値札付いてた時は正直泣きたくなった。
50以下なら今猟友会入れば、長老衆から色々教えて貰えて可愛がって貰えるし、
なによりその長老達の人脈から新しい可能性を掴む事だって出来るかも知れない。

職無し３０では死ぬしかない？　そんなのは只の諦めの念からくる甘えだよ。
若い日本人がいなくて困ってる職種なんて幾らでもあるんだからさ。

>>322
デイトレの急落リバ取りを仲間つのってやるというのはいいかもしれない。
監視銘柄をそれぞれふりわけて、急落したら買いをいれる。そいで儲かった金の
一部を出し合ってなにか事業資金とする。こういうのはどうよ？

メロンちゃん 移動ベーカリー焼きたてパンのメロンパン - FCオーナー募集 -
http://www.tokyofood.net/04_fc_collect.html

>>331
信託期間は1〜3年の短期で、その都度清算分配する予定。
だから利益で事業拡大ってのは予定してないよ。
収益度外視のﾌｧﾝﾄﾞだから、信託報酬も売買手数料もﾅｼ。

ﾌｧﾝﾄﾞの投資方針はまだ決めてないけど、
俺が逆張りｽｷｬﾙﾋﾟﾝｸﾞ派なんで、もちろんﾘﾊﾞ狙いでもやるつもり。

>>333
つまりある程度ポジション取るタイミングというか方法と金はそっちで用意して
タイミングがきたら買いをいれるというパチンコとかパチスロのうち子を
募集してるわけ？

＞目指してるのは大学ｻｰｸﾙみたいな軽いﾉﾘ。
＞出資する経営陣はみんな5億以上資産があって、ただの金持ちの道楽…。

・・・
中には嵌め込まれる香具師もいるんだろうな。
まぁ俺の人生じゃないからどうでもいいや。わざわざレスさんくす

>>330
それら職種に若い人が来ないのはその産業に需要がないまたは衰退してるからだよ。

>>1
いくらでもあるじゃねーか
企業がどんだけ中途採用増やしてると思ってやがる
大企業からブラックまでウハウハだぞ

>>337
あってもさすがに職歴なし３０を受け入れる企業はないよ。
中途採用ということは、即戦力を求めているんだ。

>>338
そうなんだよね
分かるよ、気持ち。
しかしね、株で良いじゃない。
株だと、口うるさい上司もいないし、気楽だよ。
取り合えず２年辛抱しようよ。
来年から税率も上がるけど、それまでに食べていけるように勉強しよう。
俺も３０すぎだからな。商売しながらしているけど、いつまでも今の職は
つづくと思ってない。
今の仕事を辞めたら専業でいくつもり。

>>339
なんとかそういうやつらで圧力団体つくって税率とか下げさせることはできんかなあ。
あと控除分を100万くらいにしたらけっこう生き延びれるやつも多くなると思う。

30過ぎが多いな。。。
ベビーブームだし氷河期だったしな。
リーマンは奴隷。

俺学生で今年２５歳
種は生活費とパチンコで稼いでる。周りの奴は結構いいとこで働いてる。うらやましいよ
。精神的にリーマンの方が楽だと思う。
パチンコと株やるために学生やってる。学費月８万は痛いけど・・・
社会に出るのが怖い・・　　働いたこともほとんどないし。
株１本じゃ精神的にきついよ　　　でパチンコもやるわけ。

どこも雇ってくれないよねーーこんな奴
リスクヘッジに学生で新卒　で留年。

全部読ませていただいたが良スレ
社会は厳しいな・・・
でも俺の大学４流だが　トヨタとかセブンとかいいとこで働いたひと多いよ
今は人材不足なのかな

>>342-343
多少は生き恥晒しても社会でんとな・・
俺もそんな時期あったからわかるが・・・
荒療治も必要だよ。

>>342
３４４のいう通り荒療治してでも社会にでないとすぐに３０超えるぞ！
と３５歳でパチと株で生活している職歴なしのおれがいってみるorz

２５歳以上職歴なしの人が就職できるとすれば
従業員１００人規模（もちろん無名）で、月収１７万程度がやっと。
実は派遣社員の方が給料も待遇もよかったりする。

派遣社員で３〜４年ほどしたら転職活動するのが現実的。
転職するとしても３０までが限度。
逆算すれば派遣も２７歳までじゃないと希望がもてない。

焼き鳥屋のＦＣも派遣社員並みの給料だそうだ。

定年退職者が年金もらえるまでのツナギ　

>>347
しかも３〜４年で新たな事業展開考えないと、みるみる客が減っていくんだ
よね。こういう飲食店系ＦＣは儲かるときはすごいけど、すぐ客が激減する
から怖い。

飲食店なんて１０年後にまだ残ってる確率５％だぜ。
厳しい･････

100を300にしたなら
300を900にしたらいいじゃないか
900を2700にもできるじゃないか

オレもハローワーク行ったけど…
30歳以上はろくな仕事がないね
高校出たばっかの耳ピアス職員(♂)が
あんたプーかって感じで応対
もう専業でいいや
デイトレで何とか1億貯めれたから
狭いけどコンビにが1Fにあるマンション買ったし
親兄弟もいないし一生独身で細々と

>>350
でも額が増えてくるとトレード手法もかわってきそうだな。
まあ年数かかってもいいなら種をずっと300ままにして100万
いったら預金にまわすとかすればいいのかもしれんけど、
大きく勝負したくなるのが人間。それで稼ぎをもっていかれるわけで。

>>351
ハロワにピアス付けた男の職員いるのかよ・・・
とんでもねえところだな

郵便局には普通に茶髪の窓口職員がいるね。

俺はまだ稼ぎきってないからどうしよう
だんだん年をとってきて、不安になった
このまままだと親の持ってる不動産の管理人で終わってしまう
結婚はもともと諦めてるけど、最近空しくなった
退職したときは、会計士受験する気だったが相場にのめりこんでしまった

ここのスレの人の７５％は今後企業に正社員として
勤めることができないまま人生終了する。

会計士試験を受けたらいいじゃん。センスあれば2年弱で受かるぞ

>>357
就職活動で３年くらいかかるけどな。

>>357
試験うかったら、30すぎてる職歴なしでも就職先ある？

てゆうか、さっさと人生看板にしろよ。
短く楽しく生きてこそ、人生だぜ?

長生き＝幸せとは限らんだろーが。

公認会計士は３０過ぎても就職できんのか？

>>355
おまいは俺かよ・・・。
すごいなこのスレ。
似たような人ばっかり・・・。

>>356 その正社員もこれからどんどん派遣にとってかわられる
だって人件費が安いからｗ
そんな安い派遣と給与の競合にさらされ
正社員であろうとも高給はのぞめない時代がきている
その分資本は潤うわけで正社員であろうが派遣であろうが
雇われ人は負け組

俺のときは売り手市場だったから楽勝だった。
いまは厳しいらしいな。

>>363
違うよ。ゼネラリストの社員と専門職の正社員に分かれ、
比較的単純作業の職が派遣や契約に変わるんだよ。
総合職は激務高給。ただし転職がしにくい。
専門職は高給で転職が容易。しかし５０歳で首切り。
派遣は賃金が３０歳で頭打ち。契約はいつ首切られるかわからない。

すでにこのような職種による選別は終わっている。
だから新卒で就職しなければ永遠派遣社員なんだよ。
派遣以下専門職にも総合職にもなれないわれわれは負け組み。

>>364
すでに監査法人に就職できない人が出てきています。
今から目指しても、公認会計士になれないまま人生を終える
人が出てくると思います。
司法試験も同じで、３回の受験で落ちれば、３０歳プーに直
滑降です。おそらく派遣で人生終わるでしょう。

楽勝といわれてもな
だいたい、択一導入前に諦めて証券会社に入社したんだが、
他人が運用した糞投信売らさるのに辟易して辞めたんだ
もう一度会計士と言って再度挑戦したが、会計ビッグバンのせいで、
さっぱり会計が分からなくなってしまって
変に証券会社なんか居たため、小遣い稼ぎのつもりが、デイトレにはまってしまった
もう30代の半ばだ
監査法人も昔のように準大手がほとんど消えてしまったし、絶望だ

どうやったら、早めのはっぴーりたいあになれるか考えよう

俺達はもう専業でいいじゃないのさ。
あとは株でどう食っていくかだよ。
結婚も出世も世間体も全て捨てて楽しくやろうよ。

一番良いとのは、このまま税金が上がるまでデイトレで稼いで
複合起業をすること。アフィリエイトはもちろん、土日はバイト、
オークションによる売買、平日はデイトレなど複数の食べる道を
探す。

早く3億貯めて監査法人を辞めたい

アルバイト気分だったのに、いつの間にか専業に

どうせ正社員になっても定年まで居て３億円程度だろ？
その程度ならみんな儲けただろ？
何悩んでるんだよ？

バッカじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30才までフリーカメラマンしてて、その後資格試験の勉強を
始めたものの株にはまり、金が増えたのでまた勉強に専念
しようと全額でライブドアを勝手ほったらかしにしてたら
１月１７日を迎えてしまった・・・

俺も、就職しようとしたら企業に勤めた経験がないという
ことで「職歴なし」とみなされるのかな・・・？

>>369
専業でなんか会社とか圧力団体とかつくれんもんかね。
基本的に専業は一匹狼だから、団結してなにかやるってのは
難しいかもしれんけど、全員が何億も稼げるとはおもえない。

>>373
基本的にこのスレは稼げない人が集まるスレです。

>>367
「30代の半ば」なら絶望だね。
宅建でも取得して自分で開業しる。

>>376
優秀な人ほど、稼いでいる人ほど将来は稼げなくなることを
実感していると思いますよ。

>>374
カメラマンでは…
厳しいな

>>378
現在は稼げてるんだから問題ないと思う。しかも億ぐらいかせいでるなら
サラリーマンの生涯賃金分はすでにかせいでるわけだし。

>>378
誰でも儲かる相場はもうそろそろ終わりだろう
はっきり言って、売りで儲ける方法なんて、もう忘れたよ

>>380
億の金融資産保有者は勝ち組ですよ。
野村證券が統計出してたよね。確か。
ほとんどのデイトレーダーはおそらく金融資産５００万円以下
だと思うな。

>>379
ミラーマンは厳しいですかね？

野村総研の統計だった。ほれ。
ttp://www.hypermedia.or.jp/finance/link/pyramid.htm

>>382
一億あったら、こんなにくよくよしないよ
中途半端な額しかないし、それを元手に商売する気にも、
受験勉強する気にもならないから悩んでるんだよ
２−３年は普通に暮らせるが、そこから先が

なんか・・陰鬱な流れだなｗ

>>383
今までの経験を活かして、占い師はどう？
カメラで撮影してオーラが出てるとか、そんなの。
トリック使えばできるでしょ。

同じ境遇なので、このスレに定住してもいいですか？

このスレは伝説のスレになる予感！

金融資産日本の人口比で言うと、
5000万円で、トップ6パーセント
1億円で、トップ1.6パーセント

鬱になるすごいコピペあるんだけど見たい人いる？

>>391
please!

>>391
はい

>>391
とりあえずみせとくれ

チンコいじりながら○○万円の儲け
リーマン乙w

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
　　　　　　　時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだりに青春を消失していく。
　　　　　　　２０代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
　　　　　　　精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。
　　　　　　　自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
　　　　　　　子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。１０代２０代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
　　　　　　　体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
　　　　　　　娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
　　　　　　　自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
　　　　　　　君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。

>>396
それ、司法版では数年前から出回ってたコピペだけど、
あらためて読むとやっぱり・・・・


　　　欝だ詩嚢だな

>>396
でも回り見ても同じような人間ばかりだと危機感より安心感がでてきてしまうよな

>>397
俺も最初読んだときは鬱になったけど、今はもう慣れちまった・・・orz

まあそのとーりかな。

真面目に考えると滅入るから
明日の桜花賞でも考えとくわｗ

確かに司法版では出回っていたねｗ
司法試験浪人多いな。

396すげーな。
あー、26歳で改心して努力しまくって良かったー！
俺マジでGJ！
ちなみに俺の嫁は美人です。

俺の母校に女性のホームレスが居ついてたな。
司法試験で崩れたらしいが・・・
もう１０年くらい経つけどどうなったんだか・・

>>403
女なら生活保護もらえんじゃね？

>>396
もうこんなの見慣れたわあ

億プレイヤーじゃない人は専業無理
株辞めなくとも働き口探して
仕事に慣れたら相場に復帰すればいい

そこまでの活力あったら就職なりしてるとは思うんだがな・・
まあ変な人間の多い大学やったな。

以前、他のスレでも書いたけど、
ジム・ロジャーズのお言葉をご紹介しときます

「人からクレイジーだと言われるぐらい集中すれば成功するよ」

大学卒業後２年くらいまでは万能感があったね。
いつか親を楽にさせてやる。結婚して女性だったら子供をアナ
ウンサーにさせる。男だったらプロ野球の選手に。
などそういう夢があった。
夢が破れて現実に戻って就職活動しても社会は許してくれない。
気づくのが遅かったんだ。

たとえ東大出ていようと、慶応出ていようと、社会から見れば
常識の無い使えない人材。経験を積ませてくれればすぐ追いつ
ける自信があるけど、経験を積むことができないもどかしさ。

こうして３０歳を迎える。

ここ数ヶ月で取得した資格

フォークリフト　玉がけ　ユニック
大型　けん引　普通２種　普通二輪

>>409
どっか工事現場とかにもぐりこめばいいんじゃね？

そういえば堀エモンはクレージーだったな。

ここ２年で取得した資格
宅建、行政書士、ＡＦＰ、簿記２級、証券アナリスト１次、
初級シスアド、基本情報処理技術者、

さっきマグロ漁船の番組やってたな
ああやって過酷な職場で働く人間がいるおかげで
仲買人が儲かるんんだな

>>403
母校に住み着くほうが度胸要るぞ
そんなことするくらいなら、憲法の知識を引っ張り出して生活保護の申請する

すげーやん・・みんなｗ
普通に職あると思うけど。

>>414
生存権は抽象的規範だったような希ガス。
もう忘れてるよｗ

持っている資格
習字３級　水泳２級　簿記３級　英検４級

TU-KAなんでみんなそんなリスキーな生き方してんの?
ちゃんとリスクヘッジしようよ。

自分は大手じゃないけど中小勤務しながら資格勉強+スイングトレードしてるよ。
>>1はそうゆう意味で甘かったんじゃないの?
資格勉強なら就職しながらもできるし、むしろ就職活動するときに資格勉強もできそうな企業に就職すればよかったんだよ。

働きながらの資格勉強も最初はきついが土日休める職場なら土日は勉強。
通勤時間も勉強、会社の昼休みも早めに食事を取って勉強すれば税理士でもなんとかなるんじゃね？
ドラゴン桜じゃないが習慣づければたいしたことないぞ。

>>416
お前も司法浪人だろｗｗ

今後の僕の予定：

働くのアホくさいので、もう１度勉強してみる。

あ、>>426=>>401か！

失礼しますた

このスレ暗いから嫌だ

>>426に期待ｗ

>>418
新卒で就職することが一番のリスクヘッジだったんですよね。
だけどね、卒業してから気づいたんですよ。一度卒業しちゃうと
後戻りのための黄金の橋は用意されていないんです。

>>419
３５歳東大文学部卒の司法試験浪人リアルに知っていますｗ

もう知的障害になって
障害者年金もらって暮らせば？

>>424
こんなところで「まっつん」の話すんなー！！ｗ

土曜の夜に何の予定もない寂しい童貞のオマイラにはピッタリのスレだなｗ

>>427
おまえもなー！

>>424は専業で行くって決めたの？

>>427
金曜から土曜にかけてが一番不安になるんだ
日曜の夜になったら、もう週明けの相場のことに専念できるんだ

>>426
知っているのねｗｗｗ

リーマンは日曜日のサザエさんが終わる頃から憂鬱になるｗ

>>429
まっつんが登場したとき、ああ、東大生でもあれだけ落ちる
試験なんだと我に返りました。で、それから資格試験、
就職活動、デイトレすべてに無我夢中で取り組んできた結果
未だに無職。

ずこっｗ

いろいろな人に就職活動中会ったんですけど、みんなおおよそ
３０社〜１５０社受けているんですよ。ほとんど書類選考落ち。
それも早稲田、慶応に準じた学歴の人がね（自分も含めて）。

>>432
むしろ金曜日の晩から日曜日の昼にかけて、世間が楽しそうにしてるときに、
我に返って寂しくなる
相場のことを考えたら他の事を忘れるから、平日は結構充実してる

>>433
職歴なしは確かにきついけど
それらの資格は大層な物だと思う
俺は何もないから体使ってでもいいと思ってる

なるほど・・・高学歴が逆にネックか
本人に高学歴の意識があるし下手なところ受けられない

>>412
今就活はしてる？

>>435
どういうとこを受けてるの？
新卒全てみたいな風潮どうにかならないのか。
株で生活する人批判する前に。小沢なんとかしてくれよ。

じゃ、一緒にトヨタの期間工に行かないか？ｗ
マジで考えていますよ。

あと１年頑張って就職できなかったら起業するか、トヨタの期間工
になります。種１００万から始めて現在３００万程度。開業しよう
と思えば可能なレベルまできました。

>>432
「笑点ブルー」ともいうぜｗｗ

はぁー。きついな鬱になる。でもなんとかしないといけないし、とりあえず正社員決まらないなら派遣で空白作らないようにしたほうがいいかな。
どう思うよ？将来やりたい職に関連したものだといいかな？

お前ら、アズマさんしってるか？もう５０歳近くなのに
総資産７００万で専業はじめたんだよ。
でも去年は、相場がよかっただけだった、もう３００万以上の損失
年間生活費８０万円。

お前ら、あまい。


http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1144151622/

世捨て人の庵（ＡＺＭＡ）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html

●肩書きなど
・ 通称：ＡＺＭＡ（あずま）。
・ 男。神奈川県在住、日本人。結婚歴・賞罰、ナシ。
・ 肩書き：遁世研究家、隠れ世捨て人、電脳ライター、自由人（すべて自称）。
・ 収入を得る手段：アルバイト。
・ 人生の課題：「人を使わず、人に使われない」こと。

ＡＺＭＡさんが　　　　専業投資家になった
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1127319879/
ＡＺＭＡさんが　専業投資家になった　ﾗﾏﾀﾞﾝ２日目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131534895/
【肉熟派】専業凍死家　ＡＺＭＡン　　ﾗﾏﾀﾞﾝ3日目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1134622168/
【薄利】専業凍死家 ＡＺＭＡン ﾗﾏﾀﾞﾝ4日目【大損】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139150087/
【後講】専業凍死家 ＡＺＭＡン ﾗﾏﾀﾞﾝ5日目【釈死】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141782131/

アズマが損しても気楽な訳
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho6/co20507g.html

>>438
普段はそれほど意識してなくても、就職試験で面接官が意識させていくケースもある。

>>440
極端だよｗ
他の人でフォークの免許持ってる人いたけど
それと普通自動車1種持ってりゃ働けるよ
はっきり言って詰まらないけど

>>443
アズマさん手数料負けじゃねえのほとんど

>>439
最初、法務→金融営業→司法書士事務所・弁護士事務所→不動産営業
→メーカー営業→現在に至る

最初は大企業狙いでしたが、すぐ気がつき中小企業まで広げています。
ボーナスなし１８万円〜応募。

高学歴なんて意識させない人間性を示せるかがポイント・・
と元院卒ヒッキーが言ってみるｗ

金がなければ、僕も仕事しようと思うだが、、

人間と付き合うことは
金では得られないものを
得ることと知る。

>>443
株しないで普通に貯金してるほうがいいような気がする。
電力株をちびちび買うだけにしとけばいいのに

資本主義とは、金稼いだ奴の勝ち

>>443
ＡＺＭＡさんより若いし、種銭も遥かに多いから、何か今晩は眠れる気がした

中小だと逆に企業側が高学歴を敬遠しちゃう場合があるらしいが実際はどうだろう
>>447が中小で駄目ならそういうのが無きにしも非ずと言った所かなあ

とりあえずビル清掃夫でもやってろや
蛆虫どもがっ。。。。。。。。。。。。ｗ

俺なんか、パチプロやりながら株やってるぞ。
ラリーウィリアムズもいってるけど、デイトレで抜ける額は、知れてる。
１〜２週間のタームの取引しろよ。
平日昼間は、家にいなくていいんだから、なにか稼げるだろ。
バイトでもいって月に１５万でも安定収入があれば精神安定するぞ。

「安定収入」を作れ。

>>454
実際ありますね。経験無い人に給料をあげるほど中小企業は余裕ないです。
ましてや本来高給を得られるだろうと判断されれば面接時にやんわり断ら
れます。
「もったいないよ。もっと大きな企業でバリバリ働いたほうがあなたのた
めです。本来なら採用したいが、わたしたちの企業は小さいから給料をあ
まりあげられない」とやんわり断られたことありました。

>>443
…。
手数料すごすぎですね…。
野村の対面注文じゃないですよね？ｗ

鉄火場から労働に逃げ出しても、人生好転はしないのにね。

>>458
隣の芝生は青く見えるというやつだな

全部レス読んでませんが、皆さん資格を持っていたり、結婚したい、仕事したいなど意志があるのだったら行動すべきですよ！
仕事なんて、なんでもいいんです。言いたいﾔﾂには言わせておけば言わせておけばいいんです。
お金があるから働かないではなく、人付き合いや出会いは大事ですよ！

仕事したいんだったら、転職板でも見たほうがいいだろうに。
わざわざ書いてるとネタ扱いされるだけのような。

似た状況の仲間を探したいんだとおも

株板住人限定の方向で・・・

独立すれば良いじゃない

ぐだぐだ言ってる奴らは、社会に出て現実を知ってってこい。

お手手繋いで仕事探し…。
まるで、女子高生が連れ立ってトイレ行くような馬鹿馬鹿しさだな。
投資で勝てる個人・機関投資家相手に勝つ個人は、そんなことしないか。
負けるから、そっちに行くわけか。

どうせオマイラ下らねぇ人生送って犬死するだけろ？

人を２、３人殺して世の中に注目されてから刑務所入れよ

住むところの飯の心配しないで済むし、死刑になれば無痛で死ねるゾｗｗｗ

煽ってる馬鹿が最初に犬死だな

５００億稼いでも、死ねば終わりだ。　

もしも死んだら相続税やらなんやらで半分以上取られるし、
いくら対策しても５代にわたれば、大概なくされちゃうだろな。

しょせんは、立って半畳　寝て一畳　　
人生は、何をやってきたか、なし得たか、どう生きてきたか、が大事だろ。

仮に、何もなくとも心が温かく幸せならそれでいいやね。　やっぱ働かなきゃダメだろな。
なんでもいいんだわな。　

467このｽﾚから出てけ 気分悪い

>>470
まあそんなこと言わないでただ荒らしたいだけなのだからスルーしよう。あなたもsageよう。

毎日毎日夜遅くまで労働労働

満員の通勤電車の中では席が空くのを必死に待つ・・・

そして席が空けば即座に座り、死んだように寝る

いくら働いても住宅ローンや子育てが重荷になり一向に豊かにならない

買いたい物も買えず、家族のために働いてる、宝くじ当たれ、が口癖


・・・・幸せってなんだろ・・・・人生って辛いね・・・・

働かなくても、毎日健康でご飯も美味いと不満の出てくる割合はぐっと減る。

資格スレは資格スレへ池。

すまんが
以上だ。

参考までに、一例。
俺は労働基準法無視のブラック企業で頑張ってるよ。
ちなみに２６歳月３０万くらい。
株は始めたばっかで、一応プラス。
一億云々言ってる奴と比べたら勝ち組ではないと自覚してはいるが、これから追い越すから問題無い。

とりあえず仕事は選ばなきゃ何でもあるし、
学歴、資格、職歴でうじうじ言ってる人は、逃げてるだけな気がする。
何でもいいから社会にでて頑張ってこい。
と、言いたい。
ちなみに>>1みたいに前向きに頑張れば、仕事くらいすぐ見つかると思うよ。

>>475　勝組を目指してトレードにまい進している姿勢は評価できる
しかしブラックの過重労働にさらされているとストレスで時に正常なトレードができず
判断を誤ることもある
この点を十分気をつけられたし

お前ら


証券取引専業士



で


エエんじゃないか？


試験ないし。

トレードも資格とるのもブラック仕事しながらやれる人はすごいと思うけど、
どっちもできない人はどっちか集中したほうがいいと思う。

>475
まだお前は奴隷リーマン。
早く俺みたいに貴族になりな。

奴隷リーマン最高だぜ。
ブラック企業、マジ鍛えられるから。
自称貴族は自称王子様みたいで頭悪そうで嫌い。

で、

マジレスすると

証券取引専業士でも
趣味と金が有れば十分だと思うぞ。

それでいいんじゃね？

とりあえずネットで時間費やすリーマンなど嫌だな

２６で月給３０万ならブラックではないと思います＞＜

激務なんでしょ
でも30もらえるのは凄い
でトレードで増やせるなら言うことなし
兼業スインガー最強

早期引退だけが目標なら働きながらのほうが
リスクも少なくできるよ。

年収と実質労働時間
つまり時給ベースで考えれ
いくら収入がよくても拘束時間が長ければアウト

拘束時間少なければ大好きな2chもいっぱいできるぞ。

いや本当のブラックは激務薄給だぞ。

>>488
歩合のブラックセールスマンだと心の隙間を埋めて大金得るから薄給でもないんじゃね？
つかまるかもしれんけど。

475みたいなネタの偽造はいくらでもできるからな。

出勤８：３０→帰宅２３：４５　　月給２２万

これブラック？

>491
お前は俺の奴隷ｗ
メガワロス

>>491
年齢による

>>491
時給に換算してみてコンビニの時給に負けてたらブラック！

>>491
休日出勤なくてそれなら、若干ブラックくらいじゃない？
あとは仕事内容によると思うけど。

ブラック　ど真ん中だーね。

>>491
銀行マンや証券マンならそんなもんじゃね？入社何年目かによるだろうが。初任なんて２０万以下。

>>491
無職のほうがはるかにマシだな。

職業は初任給で決めちゃあかんよ。勤続年数で、どんだけ給料が増えていく
かみないと。
個人投資家が大好きな新興なんかは増えない、キツイ、幹部が搾取。
株やってるとあほらしいがそのブラックしか就職先はない。

学生の時、コンビニで時給９００円でバイトしたことがあるが、
１日１３時間労働の２０日働いたとして２３万４千円。
でもそんだけ働けば店長補佐として時給１２００円以上にアップする罠・・・

まぁ２２万だったら今の地合いなら前場１日で稼げるけどな。
もちろん逆もあるけどさ・・・

>>487
銀行とか証券って早く帰宅できるイメージがあったけど違うのか・・・

このスレを半分程度読ませていただきました
２０代現役ノンキャリ公務員です
公務員に妄想をもっておられる方が一部いらっしゃるので少しばかりお話を
平日は２３時以降に職場を出るのが普通です
土日出勤もそろそろ慣れてきました
ヒラですが担当の仕事の責任はかなり重く、ミスした場合の影響ははっきり言って
笑えません
３０まで仕事をせずにこられた方は、いきなりリーマンやるとあまりの厳しさにびっくり
すると思います
公務員でさえこんな状況なんだから民間は…

起業→上場→売り抜けすればおｋ

社員も公務員も駒でしかない。

日本はだｍりかのこま

人を不幸にする日本というシステム

奴隷、家畜、燃料と形容するのが適当

金融二社わたりあるいた２９歳ですが、きついっす世間は・・・
金以外の物なんてなにもないそんな世界で毎日１４時間はたらいてた

>>500
銀行マンや証券マンこそ最強の体育会系組織だぞ。銀行勤務２年目の友達から聞いた話だが、仕事は１１時過ぎのときもしばしば。何よりきついのが独身者は強制社宅で風呂トイレ共同だそうだ。２４時間会社に管理されているようでつらいらしい。
別で野○証券行った友達はとにかくやばいらしい。ここでそれ書くのは収まりきらないから省略するが仕事に対しての体育会系度で言えば銀行員以上だと思った。どちらが精神的にきついかは分からん。
そして家電メーカー最大手の松下行った香具師は残業で終電で帰れずなんて結構あるらしい。
まあ３年以上踏ん張れれば鰻昇りに給料は上がってくらしいが（あくまで一般的にに言ってです、年間ウン千万稼ぐ専業トレーダーの視点じゃないです）
>>501
公務員で株で勝ってる香具師こそ最強の勝ち組だと思っていたんだけど偏見ですか？上に挙げたようなとこで働いてる奴に聞くと公務員っていいよなの一点張りだよ。

政治が悪い。無理にアメリカ型取り入れたからな。

革命でも起きんかねえ

このまま行くと日本もだめかもわからんね。常に流入してくる
移民国家アメリカとはちゃうのに

適当に働いて、投資で生きていくことにした。

>>508
最近の株価上昇で何とか大台の1000には達しました
しかし仕事は冗談抜きでキツイです
昼飯も食えないほど忙しいって時もありますし
とにかく仕事量の多さときたら…

>>511
給料を3分の１にして人数を3倍にすべきなんだよ公務員は。そいで減った給料は
株で増やせばいいのさ！

>>509
革命起こすときは俺にだけこっそり教えてね。
全力で空売りするから。

>>508
大手はどこもこんなもんだと思うが、俺は地方出身者だから地元のやつらも見てる。
豊かではないが心は東京でしゃにむに働いてる香具師より余裕があるように見えるよ。
どちらにしてもそれでも無職トレーダーより一旦は働いた方がいいと思う。不条理なこと経験して人間強くなる、人とのつながりを通じて人間的に成長するってのは確かにあると思うので。

日本がむなしいとか思ったら、アフリカでも行ってみろや。

金融はマジで昼休みとれないことが多すぎだ・・・

深夜なのにやたら熱いスレだ・・・。
他人事とは思えないから読んでて切ない。
とりあえず自分と同じ司法浪人の多いことがちょっとイタイ。
今年も受験するからさっきまで勉強してたんだけど、キツイなぁ。

人は傷つけられて強くなり失敗を繰り返して成長していきます。
株で大金を手に入れても裕福な生活はすぐに飽きてしまいます。
満足感はそれ程大きくはないと思います。
毎日人と接することなく生活していると薄っぺらな人になってしまいます。
世の中金がすべてではないですよ！

>>517
ロー組？中長期にして集中しる「

>>518
とりあえず薄っぺらい人間でいいから金がほしいと思う

>>519
うんにゃ。現行。
基本的に中長期なんだけど、暴落怖いから数日前にノーポジにした。
集中したいけど、今買いにでるのは怖い・・・。

>>520 漏れもそう思うよ。金融業界なんて会社によるかもしれんが出る杭は
打ち込まれる前に、相手を打ち込んでやるしか這い上がれないし、社内営業
とか派閥とか最悪。上司や先輩が漏れの優良客を狙うことすらあった・・・。
同期とか後輩、いくつかの取引先にはｲｲ関係つくれる事も多いけどそんなもん
１００億もあればテニススクールでもお料理教室でもなんとでもなる。
２億だけでいいよ・・・ほすぃ・・・

>>518
こういう風に言う人多いよね。深夜だと思考回路停止気味なので
あーそうかなぁと思いそうになるけど

人と接しない事と株をやる事とは別の問題だし
うすっぺらいかどうかはその人が日々吸収するのを怠れば
そうなるだろうけど、勢いで勝つんじゃなければ当然内容があるだろうしねぇ

裕福になって飽きる事はその人が目的があるかどうかだし
ただお金が欲しいだけなら飽きる事もあるかもしれないが
大金っても1億5億10億と生活がかわってくるからそれまで
飽きる事ないだろうけどなぁ
使い道に困る人は実際いるからそういう人は飽きるかもねｗ

どこそこの会社の何々さんで終わるようなら金持ちで
自分では考えれない巨額のマネーを握りたいというのは人間的でいいと思うけど
まぁ投資の才覚がないならさっさと仕事しろとは思うね

>501
おお、お疲れ様です。
ノンキャリ云々が出てくるというと…県職以上の方なんでしょうね。
時折国家の方と話ししますが、あちらは本当に大変らしい事は聞いています。
内閣府の方は国会中はいつも泊まり込みらしいとか…。

漏れは地方ですが、部署によっては大体似た様な物ですね。
技術系なんで、忙しい時とそうでない時の差が激しすぎです。
地方の場合は忙しさの歩合は部署と時期でほぼ決まってしまいます。
配属運が悪いと休日出勤フルタイムは当たり前。平成10年辺りまでは泊まり込みも結構あったらしいです。
人事課が五月蠅いので残業・休日手当も30時間で切られますね。
切られるというか、20時間越えた辺りから作業許可自体呉れなくなります。でもやらなきゃならない訳で…。
ちなみに当方25ヒラで、手取りは15〜25ﾏｿでつ。。。。
基礎額が低いので残業やらなきゃやってけない。早く帰れる部署はそれはそれで悲惨な目に遭います。

公務員のマシな点って、最初が多少ダメでも長期的に目を掛けて育成してくれる処でしょうか。
それでも駄目な人はダメで、精神病患ってフェードアウトする方も散見しますが…。

そうそう
仕事はちゃんとして、株はお小遣い稼ぎくらいでいいじゃん

月に10万くらいなら難しくないじゃん

でも実際専業なんて人や社会と接しない奴ばっかりだろ。そりゃ人間的に腐る奴も多いよ。
それどころか株買うことによって社会に触れてるとか苦しい言い訳で理論武装した気になったり、
ﾃﾞｲﾄﾚ非難は貧乏人の僻みだと開き直るばかりか無駄に攻撃的になる社会不適合者がいっぱい。

でもって社会一般の専業に対するイメージもこれと似たようなもん。
まだマトモな感覚残してる人がそういう一部の阿呆と一緒に見られたくないから、
今の生活脱出して働き口見つけたいってのはわかるぞ。

>>522
結局それが現実だよな。俺も専業になって億稼いで見たいもんだ。億トレイダーになったら見えることもあるだろうし。
それが仮にむなしいことだとしてもそれはそうなった人にしか分からないことだしな。
しかし日本はやっぱ歪んでるのかもな。俺イギリスに１年留学してたけど生活が全然違ってたぞ。
ホームステイしてたがそこの家族はみんな７時には帰ってきて一緒に夕飯を食べるのだ。
これは裕福だからなのかと思ったがそうでもない。
向こうはバス社会で学校まで毎日バスで通っていたわけだが６、７時に帰宅するリーマンが圧倒的に多い。
たまに飲んで遅く帰ることがあったが１１時頃にバスに乗ってるリーマンなんぞ滅多にお目にかかれない。
大体そんな時間は若者が多くマリファナとか吸ってる悪そうな奴もいるので少し怖いが。
それに比べて日本は夜遅く帰ってるリーマン大量。いや飲んで楽しく帰ってるとかなら全然いいんだけどね・・・。
とにかく心にゆとりのある生活をしたいもんだな。

もう専業ってのは昔の隠者みたいなもんで、世間からなんと思われようと、
覚悟を決めて、種尽きたら死ぬくらいの覚悟がないとやったらいかんもんだと
思う。

>>526
まぁ偏見もっても何の問題もないからいいんじゃね？
それが大衆の見方であろうと
もう引退したような専業には関係ないことだろうし
心が貧しいのは人間として一番醜いからそれだけにはなりたくないなぁ
専業になって世捨て人みたいないきかたしたい罠

>>526
社会と接していてもやっぱり不適合なやつが大勢いるわけだが

専業かどうかはあんまり関係ないな

てかさ、別に専業でなくても兼業スイングで十分億稼げるじゃん。

>>1　うちの会社は　
基本給10万円激安　業務手当8万円　その他5万＋住宅手当5万＝手取22万円
ボーナス5ヶ月＝50万円
しかし年間休120日　休暇30日＋有給12日　9時〜5時　サービス残業20時間
仕事中にＰＣの前で株を買ってもヤフオクで入札しても首にならない。
仕事楽チン暇が有れば部長とスターバックコーヒでくつろいでます。

>>530
いや、問題は専業は不適合者ばかりという色眼鏡があって、そういうのが実際いる限り払拭は難しいってこと。
で、それに耐え切れなくて悩む奴がいっぱい出てきて、やっぱ働こうなんて思ったりするわけだ。
専業なんて社会に認められてない立場じゃ、どんな弁明しても所詮言い訳だしな。
世間は働いてるカスよりも働いてないカスに対してのほうが当然冷たいでしょ。

別にオレ自身は専業はカスばっかりだって非難してるわけじゃないよ。まぁ他より多いとは思うけどなｗ

>>530
あまり社会不適合というのを使わないので検索してみました。
　一部というか世間的には2CH利用者は社会不適合者の集まりだそうですよ
そう見られています。だから公でこの掲示板を使っているのを隠したがるのは
当然ですね。
専業さんも他のでてくる専業デイトレーダのおかげで多額のお金をすぐ
手にする事で非難対象にはなりますね。自分もバブルで不動産で儲けたり
親の資産を当てにしている奴みると死ねばいいのにって思いますし。
でも不適合だなんて人を侮蔑するなどしたことないですね。ひどい話です

専業が悪いわけではないと思います。
ただすべてのひとが専業で食べていけるわけはなく
途中で挫折する方も多いでしょう。
３０歳半ば過ぎで挫折するとその後は取り返しの付かない人生をおくることになります。
確かにリーマンは煩わしい人間関係でストレスが多いかと思いますが
人脈など得られるものも多いです。
株は金の奪い合いです儲かる人はごく一部の方だけです。
自身がなくなったら潔く撤退したほうがいいですよ！

>>534
> バブルで不動産で儲けたり
> 親の資産を当てにしている奴みると死ねばいいのにって思いますし。

確かにひどい話だな。

住人同士が密接な関係＝スラム＝犯罪のすくつ

>>533
気に入らない奴を根拠もなく叩くときに使われるのが、社会不適合とかコミュニケーションができないとかだからなあ。

オタク叩きもそうだったな。

専業全体で見ればイメージ悪いのは認めるけど、個人レベルで見れば
本人の生き方次第でどうにでもなるって。もちろんリーマン以上に
安定して稼ぐ＆お金を持っているのは当然として、いろんな人との
つながりを大切にして生きていけば、悪い印象を持たれる事はまずない。
むしろ普通に羨ましがられるよ。

このスレはそこまでいってないからリーマンで普通に生きたいという趣旨
みたいだけど、リーマンだって楽じゃないし、社交的じゃなければ結局は
変な奴、と見られて寂しいリーマンになるだけだよ。違いは職があるか
無いかだけで、本人の満足度はない、という根本的なところは何も変わ
らない。

リーマン云々も安定して生きていくという上では大事だけど、結婚して
普通の生活をして生きていきたいというのであれば、人とのつながりを
大事にして生きていかなきゃ結局は何をやろうと道は開けてこないよ。
リーマンでも独身なんて専業ほどの割合ではないにせよ、山ほどいるんだ
から。

眠れないので続き
つまり何が言いたかったのかというと、リーマン目指すのはいいことだし
がんばれといいたいが、現状が悪いのは専業をやってることだけが原因と
思っていたらいかんよ、と。リーマンになったらコンパしまくり、ちょっと
いい女がいたら飯にすぐに誘うくらいの気持ちでいないと嫁候補もできないぞ、と。
年を取ってからじゃ取り返しがつかん。若いうちにがんばれ。

> リーマンになったらコンパしまくり、ちょっと
> いい女がいたら飯にすぐに誘うくらいの気持ちでいないと嫁候補もできないぞ

この板でいままで一番役に立った。

リーマンと経営者の違い・・・経営者は、時計あまり気にしないで、時間が過ぎてゆく。
　　　　　　　　　　　　　　なので、いつの間にか、日が暮れている。　

私の会社に
「声と後ろ姿」　だけ　綺麗な女性がいるのですが
どうすればいいでしょう？

>>1
こういう人は
案外、普通に働きながらスィングでもやった方が
気持ちに余裕が出来て、専業でやるより儲かったりしてな

もちろん小金儲けだが・・・・

>>543
こういう人は
案外、普通に働きながらバックでやった方が
気持ちに背徳感が出来て、ホテルでやるより良かったりしてな

もちろん１回だけだが・・・・

リーマンは会社にずーっと引きこもっているように見えるんだが。
社会とは会社にしか存在しないものなのか？自営業はどうなるんだよ。

リーマンで努力してもリーマンとして認められるだけで
本当の社会で生き抜く力を得ることができるわけではない。

社会＝サラリーマンと考えてるやつが意外に多い。

何はともあれ正社員として月の収入が確保されるのはありがたい事だ
某有名コテも
専業になったらなったで働いていた頃の安定収入が羨ましく見える
みたいな事過去に言ってたよ
去年の大相場で億に届かなかったのなら働いた方がいいと思う

545
和ロス

金があれば働かなくていいや、金さえあれば働く必要なんてないよな。
なんて考えていたが、これは意外ときついもんだよ。　ある相場師の
葬儀を執り行ったことがある。　　

ほとんど知る人はいなかったが、株で稼いでいる人で伝説的な人だったらしい。
その人は相場命で相場に一生を捧げていたんだって。
またそうでなければ３０年とか４０年も生き残れなかったんだろう。

ほとんど外出せず、風呂に入る時間も無いというか面倒に
なって１週間〜２週間に一度ということもよくあったらしい。
当然人と会わないから、結婚もしなかったし、近所の人も
見たことが無いとか言ってたｗ　それで、いつも家の中に
いたから、健康も害したんだろう、６２歳で死んだんだよね。

葬式のときは、、親族が数人だけ来ていた。　そしてその遺産が
莫大だと知ったとき・・・その場で醜い争いが起こったんだな。
それで裁判になっちゃったんだわ。　ちょっとした事件にもなってね。

そして、その墓がいまだに無いんだが・・・。

誰か建ててやれよ・・・・・　

BNFもこうなるね

ネタ乙

死んだときの事を考えて

つ【遺言書】

稼ぐ側にとってはいくら稼ごうが残そうが
関係ないんだろうな。あとはお金を握れなかった
遺族が争うだけ。自分も墓なくていいから金が欲しい

ネットが発達していなかった時代の相場師って、家に居ながらどうやって情報を得てトレードしてたんだろ？
新聞と電話だけ？


まー、働いているって言ってもネットのやりとりで全て済ませられる独立PGやクリエイターだったら引きこもりになる可能性はありそう
結局その人次第でしょう。

>>550
ネタだろうけど、日陰者としての主観で言えば

カッコイイ！！！！　･･･と言わざるを得ないｗ

あと相場で１０億か２０億か（いくらか忘れた１０年以上前だった）稼いだ４０代
のサラリーマンがいて、その人は税金を払っていなかったんだね。　脱税で地方の
新聞にも乗っちゃって、そのあと強盗やら事件やらに４〜５回巻き込まれて、結局
行方不明になっちゃった。　そのときに仕事（公務員だった）も辞めていたわけだが、
そのあと、なんか事件（詐欺、恐喝、傷害とかだったような）を起こして逮捕された。　

そのときにその人が東大中退ということがわかったのだが、（今で言えばホリエモン
の劣化版みたいなもんかな？）この人も結局は監獄の中で死んだね。　仕事なんて
バカらしくて出来ないといってたらしい。　そういう考えの人間になった場合、
崩れたときに、まともに働こうという選択肢がないってのがね、なまじ頭がいいだけに、
周りがバカばかりに見えたんじゃないかなあ？　て、そう思うよ。　寂しい人生　
寂しい最後だったんじゃないかな。　

寂しい人生かどうかは本人が決めること

>>555
ネットが無い時代でも自宅にパソコンやらは凄かったかもね。想像だけど。
手数料がまだバカ高い時代だし電話注文してたんだろうか。　この人は
色んな先物もよくやったらしい。　自宅にそういうところからのハガキが
たくさんあって、それですぐに資産がばれてたみたい。

>>556
禿どう
死んだ後のことなんか知ったこっちゃない
墓なんぞいらん
62歳で死んだおっさんはｶｺｲｲと言っておこう

まだネット全盛になる前の1990年代バブルがはじけた後だけど

勉強中株で凌いで公認会計士試験に合格したヤツがいた

俺は普通に結婚して普通に子供がいるし、世間の目も気になるし
近所の人とも色々付き合いがあるから無理だああ。　そこそこ
金があればいいと思ってきた。　色々な人の死に様見てると
金があれば幸せなのかどうなのか、わかんなくなるよ。　

自分にとっての株は、趣味であり遊びです。　そういうやつは
大儲けは絶対に出来ないんだろうけどね。　　

>>524
＞公務員のマシな点って、最初が多少ダメでも長期的に目を掛けて育成してくれる処でしょうか。
＞それでも駄目な人はダメで、精神病患ってフェードアウトする方も散見しますが…。

俺の知り合いに県の信用保証協会(役所より天国)に勤めてる奴いるけど
不満と同僚の悪口と辞めたいばっかり言ってる
楽な職場にいるとストレス耐性が職場環境に合わせて
減退するって感じだね

ここ３年でボロ稼ぎして勘違いしたものの、今年不調で人生に悲観的になってしまった無職のスレですね？

今年不調で　×
今年以降の　○

電力会社はどんな奴でもコネで入社できる。
おれの友達（29まで職歴なし）でいきなり電力会社に入社した。
親が働いてれば息子は入社試験なしで合格するとそいつが言ってた。（面接というか顔見せのみ）
但し、大学は三流、四流でも卒業してないといかんとさ。
仕事は楽と言ってたよorz

>>563
他の板で地方公務員の奴がグチグチ書いてるの見たことある

そいつ曰く他の職員の余りの堕落に納得いかない
きちっとしてる奴なんだろうか多分そういう環境に慣れないみたい
染まっちゃえばめちゃくちゃ楽だとは本人が言ってたが
ある程度規律がきっちりしてるところじゃないと
激務で生じるものとは違うストレスがあるみたいだ

7-12時　TACで勉強　12時　無線LANのある喫茶店にいく　12時半ー15時　デイトレ　16時-21時　勉強　TAC授業

毎日がこんな感じ

みんなーーーー、目を覚ませーーーーーーー！！！！！！
初心を忘れているぞーーーーーーー！！！！！！

株をやるぞと決めた日のことを思い出せ！！！！！！
絶対に勝つぞという意気込みで始めただろーーーーーー！！！！！！
簡単にあきらめるな、そして勝つんだ。
絶対に株の方が勤めより良いって。
俺も何十万と損したこともあるけど、やっぱり株で勝ちたい。
だから日々の研究してるよ。

もう一度思い直すんだーーーーーーー！！！！！！！！！

まわりで信用やって家屋敷手放したり借金で夜逃げした奴とか見てると
やっぱり世の中金だなと強く思う。

>>570
信用なんかでするからだよ。
それはそいつが悪い。
自分の背丈のトレードしないと。
信用＝借金だからな。
株の雑誌とか本でも、信用取引をあおりすぎなんだよ。
君は手を出さないように。

>568
午前デイトレで午後勉強のほうがよくね？

>>568
メッチャ勉強してるじゃん。
デイトレの結果とかで気が散らない？

たぶん前場の方が株は効率良いよ。
でも勉強の効率も午前は良いからな。

俺はリーマンだけど、このスレ見てるとリーマンになりたい人って結構いるんだね。
俺なんて専業になりたくて仕方ないのに。
リーマンもDQNな上司の下になると悲惨だよ。
がんばっても評価されないし、毎日ストレス貯めに会社に行っているようなもんだ。

TACで勉強だと昔は午前中から行かないと席ゲットできないからなぁ。
株がサブなら、午前勉強、午後デイトレもありかもしれん。

サラリーマンも自営もやったけど、つくづくサラリーマンとか雇われる側は
気楽だと思うよ。　経営者は大変だ。　責任は重大だし、社員もいるし、
いつでもプレッシャーがあるし、破綻の可能性がリアルにある。　ほとんど
の会社が２０年もたないからね。　５０年持つ保障があればいいけど。。。
まあ終身雇用が崩れたって言っても、普通に真面目にやってれば、そうそう
辞めさせられることはないしね。　金を儲けるってのは、危険なことなんだよ。
あらゆる意味で。　それは相場でも同じだね。　安心安全保障を求めるならば
大きなリターンは得られない。　

やばいな・・・・

株板の他スレだと、みんな儲かっているような書き込みだけど（クマスレ除く）、
やっぱり専業は難しいってことか。手法に関しても、人に聞いている段階で向いて
ない、ていう指摘は多いけど、誰一人オリジナル手法を公開していない。見たことない。
一人ぐらい公開しててもいいと思うんだけど。そんなものはないのか、少数でもあるのか
聞きたい。儲かる手法がないなら、みんな就職だろ？

人間のクズだ・・・

>>577
ようオレ

会社以外の人生は無いのか。

株で楽して稼ごうなんて虫がよくない？

何でも必死で勉強して努力しないと駄目だろ？

もっと食えるように勉強しろ！

無駄に大学出ちまったな・・・

「後悔先に立たず」←漏れの脳内

>>583
中退の俺より上じゃん羨ましい

この状態だと、学歴に意味なし
むしろ足かせ

会社勤め以外の選択もあるけど
多くの人が会社勤めするということは
辛い事もあるとはいえ相対的に見るとこれが一番楽なわけだ

>>582=>>525が言うように給料+10万なら十分いいと思うけど
5万でもいいそれが小遣いになり
コンスタントに稼げると仮定したらそれが貯蓄になっていく

>>569
株でもうけるというという意気込みで始めたが専業で生きていこうと始めた人は全体で見れば少数ということだろう。
仕事に価値を見出し株で利益を上げる。それが一番幸せなのではないかとつくづく思う。
そういう意味では好きではないが村上や北尾は本当の勝ち組なのかもしれない。

しかしこういう統計もある。あなたは幸せですか？との問いに幸せと答えた人の率が年収１００万から２０００万までは右肩上がり２０００万をピークにしてその後は右肩下がりだったという。
幸せ＝金が全てではないのかもしれないね。

>>578
儲かる手法はあるよ。複数ある。　個人で皆違う。　そして儲けている人ほど
教えない。　ゼロサムの世界では、皆がやりだしたり提灯をつけられたら終わりだから。

とにかく、みんなが見ているものだけを見ていてはダメだろう。　儲けている人ほど
投資顧問に入ってる、なんてのも聞いたことが無いし。　セミナーとかもいかないよ。
自分がセミナーや顧問をやる＆やろうかな。　専業なら、それくらいで普通だ。

あと、おいしい所だけ取ろうというのは絶対無理。　上手い人を真似るだけでも無理。
苦しいところ、苦い経験、危険なところを、、経験した人、やりぬいた人だけが、
おいしくて甘い果実をいただける。　全て自分で経験しないと無理。　結局サラリーマン
のほうが楽だし、可能性がある。　普通人ならばね。　

楽して儲けようと思ったらリーマンが一番だよ。

特殊技能があれば傍から見て楽にお金を儲けてるように見える事はあるがな。
プロスポーツ選手や芸術家など。株も同じだよ。

>>588
通常の仕事で２０００万オーバーなんて、激務もいいところだからな。

先日テレビにうり坊が出てたんだが
体裁を必死に取り繕う発言聞いて嫌になった

BNFなんて100億以上の資産を手に入れたのに
ただのニートですよ・・・なんて寂しそうに言ってる姿見ると余計に
1億や2億手に入れただけで粋がって専業トレーダーです
なんて言ってる姿がむなしすぎる

>588
禿同。
年収2000万どころか1000万くらいから逆に右肩下がりの希ガス。
人間適度に制約がある中で生きているほうが楽しいことや消費の
達成感が増すし、金ありすぎると価値観のバランスが崩れやすいかと。
金を稼ぐのも価値観のバランスが崩れない程度に留めて
後はいい恋人やいい家庭、仕事でのやりがい、趣味などに
労力を裂くべき。
宝くじで1億あたった人って結構不幸になってるとテレビでもやってた。
もちろん誰でも宝くじあたりたいと思ってるけど、
価値観を維持するのは結構難しいかと。

やっぱり根本的に考え方が違うな。

>>592
うり坊は好きだけど、見た目で誤解されやすいわな。
hanabiとかDAIBOUCHOUが出るべきだった。

>>595
俺も彼嫌いじゃないよ
ただ君は何を生み出してるの？
なんて問われた時に必死になってたのが痛々しくて
単純に株で億達成したなんて凄いし俺には無理だって思うけど
なんか違うかなあって感じた

まあ人間何か生み出す必要すらないんだがな。

大多数の動物が何か生み出すか？せいぜい糞尿だろ。
なぜ人間だけが何か生み出す必要があるのか。

何も生み出さなければ今の社会もないけど。
狩猟生活好きですか？ｗ

>>597は無職

>>596
>ただ君は何を生み出してるの？

この問いに対する模範解答って、なんだろう。
Investorならばいろいろ理屈をつけて語れる
だろうけど、デイトレのようなspecuratorの
場合はどう答えればいいのだろう。

ある大学教授は「花粉を運ぶミツバチの役割」
って言ってたけど、それも分かりにくい例え
だしなぁ。

まあ俺は専業だがな。ただ生産性がないだけで人間の価値を否定される理由はないな。
主婦は会社員より価値が劣るって訳か？俺は以前経理だったがあれも生産性ないぞ？

以前に「今日も大儲けリーマン乙」とか書き込みしてた奴が、今になって
「就職したい」とか書き込みしてんだろ。日経が17000円になろうが
8000円になろうが、儲けるのがプロ。

>>592は幾ら稼いでるんだ？

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　─＝ﾆ二＿＿　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣"""'''''''''──
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-　　あのころ思い描いていた大人に
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　俺はなれなかったな・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

そんなに就職したければネタ書いてヒマがあったら別の事すればいいわけなのに

奴隷生活送ってると、>>597も正解に思えてくる。
働く行為と稼ぐ行為って全然イコールになってないし。

君は何を生み出してるの？
って質問に答えられる人って、トレーダー以外でも、そんなにいないだろ。
少なくとも、無価値な番組作ってる芸タレが言えるセリフじゃない。

>606
それは不幸ですね。日本も働く行為＝稼ぐにだんだん転換してくるでしょ。

「日本の無能政治家の末路」
日本では無能でも政治ができるとバカな政治家が嘯いている　　政務を下に丸投げすればよい
と思っているからである　　　ゼネコンの子会社　
親会社のピンはねの発想である
しかし　下請けに出すと　下請けをやっている連中が
権力を握ることになる　　平安時代　天皇での藤原氏
幕府　　など　枚挙に暇がない
このように　無能な権力者は　下の悪いやつに　権力を簒奪されるのである
これは　マキャベリの政略論にも書いてある

さて　小泉を　はじめ　日本の無能政治家どもの
下請けをやっているのが　マスコミである
マスコミは　情報を握っているので　その情報を操作して
政治家を動かすことで　ここ十年間　でたらめな政治を行い
事実上　絶対的な　権力を　横暴に行使してきた
もちろん　マスコミが　国民のことなど　考えるはずもなく
自分たちの　金儲け　保身などのみに　権力を　乱用してきたわけである

にもかかわらず　下請けシステムの　有効性を妄信する
日本の政治家は事態を放置して　国民の怨嗟の的となっていることも知らずに
いい気になっているというわけである　

株式会社が大きな事業を展開する機会を生み出しているのでは？

こんな鬱スレで馴れ合ってないで花見行こーぜ

でも桜の花って４・５日で、すぐ散るんだよな
来年も自分は桜を見れるかなぁ・・・

ネタばかり書いてると人生失敗

１見ると資金３００万で専業かリーマンか選択する話なんだが
いつのまにか株で儲けることを否定する話にすりかわってるねｗ
なんなんだろ、この日本人気質は

株式会社（休業中）を起業家に貸します。
将来、利益が出たら買い取りＯＫ。

社歴：25年（長い）　無借金
理由：　私自身が、現在派遣（出向中）のため会社不要。　
　　　　業種はコンピュータ関連希望
　　　　詳細は、都内で面談希望

>>533
の意見に同意。
まあ俺は専業は全然悪いと思わないが世間にはまだまだ偏見が多い。
じゃあなぜそうなるのかとどうしたら改善されるのかということを考えてみたら
株は知的なもの、崇高なもの、社会一般には近寄りがたいものと思わせた方がよい。
そのためにはどうするべきか？個人投資家がマスコミに出てそういう意識を植え付けるように訴えるべきか？
そうではない。目立たず、細々と生きるべきである。
マスコミに出て、汗水垂らして働くことはいいことだが必ずしもそれは絶対ではない、株式投資は新しいビジネスだ、なんて真っ向からぶつかっていくなど愚の骨頂。
絶対にプラスにならない。そういうことは思っても個人の心のうちにしまって置く人の方が賢い。
誤解されやすいことだからこそ専業一人一人のモラルが大切だと思う。
実際軽蔑されそうな人がいてそういう人間の方が目立つからやっぱリーマンの方がいいのかなあなんて思う人が増えるわけだ。

銀行には「銀行様、どうかご融資してください」とかいうのに
株式市場を通して融資している専業にはゴミ屑扱いの不思議。

>>615
融資じゃなくて投資やがな。厳密には融資も投資の一形態にすぎないが。
間接金融のこの国では、融資は投資よりずっとえらく、株式より不動産が神なんだよ。

>>615
融資ではない。投資。専業の場合、どっちかいうと、投機。
ただ、専業が居ないと、流動性が極端に減るから、存在意義はある。
ただ、それを世間に説明しても理解はしてもらえない。
同意してくれるのは、松井道夫ぐらいかな。

株式市場閉鎖すればいいんじゃないか？

>>618
為替に債券に商品、いくらでもトレードのネタはあるがな。

>>619
全部閉鎖で。

バフェットから見ても１０年間持ち続けた株を売るなんて行為は、投機の何ものでもないよ
「死ぬまで持ってろ」さわかみ←これが真の投資。それ以外は投機じゃ

こんなｶｷｺみつけたお

25 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/06(木) 01:24:49 ID:ERNjjmh6
やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
　許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
　人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
　人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
　に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が
与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能！

しかし株式投資のテクニックは株式が存在する限り通用するわけで
しかも相場の様相は時代によって多少変化はあれど根本的な部分は変わらない
この根本原則に気づいた一部の者だけが金の成る木を手に入れることができる

結局、日本はキャリア重視の社会なんだよね。
で、レールからはずれたら、不利は明らかだから、自由きままに
生きたほうがいいな。
>>623
しつこく聞くけど、根本原則はあるの？「あなた」は、気づいたの？

漏れの様な「負け組」からすると
この世の中いくらでもやり直しできるお（　＾ω＾）
大卒の人はプライドあって有名企業しか眼中に無いかも知れんが
株でビローンしてるくらいなら、安くても働いてる方が良いお
要は何に「幸せ」を見つけるか！て事だお（　＾ω＾）

>625
幸せなら勝ち組。これのみが真実。

でもこのスレには幸せを感じれない人が集まっているのですね。

>>625
良いこと言うなぁ。

>>614
なかなか真っ当な意見だね。オレも同感だ。
株で生活ができていたとしても、それを人に言ってはいけないと思う。
一般的な道徳観念では汗水垂らして働くことこそが美徳になっている。
株は博打という認識が強いし、儲かった金はあぶく銭だと思われてしまう。
ひっそりと目立たないように株で儲けるのがベストだと思う。

このスレはみんな負け組だから
幸せな勝ち組は他人の不幸なんて興味ないだろうし
おまえらにとってはエネルギー源だろ

一般に...
「勝ち組」「負け組」は収入や地位で区分されるから
それと「幸せ」は別物だお（　＾ω＾）

じゃ、勝ち犬にしておこう。

幸せはバブル（泡）と一緒。掴んだとしても時間が流れている以上、永遠には続かない。また次の幸せを探す
って美輪明宏が昨日ＮＨＫで言ってたお

>oXTITJWG
�dクス
でも「幸せ」はまだまだ遠いお（　＾ω＾）

おいらは世間でいうと勝ち組(自慢じゃない)だが、
完全に負け犬。
金と仕事はあるけど、家庭と健康がないぉー。
最近女を好きになれない・・・、なやんでまつ。

>>635
女を好きになれないなら、男を好きになればいいじゃない

というかいい女がいないんだけど。
まあ、漏れのスペックがいろいろな意味でわるいんだろうが。

>>637
どれくらい悪いのか詳しく！ｗ

仕事と株で疲れていて、格好気にしない。
タバコ吸う。
仕事と株しか興奮せず、女といてもつまらない→向こうもつまらない。
コンパだと酒飲むのがメインで話さなくてもいいし、話すと一方的になる。

おしゃれして、タバコやめて、相手の話聞けばいいんだろうけど、
なんかまんどくさくて・・・。

でぱーと逝ってブランドの店員さんに見立ててもらう
当然おなごにだｗ

タバコは今はやめる人が多いね
俺もやめたし

コンパいったら、酒は飲まない
相手の話を聞いて、うんうん逝ってればＯＫ

初心者主婦の株日記
http://blog.livedoor.jp/yuyuweb/

>640
実行するのはできるんだけど、なんかまんどくさくて、続かないんです。
どちらかというと、最初のエントリーよりも、その後が問題で・・・。
電話とかメールとかめんどうだからやりたくないし。

ここ何て同人男容姿向上スレ？

ま、自分で動くのがいやなら、相手が動いてくれるくらいまで
びちっと決めればいいだろう

あとはおなごが勝ってに世話してくれる

まずは清潔感が大事だべ？

タバコはにおいが臭いから、やめる

１０万くらい出せば、ちょっとしたブランドで上から下までそろえらるしな
あと、時計は結構ポイント高いからいい時計がおすすめ

そうなんだけど、土日にどっか行こうとか言われても面倒で・・・。
彼女欲しいというよりも、彼女欲しいようになりたいって感じで・・・。

と思って以前ロレックスのデイトナとかも買った。
金ぴかじゃない奴。
タバコはチャンスが1/4くらいに下がる感じだね。

だ〜か〜ら、勝手におなごが寄ってくるんだからそれくらい
相手してやれよｗ

男的には、子種が古い気がする
おなおながんばって古いのは出すｗ

おなごのチェックポイント
時計
洋服
バック
靴
財布の中身だｗ

服装はきちんとして清潔感出しとかんといかんぞ。
自分の自慢話はしないが女の自慢話には思い切り同意してやる。

でも、町とか会社とかでみるいい女みると、
寄ってくるのと相手しても・・・。
精力が弱いのかもしれない。
バイアグラとかじゃない、なんかやる気出す薬ない？

>651
君は僕と同じだね

>650
女ってあまり自慢話しなくない？
なんかどうでもいい話で落ちがないのが多いんだよね。
５分も何かあると期待させて、「落ちなしかよ〜」みたいな。
自分の自慢話はしないのには同意！
たまに仕事の話すると「かっこいい」っていう女もいるけどレアケース。

>>650もそういってるぞ

自分の好みのおなごじゃないとだめだろｗ
おっぱいでかいとかなｗ

>652
漏れの場合、株やネットがものすごい悪い影響を出している希ガス。
会社もやめちゃって専業になったら、ますます悪化する気がして
絶対どんな給料でも会社はやめられない。
652さんはどう？

そんな時こそ
ポーション

おんなの話はな、男の意見なんてどうでもいいんだってｗ
意見より、話をきいてあげれば喜ぶ
うんうんって肯定してればＯＫ

外見的には清潔感があればいいと思う。
無理に高級品を身につけなくても自分に合った服装でオッケー。
あとは性格だろうね。
やさしくてマメな性格だと好かれる。

by石田純一
クワイトアグリー

男根ジュニアの幼少時代は、最も日本の環境汚染、公害が
酷かった時期で、食品添加物の化学薬品とかも、今よりかなり
強烈なものが使われていた。
なので、いまになって、男根ジュニア世代には、花粉症とか、
アトピーとか多いし、精力が落ちやすいと言う話もある。
政府の人口抑制策による陰謀ｼﾞｬﾏｲｶという説もある。

あと、男根ジュニア世代の子供の男女出生比率が、それまでの
世代と比較して、著しく女の子の出生が多いと言う(数％の違い
らしいが、統計的には異常らしい)話も聞く。
これも政府の陰謀に違いｎくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：…

>657
>658
>660
禿同。
もててももてなくても精力ある香具師がウラヤマシカ。

女に意見すると一発で嫌われるな
スジが通っているとなおさら

自信を持つことが大切じゃないの？
傲慢とかじゃなく、謙虚なんだけどどこか強さを持ってる人。
そんな人には魅かれるよん。
頑張ってねん。

やっぱり洋服のセンスだな
いい洋服はテンションあがるしな

俺は普段着とちょっとオシャレ着わけてるけど

>>663
> 謙虚なんだけど
言いたいことを言っても聞いてくれる人

> 強さを持ってる人
言いたいことがないときにかわって言ってくれる人

>>640
それじゃ糞女しか捕まえられないよ。

あれ？女捕まえる話になってるのかｗ

>>662
それは表現が悪いか、相手が糞女だから
俺はむしろ意見して、どう反応するかで糞女どうか判別してる

もう女にしか幸せを見出せない喪前らは「負け組」ｹﾃｰｲ

家族が全てです。　家族がいるからがんばれます。　

自分のためだけなら、とっくに挫折してます。

金にしか幸せを見出せない勝ち組よりは負け組を選ぶよ

誰も金とは言っとらん
金か女しかないのか？と問いたい

家庭を持つ事は幸せな事だよ。辛いことも我慢できるし、幸せは二倍三倍！勝ち組とか負け組とか、そんなレベルではありません。女性と付き合いたいなら、まず積極性、誠実さ、マメさが大事だよ！

金はなくても構わんが女いないと困るよ。
家族養いつつ、いい女とヤルために仕事も株もやってる。

>>670
お金１円もいらないですか？
なら全財産ください。


〜が全てなんていう極論ばっかりだなあ・・・。

>>675
家族養うために金が要ります。　

一人者なら特にいらないでしょうし、どうせ死んだら
親が死んでれば国が全部もっていっちゃうのでいらんよ。

>>668
ああ、そうだな

糞女と仕事すると顔色うかがって議論しないといかんのでどえらいストレスじゃ

もう昔の話だが

いつの間にか糞スレになってたね。

確かに、携帯だから1から10までしか読めなく 俺の悩みにぴったりなスレだと思い書き込もう今どんな流れだーと勇んで新見たら既に糞スレ臭が‥。
俺にも引導渡して欲しいのに

一生、バイトでもいいと思う。
バイトがダメだというのは、月収２０万でそれ以上おかないから。
そいつに、資産運用能力があればバイトでも十分。

ダメだ・・・俺の日本語能力では理解できない・・・

300以降のやつ空気よめぼけが

>>680
>>681
すばらしい俺様の読解力をみせてやる。

<分からない所はここだろ>
二十万円以上おかないから↓
二十万以上つかわないから
どうよ？

株式取引ヒエラルキー

(1)金融庁
　　↓
(2)取引所
　　↓
(3)証券会社
　　↓
(4)トレーダー

GMOインターネット証券が社員を募集してるぞ
職場は渋谷のセルリアンタワー、月給30〜40万
完全週休2日制、29歳までの既卒者OK
http://www.20works.jp/career/srch/view/2_10_desc.htm?l=3022

証券会社に勤めると株やっちゃダメでしょ。
そいつが気に入らない

>>685
１にはいいんじゃないか？

>>686
他に株取引禁止って例えばどういうとこある？
投資会社とかどうなんだろ。東証社員は禁止だって聞いた。

マスコミ関係は禁止じゃないか

検察が禁止じゃなかったらずるい

>>685
10時出社っていいよな
でもオレは残念ながら30歳なのだ

GMOってまっとうな会社なの？

就職出来なくて株を始めた俺が着ましたよ。

>>691
元本はどこから持ってきた

>>688
東洋経済は禁止だが、新聞社は禁止という話はあまり聞かない。
テレビ東京は禁止のようなことを言ってるけど、
ＴＢＳとかは大目に見てるとかいう噂がある。
日経もこの間、インサイダーで問題になってたから、
表向きは禁止だが、陰でやってるのかな？

おまいら糞どもは清掃夫でもやってろや。。。

それから一般人とすれ違う時は目礼しろ！！！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏れもう一度大学に入ることにした。
難しいかもしれないけど、もう一度新卒の資格を得て
就職活動頑張ってみます。

ちなみに受験予定の大学
ttp://www.mt.tama.hosei.ac.jp/~tyabe/neet/

社会のクズは、期間工でもやっとけｗ
仕事が無いなんて、いいわけすんなボケ！！

俺は、会社なんか辞めて
株なんかやって生きてる奴の
ほうに憧れるがな！

会社勤めなんてもう真っ平！！！！

隣の芝生は青いから・・

会社辞めるのはいつでも出来るけど、会社入るのはそうはいかんでー。

１４０あれば、1.5万から2万稼げるだろう。

専業でがんばれ。

１４０百万円？
まさかたったの１４０万円じゃないよね？

140万で稼げるよ。俺は最低２万は稼いでるよ。

腕だよ。2回転で、　　種１４０で十分

>>697
おまいは俺か
心の友

>>702
せっかく専業になっても、そんなんじゃフリーター並の生活しかできないだろ。

株は生活費　　不動産収入が、主な収入

リーマン、専業、共に隣の芝は青く見えるって事

司法書士とれ。ハロワの求人

NEW! ◎ 1 司法書士 正社員 250,000円〜 500,000円 1) 9:00〜19:00
日祝他/その他 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 07060-
914461 福島県須賀川市
福島県郡山市
福島県石川郡石川町
NEW! ◎ 2 司法書士業務全般 正社員 180,000円〜 250,000円 1) 8:30〜17:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 13040-
23656461 営団地下鉄日比谷線
東京都港区
3 司法書士業務（正） 正社員 230,000円〜 500,000円 1) 9:00〜18:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 40010-
18948161 北海道札幌市
4 司法書士業務（正） 正社員 230,000円〜 500,000円 1) 9:00〜18:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 40010-
18950261 大阪府大阪市北区
5 司法書士業務（正） 正社員 230,000円〜 500,000円 1) 9:00〜18:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 40010-
18953761 広島県広島市中区
◎ 6 司法書士業務 正社員 250,000円〜 500,000円 1) 9:00〜18:00
2) 9:00〜15:30
祝他/隔週 卸売・小売業のうち他に分類されない卸売業 13090-
13039061 東京都豊島区
◎ 7 司法書士業務（正） 正社員 250,000円〜 500,000円 1) 9:00〜18:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 40010-
17875161 福岡県福岡市中央区
◎ 8 司法書士業務（正） 正社員 250,000円〜 500,000円 1) 9:00〜18:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 40010-
17876061 東京都新宿区
◎ 9 司法書士業務（正） 正社員 250,000円〜 500,000円 1) 9:00〜18:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 40010-
18080661 兵庫県神戸市中央区
◎ 10 法律事務 正社員 270,000円 交替制
1) 9:30〜18:30
2) 12:00〜21:00
他/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち法律事務所，特許事務所 13010-
32285261 東京都千代田区
NEW! 番号 職　　種 雇用形態 賃金(税込) 就業時間/
休日/週休二日 産　　業 整理番号 沿線・勤務地
◎ 11 司法書士 正社員 200,000円〜 300,000円 通常
1) 9:00〜18:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 27180-
4646861 大阪府大東市
◎ 12 司法書士 正社員 200,000円〜 300,000円 1) 9:45〜18:00
日祝他/その他 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 27060-
8978661 大阪府吹田市
◎ 13 司法書士業 正社員 183,000円〜 306,000円 1) 9:00〜18:00
土日祝/毎週 サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所 26010-
9029061 京都府京都市中京区
◎ 14 司法書士 正社員 400,000円〜 800,000円 1) 9:00〜17:00
日祝/隔週 医療，福祉のうち老人福祉・介護事業 40180-
2901261 福岡県福岡市南区

>>695

>>707
これから弁護士ふえそうだけど、どうなの？

司法書士は弁護士くずれの資格だからねぇ。
合格率も低いし、そう簡単に取れる資格じゃないよ。

遅レスだけど、証券会社勤めても株は出来るよ。
もっとも、証券業協会規則上自分の会社の口座を使うことを義務付けられているし、
普通は会社の内規で取引の許可が必要となっている。

それと、弁護士増えても司法書士はやはり需要高いよ。
登記実務は試験や修習でやらないから、司法書士じゃないと分からないから。
ただし、試験は難しいらしいよ。

司法浪人だったけど司法書士取る自信ない
無駄に年だけ取りそう

就職板いけば分かるけど資格取って就職より
取り合えず就職して資格勉強か転職が通説

<<712
もう司法は受けないの？
オレ司法浪人なんだよ。

医者も弁護士も魅力的じゃないんだよなあ
結局、彼らも肉体労働しなくちゃ金を稼げない。
寝てても金が入ってくる仕組みを作った奴が勝ち。

>>711
知り合いにいるが、司法書士も独立してやってくのは大変みたいだ。
自分で顧客を見つけなならん。
不動産屋だの何だのは、すでにほかのヤツに抑えられてて入りこむ余地なし。
個人からの依頼があっても単発。
でかい企業は若い新人には頼まない。

てな感じ。

>>713
ロー行く金無いから去年で最後にしたよ
論文ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)
底辺大学だから公務員に転向もできん・・・

ほんとに雇い入れてくれるところはないのか・・どっかないか

>>714
なんか特許とるか本書いて売れればってことしか思いつかんな。
>>712　
証券マンが株できたらボロ儲けじゃないのか？
>>702
信用口座開いてる？
下げ相場になってもやってく自信あるか？俺はない。今日昨日と負けで改めて思った。今日は昼だけやっときゃ良かったぜ。
朝買って就活してたら暴落してたぜ。警戒はしたが普段ザラ場張り付いてるせいでいざ見れんと不安だな。

>>716
そうか・・・
心中お察し申し上げる。
公務員なら、裁判所事務官って手もあるよ。
オレは今年駄目だったら、投資と仕事で何とか金作ってローに逝くつもり。
起業も考えてるんだが、アイデアがないんだよね。

>>718
普通は内規で、売買前に会社の審査を受けなければならないから、情報は活用できない。
個人差あるだろうが、イメージほどには儲からないと思うよ。

>>719
そっか。いちいち許可とらないといけないのか。。上の人に気使って短期の売買なんて絶対できないんだろうな。


起業といえば俺はかなり馬鹿な発想なんだけど、株で事業起こせないかと妄想している。
証券会社は定期的に株式のセミナーとかやってるけど基本的にはただの説明会。そこで実際にトレードをやって見せながらあれやこれやと指導していく。授業料として金を取るが顧客の腕が上がれば双方にメリット。
そんな手本になるようなトレードができるなら普通にデイトレしてたほうがいいじゃんってなるんだが客といろんな話ができるのがメリット。FPとかアナリストとか資格とってトレードだけでなく相手の金融資産のアドバイザーというか相談役になってリピーター増やす。
まあ俺は人様に見せれるほどの腕がないので無理だけどさ。会社起こすと法律うんぬんでつまりそうだし。

短期は無理だと思う。
会社にもよるだろうが、投機的売買は大抵禁止。
短期は解釈上ここに入ってしまう場合が多い。

株の会社はオレも考えたが、投資系の起業は相当に面倒みたいよ。
詳しくは分からないけど、法律の問題は専門家使ってでクリアしても、後々がね。
リスクも低いし、初期投資も抑えられそうだし、
720のプランにはなかなか魅力的なんだけどな〜

そんなこと考えるのは最低でも１０年相場で食っていけたら考えたらどうだ？
そんな余裕があるのがほんとうらやましいよ
俺なんてまだ２億程度しかないから自分だけで精一杯
おまいらほんとすごいわ

722みたいに儲かってないからそんなこと考えるんだYO

>>721
お前何もわかってないのに投資会社の設立難しいとか言うなよ。普通に設立できるよ。
法律の問題など何もない。やろうとすれば明日にでもできる。短期で投機的売買しても問題ない。
本業はＩＴ関係くらいにして業務内容に投資業をかいとけばいい。
ニートから社長になれるから体裁は良くなるな。

ただ問題は税金が高い。なので経費で食いつぶされるくらい法人で稼いで利益をプラマイゼロくらいに持っていく。
均等割り7万は仕方ないから払う。残りの期間は個人で投資。これが一番じゃないかな。

いやいや、レスくれるのはありがたいんだが、ちゃんと書込みを読んでからにしてくれよ。
話が相当変わっちゃってるぜ。

面倒ってのは、設立後が、ってこと。
短期の投機的売買云々は、起業じゃなくて証券マンについての話。

ついでに言っておくと、投資業をやりたいわけじゃない。
起業もいいな、なら投資業は？って流れになっている。

資格とれ
専業は暇だろ
安易に就職すると一生底辺だし勉強する時間ないぞ

奥田会長、「デイトレーダー」急増に苦言
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1144748922/

1 ：山師さん ：2006/04/11(火) 18:48:42.17 ID:8mvxEi4e
ttp://response.jp/issue/2006/0411/article81046_1.html

最近の傾向として、社会の仕組みを知らない人達が
部屋に篭ってギャンブルに明け暮れてるようだが
日本の将来に良くない傾向だ。
全て、金が全てだと思い込み人との繋がりを失う事になる
株とは企業を応援する意味があり、デイトレなどすべきではない

3 ：山師さん ：2006/04/11(火) 18:49:43.27 ID:8mvxEi4e
続き

アメリカのある年の調査結果では、
アメリカではデイトレーダーの７割が資産を減らした。
その他３割の人も、今現在、偶然に勝てた人が殆どだと。
デイトレは勝率があまりにも低い投資であるというのが、事実。

自分を磨いてる時間はないわけだが・・・４０歳職歴なしになっても就職できますか？

資格なんて就職したら何の役にもたたん

↑無理

40歳じゃないから就職できるかわからんが
ボイラー技士とか取っとけ

私たちは、若者の雇用現場を歩き、その現実を取材し続けている。
今、景気回復で雇用改善しているといわれるなかで、
「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。
就職活動時、「超氷河期」だった３０歳前後の若者だ。
仕事に就くのもままならない人もいる。雇用改善でむしろ、
置き去りにされかねない。彼らの実態と周辺をリポートする。（編集部）

「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」

鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。
景気回復で企業の正社員採用が増えるなか、意気揚々と就職活動をしている
大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率
（卒業者に占める就職決定者の割合）は、統計上初めて６０％を下回り、
５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、
非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、
その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとりなのだ。

◇無職は脱出したが

茨城県で生まれ、親の転勤で関東各県を転々としていた紘子。
高校は埼玉県の進学校を卒業し、現役で早稲田大学に進んだ。
大学時代は、自分が将来、どんなことをしたいのか、明確な目標は持てなかった。
幼い頃はデザイン関係の仕事に憧れていたが、興味を持った金融ゼミに入り、
株式市場や金融機関の仕組みを知ろうと、経済雑誌を読み漁った。

就職活動では、度胸試しにとマスコミを受験。そして、銀行、証券業界を中心に回った。
もともと好奇心が旺盛な紘子は、金融機関以外にもアパレルや製造業など
あらゆる分野の会社の門を叩いてみた。
「どんな職業が合っているかなんて、やってみなければ分からない」　
その思いとは裏腹に、大手企業が新卒採用を大幅に抑制またはストップするなか、
就職競争は厳しくなる。紘子は５０〜６０社と企業を回るが、全敗。
４年生の秋季採用試験まで粘ったが、結果は出なかった。

卒業後、新聞の求人広告を見ては履歴書を出し、ハローワークにも通った。
決まったのは、大手新聞社の電話交換業務のアルバイト。
電話交換業務の仕事をしながら、幼い頃に憧れたデザイン関係に就けるように、
パソコンのＭａｃの使い方を独学で身につけた。そして、卒業から４カ月後の００年７月、
社員１０人程度ではあったが、採用関係の広告会社に正社員として入社した。
月給は手取り１５万円。相場より低い気はするが、企画やデザインの仕事ができる。
なにより、やっと「無職の状態」から脱出できたことが嬉しかった。仕事は、
自分が就職活動の時に見たような会社案内や求人案内のパンフレット作り。
制作スタッフとして、１カ月かけてクライアントと企画を練り、コンペで競い、
仕事を勝ち取る。そして２〜３カ月で企画を仕上げていく。やりがいを感じた。
しかし、その気持ちはすぐに打ち砕かれた。

◇このままでは死んでしまう

強いられる恒常的なサービス残業−−。企画や原稿、デザインの締め切り間際は
朝まで残業が続いた。会社に寝泊まりすることもしょっちゅうだったが、
残業手当は１円も支払われない。極度の過労とストレスがたまり、紘子は胃潰瘍になった。
それでも「石の上にも３年」と、歯を食いしばる。安月給をやりくりして、
通勤時間３０分のところにアパートを借りたが、体が壊れ始める。
免疫力が低下する病気にかかり、一時はまったく動けなくなった。胃潰瘍を何度も繰り返し、
体のだるさが抜けずに婦人科にもかかった。高校時代に患っていた喘息も再発。
通勤電車で咳き込み、車内でしゃがみこむ。通院しながら、何とか仕事は続けた。
３年後、月給が手取り２０万円に上がったとはいえ、限界に近づいていた。
「このままでは、死んでしまう。なのに私の給料って、たった２０万円」。仕事にも慣れてきて、
大型案件も任されるようになった紘子は、なおのこと納得いかない。

「とにかく、辞めよう」

就職活動もままならないまま、０３年７月、広告会社を退職。退職後、再就職活動をスタートした。
転職先として、外資と商社が出資するアパレル会社の販売促進部に正社員として採用された。
ここでは、残業代もきちんと支払われ、「初めてまともな会社に就職した」と心から思った。
仕事は、販促のためのカタログやダイレクトメールなどの制作。
月給は、残業代を入れると額面で３０万円を超えた。問題は、親会社からの天下り人事。
天下りで来た上司は、仕事もしないでパソコンでゲームばかり。アルバイトは定時で帰る。
紘子が３人分の仕事をするようなものだった。朝６時過ぎの電車に乗って会社に向かい、
終電で帰る。帰宅しても、疲れすぎて眠れない。

再び、喘息の発作に襲われる。体調不良や精神不安、仕事の量と責任を軽減してほしいと、
上司に訴えても何も対応してもらえなかった。深夜まで働いている証拠を残すため、
会社のパソコンから上司にメールを送ってもなしのつぶてだ。
「辞めたい」と言っても無視された。安月給でもよく働く若い社員は、使い勝手がいいから、
会社はできれば手放したくない。「私に死ねと言っているのか」。
病院に駆け込み、診断書をもらい、それを上司に突きつけて、やっと退職した。

紘子は今、体調を見ながら、派遣社員として鉄道会社で広告の仕事をしている。
月給は手取り１６万円。「社会人になってから、必死で仕事をしてきたつもり。
なのに、ちょっと就職の時期が違うだけで、年収格差が広がっている」。

◇時代の波に翻弄される

社会人の「入り口」で失敗した、いや「超氷河期」のために割を食ったことで、
その後の仕事人生は”悲惨な職場”の連続に追い込まれる−−。
現在の３０歳前後の若者の置かれた境遇である。本人の責任もあるだろうが、
時代の波に翻弄されていることは間違いない。
いま雇用状況は改善している。それを見る統計に、日銀短観で発表される
雇用人員判断ＤＩ（下記の図）がある。同統計は、企業に雇用人員の過不足感を
聞いたもので、「過剰」から「不足」を引いている。全産業ベースで、
０５年第３四半期に、９２年第４四半期から１２年ぶりにマイナスに転じた。
その頃から、人手不足感が強まり、企業の採用意欲が旺盛になったことを示す。
その結果、新卒採用は増加し、大学卒業生の内定率（就職希望者に占める
就職決定者の割合）は、０６年２月１日時点で前年同期を３・２ポイント上回る８５・８％と
大幅な改善を見せ、就職率は５９・７％（０５年３月卒業者）となった。
しかし、その陰には、紘子のように、就職率が著しく悪化した時代に卒業した非正社員が数多くいる。

エコノミストの門倉貴史氏の推計では、現在の２５〜３４歳人口が、
大学・短大を卒業した時点で非正社員だった数は、合計８２万７０００人
（学校基本調査、日本労働研究機構のアンケート調査より推計）。０５年時点では、
正社員９８９万人に対して、非正社員は３１８万人。
２５〜３４歳の非正社員人口は卒業時から３・８倍に増加しているのだ。
雇用者全体に占める非正社員比率は、２４・３％（総務省「労働力調査」）にも達する。

◇雇用不安で生理が止まった

黒部洋子（２９歳、仮名）は、０１年３月に大学を卒業した（この時の就職率は５７・３％）。
以来、ずっとアルバイトや派遣社員として働いている。
埼玉県出身の洋子は２浪して、東京都内の私立大学の芸術学部に入学した。
大学では、へとへとになるまでひたすら絵を描く毎日。「デザインでトップを目指そう」。
夢は膨らんだ。大学３年になると、周囲の友人と同じように就職活動を始め、
６０社を超える企業を回ったが、内定は出ない。「こうなったら、正社員でなく、
（非正社員という）回り道をしてでもプロとして生きていこう」。洋子の結論だった。

卒業後、インテリア関係の会社で２年間アルバイトをした。営業アシスタントとして、
ホームページ上の広告やセールスのサイト作成の補助をしていた。そのうち、
「もっと多くの企業を見てみたい。いろいろな会社の仕事を経験してみたい」との思いから、
派遣社員の道を選び、複数の大手派遣会社に登録した。

職種はウェブデザイナー。ホームページを作成するプロジェクトごとの仕事が多い。
１カ月単位の短期の仕事が紹介されたが、内容は、決まったデータをパソコンに
黙々と流し込む作業だ。何社か回るうちに、派遣社員の役割は単なる流れ作業の
一つにすぎないと感じる。しかし、持ち前の「負けん気」が仕事への意欲を維持させた。
まもなく洋子は、業界ではブランド力の強いインテリア会社への派遣が決まった。
０４年４月から、時給１４００円の３カ月更新で働き始めたが、
サービス残業で終電で帰る日々が続き、さらに休日出勤（無給）まで命じられた。
そのうち、派遣先は、派遣元（派遣会社）に払うマージンの高さに気づき、
洋子を契約社員で雇おうとする。その会社では、派遣社員はもちろん
、契約社員も正社員も残業代は支給されない。タイムカードも廃止された。
「こき使われる」社内の風景を目の当たりにしてきたため、契約社員の採用話を断った。

洋子は思い始めた。正社員として働こうと−−。

何社も回ってみるが、短期の派遣の経験は実績として認めてもらえず難航する。
その間も生活費を稼ぐため、派遣された大手情報会社。派遣社員のブースには、
机それぞれにナンバーがふられていた。派遣社員は、黙って淡々と作業を進める。
「まるで囚人みたい」。そう思わずにいられなくなった。
しかも、自分たちを指揮監督しているのは、ウェブのことなんて何も知らない、
年下の正社員。自分の境遇を情けなく感じた。

そんなストレスに加え、決まらない就職のプレッシャー。気がついたら３カ月も
生理が止まっていた。婦人科の待合室で診察の順番を待つ洋子。周囲には、
幸せそうに大きなお腹を抱える、自分より年下の女性。思わず、自分が惨めになる。

「彼女たちには出産の不安があるだろうが、私の不安とはあまりにも違いすぎる」

過労やストレスで流産したり妊娠できなくなる若い女性が増えている、と医師に忠告された。
若者の雇用の現状について、個人が加盟できる労働組合の全国ユニオン
（本部・東京都新宿区）の鴨桃代会長はこう見ている。
「非正社員は最低賃金すれすれの状態なうえに長時間労働を強いられている。
一方の正社員も賃金が低下傾向にあるにもかかわらず過労死まっしぐらのような働き方。
若者は今、正社員でも非正社員でもつらい状況にある」

◇「３年ルール」

非正規雇用の不安定さは、年収だけではなく、雇用契約期間にも明確に表れている。
定着しつつある、３年が契約の上限となって事実上のクビになる「３年ルール」だ。
大手パソコン周辺機器メーカーの研究室で派遣社員として働く新井毅（３３歳、仮名）は
「３年ルール」に頭を悩ませている。

都内の私立大学の大学院理学部を修了後、外資系の化学メーカーに正社員として就職し、
法人営業部に配属された。６年が経ち、研究職の夢を諦めきれず、退職。
「派遣なら職種も会社も選ぶことができる。派遣で渡り歩いてスキルアップしよう」と、
大手パソコン周辺機器メーカーの子会社の派遣会社に登録。希望通り、
研究開発部に派遣された。時給１６００円で３カ月更新。研究や実験のアシスタントではあるが、
夢への第一歩だ。しかし、うかつにも「３年ルール」を知らなかったのだ……。

派遣で１年が経ち、周囲の派遣社員がぴったり３年でいなくなることに気づいた。
派遣先の人事担当者に聞いても答えはうやむやにされる。少し勉強をして、
「３年ルール」はこの会社にもあるのかと問い詰める。すると「Ａさんはもうすぐ３年。
Ａさんを見ていれば分かる」と言われた。Ａさんは、いなくなった。

あと２年で契約が終わるのか−−。

仕事をしながら就職活動をしてみた。すると「技術職として正社員の経験がないから
採用は難しい」と複数の企業の面接官が同じことを言う。研究職といっても、
派遣はあくまで補助的存在。技能習得なんて見込めない。毅は、
将来に大きな不安を感じ始めている。この３年ルール導入の”現象”は、
派遣社員以外にも広がっている。個人加盟できる労働組合の東京ユニオン
（本部・東京都新宿区）の関根秀一郎書記長は「何年か経って正社員にしてくれと
言われることを嫌う企業が、１年契約の２回更新が上限と決めてリスク回避しているのが現状だ」と言う。

◇均等待遇の必要性

非正社員化の流れが止まらないなか、２０代後半からは非正社員から正社員へ
の転身も厳しい。「雇用調整のしわ寄せは女性と若年層にきた」と一橋大学大学院の
木本喜美子教授は言う。そうした状況で雇用改善の最後の策となるのは
「正社員と非正社員の均等待遇の確立」と慶応義塾大学の樋口美雄教授は指摘。
パートと正社員の均等待遇を巡って何年も法制化の議論がなされているが、
経済界の強い反対で成立する見通しは立っていない。

非正社員の均等待遇について、日本経済団体連合会の矢野弘典専務理事はこう話す。

「企業はコアな人材は必ず安定して長く働くことのできる正社員として雇う。
処遇について公平性が求められるのは確かだ。それは、
必ずしも処遇がイコールというわけではない。有期雇用従業員（非正社員）と
長期雇用従業員（正社員）では、過去、現在、将来の役割が違うため、
賃金格差があって当然。現在だけを見て格差があるというのは間違っている」

だが、それは、あまりに人を単なる「コマのひとつ」と考えるような議論ではないのか。
連合の長谷川裕子総合労働局長は「労働基準法は、最低限のルール。
そのギリギリのところで若い人は働かされている。人とモノとは違うということに
経済界は気づかなければならない。雇用の現場では、人を守る新たな法整備が必要」と主張する。
連合では解雇制限などを強化した「パート・有期契約労働法」を提案している。

超氷河期に卒業した若者は、非正社員からも抜け出せず、法で守られもしない。
このまま、未来の見えない毎日を過ごさなければならないのだろうか。

景気が回復し、就職率が改善したといっても、取り残されたままの、
「超就職氷河期」世代の問題を忘れてはいけない。

2006年3月20日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

この１０年間で価格が３割も安くなった商品とかって
珍しくないだろ。
それは、原価改善の名のもとに、会社が非正社員を
増やして、人件費を切り詰めた結果だ。
だから給料が安くても生きていける世の中になったろ？
物の値段が安くなってるんだから。

あとな、非正社員に与えられる役割は、会社による違い
もあるかもしれないが、限定的。
スペシャリストとしての能力をアピールされても困るん
だよね、そんな人間は掃いて捨てるほどいるから。
視野の広いスペシャリストは、値段が高くても雇いたい
と思うけど、文句ばっかり言って、自分の出来る範囲に
勝手に線引きするような非正社員は、いくら値段が安く
てもいらない。

まあ、雇う側の人間の気持ちに立って、どんな仕事が
出来れば会社の役に立てるか良く考えてみればいいよ。

雇われる側ではなく雇う側になれば良い。

ぶっちゃけ雇われない奴は雇う側になれない希ガス。

今の大学生がうらやましいな・・・・。
　　　　　

今年の４年は企業を選ぶ権利がある。俺らのころはなかなか内定が出ないのでばかばかしくなって契約でいい、経験を積んで正社員を目指せばいいという風潮が学生たちの中にあったからな。社会に出てその認識の甘さに気づく。
ところで農業なんてどうよ？これから迎える食糧難に向けていざとなったら自給自足できる環境作っておくのもいいかもよ。田舎なら土地も安いし自然で健康的な生活もできる。マイペースでできるから株も続けられる。

これから迎える食糧難???

ナゼ、そう思うんだ？いったいいつの話なんだよ。
それに、その予想が当たるにしても俺たちはそれ関連の長期ポジションを取っておけば良いではないか？
なぜ自分でしようとする

やはり株がいいのでは。

>>741
人口は等比級数で増える一方、食料は等差級数でしか増えない。
長期的視野に立てば、人類は絶対に飢える。

「今人類が抱える最も深刻な問題は何か」と問われると、大半の学者は
「人口爆発」と答えるよ。

あと、金は所詮、概念に過ぎない。食えないよ。

別に飢えてもいいだろ
どうせ飢えるのは貧乏国の住人。
食料を買う金がありゃ食い物は集まってくる
内戦しか能のない連中は別に死んでもいい

>>743
食料の需給がそのうち逼迫するだろうってのはまあ分かった。
けどさあ、金は食えない、そりゃそうだけどさ、金があれば食べ物と交換できるだろ。
食べ物に値がつかない。いわば、農産物相場が機能しない状態を想定しているのか？
いったい、どういう乱世だよ。もっとも、そんなことになるなら、自給自足に走るのは正解と言える。
ていうーか相場が壊れた時点で俺たち投資家はお手上げだよ。

でも、そこまでの事態になるかな？長期的に農産物価格が上がるだけだと思うけど。
俺たちはそのトレンドに乗ればよい。

>>743 はたぶん北斗の拳の世界から書き込んでるんだろ

お前はすでに食べている…
マルダイソーセージ！

農作技術も進化しているわけだが・・・・

人間は、動物だから
人口がある程度増えると、抑制する本能が働く、または、戦争で淘汰される。
だから人口爆発は、ない。

>>743
人口が等比級数で増えると仮定するならば、人間の欲望も等比級数的に増加
する。仮に人口の等比級数的増加が食料の受給を逼迫させたとしても時間的
変化を考えたらまず高付加価値産物の需要が増え（人間の欲望の等比級数的
増加による）タイムラグを伴って第一産業の需要が増加するだろう。
食料が不足するとするならば数十年先でまだまだ個人レベルでは懸念する必
要がない。
投資家としては高付加価値商品を提供している企業を買えば自然に潤う。

あ、もともとは農業をやりながら株でもうけるって仮定だったのね…。
うーん、どうかなぁ。
農家に生まれたのなら農業はおいしいかもしれないけど、初期投資費用
を考えたら高付加価値商品を複数手がけるほど大規模にやらないと農業
で稼ぐことは困難だと思うよ。
ちなみに漏れの実家は代々続く農家だけど、農業収入は１５０万程度。
で、毎年の減価償却が１００万程度だよ。米作農家はこんなもん。
３ｈaくらいの大規模でやるなら採算が十分取れるだろうけどね。
どっから借りるんだよ。こんなにたくさんの土地を。

ちなみに農業用地を１ｈa購入した場合９００万円程度で買える
と思います。実家の農地の相場はこのくらい。
３ｈa購入するには２７００万円。
さらに農業機械が乾燥機、田植え機、コンバイン、軽トラック、
肥料等々でざっと６００万円くらいかかるんじゃないかな。
当面の生活費を含めて（住居費用含む）４５００万円くらいあ
れば６００万円くらいの収入になるかな。もちろん経費はこれ
から引くので実収入は３００万円くらいだと思う。

そこで魚沼ですよ

>>753
いやいや、そこで贈答用高級メロンですよ。
米は生産技術が安定していて、表現が適切かどうかわからないけど、
バカでも作れる。良い商品作っても差別化できない。
魚沼もいいかもしれないけど、地理的制限が大きいよ。

お勧めは生産が難しい高級品、しかも市場規模が安定している産物。
メロンなんかはまだまだおもしろいと思うね。

農家って国から補助があるんじゃないの？

農家やりながら株やってます。
昔から土地があるなら休田した方が楽では？？

土地ねえよ＞

>>756
楽でしょうねｗ
中途半端な規模の農家なら何もしない方が得です。

>>755
ステレオタイプ的な発想だと補助金で農家が潤っているように
思われているけどそうじゃないよ。
補助金の問題点は厚生経済学などで議論されているけど、実感
として、農家の立場としては補助金がなければ多くの農家はや
っていけない。
厚生経済学的なロスを考慮すれば補助金は廃止すべきだけどね。

やっぱ人間って自分の為だけでは限界があるよね。だれかの為に本気で頑張りたい
と思えれば、自分も自然と幸せになると思う

>>759
確かに。。。
一時的な喜びはあっても後はむなしさしか残らないな
オナニーみたいなもんか

人の為と書いて「偽り」

いわゆる第二新卒の俺だが今日とある証券会社の面接に行ってきた。実務経験を問われたがそんなもん職暦みたら分かるだろ、まず経験を積ませるチャンスをくれ、だれだって最初は実務経験などないだろといいたくなった。

きっと連絡こないんだろうな〜

>>761
空気よめない奴

人のためにがんばりたいやつがなんで専業やるのか理解不能

おまいら有効求人倍率の高い県へ行きなさい。
すぐに仕事見つかるから。

日本一の貯蓄率、有効求人倍率な愛知県がおすすめだお。

>>762
面接でその旨を上手く伝えられればよかったのかもしれん
第2新卒ならまだまだ希望はある

精一杯イ�`

おれもそうするから

実務経験なしの第二新卒＞＞＞＞＞中途半端に実務経験ある３０代


だな。
ココにいる奴も、転職にあきらめた奴が多いんじゃないか。
別に勤めなくても株で生きていけるじゃん。
まあ若いうちはもまれた方が良いけどな。

>>761
このスレ最良の発言だ。

>>761
ほんとだ! ちょっと感動した。

てゆーか、この世の皮肉ってやつだな。

仕事をしてから職歴をつけるものなのに
職歴が無いから仕事に就けない
って永遠にループしてそうな話題だな

税理士登録する前の身分ですが、
やっぱり資格とっておけばちょっとしたリスクヘッジになります。
心に少しだけ余裕があります。

資格なんかより一流大学を出ることの方が大事だよ。
学歴は一生もの。

一流大学行って研究室やゼミ友達と仲良くするのがいいね

俺はこれからも企業の敷居が低い時代に入社し、日本を食いつぶして様々な問題を後の世代に丸投げして
一部のがんばった人たちの威を借りてやった気になってる世代と
競争率が低く温い過保護な環境で育ったゆとり教育世代に挟まれてこれから生きていくんだな

一応慶應の某ゼミ出身です。

アドテックスで一儲けして取り返せばいいじゃん

漏れはちょうど超氷河期時代だった。
今は自分ちで働いてるよ。
給料安いけど、たまにPC覗いて株取引できるからよしとしている。
今は給料より株の利益のが上回ってるよ。
低賃金なのに過労で死にそうになってる奴とか
死ぬ気で株を勉強してみたらどうだろう？

警察の試験に受かるのが
一番現実的だよ

消防士なんかいいね
休みが多い

公務員しながら農業はどう？

>>782
それが最強。
警察官で兼業で農業をやっている実家の近所の人は年収１０００万超えている。
しかも奥さんも公務員だから二人で１８００万円。
なぜ年収がわかるかというと親戚だからｗ

実家は田舎なので年収４００万いけば上位層なのにね。

>>772
あーめちゃくちゃ同意

一流大学→一流企業なら課長で１０００万越えるよ。
メーカーでその位。銀行なら１．５倍だ。

>>761
「人為的」って言葉も、「作り物、ニセモノ」ってニュアンスがありますし

おまえら
性格暗いな
人間嫌いか？

人が良いと書いて「食」

>>778
死ねというのかー

社畜はいやずら！

もうだめだ・・・熱海にいってきまつ・・・

24なら第二新卒で腐るほど求人でてるだろ。

第八新卒の求人はありませんか

大手サラ金の窓口営業って少しやってみたい気がする。

＞697
そりゃ、大きな間違えだ。
俺19〜23までパチで食ってて手取りが平均で月５０万位あったけど
ツマラン毎日だったよ？刺激も成長もないし。勝って当たり前だしね。

社会に出てまともに勤めて、やりがいもあるし毎日楽しいぞ。
給料は3/5になったが　笑

ちなみに、株じゃ全然食えません。
５ヶ月やってタネ210→245って感じ。
月７万じゃ生活できないな・・ｗ

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 いい加減にあきらメロン
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

社会とは会社のことですか。

女のマタと書いて「奴」

今年は売り手市場だったんでしょ。
それなのに働き口がないって・・・

>>799
ヒント：新卒だけ

>>799
ピンコ：泉だけ

　　　　　
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

そういやホームレスの投資家いたな。どうやって売り買いしてたんだろ？

額に汗して働けだぁ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>803
携帯電話とか

ニートの醜い自己弁護が見れるスレはここですね？

別スレにもあるけど、空いた時間にバイトすれば。

イザとなったらＡＶ男優になればヨシ。
問題ナシ！

最近配送助手のバイト始めたけど、10代、20代そこそこの社員に暴言吐かれまくり奴隷扱い。取引先にも雑魚扱いされ何回キレそうになったか。
でも我慢してます。
大学卒業して職歴なし、３年振りのまともな労働。これが働くってことなのか？ 悲しい

小売とか製造ないのか？もっとましだぞ。
短時間なら小売がいいお。求人多いし。

>>809 最初はそんなこともあっても一生懸命頑張っていれば
絶対いいことあるよ。　だから頑張って！

塾ならまだ取ってくれるが、それだとフリーターと変わらん

よく絶対とか言えるな・・・

ひとの揚げ足取りに精出すようなやつにはありえないかもな

>>809
配送「助手」はねえだろ
せめて配送係に出世しろ

検察､金融庁だけではだめだ!
ＴＢＳ､毎日新聞にも通報しよう!
大和の悪質な楽天株価操作!

はっきりいって働くのってえらいだけだよｗ
俺は仕事やめてニートになりたいんだよなｗｗｗｗｗｗ
>>809 その会社駄目なんじゃね？俺の会社ではありえないよ〜〜
まあ暴言とか吐く奴はやがては辞めるもんだがな・・・・。そんな精神構造の奴が仕事が出来るわけがない(・∀・)

>>817
あなたは東海地方（愛知、岐阜、三重）の方ですね。

>>809
仕事できないから怒られるんだろ
仕事できるようがんばるか
辞めても株あるしなとか思ってんならさっさとやめろ

>>819
○○証券にいたけど、そこでは仕事の出来不出来は関係ない。
支店の出来不出来で、支店長の気分の良し悪しで怒られてる感じだぞ。
他の会社はちゃんとしてるのかもしれないが、そういう組織もある。

>>820
里予木寸言正券？

待てお前ら
>>809が「本当に使えない、見ててイラつく奴だ」という可能性はないのか？

>822
あばばばばばdrftgyふじこlp

>>821
ある意味、野村や大和のほうが理性的かも、
うちも大手にされたり準大手にされてるが終わっていた

しかし野村の社員とかこないだテレビに出てたが普通の人間の顔
ではなかったぞ。。。

>>824
想像だが、体育会系の流れで、精神論ぶったりしてるんじゃないか？

>>809
その程度の力量しかないから雑魚扱いなんでしょう。
仕事を覚えて的確にこなせば、そういった扱いはされなくなる。

>>825
普通の人間ではない顔ってどんな顔？

本人の能力はしらんが配送関係はそれが普通で能力は関係ない。

>>1
二級ボイラー技師

>>1
投資力検定
http://toushikentei.jp/

デイトレーダーに職歴つけさせる商売やったら儲かるかな？

とりあえず給料は払わんといかんから最初に出資金として徴収して
その半分を給料として払う。残りは職歴代ということで。。

おいらはリーマン辞めて株で生きていきたい。

>>833
入れ替わる制度が出来たら良いのにね。
能力同じぐらいの人が半年交代ぐらいで。

>>834
それいいな。

でも、週３日勤務だけど、ちゃんと終身雇用で保険も完備。
給与は税抜きで１０万だったら、大喜び。
土日以外に入れられたら、勤務の日で揉めそうだけど。
オランダだったら、ワークシェアリングでそうらしいけど。

証券業界に入って、確立の高い情報の時に、玉数多く貼る
生活なら、そこそこ夢がある生活ができるぞ。
　　まあ、そういう情報が入る立場ならの話だがな。

>>792
どこに求人あんの？リクナビNEXTは基本的に転職のためのサイトだしな。フロムAナビはバイト中心だしな。

>>837
リクナビにも第2新卒ある｡
ハローワークには第2新卒があるかはしらないが、求人はある｡

おまいら全員シネ。。。。

マジレスで恥ずかしいが…正直、専業トレーダーは精神的に
キツイんじゃないか？
最初はリーマン時代の人間関係のウザさから逃げられてホッとするかも
知れないが、いざ専業になると世間から隔離されたような寂しさが
あるんじゃないだろうか。また何も生み出していない自分の存在に
対する疑問も沸くと思う。
取り返しのつく内に働いた方が良いと思うよ。嫌な事も多いけど、
客に感謝されたり製品が評価されたり、そんな些細な事が人らしく
生きる為に結構大事な事だったりするよ。

確かに恥ずかしいな

>>840
専業の人？

>>809
＞10代、20代そこそこの社員に暴言吐かれまくり奴隷扱い。
どこの世界に行っても厳しいよ。1部上場の社員でも上司に…
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader27395.wmv

コピペですが何か？

>>840
人生なんて、宇宙規模で見れば、一瞬の出来事でしかないと思っているから、なんとも思わないよ。

はい、謎の虚無感ｗ

>>844
後出しで言い訳恥ずかしい

トラック運転手やるしか

>>847
はい、読みがハズレて恥ずかしいのはオマエｗ

「専業トレーダーはゴミ屑カス決定！！その４ 」見て来いよ

つーか、このスレに無職の人いるの？
ネタだろ？？

>>845
私もそれ2年前に気づいた。
地球が誕生して消滅するまで地球に生まれただけ。他人の些細な喜び事に
かまっている時間もない。

2ちゃんにキキコする時間はあるのにねｗ

寝るお

白戸が就職したい？
おやんなさいよ、でもつまんないよ。

白戸とかジェイコム野郎とか
どうみても尋常な神経してないだろ。
そういう希有な人になろうと思うのが
そもそもの間違い。
ほとんどの人はちゃんと就職した方がいいかもよ。

>>840
専業トレーダーは精神的にキツイのは確かと思うけど、そういうキツサじゃなく
トレーディングそのものが大変な精神的苦痛を伴う作業だと思う。金額が増えるほどに。
勝つための方法はいろいろと語られているが、それを遂行するにはことごとく人間の本能に反する作業を強いられる。
そんな気がする。我慢料がトレーディング利益の源じゃないかと思うこともある。
トレーディングがうまい人は感情の波を制御する能力が平均よりずっと高いはず（自分自身はまだまだだけど）
>>840のいう孤独感なんてどうってことないんじゃない？

トレーディングを嬉々として行える人もいるけど、そういう人は脳みそのどっかが麻痺してじゃないかと思う。
いや、何らかの悟りを開いているのか。

元が労働数年分、十数年分、数十年分の結晶なら
どうしても保守的になるものさ。
元がアルバイトの１００万やら２００万なら
バクチ勝負にでれるだろうけどね。

どっかのコピペなのでマジレスされてもなー

リーマン時代と比べて、家族と生活できる時間が比べ物にならないほど増えた。
悪い点は、世間の妬み嫉妬から来る嫌がらせのみだな。

>>843
見たけどこれひでーな。さすがは消費者金融。先週の悪材料といい絶対にアイフルや武富士の株は買うまいと心に誓いました。

1991TTG　7736ユニオン
光学機器　監視カメラ関連　大底で今週筋の仕掛けで暴騰らしいぞ みとけ

>>832
それたしか出来るよ。
やってるとこもあるんじゃないかな。

警察官がいいという奴がいるが、公安職はきつい。　
精神的、肉体的な疲労度は、相当なもの。
大学時代、体育会系の部活をやったような人間でないと無理。
消防士もほぼ同じ。

皿金業界の融資のおかげで、貯金０円から億万長者になれました。
どうもありがとうございました。

>>863
株やってるナヨ男には向かないなｗ

>>864
最近風俗行ってる？

7736ﾕﾆｵﾝ　9174ワンダー
2部4224ﾛﾝｼｰﾙ大暴騰　つぎは筋仕込みでここがくる気配

おまいら・・・就職するんだろ？こんな所で油売ってないで
さっさとハローワークに行って底辺の仕事探してこいや
奴隷のように搾取され続けて過労死でアボンしてろ

地道に働いても報われないよ。今の世の中。
まだ株やってるほうがいいんじゃない？

ｗ

「俺には株の才能なんかない」ということが数字で証明されているのにやめらんない
株で一生無駄にしかかってると自分でも思う　でもやめる気は無い
働こうとは思ってるがそれも種銭のため

これがギャンブル依存症かぁ
他人事と思ってたのに

まあギャンブル感覚でやってる以上勝ち続けるのは無理だ罠

判っとらんのー
馬だろうがボートだろうが
やる奴は労働する気で賭場に行くんだよ
負ける気で博打打つ奴はいない

地域・業種によって人手不足感があるようだが、少子化だから人手不足になるのも当然だ
１０年前に比べて大卒年齢（２２歳）人口が２５％も減っている
１０年後には大卒年齢（２２歳）人口が現在よりも２０％減る
優秀な人材を確保するのはますます困難になっていくだろう
さらに追い討ちを掛けるように、出産世代の人口が減ることによる超少子化が既に始まっている
大卒年齢人口（２２歳）は１０年後以降もどんどん減り続ける
アホでも馬鹿でも大学や会社に入れる時代となり、大学生や会社員の質は劇的に低下するだろう
ただ、その頃まで日本という国が存在しているかどうかは不明ｗｗｗ

競争が激しくレベルの高い世代ほど就職できず、競争が緩く
レベルの低い世代ほど就職が容易であることは、過去を見れば明らか。
その世代で相対的にレベルが高いかどうかってことが重要であり
絶対的なレベルなんか関係ないってこった。

会社員の待遇悪くなったのとデイトレーダー環境よくなったのは
相互関係ある。

今は団塊の世代がこの国を駄目にしてるけど
これからは就職するのに売り手市場になってるゆとり世代が
楽して就職したあげく日本を駄目にしていくんだろうな・・

漏れも超長期的には日本は衰退すると思っているんだが
みんな優秀な労働者が減るからという意見だね。
漏れはちょっと違って、労働供給よりも消費者の減少の方がよっぽど深刻だと思ってる。
多少優秀だろうが何だろうが客が減るなら全体として衰退するしかない。
例えるならADSLも通らないような田舎に住んでいるなら、多少優秀でも稼げる可能性が小さいのと同じでさ。
労働者の質よりも市場があるかの方がずっと大事だと思う。

んなもん海外に売ればいいだけだろ
昔から日本の国内市場なんか知れとるわ

持株の気配がひどいせいもあるけど、このスレ読んでたら氏にたくなってきたよ・・・

ミトコンドリアが原因か　そう鬱病
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060418-00000016-kyodo-soci

>>1
株止めるなよ
お前がいなくなると、儲かるヤツの儲けが減るからさｗ

俺は株なんていうインチキマネーゲームをやめて競馬やってる
どうやらここの人はスーパートレーダーらしいけど競馬もスゴイ
http://yamiuma.nobody.jp/

まだあったんか・・・このスレ

　　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　と言いつつ、実は毎日チェックしてます
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

もう株は全部売ってＦＸでキウイを月一回買っていけよ
専業で30超えた人、もう派遣しかないよ。
俺は28だがもう専業で行くことにした。

おまいら、俺が大金持ちになったら雇ってやるから希望を捨てずに勉強に励め。
何かの間違いで自暴自棄になって博打に走ったらその時点でアウト。
既卒でも優秀な人材であれば使い道はいくらでもある。おまいらの健闘を祈る。

新卒でもないし優秀でも何でもないから株でしのいどんやがなｗ
空白期間を説明する合理的な理由とか何一つ持ち合わせてないがなｗｗ
まー勉強は大事やってのは同意だけど、雇用されるための勉強ってのにはちっともやる気がでないねえ。

でも株で稼げるほど優秀なら仕事の優秀さはいらんだろ。

一番の原因は「やる気」のない俺たちだろうが
まあ、わかっちゃいるけど、パチで喰う生活したら
もう会社員は、できないけどね。

ここは、株板だったか

>>888
雇用されるための勉強やるきでない。確かに。

毎日、自由な今の生活が一番いいや〜〜〜

みなさん株屋さんやってるなら、出来るだけ安く買って高く売るの得意なはずでしょ？
何か商売始めてみたらどうですか？

自分は今24で一流名門私大出てて、4年次には就活して内定もらってましたが、
当時付き合ってた彼女(現在は嫁)が或るBRICSの国の人間で国際恋愛していたので、
卒業と同時に内定蹴って嫁の国に逃亡したんですよ。大学在学中に仕送りをこっそり
貯めて持ってた30万くらい持って。

頑張れば現地でも就職できるだろうというバカで軽率な希望を持って逃亡して、
現地にある日系企業に突撃しまくりましたが全滅でしたwww

で、収入は僅かな嫁の給料しかなかったので日本から持っていった30万もドンドン減って、
「流石にこりゃヤヴァイなぁ」とか思いつつネット見てたら、当時日本では或るモノが流行っていて、
それが自分のいた現地では結構安く手に入るモノだったので、残ってた金をつぎ込んで買いまくりました。
それをネット上で日本向けに売りさばいたら、あれよあれよという間に7ケタの金額を稼いでしまい、
その金持って帰国して、もともと規制緩和の頃から株の勉強してたので、それを資金に株始めましたよ。

今では8ケタまで増やしましたが、専業で続けていてもいずれ破滅しそうですし、肩書き無くてヤヴァイ
気がするので自分で商売始めようかと思ってます。

帰国後に就活も試しにやってみたのですが、職歴ないとやっぱり難しいですね。
組織に入ると浮く性格で就職しても続かないと思うので、資金があるうちに商売始めようと思ってます。

つまり、高学歴で国際結婚して30万持っていって転がしたら数百万になって
それで株やったら数千万になったから帰国したけど、就職できないから開業しますよ、と

数千万ぽっちの資金で、通常の会社の経験ゼロの香具師は、
勝手に頑張ればいいよ。
きっと綿身の社長よりももっと世間知らずで、思い込みの激しい
経営者になるに違いない。

もうちょっとこのスレに早く出会いたかった…
今週だけで、350万が300万になりました。ちなみに株始める前は600万あった。
株やめたい、とかいうスレが前にあった記憶があったので検索したらここにたどりついた。

おれはもうすぐ31、前の職業（コンピュータ講師）やめて4年になる。資格はシスアドくらい。
いちおう自営でコンピュータの卸売りやHP作成とかしてるが、月3万くらいしか入らない。
（デイトレで生活するつもりで本腰は入れてなかった）

ああ、俺はどうしたらいいんだろう。

>>896
「数千万ぽっちの資金」というか、金額はあまり関係ないと思いますよ。
数億あっても回転率が少なくて資金が全然動かなかったらダメ。
たとえ数百万でもグルングルン回して回転率が良ければ
億の資金に匹敵することも不可能ではないと思ってます。
これは株でも商売でも共通していると思います。

初期に資金が多いか少ないかは、始める時の選択肢が多いか少ないかの
違いであって、これも商売だけじゃなく株にも共通していると思います。

株やってて通常の会社の経験があるのに、これくらいのことが分からないのであれば、
よほど世間知らずで思い込みの激しい方でしょうか。

>898
今の相場が続けばね。
じーっと動かなくなったら、資金量がものをいうかと思う。
今の相場が続けば数百万あればかなり稼げるけど。

まあほとんどの香具師はデイトレーダーとして食ってはいけないわけで。
リスクヘッジの為にも雇われるための勉強はしておいた方が良いと思うぞ!
デイトレで失敗、就職もナシだったらマジで樹海逝きしかないもんな。

おれは某大手消費者金融に勤めて過労で死にかけて労災も出なかったことで辞めた
デイトレ辞めて就職っていうけど
会社員ってそんな楽なもんでもないぞ
まぁおれの場合ブラック企業だからまともな会社がどんな環境か詳しく知らないけど

>>897
-300万くらい、どうってことない。
商売したら、もっと大量に溶けるぞ。

>>894
きみの場合は商売の才能があるんだよ。
たまにそういう人いるね。あと運も強い。
自分にあったことやって成功するのが一番いい。
一般人は商売始めても失敗するケースがほとんど。
だからリーマンになるしかないのが現実だよ。

もぉ〜人生終わってますからねぇ

>>901
前にここに貼ってあった武富士社員の方ですか？

>>894
何売ったのか若干気になります。

なんだよ　ｵﾏｲﾗなんかまだマシじゃん　20代だろ
漏れなんか今年32ｗｗｗｗｗ
ろくな職歴も無いしもうまともな就職は無理っぽい
ｵﾏｲﾗには未来がある　ガンバレ

オレなんか４０だよ。
職歴は立派なんだが体が弱くて病気で退職。
この先どうなるのか見当がつかない。

>>907
貯金とかしてこなかったのか？
結婚は？

>>908
貯金はけっこうあるよ。これで数年食いつなげる。
結婚はしてないから自分の生活費だけで大丈夫だ。
もし子供がいたり、家をローンで買ってたりしたら完全にアウトだった。

会社員は辛いぞ。ザ・ガマンだ。

無職トレーダーでバイト以外の経験のない香具師は、
おとなしく雇われることは出来ないだろうな。
っていうか、自分の職場に、そんな経歴の正社員が来たら、
迷惑にしか感じない。

ダメ人間の巣窟だなぁここ。
学歴にコンプレックスもってるやつほど、一流私大卒とか書くんだろうね。
ドラゴン桜って知ってるよな。あれに書いてあったことって大体本当。
なにかひとつやり遂げて、成功体験してみたら？自身がつくぞ。
挫折感ばっかり感じてると人間どこか卑屈になってくるらしい。

ちなみに漏れは灯台卒のいわゆるエリート官僚だが、
学歴コンプレックスなくなったのは某国立大をやめ、
大学を入りなおしたとき。友人たちも含め、未来がひらけた。

人生即努力、努力即幸福　by本多静六

>>911
本当かよ？
まぁ静六ﾀﾝ出すあたり多少知的っぽくはあるけど。

学歴にコンプレックスもってるやつほど、一流私大卒とか書くんだろうね。
ちなみに漏れは灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

>>911
大学入りなおす年齢でよくエリート官僚になれたね・・・
ストレート現役でないとほぼ無理ですよ。
ちなみに漏れは灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

エリート官僚になるには公務員試験の成績が1桁じゃないとだめだよ。

２ちゃん住民の6割強は灯台卒のいわゆるエリート官僚

月曜から就職するが給料２５万しかないんだよな。少なすぎる。
最低５０万額面でないと貯金できない。けどLDショック以降３ヶ月
海外放浪して金なくなりつつあるから就職しなきゃいけない。探す
余裕もないしブラックなところにいきなり決めたがそれでも考えてる。
いい時は１週間で２００万とか稼げたことを思うと月手取り２０万ぽっちで
働くのが馬鹿らしいが今の小場が読めないのと株で大損したのとリスクを
とるのに怖くなったことが原因だ。取り敢えず気分転換に働くが１ヶ月程度
で多分やめるだろう。まだ夕方から深夜までバイトでもした方がよさそうだ。

>917
賞与は？賞与次第では悪くないじゃない、今は地合い悪いし

ってか、こういう地合いが普通なんだけど・・・

去年から今年の年初にかけてが異常だっただけ

こういう地合いで勝てない香具師は、

汗水垂らして１日１７時間安月給で臭い仕事をしたほうがいいぞ

ちなみに漏れは灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

>>917
給料25万でブラックって先物業者？

ちなみに漏れは灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

でもこういう地合いだからこそ売りでも買いでも取れて
チャンスはいっぱいあると思うがね

ちなみに漏れは灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

>>917
おまいの文章力・表現力を見る限り、月手取り20マソｏｖｅｒは過大評価。

会社に感謝しろ。

ちなみに漏れは（ｒｙ

なんだ、灯台卒のいわゆるエリート官僚ばっかだな

ちなみに俺も灯台卒のエリート官僚だ

>>922
同意。
文章からすると１３万程度が妥当かと。

働き口があっただけ感謝しないと。手取り20万が少ないだぁ？
世の中なめとんのか？

>>917
表現の稚拙さは今更仕様がないが、
手始めにもう少し読点を入れてはどうか。


よく履歴書通ったな。


ちなみに（ｒｙ

漏れは手取り１５ﾏｿだけど何とかやってるよ。現在先物ＯＰで資産増やして専業になろうと画策する３０代。

ちなみに本当の漏れは灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

２ちゃんねるにはイケメンでかなり若いうちに童貞喪失を果たし、
モテまくりで常に品行方正、文武両道、超高学歴、高収入で、
良妻賢母に恵まれてるなんて人がゴロゴロしてるんですね

>>929
君もそうだろう

ち（ｒｙ

>>929
２ｃｈは妄想野郎の巣窟だからな

中国人犯罪予備軍の流入をとめればいいのだが、
ここにもあの奥田のバカがからんでる。

>>929
話半分
現実もいっしょでしょ
誇張して話する人間が８割
そこはあえて突っ込まないのが暗黙のルール

>>919
後半の灯台うんぬんはともかく、今の地合が普通っていうのは正論。
本格的な下げ相場に入ったらもっと悲惨だぞ。
おそらく今年はBOXだろうが、このような地合でコンスタントに20%くらいの
利回りを出さないと相場で食っていくのは不可能。

ちなみにオレは投資暦12年、ITバブルと一昨年からの上げ相場以外ほとんど
下げ相場ばかりだが年間ベースで負け越したのは一回だけだよ。

>>934
コンスタントに２０％はきついと思うけど概ね同意。

ちなみに俺は灯台卒エリート官僚で投資暦14年だが。

このスレ見たら仕事頑張ろうと思った。
といっても学校の用務員なんで仕事全然無いし
株やり放題なんだけどね。

おいらは最近、雇われて仕事するのがバカバカしい。
いったい、誰の為に働いてるんだ？って思えてきた。

あぁそうだなまったくおまえのいうとおりだ

>>937
株主のために働いてるんだろう。ちゃんと働け。

あげでわかったが
まだこのスレあったんか。
しかもなんか、わけわからん流れやし。

ちなみに漏れは灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

まあみんないろんな悩みをかかえて生きているってことか




ちなみに漏れも灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

つうかいわゆるブラック勤めで毎日が辛いです。
毎日毎日飛び込み営業ときついノルマ。
はあ、もうサザエさん終わっちゃったよ・・・orz




ちなみに漏れも灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

東亜大学

今日もいつものサービス休日出勤。つかれた、つかれた。

仕事はﾂﾏﾗﾝし、やりがいも感じない。業務成績もそんなに
良くは評価されてない。
でも、今の仕事やめるつもりはさらさら無い。
むしろ、恥も外聞もなく、石にかじりついてでも、リストラされ
ないように適度に頑張りつつ、会社に定年までぶら下がって
やるつもり。
でも会社に忠誠を尽くすつもりは全く無い。

株取引で、コンスタントに年収の3割程度の
利益出してるけど、専業にするつもりは全く無い。

子供も嫁も漏れのことを邪険にするし、趣味とかも株以外に
ない。生きがいとか特に何もない。

もう、一生だらだら生き続けてやる。



ちなみに漏れも灯台卒のいわゆるエリート官僚だが

株式格闘倶楽部　情報？

7273　イクヨ
7233 自動車部品

東証　時間変更記念で今人気の自動車関連株で
明日お祭りやると聞いたんですが
本当ですかね。

イクヨは先週意味不明の27パーセントストップ高
なので、なんかありそうな気配ですが、

寄りで遊び半分で買って見ます。

寄りで売る予定です

まで読んだ。

検察の大鶴と東証の西室は、自分が裕福な

超高給取りエリートなのに、「貧乏人は株で利益えるな」

とばかりに、ライブを出しに見事、個人株主を殲滅に

成功。数多くの株式生活者を低賃金短期労働しゃとして

社会に回転させた。さすが。だれもこんな鮮やかには

『奴隷低賃金労働者を数多く製造」できんだろう。

権力は持つもんだ。甘い汁は吸える人は決まってる。

うらやましい。国民の大切な 資産、２０兆円を一瞬に

仕手奪って検察特捜部。

なんの罰もない。株をやったものが悪いということだ。

これからはなんでもやろう。その気になれば、道路工事の

警備員。バキュームかーの清掃員。死体運搬死に化粧葬祭業、

工場の梱包など、その気になれば仕事はある。

みなで頑張ろう。株なんか、やめて。

問題は株式をやめたら、低賃金の短期労働しかなく、

生活はとても維持できないということだ。

その結果、年老いた親にたよったり、

凶悪犯罪を起したりすることになる。

高齢者の正社員の雇用をふやすとか、

代用策を考えないと、革命、暴動が

起きるぞ。

その気になれば、一人でも世の中を震撼

させることができる。

ざっと見てみて、来週月曜日仕込めそうな株

----------------------
3349 コスモス薬局
----------------------

[ファンダ的]
アナリスト向け説明会にて、
今後の見通しを発表

大幅増益の見込み
それにてゴールドマンサックス証券
レーディング　アウトパフォームカバレッジ
一番上の格付けにランクアップ

ゴールドサックス証券のレーディング格上げ
ここのレーディングは昔から信頼性高。

店舗拡大、月次もでるという事で会社の信頼性も高


[テクニカル的]

月曜日あげればゴールデン突入？
下値抵抗線が25日抵抗線付近あたりなので
今が底レベルと予想



---------------------
6210 東洋機械金属
---------------------

自動車関連　出遅れ株

前回の下方修正にともない株価低迷
理由が、納期の遅れ等が理由なので
まぁ問題なしかと。

先週金曜日 決算発表

07年3月期は経常利益、純利益が共に3割増しの発表
配当も上方修正
キャッシュフローもプラスに転換（これは大きい）
PER 23→18 に低下

今後も自動車関連大手からの受注残がかなり残るとの事
会社ＩＲ情報より

[テクニカル的]
同じく明日あげればゴールデンクロス

長期でもスイングでもいけそうな銘柄です。
デイトレはちときつい＾＾；

振興は怖くて今は変えないので、
仕込むなら、東証の安定株を。

自己責任でどうぞ。