【再生】カネボウTOB3000円↑を要求するスレ2【失敗】
1 :
1:
個人株主、最後の聖戦が今始まる
2 :
山師さん:2006/04/05(水) 02:53:52.30 ID:ff1NEF5w
2だったら再上場
3 :
山師さん:2006/04/05(水) 04:18:08.80 ID:3FkuD3S8
1乙
そろそろ権利を守る会に入会するかな
乙です。
5 :
山師さん:2006/04/05(水) 11:01:44.29 ID:rz66qK5X
はじまってねーじゃん
6 :
山師さん:2006/04/05(水) 11:21:43.07 ID:E8EANM/c
鳥の関係者は全員呪われよ!
7 :
山師さん:2006/04/05(水) 16:26:26.52 ID:pWkXhO1/
ラッキー7だったら、奴らの行いに鳥肌。
8 :
山師さん:2006/04/05(水) 16:29:28.64 ID:pWkXhO1/
【鬼行】カネボウTOB3000円↑を要求するスレ2【盗り】
9 :
山師さん:2006/04/05(水) 18:41:41.62 ID:hXdygJBN
10 :
山師さん:2006/04/05(水) 18:49:54.48 ID:7aL/heOa
d
11 :
山師さん:2006/04/05(水) 20:22:24.09 ID:sHeJADqc
12 :
山師さん:2006/04/05(水) 21:35:12.29 ID:hXdygJBN
13 :
山師さん:2006/04/06(木) 07:03:53.85 ID:QK8p4X5H
>>6 鳥などただの受け皿会社
諸悪の根源 アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル株式会社
株式会社 MKSパートナーズ
14 :
山師さん:2006/04/06(木) 10:41:19.88 ID:QRPWi+Lt
五木田 律子
オフィス・マネジャー
ゴールドマン・サックス証券会社、GEキャピタル等でエグゼクティブ・セクレタリーとして勤務した後、98年ユニゾン・キャピタル設立に参加。オフィス・アドミニストレーション担当。
15 :
山師さん:2006/04/06(木) 10:46:06.32 ID:QRPWi+Lt
オフィス・アドミニストレーションって、要するに一般職だろ。
セクレタリの経験もあるし。
経歴長いし、いわゆるお局様では?
江原、林、川崎等、幹部もゴールド万出身だから、
使いやすい女ってんで誘ったんだろうな。
完全にダミーだ。
16 :
山師さん:2006/04/06(木) 18:22:56.69 ID:AeOPYMOp
挿されてもいい人身御供か
17 :
山師さん:2006/04/06(木) 18:47:19.47 ID:gwCnBEhj
ワラタ
18 :
山師さん:2006/04/06(木) 22:07:48.86 ID:gwCnBEhj
19 :
山師さん:2006/04/06(木) 23:40:13.78 ID:QRPWi+Lt
20 :
山師さん:2006/04/07(金) 10:07:27.94 ID:8gGRNz13
へ
∠^ヽ / > ∠^ヽ
| | / / | |
| | / / | |
/ レ / / ⌒ V フ イ^レ-‐-、 / ⌒ ヽ、 / ⌒ヽ、 / ⌒ ヽ、
/ ヘ \ / /⌒/ / | ,-‐-、ヽ / / ^) | / / ⌒ヽ ヽ / /⌒! |
/ / \ \ / / / / / / | | | (_ノ ノ / / | | / / / /
< ノ \ フ | (__ ノ / / / .| | | <_ヘ < へ_____ノ ノ | ヽ_/ /
V V ヽ_____ノヽ__フ <__ノ ∠_フ ヽ_______ノ Vヘ、______ ノ ヽ_____ノ
────────────────────────────────────
T h e L i f e s t y l e C o m p a n y
21 :
山師さん:2006/04/07(金) 10:51:32.73 ID:tmnZFdGG
スクイーズアウトまだ?
22 :
山師さん:2006/04/07(金) 14:13:18.71 ID:HZrIY/3q
当初、一体再生って言ってたんだからよ、分離する事になったとき
スピンオフでカネボウ本体株主に化粧品株を割り当てるべきだったんや!
23 :
山師さん:2006/04/07(金) 18:01:35.29 ID:zzoja9f8
24 :
山師さん:2006/04/07(金) 21:11:33.68 ID:6FZQ3vQs
アメリカでは当たり前のことも、日本では出来ない、否しない
商法ちゃんと整備しろよアホボケカス
25 :
山師さん:2006/04/08(土) 00:37:51.73 ID:KI3J0QWH
>大変残念。非上場株式の公開買い付けの手続きが複雑だったのも原因ではないか
(゚Д゚)ハァ?誤ったTOB手続き踏んでるファンドが何言ってんの?
26 :
山師さん:2006/04/08(土) 02:52:28.23 ID:DQ0aT/j4
×「大変残念。非上場株式の公開買い付けの手続きが複雑だったのも原因ではないか」
○「大変残念。公開買い付け価格が安かったのが原因ではないか」
27 :
山師さん:2006/04/08(土) 10:06:54.94 ID:NrFnIvXa
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル株式会社
株式会社 MKSパートナーズ らが、強引に産業再生特別措置法を適用して、
株主総会の議決なしに営業譲渡させることだけは妨げなければならない。
金融庁、経済産業省、地検特捜部へ一人でも多くの投書を望む。
これは犯罪である。
28 :
山師さん:2006/04/08(土) 10:45:30.77 ID:6m1ObcdK
29 :
山師さん:2006/04/08(土) 12:26:40.32 ID:OoiAVfs1
流動の機会を与えるのが目的じゃなかったっけ。
「大変残念」って何がさ。
30 :
山師さん:2006/04/08(土) 17:51:32.97 ID:3/SkDHyI
>>27 地検には投書でなく刑事告発しなきゃ
告発を受けると、検察は調べる義務が発生し、
検察は起訴しないと決めたのであっても、その理由を告発者に通知する義務まである。
経営陣の特別背任で。
31 :
山師さん:2006/04/08(土) 18:21:52.07 ID:DQ0aT/j4
スクイーズアウトしなければ、今度はTOBに応じた株主と一悶着だな
32 :
山師さん:2006/04/08(土) 20:45:40.41 ID:6m1ObcdK
馬鹿安値で買えなかったことでしょうね。
カネボウ株を162円で買えて、嬉しくない人はいませんよ。
33 :
山師さん:2006/04/08(土) 20:49:42.05 ID:4h4iFgw9
これで再上場を目指すなんていうたら笑う。
34 :
山師さん:2006/04/08(土) 21:25:12.40 ID:BxJCtrti
>>29 「たいへん残念」というのは、個人株主を騙して不当TOBを正当化できなかった
ことに失敗したので、たいへん残念だったと思う。
この事件は、日経新聞やNHKなどのメジャーメディアが一切表面を撫ぜるような
報道しかしないのは、巨利を得ているのが産業再生機構、トヨタの御曹司が経営して
いるらしいファンド(アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル株式会社
株式会社 MKSパートナーズ) 、カネボウ、花王、政官界だからであろう。
やはり、検察当局が動いてこの犯罪を告発するしかないだろう。
35 :
山師さん:2006/04/08(土) 23:40:03.37 ID:HaRBIFqa
日経新聞は取材ドタキャンしたでしょ
まともに記事にするとも思えんが
36 :
山師さん:2006/04/09(日) 11:24:48.45 ID:hGvnEs8U
薄汚い機構が再生に失敗した上、密室の権力行使で株主の金を盗んだことを決して忘れてはならない。
元野村の機構社長斎藤はどこを泣かせれば一番楽かを知り尽くしている。
37 :
山師さん:2006/04/09(日) 11:54:09.52 ID:w06/1dvK
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ
が、不正に「TOBという公正な手段」ではなく、再生機構から密約で
C種カネボウ株式を400円前後で買い、1ヶ月後に我々個人株主の
議決権・配当付き普通株を162円で買い叩くという行為はまさに下衆、
株式の世界であればどんな汚いことも許されると思っている卑劣なカス
どもと言えよう。
これら非道、犯罪行為の結末は
アドバンテッジパートナーズLLP、
ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ今後末裔
に至るまで出入り禁止、関連・購買厳禁
カネボウ・花王製品はボイコット、再生機構は
弾劾が当然の帰結であろう。
38 :
山師さん:2006/04/09(日) 19:17:36.93 ID:qSKmBKEr
トヨタもボイコット
39 :
山師さん:2006/04/09(日) 19:19:38.70 ID:nybYsZkq
なんか、パチンコ台叩いているおっさんと同じだな
自分の思うように行かないからって・・・
いい加減あきらめろ。
40 :
南の島:2006/04/09(日) 19:48:21.21 ID:iSNYRUX3
あまり感情的になるのは、いかがなものでしょうか。
今回の件は、道徳的に見て正しいかどうか がポイントと思います。
日本は、法治国家であり、法律が守られているか?
また、法律で不明確な部分は、裁判所の判例によって
市場の公平なルールが確立されていくべきです。
41 :
山師さん:2006/04/10(月) 08:54:04.42 ID:X3eUyo78
報道規制がしかれているようだが、
一部の東洋経済のようなマスコミは本犯罪を認識している。
これから、いよいよアドバンテッジパートナーズLLP、
ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ、産業再生機構
カネボウ、花王の告発に向けて動き出す。
42 :
山師さん:2006/04/10(月) 09:00:22.38 ID:FH1jckgv
言いたいことは同意。
でも、日本の裁判所は、企業対個人の裁判では、法律を曲げてでも企業を勝たすのが普通。
定年後、企業の顧問弁護士に天下りしたいからね。
かなり酷い判例もあるよ。
裁判所は、最も腐敗堕落した国家機関だ、と断言する弁護士も多いよ。
なので、むしろ、感情論や道徳論に訴えていく法が効果的。
まあ、こちらが感情的になってはいけないというのは同意だけどね。
43 :
山師さん:2006/04/10(月) 11:25:11.17 ID:6CJQpbYO
再生機構というところは素人集団か犯罪者集団のどちらかだな。
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズの
ようなピンハネ・金の亡者集団にTOBもせずに、C種株式を全量売却
その際に、存在使命である「再生」「株主重視」「公共の利益」と
いった観点をすっかり忘れ、自己に200億の不当利益をもたらすような
インチキ再生の結果が、今の大紛糾・告発騒ぎに結びついている。
再生機構とは、私利私欲に走れば、このような結果になることが読めなかった
ほど、素人集団じゃなかったのかもしれない。
カネボウ化粧品商標を不当に安く花王に売却した事実もつきとめなければならない。
44 :
山師さん:2006/04/10(月) 11:27:13.97 ID:6CJQpbYO
訂正
再生機構というところは素人集団か犯罪者集団のどちらかだな。
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズの
ようなピンハネ・金の亡者集団にTOBもせずに、C種株式を全量売却
その際に、存在使命である「再生」「株主重視」「公共の利益」と
いった観点をすっかり忘れ、自己に200億の不当利益をもたらすような
インチキ再生の結果が、今の大紛糾・告発騒ぎに結びついている。
再生機構とは、私利私欲に走れば、このような結果になることが読めなかった
ほど、素人集団だったのかもしれない。
カネボウ化粧品商標を不当に安く花王に売却した事実もつきとめなければならない。
45 :
山師さん:2006/04/10(月) 11:32:27.52 ID:FH1jckgv
国際商業五月号買って見ました。新宿の紀伊国屋で売ってました。
約四ページの記事です。
小見出しは
「不当な低価格で脅迫的TOB」
「軽すぎる主力行の貸し手責任」
「欺瞞的体質が露呈した再生機構」
「食い物にされて裏切られる」
>「不当な低価格で脅迫的TOB」
短い言葉で的確な表現だ・・・
47 :
山師さん:2006/04/10(月) 18:04:23.99 ID:cS9EkudJ
価格が3000円になっててワロス
48 :
山師さん:2006/04/10(月) 19:41:10.54 ID:WI9g35/o
カネボウと花王の製品は以後買いたくない
49 :
山師さん:2006/04/10(月) 21:01:15.41 ID:eIQQDgEG
貸し込み過ぎたメインバンクが、我が身可愛さの策謀をめぐらし、役所(機構)を
巻き込んで、私企業をばらばらに解体して、株主に多大の損を押し付けたのだから、
金融犯罪と云うことになる。化粧品を安値で買い取った花王が、ぼろ儲けのように
見えるが、メインバンクとの関係を探ると、どうも、きな臭いぞ。なんだか、スキャ
ンダラスな話だ。
50 :
国際商業5月号:2006/04/10(月) 21:20:26.31 ID:FH1jckgv
「不当な低価格で脅迫的TOB」
要旨 162円は、10分の1減資前でいう16円に当たる。機構の取得価格380円、化粧品の新株発行価格320円はもとより、戦後の東証再開以来の歴史的最安値56円の3分の1すら下回る不当な安値である。
TOBに応じない場合、どんな安値で買い取られるか保証できないと半ば脅迫まがいの要請となっている。
51 :
国際商業5月号:2006/04/10(月) 21:25:17.51 ID:FH1jckgv
「軽すぎる貸し手責任」
要旨 株主が10分の1に減資されたのに対し、メインバンク三井住友銀行の債権放棄はわずかに17.9%。
同じ三井住友案件の熊谷組では、53%の債権放棄であり、メインの三井住友は、放棄額の95%を放棄している。
そもそも、民事再生法によれば、もっと高率な債権放棄を要求されていたはずであった。
債権放棄を嫌う三井住友の筋書きに再生機構がのった構図である。
52 :
国際商業5月号:2006/04/10(月) 21:32:30.22 ID:FH1jckgv
「欺瞞的体質が露呈した再生機構」
要旨 粉飾問題は既に処理済であったのに、血迷って(本文のまま)修正したための上場廃止であった。根回し不足ではないか。
また、粉飾発覚時に、一体再生に切り替えたため、化粧品に対して第三者割り当て増資をしたはずである。にもかかわらず、カネボウはばら売りされた。
さらに、再生機構は、カネボウの再生が順調に進んだと公言しているにもかかわらず、株価が半額以下になっているのはどういうことか。
また、TOBを株主に公約した以上、TICに対して適正な価格を要求すべきであった。売却後は後は野となれ山となれでは無責任である。
53 :
国際商業5月号:2006/04/10(月) 21:38:10.30 ID:FH1jckgv
「食い物にされて裏切られる。」
要旨 三井住友銀行は、わずかな債権放棄ですみ、花王は、低価格で化粧品を手に入れた。TICは低価格でカネボウを手に入れ、再生機構は200億円儲けた。
一方、従業員は大きな不安を抱えており、カネボウはこれから解体される運命。どう贔屓目に見ても再生とはいえないのに、再生機構はカネボウの再生に成功したと自画自賛している。
カネボウ復活を信じて再生機構に委ね、減資を受け入れた一般株主は裏切られた。
54 :
山師さん:2006/04/10(月) 21:49:48.16 ID:rckPMtIx
鬼行の奴が出資決めてから密かに空売りしてて、
それを適当な時期にC株を普通株に転換、貸し株返済とか、
あるいは市場で買い戻して利益を得た線はないのか?
もし、実は鳥にC株160台で売ってたとかでそっちは赤字でも、
そういうサイダーくせえ事して200億も稼いだ線はないのか?
だから何もかも隠蔽しなければならなかったとか?
もはや鬼行は完全に信用を失った(・・・俺の)!
鬼行は全てを白日の元に晒し出さねばデフレ時代のあだ花としてしか
鬼行の名は残らんぜ!!
55 :
山師さん:2006/04/10(月) 22:56:08.20 ID:r94qJU8r
三井住友メインバンクだったが、他の銀行に口座変えるわ俺。
56 :
山師さん:2006/04/10(月) 23:18:44.34 ID:PeljtS0L
うーむ・・
要旨だけじゃあれだが、あんまたいしたこと言ってないな
貸し手責任云々なんて今更で。
当初から言われてたのに
何の役にも立たない日経新聞よりマシなんじゃね。
>>国際商業5月号
とりあえず明日買ってみまつ。
58 :
山師さん:2006/04/11(火) 00:31:18.68 ID:fad2NKCr
今回の件が無ければ、肉桂が官憲に媚び売る不平等メディアだって事、
死ぬまで気づかなかったと思うよ。いろんな意味で勉強になります
59 :
山師さん:2006/04/11(火) 01:21:54.16 ID:pa+0P25A
メディアが腰抜けってこんなことが無くても分かってるじゃん
60 :
山師さん:2006/04/11(火) 01:30:54.81 ID:t8k5VF9q
化粧品の買収価格が安値だったとは思わん。機構が介入する前からあの価格提示してたよ。
粉飾で上場廃止にしたのが悪いってのもトンデモ。
ほかは同意だが。
あと肝心の会社自身の経営責任は当然ある。
61 :
山師さん:2006/04/11(火) 12:20:37.01 ID:8KI1v1a3
2006/04/11 日経金融新聞
情報過疎の上場廃止株主――開示ルール整備不可欠(スクランブル)
> 「上場廃止後の情報格差は到底、容認できない」。先月中旬に結成され、
> OB株主を含め約四百人の株主が参加する「カネボウ個人株主の権利を守る会」。
> 代表の福江洋二郎氏は憤りを隠さない。
ガンバレ、代表!
62 :
山師さん:2006/04/11(火) 12:27:30.20 ID:XmbJ21Zm
一応は日経金融が記事として取り上げたって事なんですね。
おーー日経金融出てるww
前スレでかきこしましたが、
この記者さんに私がお願いしました。
本当に記事にしてくれた。
大きくはないけど、ちょっとは役に立ったかな。
弱小株主ですが、これからも何かできることがあれば、
側面援護します。
時間があまりないです、何か一つでもやれることがあればやっていきましょう!
64 :
山師さん:2006/04/11(火) 15:21:25.78 ID:8KI1v1a3
福江代表が取材に応じたんだろ
65 :
山師さん:2006/04/11(火) 18:10:03.18 ID:kS3YunKJ
>>31 それはないでしょう。
何せ脅されて買値の半分以下で売るような
ボランティア精神がある良い人たちですから。
66 :
山師さん:2006/04/11(火) 18:27:11.02 ID:9cYzWdbW
>>63 乙
俺も投書していくからこれからもがんがれ
67 :
山師さん:2006/04/11(火) 18:35:30.27 ID:gXJNJXRc
ふつうかぶ株主への敵対的買収者・経営者を連れて来た鬼公を球団セヨ!
68 :
山師さん:2006/04/11(火) 19:07:49.58 ID:Rsj3I7Iq
もう、いい加減あきらめたら
他にも株はいくらでもあるんだから
69 :
山師さん:2006/04/11(火) 20:48:01.76 ID:KYo1ER+J
俺は310円で買った1000株だからあきらめられたが
それぞれの事情で諦め切れない人たちもいると思うよ
明らかに今回のことは、おかしい
個人株主の屍の上に成り立った再生・売却の茶番劇だし
70 :
山師さん:2006/04/11(火) 21:06:34.04 ID:q0cfuDHl
庶民をなめちゃいかんよ。
TOB発表前にヤフオクで800円ー950円で売られていた
価格水準がTOBのポジティブサプライズをあきらめた者の売る
価格(つまり控えめの数字ということ)
162円というのは、再生機構やらアドバンテッジパートナーズLLP、
ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズが不当に醜悪に
儲けていたことを証明することの証拠でしかない。
71 :
山師さん:2006/04/11(火) 23:37:48.95 ID:tYll0Bn7
>>68 別にあんたに指摘されるまでもなく
他の株もやってるよ。
だいたいどうなるか判らん上場廃止株持ち越し
出来るやつなんて資金余裕あるんだよ。
むしろ事態の推移を楽しみにすらしている
位なんだがね。むしろ諦めろとかあおってる
ほうがよっぽど必死に思える。
72 :
山師さん:2006/04/12(水) 00:02:03.28 ID:T/Bj3Lw5
もう無い物と思って、この顛末を眺めながら他の資金回してますが何か?
いい勉強になるわ
73 :
山師さん :2006/04/12(水) 08:34:20.40 ID:3x0rMk4v
4/12 日経金融新聞 1面
本日も1面「株主保護へ制度整備を」で記載あり。
ご興味ある方お読み下さい。
まだ、朝早い時間なので記事の内容は伏せておきます。
カネボウ株主に好意的な論調です。
トリニティはゴールドマンばかりなのですか?
住友との繋がりも理解できましたし、
国との繋がりも理解できました。
郵政の投信販売、野村、大和、ゴールドマンでしょう。
これって国ぐるみじゃない?
某美人議員もゴールドマン出身でなかったかな。
トリニティのメンバーの高校時代の友人
とか大学時代の友人が官庁や国会議員とかいるんじゃない。
結構高校時代の同級生とかのパターンかな?
ここまでは調べるの面倒だから。
昔の上司、某有名私立出身でよく官庁の同級生と
飲みに行って、会社の経費でよく落としていたっけ。
同郷のパターンもありかな。
たくさん芋づる式で出てくるかもしれないね。
今回の株主皆殺し作戦のスキーム作ったのトリニティっぽい。
ゴールドマンであれば、おちゃのこさいさいでしょう。
俺も国がこれに加担するとは、思ってもいなかったけど。
法律を作る側が抜け道を使い、売り抜け。
アンフェアそのもの。でもこんなこと許されるのが日本かな。
フランスだったら火炎瓶投げ込まれているんじゃない。
トリニティの思惑違いは、企業と個人を計り間違ったか?
個人は泣き寝入りすると思ったが、それは昔のこと。
よっぽど、プライドの高い企業トップに分かった振りさせて、
はめ込んでしまったほうが楽だったかも。
一般投資家は身銭だから、必死に行くよ。
俺は個人と話すからよく分かる。
企業は所詮会社の金だから。
国は偉そうなこと言えないよ。
外銀、外資系証券を処分するのやめたほうがいいよ。
赤っ恥ジャン。やつらだって、お前だってやってんじゃん、
と思っているよね。だから、何度行政処分してもおかまいなし。
そのときだけ謝っておけば、いいから。
こんなことやっているから、馬鹿にされるんだよね。
これは、10年前と全くいっしょ。変わったのは個人だけ。
74 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:35:53.04 ID:OgI2wTur
75 :
山師さん:2006/04/12(水) 19:05:37.19 ID:7QyHqSPA
個人株主の権利を守る会 が163円でTOBしたら3パ-セントすぐ集まるだろう
76 :
山師さん:2006/04/12(水) 19:07:50.44 ID:wcJRegzY
三分割どころか八つ裂きかよw
機構が、3事業のシナジー効果が見込めると始めた情報共有部門とやらは、いかにも再生が
進んでるかのようなふりをしてたけど、表面を取り繕っただけのただの猿芝居だったことが
判明したな。ホントにカネボウをメチャクチャにして逃げ出したとしか言いようのない結末だ。
77 :
山師さん:2006/04/12(水) 22:30:57.81 ID:wWM2ee0s
メチャクチャにして逃げ出すと云うよりも、はじえからメチャクチャに解体する
目的だったのが再生機構。機構を利用して債権回収を図り、ついで化粧品を叩き
売って、花王の事業強化を狙ったのがSMBC。個人株主をバカにすんなよ。
78 :
山師さん:2006/04/13(木) 04:44:00.22 ID:V1jvdNYz
79 :
山師さん:2006/04/13(木) 06:51:54.06 ID:eiVJ54Wr
鬼行と盗りは悪徳スクイズ度について自分でギネス申請しろや!
80 :
山師さん:2006/04/13(木) 08:50:20.43 ID:C0mxBrmk
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ
こいつらの下品で、非道な不当TOBについてフィナンシャルタイムズ
3月3日の記事でも非難されている。 このような行為を行っている
ファンドは社会から遅かれ早かれ抹殺されるだろう。
フィナンシャルタイムズ一部引用
イギリスでは、少数株主を締め出すためには80%の議決権を得る必要
があり、そして、その価格は、過去の12ヶ月での最高値を
上回らなければならない。
81 :
山師さん:2006/04/13(木) 13:40:59.73 ID:5yGEhmkl
機構に頼らずに最初からカオウに化粧品売った方が良かったんじゃないか?
本体&株主にとっては。どうせ売るしかなかったんなら。
あ、粉飾の件が絡んでたら国に頼った方が得か。
82 :
山師さん:2006/04/13(木) 16:51:48.03 ID:dPzSGcWO
コレクションにLDが加わりました><
83 :
山師さん:2006/04/13(木) 20:54:49.57 ID:afXJFf3t
しもた、LD忘れてた!
記念に買っとこかと思ってたのに
株券欲ちかったけど、豚株買ったら負けだと思って踏みとどまりまちた。
85 :
山師さん:2006/04/13(木) 22:29:33.17 ID:qfxUR+dX
粉飾って云うけどさ、連結決算が求められるまでは、一般常識で粉飾にあたらない在庫
処理だったのは、関係者、皆、知ってるよ。無理矢理、粉飾企業の汚名を着せて、解体
に持ち込んだSMBCと機構のやり口のほうがはるかに汚いと思う。そのうえ、花王に役員
を送り込んでいたSMBCは、化粧品を安値で売却した事実を見ると、インサイダー取引の
疑いが濃いのだが。ねえ、どう思う?
86 :
山師さん:2006/04/13(木) 22:50:38.77 ID:B9kdMvOq
1株だけアホールド
-79%ついてます
87 :
山師さん:2006/04/14(金) 02:06:42.05 ID:sHGRmKBU
どさくさまぎれに「粉飾は汚名」と来たもんだ。
粉飾した原因の事業不振についてはスルー。
はぐらかしても会社の責任はあるんですよ。
機構の傘下になったからそこら辺は曖昧にされたね。
銀行共々中の人間でも得した奴は多いだろ。
ライブドア擁護厨並だわな。
そとの株主だったら粉飾にも憤るはずなんだがね。
「東証が悪い」なんて思考にはならん。
88 :
山師さん:2006/04/14(金) 02:09:54.40 ID:sHGRmKBU
最初から機構に頼らなければ良かったの。
機構傘下入りは誰の決断?
誰のせいでもなくこの会社の意思だよね。
89 :
山師さん:2006/04/14(金) 02:14:09.48 ID:sHGRmKBU
数年間で「在庫処理」に数千億ですか・・
破綻するのもわかるわな。
無能曝してるような話よくできるな。
「連結決算になったのが悪い」なんて思考回路には驚きですね」
90 :
山師さん:2006/04/14(金) 08:26:12.45 ID:EWqYACoN
何か必死な奴がいるな、ひとり。
ソンギリ組?
91 :
カネボウは「鐘紡」で復活:2006/04/14(金) 11:03:53.94 ID:gfcumUYl
必死でカネボウの評判を落とそうとしている人がいますね(笑)。
現在の株式会社カネボウは、黒字部門だけを残した状態なので
(カネボウホームプロダクツ、カネボウ薬品、カネボウ食品)
すでに優良会社になっています。
小森社長自身がホームページで
「再生の過程を終了したカネボウを、・・・」
「カネボウの次の課題は、一層の利益成長です。」
http://www.kanebo.co.jp/company/message2.html と今年の1月31日の社長就任時に言っちゃってるので
間違いありません(笑)。
株式買取請求して裁判所に公正な株価をだしてもらえば
1500円以上は堅いでしょう。
なんとしても、株式議決権1億6641万5057株の3%に相当する
約500万株を集めて、優良子会社(カネボウプロダクツ、カネボ
ウフーズ、カネボウ薬品)の決算書を手に入れればほぼ決まりですね。
最悪、3%集まらなく手はあるのですが確実に勝利するにはここが
正念場です。カネボウ株で儲かるか、損をするかの分かれ目です。
http://www.geocities.jp/tob_kanebo/index.htm PS、
トリニティ・パートナーズ鰍フ出資者も、二年以内の上場へ方向転換
をしてもらいたいものです。ジャスダックや東証二部だったら基準は
十分満たしているしね。東証一部も十分可能だと思いますが・・・。
92 :
山師さん:2006/04/14(金) 13:18:30.90 ID:ZFlmurKd
「優良会社」と呼ぶのは如何なものか
昨年の9月中間決算でも
個別事業で計画を上回ったのは日用品事業だけ
競争力のなさは相変わらず
93 :
山師さん:2006/04/14(金) 13:31:34.67 ID:aIFoZ12M
あまり深みに嵌まらないように
94 :
カネボウは「鐘紡」で復活:2006/04/14(金) 13:57:39.82 ID:gfcumUYl
9月中間決算はねえ。
構造改革費を来年以降の分も先取りして136億円も計上して無理やり
200億円の赤字を作り出して、今回のDCF方式での株価162円を作り出
す為の中間決算の数字なんですよ!
誰も中間決算の数字なんて相手にしてませんよ。
今回のTOBで慌てものを引っ掛ける為に「中間決算で悪い数字が
出たのでカネボウは今後も前途多難だ。」と思わせる為の道具なんですよ。
中間決算で悪い数字がでたのを見計らって今回のTOBを行っているん
ですよ。
あのね、ハゲタカファンドは卑怯だけど、短期で儲かる可能性の無い
会社(不採算事業を非情に切り捨てても、見違えるようなにならない会社)
に金を出す程間抜けではないんですよ。
今日はもう2006年4月13日だから、今後買取り請求した場合の株価に
反映する数字はね、2006年3月期年間決算の数字なんですよ。
2005年9月1日から2006年3月31日の間にはね、優良事業である(再生計画
で第一分類=中核事業とする事業)にファッション事業(フィラ、ライバン)
まで売ってるから、2006年3月期年間決算は良い数字になってなきゃおかし
いのですよ。もしなってなかったら経営陣が不当に安い値段で事業売却した
(営業譲渡した)ということになって経営陣は賠償責任の対象になってしま
いますよ。潟Jネボウストッキングなんて、福助に売ってるから利益相反の
事件で裁判的には非常にやり易かったりしちゃうんだよね。
95 :
山師さん:2006/04/14(金) 15:28:33.52 ID:sHGRmKBU
さっさと繊維を自力で整理しとけば
化粧品売らずに済んだのに。
一体再生するなら
菓子・飲料系の会社と
合併するのも悪くなかった。
96 :
山師さん:2006/04/14(金) 21:19:08.92 ID:kU/JMCYj
カネボウが中核3事業を譲渡・ファンド傘下の「新生カネボウ」に
アドバンテッジパートナーズなど投資ファンド3社の下で再建中のカネボウは
14日、日用品・食品・薬品の中核3事業をファンド3社が運営する「カネボウ・
トリニティ・ホールディングス」傘下の3社に譲渡すると発表した。
粉飾決算や事業再編など過去の経営に関する訴訟リスクを軽減するとともに、
事業ごとの収益責任を明確にする狙い。3社は新商品開発などで連携を維持する。
営業譲渡は5月1日付で実施する。譲渡額は434億円。カネボウは合繊事業など
撤退を決めた事業の清算作業などを進める。1700人の従業員のうち1340人が
カネボウ・トリニティに異動し、同社が“新生カネボウ”となる。 (21:00)
97 :
山師さん:2006/04/14(金) 21:20:23.93 ID:kU/JMCYj
やってくれるね、皆が持ってるカネボウはどんどん空になっていく
98 :
山師さん:2006/04/14(金) 21:31:15.12 ID:AAqhCqea
腐れ出来レースだな。
これでアナウンス通りその434億円を傀儡中島がトリに出資して返すんだろ?
ま主要3部門も売り渡して、本体はいよいよ骨と皮だけになったわけだが。
TOB持ち越し株券に価値がいつまであるか。
99 :
山師さん:2006/04/14(金) 21:42:32.08 ID:aIFoZ12M
なんか丸石に似てきた希ガス
, _ ノ)
γ∞γ~ \ ヒック
曰 | / 从从) )
| | ヽ | | ´ ` |〃 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶 `从ハ" Дノ)_ < 三井鉱山で少ち取り返ちて少尉になったけど、
||水||/ | ¢、 \ 今日は飲まなきゃやってらんねっつーの
_ ||道||| | 桜  ̄丶.) もう8時から晩酌ちゅうでつ。
\ ||水||L二⊃ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
101 :
南の島:2006/04/14(金) 22:31:56.94 ID:yCSocKEu
102 :
北の島:2006/04/14(金) 22:36:14.93 ID:yCSocKEu
数万人の買い取り請求と一件ごとの裁判所による価格査定も
趣向かもしれませんが
103 :
山師さん:2006/04/14(金) 22:50:25.80 ID:FyGLTEBj
おーい、誰か、カネボウを解体して過大な貸し込みをチャラにした上、花王に
化粧品事業を叩き売ったSMBCの悪行に気付けよ。SMBCと花王はインサイダー
取引だろ。株主に大損させたことは許さん。
ァ'⌒⌒ノ)
ν⌒ \8イ从从〉 梅酒1.5gでとりあえず今日は勘弁ちてやる。。。
⊂_:#:レ!#:;)Д`#))
105 :
山師さん:2006/04/15(土) 00:26:21.85 ID:F1uV1+be
個人株主の会500万株いけるんじゃないの
106 :
山師さん:2006/04/15(土) 01:18:04.34 ID:bgQFjOCC
凄いな
総会屋もびっくりの脅しスキームだ
107 :
山師さん:2006/04/15(土) 01:37:18.06 ID:jkasWqfY
負債は譲渡しないで、資産だけ譲渡するそうです。
つまりカネボウは負債だけ残した清算用会社にします
という通告ですねえ。
108 :
山師さん:2006/04/15(土) 01:52:13.75 ID:LL0yu4iV
109 :
山師さん:2006/04/15(土) 02:21:55.69 ID:+YJV5xlY
訴訟リスクからも除けるとあるから、損害賠償が来たら全部
カネボウ本体(どこが本体だよ 笑)に被せる気だな。
もはや赤字部門だけ残して、主な仕事は精算業務。まさにゴミ状態にして解散か。
解散時の精算はまた「第三者の馬の骨に計算させたら赤字事業だけなので
資産価値は0と査定されました」とか言い出すんじゃないだろな。
110 :
山師さん:2006/04/15(土) 02:26:31.08 ID:bgQFjOCC
そうなったら流石にトリニティの責任者○すわ
111 :
山師さん:2006/04/15(土) 02:26:40.09 ID:+YJV5xlY
しかし社長の中嶋というやつはまるでロボットだな。
株主価値の最大化なんてカケラも思ってないだろう。
これほど他人の言いなりの社長というのは見たことない。
112 :
山師さん:2006/04/15(土) 02:56:18.77 ID:UoxTs0jK
脳みそ体育会系男だからね。元慶應大学ラクビー部。
慶應出身、人事畑だから社長に選ばれただけだよ。
社長に抜擢したのは化粧品出身かつたたき上げの帆足元社長だけど、
抜擢した帆足氏を裏切って、繊維出身かつ慶應閥かつ人事部閥の
カネボウをここまで駄目にした連中に寝返ったどうしようもない奴
だよ。褒美はカネボウトリニティHD(トリニティ・パートナーズの社名
変更した会社)へ出資する権利をもらった事だな。
まあ、穢れた太陽の○○淳二と三井住友銀行が裏で操ってるので強気
なのでしょう。ほんと「開き直った馬鹿」は始末に終えないよな。
○○党の幹事長みたいなもんだな。最近多いなそういう奴。
113 :
山師さん:2006/04/15(土) 03:03:51.59 ID:F1uV1+be
ここまで個人を中心とする既存株主を排除する必要はないだろ、
上場廃止であること利用して既存株主である個人をむしけら扱いしすぎだな
旧カネボウ株を新カネボウ株と交換してやればいいだけじゃん
犬鬼畜にも劣る振る舞い、ろくな死にかたしないよこいつら
TOBに応じて関係なくなった俺でも腹が立つよこいつらは
114 :
山師さん:2006/04/15(土) 06:29:34.71 ID:yv8r2QjY
カネボウの丸石化→丸い死か
115 :
南の島:2006/04/15(土) 10:36:34.64 ID:BouXQe1Z
今回の産活法適応は、正念場にさしかかったことを意味します。
28日必着で反対の意志を通告しないと、
抜け殻に単なる株券?以上の何らの権利も有さない、限りなく無価値に近い株券?
に変質?するのではないかと思います。
どこがが悪い、どこが良いを議論する状態ではなく。
・株主の会殿は、株主の会殿に出きることを
・各個人で無価値?にしたくない人は、やるべきこと淡々と行う
しかないと思います。
時間的にみて、株主の会にすべてを依存するのは無理と考えます。
あくまで私の感じたことの投稿であり、特定の機関の行動を評論したものではありません。
私の感じた事:・「ファンド」は、お上の庇護の元にある特権階級 なのか
・一般個人株主は、江戸時代の小作人 なのか
水戸黄門様は、今はお亡くなりになられいません
・日本の特権階級の株式市場への考え方を示している行動?
これが、日本の株式市場の実体なのでしょうか?
私は、5月にずれ込み、新会社法が適応された後との甘い考えでいましたが、
プロの方々は、さすがですね
今回の時期は、新会社法施工前且つ、譲渡日は連休のど真ん中、
前回の臨時総会の株主名簿確定日は、正月の大連休の最後の日
株主の会殿が、差し止め請求を行っても、28日から連休に入りますから
差し止めは判決でても、5/1の譲渡日以降になるのでは、
既成事実と官庁の認可?の為、却下の可能性もあります。
3%の意味合いは、非常に薄れてきています。
しかし、数万人の個人株主と今回の決定に反対を表明すれば
「買い取り請求権?(請求する金額は各人が決める?)」はあります
意見が食い違えば、金額の決定は、裁判所が行う?と思いましたが
プロのテクニックに感服します。
しかし、これで良いのでしょうか。
プチ株主ですが、道徳的に許せません。
感情的な書き込みのため、記載します
「本投稿は、私の感想を記載したものであり、特定の方々にご迷惑の
かからないよう、このような考えもあるとの参考にしてください
また、自己責任で行動してください」
116 :
山師さん:2006/04/15(土) 12:05:45.44 ID:0gdtbCtd
やっぱりTOBに応じて結果的には正解だったということなんだろうね。
予想はしていたけど、こんな結末になるとはね。。。
今回の出来事を教訓にすることにするよ。
117 :
山師さん:2006/04/15(土) 12:13:26.14 ID:U3pRztfA
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ
そして産業再生機構とカネボウによる利益相反取引は、告訴から勝訴
というシナリオへ向けて動き出した。
やっていることは泥棒と同じ 一株400円前後でC種株式を買占め
絶対的議決権を得た上で、一ヶ月後に162円というTOB
カスの非道である。
118 :
山師さん:2006/04/15(土) 12:56:39.20 ID:U3pRztfA
>>115プロのテクニックなどとおだてる価値は微塵もない。
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ
これらはすべて姑息かつ卑怯なやり方で強引に自己の犯罪を正当化させる
集団である。
TOB発表直前の総会
カネボウ個人株主の会が行動を移す前の、もみ消し行動
まさに最悪の集団である。 金輪際こいつらとはつきあわないつもりだ。
119 :
南の島:2006/04/15(土) 13:01:15.93 ID:BouXQe1Z
悲観的なことが多いですが、
・しっかりとした理論武装を行い、買い取り請求を行えば、
裁判所が正当な価値を認める可能性も多分にあると思います。
また、TOB時のプレスリースには、ファンド側の査定額等々が
乗っていましたよね、この価格を下回るのは考えにくいのですが(私見)
・なぜ、こんなに早急に事が運ばれるのか?
10万人弱の残存株主数は、現在の日本の全企業の個人株主人口(保有する人)
の0.数%に相当するのではないかと思いますが、
このことが、社会的話題にならないのは本当に奇異に感じます。
海外のフィナンシャルタイムズ紙が問題視した報道を3/2に行ったとの
書き込み(私は、未確認ですが)もありましたが、
長引けば長引くほど、社会的話題となるリスクが増えます。
速やかな「闇の中での処理」が求められているのではないでしょうか?
社会的話題となると日本の株式市場の真価も問われるのではないでしょうか?
泥船でも航海を続けるのが、「日本男児」「日本女性」ではないでしょうか?
元寇では、大和民族は、正義を守り等し、属国にはなりませんでした。
120 :
山師さん:2006/04/15(土) 14:24:28.79 ID:dApRtncf
なんかRPGの様だな。
「再上場」という宝を目指したが、中ボス(鳥)に「TOB」
で攻撃されてパーティーが半滅。
復讐の為に「会計帳簿の閲覧」なる大魔法を覚える為にレベ
ル上げ中に、また中ボスに「営業譲渡」で攻撃されて、「買
取請求」(ひのきの棒)だけで立ち向かう。
更には、中ボスの後ろには大ボス(機構、花王、経産)の影
が・・。
果たして伝説の賢者(地検)は味方になってくれるのか!!
・・こんな楽しいゲームに招待してくれてありがとう(泣)。
ゲーム代高杉。
121 :
山師さん:2006/04/15(土) 15:26:46.26 ID:+YJV5xlY
機構は絶対ダイエーでも本業の業績回復できないままに、スポンサーと組ませて
再生成功したフリをして売り逃げるよ。
まあ見ててごらん。
122 :
山師さん:2006/04/15(土) 18:50:01.64 ID:jkasWqfY
反対意志を個々人に送付させてそれぞれ別個に
DQNの電話ねーちゃんを使って買い取りするからと
しつこく電話してきそうだな。
資産譲渡拒否の文面には、不等な安値での買い取りには
一切応じない、株主の会を通す以外の個別交渉には応じない
という文面も入れておいた方がいいな。
そしたら、電話がかかってきても株主の会を通してください、
ガチャ。ですむ。
123 :
山師さん:2006/04/15(土) 18:54:02.56 ID:jkasWqfY
あと、この件について個々に電話攻勢等をしてくるかも
しれないので、通話はすべて録音できるようにし、
文章なども記録を残しておく、メモ書きでもいい。
とにかく記録に残しておくことだな。
124 :
山師さん:2006/04/15(土) 20:59:26.74 ID:Q5fA/wxr
今回の鬼行と盗りのやり方をビジネスモデル特許申請した方が良いかも。
125 :
山師さん:2006/04/15(土) 23:50:19.95 ID:AowH275S
126 :
山師さん:2006/04/16(日) 00:06:18.91 ID:OPosWebs
もう小沢さんに託しちゃおうかな
こんな自民の総グル嵌め込み
127 :
山師さん:2006/04/16(日) 00:17:53.93 ID:6K57xICv
俺はTOBに応じた根性なしで、今もそれがベストだったと思ってるし
どう考えても持ち越しは勝ち目無く、無謀と思ってるが
それでも心のどこかで、株主の会に奇跡の逆転劇を起こして欲しいと思ってたりもする。
128 :
山師さん:2006/04/16(日) 00:32:32.60 ID:OPosWebs
>>127 その書き方だと株の承認さん?
今、Yahoo板では譲渡反対と買取請求がセットで論じられていますが
本当に早く買取請求した方がBETTERなんですか?
鳥の工作臭がぷんぷん匂うんですけれども。
129 :
山師さん:2006/04/16(日) 00:46:35.08 ID:ngkJWbdp
>>125 早く一網打尽にしてくれ!
>>128 譲渡反対と買い取り請求と矛盾してない?株主の利益守るために
譲渡反対してるのに、片一方では株主やめたいから株買い取ってくれって。
この状況で買い取り請求したってTOB価格は超えないよってか
向かうにしたらTOBに応じなかったくせに今更なにい言ってるんだって
足元見てくるんじゃないの。
TOBに応じなかったんだから、この状況は想定の範囲内じゃないの?
やるなら株主利益守るための譲渡反対で、その話し合いの過程で向こうから
買取の話が出てくるのが一般論だと思うが。
TOB価格がでてた時にもっと早く動いてれば色々と手はあったと思うが
相手の出方を見すぎたね。まあ、ここまで個人株主邪険に扱うとは
思ってもなかったが。
130 :
南の島:2006/04/16(日) 01:32:21.70 ID:hAZ/sJnY
>>128 今複雑な気持ちです。
「162というリスクヘッジの数字」「162は完敗の数字」
鳥さんは今何を考えているのでしょう?
美酒に酔っているのか それとも 考え込んでいるのか、眼中にないのか、
眼中は、粉飾決済に対する損害賠償請求?
C種株は、TOBの必要が本当になかったのですかね?
時計の針を戻す手立ては、ないのでしょうか?
悪酒に酔っています。
単なる座学だったのでしょうか、授業が始まるのでしょうか
明日、応分の負担は心しましょう、金なかんずして、知あらず。
明日、団結の衆ならんことを、 最後の一杯を干飲
131 :
山師さん:2006/04/16(日) 01:37:52.02 ID:OPosWebs
>>129 やっぱりそう思うよな、ひっかかってたのはそこだよ。あれは工作って事でいいか・・・
個人権利を守る会も後手後手に回りつつあるな、委任状も全員分とれてないし、
まだ実質的にアクション取れてないもんな。
逆にプレッシャー感じてるから、政府と鳥が早く畳み掛けるつもりになったとも言える。
まぁ、どっちにしろ利益相反で訴えていく事には変わらないけどね。
132 :
山師さん:2006/04/16(日) 09:55:39.29 ID:XJN8v5Rm
再生機構・カネボウ・花王に利益を誘導した上で、
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ
のやっていることは、アイフルや闇金融より卑怯な手法だと思われる。
少なくともアイフルから金を借りる時の条件は返済時も同様、非常にフェア
である。 これら3ファンドのやり方は、特定株主にしこたま不当な利益
を誘導した上で、議決権を得てしまえば、個人株主には最低の条件
を押し付けるという詐欺的・下劣な上に、恫喝(金銭交付や
強制買取、スクイーズアウト)という闇金融の手法を追加した世にも
稀なカス下劣な野郎たちということがよくわかった。 職業人として
恥ずかしくないのだろうか? 世に貢献するどころか、犯罪的手法
で違法搾取に徹する存在だ。
133 :
南の島:2006/04/16(日) 10:55:24.48 ID:hAZ/sJnY
純粋な海外ファンドと今回の3ファンドの日本での行動を
1欄表にして比較してみたいものですね。
3ファンドには、有名な方々が、いろいろな立場で
名を連ねているのは何を意味しているのでしょう?
一覧表にしてみるのも何かわかるのでしょうか?
今世間では、コンプライアンス だの 企業倫理 だの 社会的貢献
だの いろいろ言われています。
このことが、成熟した日本で企業が成長していく必須要件のように言われています
各個人のサービスや商品選択の消費行動ににこのようなことが、
強い影響を与える時代とも言われています。
じっくり考えてみたいものです。
134 :
山師さん:2006/04/16(日) 11:14:16.58 ID:ibAxcVwq
最終売買日の引けに
成り行きで買った奴だけど、やっぱ、タイタニック号だったな
ここは・・・
135 :
山師さん:2006/04/16(日) 12:28:14.22 ID:bISqPwKF
所詮上場廃止株はハイリスク・ローリターンと知れ
136 :
山師さん:2006/04/16(日) 12:31:05.64 ID:8eRmU4XP
なんとかの会も
何十年も前からの株主と上場廃止決まってから買った人といるんだろ?
同床異夢
どうなるんだか
137 :
山師さん:2006/04/16(日) 13:37:14.55 ID:XJN8v5Rm
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ
は、自己の行った不正行為を知っているからこそ、必死に
産業再生特別措置法の認可申請、営業譲渡と矢継ぎ早に事を進めようと
している。
あきらめろ。 時効成立まで、10年とてもこの悪業をもみ消すことは
できないぞ。 われわれ個人はこの非道を裁くため地の底まで追い詰める。
138 :
山師さん:2006/04/16(日) 17:57:25.05 ID:7IWcRHRI
139 :
山師さん:2006/04/16(日) 18:05:59.61 ID:SJGvR6e4
>>137 ここまで悪どいことやられると、この3ファンドだけでなく
カネボウや花王のイメージも大きくダウンだね。
今日は特売やっていたけれど、わざわざ資生堂を選んだよ。
140 :
山師さん:2006/04/16(日) 18:12:50.06 ID:G/e4z3qE
現在再生中のダイエーもやばいだろ・・・
怖くてノーポジにした。完全に仕手化してるしな。
141 :
山師さん:2006/04/16(日) 19:07:43.97 ID:ibAxcVwq
ダメ
ムリ
ムダ
何やっても所詮ムダなんだよ
142 :
山師さん:2006/04/16(日) 19:37:53.16 ID:Vm8a50GN
カネボウ解体のシナリオが既に進行しており、
解体&本体清算しか方法がないというのが再生機構の答えだと考えられます。
仮に、解体をしない選択の場合、既存株主が存続のために何かできますか?
新たに株式を発行することや、資金調達が不可能だから、
このようなカネボウ解体となったのではないでしょうか?
3ファンドは、既存株主が少しでも助かるように清算前にTOBをかけてきた
と僕は考え、TOBに応じましたけど。
再生機構が200億の利益を出したことには、憤慨していますが、
どうやっても救えない会社の末路なのでは?
143 :
山師さん:2006/04/16(日) 20:05:52.09 ID:G/e4z3qE
総会当日は牽制の荒らしが出るなw鳥社員乙
結果どうでした?どっちにしろ譲渡反対と利益合反の件では内容証明送るけど
144 :
山師さん:2006/04/16(日) 20:47:15.10 ID:17EUctl1
鳥で蠢くゴールドマンの連中を見れば、ゴールドマンと親密なSMBCが仕組んで
いるのは明白じゃないか。それにしても、私企業を解体して貸金を回収したり、
有力事業(化粧品)を自ら役員を送り込んでいる他企業に無理矢理、売却させる
など、SMBCは、余りにも悪巧みが過ぎるのではなかろうか。
145 :
山師さん:2006/04/16(日) 21:21:39.89 ID:4LmkIzEE
数万円とか数百株程度の人は時間・コスト考えると
たいした行動はせんかもね。
俺は330x2だけど、盗りと鬼行に一生恨みを持ち続けながら降参だわ。
もちろん、もう二度と商品は買わない。
株で100万超えの損をした事もあるけど、気分の悪さでは
この件が一番や!
146 :
山師さん:2006/04/16(日) 21:26:25.35 ID:4LmkIzEE
その値段で買ったって事は、投機に失敗しただけやんとの
突込みがあると思うけど、その通りやw
投機に投機に失敗したというのは認めるけど、行先、破綻とかなら仕方ない。
情報をきちんと納得するような公開があればそれも仕方ない。
かたちが悪過ぎや!という点で腹をたてとると言うことや。
147 :
山師さん:2006/04/16(日) 21:47:40.85 ID:UjzsFBjA
第2株主の会設立とか、yahoo掲示板に金曜書いてた
奴いたが、その後どうなったか知ってる人キボン。
148 :
山師さん:2006/04/16(日) 22:47:31.12 ID:+m0okuxv
あきらめる人がわざわざ掲示板に書くのはおかしいね。
「ボクもあきらめたらみんなあきらめようよ」ってことですか?
普通はそんなことせんわな。
黙ってあきらめる。
つまり・・・。
149 :
山師さん:2006/04/16(日) 23:11:45.49 ID:G/e4z3qE
トリニティ社員乙
150 :
山師さん:2006/04/17(月) 00:53:28.59 ID:S1k/uvtq
あきらめる会というか、昔からの株主が訴える会という風に読めたが。
あきらめる会というのは笑えていいが。
151 :
山師さん:2006/04/17(月) 01:54:18.82 ID:UpQcyKE3
本当の敵に反撃する意気地は無く
まだ頑張っている人を
自分と同じ泣き寝入りに引き込もうとする
小さな小さなあなた。
生まれてきたのは何のためですか?
152 :
山師さん:2006/04/17(月) 02:46:31.91 ID:WSbhkdSr
とりあえず、文章中に作成日、住所、氏名と
平成18年4月14日に公告された関連会社の
営業譲渡に株主として反対する旨を書いて
カネボウ宛に27日くらいまでに反対の手紙
送っておかないと紙くずになるのは確実。
できれば内容証明郵便で。
内容証明が高いと思ったら100株の人も80円
切手貼って送ってください。
100株でも3万円以上投資してるはず。
ジュース1本に満たないお手紙で紙くずから回避
できるかもしれません。
懸賞に応募すると思って気楽に。
153 :
山師さん:2006/04/17(月) 08:03:15.79 ID:fitcofPy
つうか、WEB上だけで通告って、いいのか?
情報入手できない株主もいるだろうに
正に脱法行為
154 :
山師さん:2006/04/17(月) 09:16:55.87 ID:d7TozbRv
新聞でてるか?
155 :
山師さん:2006/04/17(月) 09:27:42.71 ID:PNN+5fdc
>>153 電子公告制度が始まっているから脱法行為ではない。
電子公告の要件を満たすためには
(1)定款の定め
(2)一定期間、所定サイトに掲載
(3)確認機関による確認
などの条件を満たす必要がある。
156 :
山師さん:2006/04/17(月) 10:24:32.75 ID:qIGbmrSg
粉飾発覚してから買った人はいい加減あきらめた方がいいじゃないのか
発覚前に買った人はひくらでも抵抗や訴訟してもいいけど
157 :
山師さん:2006/04/17(月) 11:04:09.87 ID:UpQcyKE3
ここは情報過疎ですね。
会に入っていれば必要な情報は入ってきますよ。
158 :
山師さん:2006/04/17(月) 11:29:56.95 ID:+QQJ8B8A
>>157 会に入ってるが、何の情報も入ってこないぞ!
159 :
山師さん:2006/04/17(月) 15:22:16.87 ID:Ze69ObYt
それにしてもひどいよな。
カネボウのトップページからはスレの上の方にリンクがあった
公告のPDFへのリンクが見つからなかった。
検索窓に公告と入れて初めて検索できる有様。
160 :
山師さん:2006/04/17(月) 21:39:02.43 ID:U76RL6K+
カネボウ宛ての手紙のテンプレあるといいかも。
161 :
山師さん:2006/04/17(月) 23:31:22.00 ID:iyv3vMHT
何とかの会にテンプレでるらしいよ
162 :
山師さん:2006/04/17(月) 23:44:39.56 ID:PNN+5fdc
>>158 そういう会に個人情報晒して大丈夫ですか
163 :
山師さん:2006/04/17(月) 23:48:13.69 ID:Ze69ObYt
>>162 資金力があって裁判をどんどん起こせるなら
まだしも、1対1でやり合ったら絶対に負けると思うが。
個別に電話攻勢してきそうだし。
164 :
山師さん:2006/04/18(火) 00:19:47.42 ID:AMWTqjb0
165 :
山師さん:2006/04/18(火) 00:27:53.83 ID:tmvqghzb
166 :
南の島:2006/04/18(火) 01:22:30.70 ID:VlF1j741
少しかきこが漠としてきた気がしますが
使い古された一節に「彼を知り己を知らば百戦あやうからず」
がありますが、
だんだん見えてきたのではありませんか
しっかりリスクヘッジをし、機会を待つことが重要では。
今回のケースは、結果が最後にならないと判らない気がしますが。
欲しているものにもよでしょうが、
また、身銭を切っていることをどこまで認識しているかも重要では
観客の方も多いようですね
167 :
山師さん:2006/04/18(火) 08:56:19.82 ID:boNFmPg3
アドバンテッジパートナーズ、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズ
これらの営業譲渡案は完全に利益相反取引(犯罪)
価格根拠の説明はまったくなく、売却相手は利益誘導先である大株主
譲渡先は、大株主と経営陣が出資する予定の会社だ。
営業譲渡するのは、カネボウ化粧品に次ぐ利益創出部門だけで、
黒字部門のすべてである。 個人株主には、赤字部門の
債務超過の無価値事業をつかませて終わらせようとしている極悪
不法行為がなされようとしている。
これらの犯罪を看過して、一部の醜悪な株主だけに莫大な利益をもたら
すのを放置していいのだろうか?
168 :
山師さん:2006/04/18(火) 10:10:35.07 ID:Xwl88gTh
上場廃止株の大株主なんてどこも悪辣、
カネボウの大株主はまだましなほう
丸石HDなんかロータスの餌食にされ
骨の髄までしゃぶられたぞ
169 :
山師さん:2006/04/18(火) 11:29:27.71 ID:AMWTqjb0
>> 167
そういうのを「焦土化」という。
奇行が絡んだ官製ハゲタカによる乗っ取り。
ダメ元で民主党に訴えとけ。
170 :
山師さん:2006/04/18(火) 12:17:00.64 ID:1Q+Q5qx3
私の日課は、ゴルゴ13に、この話をモデルにしたストーリーが出て来て
株主の依頼でゴルゴ13が鬼行・盗りを成敗してくれる事を祈る事のみとなりました。
171 :
山師さん:2006/04/18(火) 12:27:55.68 ID:1Q+Q5qx3
無駄に大金掛けた公共施設を持て余し、投売りってのがテレ朝で
今やってるけど、所詮、奇行もそれと同じ事をしたに過ぎなかったな。
お上のやることに期待し過ぎてたのがミスだった。
しかしお上にはトコトン期待できないとはなぁ・・・この国は・・・。
172 :
山師さん:2006/04/18(火) 13:37:57.29 ID:KtRIMdUd
私はTOBに応じて大金を失いました。
しかしそれはもうどうでも良いのです。
ただ願わくば
愛する日本を偉大ならしめられんことを
国の方々にお願いするのみです。
173 :
山師さん:2006/04/18(火) 14:00:42.13 ID:c5TRIy7p
あれだけ自由経済・公正競争を憎悪する法曹連中が大半を占める再生機構ににらまれた段階で、
どんな企業でもあぽーん。
裁判所・検察庁が総力を挙げて法曹利権のためバックアップするんだから。
とりあえず
>>101 の営業譲渡に反対の書面を書くか。
相手方の動きが早いなあ・・・
>>160 たたき台として、用意しました
*書類送付先は、港区海岸3−3−20
#当該法人は優先株を発行
------
営業譲渡反対通知書
平成18年4月18日
墨田区墨田5丁目17番4号
港区海岸3丁目3番20号
カネボウ株式会社
代表取締役会長 中嶋 章義 様
代表取締役社長 小森 哲郎 様
貴社は平成18年4月14日に、ホームプロダクツ事業、
薬品事業及びコーポレートスタッフ部門の営業譲渡と
カネボウフーズ株式会社株式の株式譲渡を発表されましたが、
私は上記営業譲渡及び株式譲渡について反対ですので、
書面にてご通知申し上げます。
連絡先 ・・・
名 称 ・・・ 認印
------
>>175 2箇所訂正します
(誤)代表取締役会長 -> (正)代表執行役会長
(誤)代表取締役社長 -> (正)代表執行役社長
177 :
山師さん:2006/04/18(火) 18:20:33.68 ID:JCXRiXzy
178 :
山師さん:2006/04/18(火) 18:46:18.67 ID:boNFmPg3
威圧感与えるために、東京地方裁判所内郵便局から内容証明
送りつけたろ
>>175 乙です。
神戸地裁まで行くの面倒だから近場の集配局に今から出しに行きます。
180 :
山師さん:2006/04/18(火) 21:06:32.25 ID:RdfIp43N
反対通知、100株の人もテンプレを参考にして
気軽に応募してね。
181 :
山師さん:2006/04/18(火) 21:30:11.27 ID:1Q+Q5qx3
>180 出す出す、株券渡す事になったときにはヨレヨレヨゴレと
少し俺の怨念付き血も付けて渡す予定。
戦国時代の血天井みたいなもんや。
それでも何れカネボウは清算して無くなるのだろうから、
虚しいものだ・・・。
182 :
山師さん:2006/04/18(火) 21:38:37.80 ID:LrSQpXCd
これほどの非道、悪業を
平然と行なおうとしている
3ファンド(アセットマネジメント、MSパートナー、ユニゾン)
利益相反で、産業再生機構、カネボウ、花王
これから2度と陽の目を見ることはないだろうね。
183 :
山師さん:2006/04/19(水) 01:09:53.86 ID:dkaXG33W
今日から花王のバスマジックリンをやめて
ライオンのおふろルックにしました。
定期ユーザーを一人失いましたね
184 :
山師さん:2006/04/19(水) 01:35:25.93 ID:Qw0AvemO
ガキだなぁ。
私立なんだから退学したらいいのに。
義務教育じゃないんだし。
185 :
山師さん:2006/04/19(水) 01:35:52.02 ID:Qw0AvemO
誤爆であります。
186 :
山師さん:2006/04/19(水) 01:38:31.68 ID:373DMfhC
死ぬまで花王トヨタは買わない。ライオン日産を買います。10万人の恨みでアドバンテッジパートナーズ、ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズの親族は呪われ病気になって死んでいく。
187 :
山師さん:2006/04/19(水) 02:07:02.51 ID:Av8Sx5cO
カネボウに残る社員たった3名?
絵に描いたような焦土作戦だろ。
様子見てたけど、ファンド訴える為に弁護士に相談するわ。
188 :
山師さん:2006/04/19(水) 08:17:32.91 ID:2gaAtGMT
おいらも今後、花王・カネボウ・トヨタ・3ファンドの商品は絶対に
買わない。 みずほ関連も同様に口座は持たない。
再生機構なども信じることは2度とないだろう。
189 :
山師さん:2006/04/19(水) 08:30:24.25 ID:rVzf/oHa
漏れは株主じゃないけど一連の動きみていて
葛根湯買うのやめたよ。
まともな証券資本主義育成のため、株主の人たちには自己犠牲の精神で頑張ってほしいと思う
190 :
山師さん:2006/04/19(水) 08:59:59.65 ID:NYX4wf1q
>>180 100株だけだけど、内容証明配達証明付きで
だしますわ。
191 :
山師さん:2006/04/19(水) 09:50:00.61 ID:dkaXG33W
残ったのは腐れ事業と3人!!!!!
小森とあと二人は事務のネーちゃんか??
精算の書類整理するだけの会社だなこりゃwwwww
192 :
山師さん:2006/04/19(水) 18:51:32.80 ID:PK5EXqQi
>175
てんぷれまんま
利用させていだきました。どうも。
港区の住所がちがっているのでは?
「個人株主の権利を守る会」の方に買い取り請求のテンプレがあったので、
買い取り請求書も出しておきました。
しかし社員3人とはあまりにあからさまな焦土作戦ですね。
別に個人株主が敵対的TOBを仕掛けている訳でもないのに。
日テレやTBSの時はあんなに大騒ぎした大手マスコミは沈黙ですね。
正義ってなんでしょう?
194 :
山師さん:2006/04/19(水) 19:48:12.72 ID:y3gk12im
たいした、株数持ってないですが、
このまま、黙っていた場合と、反対通知送ったのと
どのような違いがありますか。
社会勉強として、より面白いほうを選択したいですが。
どっちも紙くずって考えもあるけど、社会勉強のために
やってみたいのです。(社会勉強って言ってられない方には申し訳ない)
195 :
山師さん:2006/04/19(水) 20:13:34.24 ID:C6ebc6pM
200株あるとして、100株は買取請求、100株はそのままホールドで
やって見るとか・・・
奴等が巻き上げる時に二度手間にはなるかな?
196 :
山師さん:2006/04/19(水) 20:30:21.05 ID:yvjcUj9W
黙って誰かが何かしてくれるのをただ待つということで
何の社会勉強ができると思うのか教えて欲しい・・・。
197 :
山師さん:2006/04/19(水) 21:26:47.37 ID:C6ebc6pM
とりあえず買取請求しといて、相手と交渉してまとまる近くまで
持って行ってから、やっぱ止めるという事にすれば、
結局、買取請求→交渉パターンと黙って何もしないというパターンとの
二通りが味わえるかも・・・。
>>192 ご指摘に感謝いたします
【正誤表】前回の2箇所を含め、全部で4箇所です。
深くお詫び申し上げます。
(誤)海岸3−3−20 -> (正)海岸3−20−20
(誤)3丁目3番20号 -> (正)3丁目20番20号
(誤)代表取締役会長 -> (正)代表執行役会長
(誤)代表取締役社長 -> (正)代表執行役社長
*書類送付先は、港区海岸3−20−20
#当該法人は優先株を発行
*反対通知書は4月28日会社必着
*以下は訂正後のサンプル
------
営業譲渡反対通知書
平成18年4月19日
墨田区墨田5丁目17番4号
港区海岸3丁目20番20号
カネボウ株式会社
代表執行役会長 中嶋 章義 様
代表執行役社長 小森 哲郎 様
貴社は平成18年4月14日に、ホームプロダクツ事業、
薬品事業及びコーポレートスタッフ部門の営業譲渡と
カネボウフーズ株式会社株式の株式譲渡を発表されましたが、
私は上記営業譲渡及び株式譲渡について反対ですので、
書面にてご通知申し上げます。
連絡先 ・・・
名 称 ・・・ 認印
------
199 :
山師さん:2006/04/19(水) 22:10:31.82 ID:KBsp2X/5
>>193 醜悪な報道規制がひかれている。
産業再生機構という無能でカスな集団を支えるために、報道規制だ。
こんなカスなものが公的機関だから怒りを通り過ぎる。
200 :
山師さん:2006/04/19(水) 22:12:43.41 ID:KBsp2X/5
その中でも、まともな報道機関は
東洋経済
フィナンシャルタイムズ
だけだったわけだが 乙
201 :
山師:2006/04/19(水) 23:44:47.63 ID:4ovtwThb
悲しい事だが、トヨタの滑落はここから始まる。
トヨタ家にあんなやつがいては...。
202 :
山師さん:2006/04/20(木) 00:22:16.62 ID:h49GsncX
2回目の総会には日経新聞来なかったのか?
事と次第によっては購読中止するが。
203 :
山師さん:2006/04/20(木) 00:34:15.22 ID:Z9Iol04j
随分必死にうらみついらつらじゃないですか
株取引は恨みっこなしというのが大原則なのだが
204 :
山師さん:2006/04/20(木) 00:52:38.57 ID:0RZ+kFgy
何その自分ルール。
株で死人が出るのはよくあること。
205 :
山師さん:2006/04/20(木) 06:29:39.54 ID:PCivQsOG
>203
ルールを守っていればの話し
不当TOBに続く、利益相反取引・背任という犯罪であれば
事情はまったく異なる。
産業再生機構・カネボウ・花王・アセットマニジメント・ユニゾン・
MKSパートナーズは徹底的に裁かれるべき。 もちろんわが家族は
これからこれらの商品は2度と買わないことを誓う。
206 :
チビタ:2006/04/20(木) 13:04:05.91 ID:CaY0383q
買取請求シテ100株送る時バロンのウンコ付けてやる
207 :
山師さん:2006/04/20(木) 13:45:46.29 ID:PHEjLg4e
買う奴等が悪いだけ
208 :
山師さん:2006/04/20(木) 14:15:20.11 ID:l+y+TxGJ
買取請求の金額、興味深々
209 :
山師さん:2006/04/20(木) 18:04:09.05 ID:7WRzRJg1
4月28日 (4/14より2週間)営業譲渡反対意思表示〆切。
5月18日 反対株主の買取請求〆切(4月28日より20日)
6月13日 買取価格の協議期間満了(4/14より60日)
6月14日〜7月13日 買取価格に不満のある株主の裁判所に対する価格決定請求期間
6月29日 カネボウ株主総会(大荒れ必至)
7月13日 買取価格に納得した株主への支払期限(4/14より90日)。これ以降の利息は
年6%
9月18日 (10/1の2週間前)会社解散の総会召集通知発送
10月1日 (種類株の転換可能日)カネボウ解散の総会決議(大荒れ必至)
210 :
山師さん:2006/04/20(木) 18:53:35.15 ID:hbMUoUPf
どうせ162円だろ・・・
211 :
山師さん:2006/04/20(木) 19:48:50.99 ID:7WRzRJg1
今更だが、実は、今回の営業譲渡は、6分の1の者が反対すれば潰せたのだ。
162円のTOBは、奴らにとって、6分の5を超えられるか、という大きな賭けであった。
もし、6分の5を超えられなければ、痛かったのだ。だからこそ、あのような、脅迫的な文章を使ったのだ。
今度の焦点は3%。
実は、買取請求した株主は、「金を受け取った時点」で株主でなくなる。
すると、例えば、カネボウが180円を提示する。
仮に、委任状が600万株あるとして、500万株を3%と仮定すると、100万株が180円で応じてしまうと、3%を割ってしまう。
ユニゾンらにしてみれば、開示請求を拒否し、裁判に持ち込み、7月13日まで、それこそ、安田弁護士のように期日を欠席するなどしてクソ粘ればいいのだ。
ユニゾンらが、3%を割るまで寝返りが出るように、価格を設定できるかどうかだ。
3月決算はいいはずなので、値段を上げる口実はいくらでもある。
TOB公告でも変更を匂わせていたしな。
ただ、200円台でないと3%以下に切り崩すのは無理だろう。
一方、あんまり上げすぎると、TOBに応じた株主から文句来るからな。
開示請求の裁判で、ユニゾンが勝てる見込みはあまりないから、帳簿を闇に葬りたければ、高値つけないとまずいだろうな。
212 :
山師さん:2006/04/20(木) 20:33:00.22 ID:7WRzRJg1
ユニゾンに同調する人たち。
tp://www.unisoncap.com/jp/members/council.html
ソニー、オリっクスの株主は、総会で質問するのも手だな。
出井 伸之 …ソニー株式会社 最高顧問
斎藤 勝利 …第一生命保険相互会社 代表取締役社長
竹内 弘高 …一橋大学大学院 国際企業戦略研究科 研究科長
船橋 晴雄 …シリウス・インスティテュート株式会社 代表取締役
三木谷 浩史 …楽天株式会社 代表取締役会長兼社長
宮内 義彦 …オリックス株式会社 取締役兼代表執行役会長・グループCEO
横山 禎徳 …社会システムデザイナー
Robert A. Madsen
Massachusetts Institute of Technology, Center for International Studies,
Senior Fellow
213 :
山師さん:2006/04/20(木) 21:48:16.56 ID:z1kLzo6N
>211
品位のかけらもないカスの業だね。
カタカナでスマートそうな社名の中身は
腹黒く醜悪な不法行為集団
ただではすまさないよ。
214 :
山師さん:2006/04/20(木) 22:37:45.74 ID:l+y+TxGJ
差し止め請求が不可能ということは、もうカネボウ再生・再上場という
芽は完全に息を止められたな。後は個別に買取価格を高くできるか
損害賠償請求が取れるかどうかという話だろう。
薄汚い機構の連中は、いつも商売に失敗した企業達を叱って"指導"する立場だったから
その"先生様"である自分達が商売に失敗したなどという事実はプライドが許さない。
だから普通株主の資産を付け替えて、再生に成功して利益が出たという苦し紛れの
手を打った。その際株主達が正当にも異を唱えても強引に事を進めてしまえるように
巧妙に70%以上の議決権がスポンサーに行くように化粧品に無意味な増資を行った。
いや、むしろ支配権確保と同時に再生成功として持っていく200億を確保するために
一石二鳥だったのかも知れない。
215 :
山師さん:2006/04/20(木) 22:50:04.48 ID:/KJaiA3l
小株主は少額訴訟制度の連発で
奴らに対抗出来ませんかね。
216 :
山師さん:2006/04/20(木) 22:56:37.60 ID:kZ8hfC8Z
次の脅迫は、「あまり粘っていると、会社財産〇にするぞ」ですな。
キタネエ。
217 :
山師さん:2006/04/21(金) 00:39:56.27 ID:aUf/XJsC
>>215 それいいかも。
五木田あたりに、慰謝料請求しまくり。
しかも、皆、自分のもよりの裁判所に訴える。〔笑〕。
218 :
山師さん:2006/04/21(金) 00:47:28.61 ID:5q66OenU
少額訴訟制度って、相手が争いを拒否したり、
通常の裁判を要求すると地方裁判所に行くんだっけ?
219 :
215:2006/04/21(金) 01:41:21.41 ID:Up15WS0+
少し考えてみた。
少額訴訟制度を使う場合、損害賠償請求が妥当かな。
請求理由は、粉飾決算による上場廃止および、TOB価格の
不当な値付けと、脅迫的な文面、TOB公告への虚偽記載等か、
営業譲渡による株主資産の毀損による損害賠償請求。
これを少数株主が一斉に各地の簡裁で提訴すれば、
さすがのファンド側も通常訴訟に移行できないだろうし、
代理人の弁護士や社員を派遣するコストもバカにならないだろう。
で、被告が欠席したら即勝訴。
220 :
山師さん:2006/04/21(金) 01:50:22.02 ID:aUf/XJsC
そうだよ。
考えてみると、五木田訴えれば、会社の弁護士が出てくるだけだよな。。。。
221 :
山師さん:2006/04/21(金) 02:33:11.03 ID:5m68h5XD
>>219 それ、本当にやってくれないかなあ。
おれは請求額が60万円以上なので少額訴訟制度を使えないんだ。
222 :
山師さん:2006/04/21(金) 07:00:17.84 ID:nKJXk4Sw
>221
少額訴訟は、同一の簡易裁判所に年10回まで起こすことができます。
つまり600万円の請求が可能
明らかな不法行為の連発のため、勝訴できると思います。
223 :
山師さん:2006/04/21(金) 07:03:22.28 ID:nKJXk4Sw
>>221 1回あたり申立て費用は印紙手数料3,000円と
切手代3,910円(東京簡易裁判所の場合)つまり
10回起こしても訴訟費用は69,100円
600万円回収できれば、訴訟費用は取るに足らない。
これを個人株主が組織化して、一斉に起こすといいと思う。
224 :
山師さん:2006/04/21(金) 11:54:43.91 ID:i0HuTMGx
【社員】終わるカネボウ スレ3【三人】
225 :
山師さん:2006/04/21(金) 13:31:29.65 ID:r8BBAwNF
よし、やる。
226 :
山師さん:2006/04/21(金) 15:48:32.04 ID:+gW6j29C
<頭髪>白髪染めで抜け落ちた 被害者が花王を提訴
毛髪着色料を使用した直後に、頭髪がほとんど抜け落ちたとして、奈良市の
50代の男性会社員が20日までに、製造元の「花王」(東京都中央区)を相手取り、
治療費や慰謝料など計約440万円の支払いを求める損害賠償訴訟を奈良地裁に
起こした。
訴状などによると、会社員は04年秋、白髪を染めるため、同社の製品
「ブローネヘアマニキュア」を初めて使用。昨年2月中旬ごろに再び使ったところ、
翌日に顔全体がはれ上がり、約1カ月後に頭髪が脱毛してほとんどなくなり、
まゆ毛も抜けて薄くなった。頭髪はその後生えつつあるが、元の状態には
戻っていないという。
原告側は「皮膚科の医師は頭皮に毛髪着色料による皮膚炎を生じたと診断している。
症状が出る直前に会社員が使ったのはこの製品だけ。外箱には危険性に関する
指示・警告も記載されていなかった」と主張。これに対し、花王広報部は
「因果関係がないという立証も含め、裁判で明らかにしたい」とコメントした。
独立行政法人「国民生活センター」(東京都)によると、毛髪着色料の
被害相談件数は、96〜05年度の10年間で計130件寄せられている。【高瀬浩平】
株券渡すつもりは毛頭無いけど(0円でも構わん)、カネボウに嫌がらせちたい漏れは
とりあえずどうつればいいんでちょうか。
内容証明郵便送っておいた方がいい?
>>227 「営業譲渡反対通知書」はとりあえず送って損はないと思います。
ノシ
>>228 サンクスでつ。ではとりあえず「営業譲渡反対通知書」を送っておくことにちまつ。
230 :
山師さん:2006/04/21(金) 21:07:48.83 ID:CNhfEDQV
>>227 個人で出来る事なんてたかが知れているし、何をしても屁のツッパリにもならんよ。
それに向こうさんも殆どの事は想定してあるだろうし、セイゼイ物笑いの種になるだけだな。
警察に捕まる覚悟があるのなら、ギャフンと言わせる方法はいくらでもあるだろうが、
そこまでするつもりが無いのならやめとけ。
231 :
山師さん:2006/04/21(金) 22:56:11.84 ID:FeK07l0O
今週末の新聞とニュース
よくチェックしろ
ハゲタカ、個人株主をなめるな
232 :
山師さん:2006/04/22(土) 01:29:19.84 ID:HsUKINab
詳しく
ただ、テレビでやる位じゃないと駄目だと思うんだ
233 :
山師さん:2006/04/22(土) 11:10:40.17 ID:K20Ur4TQ
〉229
20日以内に買取請求しないと脱け殻会社の株主やで
234 :
山師さん:2006/04/22(土) 12:34:04.24 ID:5XjmFJvb
これだけ反社会的なTOBはさすがに
不法行為を揉み消して雲散霧消には
できそうもないな。
235 :
騙されないもの:2006/04/22(土) 13:42:01.36 ID:wvdpAaVY
ハゲタカファンドのプロパガンダ作戦の中心は、162円が株価交渉の基準の
数字だとを人々に植えつけることです。
カネボウは現在でも、最低500円の価値のある会社です。
私自身は1000円〜1500円の株式価値があると考えています。
今年度決算の公表を楽しみに待ちましょう。
※長引かせても6月上旬には出せなければ法律違反。
勿論、株式買取請求はやっといた方がよいと思います。
中間決算の200億円の赤字は、今回の違法な営業譲渡に伴って退職金が
発生する事になる為の、構造改革引当金130億円によって作り出されたもの。
@中間決算の200億円の赤字を利用してDCF方式での今後5年間の税引き後
利益を非常に低く出し、
Aさらにに割引率を赤字会社として10%以上で見ている可能性が高く、
Bかつ今年10月1日のC種株の普通株への転換比率を350円 (C種株発行
価格平均)÷162円=2.16倍で現在のC種株約1.1億株が2.376億 株になっ
たと勝手に想定しての株式総数で割った株価です。
無理がある数字なので、みずほ証券も株価の算定過程を公表できないのです。
議決権株式総数の3%(480万株)を集めて、閲覧請求すればすべてが決まります。
480万株集めれば、勝敗は決します。少数株主が高い株価を勝ちます。
500円以下のはした金で株式をうるのは勿体無い事です。
236 :
山師さん:2006/04/22(土) 14:25:11.95 ID:WYW91J03
>>235 C種株の普通株への転換比率は1:1と定められているから
>B今年10月1日のC種株の普通株への転換比率を350円 (C種株発行
>価格平均)÷162円=2.16倍で現在のC種株約1.1億株が2.376億 株になっ
>たと勝手に想定
は間違いだろ。
237 :
山師さん:2006/04/23(日) 18:44:13.87 ID:T3luPjMs
差し止めの根拠はなんだろ。
238 :
山師さん:2006/04/23(日) 18:48:29.01 ID:T3luPjMs
値段がやすいだけの差し止めは難しいかも。、
だが三%取れば向こうも焦るだろうな。隠したい取り引きは山ほどあるだろうし
239 :
山師さん:2006/04/24(月) 02:29:14.22 ID:vfxCGlFb
ただ肝心の鬼行保有株を鳥が幾らで買ったかは鐘紡は知らない。
そこなんだよな。鐘紡の違法性をついても株主にはお金が返って来ない。
どうすればいいか。
240 :
山師さん:2006/04/24(月) 11:34:50.28 ID:mapOFYR8
最終的にはカネボウの違法性じゃなく、トリと再生機構の違法性を問いたいな。
241 :
山師さん:2006/04/24(月) 12:18:52.67 ID:QcW0nH+6
再生機構の株主は国だろ。
ということは所管省庁の経産省に
情報公開請求できないかねぇ。
株主だから決算内容は入手してるだろうし、
それ見ればカネボウがいくらで譲渡されてるのか
わかるんじゃね。
242 :
山師さん :2006/04/24(月) 15:58:30.05 ID:juZC89f9
243 :
山師さん:2006/04/24(月) 18:31:04.85 ID:3eDaZkUG
国会質問された
鳥調子に乗り杉
これからだぞ
244 :
山師さん:2006/04/24(月) 18:33:32.58 ID:u1OdibXn
無理ということはないべ。
裁判所でもあるまいに。
何様でありますか?
245 :
山師さん:2006/04/24(月) 19:20:19.45 ID:XN+9eX3X
246 :
山師さん:2006/04/24(月) 21:04:22.66 ID:hunVDJAs
247 :
山師さん:2006/04/24(月) 23:47:09.75 ID:v/2I4Iod
>>243 tp://www.nishida-makoto.jp/
なんだ、公明党ぢゃんか。
なれ合い質問だったの?
248 :
山師さん:2006/04/24(月) 23:50:31.44 ID:A37UCPjH
わりとちゃんと質問してたよ。
TOB規制の趣旨とか。
一般株主の保護、という言葉をかなり使っていた。
249 :
山師さん:2006/04/24(月) 23:53:32.27 ID:v/2I4Iod
>>248 たんきゅーべりまっち。
ついでに教えてくれると有難いが
誰に質問して結局どう処理することになったの?
250 :
山師さん:2006/04/25(火) 00:03:08.08 ID:q0jktbCM
具体的なことは言ってない。
ただ、一般論としてはおかしい。というような答弁を引き出していたな。
251 :
山師さん:2006/04/25(火) 00:21:47.39 ID:hbOzLG4W
>>247 東洋経済の元副編集長らしいな。
その辺からのつながりじゃね?
252 :
山師さん:2006/04/25(火) 00:26:35.68 ID:utj61PQi
>>251 NARUHODO!
>「週刊東洋経済」副編集長を最後に退社
253 :
山師さん:2006/04/25(火) 00:29:46.02 ID:q0jktbCM
西田 機構は、損しなかったのか?
金融 損しなかった。
西田 国民負担なしに、再生したのはよかったが、一般株主が犠牲になったのではないかと考えている。
西田 トリニティがTOBによらずに、種類株を取得したのはおかしい。
金融 当該種類の株主が二十五人以下で、かつ、全員の合意があったから適法だ。
西田 TOBの趣旨は何か
金融 全ての株主に平等に譲渡の機会を与えることだ。
西田 ならば、TOBによらずに支配権を確率したのはおかしい。
金融 適法だ。
西田 トリは機構からいくらで買ったのか?
女性政務官(棒読み調で紙を見ながら) 個別的な案件には答えられない。
西田 一般株主が犠牲になっている。答えろ。
女性政務官(棒読み調で紙を見ながら) 既に事業者に譲渡されており、事業者に迷惑がかかるので答えられない。
西田 トリのTOB広告で、最初はDCFと市場価格法を使ったとしておきながら、後にDCFのみとしている。
ТОBで最も大切なのは価格であり、これを変更するのはおかしい。特に市場価格法は、操作のしにくい客観的な手法であり、この手法を使うか使わないかの差は大きい。
ところで、財務局がこの変更届け出を受け取っているが、フリーパスで受け取っているのか?
審議官 内容を見た上で判断している。
西田 この場合、不適切な変更として、受理しないべきではなかったのか?
審議官 個別の案件には答えられない。しかし、一般論としては、不適切な届出に対しては、機械的に受理するのではなく、適切な指導をすべきと思う。
西田 これ以上追及してても水掛け論だが、一般株主が犠牲にならないような市場の整備が大切だと考える。残りの時間は独立行政法人について質問する。
254 :
山師さん:2006/04/25(火) 01:08:15.44 ID:5ityqW4w
おお、こんな突っ込んだ質疑が行われたのか!
本質を突いてるじゃん!
金融庁の答えは答えになってないぞ!!!
255 :
山師さん:2006/04/25(火) 01:17:32.40 ID:6PpEJQl6
この件で、自民が何もしないなら、10万票を失いかねないのは確かだ。
256 :
山師さん:2006/04/25(火) 02:03:43.69 ID:kaoRyt9n
このまま自民が闇に葬るなら、流石に自民党員の俺でも自民に入れない
親と兄弟にも投票しないように運動するよ。
257 :
山師さん:2006/04/25(火) 02:44:37.38 ID:utj61PQi
この答弁では金融庁はハゲタカファンドとグルだと思われても仕方がない。
この件で小泉政権は任期満了前に崩壊決定!
258 :
山師さん:2006/04/25(火) 03:54:41.71 ID:utj61PQi
259 :
山師さん:2006/04/25(火) 06:41:56.23 ID:7TzGno8M
さてと、少額訴訟を起こす準備をするか・・・
まずは逮捕された連中の住所を調べなければ。
260 :
山師さん:2006/04/25(火) 06:56:57.18 ID:mPJMtQLQ
まったく、この国は・・・
これでは鬼行と盗りのやった事は堀江と同じ様なもんじゃないか。
堀江の時は過半数一気に取得、経営権奪取と行かなかった分、
議論も白熱、株価も乱高下などあったけど、結局、堀江取得価格を
基準にすれば大暴落にはならんかったしね。
むしろ例え適法だとしても過半数・経営権奪取にTOBをしなかった、
こっちの方が結果は酷いやw
法の素人から見れば法の抜け目を突いたのと変わりないじゃないか。
上場廃止株で再生・再上場に賭ける投機に失敗したと言う側面はあるにしろ
(とは言っても奇行の発言なら信じてもおかしくはないだろう)、
長期保有も許されないこんな状況を作られたのでは、長期投資を
否定したようなもんや!
しかも盗りのTOB文書の不手際といい・・・・
こんな事が認められるんだから、ほんとに恐いよ、まったく。
261 :
山師さん:2006/04/25(火) 08:01:30.01 ID:kaoRyt9n
公務員は合法なら何でもやってもいいって考えてるって事ですね
合法ですらないけど
262 :
山師さん:2006/04/25(火) 10:26:17.68 ID:pKmNu4We
西田議員最高!
公明党ちょっと見直したぞ。
別の国会議員もさらなる追及を!
263 :
山師さん:2006/04/25(火) 18:50:54.66 ID:/XXjxm0i
だれが考えてもひどすぎる諸行為を
揉み消そうとしても無理だよ。
再生特別措置法を承認した経産省や
再生どころか、解体弱体化で巨利を得た産業再生機構
には幻滅
264 :
山師さん:2006/04/25(火) 20:17:22.25 ID:A0rZnvxF
>金融 当該種類の株主が二十五人以下で、かつ、全員の合意があったから適法だ。
金融庁のホームページに金融審議会の討議内容がアップされてる。
いわゆる三分の一ルール。
これとの調整をどうみてるのかだ。
265 :
山師さん:2006/04/25(火) 20:43:37.00 ID:7Idw4RsI
>264
法の抜け道を悪用するのは犯罪者と同一
こんなファンドやらを誰が信じるの??
266 :
山師さん:2006/04/25(火) 23:57:58.11 ID:sdVySkG4
おもしろくなりそうだ
今は言えないけどな。
買取請求忘れるなよ。
267 :
山師さん:2006/04/26(水) 00:05:45.43 ID:nDsS1PZf
今日出してきたよ
郵便局のねーちゃんに言われたけど、会社名の下に社長の名前付けないとダメだってさ。
268 :
山師さん:2006/04/26(水) 00:17:21.79 ID:OjkovP0f
> 金融庁のホームページに金融審議会の討議内容がアップされてる。
探したけど、ない。リンク貼ってたもれ
269 :
南の島:2006/04/26(水) 00:19:36.27 ID:pj1feyEK
連休中(5/1or2)に、金融庁 と 国会 に横断幕を掲げて、デモ行進と座り込み
するのは、どうですかね。
マスコミがビビッて取り上げない以上、このままでは、闇の中に葬り去られますよね
ポイントは、「国民がが安心して参加できるフェアな株式市場を作れ!!」
数十人集まるなら、私は、参加します、法律に抵触するなら別ですが。
連休中は、国会休会ですかね?
このままでは、日本の株式市場は、博打場と同じです。
ギャンブル公認のアメリカでは、こんなアンフェアなことありませんよね
今回のビジネスモデルを用い、一工夫すれば(上手く上場廃止にすれば)、
優良な中堅企業でも、一般株主から、いとも簡単に、搾取可能な
気がしますが、 最近、主要株主が気になるようになり、腰が引けることがよくあります。
ある意味では、今回のケースは、日本の株式市場の隠された実態の象徴では
ないのでしょうか?
お上の庇護の下、法律のグレーゾーンを連打し、巨万の富を庶民から搾取するのが
資本主義・法治国家の本質なのでしょうか?
私は、プチ株主ですから他の株でその分利益を上げればよいだけですから
頭の中では、全損で株式帳簿上引き当てましたが、
金額の問題でなく、怒りがこみ上げてきます。
同じ金額でも、フェアな市場で株価が下がっての損失なら素直に納得しますが、
皆さんどう思いますか
270 :
山師さん:2006/04/26(水) 00:23:36.32 ID:Qa7sZx68
早ければ株主総会で凱歌を上げているかもな。
ただ、相手は本当に法律を知り尽くしている。法の網を抜ける技術はたいしたもんだ。勝算はあるが、全く油断できない。
正直勝てると思うが、相手がどう擦り抜けるつもりかがわからない。絶対、ユニゾンは詰んでいると思うのだが読みぬけがあるかも。
読みぬけがあったらゴメン
あと、福江会には入っとけ。
271 :
山師さん:2006/04/26(水) 00:26:48.10 ID:3mF0YO9s
###私は2チャンネルの良心の力を信じています。###
今栃木リンチ殺人事件で知られていないこの事件の最悪の結果に日産自動車総務部の関与していた疑惑と県警との事件もみ消し癒着の疑惑。
それは、
日産自動車はこの件に関して黙秘し続けているようですが
隠蔽体質は三菱自工の2の舞になる可能性を暗示しているようです。
日産栃木従業員による同社従業員リンチ殺害事件について
簡単な時系列
1999.09.30 被害者の上司が異変に気がついた。
1999.10.08 被害者最後の出社日。
1999.10.13 総務部 事件の実態を知る。
1999.10.19 栃木県警 事件の実態を知る。
1999.12.02 被害者殺害される。
日産総務部は、退職願を出せと督促を執拗に繰り返すと共に、
被害者が犯人らと単に遊び呆けているかのようなレポートを警察に
提出し捜査を足止めすると共に、元警視である従業員を使い、事件にしないよう
栃木県警の動きを抑えた。
その結果、現場の警官が、犯人との電話で不用意な発言をし、
それが殺害タイミングを決めるトリガーとなった。
日産は、この事件での日産の役割についての報道に圧力をかけ、
未だにマスコミからは報道されていません。
日産株を購入される日産株株主のみなさん。
日産はこんなことをやる会社なんですよ。
世間にこのことが公になったら日産株はどうなるでしょうかね?
私はとても心配です。
272 :
山師さん:2006/04/26(水) 00:37:37.08 ID:Qa7sZx68
二十日感が提示期間。ユニゾンはおそらく200円位を提示してくる。
これが最後の罠。、
あと、今年の総会の通知はギリギリに来る。
理由は簡単だよ。
273 :
南の島:2006/04/26(水) 00:51:15.82 ID:pj1feyEK
274 :
山師さん:2006/04/26(水) 00:55:21.55 ID:nDsS1PZf
>>200円
税金とられたらTOB価格より下じゃねーか
(・Д・)、ぺっ!
275 :
山師さん:2006/04/26(水) 12:03:23.82 ID:cr4y+tKb
276 :
山師さん:2006/04/26(水) 15:44:04.89 ID:cDXMpjhL
この国ぐるみの経済犯罪はどういう結末を迎えるのか
国が「私が悪いようにはしないので武装解除に応じなさい」と言って
信じて丸腰になった国民を、一箇所に集めてそのまま敵のハゲタカに
引き渡した。「じゃあこれは取り分の200億。スキャンダルはまずいから
くれぐれも適法の範囲内で頼む」と言って金をカバンに入れ、先に現場
から逃げ去り、以後は一切関係ないと口をつぐむ。
「死人に口なし。少数のあいつらさえ犠牲になれば全て上手く行く。
機構も来年解散で、一年ノーコメントで押し通せばこの件は闇に葬ら
れて終わりだ」
全権を与えられもはや何の歯止めもなくなったハゲタカは、虐殺を開
始し、犠牲者の骨までシャブリ尽くす。
277 :
山師さん:2006/04/27(木) 02:18:36.42 ID:i7CEFP8a
いや、金曜日はとんでもないことが起きるかも。
278 :
山師さん:2006/04/27(木) 03:41:11.72 ID:QLSJvBY2
279 :
山師さん:2006/04/27(木) 05:21:33.98 ID:kspYr+Kj
いや、相場の話じゃなさそうだ。
280 :
山師さん:2006/04/27(木) 08:01:14.18 ID:i7CEFP8a
ただ、「携帯に注意した後痴漢した」という国だからなあ。。。。。
281 :
山師さん:2006/04/27(木) 12:19:42.77 ID:Lnx3Rs9/
金曜日にとんでもないことが起きる確立は五分五分。いや、25パーくらいか。
だが、何も起きなくても、ユニゾンが詰んだことにはかわりない。
アリのいっけつだよ。
とにかく、福江会には入った方がいい。
282 :
山師さん:2006/04/27(木) 15:47:12.29 ID:9iZ2W9eH
>>281 とりあえず買い取り請求は送ったけど、福江サンに
メールしても連絡来ないんだよね。
30日に会に直接行って入会させてもらえばOK?
283 :
山師さん:2006/04/27(木) 16:25:58.43 ID:mhn1nkeU
参加者の人数から常識的に考えて福江さんところには
毎日数十通以上のスパム並みに、しかも質問と長文だらけの
メールが来てそうだから、返答しきれないと思うよ。
284 :
山師さん:2006/04/27(木) 18:49:01.89 ID:QLSJvBY2
> ユニゾンが詰んだことにはかわりない
まじですか ?
もうちょっとわかりやすく
おながいします
285 :
山師さん:2006/04/27(木) 19:23:19.07 ID:kspYr+Kj
がきのころから少子化対策だな。
286 :
285:2006/04/27(木) 19:27:42.83 ID:kspYr+Kj
誤爆っとった、すまんorz....
>>284 買い取り請求とかやることはやった。
静かに次の呼びかけを待つんだお。
287 :
山師さん:2006/04/27(木) 20:27:48.68 ID:IUb4fzQg
トリニティ・カネボウや再生機構のやりたい放題が
通るほど世の中甘くないと思う。
この事件を揉み消すような悪しき先例を作るべきではない。
288 :
山師さん:2006/04/27(木) 21:32:52.86 ID:TUkiSx9N
三井住友ともあろう大悪党が、のうのうと逃げ切れるわけがない。政府、官僚を巻き込んで、
自己の利益確保だけを図った悪巧みが、徐々に漏れ始めるぞ。
289 :
山師さん:2006/04/27(木) 21:41:55.44 ID:9iZ2W9eH
それにしても大株主達はTOB応じたのかねぇ。
鳥が裏取引持ち掛けてたら明らかに違法だろうし、
かといってあの価格で応じたら機関投資家も
出資者に何言われるか。
290 :
山師さん:2006/04/27(木) 22:40:28.52 ID:Lnx3Rs9/
とんでもないことが起きる確立は低いが、エフが一本とったようだ。弁護士のイーは優秀だよ。竹槍で原爆を追い詰めた。
あとは三%とれるかどうかだな。取れば5百円だよ。
291 :
山師さん:2006/04/27(木) 22:47:38.11 ID:Lnx3Rs9/
〉289
飼い主はファンド等だよ。なんで等がつくのかな?
それ考えろ。あと、取引で埋め合わせる手もある。
292 :
山師さん:2006/04/27(木) 22:59:04.09 ID:k29UCPpS
総会楽しみにして行くよ
293 :
山師さん:2006/04/27(木) 23:38:17.98 ID:nvZlIBEq
500円!!
294 :
山師さん:2006/04/27(木) 23:46:35.25 ID:jPmz0My+
今日、堀江が保釈された。
確かに、明日、なにかサプライズ、ありそうだね!
なんだろうね?
仮処分認められたらいいねw
ダメで、ニュース扱い小さくさせるための
策略の可能性も否めないが。
295 :
山師さん:2006/04/27(木) 23:50:43.09 ID:jPmz0My+
大株主は、裏取引しているかもね。
鳥のファンドに出資すれば、いいわけだからね。
鳥:TOBに応じていただけませんか?譲り受け側に出資いただけば、
もっと儲かりまっせ!
大株主:本当に、言い話しなの?
鳥:もちろんですよ!なんせ、ゴミ株主を排除するんで、その持分の分、だんなの
出資割合を大きくなりますんで。
大株主:しょうがないなー。直接入れたって分からないようになっているよね?
鳥:そりゃー、もちろんですよ。
296 :
山師さん:2006/04/28(金) 00:03:24.49 ID:sHjUCBnW
>>294 鳥は地検操作のドサクサに紛れて、TOBも広告出したろう?
マスコミがホリエで騒いでる間に、鳥がまたコッソリ紛れてバッドサプライズ
297 :
山師さん:2006/04/28(金) 08:30:07.27 ID:L+4ocfAu
このような汚いTOBや再生とは名ばかりの結末 営業譲渡解散
がすんなり通る世界。
共謀罪という弁護士会が猛烈に反発している法案を
今日むりやり可決しようとする小泉政権
なにかおかしくねぇか??
298 :
山師さん:2006/04/28(金) 09:11:35.75 ID:/d9whCBE
忙しかったので、買取請求書送れなかった
もう終わりかな?
整理を待つのみなの?
守る会に入るのやめようかな?
299 :
山師さん:2006/04/28(金) 09:34:27.54 ID:5KfG9n4F
>>298 何もしなくていいよ。
紙くずおめでとう。
300 :
山師さん:2006/04/28(金) 11:09:56.62 ID:iY/2Kegg
>>298 俺なんか26日深夜に郵便局の24時間窓口から
内容証明を速達でだしたよ。
それにしてもあんな便利なサービスが民営化で
廃止とはやっぱ小泉はロクなことしないな。
まあ騙される国民が甘いだけなんだが。
301 :
山師さん:2006/04/28(金) 11:51:54.83 ID:AYGJmtMC
302 :
山師さん:2006/04/28(金) 12:07:24.74 ID:AYGJmtMC
カネボウがトリに出資を予定してる時点で利益相反で詰みだよね、、、
TOBに対する賛同決議もいまとなっては墓穴、、、
コモリを塀の向こうに、、、
303 :
山師さん:2006/04/28(金) 19:15:57.41 ID:EA0nMljS
コウモリ(笑)
304 :
山師さん:2006/04/28(金) 20:01:49.00 ID:AkbZ8Uz3
たしか公明党の
オーギ先生がカネボウもってるんだよね
西田議員の質問はその関係だったりして・・・
そうだったら、悲しいね
305 :
山師さん:2006/04/28(金) 21:21:07.76 ID:gt5d+OCi
>304
公明党のオーギ先生って誰?
306 :
山師さん:2006/04/28(金) 21:33:54.56 ID:EA0nMljS
オーギは務所属だべ
307 :
山師さん:2006/04/29(土) 00:19:22.64 ID:M6cq7aXu
>> 281
結局、何も起こらなかったわけだが。
期待しちまったオレの馬鹿ッ!!
308 :
山師さん:2006/04/29(土) 00:27:10.12 ID:83BNtcyp
こんなアングラ掲示板の書き込みに右往左往する方がどうかしている訳だが
309 :
グレープフルーツ ◆Q.pECj.Kaw :2006/04/29(土) 06:24:52.64 ID:TDhfukq4
>298 >300
漏れも忙しかった。26日午後、出先で郵便局見つけて葉書買って
その場で郵便局のボールペン使って手書きで買い取り請求書を作成。
そのまま配達記録で発送。(気にはしてたので届出印は持ち歩いてた)
内容証明にできなかった点では不完全だが、
議決権行使書なんかも葉書が主流だし、
様式上は問題無いと思うのだが。
310 :
山師さん:2006/04/29(土) 06:39:43.38 ID:rKDFg6gT
/・∀・\僕も再生失敗したよー
311 :
山師さん:2006/04/29(土) 12:03:55.24 ID:JiW2Lmq1
金曜日に何かあるって、仮処分命令があると思ってたのか
楽天
312 :
山師さん:2006/04/29(土) 13:30:46.84 ID:SXaNULHs
無駄に不利な判例を一つ作ってしまったな。
状況は悪化したと言えるだろう。
Eを儲けさせて終わりなら、俺も考え時な気がしてきた。
313 :
山師さん:2006/04/29(土) 14:09:28.18 ID:XVex30ue
仮処分申し立て却下の模様
314 :
山師さん:2006/04/29(土) 14:18:04.48 ID:RtM1mclY
それは最初から無理だと言ってただろ。A弁護士が。
315 :
山師さん:2006/04/29(土) 14:26:14.40 ID:XVex30ue
>>314
じゃあなんで会費を無駄遣いする申し立てなんかしたのか?
316 :
山師さん:2006/04/29(土) 15:09:37.23 ID:UWSi6Odf
カネボウ側から情報を引き出した可能性もあるでしょう。
今回の営業譲渡が不当だとした今回の差止めの裁判に対し、
カネボウは「営業譲渡価格が適正である」と主張しないと裁判に負けてしまうからね。
カネボウとしても営業譲渡価格430億円が妥当だと主張する為に、
営業譲渡価格算定の数字を出さなければならなかっただろうね。
私は、最低その3倍の1200億円はあると思ってますけどね。
トリニティとしては、また一歩追い詰められた気分でしょう。
317 :
山師さん:2006/04/29(土) 15:50:22.25 ID:vM4txAAD
>>316 保全法の基礎的な誤解が2つもある(うそだと思ったら弁護士に聞け)。問題ありすぎ。どうしてこんな水準なのか、
理解に苦しむ。
318 :
山師さん:2006/04/29(土) 16:32:08.41 ID:ZoYZoTUg
>>317 素人なんですが、保全法の二つについて具体的に教えて頂けますでしょうか?
よろしくお願い申し上げます。
319 :
山師さん:2006/04/29(土) 17:49:31.57 ID:JiW2Lmq1
で、判断した裁判官誰よ?
320 :
山師さん:2006/04/29(土) 17:57:15.64 ID:KObr3MAg
扇千景って公明党じゃないの
>>306 ばっかじゃないの
321 :
山師さん:2006/04/29(土) 18:00:53.25 ID:lcjqH6go
自民離脱中だから306が正しい
痛い香具師がいるな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
323 :
山師さん:2006/04/29(土) 18:23:44.42 ID:Uzu9uPMt
カネボウももう消えていくんだねぇ。
化粧品の宣伝で、「カネボウ化粧品」と記さずに「カネボウ」と
書かれているのを見て、なぜかしら哀愁を感じるよ。
324 :
山師さん:2006/04/29(土) 18:57:22.57 ID:TDhfukq4
扇千景が公明党とか言ってる香具師は一体全体何を根拠にそんなことを。。。
325 :
山師さん:2006/04/29(土) 19:22:41.18 ID:ZnoRhUWv
>>323 ナイーブの上のKANEBOもちっこくなってるし
326 :
山師さん:2006/04/29(土) 20:54:05.81 ID:OG/Tg9Ke
金
F 162円じゃやだいやだい
M はーインク代損したなあ
M以外 DQNと嵐は無視。
松平穴「この時、Fの勝率は1%もありませんでした。」
火
F バーゲン反対だぴょん。
K おまえらの金で、8マンを助っ人たのんだぴょん。
8 第三者の値段を信じたら仕方ないって、Sのおじいさんが昔いってた4様。
S そのとおりだぴょん。僕はおじいさんに逆らえないぴょん。
F 162円はずるいだぴょん。
8 それは関係ない4様。
8 すぎたことはむしかえさないで4様。
E 過ぎたことじゃないにゃん。
S 誰が誰に何をいくらでうったぴょん。
8 Kがあ。。。。うーん。後はいえないにゃん。
S それで喧嘩してるんじゃないの?
8 いいたくない4様。
E それはおかしいぴょん。
水
E 5人のうち4人が友達だぴょん。1人じゃ会議じゃないぴょん。
8 それは、Sのおじいさんが昔違うっていった4様。
F けいサンが値段は認めてないって言ってたよん。
S それは、皆みとめてまんがな。
松平穴 助っ人Eの奮戦はあったものの、この時点で、Fの勝利は99.9%ありません
でした。
E あーだこーだあーだこーだ
8 おじさんさんが昔、
E あーだこーだあーだこーだ。
8 北斗ロバの耳拳!!お前は既に死んでいる!!
F ひでぶ!!
E あべし!!
8 ふぁふぁふぁこれで、俺が勝つ確率は、102%となったのだふぁふぁふぁふぁ
ふぁ
松平穴 この時、歴史は動いた!!!!!!Fは、この戦いに負けますが、秘法、「トラの
金玉」を2つ手に入れたのでした。
金
S 8Kの勝ちだにゃん。
F でも、本当に勝ったのは僕だにゃん。
327 :
山師さん:2006/04/29(土) 22:56:08.81 ID:cDZxJySj
328 :
山師さん:2006/04/30(日) 06:59:52.59 ID:iePcMxRL
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル
MKSパートナーズによる不当かつ醜悪な裁判が行われた。
以下に個人のブログを引用
昨日決定が出まして、残念ながら負けてしまいました。
こちら側が弁護士を立てずに挑んだところ、
相手側は巨大事務所アンダーソン・毛利・友常の弁護士4人含め8人でやってきて、民事訴訟法で有名な小林秀之教授まで弁護士として出てきたそうです。
こちらも後から弁護士さんをつけることになりましたが。
決定文(マスコミには裁判所から公開済みで、そのうち会のHPにも
アップされるはずです)を見ると、
みずほ証券の評価書が、DCF法による3事業の価値を382億としている
のですが、その評価書には2010年3月期のキャッシュフロー、EBITDA、
最適D/Eレシオ、割引率及び永久成長率の各数値が有り得ない値を取って
いたので、それを指摘した上で、業績予想に基づいてきちんとDCF法で
専門家の手により計算した結果、1413億円になった、ということを
こちらは主張しています。
1000億以上の乖離です。
それでも裁判官は、専門的評価であるから、これだけでは明確
な誤りがあるとまではいえないということでした。
これでは、第三者機関の算定書があれば、それだけで何をしても良い、
ということになりかねません。それでは、第三者機関と経営者がグル
になれば何でも出来てしまいます。
329 :
山師さん:2006/04/30(日) 07:01:29.18 ID:iePcMxRL
産業再生機構、カネボウ、アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル
MKSパートナーズ、花王を絶対に赦してはいけない。
330 :
山師さん:2006/04/30(日) 08:11:18.36 ID:7zpRzvuz
で、裁判官誰?
331 :
山師さん:2006/04/30(日) 08:51:32.60 ID:wH/rgv71
>>328 専門的評価だからといって、第三者と施工者がグルになって何でもやってしまったのを
放置してしまったのが、姉歯偽装問題な訳だが。事象としては似てるよね。
332 :
山師さん:2006/04/30(日) 10:09:47.37 ID:KwOgLzE7
>>328 ひどいなあ。
車の事故で、知り合いの業者に見積もりを書かせるというヤクザのシノギと一緒だね。
みずほのネームバリューに対抗できるくらいの証券会社が別の計算結果を保証するしか
対抗措置はないのかな。
333 :
山師さん:2006/04/30(日) 10:38:09.03 ID:KwOgLzE7
というか、価格が不当に安いという申し立てが却下されたならもう詰んだ?
334 :
山師さん:2006/04/30(日) 10:46:31.86 ID:wH/rgv71
どっちかと言うと、専門的な分野だからわかんねに見えるけど
335 :
山師さん:2006/04/30(日) 10:47:21.68 ID:NMQS6d1L
もともと仮処分のハードルは高い>時間かけられんし。
336 :
山師さん:2006/04/30(日) 11:11:59.98 ID:KwOgLzE7
査定額の一番低いところでTOBした理由に、訴訟リスクのためというのがあったけど
この豪華な弁護士達もカネボウ株主の金で用意してるんだよな。トリは痛くも痒くもなし。
337 :
山師さん:2006/04/30(日) 12:19:07.34 ID:ljmWqBzA
ど素人の俺が言うのもおかしいけど
結局、28日までに、事業売却の反対書を送った株主と送ってない株主とでも
結果に違いは出ないんじゃないのか。
反対者が多ければ、事業売却がなくなる可能性があるだけで、
送ったから○円で買い取る、送ってないから×円で買い取る
ってことはないと思う。TOBに応じた奴と応じてない奴の買い取り価格の
違いはあると思うけどね。
まあ、俺は社会勉強のつもりで、送ったけどね
338 :
山師さん:2006/04/30(日) 16:20:12.57 ID:vaJ+YiOy
反対の意思表示をしていない人は、買取請求がそもそもできないので、
従業員3名のカネボウの株主としてとどまり続けます。
アクションをおこすなら、営業譲渡に対して
株主代表訴訟や、ファンドやみずほ証券をまきこんだ損害賠償請求、
特別背任や詐欺での刑事告発とかかな?
339 :
山師さん:2006/04/30(日) 18:57:57.02 ID:uK3UxOfD
>>336 訴訟リスクなるものをTOB価額に織り込めるのであれば、
TOB価額などなんとでも操作できるということ。
アメリカの煙草会社が訴訟による損害賠償で倒産したり、
ドンキホーテが放火おばさんのせいで陳列・消防法違反と
おかど違いでせめられる。
訴訟リスクをTOB価額に織り込むなどという理屈は、まったく
筋が通っていない。
法の抜け道をフル活用し汚いやり方をしたアドバンテージパートナー・ユニゾン・
MKSパーtナーズの非道は決して認めてはいけないし、このような
悪しき前例は作るべきではない。 今回の営業譲渡指し止め請求が
通らなかったのも司法がまったく機能していないことを証明したに
すぎない。
340 :
山師さん:2006/04/30(日) 19:33:29.38 ID:ljmWqBzA
で、事業売却差し止めが却下されたんだったら、今後、どうなるんでしょうか。
俺は悪いけど、社員3人の会社の株主にはなりたくない。売るしかないんだけど
大金払って株買ったって訳じゃないけど、ちょっと気になるね
341 :
山師さん:2006/04/30(日) 20:06:20.52 ID:vaJ+YiOy
340
反対の意思表示をしていないのならば、自分で買い手を探すか、株主で居続けるか。
TOB公告には将来の解散が予定されているから、この通りに解散するのであれば、会社の財産
を全部換金して、そこから債権者にお金を返して、そして優先株に300億円払って、その後で
まだあまっている残りが株主のものとして分け合うことになるので、
そこでお金が返ってきます。いくらになるかは不明。
342 :
山師さん:2006/04/30(日) 20:17:58.13 ID:ljmWqBzA
>>341 反対の意思表明(郵便で送ったよ)をしたけど
結局、事業は売却されるんでしょ。(まだ確定じゃないかもしれませんが)だから、反対、表明しても
黙ってても、結果は同じなんじゃないかと思うのは素人考えですかねえ
343 :
山師さん:2006/04/30(日) 20:58:55.62 ID:vaJ+YiOy
>>342 反対の意思表示したから事業売却が止められるかも、とかそういうものでなくて、
買取請求権自体が、自分の意思に反して営業譲渡とかをされてしまった株主を保護する
趣旨のものだから、自分は営業譲渡に反対する!ということを会社にアピールする
ことが、買取請求権が認められる条件になっています。
だから、反対表明しないと買取請求はできません。そして、
反対表明したところで営業譲渡は止まりません。
344 :
山師さん:2006/04/30(日) 21:15:39.69 ID:uK3UxOfD
>>343 それは合法だったことが証明された場合にすぎない。
会計帳簿開示、取締役会議事録等で犯罪が暴露された
場合は、営業譲渡は阻止できる。
345 :
山師さん:2006/04/30(日) 21:19:22.52 ID:yla4Ay1N
>>328 高裁とか最高裁に仮処分申請出すことはできないんだっけ?
地裁レベルの裁判官は相手から「買収」されてる可能性も
十分にあるから。
なにせ、有名事務所の人をじゃんじゃん連れてくるくらいだ。
金で結果を買ってますとは見え見えだし。
346 :
山師さん:2006/04/30(日) 21:23:12.03 ID:yla4Ay1N
地裁は普段の裁判でも、どうみでも宗教や企業、金持ちに有利な
世間の考えとは切り離された意味不明の判決を連発してるからね。
裁判官が買収されてるんじゃ、勝ち目はない。
いくらくらいで買収できるんだろう。
347 :
山師さん:2006/04/30(日) 22:20:58.86 ID:vaJ+YiOy
>>344 反対の意思表示の意味について話をしていただけだから
差止めできるかは話が別
ただ、譲渡されてしまった後になると取り返すのは難しいから、
損害賠償請求とかになると思う。
348 :
山師さん:2006/04/30(日) 22:30:04.18 ID:/sasdQk/
ここは、日本です。
大局的見地にたった政治判断が時には必要です。
ということでは、ないのですか?
産業再生機構が、赤字をだし、国民に負担が発生することは、あってはならないことです。
高度な政治判断は必要なんですよ。
下々のものは、従順にお上に従う事に決まっています。
ぶつぶつ言うと怒られますよ
ここは、日本です。
349 :
山師さん:2006/05/01(月) 01:26:50.21 ID:L8e7E9GF
釣りにしても下手糞だなあ
350 :
山師さん:2006/05/01(月) 01:45:25.88 ID:DwtQmgOz
機構はむしろ儲けすぎが問題になっているのだが。
カネボウは200億ですんだが、ダイエーなどぼろ儲けしているからなあ。
あと、営業譲渡に機構は関係ないからね。
351 :
山師さん:2006/05/01(月) 07:52:35.47 ID:bF0ECnnl
>>348 あんたはアホか?
●個人株主に欺き大損をさせて、再生機構が「再生」を微塵もやらず
200億の巨利を得ることが許されると思っているのか?
●再生機構が所有していた配当なし議決権ありの5000万株以上の
優先株をアセットマネージャー・ユニゾンMKSパートナーなどカネボウの再生と縁の
ゆかりもない、利益を抜くことしか考えていないファンドにTOBもせず、
裏でこっそり全株式を売却することが犯罪ではないというのか?
352 :
山師さん:2006/05/01(月) 08:36:13.01 ID:AwV0EENe
産業再生ってへどでる。
353 :
山師さん:2006/05/01(月) 08:47:17.10 ID:tl2l7fOf
終 再
了 生
いやもうね、どうなってるのかと。なにが産業再生機構だよぷざけるなっての。
ここといい某貸借倍率すごい所といい。駄目駄目じゃん。
354 :
山師さん:2006/05/01(月) 10:42:30.51 ID:jjdRB51t
国営嵌め込み機構に名前変えるといいよ
355 :
山師さん:2006/05/01(月) 11:02:49.38 ID:Nmqv21aF
機構がしていることは、強権を持って銀行に負債を放棄させ、従業員をクビにして、株主の資産をスポンサーに
付け替え、自分は有利発行な優先株をGETするだけ。何の付加価値も生み出してはいない。
356 :
山師さん:2006/05/01(月) 13:08:44.97 ID:c+J8dQyn
で、結局今日から従業員3人になったわけ???
357 :
山師さん:2006/05/01(月) 15:51:42.24 ID:Nmqv21aF
カネボウ全社員点呼ッ!「1ッ」「2ッ」「3ッ」 ……シーン
358 :
山師さん:2006/05/01(月) 17:03:01.22 ID:psZ9+ZsR
従業員3人。
さぼってたらすぐばれんじゃん。
359 :
山師さん:2006/05/01(月) 19:19:24.08 ID:ARXq6VHs
もう全国ニュースになるには何か事件でも起きないと
無理なんだろうなあ。
360 :
山師さん:2006/05/01(月) 19:21:16.95 ID:s6JKArwk
そうそう、これで産業再生とは
ちゃんちゃらおかしい。
銀行団が債務免除しただけ。
361 :
山師さん:2006/05/01(月) 19:37:43.04 ID:9H7y3ciK
>>348 俺達株主も国民なんですがね。
これで国民負担なしと自画自賛とは片腹痛いわ!
362 :
山師さん:2006/05/01(月) 20:07:33.46 ID:mMQtCYAy
3人まで削られて報道されないのは、
やはり報道管制が敷かれているからだろうなぁ。
Fや権利を守る会の人達は違うって言ってたが。
363 :
山師さん:2006/05/02(火) 03:23:13.52 ID:rjpJXvGQ
終わったな
364 :
山師さん:2006/05/02(火) 09:36:35.58 ID:DTUiB1Mx
今回の事は、死ぬまで忘れてはいけません。
背後に、誰がいたのか、しっかり記憶にとどめましょう。
Fに名前を連ねる人たち沢山いましたよね
買いたくない商品が、山のように出来ました。
余命4ヶ月の人にすばらしい花道が出来たことも
365 :
山師さん:2006/05/02(火) 16:03:08.02 ID:eyvbf1B7
社員3人 株主9万人(笑)
366 :
山師さん:2006/05/02(火) 16:32:19.47 ID:yzo1WgeE
JQの会社でもそんなのないぞ
異常
367 :
山師さん:2006/05/02(火) 17:34:15.83 ID:8Xai5nQY
アセットマネージャーズ、ユニゾン、MKSパートナーズの非道
がここでも非難されている。
月間ベルダ5月号(4月26日発売)
社会文化レポート
表題
***
カネボウ「株主」は虫けら扱い 投資ファンド「トリニティ」のえげつなさ
368 :
山師さん:2006/05/02(火) 17:36:45.48 ID:GLru0rKN
社員3人 株主9万人
俺が社員なら、そんな株主総会は怖くて絶対に出ない。
369 :
山師さん:2006/05/02(火) 18:13:42.05 ID:SVh1azzr
またカネボウか
370 :
山師さん:2006/05/02(火) 20:24:41.35 ID:DTUiB1Mx
テレビ○○ は、確か昔政府のきもいりでできましたよね、
××経済新聞は、テレビ○○ と 資本関係ありましたよね。
××が、本当にまれに小さく小さく一言書くだけですね。
371 :
山師さん:2006/05/02(火) 20:27:16.59 ID:ipdiZLnz
もうあきらめろ
見苦しいぞ
372 :
山師さん:2006/05/02(火) 20:35:33.69 ID:OyNBjQmC
なんか一時期のTOBに応じるなかれの雄々しさは
一体何処に行ってしまったのでしょう。
今だったら、9万人の内、多くがTOBに応じようとするでしょうに。。。
373 :
山師さん:2006/05/02(火) 22:20:26.37 ID:sp1REe2i
村上ファンドが、株主提案(役員送り込み)したとか
TVで大騒ぎしているけど、
カネボウについては、あいかわらずさっぱり触れない。
やっていること、同じにしか見えないのに、
なんで???
374 :
山師さん:2006/05/02(火) 22:23:21.04 ID:sp1REe2i
ってか、村上ファンドが、
株主として儲かるために、やるなら、
鳥とは違って、まっとうだね。
村上ファンドが経営権支配して、
関連先に廉価で資産譲渡して、
譲渡先で儲けようとしたら、はじめて
鳥並の悪になる。
375 :
山師さん:2006/05/02(火) 22:23:58.59 ID:sp1REe2i
ってか、村上ファンドが、
株主として儲かるために、やるなら、鳥とは違って、まっとうだね。
村上ファンドが経営権支配して、関連先に廉価で資産譲渡して、
譲渡先で儲けようとしたら、はじめて鳥並の悪になる。
376 :
山師さん:2006/05/02(火) 23:58:17.00 ID:mwLaOHr5
村上は株主利益になる事やっている
鳥は逆
377 :
山師さん:2006/05/03(水) 07:34:47.29 ID:/V9Kdia6
村上は自ら目立とう、目立とう、としてるけど
鳥は逆に目立たぬよう、目立たぬよう、と気をつけてるな。
378 :
山師さん:2006/05/03(水) 07:43:54.79 ID:D3UqNQgN
>>371
ぜんぜん見苦しくない。
たとえば、人の金を盗んだ泥棒の犯罪が時間の経過で
揉み消すことができないように、
今回の犯罪は、地の底まで追いかけ続けるつもりだ。
蛇の目ミシンのように、提訴20年目の勝訴を勝ち取る例も
増えている。 鳥は、犯罪を揉み消そうなどと甘い考え
を持たないほうがいい。 関連のアドバンテージパートナーズ、
ユニゾン、MKSパートナーズ、産業再生機構、
カネボウ、花王も同罪だ。
379 :
山師さん:2006/05/03(水) 09:31:48.03 ID:sGAadRQE
今日が休日でなければ、村上ネタに紛れて「営業譲渡のお知らせ」
かまして来たに違いないw
380 :
山師さん:2006/05/03(水) 10:31:46.88 ID:E7OTrhku
ユニゾンとかカネボウもよくやるよなと思う。
俺ならこんなのに関わった会社なんか恐くていられない。
冗談抜きで殺されそう。ホリエモンなんかも同じだろうけど。
10万人の群衆を敵に回してやり合うってすごいことだよ。
特に金の話はね。発展途上国なら焼き討ちにあってるような話。
ユニゾンとかもヤクザみたいなのが関わってるのかもしれんし、
そういうのがいるからこそ大勢に恨みを買いそうなことを平気で
やれるのかもしれないけど。
381 :
山師さん:2006/05/03(水) 10:36:30.59 ID:vBMFLLJm
>>378 私も同感です。和人は、おとなしすぎ、また、淡泊すぎるとおもいます。
理屈が通らない事には、はっきりするまで、執念深く問い続ける事が必要と思います。
惨めぽく(未練がましく)見られても、やむおえないのでは、ありませんか、
日本人は、変にスマートさにあこがれるような気がします。
ヲッチしていないのでよく分かりませんが、西武鉄道もひどい状況に
なっているのではないでしょうか?
理屈にあわない事が、闇に隠れてまかり通るから、何度も繰り返されるのだと
思います。
アメリカでは、不法移民の人たちであっても、はっきりと権利を主張して
スペイン語のネットで集まって、数十万人のデモが行われていますよね。
ぶさいくに見えても、執念は必要と思います、淡泊で権利意識があまり低いと
世の中いつまでたっても、まともになりません。
新規投資は、今回の事も一例として冷静に見つめ直し、リスクとのバランスを取りつつ、
淡々と続けます。
382 :
山師さん:2006/05/03(水) 10:50:31.74 ID:SYYqhnBn
今回の件でやっぱ、生きた企業に投資せねばと思ったよ
カネボウなんて所詮死んでしまった企業なんだし、そこにハイエナが来るな
って追い払っても、集まってくるわけでしょ。
短期売買はやったことないから知らんけど、自分も仕事をしつつ、
投資した企業とともに成長していこう、あるいは成長できそうな会社に投資する
てのが投資の王道だと思うね。
383 :
山師さん:2006/05/03(水) 10:55:26.77 ID:vBMFLLJm
書き忘れましたが、今後 ファンドが略奪した事業を高値で売却すると思いますが
どこに売られるのか最後まで見続けるつもりです。
また、買い取った会社に
いくらで買い取ったのか、なぜ、こんな案件を買い取ったのか質問したいと考えています。
新規投資は新規投資、今回の件は、今回の件、皆で最後まで見続けましょう
ネットの時代、わりきれば、手間はかかりません。
384 :
山師さん:2006/05/03(水) 11:06:13.11 ID:D3UqNQgN
悪代官も結託し、蛆虫どもを応援
−−−−−−−−−−−−−−−−−
小森、竹井友二、橘田尚彦、林竜也が取締役に選任され、この4名は
いずれもスポンサー会社に在籍 小森は平成18年2月7日まで
カネボウトリニティホールディングス株式会社の代表取締役であった。
この結末は、最初(産業再生機構が再生を引き受けてから、
粉飾決算を突然発表、東証による上場廃止、不当TOB・営業譲渡
が行われるまで)から最後まで出来レースであったことを証明している。
●日本において司法が機能するのであれば、
裁判官は信義誠実、権利濫用行為、公序良俗のどの視点からみても
営業譲渡指し止めの訴えを「却下」にはしない。
悪徳商人・悪徳弁護士と結託しているからこそ「差し止め請求容認の判決」
が出ないのである。
●いずれにしても、会計帳簿閲覧、取締役会・株主総会の議事録、
大口株主の売り抜けの経緯、カネボウ化粧品暖簾代等が明らかに
なれば、悪代官も詭弁ですり抜けることはできなくなる。
385 :
山師さん:2006/05/03(水) 12:23:27.19 ID:d6Li41G4
386 :
山師さん:2006/05/03(水) 12:37:52.56 ID:dqzGPHO5
>>685 凄いね
ここまでになっていて、ニュースリリースされてないって
改めて報道管制敷かれている事を確信した。
387 :
山師さん:2006/05/03(水) 12:51:11.04 ID:p3EVt/K5
もうそのページもグループ外の旧カネとは無関係
ってことになるのかねぇ
388 :
山師さん:2006/05/03(水) 15:36:17.01 ID:vBMFLLJm
なぜかカネボウ(株)のホームページでまだ商品の宣伝がまだされていますよ
もう資本関係ないはずですがねー
ホームページの維持費は誰が負担しているのでしょう、あっそうか
アドレスごとそっくりホームページも売却されたのですね
今は、店子ですか
カネボウの2年間の商標使用権は、カネボウ(株)ではなく盗りさんが
もっていたのですかね? 不可思議−契約書が見てみたい
あっそうか、はじめから既定路線なので、特約条項あったんですか
385さんの営業譲渡の公告は、
トップページでは、こっそりと4/14付けのプレスリリースの
文章をたたくとその下に、
なぜか?「2006.05.02 新カネボウの発足について」 が、
現れてきましたねー。
また、株主向けのページの例の書面での連絡を求めていた公告は、なくなりました。
公告って、出たり消えたりするんですね。
389 :
山師さん:2006/05/03(水) 16:24:23.07 ID:m88+9Jpt
やっぱりおかしいね
390 :
山師さん:2006/05/03(水) 16:23:33.79 ID:QEf8FFKW
>>382 俺たちは生きた企業に投資した。
それは、3事業の価値が1400億超であった事から明らか。
1株の価値は800円は最低あるんだ。投資先選択は正解だった。
だが、それを搾取しているのがハゲタカ。
買取請求で争うしかない。
391 :
山師さん:2006/05/03(水) 16:26:15.12 ID:LuxtFxzV
カネボウは、サンビシと似てきている気がする
392 :
山師さん:2006/05/03(水) 16:59:03.97 ID:cfHGeiPK
>>390 訴訟リスクをTOB価額に織り込めて、
株主(みずほ証券)を第三者と偽れば
TOB価額などいかようにでも捏造できる。
それが今回の162円
一般庶民はファンドより賢いから
ヤフオクでもリスク込み価格が800〜900円
だった。 まさに詐欺TOBだったということ
がわかる。
393 :
山師さん:2006/05/03(水) 16:59:37.44 ID:wIdBzFs/
結局、買取提示額は162円だったね。
394 :
山師さん:2006/05/03(水) 17:03:28.04 ID:m88+9Jpt
そりゃ、163円以上出したらTOB応募組が暴れるからな。
新たな訴訟リスクが生まれるだろ。
395 :
山師さん:2006/05/03(水) 17:07:40.89 ID:wIdBzFs/
>>394 言えてる。
それで最後尾の一文があるのか。
396 :
山師さん:2006/05/03(水) 17:41:30.15 ID:vBMFLLJm
ところでホームページ前と見た目変わりせんよ?
K;そりゃ、歴史と格が違いますよ、昔の横綱ですよ
小さな事を言ってはけませんよ、太っ腹 太っ腹
12月16日付けの花○さんのプレスリリース見てくださいよ。
「・・3ファンドと一定の合意をいたしました・・・以下に
概略をお知らせします」合意に 名前ないでしょ
格が違うからね、
「2.花○が機構から取得する****化粧品の株式
・普通株式 86百万株(86%)
A種類株式 15百万株(100%)
・上記株式取得の対価:263,401百万円
3.・・合意を元にした・・・から取得を予定する・・・化粧品の株式
・普通株式 14百万株(14%)
・上記株式取得の対価:15,624百万円 」
小学生の安産ですよ、この太っ腹判るしょ、格が違いますからね
397 :
山師さん:2006/05/03(水) 18:31:00.21 ID:SYYqhnBn
上見てると
新たな買い取り価格の提示があったんですか
TOB以外の。
そんな事実はないですよねえ
398 :
山師さん:2006/05/03(水) 20:46:55.08 ID:erTrH7sp
399 :
山師さん:2006/05/03(水) 21:45:58.35 ID:xVrxmii6
漏れは地方だが(でも関東)、カネボウから買取価格の書留きてねーぞ。
東京以外の方々は、どうなの??
400 :
山師さん:2006/05/03(水) 21:49:15.53 ID:5Hg1U4xr
400 400 400
401 :
山師さん:2006/05/03(水) 21:53:01.63 ID:0l/6BCmz
埼玉はきたっす、チネ!
402 :
山師さん:2006/05/03(水) 22:02:41.20 ID:YImPsCj1
膝元の東京だが来てない
ネタじゃねーの?
403 :
山師さん:2006/05/03(水) 22:09:33.77 ID:p3EVt/K5
>>397 4/28までに反対意思表明を送ってあれば来ます。
5/2東京発のカキトメの到着する時期に。
多少の誤差はあると思いますが。
でも
TOBじゃないのに162だと所得税ぶんどられて損すると思います。
404 :
山師さん:2006/05/03(水) 23:14:00.57 ID:sqraVLnV
東京区部だけど、
本日、配達記録があったみたい。
不在通知入っていたよ。
405 :
山師さん:2006/05/04(木) 11:18:36.65 ID:VPpuBNmh
東京区内です。
本日届きました。基本162円。別途法的手続きを取られた場合には、
事なる金額になる可能性がある云々。
まあ、裁判になれば絶対162円になるとはいえないから、こう書くしか
ないか。
406 :
山師さん:2006/05/04(木) 12:05:30.60 ID:gm3RBWe1
4/28までに反対した株主には
162円で買取に応じるとのこと。
あいかわらず、価格算定根拠等一切説明なし。
ケンカ売ってんのか?
407 :
山師さん:2006/05/04(木) 12:38:04.49 ID:atpxiHpg
反対しなかった場合は
どうなるんですか。
ちなみに私は反対書郵便で送ったけどね。
408 :
山師さん:2006/05/04(木) 12:42:53.79 ID:UFOhfzOI
取引値
2005年 6月 10日 360
409 :
南の島:2006/05/04(木) 12:46:17.71 ID:WqZukgnn
関東ですが、さっき配達記録できました。
平成5月18日(木)までに(同日必着)、「162円でお買取り願い」たい人は、ですから
上記期日に、ゆとりを持った日程で、再度「162円は、適正な価格と認められない趣旨」
内容証明+配達証明 計1220円 で郵送すれば良いわけですね。
表題は、やはり「株式買取請求書」ですかね?
とにかく、先方は、今回の提示で現時点でも少なくとも162円の価値はあることを認めたわけですね
どこまで上がるかですね。
もし、まだ会に入られていない方みえるなら、単独行動は、無理ですね、諸費用安いし、。
また、細かい資料が出れば、損害賠償請求で、別途ボーナスもゲットかな
410 :
山師さん:2006/05/04(木) 15:06:33.40 ID:IECeUuo9
結局会には入ってないんだけど、100株のみの
小口株主でも入ってメリットあるのかな?
費用で額面割れってのは避けたい。
411 :
山師さん:2006/05/04(木) 15:19:39.88 ID:+V0bdX+J
23区内ですがまだ着ません。
412 :
山師さん:2006/05/04(木) 15:22:31.75 ID:atpxiHpg
俺、出先なんでわからないんだけど
どういった手続きで買い取るんですか
前みたいに日興に口座作って・・・ってことですか
413 :
山師さん:2006/05/04(木) 15:23:18.13 ID:OfV/ofuu
五連休、株をやらないと禁断症状が出そうだ
414 :
南の島:2006/05/04(木) 15:40:53.57 ID:WqZukgnn
>410さんへ
100株でも入会手続き等の事務的な手間を考えなければ、
ペイするとは思いますが。譲渡反対の通知を出していればですが
又、少しでも諸費用を下げるなら、リスクは若干高まりますが
内容証明や配達証明を省いては、
「内容証明や配達証明」の方が費用も手間も結構かかると思います。
415 :
山師さん:2006/05/04(木) 17:13:39.83 ID:FuZ8G4Eb
本日こちらにたどりつきました。
あらー、もう買い取り請求すら出来ない段階になってたんですか・・・。
再生→再上場を信じて本当の投資のつもりで買ったものだったのにな・・・。
416 :
山師さん:2006/05/04(木) 21:01:15.11 ID:XYYIHUqw
>>415 今まで何もしていないのであれば、自動的に
従業員3人の会社の株主になります。
残る手段はよくわかりません。
417 :
山師さん:2006/05/04(木) 22:35:47.41 ID:pHNYReEO
418 :
410:2006/05/04(木) 23:07:09.09 ID:IECeUuo9
>>414 レスthx。
100株だけだし、弁護士さんに頼むというので費用の面で
気が引けていました。
事業譲渡反対の通知は内容証明で送っています。
今日なにやらカネボウから配達記録郵便が来たようです
(不在で受け取れませんでした)
とりあえず会に連絡を入れてみます…
419 :
山師さん:2006/05/04(木) 23:23:00.59 ID:WdknBi6I
162円が正しいか否かは別として、客観的に見て清算が決まっている会社だったのに、再上場を期待して株を買ったのなら、判断の誤りと云うしかない。
2000円とか3000円とかほざく空しさに涙がでるよ。
420 :
山師さん:2006/05/04(木) 23:27:23.29 ID:+V0bdX+J
>>419 うるせぇボケナス野郎が!!
国会で1000円以上株主を救済すると
答弁あったんだよ!!
ちゃんと勉強してから書けや
421 :
山師さん:2006/05/05(金) 08:55:31.44 ID:G5M+6ZZw
422 :
山師さん:2006/05/05(金) 09:54:03.93 ID:yIX3gVdj
とにかく
4/14〜4/28着に反対の手紙送っていて
(162−みなし配当課税分)で手打ちしたくない奴は
5/18まで着で買い取り請求するが良いと思われ。
(カネボウのフォームをそのまま使ったら162円になるので×)
買い取り請求しないと協議にならんでしょ。
423 :
山師さん:2006/05/05(金) 15:44:03.52 ID:VPIngMI/
今回は買い取り請求出した株主に送られてきたんだけど
買い取り請求っていつでも株主であればできるはずだよねえ。
よって譲渡反対
買い取り請求送ってなくても、3人の会社の株主決定ではないんじゃねえか
(俺は送った。素人だけど)
424 :
山師さん:2006/05/05(金) 16:28:13.50 ID:rzspLRFI
この大悪事については、報道規制があるため
なかなかメジャーな事件にならない。
もどかしいというか歯がゆいというか。
425 :
山師さん:2006/05/05(金) 16:58:37.32 ID:K0/Fkqao
マスコミに圧力かけてる黒幕は誰よ
官僚?自民党?トヨタ?三井住友?
426 :
山師さん:2006/05/05(金) 17:23:07.53 ID:yIX3gVdj
>>423 いつでも買い取ってもらえるのって端株くらいじゃない?
427 :
山師さん:2006/05/05(金) 19:09:31.54 ID:2qDstUNl
ここに降伏宣言が書かれない所見ると、Yahoo板に工作員が沸いてるのは明らかなことだなあ。
俺がSBの社員だったら、IP抜いてるよ。
428 :
山師さん:2006/05/05(金) 20:59:07.29 ID:ef58JWkr
マスコミは花王から非常に多くの広告をもらっているからだよ
429 :
山師さん:2006/05/05(金) 22:37:14.25 ID:5nBhMwVq
そうなんよ。花王と三井住友は多くの広告費を支払う大スポンサーゆえ、
マスコミは誰も批判できないんすよ。
430 :
山師さん:2006/05/05(金) 23:56:14.91 ID:Om0YsVnT
粉飾の件もそのおかげで豚の所ほどは騒がれなかったしね。
431 :
山師さん:2006/05/06(土) 01:29:14.66 ID:nwJt9MBh
買い取り通知が送られたので、改めてYAHOOを2ヶ月分位読み返してみた。
気になったのは一つ。3月中旬くらいの書き込み。
日経産業によると、カネボウ化粧品はカネボウ株の評価損失等で79億の特損
を出したそうな。カネボウ化粧品のカネボウへの出資簿価は320円だから、
79億全てがカネボウ株の損失だとすると、194円で評価替えした事になる。
全てがカネボウ株では無いにしろ、194-320円の範囲で取引が有ったのだろ
う。
これと、東洋経済とかの380円という話とは矛盾する。どちらが正しいのか。
ちょっと不安になってみるテスト。
162円よりは高いが。
認識違ってたら教えタモレ。
まぁカネボウの会計なんとかを閲覧しても、鳥のを見ないと依然この売買
価格は判らんのだが。知る方法有る?
432 :
南の島:2006/05/06(土) 09:20:30.96 ID:XR/QNBfa
知る方法?、流れを確実に変えて、逃げ足の早い取り巻き(元締め?)を逃がして
ほりちゃんと同じように、焼き鳥にするしかないんじゃないですか?
策を弄しすぎていますから、夏には、遅くても秋まで待てば 見られますよ。
記者の方々の書かれた要約でしょうけどね。
433 :
mn:2006/05/06(土) 11:41:56.36 ID:T7W6pGHF
カネボウ個人株主の権利を守る会に入会したいのですが電子メール・サーバー名
がわからずメールが送れないのですがFAX・TEL・なにかありますか?100株もってます。
教えてください
434 :
山師さん:2006/05/06(土) 13:01:01.41 ID:L8eXEb6h
>>433 うそこけ!!ゴルァ〜
「カネボウ個人株主の権利を守る会」の知ってるって事はHP見れんだろ!!
435 :
南の島:2006/05/06(土) 13:26:27.86 ID:9Udtwbcv
436 :
mn:2006/05/06(土) 14:18:15.17 ID:T7W6pGHF
うそでわなくホームページはわかるのですが登録アドレスをクリックした後に
本文をいれて次へをクリックしてアドレスを入れた後の画面に電子メール・サーバー名
の所がわからないのです。ここのページに申し込みをしても大丈夫ですか?
437 :
mn:2006/05/06(土) 14:38:07.94 ID:T7W6pGHF
閲覧申請委任状と一緒に申し込み書を送ってもいいのですか?
438 :
山師さん:2006/05/06(土) 15:01:04.13 ID:KaJi7Ysc
>>429 追加
カネボウの個人株主達を上場廃止株をリスク承知で買った
マネーゲームの敗北者=「自業自得」
という色を盛んに出すよう各メディアにより誘導されている。
TOB162円という不当価額の呈示や、TOBをしないで大半の株式を
譲渡した再生機構とアセットマネ・ユニゾン・MKSパートナーズの企み
国家の産業再生機構がまったく職責を全うせずに、
200億円の巨利を得たうえで、とんづらした悪事
を「強欲な個人株主の身から出た錆」という偽った印象を
植え付けることで揉み消そうとしているのである。
439 :
山師さん:2006/05/06(土) 15:13:38.29 ID:FbNrhy7Q
>>436 メールの出し方自体が分からないのであれば、
インターネットに詳しい知人に聞いた方がいいんじゃない?
>>437 OK
440 :
山師さん:2006/05/06(土) 15:15:32.07 ID:5TMTAlNX
>>436 電子メール・サーバー名は会のじゃなくあなたのを入れるんですよ
441 :
山師さん:2006/05/06(土) 15:18:24.22 ID:5TMTAlNX
>>431 日経産業を読み続けているけどそんな記事見たことなかったなあ。
442 :
山師さん:2006/05/06(土) 15:27:20.88 ID:FPCG4HKO
443 :
南の島:2006/05/06(土) 16:58:52.71 ID:9Udtwbcv
mnさんへ
アウトルック使われているなら、ネットスケープではなく、インターネットエクスプロラ
使えば、確か、アウトルックと連動するはずですが?それでも、もしだめなら、
今使われているご自分のメールで、直接422さんの書かれたアドレスを入力して
メール送ると良いですよ。今日は、会の皆さん忙しいと思うので、少し時間がかかると
思いますが、
444 :
mn:2006/05/06(土) 17:20:59.26 ID:8OvYMhXX
からかってはいません。自分のがわからないのです。
委任状と一緒に申し込み書を入れますのでよろしくお願いいたします。
届きますよね?
445 :
山師さん:2006/05/06(土) 17:24:30.35 ID:FbNrhy7Q
メールの設定を教えてくれる友達もいないの?
446 :
南の島:2006/05/06(土) 18:25:48.43 ID:/bMBMi+i
mnさん江藤先生宛に送れば、大丈夫だとは、思います。
私も会社でパソコン使っているし、ネットも使っているつもりだったのですが、
今回、はじめの時同じようにとまどいこんなに知らなかったのかと思ったりしました。
でも、鳥のおかげで、頭に血が上り、沢山検索したり、メールを出したりして
いるうちに2chというものがあることもしり、書き込みなども始めてしまいました。
高い勉強代ですが、これも代金に入っていたのですかね・・・。
美味しい焼き鳥楽しみにしています。
447 :
山師さん:2006/05/06(土) 18:59:46.18 ID:FPCG4HKO
mnあんたおもしろい!
めんどうだから100株なら売らずにとっとけ。
もうこの会社消滅するんだから、10年後くらいにプレミアついてヤフオクで10万位でうれっぞ。
(あくまでも自己責任でよろw)
448 :
山師さん:2006/05/06(土) 19:24:09.55 ID:PfJB6Y6K
>>445 年配の人だったりするとよくある。めずらしくないよ。
表札とか書とか頼んで筆で書いてもらうと俺なんかには
真似できない仕事をするんだが。
449 :
南の島:2006/05/06(土) 20:49:18.78 ID:/bMBMi+i
私も、年配(熟年)ですが、筆下手ですよ
でも、ネット取引で十分稼いでいます。
今回は例外ですがね、
若い人は、フォートランやベーシックでプログラム組んだり、しましたか?
winやmacみたいな簡単なものありませんでしたから、
昔は、便利なもの何もなくて、テープレコーダにプログラム保存してました。
忙しさにかまけて、遅れを取りましたが、熟年はポテンシャルはあるつもりです。
そう遠くない時期に、沢山の時間にゆとりを持った熟年がネットに参入します。
年配ではなく、熟年と言ってください。
450 :
山師さん:2006/05/06(土) 21:20:08.85 ID:0nC5sfYr
熟年って何歳から?
451 :
南の島:2006/05/06(土) 21:48:04.96 ID:/bMBMi+i
50歳以上じゃありませんか?私は確かに新入りですが
452 :
山師さん:2006/05/06(土) 23:35:25.84 ID:UbCemXi3
50歳だと政治家で言えばひよっこですよね。
453 :
山師さん:2006/05/07(日) 01:03:03.56 ID:5DxWzExJ
>441
つ3月15日付日経産業新聞
454 :
山師さん:2006/05/07(日) 03:11:36.43 ID:c+Vf9wS2
近いうちにでるといいな と期待をこめ
メディアの記事タイトル考えました。
1.懲りないカネボウ再び粉飾?!(消えた?商標権)
455 :
山師さん:2006/05/07(日) 10:34:33.65 ID:FlKTK5A4
まともな中立な機関の査定では、カネボウ株式は560円を下らない。
この事実は重い。 今後、カネボウの株主であり
ジェイコム株式大量空売り等を行うM証券などの査定が
まったくインチキであったことが次々と判明していくwww
456 :
山師さん:2006/05/07(日) 19:38:26.95 ID:SGEtz3p8
それは無理だと思う。
今現在、差し迫った問題は再度162円に応じるか否かだ
応じなかった場合は問題はその後どうなるかだな。
457 :
山師さん:2006/05/07(日) 20:23:46.79 ID:vWf7LHYl
無理の根拠をドゾー。
そして、目先のことだけ見てろってか。
つまらない不安を煽っておこうってみたいだけど。
TOBがあるまでもこの先、どうなるかなんてわからなかったのは
同じ事。
そもそも162円での買いに応じるくらいならTOBに応じてるわな。
めったにないことだから楽しみながらユニゾンやらの
ファンドの皮を剥いていくよ。
458 :
山師さん :2006/05/07(日) 23:11:24.53 ID:czbWVW4d
根拠なき自信家はどちらだろうか。仮処分のときも勢いはよかったが。
敗訴した場合、訴訟費用は原告負担、原告側弁護士費用その他一切株主の負担。
株主として残余財産分配を受けるが162円よりは低いだろう。
459 :
山師さん:2006/05/07(日) 23:11:51.31 ID:qShfFMo1
会社法移行前の簡易譲渡手続きという抜け道を利用した
企業ベースの財産権侵害(の疑いさえある)事案に対し
まとまった個人と法曹界が対峙できるかという構図。
落としどころによっては、
すべての株式投資そのものが
「カネをどぶに捨てる行為」として認定されかねない。
これに某会社が荷担しているのはまさに自殺行為。
460 :
山師さん:2006/05/08(月) 00:35:08.19 ID:kWZ4zAW7
しかしここまで個人株主をバカにする会社も珍しいな。
アメリカでは考えられないよ。
461 :
山師さん:2006/05/08(月) 01:50:36.69 ID:XXSm+7Pm
>>458 え?それが根拠?
会社側発表の情報を鵜呑みにした、
ただのアホの放言じゃないか。
会社側が出してる情報が根拠に乏しい時点で
何か情報でも持ってるのかと思ったよヘタレハゲ。
462 :
山師さん:2006/05/08(月) 05:18:39.17 ID:qu8DG2HC
漏れは300株@361の零細株主。
単に@162で損きりるだけじゃ面白くないので
守る会に最後までつきあうよ。結果全額紙切れになっても
しれているし。「原告団」に加わるなんてめったにできるもんじゃないし。
300株@361は参加費と思えば高くはない。
463 :
山師さん:2006/05/08(月) 08:07:09.78 ID:jRxfkqNv
>>460 同じ守銭奴でもまだMファンドの方が性質がいい。
●株主価値を上げるために手段を選ばないMファンドに対し
●株主価値を下げまくり紙くず同然にするために手段を選ばない
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル
MKSパートナーズ 恨みは凄いな。
464 :
山師さん:2006/05/08(月) 10:22:46.62 ID:PStOIwux
TOBに応じた人をバカや腰抜け呼ばわりした割には、状況は芳しくないようだな
465 :
山師さん:2006/05/08(月) 11:11:17.95 ID:gzDfPoC4
466 :
山師さん:2006/05/08(月) 21:48:50.89 ID:/tedeNAx
>>444 mnさん
その後めえるどうした??
おせーて。
467 :
南の島:2006/05/08(月) 23:55:20.60 ID:ma526AWd
いろいろな人が入ってきたにゃ
多くの人が知ることは、よい事と思うにゃ
明日は、わが身と考えるとゾートするはずだよ
今回のビジネスモデルが、適法という判断決まれば、
株買うより、ファンドに投資したほうが何百倍も効率よいから
個人向けファンドネット市場出来て、株ネットなくなったりして
ファンド山のように出来たら元手たくさんいるし、
何やっても、言う必要もないんだし、言わなきゃいいんだから
上場企業 次々と 上場廃止→解体 だったりして、儲かるにゃ
軽微でも、明確な粉飾 会社が発表したら、上場廃止でしょ
経営陣お金たくさんもらえば、喜ぶしね
でも、かきこのみんな、勤めてる会社解体だったりして、
468 :
山師さん:2006/05/09(火) 10:21:07.08 ID:Ko7WyvXG
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060509/20060509a2720.html 中央青山に業務停止命令へ 金融庁、カネボウ粉飾で
2006年 5月 9日 (火) 08:23 共同通信
金融庁は9日、カネボウの粉飾決算事件に絡み、中央青山監査法人に新たな
監査契約を禁止するなどの業務停止命令を出す方針を固めた。
期間は1−2カ月とみられ、週内にも正式決定する。4大監査法人への業務
停止処分は初めて。
同庁は、中央青山所属の公認会計士が粉飾決算に加担したのは、法人の
内部管理体制に重大な不備があったためと判断した。
同事件で起訴された会計士3人が担当していたカネボウ以外の一部企業の
監査も停止対象にする見通し。3人の公認会計士登録は抹消される。
処分内容は同庁傘下の公認会計士・監査審査会で審議した上で決める。
中央青山は上場企業を含め約5000社の監査を担当していることから、
同庁は企業の3月期決算の監査が完了する時期を待って処分を発動する
考えだ。
469 :
山師さん:2006/05/09(火) 10:25:32.20 ID:Ko7WyvXG
>3人の公認会計士登録は抹消される。
怪しげな操作を繰り返している売却後のカネボウとファンドも
チェックした方が良さそうだね。
470 :
山師さん:2006/05/09(火) 20:00:23.31 ID:Vqr9t17I
この犯罪の解明はこれから始まる。
3ファンドは、鳥とかダミー会社に汚名をなすりつけて
すむと思うなよ!
営業譲渡も無効にできるほどの犯罪性が暴露されるだろう。
471 :
山師さん:2006/05/09(火) 21:54:33.54 ID:fSs/TXjd
まあ162円以上で買取りがしめされた時点で
すべての前提が崩れる訳だから相手も必死だろ。
TOBに応じた人からも訴えられるわけだしな。
472 :
山師さん:2006/05/10(水) 07:23:59.48 ID:ZU5t7V5J
俺は5年前からここの株持っている。
訴える相手としては、カネボウの旧経営陣、中央青山、担当の会計士、
あと誰がいるかな?
473 :
山師さん:2006/05/10(水) 19:51:50.53 ID:J4hxjKwg
TOB価格より買い取り価格が高かろうが
安かろうが、TOBに応じた奴から訴えられることはない
俺はTOBに応じなかったわけだが、ある株を1000円で売却した奴は
同じ株を1500円で売却した奴を訴えるのか、馬鹿なことをいうな。
まあ、TOB価格を下回る可能性もあるからな
474 :
山師さん:2006/05/10(水) 20:02:07.86 ID:VzWOysGS
>>473 162円だといった根拠が虚偽だった場合は
訴えられて当然だろ。
場合によっては詐欺罪になる。
475 :
山師さん:2006/05/10(水) 21:06:17.96 ID:Eeo/D+VO
>>472
カネボウを潰して貸し金を強引に回収したSMBCじゃないでしょうか。
476 :
山師さん:2006/05/10(水) 22:09:49.88 ID:jjLSIkDg
カネボウに電話したよ。
なんで162円なんだと?
尋ねたら、直近の取引(TOB)価格を使うのが
適当だ、みたいなことほざいてた。
バカか、こいつら?
尋ねたオレもアホだったw
477 :
山師さん:2006/05/10(水) 23:25:32.35 ID:AZBNGcEE
この世に3人しかいないカネボウ社員
貴重な存在になったな
478 :
山師さん:2006/05/10(水) 23:45:55.95 ID:NsexgOnh
>なんで162円なんだと?
>尋ねたら、直近の取引(TOB)価格を使うのが
>適当だ、みたいなことほざいてた。
自分で162円を設定して公開買い付けして、
応じた無かった人間にもやはり直近の取引価格だから
買取請求の価格は162円だと言い張る。
子供の戯言だな(笑)。
「公正な」という言葉の意味分かってるのかねえ。
479 :
山師さん:2006/05/11(木) 00:51:12.66 ID:xpFP971D
クソ機構の連中は、上手いことやって自分達だけメンツを保ったワケだが
それでも一日の勤務が終わって、家族と晩飯食って、夜布団に入ってる時に
ふと天井でも見上げて
「そういやあの200億も、あいつらの金なんだよなあ。俺は違法なことはやってないし
ああせざるをえなかったけど、それでも株主連中には悪いことしたよなあ…」
くらいは思ってるんだろうな!人として!
480 :
山師さん:2006/05/11(木) 11:55:13.38 ID:eyaqXn2x
>>479 悪いことしてるって思ってもないんじゃない?
481 :
山師さん:2006/05/11(木) 20:59:11.52 ID:Ua1GNGxu
お国の威を借りて200億円もの不当利益を出した最低組織
「再生」のかけらもやってはいない。
まず追及すべきは、200億円の利益出しをして、評価を上げた
者の特定であろう。
これは産業再生機構、カネボウ、花王、3ファンドの犯罪なので
何年かかっても徹底究明が必要
482 :
山師さん:2006/05/12(金) 01:17:16.64 ID:lZgxyptp
・機構の売却が入札であり、鳥・花王が最高値である
・機構のカネボウ・化粧品合計で200億円?の利益は化粧品によるもの
であり、カネボウでは損をしている可能性が高い
・化粧品を切り離したとき、もっと高く切り離していればカネボウに金が
入って今よりカネボウの価値が高くなっていた
要は、機構が化粧品を安く切り離す事で儲けたってことじゃないの?
あるいは、化粧品の再生に成功したけど、カネボウは上場廃止になり
再生も失敗、ってことでしょ。
機構と、化粧品の切り離しを承認した当時の株主の責任じゃない?
まあ、機構が支援せず、株主も営業譲渡を承認しないと債権放棄が
なくって潰れてたけどさ。
483 :
山師さん:2006/05/12(金) 16:21:53.06 ID:I3xCBHtq
5000億円の借金
↓今
500億円
カネボウ再生というのは、銀行の債権回収だった訳です。
株主も回収するタイミングがあったはず。
上場廃止前など、いくらでもあった。
今ごろになって、ごねているとしか見えないけど?
484 :
山師さん:2006/05/12(金) 20:48:34.96 ID:yIg1JRT2
「はず」発言キター。口だけ人間の得意技。
485 :
山師さん:2006/05/12(金) 21:22:49.56 ID:NttirLWT
買取請求で争えるのは営業譲渡時点の買取価格の正当性
化粧品がカネボウ株で損出したなら、この裁判では期待値に限界があるだろう。
むしろ、機構が掠め取った200億が不公正な利益で、株主に返せというなら別の裁判になる。
買取請求の裁判でどこまでやれるのか?
486 :
グレープフルーツ ◆Q.pECj.Kaw :2006/05/12(金) 21:32:09.43 ID:JzzJZ/8M
さて、カネボウ相手にケンか売ることになったので
まずは相手の素性を知ろうと、仕事の用事で法務局行ったついでに
カネボウの法人登記簿謄本(正確には「履歴事項全部証明書」)とってきた。
A4用紙で48枚!「さすが歴史のある企業は違うな」と思ったが、
28枚は延々とA・B・C種株の種類株の事項。
興味ある向きは法人登記部門がオンライン化されてる法務局へ。
取得手数料2,600円也。
買い取り請求書出すの ('A`)マンドクセー 売る気は全く無いち、放置ちようかな。。。
もっとも時々愚痴りに来まつが。。。。。。。。。。。。
488 :
山師さん:2006/05/13(土) 02:25:46.41 ID:B/oB+Zej
>>487 買取請求を出せるなら、絶対出した方が良いと思うけど。
でも、期限過ぎてない?
会計帳簿閲覧申請も興味なしですか?
489 :
山師さん:2006/05/13(土) 02:55:06.05 ID:9PIRwEoT
490 :
山師さん:2006/05/13(土) 03:16:33.40 ID:9PIRwEoT
90%もいってなかったな。
80%台だ。
逝ってくる。
491 :
山師さん:2006/05/13(土) 03:16:43.29 ID:B/oB+Zej
何回もスマソ
>>487 >>229 葉猫さん、「営業譲渡反対通知書」は出してるんだよね?
だったら、適正な値段で買取れゴラーって、5月18日必着で
回答書出して、「個人株主の権利を守る会」に入会してみては?
弁護士費用もあまり掛からないみたいだし。
そうしたら、最悪162円、うまくいけば回収出来ると思うけど。
売る気は全く無くても、多分解散しちゃうよ。
このまま、解散を待つか、個人で戦うか、会に入るかしか、方法は
無いとおもうけどね。
主要事業を格安で譲渡し終わったカネボウとしては、このまま解散を
待ってもらった方が良いんだろうけど。'A`)マンドクセーですか?
>>485 >>489 買取請求で争って、いくらになるかは分からんけど、162円以上であることだけは確かだよね。
そして、従業員3人の元カネボウじゃ、解散時は162円以下になってるだろうね。
機構うんぬんより、今は、5月18日までに買取請求出さなきゃ行けないと思いますよ。
492 :
山師さん:2006/05/13(土) 08:09:25.42 ID:YaISSFrI
再生の第一至上命題は株主価値の向上(つまり株価の上昇)である。
あらゆる議題は株主価値の向上を企図して発案・決定していかなく
てはならない。 今回は産業再生機構という質の低い、腐敗した
組織が絡んだおかげで、株主価値の向上が図られるどころか、
あたかも、株主価値を最小にすることで、インサイダー(再生機構、カネボウ、
ファンド等)の利益を捻出する不当・非道行為が節目節目で行われている。
このような株式市場は先進国では日本だけである。
腐敗した株式市場、東証という無能番人、産業再生機構という
腐敗した組織、アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル
MKSパートナーズという低俗なファンド、カネボウの行為は決して
赦されるものではない。
>>488、
>>491 レスサンクスでつ。
内容証明だせる郵便局は家からかなり遠いでつが、上場廃止直前3ヶ月平均の
値段で買い取れ(゚Д゚)ゴラーって書いて送っておきまつ。
もっとも株券は記念に額に飾ってあるので売らないでつが。。。。。
494 :
山師さん:2006/05/13(土) 12:59:38.05 ID:yrP0fxFW
買取請求も何もしなかった場合だが・・・。
産活法で認められたのだから、あるいは株主総会決議で、株式交換=現金配当=162円
にするつもりだと公告で示したんだから、必ずやるんだろう?
換金の時期はいつなんだ?
鳥が劣後株を普通株に転換した後の秋口か?
495 :
山師さん:2006/05/13(土) 13:20:15.85 ID:0meTW+yf
買取請求しなければ無通知だから、今からでも請求した方がいい
496 :
グレープフルーツ ◆Q.pECj.Kaw :2006/05/13(土) 15:45:37.04 ID:akDV6OT6
('A`)マンドクさくとも買取請求出のと出さないではずいぶん違う。
そりゃ内容証明で買取請求するのが最も確実だが、どうしても('A`)マンドク
さければ、普通の書留、配達記録、それすら('A`)マンドクさければ普通郵便、葉書
でも出しといたほうがいいと思う。ただし、後でカネボウに「そんなもの受け取ってない」
と強弁される恐れはあるが。
漏れも4月末の営業譲渡反対通知は葉書でやった。
今回の買取請求は内容証明でやったが。
497 :
山師さん:2006/05/13(土) 16:15:13.55 ID:izM7oLH5
>>486 がんばれ!!俺も会のほうでがんばるよ、経過報告楽しみにしてます
498 :
グレープフルーツ ◆Q.pECj.Kaw :2006/05/13(土) 16:26:22.98 ID:akDV6OT6
>497
あ、いや漏れも会員なんだが。
499 :
山師さん:2006/05/13(土) 16:51:51.90 ID:izM7oLH5
あれ?個人的にもやるんじゃなかったの。勘違いすまぬ
500 :
グレープフルーツ ◆Q.pECj.Kaw :2006/05/13(土) 17:51:22.97 ID:akDV6OT6
今回は会が結成されたので団結して闘うほうが
効率的で勝算も高く、それに個々人一人あたりは楽
(中心になってくれてる方々は楽どころの話ではなく
頭下がる思いだが)。
しかし今後別の企業等に同じような仕打ちを受けたときに
個人でもキチンと対応できるよう手順等のスキル(と言えばおおげさか)を
身に付けておくよい機会・経験になると思う。
今回も会の呼びかけが無ければ、最初のTOBは拒否してたにしても
取締役会の決定に反対通知を出すことも提示された買取価格を拒否して
価格交渉を行うことにも考えを巡らすことなく会社解散を待つばかりに
なっていたと思う。
501 :
山師さん:2006/05/13(土) 18:03:30.25 ID:0meTW+yf
青の人がキャンプで怒ってたが、個人で回答書出さなければならなかったのは、
委任状出してる人や入金済ませている人がごっちゃになっている現状で、
委任予定だけど、まだ済ませていない人を救済する意味で、重複でもいいから
間に合わなくなるから。、とりあえず出しておきなさいって意味合いだと思う。
そういう意味では、今の内に出したほうがいいだろう。
502 :
山師さん:2006/05/13(土) 23:19:25.91 ID:pmH3PmAi
>>489 大筋において賛成だが、わからないので教えて欲しい。
>カネボウでは74億の損。
>という事は、380円で出資したものを239円で売った計算だ。
この380の根拠と、239を導く過程。
会のほうは市場価格(4桁)に拘泥しているが、
再生があった以上、ご破算であり、非現実的という点には賛成。
162円でも流動性プレミアがC株に比べてないということで、
防衛可能ではないかと思う。
503 :
山師さん:2006/05/14(日) 00:44:08.75 ID:qNP+jlmB
機構の譲渡価格が、商標等を不当な価格で売却する前提で決められたもので
あったとしたら、その価格は全く意味を持たなくなる。
あと、機構の利益を奪うのは、政治の力でも働かない限り不可能だ。
504 :
山師さん:2006/05/14(日) 04:43:08.27 ID:U/TTIs3A
機構の譲渡価格は秘密にされているから、カネボウC種類株で
損をしているとする推論も、合っているかどうか分からんよね。
他にも、多くのことが分からなさ過ぎる。
だから会計帳簿を見ることは重要だろうな。
「個人株主の権利を守る会」で会計帳簿を閲覧しようとしているから、
カネボウ株を持っている人は「会計帳簿閲覧申請委任状」を会に出しましょう。
ちなみに、私は会員で、出しています。
会計帳簿が閲覧出来れば、本当に162円の価値しかないのか、鳥が搾取しているのか
が分かるかもしれんからね。
505 :
北の島:2006/05/14(日) 09:52:34.68 ID:b8pI02rh
会計帳簿閲覧等では、K社の最大資産ともいえた知材権の売却価格も焦点でしょうね。
商標のみならず、表に出ていないが特許権等の商標以外の実態把握(大きい可能性大)
また、取締役会でどのような議論がされたのか、162の妥当性発表や各種売却を、
誰が、誰の意図を受けどのように影響力を及ぼしたのか、
前者は、丸王にも関係してくる重要事項が含まれる可能性もあります。
このことだけで、はかり知れない破壊力を有するはずです。
一手即詰み ありえますから
1月初旬の一株資産と、22日の一株資産の関係は、興味深深、
財布が当然違いますからしっかり抑えれば、山のような原資でしょう。
実質元締めFの相談役等は、早く記録しといたほうが良いでしょうね。
電子公告もマジシャンの手にかかると見えなくなりますから。
でも、着払いの株券用大型封筒入りとは、のどから手が出るとは
こういうことでしょうね、焦り文字と冷や汗が見えるようです。
年長者の方々が心配ですが。私には、良い記念品が出来ました。百だけ残すのも
文面等面倒になりますから
手取りは多いでしょうが、所詮、歩合給サラリーマン、しくじればチョキン
また、C種株関連は、情報公開しないと出ないでしょうね、過剰な期待は、禁物
と思います。
しかし、今回の情報公開関連は、現在政治にとって、いつ爆発するかわからない
超ど級の爆弾のはずです。 時期、処理方法によっては、取り返しのつかない
致命傷となるはずですから、いつどのように処理されるかが重要でしょう。
来年中まで確実に隠しきれると見ているのか、既に、自ら処理することで被害を
小さくし、かつ、影響を限定敵にする腹をくくり時期を見計らっているのか。
少しずれれば、一枚岩ではありませんから、秋のプチ投票は、少し見ものですが、
タイミングがあえば大物脱落者確実でしょうから。
いくらなんでも、限度があります。今は、アメリカの西武開拓時代ではありません
海外ファンドは、注目しているでしょうから、
このまま収まれば、無法地帯に資産を無防備に置けないでしょうから
外資撤収、株価暴落も怖いことです。 この意味からも、目が離せません。
私は、今回の件で、会が応分の配分を受けられなければ、
株は見切り、安全資産に回帰します。
他より情報は、少し早いでしょうから、逃げ切ります。
私的な金銭的にはこの点が最大の重要ポイントでしょう。
西武は、さすが外資系ですねまとめ方が大人なのでしょう。
ヤフーの板見るとほのぼのとした春のようきを感じました。
506 :
山師さん:2006/05/14(日) 17:10:29.94 ID:Kf+ZGSR8
っで5/18に買い取り請求の期限が迫ってるんだけど
株券送っちゃったほうが得なのか、送らないとどうなるのか
考えられる展開を教えてください
507 :
山師さん:2006/05/14(日) 17:47:27.35 ID:DoKU+Ekp
>506
@株券送ったら1株162円で買取。
A何も送らなかったら会社解散時(いつになるか分からんが)に
残余資産の分配。
B買取請求を送るものの162円での価格は拒否する旨の書面を
送ったら価格交渉。(株券は送らない)
ってことになるのかな。
508 :
山師さん:2006/05/14(日) 17:54:33.61 ID:Kf+ZGSR8
ありがとうございます。
自分は買い取り請求だしたんですが、162円では売らない
ので自動的に拒否ってことになりますね。
会社解散時は負債が残って分配はほぼ0って気がしますけど
509 :
山師さん:2006/05/14(日) 18:16:30.56 ID:U/TTIs3A
>>508 再度、162円を拒否し価格交渉する事を5月18日必着で送れば
多分、162円以上になるよね。
価格交渉を個人でするのが大変だけど。
4月28日までに、買取請求を出していても、
5月18日までに、価格交渉する旨を記載して回答書を再度
送らなくちゃいけないんじゃないの?違うのかな?
510 :
山師さん:2006/05/14(日) 18:34:15.22 ID:bCGrc4w6
着払い用の大型封筒で、買取拒否回答の
内容証明を送りつけてみたいな(w
511 :
山師さん:2006/05/14(日) 18:39:05.82 ID:okkKbrXs
>>509 そうそう、4/28請求組は162円に納得できないなら、
5/18までに拒否の回答書を出したほうがいいよ。
162円で納得したということになっちゃうだろ。
512 :
山師さん:2006/05/14(日) 19:02:24.25 ID:DoKU+Ekp
買取請求するものの162円では拒否し、
価格交渉する旨の書面を18日必着で送っとくのが最善と思う。
その上で「会」に入会すれば格安の弁護士報酬・成功報酬で
価格交渉を代行してくれるし。
513 :
山師さん:2006/05/15(月) 07:22:08.14 ID:GJgOA/1x
>>502 ほれ。
鬼構は、200億の増資をして、5263万株を得ている。従って、割り返せば
380円。
74億の損を5263万株で割れば、一株あたりの損失額が出るから、それを
380円から引けば回答になる。
過去ログ嫁と言い掛けたが、この程度の分析も過去ログ無かったな。ちょ
っと心配。
俺は、勉強料とか正義とか言ってるヤシとは違って、単純な投資家だから、
どの数字が出たら満足して次の勝負に行くかは常に考えている積りだ。
そりゃ400円とか1000円とかの数字が出れば嬉しいが、その数字が出るま
で粘る様な事はしない。
今回は流動性の無い投資がいかにギャンブルか良く判ったよ。
514 :
山師さん:2006/05/15(月) 07:24:37.91 ID:GJgOA/1x
>>491 売買事例法で判定されると、162円以上は確実だが、機構と化粧品の株譲
渡以降、全体の80%以上が162円〜239円?で動いているから、350円とか、
上場時の価格を参照される可能性は低く、割と狭い範囲で決まると思う。
DCFとか純資産法とかで判定されると、DCFの設定次第では500円とか800
円も有り得るが、純資産法主体でやられると100円未満てのも有り得ると
思う。
相続税における非上場株の公正価格の判定は、売買事例・純資産・配当
還元・DCF(ごく最近)。これは、ググってみると新潟なんとか大学の人
が研究したのが見つかる。
回答になってなくてスマソ。
515 :
山師さん:2006/05/15(月) 12:49:48.77 ID:y2Vg2Xei
>>513 仰る事はよく分かる。ただ機構のC種株の発行価格は
機構が公表しているけど、機構が得たとされる200億の利益は
マスコミが発表しただけで、機構は公表していないんだよな。
というより、公表しようとしない、公表すると何か問題があるようだ
国会で利益は出た(税金は投入していない)とは言っているがね。
そもそもC株は劣後株で、普通株より割安で発行されていたが、
最終的に普通株がいくらになるか分からんけど、239円前後じゃねって言う意見
には反対だな。普通株が1000円以上のときにC株は380円で発行しているし、
その時と、状況が変わったとしても、株主はそれを要求しなくちゃだめじゃね?
裁判まで行って、162円なら諦めるけどね。
>流動性の無い投資がいかにギャンブルか良く判ったよ。
には同意する。
今回は、いままで聞いて来た事を、初めて認識できたよ、
生きた企業以外には投資するなとかさ、あと、役人は信用しちゃダメとかw
高い勉強料だったなw
516 :
山師さん:2006/05/15(月) 13:09:34.70 ID:y2Vg2Xei
>>514 どうかな、その可能性もあるかもしれんが、
今回、ファンドは、公示を訂正したり、根拠とした評価書に
ミスがあるなら、面白い事になると思うけど、楽天的にはなれんわな。
しかし、ここまで行くと裁判まで行くでしょ。そうすると
裁判所が選定した第三者が幾らの評価をするかだよね。
純資産法主体は、ファンドが、しなかった時点で、あまり関係ない気がする。
まあ、>513 >514さんの、「あまり期待するな。」という意見は理解しているよ。
517 :
山師さん:2006/05/15(月) 15:20:27.01 ID:8pWA+CND
普通株が1000円の時の劣後株が380円で発行、
それが6割の239円にまで損したってんなら、
単純に普通株も6割の600円になるようにも感じなくは無い。
これが財産の安売り出来レースの結果だったとしたら、マジ泣き寝入りだわ。
株主はギャフンと言わされた分、ちっとはお返ししたいねぇ。
518 :
山師さん:2006/05/15(月) 15:28:27.53 ID:8pWA+CND
ま、現在追求しようとしてる所は
>財産の安売り出来レース
ここが実際問題本当にどうなっているのか、
ですから最後までトコトン行きます。
これをやられたのなら、どんな数値分析も徒労ですから。。
519 :
山師さん:2006/05/15(月) 20:22:18.58 ID:wJh9RfrU
少なくとも言える事は長文で真っ当そうに見える能書きと、
金額を具体的に書いてる内容はたぶんほとんど間違ってると思う。
この手の予測は当たった試しはない。
交渉ごとで最初から弱気でやったら負け確定。
惑わされず、淡々と進めるのみ。
520 :
山師さん:2006/05/15(月) 23:01:36.09 ID:lBUBJVJ1
h
521 :
山師さん:2006/05/16(火) 07:18:22.02 ID:ZR5EuiAH
>>519 マイルールで玉砕するのは勝手だけどな
裁判所の相場は514のいっているとおり もう少しよく調べてみ
522 :
山師さん:2006/05/16(火) 12:40:27.72 ID:URf/5W9l
裁判所ってDQNな地裁レベルだろ。
523 :
山師さん:2006/05/16(火) 12:45:43.71 ID:RHMXXw3l
高裁が言ったんだから違憲確定だと言っていた地球市民を思い出しました
524 :
北の島:2006/05/16(火) 21:17:01.68 ID:rHuZ8dkT
何もなければ、ひたすら隠し通す必要何もありません。
情報をオープンにすれば、誰も文句は、いえません。
この件によって、イメージ悪化、大きな不信感、怒りを生むことは、
今後のビジネスにとって多大な損失となるはずです。
そのことを十分承知の上で、あえて行っている行為であることの
意味するところは、1つしかありませんよね。
525 :
山師さん:2006/05/16(火) 22:35:28.96 ID:I4L+RenX
意味ってなに。
おせーて。。
526 :
北の島:2006/05/16(火) 22:59:06.01 ID:rHuZ8dkT
今は、高度成長期と違い、消費者が選択肢をもった社会です。
今回、10万人近い人たちが、影響を受け踏みにじられたことは事実です。
情報をはっきり出し、説明し十分納得できることであれば、
何もおきずに、収束したはずです。
始めから、喧嘩腰の書面をご丁寧に送ってくる必要は何なんでしょうか?
今回背後にある3Fは、消費者に直結した企業と多分に関係を有しています。
10万人の内どれだけの人に強い不信感と怒りを残し、今後も増幅されていくか
判りませんが、記憶から消えることは、ないと思います。
選択の自由は、消費者が有しており、選択肢は十分すぎるほどあります。
また、静かに口コミで情報は伝わっていくものであり、友人からの感想や
意見が如何に強い情報媒体であるかは、消費財企業であれば、熟知している
はずです。
家電、本・DVD、菓子、カード、衣類、車 等々代替品はいくらでもあり、どこで買うかも
自由です、同業態の店や商品は、少なくとも都会では軒を並べていることは多々あります。
私の中には、既にいくつかがインプットされてしまいました。少なくとも私の家の中に
それらのものが置かれる機会は、以前と比べ大幅に低下することはやむおえない
現象だと思います。 消費行動は、ある意味娯楽であり、不快なことは、娯楽ではありませんから、
皆さんが、暇なときに、ネットをたたいてみられるかどうかは、自由です。
私自身、暇に飽かして開いてみたことが良かったのかどうかよく判りません、
一旦インプットされるとなかなか消えないものですから。
527 :
山師さん:2006/05/17(水) 01:21:51.75 ID:YywWHHl5
>>515 俺もおりようぜと煽ってる訳ではないぞ。
公正価格の算定で争った方がリターンが高いと判断しなければTOB応じ
てるだろ。たぶん考えるところは同じだと思う。
付け加えるなら、俺が思ったのは、強気でいく事と、過大な期待を持つ
事は別だと認識すべきという事かな。
そもそも公正価格を幾らだと主張するのが裁判上有利なのかという判断
がまず有り、それは高ければ高い程いいのか、というのが争点になる。
あと考えておくべきが、例えば、公正価格の算定中に鳥が本当に239
円で鬼構から買ったという情報が開示された時どうするかとか。
具体的には、だったら239円で買えよと方向転換するのか、あくま
で1000円を目指して売買価格法に拠らず、DCF法の数字いじる
のか(その場合は純資産でハイ100円というリスクが増える)、そ
の2つの選択肢だと思うが、将来こういう意見の割れそうな意思決定
を迫られる事は十分起こり得ると思うんだよね。
そのDCFが非常に堅いなら別として、一緒に裁判するグループが、
そういう時、ギャンブルに出る集団で有るなら、ちょっと俺とは方向
性が違う。仮定の話ですまんが、意図は伝わるだろうか。
528 :
山師さん:2006/05/17(水) 02:02:07.16 ID:Mx3vvK1k
裁判といっても通常の裁判とは違うしな、東京に登記があるから、東京地裁の普通のルール
でいくだろう。素人がバカな議論をしてもやりすごしてはくれる。
仮処分と同じと考えればよい。高裁に抗告はできるが、事実上、地裁で決まる。
請求者側のほうで割れても心配するにあたらんよ。
529 :
山師さん:2006/05/17(水) 07:32:02.11 ID:d3oD3I17
郵送で株集めてる弁護士の変な動きは、
鳥に雇われて価格下げる為の工作だったりして
鳥はジサクジエン大好きだしね
530 :
山師さん:2006/05/17(水) 10:19:19.85 ID:1OHjzFhx
>>527 機構が380円以下で買い取られてどうやって200億円とも言われる
利益を出すんでしょうか。機構自体は損はしてないと言っていたはず。
にも関わらず239円だとか安い数字をことさらに出そうとする意図がわからんです。
いや、立場が立場ならできるだけ安い数値を認知させようとするのはわからなくも
ないですが。
531 :
山師さん:2006/05/17(水) 10:28:17.04 ID:1OHjzFhx
結局、裁判で争うにしても、たぶん裁判所から和解勧告でも出るんでしょう。
その時に予め低い数字を前面に出して要求していたとすると、当然、それと
同じかそれより低い数字(162円との間)にしかならんのです。
ユニ損などは当然、その低い数値になるように予め、ネットやメディアを
使って合意形成していこうとするでしょうけど。
532 :
山師さん:2006/05/17(水) 13:41:14.71 ID:pxo60Aht
機構の売却価格とか、TOB価格は全て向こうの土俵、
そんなところにこちらが乗っかっても思う壺。
弱気なこと書いているとスパイで無いかと疑うね。
機構がいくらで売っていようと、それを論破するのみ。
買取請求は訴訟でなく非訟事件、
勝つか負けるかではないのですよ。
533 :
山師さん:2006/05/17(水) 13:44:48.69 ID:pxo60Aht
あと、相対での劣後株の取引例と、
市場での普通株の取引例
これを、前者が正しいと我々が主張する理由は全く無い。
534 :
山師さん:2006/05/17(水) 13:48:48.11 ID:pxo60Aht
162円という既成事実をつくられて、
株主の一部はカネボウに価値がないものだとのイメージがつけられてるし、
裁判官もスタートラインがそこにどうしてもなってしまう。
これをどう説明するか、ですね。
535 :
山師さん:2006/05/17(水) 13:51:10.78 ID:s+bf05HE
株主の会入会はいまからでも間に合いますか?
536 :
山師さん:2006/05/17(水) 14:38:15.44 ID:BQvSpU2v
入会は出来ると思いますよ。
ただ、営業譲渡反対や買取請求をしていない方や、価格交渉する旨の回答書を
期日までに、カネボウに出してない方は、会の活動に合流できない可能性があると
思います。
また、特別な事情で送付が、間に合わなかった人も、会で得た情報を得たり、
自己責任ですが、カネボウと交渉する可能性もあるみたいです。(ダメな場合もあります)
詳しくは、株主の会のホームページに書いてあります。
回答書は、5月18日必着なので、送付していないのなら、すぐに確認した方がいいです。
537 :
536:2006/05/17(水) 14:52:56.91 ID:BQvSpU2v
>>535 >>536 ごめんなさい。訂正します。
入会は出来ると思いますよ。× →会に直接聞いた方がいいよ。○
ホームページには、入会条件として
> カネボウ株を所有していていること
> カネボウの事業譲渡に反対の意思表明をしていること(譲渡に反対
> していない場合は、価格交渉に参加できません)
と書いてある。
538 :
山師さん:2006/05/17(水) 15:09:56.23 ID:BQvSpU2v
TOBを拒否したカネボウ株主のブログなどに
>> 民主党の桜井議員が、参議院財政金融委員会で、カネボウ問題について質疑していただいております
と書いてありますね。
桜井議員がカネボウの問題について、産業再生機構とファンドの問題点を指摘してくださったみたいです。
興味がある人は見てみましょう。
>>
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php >> ここの、5月16日の財政金融委員会のところの審議情報の「参照」
>> をクリックして、桜井議員のところの、
>> 28分〜54分くらいまでが、カネボウ関係の質疑です。
桜井議員の聡明さと、産業再生機構のダメダメさが面白いです。
この、質疑を見ていると、機構とファンドの裏に何かあるような気がしますね。
539 :
山師さん:2006/05/17(水) 15:20:37.17 ID:BQvSpU2v
何回もゴメン
>> 28分〜54分くらいまでが、カネボウ関係の質疑です。
↓
1時間28分ぐらい後から、桜井議員の質疑が始まってるね。
何か少し逆転裁判みたいで、面白いよ。
540 :
山師さん:2006/05/17(水) 16:48:25.79 ID:F3XwXfz4
守る会の切り札って、フーズがケイマンの無認可ファンドに売却されて
るという情報だったのか?
541 :
山師さん:2006/05/17(水) 17:23:43.08 ID:q3N9U8yz
ようやく再生機構、カネボウ、アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル
MKSパートナーズの悪事が世間に知れ渡ってきたな。
542 :
山師さん:2006/05/17(水) 19:00:00.62 ID:pxo60Aht
>> ここの、5月16日の財政金融委員会のところの審議情報の「参照」
>> をクリックして
とあるとおりに、参照をおして、
桜井議員のところをおすと、桜井議員のみの映像が見れるから、
そこからだと28分から始まるよ。
543 :
山師さん:2006/05/17(水) 19:32:35.74 ID:UoQv4NQ7
与党の公明党 西田議員も指摘しているし、
小泉と対決姿勢を強める民主も食いついたことで、
事は政治の舞台にも移りつつある。
もし小泉が平穏な幕引きを考えるなら、これ以上
問題にされてマスコミが騒ぎ出す前に何らかの
動きを見せるんじゃないか。
544 :
山師さん:2006/05/17(水) 20:29:34.55 ID:63LAjied
公明党 西田議員、民主党 桜井議員、東洋経済、カネボウ個人株主の会など
君たちへの恩は一生忘れんぞーーー!
545 :
山師さん:2006/05/17(水) 21:16:21.35 ID:9B/QnF8Y
はやく詰んでくりぇ。
>>57 6月号もおすすめ。
>>486 カネボウ化粧品の謄本は1通1,600円也
>>540 民主党桜井議員と内閣府大臣官房ヒロセ審議官及び
経済産業省大臣官房クロキ審議官との質疑応答を
聞く限り、みずほ証券株式会社が作成した評価書に
相当問題があるとのこと。
永久成長率が0%とか。変ですねぇ。
547 :
山師さん:2006/05/17(水) 23:59:46.47 ID:d3oD3I17
今回の件で日経新聞の購読止めたよ
肉桂新聞社はチラ裏新聞でも作ってろ
548 :
山師さん:2006/05/18(木) 00:52:20.74 ID:xjXU6lRB
ユニゾンさん、そんなに価値がない会社なら
俺が10円で全株買い取ってあげるよ?
549 :
山師さん:2006/05/18(木) 03:24:02.58 ID:TudPYuTA
櫻井議員の最後の一言、とってもうれしかった。
「これは入り口ですから。この件はこれから何回か議論させてもらいますよ」
550 :
山師さん:2006/05/18(木) 03:52:27.22 ID:81b0V1Ip
>>546 登記情報提供サービスならもっと安いが、化粧品ではなく墨田区か港区
のカネボウなのでは?移転中なのでインターネット上は取得ができなく
なっているようだが。
国際商業とは論壇系の雑誌では?国会答弁も参議院だし苦労するな。
551 :
山師さん:2006/05/18(木) 06:47:10.66 ID:lqu2AzCw
552 :
山師さん:2006/05/18(木) 08:32:47.40 ID:CiKth3/a
国会がここまで取り上げても日経新聞は取り上げないのか
流石、株主の会の総会をドタキャンしただけの事はあるな
553 :
櫻井議員に応援メールを!:2006/05/18(木) 12:22:14.75 ID:M30Y7tpi
554 :
山師さん:2006/05/19(金) 03:23:12.67 ID:t76GAy8y
>>532-534 キモいのが急に沸いて出てきたな。
おめでたい知ったかは自分のブログでオナニーでもしてろよ。
555 :
山師さん:2006/05/19(金) 05:22:47.71 ID:m9BCgZsT
>>554 お前の方がもっとキモイ
オレがキモイのは分かっているから
オレがキモイというレスは不要。
4月28日 (4/14より2週間)営業譲渡反対意思表示〆切。
5月18日 反対株主の買取請求〆切(4月28日より20日)
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ (゚) (゚) | / / 今ココ
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /
6月13日 買取価格の協議期間満了(4/14より60日)
6月14日〜7月13日 買取価格に不満のある株主の裁判所に対する価格決定請求期間
6月29日 カネボウ株主総会(大荒れ必至)
7月13日 買取価格に納得した株主への支払期限(4/14より90日)。これ以降の利息は年6%
9月18日 (10/1の2週間前)会社解散の総会召集通知発送
10月1日 (種類株の転換可能日)カネボウ解散の総会決議(大荒れ必至)
556 :
山師さん:2006/05/19(金) 10:11:47.29 ID:ZRS43noD
>>554 まあまあ。いいじゃないか。
ところで、君が知ってることを書いてくれ。頼むよ。
557 :
山師さん:2006/05/19(金) 18:36:33.32 ID:QiwYdd9v
558 :
162円のアホらしさ:2006/05/19(金) 21:20:05.20 ID:ynZKeqjx
162円を基準に考えている人はマヌケだね。
これは、一種のトリニティ側のポロパガンダだからね。
カネボウは、上場廃止後も端株を、
上場廃止直前一ヶ月の平均327円で買い取ってるからね。
二月にTOBしてから、162円での買い取りにしたけどね。
これだけでも、162円の根拠崩れるよ。
普通の会社の株式買取価格は、取引事例法採用の
基準日前3ヵ月の平均だからねえ。
上場廃止前の一ヶ月平均327円でも恣意性があり過ぎるのに、
162円なんてねえ。
トリニティ側の人間じゃなくて、本気で言ってる奴はアホだよ。
カネボウは自分で粉飾決算しておいて、上場廃止決定後の一ヶ月の平均
って言ってる時点でもっとアホなのだが・・・。
商法第245条の「公正な株価」の意味をもっと重く受け止めたほうが
いいよ。
559 :
山師さん:2006/05/19(金) 22:02:57.01 ID:U9ZcKnyT
よし、1620円!!
560 :
山師さん:2006/05/19(金) 23:43:52.86 ID:W6IGa74f
>>558 間抜けはお前だ。素人が必死に法律を研究している点は評価するが、つっこみどころ
ありすぎ。商法245条ですか。はいはい。
561 :
おいおい:2006/05/20(土) 00:00:52.56 ID:feWzHJGv
>商法245条ですか。はいはい。
商法245条の「株式買取請求権」に基づいての買取請求なんだから、
商法245条ですか「はいはい」は無いだろう(笑)。
しかも、法律家だったら「商法第245条」って「第」を付けるぞ。
ド素人っぷりが丸出しだぞ。
しかも、痛いとこ付かれたのは分かるけど、トリニティ側に雇われた人間
であるのが、丸出しになっちゃってるぞ。
>>550 本体についてはグレープフルーツ氏が書かれているとおりです。
また、登記情報サービス利用云々の件も仰るとおりですが、
証拠能力の面で問題があります。
出版社について論評する気はありません。
表現者の作を評するのみです。
563 :
山師さん:2006/05/20(土) 03:50:07.50 ID:QPYcIxUZ
なんか全体に書き込みのレベルが下がってきたな。
ポロパガンダ。
それに限らないが。
564 :
山師さん:2006/05/20(土) 07:14:46.20 ID:lFFu5YAM
>>561 悪いことはいわないから条文見てみたらいいよ。それから判決など正式のときには第は
必要だけど、論文や教科書ではうざいからつけない。こまかいことをいえば漢数字の
書き方だってルールがある。
だいたい、揚げ足をとるつもりはなく、あまりに基本的なところ
が間違っているので、みかねて警告してやっているのに仕方がないやつだな。
トリニティはこんなところには書かない。一度だけここではないがひょっとして?と思う書き込みが
あった。それだけレベルが高い。
565 :
山師さん:2006/05/20(土) 08:02:08.46 ID:Tylg+utF
再生機構、アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル株式会社
株式会社 MKSパートナーズ、カネボウ、花王の癒着と不法なTOB・営業譲渡
は個人投資家への裏切り行為である。
これらにかかわる商品は今後ボイコットを表明する。
566 :
山師さん:2006/05/20(土) 10:50:19.81 ID:SYSQl6Ag
>>564 犯罪者の場合、レベルが高くても低くても犯罪者だよ。
567 :
山師さん:2006/05/20(土) 13:02:58.78 ID:B8BCJiGv
トリニティはあの手この手で書き込んでる。
ときには無知なふりをして。
特にTOBの時は酷かった、応じさせようと必死だったな。
今は焦りから情報操作しようとしてるんだろ。
個人は馬鹿だ、搾取するのは簡単だと思っていたら、
予想外に団結され、
マスコミには取り上げられ、
裁判では重要なみずほ証券の資料なんかも渡さざるを得なかったり、
そして政治の場でも追求され、行政からの目も厳しくなったりと、
いろいろとうっとおしく感じているだろう。
対処を間違えば、今後の投資活動に大きな支障がでるからな。
568 :
山師さん:2006/05/20(土) 13:05:14.19 ID:vsEfbnzN
ストップ高 ショットガン ナパーム張り ギャップバズーカ
569 :
山師さん:2006/05/20(土) 21:21:40.29 ID:G7MfCzcQ
やり口が汚すぎるだけ
与党や官僚を金で黙らせたなら、一大スキャンダルになるね
570 :
山師さん:2006/05/21(日) 09:20:40.64 ID:kAzDhUh9
実際に、一連のカネボウ解体で肥え太った政治家や官僚の名前が
そろそろ出てくるのではなかろうか。住友三井を中心にした策謀が
白日の下に晒されれば、大スキャンダルになること間違いはない。
571 :
山師さん:2006/05/21(日) 10:31:14.30 ID:n7EVT9zE
俺、ここ持ってないけど
譲渡に反対送っていても、いなくても、買取価格に違いはないような・・・
今まで、例えば、ニッポン放送のTOBとかに反対だした人だけ結果が違ったとか
同じ株持ってて、その後の行動によって結果が違ったってことあったの?
無知で申し訳ないけど・・・
572 :
北の島:2006/05/21(日) 12:08:40.93 ID:coxk3YIx
産活特措法の認定内容では、ファンド直下に、ホールディングズと各事業が
並列におかれるはずでしたが、
実際に、おこなわれた内容は、ホールディングズの下に、各事業が置かれています
資本関係が大きく変り、当然今後の事業の運営にも影響がでるはずですが、
なぜ、産活特措法の元で異なった事業構成が可能だったのか、判る方教えてください。
また、4/16及び5/2のプレスリリースでは、食品は、ホールディングズの下に
置かれていますが、先生の質問では、食品はケイマンのファンドの傘下とあり
また、官僚も否定しませんでしたが、プレスリリースがなぜ可能なのかも
判る方が見えましたら教えてください。
573 :
山師さん:2006/05/21(日) 16:39:14.23 ID:dkhtspvN
プレスリリースは確認していませんが、
カネボウ発表の3事業の譲渡(4/14)では、
カネボウ・フーズ鰍フ株式譲渡先は、
”「ファンド」及びカネボウ・トリニティ・ホールディングス梶h
となっています。
「ファンド」は、「アドバンテッジパートナーズ有限責任事業組合、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ェ運営に携わるファンド」
となっています。
ファンドの資産保有法人が、ケイマンのSPCなんでしょうかね?
4/14の産活認定では、
本社機能の移管、ホームプロダクツ事業・薬品事業の譲渡
を認定しているようですが、
食品事業については、
「カネボウグループにおいては、本事業再構築計画において中核事業とした
これらの事業の他、食品事業のうち、菓子(フリスク等)や粉末部門など、
今後コアビジネスになる可能性の高い事業があるが、
これらの関係会社を主体として別に産活法の申請を行い、
事業の再構築を実施している。」とあります。
当該産活認定の内容が、どこかに出ているのか、見つけられませんでしたが。
574 :
北の島:2006/05/21(日) 17:44:44.24 ID:coxk3YIx
575 :
山師さん:2006/05/21(日) 21:27:18.43 ID:+I5oMBpt
>>571 買取請求出してれば変わらない可能性はある
買取成立時期が大きく異なっている場合、価格が変わる可能性はあるよ
576 :
山師さん:2006/05/21(日) 22:11:51.81 ID:4sRVfrYk
>>571 営業譲渡で大口が裁判したりしている。
書き込む前に...(以下略)
577 :
:2006/05/21(日) 23:43:50.98 ID:Q+mhpv4O
パイの取り合いになれば、一番ワリを食うのは訴訟能力の無いパンピー
株主と決まってる。
TOB3千円なんて世迷言でオナニーするのが関のヤマ。
578 :
山師さん:2006/05/22(月) 00:16:18.19 ID:lJBQFwXV
579 :
山師さん:2006/05/22(月) 02:44:14.72 ID:Rtzl/8HU
500辺りから限られた人数で罵り合っている感があるな。
北の島
ものすごい大所高所の話とミクロの話が混在して理解不能。
多分お年寄り
489=513=514=527 (万年ベア)
知識はありそうだが弱気を叫んで解決策なしの人
516=521=528 (一人まとも)
まとも。冷静。漏れの意見に近い
532=558=561=567 (小物ブロガー)
弱気・否定系には軒並みキャンキャン噛み付く。文体・内容からして
ブログの人。最近ウザさを増す。
560=564=577 (鳥類)
なぜか鳥より。ゴールドマン厨とかと同じか。
541=565=570 (予言者)
スキャンダルになるとか、一大事件とか予言は言うが、根拠が続かない。
書いてて面白いのか?一人だけ三井住友嫌い。
554=563
単なる荒らし。
まぁ漏れもほぼ荒らしだが。
おもろいから続けようぜ。
580 :
山師さん:2006/05/22(月) 03:43:54.17 ID:kqaS5wvK
>>579 おれ532だけど他違うし、適当な分析すんなよ。
あんたが一番理解不能で解決策無しでウザい小物だ。
どうせ自分ではなんもしてないし考えもないんだろ、人の足は引っ張るなよ。
581 :
山師さん:2006/05/22(月) 09:26:30.56 ID:HJ+tJinv
全く同感だね。
俺も一回しか書き込んでないのに、
同一人物にされたりしてるよ(笑)。
と言う事で、話題沸騰になった書き込みをもう一回書きますか。
明確な反論は一個も無いしなあ。
トリニティ側も鋭い法的な突っ込み頼むよ(笑)。
582 :
162円を真剣に語るアホさ:2006/05/22(月) 09:29:57.22 ID:HJ+tJinv
162円を基準に考えている人はマヌケだね。
これは、一種のトリニティ側のポロパガンダだからね。
カネボウは、上場廃止後も端株を、
上場廃止直前一ヶ月の平均327円で買い取ってるからね。
二月にTOBしてから、162円での買い取りにしたけどね。
これだけでも、162円の根拠崩れるよ。
普通の会社の株式買取価格は、取引事例法採用の
基準日前3ヵ月の平均だからねえ。
上場廃止前の一ヶ月平均327円でも恣意性があり過ぎるのに、
162円なんてねえ。
トリニティ側の人間じゃなくて、本気で言ってる奴はアホだよ。
カネボウは自分で粉飾決算して上場廃止にしておいて、上場廃止
決定後の一ヶ月の平均 って言ってる時点でもっとアホなのだが・・・。
商法第245条の「公正な株価」の意味をもっと重く受け止めた
ほうがいいよ。
583 :
山師さん:2006/05/22(月) 10:22:57.64 ID:TsKlsCaS
>>579は荒らしって言うか、電波君に見えるんですけど
584 :
山師さん:2006/05/23(火) 22:09:34.21 ID:PVcRqCc/
ここ、まだあったのか
やめろ、いいかげん、あきらめろ
見苦しいぞ、こら
585 :
山師さん:2006/05/23(火) 22:18:17.70 ID:CTMoOGhO
再生機構、カネボウ、花王、「アドバンテッジパートナーズ有限責任事業組合、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ヘ犯罪を犯してまで
不当利益を貪って恥ずかしくないのか。
これら組織は2度と信用しない。
586 :
山師さん:2006/05/23(火) 22:18:54.22 ID:CTMoOGhO
再生機構、カネボウ、花王、「アドバンテッジパートナーズ有限責任事業組合、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ヘ犯罪を犯してまで
不当利益を貪って恥ずかしくないのか。
これら組織は2度と信用しない。
587 :
山師さん:2006/05/23(火) 23:28:03.76 ID:SBScGd7r
こんな面白いことやめられるか!
588 :
山師さん:2006/05/24(水) 00:18:23.93 ID:A5htk8wx
589 :
山師さん:2006/05/24(水) 00:19:54.61 ID:0/OATeH5
>>584 すごく面白いぞ。参加できなくて残念だな。
590 :
山師さん:2006/05/24(水) 14:43:44.23 ID:KEacGkof
面白すぎだよ。わずかな金で政権交代まで見れそうだ。
591 :
山師さん:2006/05/24(水) 20:05:11.41 ID:FC30cBTB
たった数万の金でこんな歴史的な事件の
当事者になれるんなら安いもんだ。
592 :
山師さん:2006/05/24(水) 21:19:27.91 ID:sctes4So
負け犬の遠吠えとは
こういったことを言うのです。
参考になりましたか。
593 :
山師さん:2006/05/24(水) 22:57:57.73 ID:0/OATeH5
監査法人の方はつぶれそうだね。
そりゃそうか、粉飾やった上に業務停止命令だから。
カネボウとユニ損等ファンドの方も立ち入り検査してほしい >金融庁
594 :
山師さん:2006/05/24(水) 23:48:22.99 ID:A5htk8wx
595 :
山師さん:2006/05/24(水) 23:49:04.83 ID:W6E0q8gf
負け犬がどちらか?決まるのはこれからだろ
596 :
山師さん:2006/05/25(木) 08:06:56.17 ID:/0jPnRqj
再生機構、カネボウ、花王、「アドバンテッジパートナーズ有限責任事業組合、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ヘ訴訟で利益相反取引・背任
に問われるだろう。 地検特捜部の捜査が入れば、収賄なども出てくると
思う。 これら非道集団には天罰を下さにゃならん。
597 :
山師さん:2006/05/25(木) 09:44:43.51 ID:SIW6/pSU
>>592 君みたいに資金の余力がない貧乏人は
大変だね。
598 :
山師さん:2006/05/25(木) 21:21:03.94 ID:d3OUnMSf
あんたらの資金に余力がないから
見苦しいことしてるんだろ、パチンコ屋で出ない台、叩いてる、おっさんと
同じだろ、見苦しいぞ、やめちまえ!
599 :
山師さん:2006/05/25(木) 21:27:38.42 ID:/+Yt439Q
むしろ、あんたらゴト師を見たけた店員の俺達が、
見過ごすか問い詰めるかどうかという話だ
600 :
山師さん:2006/05/25(木) 22:02:50.17 ID:d3OUnMSf
『見たけた』ってなんですか
低脳なんでわかりません
601 :
山師さん:2006/05/25(木) 22:14:18.34 ID:/+Yt439Q
間違えたorz
でも素直だな、自分がファンド関係者だと認めてる
もう来なくていいよ
602 :
山師さん:2006/05/25(木) 22:43:33.29 ID:DQgEjQKA
>>600 確かに低能かも。
いっぺんでいいから正しいことをしてみろ。
気持ちいいぞ。
603 :
北の島:2006/05/25(木) 23:41:24.68 ID:5ChjDMps
金融庁の多忙なようだし、
関係なくなっているからどうでも良いですが、
ドラックストアでは、新○○○○、漢方は、十十十に棚を占められ、
医薬部外品は○王、コー○○、資生丸等々で棚一杯で、疾駆八苦
当分、新ネタもでそうになく、昼寝でもしてますか。
604 :
山師さん:2006/05/26(金) 11:44:59.10 ID:4c44s76p
別に金某株持ってない奴は無関心なのが
ほとんどだろ。決着がどうつこうが関係ないからな。
なのに見苦しいだの何だの言ってる奴は
間違いなく関係者だろ。会や株主に頑張られたり
すると困るのは彼等。この事態に一番プレッシャー
感じてるのも彼等だからな。
最初からおとなしく5〜600円位で手打ちしとけば
ここまでこじれもしなかったのにな。
欲をかきすぎたってコト。
605 :
山師さん:2006/05/26(金) 12:28:35.87 ID:FiZIc22v
余談 M&Aをテーマにした真山仁の小説「バイアウト」
カネボウもモデルになっている。いずれ読みたい。
606 :
山師さん:2006/05/26(金) 15:42:00.63 ID:IHikfyJD
逮捕者が出るまで3年くらいはかかるのかな。
仕事遅いからなあ、役所。
607 :
山師さん:2006/05/26(金) 20:12:40.64 ID:CZw6J7ny
俺、関係者じゃないけど、ここでウダウダ言ってるより
現在の相場でいかに、生きていくかを考えたほうがいい。俺もあきらめろと思う
608 :
山師さん:2006/05/26(金) 20:50:24.22 ID:XmBGISso
ここでウダウダ言ってるのが好き〜!!!
609 :
山師さん:2006/05/26(金) 22:10:19.76 ID:4c44s76p
大丈夫。こっちは余興みたいなもんだから。
あんたは気にせず自分の追証でも心配してれば?
610 :
北の島:2006/05/27(土) 08:59:41.64 ID:FWRo7nQR
>>607 ご心配なく、信用ありませんしから、今の相場でしっかりやっています。
雀の涙の手切れ金もらっても、今の相場で雀の涙ほどしか関係しませんから
ここで、ウダウダ言ってるのがわたしも好き〜
3年でも、10年でもいいですよ、気分転換出来るし、勉強できるし
611 :
山師さん:2006/05/27(土) 14:27:31.98 ID:5mnH7P2H
で、162円以上もらえる可能性ってまだあるの?
612 :
山師さん:2006/05/27(土) 14:31:29.04 ID:KHgzQE69
どうせ一単元しか
俺は持ってないし
めんどくさいから
ホルドしてる予定なんだけど
613 :
山師さん:2006/05/27(土) 14:32:42.84 ID:2K8RXJKY
614 :
北の島:2006/05/27(土) 15:59:14.33 ID:FWRo7nQR
>>611 昔々のTOBの訂正公告に、涙ぐましいほどの苦労に苦労を重ね更に理屈にならない理由まで
付けてやっと「雀の涙」にできたって、ほんとうにうれしそうに書いてありましたよね。
それとも、訂正公告見れなかったの?
615 :
山師さん:2006/05/27(土) 19:15:22.52 ID:kMBv5Xhe
ネタがないと動きようがないな
616 :
山師さん:2006/05/27(土) 19:54:05.64 ID:A5gJls+I
騒ぎようが無い(掲示板で)、の間違いでしょw
617 :
山師さん:2006/05/28(日) 19:07:37.85 ID:+3da769t
まあ、ここで騒いでも、誰も何も気にしないけどね
花王もトリニティーもどこもね
無駄なだけ
618 :
山師さん:2006/05/28(日) 21:52:06.88 ID:EoTSCxtf
なーにを言っておる。花王やトリニティはおろか、住友三井まで
カネボウ解体により私腹を肥やした連中は、気にしまくっておるのだ。
きゃつらの悪事が露見すれば、従来の株主に大損を負わせて、逃げおおせる
ものではないわ。
619 :
山師さん:2006/05/29(月) 02:38:36.55 ID:oTumYsr7
気にしてないのによく書き込まれるな。。。
620 :
山師さん:2006/05/29(月) 11:21:06.66 ID:ORgLG3ZX
国会でとりあげられるくらいだから、機構やトリの連中でブタバコ逝きの奴もでてくるかもな。
621 :
山師さん:2006/05/29(月) 18:59:49.44 ID:3tDwLJ52
ブタバコ! ブタバコ!
ワッショイワッショイ!!
622 :
山師さん:2006/05/29(月) 19:57:11.11 ID:S00lYsPP
不当TOB→TOB内容の土壇場訂正→期限付き買取請求の脅し
→産業特別再生措置法の営業譲渡承認→スクイーズアウト
申請(株式交換)→個人投資家からの搾取大成功
こんなものが上手くいくほど、世の中甘くない。
大鉄槌じゃ!
623 :
山師さん:2006/05/29(月) 21:56:58.19 ID:F6ZAvNDR
624 :
不買運動を開始すべし!:2006/05/30(火) 19:56:38.77 ID:m7U7puAI
トヨタ、積水ハウス、花王への静かな不買運動を開始すべし!
トヨタは、MKSの松木代表、豊田哲朗(共にトヨタ関係者)が無関係だと宣言しろ!
三井住友は、西川前頭取への責任を明確にして西川商法から決別しろ!
625 :
山師さん:2006/05/30(火) 20:55:36.61 ID:GC6TLArF
>>624 すでに初めてますだ。
上記銘柄+カネボウ、ミズホ証券、3ファンドだね。
626 :
山師さん:2006/05/30(火) 23:34:07.61 ID:/exE5oUI
それだけで良いの
ファンド関連企業たくさんありますよ
627 :
山師さん:2006/05/31(水) 07:21:08.76 ID:ZKhaY4eI
ヤレ ヤレ〜イ
628 :
山師さん:2006/05/31(水) 20:32:53.27 ID:gJ2s37Qd
無駄なだけ
追証の足しにしたくても、今となれば・・・
って思ってる奴おおいだろうなあ。
トリニティ様のTOBに応募しとけばよかったな、って思ってるんだろ
正直に言っちゃえよ
629 :
山師さん:2006/05/31(水) 20:46:45.38 ID:hsvA16aL
全然?現物だから一向に構わない
630 :
山師さん:2006/05/31(水) 23:03:25.01 ID:5gWn3kJQ
ここの株主を平均で見るとは、経験浅いですね。
追証に追われるようでは、始めからいませんよ。
631 :
山師さん:2006/06/01(木) 09:04:52.86 ID:x1JykysQ
今日の日経新聞
へえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今期は「 特 別 損 失 」で赤字だったのか〜〜〜
赤字だから162円もしょうがないよねえ〜〜〜〜
へえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今後2年程度で営業利益を「 数 倍 」にするのか〜〜
こんなに短期に競争力がないからディスカウントした会社を
立て直せるなんて、さすが再生ファンド様の腕は違います
ねえ〜〜〜〜〜
632 :
山師さん:2006/06/01(木) 09:19:40.97 ID:DpbZGNKc
この腐りきった会社はここでも粉飾
保証債務が360億円だとーーっ!
販管費が膨れ上がっているけど
内容を検証すれば、不法行為が明白になる。
再生機構、再生機構、カネボウ、花王、アドバンテッジパートナーズ、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル梶A花王
ご愁傷様です。 たとえブランド名を変えようとカネボウを取り巻く
犯罪行為は消えません。 そんなブランドなど認知され、育つわけもなく
衰退が目に見えています。
633 :
山師さん:2006/06/01(木) 14:03:17.05 ID:A/6aRlBT
おい、資本金が1億円に減資されてるぞ
どうなるんだ、おい
634 :
山師さん:2006/06/01(木) 17:52:27.87 ID:srqLus6l
>>632 帳簿上で都合のいいように帳尻合わせようとして
さらに粉飾で塗り固めるんだね。
で、このIR見て成長率0lって言い切れるんですか?みずほさん。
635 :
山師さん:2006/06/01(木) 21:17:12.93 ID:GWPhZoUG
リスクの高い買い物したから、鳥Bも必死だな・・・
636 :
山師さん:2006/06/01(木) 23:24:04.35 ID:H7azypU8
一歩間違えると、3他ともども火の鳥ですから、必死でしょう
彼らの友達さんたちも、分が悪くなると悪い悪いの一斉射撃でしょうから
国会対策からも、そりゃ必死ですよ。
おおとりものは、たっぷりあがかせ、十分弱らせてから、でしたよね。
釣りと同じですよ。時間は、十分あります、気長にね。
637 :
山師さん:2006/06/02(金) 01:50:06.72 ID:6P/awPaJ
株主の会の取材キャンセル取材した理由がようやく分かったよ。
こういう風に証拠固めの報道は大々的にして、トリニティの肩を持つ訳だ。
日経新聞社もトリニティの味方だったって事がよく分かった。
638 :
山師さん:2006/06/02(金) 02:20:13.33 ID:uCetVR1d
>>637 本日、この記事を見た後すぐに、日経新聞の購読を
即日打ち切りました。
販売店さんは悪くないので、他の新聞に
かえてもらう形にしましたけどね。
639 :
山師さん:2006/06/02(金) 06:53:57.49 ID:HBH0aLgk
村上ファンドにも調査が入りだしたようだ。
アドバンテッジパートナーズ、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ヘ村上ファンドを
比しても、著しく違法性の強い営業を行っている。
地検特捜部の捜査は遅かれ早かれ入ると思う。
640 :
山師さん:2006/06/02(金) 06:58:46.56 ID:HBH0aLgk
村上ファンドは、社会性がないえげつないファンドだが、
上記アドバンテッジパートナーズ、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ノついては、
再生機構、花王、トヨタやミズホ証券なども懐柔して不法不当行為
を行っているようだ。 ぜひ地検特捜部は、収賄等の調査も
徹底的に行ってほしい。
641 :
山師さん:2006/06/02(金) 16:46:49.93 ID:7cUVp9fk
642 :
山師さん:2006/06/02(金) 19:45:34.79 ID:bf5NpR6+
だから、無理だって
そんなことに労力使うんだったら
近所の空き缶でも拾ったら。人のためになるよ
643 :
山師さん:2006/06/02(金) 20:37:38.24 ID:lptJt5+Q
おめ うぜ
644 :
山師さん:2006/06/02(金) 21:36:29.03 ID:AJVK4Tvk
村上さんなんざ、小せえ、小せえ。トリニティなんざ、全員逮捕。
市中引き回しの上、旧カネボウ三角ビルのてっぺんから、突き落として、
晒し首だぜ。花王も三井住友も全員、逮捕だな。やっぱし。
645 :
山師さん:2006/06/02(金) 23:06:39.66 ID:z9MV+/4x
>>644 確かに世の中には表に出ない巨悪があるということが
今回のTOBでわかった。
646 :
かばちたれ:2006/06/02(金) 23:53:51.32 ID:0n1XPjEY
よう大将・社長この株買おうよ。
3382,1889,1812
ちゅうか・・・・買って。お願い!
647 :
山師さん:2006/06/03(土) 11:49:16.23 ID:7rImVgzE
株式市場の空前の活況のどさくさに紛れて、法律スレスレか
アウトな手法を取りまくってやりたい放題やった連中の最期は近い。
最初に ライブドア
次は 村上ファンド
そしてラストは大物 産業再生機構!
闇の力と戦う東京地検、頼みまっせ!
648 :
経産省へ抗議を!:2006/06/03(土) 18:32:46.83 ID:0xfivCuA
産活法12条の9「金銭による株式交換」の阻止を!
経産省へ
@株主から経営陣への訴訟権を奪う認定をするつもりか!
A事業再構築する必要の無い会社への認定をなぜするのか!
B憲法29条「財産権」侵害の疑いあるぞ!(162円は無茶苦茶)
C会社法では一年間凍結されてるぞ!
と抗議をしようぜ!
経産省
製造産業局生物化学産業課
本道氏(一番理解してるよ!)
電話 03−3501−8625
FAX 03−3501−0197
メール
[email protected] 大臣官房広報室直通です。
FAX:03-3501-6942
二階大臣宛でFAXを!
二階産業大臣
東京都千代田区永田町2−1−2
第2衆議院会館223号室
電話 03−3581−5111(代表)
FAX 03−3502−5037
メール
[email protected]
649 :
山師さん:2006/06/03(土) 20:53:00.62 ID:sR8cMi/5
村上ファンドには、いろいろなあったんでしょう、現状維持派から見て。
過剰な期待(他力本願)は禁物。
団結して、こじ開けるべし。
650 :
山師さん:2006/06/04(日) 00:11:34.15 ID:7sWdRAgi
堀もんも村上ファンドも、表に出て、胸を張って、株主の権利をはっきり主張して
きたことには、今でも私は、好印象をもっていますし、今後も忘れないでしょう。
この板の件には、姿を見せない、裏でこそこそ立ち回る、個人は黙ってろ、恩を売る、腹芸、
重鎮等への根回し、等々がぷんぷんします。旧態の王道そのもの ; 純和製ファンド
無能で、ぼろ丸出しでも、受けは、非常に良いでしょう。
さてさて、正す人がいるのでしょうか?
651 :
山師さん:2006/06/04(日) 08:02:21.56 ID:2t4QdAvc
三|三
イ `< ,@@@@@ 、 _|_
 ̄ @@@@@@@ |_ ヽ
∧ @@@@@@@@@ (j )
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└┼┘ @@| ェェ ェェ |@@ lニl l |
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/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
652 :
山師さん:2006/06/04(日) 08:13:51.28 ID:f01/yUHK
アドバンテッジパートナーズ、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ヘ、法の抜け道あるいは
贈収賄やキックバックを駆使して、巨額の不当利益を得る一方で、
本来花王やカネボウの顧客であるはずの個人株主に不当TOBで
大損失を被らせるといった村上よりはるかに性質が悪い非道を行って
いると思われる。
653 :
山師さん:2006/06/04(日) 16:55:03.34 ID:bLtiv7C/
裏で同和やら朝鮮やらの問題で利権を得ている政治家が力を
持っているうちは全然動かなかったのと同じで、この件についても
利権構造が残ってる限り政治家も検察も動かんのでしょう。
なんだかんだ言っても力がある政治家のペット犬でしかないのだから。
誰の懐に入っているのか。
654 :
山師さん:2006/06/04(日) 17:34:30.75 ID:+lj41J6w
>>631-632 桜井議員が再生機構に「これって再生失敗なんじゃないですか?
あんた達、なにやってたんですか?ダイエーではどうですか?」
って突っ込む格好のネタだよなぁ。
655 :
山師さん:2006/06/05(月) 01:55:19.84 ID:2A24BdSS
656 :
山師さん:2006/06/05(月) 07:01:39.15 ID:UEZ+H90L
花王の短信はねえ。
カネボウ化粧品が12月決算だから、貸借対照表だけ
合算してるんだよねえ。
そうでなければ、あんなに資産が増加しないんだよねえ。
キャッシュフローの投資部分をみてみるんだねえ。
657 :
経産省へ抗議を!:2006/06/05(月) 18:45:11.36 ID:Q22Op375
産活法12条の9「金銭による株式交換」の阻止を!
経産省へ
@株主から経営陣への訴訟権を奪う認定をするつもりか!
A事業再構築する必要の無い会社への認定をなぜするのか!
B憲法29条「財産権」侵害の疑いあるぞ!(162円は無茶苦茶)
C会社法では一年間凍結されてるぞ!
と抗議をしようぜ!
経産省
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658 :
山師さん:2006/06/05(月) 19:54:16.04 ID:nj349vMY
村上の次は鳥だな!!
659 :
山師さん:2006/06/05(月) 21:16:26.35 ID:VKJUhV3s
そんなことはない。絶対にない。ありえない。
660 :
山師さん:2006/06/05(月) 23:00:18.20 ID:Iql92sK/
日向に引きずり出せるかどうかでしょうね、例えば裁判してでも。
村上さんと今回のファンドを、民衆が、比較できるようにすることが重要です。
661 :
山師さん:2006/06/05(月) 23:08:58.66 ID:npvWKRw7
だから、無理だって、そんなこと考えても、やめなって。
民衆が味方につくとでも思ってるのかな、君は
662 :
山師さん:2006/06/05(月) 23:15:38.70 ID:f90/ir86
中嶋・小森あたりどうなのか?
叩けばなんぼでも埃でるだろう。
地検の重箱の隅つつくようなやりかたで、罪を問おうと思えばなんかでてくるよ。
国会でまずは今回の機構とカネボウのやりかたが著しく公平性を欠くことが認識されることが大事だ。
桜井議員がんばってくれ。
カネボウ事件は国家ぐるみの犯罪だ。
663 :
山師さん:2006/06/05(月) 23:23:24.55 ID:npvWKRw7
だから、無理、誰も相手にしないって。
もう、あきらめて寝な。
664 :
山師さん:2006/06/05(月) 23:47:35.31 ID:dDMR5/UE
>>657 >>産活法12条の9「金銭による株式交換」の阻止
こんなん、認められたら、酷すぎだね。
総会無しの営業譲渡だけでも、酷いのに。
もし、認められたら、鳥の不正が闇から闇になっちゃうの?
665 :
山師さん:2006/06/06(火) 00:07:37.34 ID:oM5ltTdw
666 :
山師さん:2006/06/06(火) 01:07:52.76 ID:Jl4dkFzx
勝てるわけ無いだろw
さっさとあきらめろww
667 :
山師さん:2006/06/06(火) 06:37:58.68 ID:qk3AomYe
おめ うっせ〜
668 :
山師さん:2006/06/06(火) 08:07:20.98 ID:olD+s30n
アドバンテッジパートナーズ、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ニそのダミー会社
鳥による悪質さは、村上ファンドの比ではない。
地検特捜部の捜査を切望する。
669 :
山師さん:2006/06/06(火) 10:16:34.08 ID:aa9cZqrK
小城とか片山も村上人脈らしいな。東洋経済によると。
再生機構も調べて欲しいね。地検は。
村上はカネボウ持ってたのを、上場廃止直前に売ったといわれてるのが本当なら、なんらかの情報もってたのではないのか?
670 :
山師さん:2006/06/06(火) 12:14:44.57 ID:olD+s30n
再生機構あたりが隠密裏で済ますために
出来レースのスキームを上場廃止前に
村上にリークしたと思われる。
再生機構としても、反社会性の強かった村上ファンドまで巻き込んだら
カネボウ個人株主虐殺計画が台無しになってしまうからな。
671 :
山師さん:2006/06/06(火) 15:18:43.79 ID:Ot8RzIYS
地検に情報提供したほうがいいな
今村上を取り調べ中だろうし
672 :
山師さん:2006/06/06(火) 18:27:50.51 ID:O2AM3HeA
いつの間にかすごいことになってるなあ
営業譲渡みたいな重要案件はなんか通知あると思ったよ、、、
ライブドアですら臨時株主総会開くのに書類送ってきたのに
2000株ホルダーだけど紙屑かな?
673 :
山師さん:2006/06/06(火) 20:32:21.05 ID:nYyccq5L
その通り
間違い、ございません。
674 :
山師さん:2006/06/06(火) 20:33:10.36 ID:5HM+eYmN
675 :
山師さん:2006/06/06(火) 21:27:59.81 ID:MlqIsbdR
村上ファンドの実態解明から、カネボウ解体疑惑に火がつくぞう。
676 :
山師さん:2006/06/06(火) 21:40:37.38 ID:nYyccq5L
そうなったとしても、
ここの株主には誰も味方につかないな
自業自得ってやつ
677 :
経産省へ抗議を!:2006/06/06(火) 22:34:22.44 ID:OjjuddMn
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D産業活力再生特別措置法の施行に係る指針第16条に違反の疑いあり
◇産業活力再生特別措置法の施行に係る指針
(国民経済の国際経済環境と調和のとれた発展)
第十六条
法第三条第六項第六号の国民経済の国際経済環境と調和のとれた健全
な発展を阻害するものでないこととは、当該事業再構築が通商に関する準則
に反するものではなく、かつ、公の秩序及び善良の風俗に反し、又は反する
おそれがあるものではないことをいうものとする。
(十六条の趣旨)
・・・「必要かつ適切である」ことについて、主務大臣の認定を受ける
必要があります。
これにより、たとえば、消滅会社等の企業価値が存在するにもかかわらず、
きわめて少額の対価により合併等を行おうとするものなど、支配株主の優
越的地位の濫用であることが明らかである場合には、認定されない可能性
があります。
678 :
山師さん:2006/06/07(水) 18:01:31.96 ID:jB0a3aGt
>>676 はいはい、くさい飯を食うのはあなたたちの番ですよ、
鳥工作員さん。
679 :
山師さん:2006/06/07(水) 18:46:18.86 ID:CfnN/ugr
680 :
山師さん:2006/06/07(水) 19:38:12.40 ID:uuFtEayt
>>676 鳥工作員さんへ。
もうやってしまったことは取り返しがつかないよ。
人を殺したわけでないから死刑にはならんから安心しな。
罪を明らかにして償うだけだよ。
覚悟だけはしといたほうがいいだろ。
こんだけのことやって大勢の人に不当な経済的損失を与えたんだからな。
681 :
山師さん:2006/06/07(水) 22:51:32.05 ID:dH8zv3m4
債務超過に陥って、価値のない会社の株を買って、
失敗したのは自分の責任なのに・・・
なぜ、こまで粘着君になってまであがくのかなあ・・・?
外から見てると惨めな輩だな
682 :
山師さん:2006/06/07(水) 22:52:08.95 ID:dH8zv3m4
683 :
山師さん:2006/06/07(水) 22:54:33.15 ID:dH8zv3m4
684 :
山師さん:2006/06/08(木) 07:49:49.15 ID:zIOiXarP
ファンドに疑惑が向けられている今こそ
村上ファンドよりはるかに悪質と思われるアドバンテッジパートナーズ、
鰍lKSパートナーズ、ユニゾン・キャピタル鰍ニダミー会社の鳥
を徹底的に捜査すべき。 利益相反取引・背任・贈収賄・
インサイダー取引・風説の流布など、民主党議員の国会質疑を受けて
地検特捜部は動くべきである。
法治国家日本はここで目を覚ましてもらいたい。
685 :
山師さん:2006/06/08(木) 10:10:27.88 ID:pQGY2Mqy
工作員最近必死だな
村上の件で、反社会的ファンドの烙印を押されることが、ファンドの存亡にまで関わることがわかったわけだ
今のうちに、1000円くらいでTOBして手打ちにしておけば?
686 :
山師さん:2006/06/08(木) 10:14:41.17 ID:1GgsnPu+
死刑囚・堀江貴文の人生大暴落
で ぐぐると面白い日記があるよ
3月から3000万円で株を始めて2000万円以上溶かしてる
687 :
山師さん:2006/06/08(木) 20:47:25.19 ID:J3uOcMOM
あげ
688 :
山師さん:2006/06/09(金) 04:25:20.22 ID:YRtvcZCC
>>686 roto6で3億なんぼ当てた人が1億2000万円、株で溶かしたらしい。
どこかにブログもあるみたいw。
689 :
山師さん:2006/06/09(金) 11:31:47.63 ID:TyGBJc7f
>>681 再生機構がかかわった後は債務超過じゃないよ。
690 :
山師さん:2006/06/09(金) 18:06:11.40 ID:Ai7ef+zu
カネボウのインチキ再生は、
不当TOBで、不当利益を得た者 つまり3ファンド、
再生機構、カネボウ取締役、花王である。
出来レースを暴露した全計画を頓挫させるためには、
どうしても当事者間の根回しの証拠をつきとめる必要がある。
やはり地検特捜部の出番だ。
691 :
山師さん:2006/06/09(金) 20:42:50.18 ID:dAYSOwGx
カネボウでは地検は動かないって。ばかか、お前は。
勝手に夢見てろ。でも、本当はお前も地検は動かないことわかってて
そう言ってんだよな、わかるよ、その気持ち。
692 :
山師さん:2006/06/09(金) 21:06:23.14 ID:dAYSOwGx
やっぱ、わらにもすがるって言う状況じゃねえのか、地検もそうだけど
村上ファンドはカネボウ持ってないのに、村上、村上って書き込んでるやつ
多かったし、もっとも、これで、村上が動けるわけなくなったし、
株価、暴落して、追証に苦しんでるんだったら、素直にトリニティ様のTOB
に応じればよかったな、金欲しいだろ、正直に言えよ
693 :
山師さん:2006/06/09(金) 21:32:41.52 ID:Ky8AgSmC
>>691/692
ついに鳥工作員も馬脚を顕したな。
おまいら犯罪者には遅かれ早かれ大きな天罰が訪れるだろう。
694 :
山師さん:2006/06/09(金) 22:08:21.19 ID:hFWzzo/I
>>691 カネボウだけでは動かないかも知れませんけど、三井住友絡みでいろいろと
出てきているそうですよ。あなた、ずいぶん心配してるようだけど、覚悟
したほうがいいですよ。
695 :
山師さん:2006/06/09(金) 23:26:50.61 ID:GLcosKiS
>677
なるほど。
支配株主の優越的地位の濫用
これを民法1条3項の権利の濫用論に結びつけるのか。
696 :
山師さん:2006/06/09(金) 23:39:58.74 ID:GLcosKiS
産活法12条の9「金銭による株式交換」
これは国の力によって議論による議決なく少数株主の
権利を奪うわけだから、対価をきちんと精査しないと
財産権の侵害になる可能性もあるかもしれない。
697 :
山師さん:2006/06/09(金) 23:53:35.81 ID:dAYSOwGx
妄想はそれぐらいにしろ
よい子はもう寝る時間だ
妄想は夢の中でするものだ
698 :
山師さん:2006/06/10(土) 01:56:10.51 ID:xemPGpl0
違反しても罰則なし?
民事だと原告が財産権が侵害されたことを証明しないとだめ?
憲法なんか違反しても屁でもないもんな
699 :
山師さん:2006/06/10(土) 02:10:57.80 ID:O1In6sZc
まだ、起きてるのか、早く寝ろ
寝てる間に、勝手に夢見てるのは許してやる
700 :
山師さん:2006/06/10(土) 06:58:01.60 ID:HqClZC4S
工作員が必死ですw
臭い飯食ってくるといいよ
701 :
山師さん:2006/06/10(土) 07:43:02.15 ID:+10kwGdm
12条の9の許可をするには162円の妥当性
まで踏み込まなければならない。
国民の財産権を守ることは公序良俗であるし、
公序良俗は産活法指針第16条にも確認的に表示
されているからだ。
営業譲渡の許可とは違う。
702 :
経産省へ抗議を!:2006/06/10(土) 12:17:38.06 ID:F/Ok/ZWG
産活法12条の9「金銭による株式交換」の阻止を!
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法第三条第六項第六号の国民経済の国際経済環境と調和のとれた健全
な発展を阻害するものでないこととは、当該事業再構築が通商に関する準則
に反するものではなく、かつ、公の秩序及び善良の風俗に反し、又は反する
おそれがあるものではないことをいうものとする。
(十六条の趣旨)
・・・「必要かつ適切である」ことについて、主務大臣の認定を受ける
必要があります。
これにより、たとえば、消滅会社等の企業価値が存在するにもかかわらず、
きわめて少額の対価により合併等を行おうとするものなど、支配株主の優
越的地位の濫用であることが明らかである場合には、認定されない可能性
があります。
株主総会の案内状が届く季節となって来たが、今時分は大概、
議題に、取締役承認の件と言うのがある。
よく見ると、一人くらいは略歴に通産省とか労働省などと言うのがいる。
決議権行使書に議案ごとに賛否の印を付けることになっているが、
私は、それらの候補者を除外することにしている。
国民のささやかな批判票だが、みんなでやれば天下りを阻止できる。
704 :
山師さん:2006/06/11(日) 02:59:28.20 ID:69DD5tav
村上ファンドが持ってたカネボウ株はどうなったの?教えてください。
705 :
山師さん:2006/06/11(日) 07:38:14.12 ID:08tRC0GI
元々持ってません
706 :
山師さん:2006/06/11(日) 08:09:02.13 ID:2HQik9qy
>704
やだ しらない
707 :
山師さん:2006/06/11(日) 08:24:03.17 ID:MdO7J5q6
>704
元々持ってないとも(この場合、どこかの誰かが
上場廃止前に売り抜けるために「村上も買ってるぞ」と
風説を流したと思われる)
上場廃止前に売り抜けたとも
言われていて今現在は持ってないのは確実。
708 :
山師さん:2006/06/11(日) 10:20:44.04 ID:yZScAzwP
今更、あがいても、無理なのに・・・・・
かわいそう・・・
709 :
山師さん:2006/06/11(日) 11:41:59.23 ID:N3+Qq/L4
>>704 仮に村上が持っていたとしてもカネボウでは儲けていない。
それを知ってどすんの??
710 :
山師さん:2006/06/11(日) 11:58:23.74 ID:yZScAzwP
完全に、壊れてしまった、村上ファンドにすら期待しなければならない
かわいそうな人たちだ
村上もカネボウも全ては幻だったんだよ、もうあきらめな
711 :
山師さん:2006/06/11(日) 12:30:43.09 ID:PEmo3hmq
これだけ鳥工作員が絡むところみると・・・。
さわられたくないことがあるのだな。
検察は村上がらみの疑惑なら徹底的に調べるよ。
実は村上は廃止決定のニュースで買ったが機構の人脈を通じて、情報貰って廃止直前に逃げたのではないか?
掲示板情報では村上は増資を知って売ったと書いてあった記憶がある。
712 :
山師さん:2006/06/11(日) 13:46:37.67 ID:3YYkWE6z
村上は200円台で仕込んで、最終日あたりに売り抜けたんだろ
10日程度で二割抜いたんだらうまいはなしだ
ただ、もちろん村上は、当初はいつものように廃止後も持ち越す予定だったはずで、だからこそ読売にも自分が集めたことをリークした
でも誰から何を聞いたか、突如売りに方針を変えた
あやしいな
713 :
山師さん:2006/06/11(日) 14:32:18.14 ID:t54/wSaF
工作員なのか、最近の下げ(追証)の憂さ晴らしなのか判りませんが、
傍観者的、論理性のない悲観論を書き込みが増えていますが、
論理性のないものは、無視しましょう
714 :
山師さん:2006/06/11(日) 16:01:08.99 ID:yZScAzwP
論理的に言って、社員3人の会社は
ほぼ、無価値です。
もっとも、上場していない会社の株価は最近の日本株の下げにつられて
価値が下がるということはありえません。
(ほぼ、価値がないという点で変わりません)
715 :
山師さん:2006/06/11(日) 19:41:21.54 ID:WcfUe9hM
価値がなければファンドがわざわざ買いませんよ。
先週の日経のコラムにも載ってたでしょう。
ファンド規制について永田町関係者からの問い合わせ
が多くなってきたと。
世論の動向に政治家は左右されるんです。
716 :
山師さん:2006/06/11(日) 21:44:58.98 ID:3YYkWE6z
村上逮捕でファンドに注目が集まる今、1番モラルに欠ける悪徳ファンドは
間違いなくカネボウを巡るユニゾン、MKS、アドバンテッジパートナースだから
世間や行政、検察などに訴えるにはまたとないチャンスかな
717 :
山師さん:2006/06/12(月) 01:38:55.75 ID:fGFLTsbH
まぁ、次はトリニティだなあと連想するけどな>村上逮捕
718 :
山師さん:2006/06/12(月) 09:03:47.77 ID:3nGerwcw
ボーダフォンも産活法申請して通ったけど、
あっちは99%以上の株主が既にTOBに応じてるな。
あのハゲであすら一応筋は通してるんだよ。
719 :
山師さん:2006/06/12(月) 12:11:50.95 ID:0kOJhCpp
>>718 禿同
トリニティのやり方が民主主義社会で通るわけはない。
アメリカでも、このような汚いTOB・スクイーズアウトは証券取引委員会の門前払い
を受ける。 これほどの個人の怒りを買って、譲渡して悪を温存するような企業に
将来はないと言えるだろう。 村上ファンドがカネボウを最後の土壇場で売り
抜けた意思決定も調査すべきだね。
720 :
山師さん:2006/06/12(月) 13:06:01.20 ID:ispdOf5a
村上とトリ、再生機構のインサイダーって事か
ありえなくないな。
721 :
山師さん:2006/06/12(月) 17:06:10.88 ID:H07bkP7W
検察もネタがほしいだろうから、検察庁にメールしたらいいと思うよ。
722 :
山師さん:2006/06/12(月) 17:17:02.21 ID:By+mfM7I
トリなんかよく調べれば、いろいろでてくるだろうな。
カネボウですらここまで堂々とえげつないまねするんだからな。
他の案件なんか誰も注目してないなかですき放題やってるんだろ。
723 :
山師さん:2006/06/12(月) 18:45:52.18 ID:0oKiq7iU
で、今後の展開が読めないんだけど・・・
次の動きがあるのはいつくらいでしょうか。
あまり、ネタがないと工作員のふりして、煽っちゃいますが
724 :
山師さん:2006/06/12(月) 20:59:46.04 ID:rXn6y3wd
725 :
山師さん:2006/06/13(火) 12:36:22.36 ID:0IroPFn8
日銀の福井総裁が村上ファンドに1000万円出資
これでは、再生機構がらみのインサイダー情報は村上ファンドに
筒抜けだったはず。
インサイダー情報とお上の忠告を受けて村上ファンドが上場廃止
直前に売り抜けた可能性が高いね。
726 :
山師さん:2006/06/13(火) 12:39:33.58 ID:0IroPFn8
>725追加
もちろん与謝野さんへの献金40万円など、まだまだ
政府要人との関連が出てくるんだが。
政府要人に対してはラップ口座なんかで、
相当儲けさせてやってんじゃないのか?
727 :
山師さん:2006/06/14(水) 13:03:41.36 ID:+Y/M5mOd
あげ
728 :
山師さん:2006/06/14(水) 20:00:08.41 ID:b4N9kZTr
age
729 :
山師さん:2006/06/14(水) 21:55:09.85 ID:xXOW5IWJ
今日の日経勇敢に鳥の写真が載ってた・・・
730 :
加藤紘一 ◆fHUDY9dFJs :2006/06/15(木) 15:39:12.41 ID:tvwICfYb
731 :
山師さん:2006/06/15(木) 17:43:01.61 ID:4jeGXtJ9
732 :
山師さん:2006/06/15(木) 18:20:18.22 ID:y5i7nvUw
営業譲渡など明らかにおかしい点が他に山ほどあるのに、なぜそれには触れないかなあ
営業譲渡の対価が正当なら公告見逃してもそもそも騒がない
世間の注目集めた点ではよかったけど
733 :
山師さん:2006/06/15(木) 20:06:47.57 ID:qUsvsye4
そんなもんだって
そのうち、注目集めても、何も変わらない現実に
そのうち気づくと思うよ。あきらめな
734 :
山師さん :2006/06/15(木) 20:19:55.30 ID:teDeHCJu
ところで、僕らのような貧乏人が持っている株は
C種株ということでFAなんでしょうか?議案見ても
さっぱりわからん。
735 :
山師さん:2006/06/15(木) 21:02:10.45 ID:06hKiCfZ
_, ,_ ∩
\ ドンドン (#`Д´)ノ /
\ ⊂l⌒i / /
\ (_) ) ☆ /
ヤダヤダ \ (((_)☆ / ジタバタ
\∧∧∧∧/ _, ,_
〃〃∩ _, ,_ < !! > 〃〃(`Д´ ∩
⊂⌒( `Д´) < カネボウ > ⊂ (
ヽ_つ__つ < は紙くず > ヽ∩ つ
────────<アホルダーの >──────────
<最後の抵抗 !!>
_, ,_ < 欲深きものどもの最後!!! > _, ,_
(* ゚∀゚) /∨∨∨∨\ (;´Д`) _, ,_
⊂⌒、つ ⊂ノ / ∩ _, ,_ \ ⊂彡☆ ) Д´)
⊂⌒( `Д´) / ⊂⌒( ゚∀゚ ) \
`ヽ_つ ⊂ノ / `ヽ_つ 9mノ \
736 :
山師さん:2006/06/15(木) 21:07:45.97 ID:Nbq6prNI
非上場を隠れ蓑に目立たぬ不法行為を行ってきた鳥もいよいよ窮地だな。
この非道に対する報復はこんなもんではおさまらないと思う。
737 :
山師さん:2006/06/15(木) 21:11:58.23 ID:Nbq6prNI
アドバンテッジパートナーズLLP、
ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズというのは
トリニテイという張りぼてのセットのような会社に、しかも女性社長を
矢面てに立たせ、インサイダー、利益相反取引、贈収賄
などを隠し通せると思っているのだろうか? 極めて疑わしい。
738 :
山師さん:2006/06/15(木) 22:05:09.83 ID:EXqdBjQa
昨日WBS見てたけど、村上分析してるのも東洋経済新聞の記者だし、
村上と鶏のスキームも酷似してるし、地検が次に調べるのはここでしょ。
順当に考えれば。
739 :
山師さん:2006/06/15(木) 22:10:13.75 ID:EXqdBjQa
うは、やっぱり日経新聞者、鶏の手先じゃんw
>カネボウ総務・人事室は「日経新聞に『お知らせ』と題した広告として掲載してもらい、
>記者発表もした。ただ意見は真剣に受け止める」としている。
740 :
山師さん:2006/06/16(金) 02:02:19.04 ID:in6+d4NU
「日経新聞に『お知らせ』と題した広告」いつ載ったのですか?
気がついた方いますか?
741 :
山師さん:2006/06/16(金) 02:39:06.09 ID:in6+d4NU
Yahoo トップページ トピックス
電子公告の問題点と言う大枠の問題の事例として
取り上げられたことは、話題の広がり、マスコミの取り上げやすさ
から見てある意味、個別の問題としてより良いことでしょう。
742 :
山師さん:2006/06/16(金) 20:29:32.83 ID:gnISvUHa
まだ、あったんか、こんな株
人間、あきらめが肝心だと思いますが
743 :
山師さん:2006/06/16(金) 20:34:15.57 ID:vLCn4vb+
744 :
山師さん:2006/06/16(金) 20:39:01.98 ID:jS2rghlV
742は工作員と自ら白状しているアホだから
放置
745 :
山師さん:2006/06/16(金) 21:30:26.71 ID:GWCI/4BG
>>731 この話に出てた人たち、訴訟起こしてくれんかな。
そしたら面白いのに。
746 :
山師さん:2006/06/16(金) 21:43:11.44 ID:IMLXG98D
500人いたら可能性はあるんじゃない?
747 :
山師さん:2006/06/16(金) 22:51:43.46 ID:gnISvUHa
500人いても、引きこもりとニートばかりだから
無理だと思われます
748 :
山師さん:2006/06/16(金) 23:34:57.22 ID:7zKL/HUt
749 :
山師さん:2006/06/17(土) 00:07:09.61 ID:Gdmo5z45
馬鹿だとは思いますが、カネボウのような馬鹿な株は所有しておりません
750 :
山師さん:2006/06/17(土) 00:47:11.50 ID:GDdv/u6R
村上とトリニティのみならず、村上と産業再生機構にいた元役人共の関係を暴けば、いろいろ出てくるぞ。
後ろで蠢く三井住友も含め、逮捕者続出と覚悟せよ。
751 :
山師さん:2006/06/17(土) 09:52:01.77 ID:6xngF8nu
株価下落で、動きが取れなくなったリスクヘッジもろくにしていないと
思われる人の 憂さ晴らし は無視しましょう。
いちいち反論して、かまってやる必要もないと思います。
ここの板の株主は、身の丈にあったと投資(吸収できるリスク範囲で投資)
しているはずですから、資力(ゆとりと経験)なければ初めから買いませんよ。
総会も近づいてきて、書き込みも増えてくる時期ですが、
既に750以上ですね。管理人の方、次の板の準備お願いします。
1日に3スレを消費つるアニメ板の最速スレでさえ900でスレ立てだぞ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
スレ立ては950または980でいいでちょ。
753 :
山師さん:2006/06/17(土) 23:20:56.49 ID:i/KOmLmF
現経済産業省に同期入省した官僚ら10人弱が「同期ファンド」として、村上容疑者率いる投資ファンド(村上ファンド)に計約1000万円を投資し、3年間で1−2割の運用益を上げていたことが、16日関係者の話で分かった。
当時現職の官僚が村上ファンドに投資していたことが確認されたのは初めて。一般預金者の金利が低く抑えられる中、一部の官僚が人脈を利用し高利の資金運用をしていたことになる。アドバンテッジパートナーズLLP、
ユニゾン・キャピタル、MKSパートナーズにも投資していたり、知り合いがいれば彼らの思い通りにしたほうが、利益や昇進につながる。産活法12条の9の認定は暗黙の了解済み?
754 :
山師さん:2006/06/18(日) 01:30:05.09 ID:dEnj5L7P
ここまで騒ぎにしちまうファンドって下手糞だなあw
>>753 村上も株式会社産業再生機構も経産省で繋がるから、他のファンドとの
繋がりもあるかもね
おもしろそうだから、とりあえず各社の商業謄本あげてみるわ
755 :
山師さん:2006/06/18(日) 01:57:22.05 ID:U+eFDQV+
確か、産業再生機構か経産省の役人どもが、カネボウ解体のインサイダー情報で
株の売買をして儲けた事件があったっけ。もう1年以上の前の事件ですが。
756 :
山師さん:2006/06/18(日) 08:24:16.12 ID:QhNSiCAP
やってたねぇ
やっぱりクロ?
757 :
山師さん:2006/06/18(日) 09:58:55.21 ID:qhsj3IOX
インサイダーであろうとなかろうと、村上ファンドがどう絡もうと
162円という価格には直接関係ない
勝手に夢見てんじゃねえ
758 :
山師さん:2006/06/18(日) 11:54:21.37 ID:J8JAIxd3
夢くらいみさせろ ボゲェ
759 :
山師さん:2006/06/18(日) 13:19:30.90 ID:1nKgnPTf
あるやろ?
760 :
山師さん:2006/06/18(日) 14:09:46.24 ID:qhsj3IOX
ない。それだけは言っておく。
761 :
山師さん:2006/06/18(日) 16:08:57.86 ID:o5wemzM0
かけですか。胴元はだれ
762 :
大森:2006/06/18(日) 18:41:41.82 ID:7bDmfaSW
763 :
株価1500円:2006/06/19(月) 13:13:18.22 ID:qh5sVQQf
764 :
山師さん:2006/06/19(月) 15:18:37.88 ID:isbeBP4Q
ライブドアも同じ粉飾で上場廃止になったからな
同じ穴のむじなってやつだ
毀損されることが決定的なライブドアの株主記者の言ってることなんか
誰も相手にしないって
765 :
12条の9認定を止めよう:2006/06/20(火) 01:30:13.24 ID:pnUfviMh
産活法12条の9「金銭による株式交換」の阻止を!
経産省へ
@株主から経営陣への訴訟権を奪う認定をするつもりか!
A事業再構築する必要の無い会社への認定をなぜするのか!
B憲法29条「財産権」侵害の疑いあるぞ!(162円は無茶苦茶)
C会社法では一年間凍結されてるぞ!
D産業活力再生特別措置法の施行に係る指針第16条に違反の疑いあり
E粉飾公表前の株価は1500円以上だぞ!(企業価値は当時より向上)
と抗議をしようぜ!
経産省
製造産業局生物化学産業課
本道氏(一番理解してるよ!)
電話 03−3501−8625
FAX 03−3501−0197
メール
[email protected] 大臣官房広報室直通です。
FAX:03-3501-6942
二階大臣宛でFAXを!
二階産業大臣
東京都千代田区永田町2−1−2
第2衆議院会館223号室
電話 03−3581−5111(代表)
FAX 03−3502−5037
メール
[email protected]
766 :
山師さん:2006/06/20(火) 21:36:35.31 ID:3RM4VC32
今日もカネボウの漢方薬と
花王のシャンプーをボイコット
これから同僚、親族、知人にこの
ボイコットの輪を拡げたい。
市場にはいくらでも、より品質の高い
良代替ブランドはある。
767 :
山師さん:2006/06/21(水) 06:36:24.33 ID:s9nobOTp
カネボウ 花王 CM見ただけでムカツク(激)
768 :
山師さん:2006/06/21(水) 22:13:59.68 ID:Veu1aHEm
お前がむかついても、何も変わらない
769 :
山師さん:2006/06/21(水) 22:42:17.09 ID:oea/Rvqr
チリも積もれば…
だぜ!
770 :
山師さん:2006/06/21(水) 23:27:54.16 ID:uz8idS91
去年の大晦日に椎茸事業組合が二階経済産業大臣の後援会長のところに譲渡されてるのは問題ないの?
771 :
山師さん:2006/06/21(水) 23:28:44.46 ID:Ji2DG8PG
a
772 :
山師さん:2006/06/22(木) 00:49:47.64 ID:dQghAjNe
会計監査法人の署名が無い段階で
再粉飾の可能性が限りなく高くなった訳だな
773 :
山師さん:2006/06/22(木) 11:05:46.75 ID:ibgmH1Bb
TOBに応じなかった個人株主完全敗北でFA?
774 :
山師さん:2006/06/23(金) 00:00:40.32 ID:pRN+HEZ8
ユニゾンキャピタルあげ
775 :
山師さん:2006/06/23(金) 16:01:21.08 ID:Yt/WUo53
>773
TOBに応じた香具師は完全敗北が既に確定してる。162円のTOBで勝った株主なんていないだろ。
(1940年代までに株を取得してる超長期投資家は別として)
TOBに応じなかったか株主はまだ確定してない。かなり不利な感は否めないが。
776 :
山師さん:2006/06/23(金) 18:12:17.82 ID:6C1y9kFX
営業譲渡に気付かなかった株主がほとんど。
気付いたのは多くて千人。
反対通知してない株主は政治・マスコミの力を借りるべし。法律問題では勝てないよ
777 :
山師さん:2006/06/23(金) 18:13:41.41 ID:EAktNGUU
今更162円でもいいから買い取りしてくれって人の方がさらに負け組な訳だが
現金化の時期が不明だし、さらに20%の税金がかかるんだろ?
778 :
山師さん:2006/06/23(金) 19:21:37.43 ID:Yt/WUo53
>777
譲渡益なんか出るわけないから税金はかからんだろ。
779 :
山師さん:2006/06/23(金) 19:32:11.55 ID:EAktNGUU
残念、配当と同じ扱いになるので20%税金かかるよ。
780 :
山師さん:2006/06/23(金) 19:37:17.82 ID:Yt/WUo53
そういや、グローバリー株の買取りでも「みなし配当にかかる税金を源泉徴収」
なんてのがあったな。こちらは勝ったので気にもとめんかったが。
781 :
山師さん:2006/06/23(金) 19:39:04.70 ID:CQuRnOBX
現時点では
○負け確定
162円でTOB応じた香具師
○ほぼ限りなく負けに近い
営業譲渡に反対しなかった香具師(買取請求)
○かなり不利だが負け確定ではない
買取請求だして裁判する予定の香具師(株主の会)
○限りなく有利だが当局にかぎつけられるとヤバイ
鳥ニティ
○売り抜け勝ち
再生機構
782 :
山師さん:2006/06/23(金) 21:06:38.29 ID:Yt/WUo53
最もおいしいところを獲得し、
「個人株主の権利を守る会」の攻撃対象からも外れている
花王も勝ち確定か。
783 :
山師さん:2006/06/23(金) 21:29:00.86 ID:/HQgt5j5
口をつぐむ事を条件に鳥が訴訟株主の買取価格を引き上げてくる事はないの?
俺は100株なんで手元に希少?株券と思い込んでとっておく事にしたけど・・・
鳥は永遠に心の中では赦さん!!
訴訟する方達の事は心で応援してる。
784 :
山師さん:2006/06/23(金) 22:03:34.87 ID:yx7Ljh8z
買取請求していない株主を
買取請求した株主が哀れんでるようですが
どちらも、ほぼ、価値がない点で一致しています。
余計な心配、優越感は無用かと思われます。
785 :
山師さん:2006/06/23(金) 22:03:40.65 ID:Yt/WUo53
>783
別に口をつぐまなくても良い。
「訴訟株主と1株800円の買取で和解した」と堂々と発表できる。
TOBは買い手が「162円でどうでしょうか?」と提示して売り手が「いいですよ」と応じた
買い手売り手対等の正当な取引で成立してる取引を覆す必要は無いし、
訴訟に参加してない株主には純粋に最後の残余資産を分配すればいいし。
営業譲渡に反対して162円の買取に応じた分については微妙か。
786 :
山師さん:2006/06/23(金) 22:12:36.94 ID:Yt/WUo53
ちょっと整理してみると、上場廃止後持ち越した一般株主は
@162円でTOBに応じた株主
ATOBに応じず営業譲渡に反対して162円の買取り提示に応じた株主
BTOBに応じず営業譲渡に反対しなかった株主
CTOBに応じず営業譲渡に反対して162円の買取に応じない株主で訴訟をおこさない株主
DTOBに応じず営業譲渡に反対して162円の買取に応じない株主で訴訟をおこす株主
の5種に分類できるか。@Aは既に株主ではなく、BCDが現在株主と。
787 :
山師さん:2006/06/23(金) 23:01:33.63 ID:gGMhUnGA
村上さんと懇意の再生機構、えげつない鳥、悪さした住友三井、さ、誰が逮捕されるんかなあ??
788 :
山師さん:2006/06/23(金) 23:08:43.89 ID:yx7Ljh8z
誰も逮捕されません
悪しからず・・・・
789 :
山師さん:2006/06/23(金) 23:56:44.78 ID:+morRyLm
村上はカネボウの件でもインサイダー疑惑あるよ?
790 :
山師さん:2006/06/24(土) 20:59:27.02 ID:6EDQ4Dda
誰か株主総会で中島と小森にパイをぶつけろよ。
欧米みたいに。
791 :
山師さん:2006/06/24(土) 22:04:33.96 ID:I/pnwTip
しかし、大株主はTOBに応じずに残ってたんだなあ。
792 :
山師さん:2006/06/24(土) 22:46:09.17 ID:ev3qXRdV
793 :
山師さん:2006/06/24(土) 23:07:21.81 ID:gzc1gt5S
おいら、大株主だもん。
794 :
山師さん:2006/06/25(日) 00:43:28.01 ID:EcvyTXBQ
>791
株主総会議案書見れば現在の大株主分かるよ。
中島会長もTOBに全株応じたわけではない。
平成18年6月現在は当社株式を所有しておりません。
なんて書かれてまつが。。。。。。。。。。。。。。。。。
796 :
山師さん:2006/06/25(日) 06:17:03.58 ID:s/mwRMEE
すると会長は営業譲渡に反対して買取に応じたのか?(>786のAのケース)
TOBに応じたのなら3月末に既に持ってないよな?
797 :
山師さん:2006/06/25(日) 06:34:26.11 ID:s/mwRMEE
と思ったけどTOBは3月28日まで、受け渡しに4営業日かかるとしたら
3月末の株主名簿にはTOB応募者も記載されてるのか?
するとTOB応募者も今回の株主総会に召集されてるな。
ヤフ板見たらそれらしい書き込みもあった。
TOB応じた香具師も喜び勇んで応じたわけでないだろう。
全部「否」に○して議決権行使書を返送してほしい。
ナンなら総会に出席して「なんで162円のTOBに役員会は
賛成したんだ?」とか質問してくれれば尚良し。
798 :
山師さん:2006/06/25(日) 09:33:47.17 ID:Wzym8JKU
第三者の詐欺だから、ТОビーに応じた者も取り消せるだろ。
799 :
山師さん:2006/06/25(日) 14:28:22.42 ID:8Yu6TCaw
普通に考えると、無理ですが、何を根拠に
このような考えに至ったのか、知りたいです。
800 :
山師さん:2006/06/25(日) 15:07:19.57 ID:2+bF8dI3
叶さんという方は会の人なのかなあ?
立て続けだけど
801 :
山師さん:2006/06/26(月) 01:03:54.89 ID:lpEm9tVM
この中に総会行く人いる?
俺有休使って行くけど
802 :
山師さん:2006/06/26(月) 09:22:30.51 ID:aJxYrRgB
当然行きます。
803 :
山師さん:2006/06/26(月) 13:00:50.26 ID:0XGzDVXV
もち行くよ
804 :
山師さん:2006/06/26(月) 13:34:28.88 ID:mz0uWlF0
社員3人って事は壇上に3人しかいないの?
805 :
山師さん:2006/06/26(月) 18:54:11.22 ID:C38We3g3
逝くよ
806 :
山師さん:2006/06/26(月) 20:16:43.06 ID:Ldh1rEgx
TOBに応じた株主も、受け渡し4/1(あえて鳥がそうしたのですが)ですから、
3/31現在の株主です。
多分、TOBに応じさせた社員株主を動員するためでしょう。
総会では、前のほうは、ほぼ全員動員された社員株主、
今週は、連日「異議なし」の声だしの特訓中でしょう。
807 :
山師さん:2006/06/26(月) 20:36:53.25 ID:Ldh1rEgx
株主総会に出席される皆さん、頑張りましょう。
まずは、大きな声が出せるように、発声練習。
あと、のど飴、折りたたみメガホン、ジュースのペットボトル、汗拭き用タオルは
必須アイテムです。
808 :
山師さん:2006/06/27(火) 00:19:23.64 ID:3s4UvGjq
総会後デモやろうぜ。
横断幕もってきてよ。
809 :
山師さん:2006/06/27(火) 03:28:58.72 ID:hrHG0ieO
810 :
山師さん:2006/06/27(火) 08:37:06.77 ID:31c53wNm
100均で折りたたみ式のなかったっけ?
811 :
山師さん:2006/06/27(火) 13:08:07.48 ID:S+t21Rn2
日刊現代来たー!
6面に注目!
812 :
山師さん:2006/06/27(火) 19:28:00.67 ID:sP6HgpZz
日刊ゲンダイをコンビにで買ってきた。
つづきものなんだ。
813 :
山師さん:2006/06/27(火) 22:23:16.60 ID:zRwZT9KC
明日は、テクノセブン 6852
明日は、テクノセブン 6852
明日は、テクノセブン 6852
明日は、テクノセブン 6852
明日は、テクノセブン 6852
明日は、テクノセブン 6852
これだけはまじでうそじゃない。
知り合いが仕手だから
明日はマネーゲーム株となる
うそだったら俺は株をやめる。
それじゃ明日の寄りを期待して。
明日の寄りの板見てればわかるよ。
814 :
山師さん:2006/06/28(水) 23:37:29.20 ID:mHZNqqJf
>ダイエー、今期も店舗閉鎖継続
薄汚い機構連中はダイエーの再生も失敗・解体に向けて着実に
歩んでるな。
あの連中は株主の金を奪うことでしか利益出せないからなw
815 :
山師さん:2006/06/29(木) 00:34:00.83 ID:mKyIevek
店舗閉鎖して転がした土地資金をマネーロンダリング中
そのうちダイエーも化けの皮はがれるよ
816 :
山師さん:2006/06/29(木) 00:50:25.54 ID:DAS3C45o
あのインチキ再生機構が200億円以上も儲けたってほんと?
やっぱりカネボウは叩き売られたのか!?
817 :
山師さん:2006/06/29(木) 01:27:38.96 ID:mKyIevek
本当
国の機関が村上ファンドと同じ事やってたってのは酷い話だな
818 :
山師さん:2006/06/29(木) 07:17:15.98 ID:6ISrni4q
さあて、総会行くかな。
オメえら「異議あり!」「反対!」発声練習しとこうぜー。
819 :
山師さん:2006/06/29(木) 08:16:56.35 ID:jZ6TcS6q
総会見てえ〜
820 :
山師さん:2006/06/29(木) 08:45:35.37 ID:q5Jj4kBy
ルミアモーレ九時集合
821 :
山師さん:2006/06/29(木) 09:36:03.13 ID:9mk4+Ex6
誰か中継たのむ!
822 :
山師さん:2006/06/29(木) 13:59:19.33 ID:YIo5fsrK
>>821 すまん。会場はPHS、FOMAともに圏外だったんで
実況できんかった。1時前に終わった。今やっと昼飯中。
質問は事前送付分は小森社長が回答。
経歴の不記載については「期間が短く重要ではない経歴のため略した」と回答。
再生特別措置法12条の申請は「当社は」していない。
株券は紙くずじゃない、などが主な内容。
議場質問では、営業譲渡の対価は、譲渡先から鳥が受け、
免責的債務としてカネボウが鳥債務を債権としている。
その担保は鳥の持つカネボウ株券。
評価額はAB種一株500円、C・普通162円で計算し、521億なので、
債務額より多いから問題ないと回答(豊福常務)
鳥が債務不履行になる可能性はないと判断(監査役)
823 :
山師さん:2006/06/29(木) 14:05:40.60 ID:YIo5fsrK
結局15〜6人の株主の質問を受けたところで
中島会長が「議論も尽くしましたので・・・」と採決にろうと
するところを動議提出。
「挙手採決」を提案するが、うやむやに否決。
続いて「議長解任」動議を提出するがこれも怒号のなか否決。
議場中央にファンド代理人いて、そいつが何も言わないので
罵声と怒号のなかすべて株主側議案は否決、会社提案は可決とされた。
ビデオカメラもっていったんだけどバッテリー切れてとれずorz
これYouTubeとかに放流すれば面白かったんだけどな。。。
小森社長の、虫けらを見るような目がムカついた1株主の簡易レポでした。
総会出た人、お土産を着払いで送り返そうぜ!
824 :
山師さん:2006/06/29(木) 14:11:51.36 ID:gQT20uzO
>ビデオカメラもっていったんだけどバッテリー切れてとれずorz
大失敗だな
825 :
山師さん:2006/06/29(木) 15:12:33.26 ID:MKqiz8qi
826 :
山師さん:2006/06/29(木) 15:21:41.63 ID:jZ6TcS6q
やはり罵声と怒号が飛び交ったのか!見たかった!
827 :
山師さん:2006/06/29(木) 19:04:12.25 ID:ptAoF4mt
>>822 乙かれー。
鳥は営業譲渡の対価分のカネを用意出来ないんだろうなー。
焦土作戦急ぎすぎて、まあ、逃げ切り勝ちなのかねー。
鳥は893顔負けに株主食い物にして、小森は鳥にワンワンか。
少しずつ表に出てきてるから、鳥関係者が逮捕されないか願うだけだね。
828 :
山師さん:2006/06/29(木) 19:07:20.59 ID:qDk1B0ku
これだけの多くの個人の怒りを買って
日本市場でうまくいくわけがない。
3ファンドにも今後びた一文落とす気はない。
もちろん再生機構の罪も重い。
829 :
山師さん:2006/06/29(木) 20:28:29.68 ID:4/v6tr6w
830 :
山師さん:2006/06/29(木) 20:39:22.41 ID:4/v6tr6w
守る会HPではレポ無しか(寂)
831 :
山師さん:2006/06/29(木) 21:36:45.42 ID:DAS3C45o
マスコミも誰も相手にしてくれてないみたい。潰れた会社、ってことかなあ。
832 :
山師さん:2006/06/29(木) 22:56:35.45 ID:W5dq/6oI
833 :
山師さん:2006/06/29(木) 23:57:59.06 ID:q5Jj4kBy
現代が今日も書いているよ
834 :
山師さん:2006/06/30(金) 00:40:33.73 ID:MIbBCWzT
前回のも含めて概要よろ
835 :
山師さん:2006/06/30(金) 08:57:25.77 ID:rEH09eLp
中嶋、小森、橘田、竹井、林の特別背任の疑い濃厚
営業譲渡先のカネボウ鳥ホールディングは、
譲渡価格の大半の425億4千6百万円を利率1.1%で鳥から
調達、鳥はこれにより完全な債務超過に陥ったと思われる。
当該債務の担保はカネボウ株式というから、呆れてものも言えない。
譲渡代金をすげ替えただけの貸付債権の担保が、株式だという。
このようなインチキな資本の払い戻し行為は絶対に赦されるべきではない。
また昨日の強圧的質疑打ち切り、総会閉幕は総会決議取消しの訴訟対象である。
総会参加者一同、烈火のような怒りと怨念を抱えたことはいうまでもない。
836 :
山師さん:2006/06/30(金) 10:28:12.10 ID:9gP4w1Yq
小森、橘田、竹井、林の四人の顔写真を印刷してトイレットペーパーを販売したら、株主が買うのではないか?
837 :
山師さん:2006/06/30(金) 10:56:49.33 ID:rLMmT2WJ
敗北。
騒いで怒号を上げてストレス解消にはなったが、
ちゃんと詰めて、訴訟の決定的な証拠を引き出したり
は出来なかった。
野次るうるさ型野党政治家が、司法の場や外交の場で、
全く優秀な告発者・交渉者では無いのと同じ。
というか、マスコミも来てたみたいだけど、一流紙に出ないの
は、野次・怒号でデイトレが総会屋化して騒いでいるという印
象を与えたからじゃないの?
俺的には騒いでる人と、困っている経営陣を見て、気持ちは良
かったが、終わったあとは実は何の成果も無かったと痛感した。
てゆーか、声がでかいのにやり方が引きずられすぎ。
俺も騒ぐな、ちゃんと考えろ、と言うべきだった。
838 :
山師さん:2006/06/30(金) 11:06:53.17 ID:9yd4wItV
839 :
山師さん:2006/06/30(金) 11:34:47.21 ID:9yd4wItV
>野次・怒号でデイトレが総会屋化して騒いでいるという印
>象を与えたからじゃないの?
最近の日経新聞などの3ファンドへの提灯記事読めば会社の
マスコミ対策が功をなしていると怪しむできでは無いでしょうか?
>訴訟の決定的な証拠を引き出したり
>は出来なかった。
「5月1日の営業譲渡対価の425億円超を現金決済しなかった」
カネボウ経営陣5人は会社に対する詐害行為の疑いが強いよ。
これを引き出せただけでも大収穫。
@2000億円以上価値のある中核3事業
(中核3事業の売上高900億円、営業利益80億円、借金ほぼ0)
を他社に425億円超で売ってしまい事業継続を困難にさせ
Aしかも現金決済では無くて3年間分割支払い(利息1.1%)
B免責的債務引受けを取締役5人が承諾して、KTHは債務者で
無くなり、トリニティ・インベストメントが肩代わりする。
C資本金たった4億6000万円の事業を行っていないトリニティ・
インベストメントが差出した担保は非上場のカネボウ株式のみ。
(普通は非上場株は担保とならない。なっても50%以下の評価)
担保力260億円(521億円×50%)即ち担保不足確実。
さらに産活法12条の9(金銭162円による強制株式買付け)を
申請していない事を中嶋が明言。
も大きな収穫だよ。
午後1時(午前10時から3時間経過)になった時に、中嶋議長に
後ろに控えた法務部の人間が紙切れを渡した直後に、質問はあと二
問です。と言った動きを見れば、「最初から3時間やれば十分審議は
尽くした」と株主総会成立要件みたす為にシナリオだったのでしょう。
840 :
山師さん:2006/06/30(金) 12:01:50.95 ID:YVdFb7fh
デイトレは上場廃止株なんて持たないと思うし、会社があれだけ不誠実な回答してるのに野次がなければそれこそ何も聞き出せなかったんじゃない?
自社株担保で営業譲受なんてスキームに経営陣は付き合ったんだから酷いもんだよ
マスコミは、ファンドだけでなく、花王、カネボウ化粧品、みずほ、三井住友など登場人物が大スポンサーばかりだからだろうか、使えないな
どこかの良心のある週刊誌に特集記事お願いしたいね
841 :
こういうこと?:2006/06/30(金) 12:39:45.26 ID:RYoycbfw
1).最初は
カネボウ株(中核事業アリの価値)=カネボウ(中核三事業アリ)
2).このスキームで
カネボウトリニティHD←-売(中核三事業)---カネボウ(空っぽ)
トリニティ(借金)→貸付425億→カネトリHD
債務肩代わり(小森・中島承認)
↓
トリニティ(借金)→担保・カネボウ株(中核事業ナシの価値)→カネボウ(空っぽ)
3).すると株主に残るのは
カネボウ(空っぽ)+カネボウ株(中核事業ナシの価値)=ゴミ
4).スポンサーの手に残るのは
カネトリHD(中核三事業・425億アリ)=中核三事業と運転資金GET!
842 :
山師さん:2006/06/30(金) 17:47:05.80 ID:Vv26y38i
カネボウ役員のタイーホまだ?
843 :
山師さん:2006/06/30(金) 18:22:15.66 ID:Vv26y38i
カネボウに偶発的債務の可能性がある。
だから事業価値を毀損しないために中核事業を営業譲渡(現金化)。
その譲渡代金は、トリニティによる免責的債務引受を了承した上で年利1.1%で貸付
しかしその担保は、@偶発的債務の可能性がある A継続企業の認定が不明
確 B監査報告で監査法人意見表明がされないカネボウ株
こんだけ揃うとやっぱり背任だろ。
844 :
山師さん:2006/06/30(金) 18:49:24.61 ID:YVdFb7fh
その前提に偽造算定書まであるって言うんだから、この営業譲渡はあまりにやり過ぎ
村上ファンドやライブドアなんて可愛いもんだよ
845 :
山師さん:2006/06/30(金) 20:47:45.05 ID:Vfg6yawq
地検は水面下で動いているのか?
846 :
山師さん:2006/06/30(金) 20:58:40.81 ID:BG3ZWAQS
カネボウって
悪代官の産業再生機構が介入する前から
汚職・犯罪でまみれ、すべての意思決定が間違っていますね。
これだけ腐りきったカネボウはもうどうでもいいから、
少なくとも再生機構、カネボウ、トリニティ(3ファンド)
にだけは天から厳罰を下して欲しいね。
847 :
山師さん:2006/06/30(金) 21:10:38.29 ID:tch9uYoD
大手新聞に載りだしたら終わりだよ。
848 :
山師さん:2006/06/30(金) 21:19:28.50 ID:9WuR+i9E
その時には日経新聞が取材ボイコットした事をネタにしよう
849 :
山師さん:2006/06/30(金) 21:22:00.99 ID:Vv26y38i
マスコミの幹部は、カネボウから営業譲渡を受けたケイマンの匿名投資組合に
出資していたりして。
可能性高いと思うな。
850 :
山師さん:2006/06/30(金) 22:35:34.19 ID:Vv26y38i
今回の株主総会じゃあ中嶋が一番聞かれたくなかったのが免責的債務引受だろ。
しかし中嶋は、運が悪いつうかがマヌケつうか、一番最初に当てた質問人が訊い
たのが免責的債務のことだったなw。
オイ中嶋、オマエはホント運がなさ杉。
さっさとトリニティと縁切りして検察庁に言って悪だくみをゲロしろ。
そうすれば執行猶予ぐらいつくぞ。
トリニティの使いパシリやってると最後には全部責任押し付けられて、オマエ
1人が実刑判決なんてことになるんじゃねーかw。
851 :
山師さん:2006/06/30(金) 22:43:02.87 ID:Vfg6yawq
実刑 サイコー
852 :
山師さん:2006/07/01(土) 01:49:24.63 ID:y68R0SDz
総会っていうより、債権者集会だったな。
でも免責債務といい、特措法申請してないといい、
だいぶ向こう側も手詰まりだな。
ここでマスコミがどっかが動けば面白くなるのに。
福井なんかよりこっちの方が断然ネタとしてでかいのにな。
853 :
山師さん:2006/07/01(土) 02:35:53.51 ID:KxiMPLUA
木曜日の日経朝刊に小さな記事があった。
854 :
山師さん:2006/07/01(土) 02:48:36.27 ID:/ni4+T5t
ここだけじゃなく、他スレ他板にも書き込みするべきだ。
855 :
山師さん:2006/07/01(土) 07:41:03.48 ID:DvWqcpjE
トリニティがカネボウを投げ出すのも時間の問題ような気がする。
再生機構の責任も重いぞ。
逮捕者は、何人だろう。
856 :
山師さん:2006/07/01(土) 08:08:24.12 ID:edhpO2Zu
投げ出す前に特別背任ですね★
再生機構もゴロツキファンドに売った罪は重いよ(はぁと
857 :
山師さん:2006/07/01(土) 08:37:59.96 ID:TRhDUqa5
欲かき過ぎるからだな(笑)
再上場しただけでも相当利益が出たろうによ。
ほんと バカ
858 :
山師さん:2006/07/01(土) 08:59:55.10 ID:McQN8YOe
>853
>個人株主四百八十人と法人株主七社
法人7社もあったのね。
3cm四方でも記事が出るのはガードがくずれてきた
つうことだから進歩ですね。
859 :
山師さん:2006/07/01(土) 09:11:56.35 ID:GIL6OKNs
産業再生機構(斉藤)
アドバンテッジパートナーズLLP、ユニゾン・キャピタル
MKSパートナーズ、トリニティ
カネボウ
に厳罰が下ることを祈る。
860 :
ユニゾンは手を引け:2006/07/01(土) 09:55:42.62 ID:W6H2Xtt/
ユニゾン・キャピタルはカネボウから手を引けよ。
(今後のカネボウ正常化のシナリオ)
@小森社長、林社外取締役がやめる。
A5月1日の営業譲渡の白紙化
差止め仮処分裁判でカネボウが負ける
譲渡先会社に薬品、HPの製造許可が出ないので契約破棄
中核3事業を同金額で買い戻す
B素直に少数株主と一緒に再上場目指す
ユニゾン・キャピタルのエグセクティブ・カウンシル(上級評議委員)
オリックス会長「宮内義彦」殿、林達也をきちんと教育して下さい。
http://www.unisoncap.com/jp/members/council.html
861 :
山師さん:2006/07/01(土) 10:49:37.56 ID:DvWqcpjE
>A5月1日の営業譲渡の白紙化
営控訴審では、譲渡差し止めの仮処分が通る可能性高いね。
そしたらトリニティは、カネボウから手を引かざるをなくなる。
862 :
山師さん:2006/07/01(土) 10:54:01.57 ID:eEUTHRaW
ユニゾン加担者
出井 伸之
ソニー株式会社 最高顧問
竹内 弘高
一橋大学大学院 国際企業戦略研究科 研究科長
船橋 晴雄
シリウス・インスティテュート株式会社 代表取締役
三木谷 浩史
楽天株式会社 代表取締役会長兼社長
宮内 義彦
オリックス株式会社 取締役兼代表執行役会長・グループCEO
横山 禎徳
社会システムデザイナー
863 :
山師さん:2006/07/01(土) 17:46:48.04 ID:edhpO2Zu
2.5 産業再生機構が鳥から162円で買い上げる
(オメーらが決めた価格だろ?)
864 :
山師さん:2006/07/02(日) 00:31:57.07 ID:4g+Se9F2
>857
機構が売ったのも、鳥が営業譲渡したのも再上場できない
のが分かってたからじゃないの?
偶発債務うんぬんってのは「再上場は出来なかった」という
メッセージだと思ったけど。
営業譲渡する以外に破綻回避方法がなく、機構は自分で
営業譲渡なんてして再生失敗を明らかにすることはできない
から上場廃止直後に責任を放り投げて入札を行ったってこと。
産活法を使って営業譲渡することが最初から決まってたなら、
TOB自体やる必要なかった。ようはTOBは少数株主を救済
するための最後の機会として、機構が鳥に「やれ」といって、
鳥は無駄金と思いつつ仕方なくやった、ってことでしょ。
恐喝まがいのTOB文書を見て、シナリオが透けて見えたから
売りました。すごい不満があったんだけど、機構が入札した以上、
鳥の価格が一番高かったんだ、ということで無理に納得しようと
してきました。
その後の株主の会の動きとか総会報告を読んで、自分が想像した
シナリオが正しかったという確信が強まり、TOBで売って正解
だったと納得。ようやく、自分の中でこの件のケリがつきました。
865 :
山師さん:2006/07/02(日) 01:17:44.56 ID:U8UETdSs
>>864 どこからつっこもうかと思ったが、
TOBに応じたということで、
あまりの可哀想さにつっこむのをやめてあげる。
866 :
山師さん:2006/07/02(日) 06:02:15.11 ID:HJGbZCkS
TOBで売ったというよりTOBで大損したという認識のがいい。
一番かしこいのは裁判所に価格決定を求めることだよ。
162円が妥当だとおもうなら初めから上場廃止株など
持ち越さなければいい。
867 :
山師さん:2006/07/02(日) 11:25:21.52 ID:5JqmRL2d
ユニゾンは東ハトを山崎パンに売却してぼろ儲け。カネボウはあまりにも、美味しいモノだったので、一社では独占できず、三社で分けることになった。それぞれのファンドには、欲ボケ政治家官僚が出資してるから。
868 :
山師さん:2006/07/02(日) 11:48:50.87 ID:+eBPC/0D
あのね、木曜日の株主総会で小森社長が「(上場廃止後も)今年2月21日
まで329円で未単元株(100株以下)を買取っていた」といった事で
買取請求している人の「公正な価格」がそれ以上になる事はほぼ確実だよ。
あとね、ユニゾンを筆頭とする3ファンドのシナリオは、そもそも
約5000万株の普通株式を平均取得単価300円以下で手に入れる事
であった可能性が高い。
分かりやすく書くと以下の通り。
@TOBに応じた株主 162円×2100万株= 34億円
A買取請求に応じた株主 1400円× 800万株=112億円
B買取請求できなかった株主 162円×2100万株= 34億円
取得に要した金額合計 180億円
取得普通株式 約5000万株
1株あたりの取得単価 360円
@は見事にハゲタカの作戦に引っ掛かった人。
Aは正確。最善手を打った人。
カネボウの公正な企業価値での株価を唯一請求できる人。
今後事務局を信じて
「(今後も予想される)委任状提出を迅速に行う」
「官庁への働きかけを今後も継続して行う」
「他サイトへの働きかけを行う」
などの今後の働きによっては、1400円以上も十分可能か。
B立ち上がらないと、今後酷い目に合いそうな人。
過去一年の安値売却の疑いがある事業売却に注目し、立ち上がれば
手に出来る株価は急上昇する可能性あり。
5月1日の営業譲渡そのものを本当に認めて良いのかも重要。
立ち上がれるかどうかの正念場の人たち。
※3ファンドとカネボウの合計予算は500億円以上あるので、
予算を奪い合う必要は無い。
869 :
山師さん:2006/07/02(日) 11:57:17.57 ID:bQJIygN8
あまりにも現実を無視したポジショントークに見える
870 :
山師さん:2006/07/02(日) 12:05:11.88 ID:+eBPC/0D
>あまりにも現実を無視したポジショントークに見える
9分後に反論書き込みかあ(笑)。
日曜日もご苦労様です。
痛いとこ付かれると直ぐ反論する分かりやすい人たちだねえ。
871 :
山師さん:2006/07/02(日) 12:27:05.51 ID:pW0qRkDI
いやいや、あまいだろ、楽観しすぎだと思うけど。
基本的に一般株主は被害者でしょ、勝つのは厳しい。勝ってほしいけどね。
ファンドは、単価300円以下で手に入れる事より酷い事を考えてると思うぞ。
ファンドの考えは違法ギリギリで一般株主を食い物にすることだろ。
合法じゃなくて、違法だよ。そうとうクレイジーだからね。
裁判所の価格を決定する時でも、平気で嘘を言って来る気がするなー。
それに反論できなきゃヤバイと思うが、
872 :
山師さん:2006/07/02(日) 13:03:12.31 ID:BoYux1ya
〉870
今、紀尾井町(ちなみに、鳥と同じ住所)のユニゾンに行ったら電気ついてたよ。業務みたい。
873 :
山師さん:2006/07/02(日) 13:23:18.36 ID:ks8/THrq
>>871 みずほのインチキ評価書が個人株主の手に渡った時点でトリニティは詰んでるよ。
自社の価値を3分の1以下に見積もって営業譲渡したのは明らかだから。
取締役の逮捕は時間の問題だろ。
874 :
山師さん:2006/07/02(日) 15:10:10.36 ID:IpBA52r1
869は鳥じゃないだろ。ユニゾンはそんなに甘くない。
可能性があるのは864
TOBの頃と比べたら思いもしないくらい、これだけ有利な資料や状況が株主側にあるのに、
TOBに応じてよかったと今頃確信した、はないだろw
これだけ鳥の都合のよい考えができるのなら、TOB応じるか、工作員かの2択しかないな。
875 :
山師さん:2006/07/02(日) 17:20:09.45 ID:kFtmI3gy
>>868さん
あのね、木曜日の株主総会で小森社長が「(上場廃止後も)今年2月21日
まで329円で未単元株(100株以下)を買取っていた」といった
というと、5月の、買取請求に対する162円との回答との差については
何か理由は聞きましたか?
まー合理的な理由は無いとは思いますが。。。
876 :
山師さん:2006/07/02(日) 17:46:10.96 ID:kFtmI3gy
>>864さん
再上場できないなら、できない理由を述べればよいのではないですかね。
それをしていない今の状況では、
鳥が再上場して利益を独占するつもりと思う
方が筋が通っていると思いますが。
877 :
山師さん:2006/07/02(日) 18:25:31.35 ID:jJEGqBab
再上場は、そのままなら機構の支援を受けたということで特例措置が受けられたわけで
営業譲渡してしまったら、その譲渡先は特例措置は受けられないんだから、より上場しにくくなったと言えるのでは?
878 :
山師さん:2006/07/02(日) 19:06:24.35 ID:ywk3Jvse
事業売却対価を債務として抱えたトリニティインベの
返済能力評価も問題だな。
取締役が総会で「問題ない」と明言し、監査役もその
意見を追認した以上、トリの返済能力を客観的に見て
能力がないとわかればその時点で背任確定。
879 :
山師さん:2006/07/02(日) 20:06:39.58 ID:kFtmI3gy
株担保だけで、保証人取っていなければ、
背任で決定!!!
880 :
山師さん:2006/07/02(日) 20:07:48.74 ID:kFtmI3gy
ってか、そもそも、一括で代金を受け取っていない時点で×
担保だとか、利率だとか、そんな話ではない。
881 :
山師さん:2006/07/02(日) 20:19:02.35 ID:Oe4hpyf8
再生機構にもお灸をすえたほうがいいよ。
こいつら、誰も責任も取らず、濡れ手で粟の200億円
を個人株主を踏み台に不当に享受しただけの
無能集団だからな。 斉藤のような人間こそ裁かれるべきだよ。
882 :
山師さん:2006/07/02(日) 20:30:37.60 ID:kFtmI3gy
さらに、そもそも、譲渡価格がおかしい!!
支払い条件とか、担保とか、の話でない!!
883 :
山師さん:2006/07/02(日) 20:42:45.79 ID:Oe4hpyf8
>872
業務じゃないだろ
証拠隠滅かなんかだろ
蛆虫集団だからな。
884 :
山師さん:2006/07/02(日) 20:46:54.79 ID:nfopBB29
さわげさわげ
どうせ、無駄だ、この馬鹿どもが
885 :
山師さん:2006/07/02(日) 21:03:04.36 ID:sheJfxlU
なぞなぞ
花王の子会社になったカネボウ化粧品の持っていたカネボウ本体の
C種類株62.5百万株は鳥にいくらで譲渡されたでしょうか?
886 :
山師さん:2006/07/02(日) 21:20:24.76 ID:vx1Gy7Ji
>867 それぞれのファンドには、欲ボケ政治家官僚が出資してるから
が事実なら、銀行からの債権放棄の金融的再建がメインで、
事業的再建にはロクスポ手を尽くさずに、更にはその果実がなる前に
株主殺して、その利益を政治家官僚が吸い取った事になるな。
これは悶大や!!
887 :
山師さん:2006/07/02(日) 21:30:15.80 ID:LCcmHRAS
まあ、162円でも値がついただけマシと思えや。
たいてい100%減資の上で、新しいスポンサーに譲渡されんだからよ(ぷ
888 :
山師さん:2006/07/02(日) 22:10:04.67 ID:9UEKPwmf
>>887 そういうスキームじゃないのわかって言ってるだろ。
100%する必要なんて全くないぞ。
889 :
山師さん:2006/07/02(日) 22:11:26.18 ID:3fjt7WGS
162円がファンドがあえて行った個人株主の救済措置だったのでは?
この後はカネボウは、商標権が花王に売られてますので、
おそらく事業解散となるシナリオだと思います。
有利子負債5000億、実質一兆円近い負債があった会社だったのですから、
会社が残って、再上場はありえないんじゃないかな?
890 :
山師さん:2006/07/02(日) 22:14:31.69 ID:3fjt7WGS
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このスレは
カネボウが消える日を見守るスレ
に変更になりました!
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891 :
山師さん:2006/07/02(日) 22:27:09.21 ID:jJEGqBab
つっこむのも馬鹿らしい稚拙な工作が増えたな
よほど債務引受のことがばれたのが痛いのかな
村上ファンドも簡単にポシャっちゃったもんなあ(笑)
892 :
山師さん:2006/07/02(日) 22:52:29.10 ID:qgkCUhpH
鳥の工作員イパーイw
893 :
山師さん:2006/07/02(日) 22:54:54.46 ID:bQJIygN8
【162円】カネボウじゃなくなる日【精算業務】
894 :
山師さん:2006/07/02(日) 23:17:53.16 ID:o+ezwuzB
【みずほ証券】カネボウに群がる悪人達【評価書捏造】
【花王】カネボウに群がる悪人達【脱税】
【ソニー】カネボウに群がる悪人達【ユニゾン加担】
【業務上】小森が塀の中に落ちる日【背任】
895 :
山師さん:2006/07/02(日) 23:30:14.80 ID:qgkCUhpH
小森と愉快な違法仲間達
896 :
山師さん:2006/07/03(月) 00:37:17.58 ID:X2VzJzQ/
カネボウには、三井住友とみずほが絡んでるつうことは、鳥がカネボウを投げ出
した後は、三菱がスポンサーになるのかね。
まあ三菱の方がお行儀はよさそうだな。
897 :
山師さん:2006/07/03(月) 01:07:31.02 ID:O1rtDFdj
ユニ損が、当ハト売ろうとしているのは、
鳥の貸金を早急に返済しないと、
マズイことになっているのでは?
との問いは勘繰りすぎか!?
譲渡代金の繰り延べばらいなんて、聞いたことないぞ、
借りるならBKから借りるだろ普通。
利率1.1%で、実質無担保で貸す、
間抜けなBKなんぞ、無いだろーけど。
898 :
山師さん:2006/07/03(月) 01:10:14.35 ID:X2VzJzQ/
>>897 >鳥の貸金を早急に返済しないと、
>マズイことになっているのでは?
もう特別背任は成立してるから手遅れではないかと・・・。
899 :
山師さん:2006/07/03(月) 03:12:54.61 ID:It9s7hL+
日経がこれだからかねー、ファンドとかに他にもなんか握られてるんじゃないの?
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060703/20060703a4770.html 日経新聞社員を立件へ インサイダー取引容疑
2006年 7月 3日 (月) 02:00
日本経済新聞東京本社の男性社員によるインサイダー取引疑惑で、
東京地検特捜部は2日、証券取引法違反容疑で男性社員を立件する
方針を固めたもようだ。企業の法定公告の内容を同紙掲載前に知り、
関連株を売買した疑い。利益は数千万円に上り、特捜部は刑事責任
追及が必要と判断したとみられる。
関係者によると、男性社員は東京本社広告局に勤める30代。
今年2月までの数カ月間に企業が同紙に掲載を申し込んだ法定公告で、
年度決算の内容や株式分割などの内部情報を知った上、申し込んだ
企業などの株を掲載前に取引した疑いが持たれている。
株は短期売買で、数千万円の利益は10銘柄以上で上げたとみられる。
900 :
山師さん:2006/07/03(月) 03:16:57.90 ID:MRBbl//c
集団での株主代表訴訟はいつですか?
901 :
山師さん:2006/07/03(月) 04:28:24.17 ID:XWP1JAN0
902 :
山師さん:2006/07/03(月) 06:38:55.57 ID:y2ZbQ4gK
乙 準備いいね!
903 :
山師さん:2006/07/03(月) 08:57:55.70 ID:ox2pbuM+
904 :
ユニゾンは手を引け(再掲載):2006/07/03(月) 12:09:20.73 ID:nx+UiHDF
あのね、木曜日の株主総会で小森社長が「(上場廃止後も)今年2月21日
まで329円で未単元株(100株以下)を買取っていた」といった事で
買取請求している人の「公正な価格」がそれ以上になる事はほぼ確実だよ。
あとね、ユニゾンを筆頭とする3ファンドのシナリオは、そもそも
約5000万株の普通株式を平均取得単価300円以下で手に入れる事
であった可能性が高い。
分かりやすく書くと以下の通り。
@TOBに応じた株主 162円×2100万株= 34億円
A株式買取請求をした株主 1400円× 800万株=112億円
B買取請求できなかった株主 162円×2100万株= 34億円
取得に要した金額合計 180億円
取得普通株式 約5000万株
1株あたりの取得単価 360円
@は見事にハゲタカの作戦に引っ掛かった人。
Aは正解。最善手を打った人。
カネボウの公正な企業価値での株価を唯一請求できる人。
今後事務局を信じて
「(今後も予想される)委任状提出を迅速に行う」
「官庁への働きかけを今後も継続して行う」
「他サイトへの働きかけを行う」
などの今後の働きによっては、1400円以上も十分可能か。
B立ち上がらないと、今後酷い目に合いそうな人。
過去一年の安値売却の疑いがある事業売却に注目し、立ち上がれば
手に出来る株価は急上昇する可能性あり。
5月1日の営業譲渡そのものを本当に認めて良いのかも重要。
立ち上がれるかどうかの正念場の人たち。
※3ファンドとカネボウの合計予算は500億円以上あるので、
予算を奪い合う必要は無い。
905 :
山師さん:2006/07/03(月) 15:56:43.85 ID:F5RiPsoU
カネボウ問題とは関係ないが、なんとなくTVドラマ「ビッグマネー」を連想してしまった。
(原作:石田衣良「波の上の魔術師」)
906 :
山師さん:2006/07/03(月) 21:16:53.25 ID:i9xEiwqY
やはりそう思いますか。私も、フィクションを見ているとしか思えません。
どこを掘っても、談合や不正ばかり
本当に、日本人であることが情けなくなります。
数年後には、本が出るんでしょうね。ノンフィクションとして
907 :
山師さん:2006/07/04(火) 17:14:22.32 ID:usEbtYSb
>>906 905です。余談の追加です。ご存知かもしれませんが、
ハゲタカファンドが出てくる経済小説「バイアウト」(真山仁)の上巻には、
カネボウみたいな企業も登場しているそうです。
(まだ読んでいないので、どんな感じかは分かりませんが)。
908 :
山師さん:2006/07/06(木) 21:12:12.97 ID:SgiRX/RE
909 :
山師さん:2006/07/09(日) 19:47:44.05 ID:ysgRnq6C
価格はもとより代金も決済しないで「真正な売買」となるのか?
910 :
山師さん:2006/07/09(日) 20:19:54.36 ID:ysgRnq6C
911 :
山師さん:2006/07/10(月) 19:48:50.51 ID:xPMs/G4u
東洋経済読んだぞ。
三ページもあった。
免責的債務引き受けを問題視してるな。
しかし、なんでわざわざ問題になるような手法
ばかりしてるんだ?
912 :
山師さん:2006/07/10(月) 21:39:27.01 ID:ZFVbhjkB
免責的債務引受について
トリとホールディング間に贈与の問題は生じないのか?
担保になった株券はどこに置いてあるのか?
市場流動性のない株券を担保にできるのか?
低利の根拠は何か?
913 :
山師さん:2006/07/10(月) 21:59:16.28 ID:ZFVbhjkB
免責的債務引受の意義
旧債務者が債権債務関係から離脱し、引受人のみが新債務者
となる(債務者交替)、債権者に与える影響が大きい。したが
って、債権者の同意が必要になる。
914 :
山師さん:2006/07/11(火) 10:46:31.03 ID:zQQNizt8
>>908 やっと図書館から借りれました。上巻読み終わりました。
ネタバレになるので感想が書きにくいですが、
文中にあった「鳥次第」みたいなのを見た時、
つい、鳥>トリニティーと連想(もちろん小説とは関係ないです)・・・
東洋経済買ってみた。 いいこと書いてあるな。
916 :
山師さん:2006/07/11(火) 20:37:41.28 ID:1d0HioOS
1800-162=1638
トリさん、オレの1683円を返してくれ。
917 :
山師さん:2006/07/11(火) 20:52:57.41 ID:YEU2HDWK
取りよ、916さんに1683万円払えや!!
918 :
山師さん:2006/07/12(水) 00:11:50.10 ID:lzoi0oMM
10000ホルダーは
ざらにいるっしょ
919 :
山師さん:2006/07/13(木) 02:47:44.52 ID:jcmKA5gS
現時点で経営陣を背任でファンドを詐欺容疑とかで告訴しないの?
920 :
山師さん:2006/07/13(木) 19:55:53.14 ID:ZYaTjLcB
誰がすんの?
921 :
山師さん: