1 :
山師さん:
2006年3月29日(水)GMOインターネット経営近況報告会にて
(熊谷)今年度は、近々、みなさま日経新聞等各紙の報道を通じてお耳に入ると思いますが、
日本で一番安くて性能がいい、インターネット証券に参入をいたします。ぜひ株主の皆様はですね、
GMOインターネット証券にご加入いただきたいと思います。加入料は当然無料ですし、料金は一番安いです。
何故安いか。それは日本で最初、まだ報道UPしていないので、あまりお話ができないのですが、
先ほど申し上げたとおり、インターネット証券2.0という時代が来ると思っていまして、
私ども日本で初めてオープンソースで、つまり全部フリーのウェアを使って作る証券会社です。
ですから既存の証券会社に比べてコスト構造が丸っきり違います。
私ども現在、事業は15名で立ち上げまして新規に免許を取得しました。そしてかけているコストはなんと7億円です。
たった7億で楽天証券様やイー・トレード証券様のような証券と互角に戦えるあるいは
それ以上のインターネット証券を立ち上げます。ぜひ私ども金融事業全体の今年の動きを見ててください。
僕らは絶えず「74%マーケットシェア、やるんだったら圧倒的No1」をキーワードにしてまして、証券も絶対に負けません。はい。
ttp://blog.netshoken.com/archives/50483982.html http://www.gmo-sec.jp/
2 :
山師さん:2006/03/30(木) 01:42:30.69 ID:xKVsgGgX
解約と言ったら違約金払えとか言いそうだなw
3 :
山師さん:2006/03/30(木) 02:04:16.67 ID:09klp59p
三木谷も驚くどケチ熊谷
金かけずネット証券参入かよ
4 :
山師さん:2006/03/30(木) 02:18:13.45 ID:nN+1wVhZ
2.0とか言う奴は胡散臭いよな。Web2.0とか。騙されるのは老人だけだろ。
5 :
山師さん:2006/03/30(木) 03:41:30.96 ID:l/qEcnAo
.
6 :
山師さん:2006/03/30(木) 15:27:41.68 ID:aoRxcPY7
へー、今流行の2.0ですか。
すばらしいですね。(棒読み)
ところで、こういう大金が絡んだシステムってソフトそのものの開発の手間よりも、
バグ出しや保守の方が大変なんじゃないの?
オープンソースを活用したからって簡単にコスト落とせるものなのかね?
ソース拾ってきてコピペしてるだけだとトラブル続出だろうしね。
7 :
山師さん:2006/03/30(木) 15:39:21.38 ID:Y4ufV22e
最初から手段が目的になっているから、センチュリー証券以上の惨事が
起こるのは明らかだな。
kabu.com → 目的:機関システムをWindowsで構築
結果 システムが枯れるまで数年トラブル続き
楽天証券 → 目的:コスト削減を第一にシステム移行
結果 システム設計と運用の甘さで惨劇
センチュリー証券 → 目的:専用ツールによる売買
結果 ろくに検証もせずにWeb発注を切り捨てて強行移行したため大惨事発生
8 :
山師さん:2006/03/30(木) 17:17:36.21 ID:RW0CkE+1
松井証券も初期の頃はオープンソース物で社員が開発してた。
オラクルは保守が大変って判断だった。
その頃の松井は評判が良かった。
CMEも取引所のシステムをLinuxで自前で少人数で構築してる。
人材が優秀ならば、自前で構築した方がいいし、安くなる。
今はシステム開発会社が儲けすぎてる。
9 :
山師さん:2006/03/30(木) 17:36:33.60 ID:p4K0iBPG
で、GMOの人材は優秀なんでしょうか?
10 :
山師さん:2006/03/30(木) 20:28:00.23 ID:nRfIqI5P
>>3 買収前のDLJディレクトSFG証券はシステムに
すげー金掛けて大事に運用していたのを、
楽天の三木谷が買収後、システム増強を
ケチりはじめたからおかしくなってきたんだろ。
今回のGMOの場合は、必要な金をケチってる
とか、そういう次元の話ではないと思うけど。
無駄を大幅に省くことで、ストレートに
手数料体系に現われてくるんだろうよ。
>>7 数年前から話はあったのに、あまりに遅すぎる証券参入、
急いで開発したセンチュリーとはまた違うと思うけど。
>>9 日本最大の鯖屋グループだから、
優秀な奴も何人かはその中にいるだろうよ。
俺は今イートレとカブドットコムだけど、
GMOインターネット証券にはマジ期待してる。
11 :
山師さん:2006/03/30(木) 20:37:16.03 ID:DwSpWmXk
何2.0って?
12 :
山師さん:2006/03/30(木) 20:54:34.17 ID:S1IFL6Jj
ライブドアのプレパスが無くなってどうなることかと思ったけど、ぜんぜん心配することなかったね。
まあこれも世の常だけど、取って変わる証券会社が次々と出てくるのは当たり前だわな。
とにかくプレパス期間が終了するまでにいろんな料金体系が出てくることを期待してますわ。
あとはツールとの連携も考えてほしい。
13 :
山師さん:2006/03/30(木) 20:58:58.26 ID:KtL3fMd0
5年前 ドットコム
今 2.0
14 :
山師さん:2006/03/30(木) 21:16:39.63 ID:asmrs24Z
最初に構築したときは、優秀な人が一生懸命作る。
↓
すばらしいシステムが出来る。
↓
優秀な人は、新しい挑戦を求めて出て行く。
↓
カスがシステムのお守りになる。
↓
システムの改良要求で改造する度にシステムをぼろぼろにする。
↓
トラブる。
↓
場当たり的に直して動かす。
↓
さらにトラブる。
↓
以下繰り返し。
15 :
山師さん:2006/03/30(木) 21:16:46.45 ID:t6uSze8W
たまきと分かれたのかなぁ。熊谷
16 :
山師さん:2006/03/30(木) 22:21:44.39 ID:y6NKmZV5
17 :
山師さん:2006/03/30(木) 22:48:35.02 ID:H+JAuDNq
7億円で立ち上げた証券会社に10億とか預けたくないな
18 :
山師さん:2006/03/30(木) 23:48:30.16 ID:X/Y57JXD
とにかく安けりゃなんでもいいけど。
業界最低「水準」とかの誤魔化しでなく掛け値なしで本当に安いんだろうか。
19 :
山師さん:2006/03/31(金) 00:23:52.67 ID:+6rI4CQy
こりゃ買いだな。GMOインターネッツ。
20 :
山師さん:2006/03/31(金) 01:20:57.28 ID:J4I5/g1J
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
頼むぜGMOおおおおおおおおおおおおおおおおおお
21 :
山師さん:2006/03/31(金) 01:47:31.44 ID:Hsn2Xtnj
ぐもっ
22 :
山師さん:2006/03/31(金) 07:22:23.62 ID:EcQhqhYJ
>>18 GMOインターネット証券は、
「日本一安い」と「言い切って」います。
野村の女陰ベスト証券は
業界最低「水準」とか誤魔化してますが。
業界最安値で攻めてくるのは間違いないと思う。
Yahoo!BBみたいな価格デストロイヤーだろう。
これはユーザーは素直に歓迎すべきだと思う。
あとは、マケスピやカブマシーンみたいな
どんなツールを用意してるかに係ってるな。
GMO証券は思いっきり出遅れ組なんだから、
それ相応の考え抜かれた最新ツール期待しています。
23 :
山師さん:2006/03/31(金) 07:30:29.13 ID:eXGDGThY
24 :
山師さん:2006/03/31(金) 07:57:30.89 ID:zV6c0F00
7人じゃ電話つながらそう
25 :
山師さん:2006/03/31(金) 08:00:56.43 ID:g2FRXYSW
熊谷史人?
26 :
山師さん:2006/03/31(金) 08:12:39.43 ID:6UdRRQhF
問題発生時に電話つながらんやろな
27 :
山師さん:2006/03/31(金) 08:19:04.87 ID:g2FRXYSW
ま、リテラより安く日計り片道ただ 一日定額プレパス以下 逆差し関係充実 マケスピ並のツール
ま、各証券のいいとこ全部やったらOK
28 :
山師さん:2006/03/31(金) 11:24:12.48 ID:2US8iE/A
>>27 楽天やライブドアなんかと比べたら、後出しもいいとこ、
今さら始めて勝てるの?やること遅すぎない???
ってとこだから、当然相当のツール用意してるんだろうな。
最低、KABU.COMの性能+Eトレードの価格
でないと、ダメだろう。あくまで、最低ラインだ。
でも、熊谷社長の発言聞いてると、相当自信ありそうだよな。
期待していいのか?まぁ、どうせ掛け持ちなんだからいいんだが。
29 :
山師さん:2006/03/31(金) 11:24:54.47 ID:2US8iE/A
当然、カブマシーンが無料、当然だよな。
30 :
山師さん:2006/03/31(金) 12:07:56.25 ID:XmFUb14v
ツールの性能なんてどーでもいいんだよなくてもいいよ
どんないいツールでも負ける奴は負けるし文句言う奴は言うツールいらん
それより手数料だよ手数料なくせ金利だけで儲けろよ
31 :
山師さん:2006/03/31(金) 12:23:39.02 ID:voL0DA1d
コストをケチってろくなシステムになるわけがない。
スクラッチビルドの他にないシステムを開発する事を志向している時点で、
安定性や信頼性が抜け落ちたものになるのはほぼ確実。
センチュリー証券どころか、LivedoorFXの二の舞だな。
そもそも金融系のシステムを開発した実績があるのか?
32 :
山師さん:2006/03/31(金) 12:32:02.65 ID:g2FRXYSW
極論
ツールはよそよろしく
発注のみでってパターンならごっつ安くなるかも
33 :
山師さん:2006/03/31(金) 12:42:45.97 ID:zGy1TMbe
お前ら、ツール・ツールって、腕の悪さを棚に上げてないか?
ホントに腕のいい投資家は、どんなツールでも勝ってるよ。
34 :
山師さん:2006/03/31(金) 12:42:47.35 ID:elBmyEbG
手数料さえ破格ならツールなんてどうでもいいよ
35 :
山師さん:2006/03/31(金) 12:56:45.04 ID:2US8iE/A
自動売買機能の充実はリーマンにとっては嬉しい機能だと思うが?
手数料多少高くても、自動売買機能には魅力を感じる。
ただ、カブドットコム証券の手数料は「多少」高いの範囲を逸脱している。
自動売買機能付きで、Eトレード証券の価格なら即登録だな。
36 :
山師さん:2006/03/31(金) 15:33:41.47 ID:gAXdQNzk
いいツール使った方が、より勝ちやすくなるだろうが
37 :
山師さん:2006/03/31(金) 15:41:45.23 ID:AWxFhqqN
だめなやつはなにをやってもだめ。最高のツールがあっても絶対に負ける。
手数料が安くてもだめなやつはだめだが、退場スピードはその分緩まるだろw
そもそもツールなんて他社がいくらでもある。手数料だけが横並びだし。
38 :
山師さん:2006/03/31(金) 15:46:22.11 ID:m2fK/rbq
ツールなんて個人が開発したDOレベルで十分すぎだよ。それくらいできるだろいくらなんでも。
39 :
山師さん:2006/03/31(金) 15:49:14.91 ID:xcCjrPrU
ツールツール言う奴に限って勝てないことをツールのせいにする。
ノート一台とLDストリーマーだけで勝ち続けてる俺が言うんだから間違いない。
40 :
山師さん:2006/03/31(金) 15:55:26.16 ID:2US8iE/A
>>39 でも、ツールから発注する方が手間要らずで便利、
操作性のいいツールはあるに越したことはない。
41 :
山師さん:2006/03/31(金) 15:55:59.50 ID:PlQVYdCC
隠れた天才登場かw
42 :
山師さん:2006/03/31(金) 16:02:33.86 ID:xcCjrPrU
あるならそれに越したことはないけど、手数料が高くても備えろってのは意味ナシ。
そういう奴はいざ使ってみてもあれがダメこれがダメと文句言うに決まってる。
だったらツールなんかなしで手数料が最安のほうが絶対意味あるだろ?
43 :
山師さん:2006/03/31(金) 16:29:05.56 ID:2US8iE/A
詳細の発表まだかな、ひょっとしたら業界の勢力図一新する
とんでもない爆弾証券かもしれんぞ!?
44 :
山師さん:2006/03/31(金) 16:38:54.14 ID:yIC9uVSL
「まじかよ!?」っていうぐらい安い手数料だったらいいな。
でもそうなると新規開設者殺到で、システムの安定性に不安が出てくる。。
45 :
山師さん:2006/03/31(金) 16:51:58.12 ID:lY+DoyRh
>>43 100万まで105円みたいな?だったらいいな。
46 :
山師さん:2006/03/31(金) 17:23:36.98 ID:AiMUUFXj
>>45 取引所には日計りも含んで約定金額100万円辺り5.2円。
1億円(日計りなら約2億)約定しても証券取引所に払う金はたったの520円。
らしいから100万まで50円とかもありうるな
47 :
山師さん:2006/03/31(金) 17:28:45.42 ID:2US8iE/A
48 :
山師さん:2006/03/31(金) 17:30:02.48 ID:Vui7ziz7
>>45 あんたの大金は100万円以上
あんたのはした金は105円以下
49 :
山師さん:2006/03/31(金) 17:38:11.97 ID:2US8iE/A
GMOインターネット証券が出ることによって、
KABU.COM証券も値下げしてくれたら嬉しいんだが。
カブマシーンでないと相場の流れがイマイチ把握できんが、
カブマシーンの利用料いくらなんでも高すぎ・・・。
まぁ、GMOインターネット証券が、価格、性能、ツール、
共に後発の利点を生かしたぶっちぎりのものを出して
くれるんなら、乗り換えてもいいわけなんだけどね。
50 :
山師さん:2006/03/31(金) 17:50:59.20 ID:OpqFGNHr
原価が安いなら
薄利多売で儲けられる
51 :
情報魔:2006/03/31(金) 18:47:20.30 ID:rt7upsgG
聞いたんだけどGMOのバイトの人って社会保険入らないと有給もらえないらしい。法律違反だよ!
52 :
山師さん:2006/03/31(金) 18:56:14.94 ID:yCaiTysf
東証との取引権って7億でとれるの?
53 :
山師さん:2006/03/31(金) 19:03:24.78 ID:e6GRAL4o
第二のライブドア証券になりそうだな
プレパス作れば移ってやるよ
54 :
山師さん:2006/03/31(金) 22:46:19.71 ID:mnDIMh16
さんざん宣伝しておいて、開けてみたら為替証拠金取引と日経平均先物だけになる予感。
「トレイダーズ証券よりは安いよ」というオチ
55 :
山師さん:2006/03/31(金) 23:36:55.84 ID:OMqjm0H2
>1
フリーのウエア ワラタ
56 :
山師さん:2006/03/32(土) 02:17:01.95 ID:PXHd3di2
いくら出遅れでも第二のライブドア証券を目指せば
他がクソ証券会社ばっかだから余裕で抜けるよ。
俺の望みはプレパスとDOと安定してくれさえすればよいよ。
57 :
山師さん:2006/03/32(土) 03:06:36.47 ID:lmvB7ZdI
安定は無理だろな
58 :
山師さん:2006/03/32(土) 05:20:12.13 ID:8S8OEOje
楽天とイートレに7000万あるけど
GMOが手数料無料とか低額定額制やるなら確実に移動するよ
手数料変わらないぐらいの水準なら移動するのめんどくさいから口座開設しない
59 :
山師さん:2006/03/32(土) 05:31:12.00 ID:xL6z4QKA
手数料は行き着くとコマで行ってるから次の争いは
IPOと私設市場ですよ 熊谷さん
60 :
山師さん:2006/03/32(土) 05:36:49.59 ID:hs+lvDQw
安くすれば乞食が殺到
遅延やシステム障害に巻き込まれて
終了ですかな・・・
61 :
山師さん:2006/03/32(土) 07:09:07.42 ID:w3uT36JQ
早くGMOが立ち上げて、多くの人がそちらへ移動して欲しい。
そうすれば楽天のサーバー負荷が減って、オイラはゆったりと売買。
62 :
山師さん:2006/03/32(土) 12:32:55.05 ID:SxQvCFhc
デイトレじゃなきゃ遅延は関係ないから結構期待してます
でもフリーのウェアとかいう知識で大丈夫なのかという不安はあるねえ
63 :
山師さん:2006/03/32(土) 12:53:58.58 ID:TzEXGOs1
GMOとは絶対関わりたくない
違約金5万払った工房の時の自分が情けない
64 :
山師さん:2006/03/32(土) 13:10:04.30 ID:HFbsI9V7
(`^´)/ヤルッツェ、ブラッキン
65 :
山師さん:2006/03/32(土) 14:14:54.37 ID:oXWiG1NF
素人はフリーウェアでシステム動かすとか聞くと不安に思うかもしれんが、
実はフリーウェアの方が動作が安定してたりするわけだな。
むしろ、システムが全部マイクロソフト製とかいう方が不安。
ってことで、GMOインターネット証券期待age
66 :
山師さん:2006/03/32(土) 14:24:08.92 ID:bg9LD6qQ
先ず使う人間は不具合があった場合にちゃんと会社にフィードバックしろよ
不具合報告もきちんと状況が分かる文章で書くこと
いくら損しても2ちゃんに書き込むときのような意味不明の怒りの文章じゃダメだぞ
67 :
山師さん:2006/03/32(土) 16:01:24.44 ID:J6c+a+7I
まぁ野村より早く募集かけないと客もってかれちゃうぞ
野村より頑張って欲しいからGMO応援する
68 :
山師さん:2006/03/32(土) 19:42:39.67 ID:AGcGbBXy
ミスター証券もがんばってるぞ
69 :
山師さん:2006/03/32(土) 20:06:42.63 ID:HFbsI9V7
ミスタ−証券は撤退しそうな悪寒
70 :
山師さん:2006/03/32(土) 20:23:26.82 ID:U87rDH01
とりあえず定額無制限でやってほしい。
71 :
山師さん:2006/03/32(土) 20:57:07.46 ID:irrirvFJ
>>65 フリーを使うなとは言わんが、フリーを使う事自体が目的化してないか。
フリーである事を優先されたら不安になるのが普通。
確かに、「Web鯖にIIS使います!」とか言われたら怖くなるけどなw
で、プロの目から見てフリーソフトウェアのみで証券取引のシステムは大丈夫なのか?
72 :
山師さん:2006/03/32(土) 21:53:57.60 ID:oXWiG1NF
>>71 正直、管理者次第といったところだがな。
KABU.COMはオールWindowsという
とんでもないシステムを、ほとんど
トラブルなく動かしてる、まさに神だ。
ただ、同じ管理者の腕が良いのであれば、
ソフトはフリーのほうが経営としての
優位さは計り知れないことだろう。
途中でシステム変更とかに、
余計な時間やコスト掛けてる他社に比べて
しょっぱなからフリーウェアで始める
GMO証券は後発のデメリットよりも、
じっくり準備して始めるメリットの方が
大きいと俺は思うけどね。
73 :
山師さん:2006/04/02(日) 02:12:05.55 ID:8W40a9oF
74 :
山師さん:2006/04/02(日) 02:19:41.04 ID:njVcL+6G
プレパスみたいな完全定額はもう出てこないだろうな、上のほうが件数にも課金するといってるし・・ジョインもGMOも楽しみではあるけどな
75 :
山師さん:2006/04/02(日) 03:07:44.83 ID:o2j8vj0V
バカだ…
無謀すぎる。
嘘にもほどがある。
まずフリーウェア使うのはおまいらが最初ではない。それにデータベースもフリーソフトなのか?
とりあえずGMOは売り。
76 :
山師さん:2006/04/02(日) 03:59:00.32 ID:bCYZzfN7
今時鯖がwindowsだから悪いなんて無いよ。
マイクロソフトの鯖はwindowsで安定してる。
管理者次第なんだよ。
77 :
山師さん:2006/04/02(日) 09:15:14.36 ID:UTTKhmPP
別にフリーウェア使うこと自体は問題ないよ。apacheだって業務に使ってる
わけだから。データベースはちゃんと運用方法を考えれば使えないこともない。
Postgresとかだとデータ飛んだりするけどね。バックアップがあればまあ
なんとか。でもその辺を作り込むこと考えるとその人件費と商用のDBと
どっちが安いか微妙だと思う
78 :
山師さん:2006/04/02(日) 17:46:35.69 ID:4D3uDmoK
で、いつから使えるの?
79 :
山師さん:2006/04/02(日) 19:11:23.42 ID:6BjYFtph
3ヶ月くらいただにするよな
80 :
山師さん:2006/04/03(月) 12:38:14.56 ID:llfTchwd
プレパスをのぞく現在業界最安値はSMBCフレンドの1約定175円(一口注文もあり)
81 :
山師さん:2006/04/03(月) 19:03:32.65 ID:uDimblpv
じゃあ、最安値を目指すってことは、やっぱりワンコイン投資とかで
手数料100円とかになるのかな
82 :
山師さん:2006/04/03(月) 21:47:28.67 ID:HchD40No
GMOの手数料次第で、僕のこの先何年かの利益率に差が出てくるな〜。
安価な定額制を希望するよ。がんばれ、GMO!
83 :
山師さん:2006/04/03(月) 21:55:38.48 ID:5OLdMgrs
とりあえず、プレパスより高く設定しても、
業界最安なら、熊谷は崇拝されるだろうね。
あと、ジョインベスト証券は、
この価格戦争には乗ってこないだろうね。
84 :
山師さん:2006/04/04(火) 02:07:07.94 ID:XfxZtPda
Linux+MySQLとかだったらワロス。
85 :
山師さん:2006/04/04(火) 07:41:16.24 ID:JmdJLFRH
86 :
山師さん:2006/04/04(火) 08:15:42.23 ID:T0T1T6UE
エクセルとマクロじゃなきゃいいよ
87 :
山師さん:2006/04/04(火) 08:21:01.42 ID:Mo/Geth0
Eトレに取りつぐだけだったりしてな
88 :
山師さん:2006/04/04(火) 10:06:18.13 ID:jrwgkvXd
DOみたいなシンプルな発注ツール、片道無料で100万あたり300円
これなら余裕で移るよ
でも、IPOの割り当てとかなさそうだな・・・
89 :
山師さん:2006/04/04(火) 11:28:58.60 ID:k38dW3ot
すげー楽しみ
90 :
山師さん:2006/04/04(火) 11:34:02.86 ID:BeQWuenD
詐欺商法をするような奴の証券会社に何千マンも何億も預けられるわけねーだろwwww
期待してる奴アホじゃねーのw
91 :
山師さん:2006/04/04(火) 11:43:15.95 ID:QJNn87jR
プレパス並みとは行かなくても
他の半値にすれば
1人勝ちになれる
92 :
山師さん:2006/04/04(火) 11:50:13.50 ID:52XjAc+G
GMOってライブドアとまた違って商売自体が詐欺商法で有名だった気がする。
レンタルサーバーで申し込んでない分の金を取って、いくら言っても解約させないとか
証券会社?大丈夫なのかね
93 :
山師さん:2006/04/04(火) 13:10:19.10 ID:HWPKieui
無職ニートでも信用口座開けるけど、かわりに信用金利が29.2%とかだったりして
94 :
山師さん:2006/04/04(火) 14:16:39.12 ID:9uFZbxV7
GMOのGはグレーゾーンって事かw
95 :
山師さん:2006/04/04(火) 14:34:02.25 ID:o3OgI/4v
>>92 資金を引き出せなかったら嫌だな。
評判聞いてからにしよう。
96 :
山師さん:2006/04/04(火) 14:36:44.70 ID:p43JSWNX
GMOなんてまぁ所詮Q2ででかくなったような会社ですから。
97 :
山師さん:2006/04/04(火) 15:14:48.64 ID:hepmsWvh
Q2業者から東証1部上場って、ある意味、物凄くやり手でもあるわけだが・・・。
1部上場の審査基準の厳しさはマザーズとかの比じゃねーぜ。
98 :
山師さん:2006/04/04(火) 16:03:03.41 ID:qOaQPQpx
Q2と言っても、ネット接続だけどな。
初めてネット使ったときは無料お試しサービスでお世話になった。
インターQの無料時間で他のプロバのオンラインサインアップしたよ。
料金設定は法外(1分20円だっけ?)だったが、Q2でISPの課金をするという発想は画期的だったと思う。
知ってる人はインターQではなく、YYY-Net(3分10円)を使っていたがね。
99 :
山師さん:2006/04/04(火) 16:10:39.95 ID:1/w46jcG
シェアの74%取るって言ってるんだから手数料は
現物 一回105円(10万円以下無料)
信用 無料(買い方金利1.0%)
これくらいだな。
100 :
山師さん:2006/04/04(火) 16:15:56.61 ID:Wv+zlfam
101 :
山師さん:2006/04/04(火) 16:47:10.40 ID:zotam59w
3000万以下100円
1億以下300円
1億以上900円
これくらいで頼む
102 :
山師さん:2006/04/04(火) 16:48:59.35 ID:hepmsWvh
>>99 それじゃシェア90%越えるだろうよw
どうせ掛け持ちOK牧場なんだし。
103 :
山師さん:2006/04/04(火) 16:58:37.15 ID:bzFUGlw4
コスモの200回コースみたいなのとか、
オリックスの1日定額より安いみたいなのとか、
そんくらいでも勝てるだろうね。
それだけ他の証券会社がボッ○クリだもんな。
104 :
山師さん:2006/04/04(火) 23:26:50.20 ID:ERQ8CNP/
ポッタクリレート
105 :
山師さん:2006/04/04(火) 23:27:14.20 ID:ERQ8CNP/
ボックスレート
106 :
山師さん:2006/04/05(水) 01:33:47.72 ID:XMSDSBVN
いつごろ営業開始なんだっけ?
ライブドアの定額制廃止に伴い他証券に乗り換えようと思うんだが、
間に合うんだろうか?手数料がどうなるかにもよるが。
107 :
山師さん:2006/04/05(水) 03:00:27.58 ID:OBFd88A5
手数料が幾ら安くても、新規参入のネット証券をいきなり、メインには出来ないな。
108 :
山師さん:2006/04/05(水) 03:30:55.79 ID:JsArg9JV
全然余裕
109 :
山師さん:2006/04/05(水) 04:27:44.97 ID:TyvFYogI
貧乏人専用証券なんて儲からんな・・・
110 :
山師さん:2006/04/05(水) 04:33:02.41 ID:S3IupWeX
111 :
山師さん:2006/04/05(水) 05:53:22.83 ID:dhBHJYKl
1000円以下なら何所でも一緒だけどな
信用度の問題
イートレは決定的な地位築いたし、前途多難だと思う
でもそのチャレンジ精神や良し
112 :
山師さん:2006/04/05(水) 06:09:13.95 ID:UQWaQmms
速い:約定・板載りが早い ツールの更新が早い
安い:約定手数料が安い 信用利率が安い
巧い:システムの安定性 いざという時、電話オペがちゃんと応対する
これ全て出来たらトップになれるよ
113 :
山師さん:2006/04/05(水) 07:35:29.68 ID:3dlJ/pjD
GMO=インターQだろ?
どう見ても詐欺に決まってる
114 :
山師さん:2006/04/05(水) 11:45:25.26 ID:zNi8cxoB
え?そうなん?
115 :
山師さん:2006/04/05(水) 11:53:37.62 ID:M2fQ5Xnl
命だけは見逃してくれるよ
116 :
山師さん:2006/04/05(水) 13:03:36.91 ID:IiROGP4z
ジェット証券みたいになるだろう。
サイバーエージェントとよりはマシだろう。
117 :
山師さん:2006/04/05(水) 21:44:10.96 ID:0jRy5l4N
おい!今日の下げはなんなんですか?
いきなり来たじょ。。。
118 :
山師さん:2006/04/05(水) 22:23:01.86 ID:Zdjyv4lm
プレパス並みの定額制導入してくれたらすぐ移る
119 :
山師さん:2006/04/06(木) 02:11:10.34 ID:DOXX9znF
>>109 まぁでも、意外とそんな貧乏人の方が運用は上手だったりするからね。
日頃からケチってるからw
120 :
山師さん:2006/04/06(木) 03:04:00.59 ID:5a5qTOzn
コールセンターはダイヤルQ2でいいよ
121 :
山師さん:2006/04/06(木) 04:07:32.04 ID:o9RIB/Pw
クマー証券ワロスwww
ネット証券どこもぼろ儲けやからね、すぐにでも参入したいもんやろね
122 :
山師さん:2006/04/06(木) 07:22:26.70 ID:wggLsy/6
システム開発に金を掛けないなら確かに安い手数料で出来るだろう。
それは証券会社側の問題。
お客の方の興味は安定して売買が出来るか、売買し易いツールがあるか、
社内売買ルールがお客にメリットあるかなどだ。
だた売買手数料安いだけでは、シェアー74%はとても無理ポ。
123 :
山師さん:2006/04/06(木) 12:27:46.42 ID:aN4X1sUH
ツールなんぞどうでもいい。
複数の発注画面が可能でシンプルな画面構成のWeb発注が出来れば良し。
何より信頼性、安定性を満たす事が生き残る鍵となる。
一度でも致命的なトラブルを起こせば、安い=信頼性欠如の烙印を押されて
多くの人は見向きもしなくなるだろう。
124 :
山師さん:2006/04/06(木) 17:00:31.53 ID:ObmPcqcs
早く始めろ!
125 :
山師さん:2006/04/06(木) 17:53:00.93 ID:cS/j32Ry
定額無制限 6000円でやらなきゃ、口座開設しないぞ!
126 :
山師さん:2006/04/07(金) 05:22:44.04 ID:aV6A88JA
いつから営業?
127 :
山師さん:2006/04/07(金) 07:19:14.90 ID:ybqckPdb
アメみたいに格安ブローカーがぞくぞくでてきそうだな
なんだかんだいって5年遅れってのは正しいかもな
128 :
山師さん:2006/04/07(金) 07:26:09.85 ID:EnYzDmzp
129 :
山師さん:2006/04/07(金) 11:53:14.44 ID:DR1hYJbt
無制限なら月3万までなら出してもいいな
130 :
山師さん:2006/04/07(金) 11:54:14.22 ID:C41cly6x
131 :
山師さん:2006/04/07(金) 11:58:31.51 ID:6lIv5bVC
種20万なので、
定額1万でよろしくお願いします
132 :
山師さん:2006/04/07(金) 12:15:35.30 ID:RSjIXI2j
月40回約定成立した人には、記念としてお米券か文具件を送るようにしたら良いと思います。
約定代金は千円を最高とし、回数が増える毎に料金が安くなる逆進性にし、
100回目からは100円になるようにして下さい。
そして200回目からは、約定成立する毎に「あたし、またイっちゃった」とアナウンスが出るように
売買ソフトを工夫してください。
133 :
山師さん:2006/04/07(金) 12:40:08.90 ID:A2HZtJw6
信用金利安くしろ
134 :
山師さん:2006/04/07(金) 15:49:52.71 ID:rdmBwcPM
>>132 >約定成立する毎に「あたし、またイっちゃった」とアナウンスが出るように
イクイクー・・・いっちゃった・・・っアナウンスボイスなら手元にあるが
135 :
山師さん:2006/04/07(金) 16:49:48.57 ID:sAlldx34
俺にもくれ
136 :
山師さん:2006/04/07(金) 18:16:36.90 ID:IV6wAcGT
期待してるぞ熊谷社長age
137 :
山師さん:2006/04/07(金) 18:22:43.19 ID:b2875Sdt
約定するごとにエロ画像をくれ
138 :
山師さん:2006/04/08(土) 06:53:26.86 ID:YrlmELiz
今日の朝日新聞朝刊に載ってたぞ。
13日に発表、17日から業務開始だって。
”ネット技術”を生かして社員は20名程度。
店舗を持たず、手数料は業界平均の半額ぐらいだと。
50万以下だと200〜300円台って事か?
139 :
山師さん:2006/04/08(土) 07:03:51.89 ID:o7KFMHl2
岡三もネット専やるんだな
140 :
山師さん:2006/04/08(土) 08:10:50.79 ID:u5hogNFu
業界平均って一日3000円ぐらいじゃね?200−300円って最安値のまた半分でしょ。
141 :
山師さん:2006/04/08(土) 08:48:52.09 ID:rAnLMAct
大手のシステムベンダは戦々恐々じゃねーの。
勤務先でWebシステムを構築したときことがあって、そのときの見積金額はこんな感じだった。
1部上場T社 4600万
1部上場U社 3000万
マザーズ上場S社 800万
結局S社に発注したんだけど、そのシステムはLinux+PostgresSQLだった。
システム稼働後、3年くらいめだけど大きなトラブルは一度もない。
142 :
山師さん:2006/04/08(土) 09:25:50.13 ID:YrlmELiz
ソース。
http://www.asahi.com/business/update/0408/004.html GMOがネット証券に参入へ
インターネット関連大手のGMOインターネットは7日、
インターネット専業の証券会社を設立して、証券業に参入することを明らかにした。
店舗をもたず、情報提供などのサービスを絞る代わりに、
取引手数料を業界標準の半分程度に抑える方針だ。13日に正式発表する。
会社名は「GMOインターネット証券」。17日に業務を始める予定。
ネット技術を活用することで、社員は約20人に抑える。
GMOはレンタルサーバーやドメイン取得などネット基盤に関連する事業が主力。
05年12月期の連結売上高は372億円。連結社員数は約1200人で、昨年6月に東証1部に上場した。
143 :
山師さん:2006/04/08(土) 09:32:17.54 ID:sfRSvXdG
余計なポートフォリオとかチャートとかのツールは一切不要。
テキストベースののレスポンスがよくて使いやすい発注画面
これと激安手数料あれば文句いわない。
144 :
山師さん:2006/04/08(土) 09:32:45.07 ID:5EewBsby
>> 情報提供などのサービスを絞る代わりに、
>> 取引手数料を業界標準の半分程度に抑える方針だ。
正直、情報を無料で大量にサービスしたところで、
客は登録こそしても、金は落としていかんだろうからな。
証券会社掛け持ち当たり前の状態だし、情報は
よその証券会社、取引はうちでやってね(はぁと)状態か。
クマもしたたかだなw
145 :
山師さん:2006/04/08(土) 09:40:50.57 ID:9ynn+f5G
>>141 そういうの枯れたシステムで安くできるのは
まだわかるけど、ここは誰もやって無い
ノウハウの蓄積されて無いところに出て行きます
みたいなこと言ってるんでしょ
運用コスト高くつかねぇ?
146 :
山師さん:2006/04/08(土) 10:49:52.05 ID:ugr3dmzS
GMOは鯖がまともに動くことを確認してからでないと、使えないよなー。
147 :
山師さん:2006/04/08(土) 10:57:21.32 ID:DQ0aT/j4
13日発表 17日営業開始か。
すぐじゃん。
情報なんか他ので十分だしな。
発注の早いツールだけは頼むぜ。
148 :
山師さん:2006/04/08(土) 10:59:59.72 ID:5EewBsby
とりあえず俺は申し込むことに決めた。
149 :
山師さん:2006/04/08(土) 11:19:07.65 ID:rTIi+i4l
すぐに金融庁に業務停止処分食らうに一億j
150 :
山師さん:2006/04/08(土) 11:44:07.79 ID:gZ1zW1Uh
月曜日はGMO(9449)がストップ高かも。
まだの人は早目に買い注文を!
151 :
山師さん:2006/04/08(土) 11:47:01.21 ID:yxickw1C
・・・とりあえず証券株売りのスタンスで良さそうだな
152 :
山師さん:2006/04/08(土) 11:49:14.62 ID:VfwiUIMc
月曜日は全力で空売りだー
153 :
山師さん:2006/04/08(土) 11:50:46.36 ID:e2PrnJJd
>業界標準の半分程度
プレパスのような画期的な定額制はないということか。
さらに半分程度なら日計り片道無料がなければ他社と横並びになる。
業界標準の四分の一以下なら期待できたが、こりゃどうも怪しいな。
154 :
山師さん:2006/04/08(土) 12:06:55.24 ID:pnbsl1pw
ジョインベストもそうだけど安くすればシェアが取れるなんて勘違いしている馬鹿多すぎ
155 :
山師さん:2006/04/08(土) 12:08:38.97 ID:Td4MlrrG
は?対面撤退の日本グローバルが短期間でシェア五位まで躍進したのは何のおかげ?
156 :
山師さん:2006/04/08(土) 12:10:50.96 ID:S4iNDlAM
17日にもう営業開始なのか。
資料請求の受付マダー?
157 :
山師さん:2006/04/08(土) 12:11:52.72 ID:Td4MlrrG
対面じゃなくてネット取引を撤退な。
158 :
山師さん:2006/04/08(土) 12:13:49.23 ID:vKanGZ5/
>>128 >MB Trading's
http://www.mbtrading.com/ratesStocks.asp >1株あたり$0.01〜$0.004
アメリカは1株単位の売買だぞ。株価も数十ドルのものが多い。
つまり数万円の株価の銘柄を1株売買で手数料は数円だ。
1約定数円。日本よりずっと安い。日本の数百分の1の手数料だ。
日本のように約定代金に比例してぼったくったりもしない。
信用金利は市場の金利水準が全然異なるんだから比較になんぞならない。
159 :
山師さん:2006/04/08(土) 13:02:24.50 ID:TBTRIeaT
外国で日本株できるところってありますか? 手数料やすいなら乗り換えたい。
160 :
山師さん:2006/04/08(土) 13:12:31.25 ID:STIS3bfm
>>159 普通は、無いと思うけど・・・・
外国で外国の証券会社を使えば買えると思うけど・・・
161 :
山師さん:2006/04/08(土) 13:14:02.56 ID:vQR6Ebyn
誤発注に期待
162 :
山師さん:2006/04/08(土) 14:05:04.74 ID:1fp+ZGqP
>>158 日本円で一株数百円〜数千円の株を1株単位で買うという極端なケースを出して比較するなよ。
日本でいえばライブドア株を数株単位で買うとか、ミニ株を買うのと同じようなものだろ。
そんなニッチなところが安くなっても誰も得しない。
はっきり言ってせこすぎ。
つうか、そのリンク先で書いたことを含めてきちんと読んでいるのか?
アメリカの場合株数ベースでの従量制か、株数無制限で固定課金のところが多いと
最初から書いているし、それで言えば、日本のイートレあたりと手数料体系はあまり
変わらない。固定課金の場合、10$前後が多いし。
そういう意味で
>調べた感じではアメリカの相場はイートレとそう大差ないようだが。
と指摘したまで。
約定代金に比例して手数料がやたら増える松井やマネックスがぼったくりなのは
同意だがね。
163 :
山師さん:2006/04/08(土) 14:14:32.21 ID:+8jQskFr
期待してがっかりだ
横並びじゃん
164 :
山師さん:2006/04/08(土) 14:35:52.12 ID:TBTRIeaT
なら松井のほうが安いじゃんじゃん。 プレバスがナンバーワンじゃんじゃん。
165 :
山師さん:2006/04/08(土) 14:42:31.81 ID:6dDbbQP0
粉飾IT詐欺師企業が運営する証券害者にお金を預けるバカっていまだにいるの?
166 :
山師さん:2006/04/08(土) 14:45:07.11 ID:1NfBPiax
>>165 手数料が安けりゃ預けるひとはいるよ。別にその会社の株購入するわけじゃないしね。
1000万以下なら保護あるでそ。
167 :
山師さん:2006/04/08(土) 14:56:16.20 ID:6CajuqHR
GMO売り豚必死
168 :
山師さん:2006/04/08(土) 15:29:00.19 ID:Gjjx7EFc
証券会社は、大金を入金して、取引の少ない客より、小額だが取引の多い客
のほうが利益になっている。
そういう意味では、いくら金持ちでもクズのような客もいるわけだ、笑。
金持ちがますます金持ちになろうとも、利益は貧乏人から取れということだ。
トレードをゲーム感覚でやる奴も増えてることだし、薄利多売はいいと思うね。
是非100円ショップも証券業に参入して欲しいものだ。
169 :
山師さん:2006/04/08(土) 15:36:32.62 ID:pfcLBag8
業界標準ってイートレのことだろ
イートレの半額なら750円くらいか
センチュリーの450円、コスモの200円、
フレンドの175円と比べてもぜんぜん割安感はないな
170 :
山師さん:2006/04/08(土) 15:47:11.69 ID:QqiNkGGY
東洋証券も忘れないでください。
171 :
山師さん:2006/04/08(土) 19:24:42.63 ID:ZhEgyPHh
期待外れですね
ライブドア堀江を告発したヤツ死ね
プレパス返せ、とっとと返せやこら
172 :
山師さん:2006/04/08(土) 19:30:05.88 ID:DQ0aT/j4
まあ13日には明らかになるんだから評価はそこで決めようぜ
173 :
山師さん:2006/04/08(土) 19:40:42.18 ID:UFjnD1Z4
>>171 「東京地検を呪うブログ」くらいだったら、法律的にはセーフだよw
174 :
山師さん:2006/04/08(土) 19:46:28.90 ID:VfwiUIMc
野村の勝ち
175 :
山師さん:2006/04/08(土) 20:16:49.38 ID:5EewBsby
正直、GMOが証券業を将来はじめるってのはみんな知ってたが、
正直、気にも留めてなければ全然期待もしてなかったわけだろう?
正直、何を今さら、クマーやること遅すぎ、とか馬鹿にしてたんだろ?
で、13日の発表内容で度肝抜かされたら、
おまいらGMO株価爆上げもいいとこだぜ。
正直、こないだの株主総会で全部フリーウェアで証券会社作るって、
誰も予測してなかった不意打ちで攻めてきたクマーなわけだ。
しかも、あの自信満々な態度と言動、これで13日の発表内容
ショボかったら恥ずかしいだけじゃ済まねーぜ。
176 :
山師さん:2006/04/08(土) 20:20:00.75 ID:TBnV/IjY
手数料の値段のみで勝負してるのは実際には数社だけだし、これはガチで業界トップになるかもしれんねw
177 :
山師さん:2006/04/08(土) 20:26:11.11 ID:py6B7swI
178 :
山師さん:2006/04/08(土) 20:40:05.52 ID:kN2/4n7h
179 :
山師さん:2006/04/08(土) 21:56:18.83 ID:+8jQskFr
GMOの株がどうなろうとも関係ないんだよ
手数料だよ・・手数料
180 :
山師さん:2006/04/08(土) 23:15:11.34 ID:X6QbJXct
結局、収益が株取引の手数料に依存しない野村が最強ってことでいいですか?
181 :
山師さん:2006/04/08(土) 23:27:39.97 ID:VfwiUIMc
その通り。
182 :
山師さん:2006/04/08(土) 23:37:13.86 ID:vzd+vAHI
つーか証券業ってボロい商売なんだろうなぁ、どんどん参入してきてる所をみると
アメリカみたいな手数料にしてみろっての!!
183 :
山師さん:2006/04/08(土) 23:39:00.15 ID:FKJ70KsD
まあ、貧乏人とはいえないね
184 :
山師さん:2006/04/09(日) 07:28:43.55 ID:Oj/GEJG2
>>182 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1142504839/363- 363 :山師さん :2006/04/09(日) 05:17:48.05 ID:Ekv+czrf
アメリカに証券口座持ってるけど、今は日本のほうが安いよ。
アメリカはデイトレブームの時に値下げ競争になったけど、相場が冷え込んでからは証券会社は淘汰の連続。
今は比較的手数料の安いオンラインブローカーでも10ドルぐらいが標準かな。
口座管理料も一時期無料が流行ったけど復活させるとこが増えてきた。
料金は3ヶ月で20ドル程度が主流。但し、条件によって(口座残高、取引回数)免除されるとこもある。
休眠口座も許されないとこがほとんど。維持手数料取られるか最悪口座が閉鎖される。
信用金利もFFレートに比例するから今は10%前後とられる。建て玉は現金余力の4倍まで。
185 :
山師さん:2006/04/09(日) 09:58:32.58 ID:0IelckhO
>>184 日本の手数料は今が底値ということか?
日本の証券会社には頑張って貰って、トレードパラダイスを作って欲しい。
186 :
山師さん:2006/04/09(日) 11:26:10.49 ID:hGvnEs8U
Eトレの半額なら俺は移るね
187 :
山師さん:2006/04/09(日) 11:33:06.00 ID:zxRVUM0Q
アメリカは個人は日本と違って証券会社を通すことなく取引所にダイレクト
に発注できると聞いた、これだと相当安くなりそうだが。。
188 :
山師さん:2006/04/09(日) 11:44:30.61 ID:w+4gjiFa
オープンソースってことは自前で作ったツールをなんかしらの手数料払ってGMOのエンジンに接続することが出来るのかなあとか思っちゃったけどそんなことありえない?
189 :
山師さん:2006/04/09(日) 11:50:18.50 ID:g0JYnPv4
クラックされそうな悪寒
190 :
山師さん:2006/04/09(日) 11:51:24.09 ID:m+Kr2wDc
これ以上安くしなくていいよ。
ショボイ値幅で売買するゴミがウザイし。
191 :
山師さん:2006/04/09(日) 11:54:15.60 ID:hv5ccdYh
GMOインターネット。
明日S高。
夢みた。
やったね。
192 :
山師さん:2006/04/09(日) 12:03:32.61 ID:3HuGpldK
逆指値が出来て
Eトレより安かったら移動するよp
193 :
山師さん:2006/04/09(日) 12:11:06.05 ID:aM4z3eJ0
スパイウェアの配布とかえらい評判の悪い企業だな
194 :
山師さん:2006/04/09(日) 12:12:33.41 ID:6lSC6KKy
逆指値だけじゃなくて連続注文必須
195 :
山師さん:2006/04/09(日) 12:18:26.14 ID:ZL981evQ
196 :
山師さん:2006/04/09(日) 12:18:36.35 ID:MTa2nAnB
というか投資ツール二種類くらい作った上でオープンソースにして
開発してけばいいんじゃないか?リナックスみたいに。
最終的なリリース面での管理はGMOがやればいいんだし。
197 :
山師さん:2006/04/09(日) 13:27:03.10 ID:TMikN4Ek
インターQの酷さを味わったから怖いな
198 :
山師さん:2006/04/09(日) 13:28:22.49 ID:Ex4esmQD
ここで取引したらドメイン管理料ただにしてくれたらお金を少し移してもいいかな
199 :
山師さん:2006/04/09(日) 13:31:25.55 ID:j6ksFxrv
俺も初プロバイダーはインターQだったな…酷い思い出しかない
200 :
山師さん:2006/04/09(日) 14:09:30.29 ID:DikERClY
安そうに思わせておいて、実は全然安くないというのがインターQだったが・・・
201 :
山師さん:2006/04/09(日) 17:39:38.53 ID:APC6CVFT
ライブドアやここのようにおまけでやってる証券会社のほうが強いわな。
簡単入力、安い手数料、即板のり&約定が理想。
ツールはいらん。
野村やイートレ、松井には期待できんから頼むぞ。
ライブドアからしょうがない移管するか。
202 :
山師さん:2006/04/09(日) 18:39:59.39 ID:z6FfxQbb
1約定100円って本当ですか?
203 :
山師さん:2006/04/09(日) 18:42:04.05 ID:j6bxXs7j
お前もうるせえなあ
>190
204 :
山師さん:2006/04/09(日) 19:01:45.68 ID:FtYM24LK
ライブドア証券買収すればいいんじゃないの?
手数料安さに惹かれてだろうけど、
結構売買代金とかでかくなってきたしさ。
でも、GMO系って、ちょくちょくIPOにでてくるけど、
嵌め込みっぽいの多いんだよね。
その辺の企業体質みたいなのが心配。
まぁ、ライブドアよりはマシかもしれんが。
205 :
山師さん:2006/04/09(日) 19:24:56.28 ID:Ws1EBSXE
1約定100円なら、ライブの定額無制限のほうがよかったなあ
206 :
山師さん:2006/04/09(日) 19:37:33.29 ID:px+xwox5
小額が100円では意味がない
ライブのように最低3000万は売買できんと
207 :
山師さん:2006/04/09(日) 19:46:25.25 ID:nIKDCJId
>>204 ライブドア証券がUSENに売却されるのは既定路線。
208 :
山師さん:2006/04/09(日) 19:48:01.56 ID:N2COT11y
定額無制限は、上が廃止の方向へもっていってるだろ
209 :
山師さん:2006/04/09(日) 20:27:11.26 ID:hGvnEs8U
ツールの名前が分かりますた「Qスピード」でつ。
210 :
山師さん:2006/04/09(日) 20:31:38.31 ID:igR3afxW
未成年も口座開けるんだろーか
211 :
山師さん:2006/04/09(日) 21:25:05.27 ID:FU7xCOqr
ツイン指値付きで手数料Eトレ以下をキボンヌ
212 :
山師さん:2006/04/09(日) 21:32:13.60 ID:dlkdLTtm
ジョインベスト証券VSGMOインターネット証券
なんかGMOを応援したくなるし、GMOのほうが凄そうな
気がするんですけど・・・兎に角、13日が楽しみだ。
213 :
山師さん:2006/04/09(日) 21:59:24.62 ID:HWy9HW/r
ツールはそこそこ
値段は激安
この辺は期待できそう。でも証券業への新規参入ってことで
痒いところに手が届かないシステムになりそう
二元管理で制度信用のみ、金利馬鹿高とか、ループできないとか
最悪初期のマネックスのように信用なしってこともありうる
214 :
山師さん:2006/04/09(日) 22:26:36.25 ID:opdj4QDg
215 :
山師さん:2006/04/09(日) 22:33:57.86 ID:igR3afxW
GMOとイートレと野村の3択になったらやだなぁ
216 :
山師さん:2006/04/09(日) 22:44:32.69 ID:hGvnEs8U
GMOが74%取るんだから残りは26%しかないやん
217 :
山師さん:2006/04/09(日) 22:45:38.65 ID:jiRpTTh9
GMOインターネット証券の口座番号1番とるため今から8日間徹夜で先頭キープします。
後に数人ついてます。
218 :
山師さん:2006/04/09(日) 22:49:17.06 ID:A5qEtUFA
1番は熊谷らしいよ
219 :
山師さん:2006/04/09(日) 22:52:57.25 ID:eQ7GBzZz
信用取引はただで
いいんじゃない
か
220 :
山師さん:2006/04/10(月) 00:06:13.77 ID:4qdEyFJv
221 :
山師さん:2006/04/10(月) 00:08:49.46 ID:cB87Tp0V
2006年4月。GMOグループの新会社がサービスを開始します。
その名も“GMOインターネット証券株式会社”。
日本経済の回復による株価の上昇、また個人投資家による活発な資産運用などを背景に、
金融事業を取り巻く環境はまさに順風満帆。満を持してこの新事業に乗り出します。
インターネット証券を手がける企業はあれど、
まだまだ顧客の要望に100%応えられる企業は存在していません。
私たちは後発組ではありますが、現在までのインターネット証券を
とりまく環境を考察した上で、既存のインターネット証券の形を
塗り替えるためにこの業界へ乗り込んでいこうと考えております。
222 :
山師さん:2006/04/10(月) 00:52:00.17 ID:1T/p4AD9
>>220 10:00 出社
証券会社なのに10時出社www
223 :
山師さん:2006/04/10(月) 01:23:47.21 ID:SzIS0b8x
業界標準の半額っていくらだ?250円か?
224 :
山師さん:2006/04/10(月) 02:44:37.61 ID:ALWbTCP9
証券会社立ち上げるのってそんな簡単なのかな?
それなら儲けたデイトレーダー達が集まって証券会社
立ち上げてくれないかな?
225 :
山師さん:2006/04/10(月) 07:41:56.19 ID:OOAUwhsO
ひろゆき主導で激安2ch証券とか作れないかな。いくら激安と言っても2chユーザーが
流れ込めば鯖運営費くらいは余裕で儲かるだろう。個人がムリならドワンゴ辺りの協力で。
226 :
山師さん:2006/04/10(月) 07:53:56.45 ID:rxE++9Py
手数料少し高くても良いから、24時間売買させてくれ!!
227 :
山師さん:2006/04/10(月) 15:39:56.91 ID:hKcMDGom
>>224 だな 古手川君が10億ぐらい出して作れば自分の手数料も安く上がってウマーだろうに
228 :
山師さん:2006/04/10(月) 16:32:42.03 ID:OOAUwhsO
いいね。BNF、金の使い道がなかったらネット証券作れよ。
ニートから代表取締社長になれるぞ!市場に恩返しも含めて。
自分のトレードは自己売買でやればいいし、GMOが7億で立ち上げtれるんだから10億で余裕。
客はたくさん来るだろ。
229 :
山師さん:2006/04/10(月) 16:41:18.58 ID:hKcMDGom
名前はBNF証券でね
発注ツールだけ作ってBNFが監修しました!ってすれば客も来るだろうにね
手数料は実費+αな感じで行けばいいと思うんだけどなぁ
つぶれそうな証券会社買収でもいいし
230 :
山師さん:2006/04/10(月) 17:00:02.43 ID:2AynCmZ9
そんなことすると余計な恨みを買うからやらないんじゃない。
他社からも叩かれそうだし。
まあ子羊や元ハナビの副業よりは全然意義があることだけどな。
でもそれなら証券会社よりもECNを作って欲しいよ。
231 :
山師さん:2006/04/10(月) 17:25:55.59 ID:+n+Pcpw1
日計りで1万チョイのプラス
232 :
山師さん:2006/04/10(月) 17:50:06.03 ID:2AynCmZ9
全然関係ないけど
SBIの子会社のイコールクレジットって
日本最大の有料エロ動画配信サイトと提携してたのねw
233 :
山師さん:2006/04/10(月) 18:29:23.58 ID:oYR0i9ax
手数料について
デイトレ片道無料・1tick(1000円)抜きで利益が出せる値段なら
満足なんだけどな
234 :
山師さん:2006/04/10(月) 20:07:26.90 ID:+p+qt4PZ
>>228 全くのゼロからスタートして10億で出来るわけ無いだろ。
235 :
山師さん:2006/04/10(月) 20:16:30.23 ID:CHkyQilO
>>234 わざわざゼロからスタートしなくてもいいじゃんよ・・・
236 :
山師さん:2006/04/10(月) 20:53:47.40 ID:cB87Tp0V
これ見てると、ある程度内容は察することができそうなんだけど。
http://www.gmo.jp/press/pub/news/news_20051125.html > 看板商品にしようともくろむのは証券担保ローン。
> 従来は担保株の価格の七割程度を貸すのが一般的だった。
> 九月に買収した消費者金融のオリエント信販の審査能力を駆使すれば
> 「利用者の返済能力によって八、九割の資金を貸すことも可能になる」
つまり、バリバリ信用取引マンセー証券ってこと?
クマァ専用証券は信用枠が通常ザクの3倍でかくて、大きな勝負ができ、
クマァ専用証券は注文の約定が通常ザクの3倍速くて、仕手戦に強く、
それでいて手数料がその辺に転がってる坊やな証券会社の半額とな。
これだったら、顧客根こそぎ物故抜きだろ。
GMOの証券会社は化け物か!!!???
237 :
山師さん:2006/04/10(月) 20:58:44.43 ID:NW0Q0xW3
GMO明日も頑張りや
238 :
山師さん:2006/04/10(月) 21:09:28.11 ID:s5owxAz8
239 :
山師さん:2006/04/10(月) 21:23:35.59 ID:MQQ0MJAf
業界水準の半分程度って300万まで3150円が基準なら1575円?ふーん。
で、日計り無料なのですか?ないならイートレの2100円の半額1050円にしなきゃな。
それならソコソコ安いがやはりプレパスとかの激安定額制ほどのインパクトはないな。
しかし結局日計り片道無料なしとかで他社とかわらん横並びになりそうな気もするな。
240 :
山師さん:2006/04/10(月) 23:35:08.43 ID:W69cFHIg
かなり安くするでしょ?
でないと、わざわざ所有してる株売って、数日待って出金して、移りますか?
フリーソフトで少人数で新規参入のマイナー企業に。
いっぱい実績がある証券会社が乱立してるのに。
どんなトラブルが待っているか、想像するだに恐ろしい。
実質3割引程度なら松井を使います。
使いやすいツール(Quick Trader Premium )に、一月約定代金5千万円事に5千円とか、そのくらいのインパクトは欲しい。
241 :
山師さん:2006/04/10(月) 23:49:11.10 ID:UbdnyfAQ
なんや,GMO本業ダメやからまた打ち上げ花火かいな
ここやろ本業ダメやからよその株買ってたのは・・・
242 :
山師さん:2006/04/10(月) 23:53:14.86 ID:OmL0ygDq
>>240 その通りなんだよ。多少安い程度ならツールや実績や手間を考慮すると容易には移らない。
月額3万で使い放題とか信用手数料完全無料とか、有無を言わせないほどのサプライズがないと無理だろう。
他社の半額程度の材料で七割のシェア取れると踏んでるのなら甘すぎると思う。
そんなの結局他社の作った土俵の上で戦ってるだけ。土俵ぶっ壊して街中に引きずり出して殴りあうくらいでないと。
243 :
山師さん:2006/04/10(月) 23:55:55.48 ID:kNMG+lXL
信用315円
現物1000万まで300円
現物3000万まで500円
なら移る
244 :
山師さん:2006/04/11(火) 00:01:31.31 ID:CsujMEUm
信用無料
現物3000万まで150円
現物1億まで300円
なら移る
245 :
山師さん:2006/04/11(火) 00:03:29.65 ID:ohGdbFu1
ツールはいらん 他社に押しつけて発注に特化でいいよ
月1万の定額会費+1万円当り1円とかはどうかね?
これなら十分採算とれそうだが
246 :
山師さん:2006/04/11(火) 00:07:00.86 ID:PL8FxXeT
ライブドアのパスですら赤字じゃなかったのに
いつまで殿様商売やってるんだ証券会社は。
ああ、昔はもっと高かったってか、そうか。じゃあ代官商売な。
まともにやれよ。市場に携わる業界が市場原理拒んでどーすんだ。
247 :
山師さん:2006/04/11(火) 00:19:37.27 ID:P0qqKGRY
インターネット証券2.0にハゲワロタ
248 :
山師さん:2006/04/11(火) 00:29:20.17 ID:TRCMURxD
DOやETWrapperみたいなシンプルな発注ツール
片道無料で100万単位250円5千万以上5000円
これくらいじゃないと移る気しない
どうなるかわからんけど、今年中にシェア5%取れれば上出来じゃないか?
実績もない証券会社に金預ける奴は早々いないだろう
249 :
山師さん:2006/04/11(火) 00:43:58.74 ID:myX6RcR2
ツールは欲しいかな。
Quick Trader Premium 、これなら安心して使えるし、慣れてる人も移りやすい。
月2000円程度なら、払っても良い。
手数料で数万円安く付くのなら。
250 :
山師さん:2006/04/11(火) 02:40:03.59 ID:MJgTUfn+
手数料発表されたらあまりにショボくてGMO大暴落だなw
251 :
山師さん:2006/04/11(火) 03:53:22.17 ID:BI73Jw5q
信用金利29,2%まだ?
252 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:03:27.81 ID:IgSnsyLR
約定代金に関わらず一約定毎現物1050円信用525円のネットウィング証券より
安くなければ話にならんな。
当然信頼性第一、約定反映もスピーディである事、一元管理、約定単価の
切り上げ処理が大前提な。
片道無料やボックス制度は無意味にシステム負担を増やすから採用するなよ。
一約定毎の手数料を安くし、誰にとってもどういう売買でも公平に安くする事。
253 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:13:12.76 ID:5/taTl8Z
バカばっかだな
証券会社を批評したところでお前らの損が減るのか?w
証券会社変えようが何しようが損するお前らが微々たる損を減らすために
まだ営業さえしてない証券会社批判ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、社会に出たことない屑ニートどもだから批判しかできないんだろうな
種 な し ど も 出 直 せ !
254 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:18:16.32 ID:6owae1+U
と、バカの種なし君がほえてます
255 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:19:27.70 ID:5/taTl8Z
>>254 と、種と頭のない生物がつぶやいています
256 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:19:56.45 ID:IgSnsyLR
>>253 誰に向かって言っているのか知らんが、わたしゃ種銭9000万、
今年は1700万プラスですけど。
257 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:21:39.53 ID:5/taTl8Z
258 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:24:13.76 ID:iZ8bjuHU
どうせなら
ネット証券利用者8割囲うぐらい手数料安くすればいいじゃん
どうせ1回10円もコストかからないんでしょ?
259 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:25:19.54 ID:IgSnsyLR
大損こいて荒らしている馬鹿だったのか。
株板ならわたし程度の種銭なんて別に珍しくもないでしょ。
それ位想像つかない貧乏人なのかねぇ。
260 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:27:36.13 ID:KasRthJ5
うpよろ
261 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:28:06.46 ID:5/taTl8Z
>>259 バカか?
9000万ででしゃばってどうすんだよ
含み益でそんくらいあるよ
銀行のおかげでなw
取得単価の切り上げの方がよっぽど重要なのに低レベルな
批判ばっかしてっからお前らバカなんだよ
262 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:31:12.18 ID:KasRthJ5
うpよろ
263 :
山師さん:2006/04/11(火) 05:31:40.71 ID:IgSnsyLR
>>261 >>252に単価の切り上げ処理について書いてあるじゃん。
つうか、わたしの次のレスで的外れなこと言われたから
書いたわけですが?
264 :
山師さん:2006/04/11(火) 06:53:07.47 ID:8LzXC7sY
265 :
山師さん:2006/04/11(火) 07:38:45.67 ID:DTVtMQ8+
インターQ時代の不徳の反省の意を込めて、
半年は無料だろう。
266 :
山師さん:2006/04/11(火) 07:56:46.38 ID:zy3oZgdf
種9000マソもある人間がこんな乞食向けの証券スレ覗いてる時点で
267 :
山師さん:2006/04/11(火) 08:02:38.52 ID:vb0awAQp
熊谷(`・ω・´)
GMOグループのポイントサイト全てに登録していただいた
お客様にだけ手数料半額にいたします。
顧客('A`)
いくつあんねん!
268 :
山師さん:2006/04/11(火) 08:07:05.62 ID:vb0awAQp
熊谷
GMOグループのポイントサイト全てに登録していただいたお客様には
手数料の半額をポイントでバックいたします
顧客
いくつあんねん!
269 :
山師さん:2006/04/11(火) 08:07:34.64 ID:vb0awAQp
あれ?
270 :
山師さん:2006/04/11(火) 08:33:30.97 ID:tzmiOPDh
ここのツールのデモはすでに公開されてるんですか
271 :
山師さん:2006/04/11(火) 08:36:52.47 ID:AcKTOGrC
インターQのやり方は汚かったからな。
無料とうたっておいて3ヶ月は解約させないとか。
このグループの胡散臭い事は確か
272 :
山師さん:2006/04/11(火) 08:54:51.69 ID:oh12+yGC
俺もネット始めて右も左も分からない時に
唯一簡単にプロバイダー契約出来る所がインターQだったから
仕方なく契約したけど馬鹿高い上に「○ヶ月以上利用しないとは解約できない」とかあったなぁ・・・
273 :
山師さん:2006/04/11(火) 09:35:29.05 ID:hVJz8MQO
もちろんGMOインターネッツ証券も1000万取引するまでは資金移動できませんが何か
274 :
山師さん:2006/04/11(火) 10:41:13.92 ID:b8M9pzDX
GMOってインターQだったのか!!
275 :
山師さん:2006/04/11(火) 11:54:55.42 ID:DgtcRNd+
月額定額制を導入しろ
276 :
山師さん:2006/04/11(火) 12:14:29.08 ID:kMpMsV77
>>185 この調子でアジアの金融センターになるとよいね。税率とかも安くして世界中から資金が集まってきて
会社とかもあつまってくるうまー
277 :
山師さん:2006/04/11(火) 12:16:53.36 ID:wki/Wkm4
センチュリーとかと比べても驚くような安さじゃないと移る気にはならんな
278 :
山師さん:2006/04/11(火) 12:17:18.53 ID:kMpMsV77
>>225 2ちゃんのひろゆきが主催して投資組合みたいなのつくって証券会社買収とかできんもんかねえ
279 :
山師さん:2006/04/11(火) 14:19:34.29 ID:SJo0wbVV
インチキITベンチャーが最期の切り札金融業
欲豚絶賛 粉飾発覚
今日もやっぱり 相場の肥やし
280 :
山師さん:2006/04/11(火) 14:21:22.70 ID:oh12+yGC
熊谷の財布にだけはなるなよ!お前等
281 :
山師さん:2006/04/11(火) 15:24:12.88 ID:11PeUIcx
「今年中にネット証券を設立する」
って熊谷の手帳に書いてあるんだろうな。
282 :
山師さん:2006/04/11(火) 15:26:57.77 ID:Wz1ZOX8N
ジョンベとのシバき合いをたのしみにしてる
283 :
山師さん:2006/04/11(火) 20:10:27.13 ID:Ckf43fjv
発表まであと2日か。なんかワクワクするよなぁ〜♪
284 :
山師さん:2006/04/11(火) 20:15:33.57 ID:i6TBC+/3
なんか雑誌で売買画面のデモ見たけどどっかで発表されてるん?
285 :
山師さん:2006/04/11(火) 20:28:54.40 ID:Ckf43fjv
286 :
山師さん:2006/04/11(火) 20:28:56.23 ID:3PUtQn0J
信用300円
現物500円でよろしく
あと信用1銘柄あたり2億まで計5億までで
一元管理
これ最低条件
俺の資産増えたら限度額引き上げよろしく
287 :
山師さん:2006/04/11(火) 20:47:57.35 ID:i6TBC+/3
>>284 インターネットで商売しよう?みたいな雑誌(FX特集だった)
に目茶ちいさくのってたんだけど
こんなところに載ってるなら他にもあるんかと思ったんだが・・・・・・
自分が知ってる中ではライブドアが一番近かった(但し約定時間有
だいぶシンプル
成りと指しのみ
だったと思う。
詳しくみたわけじゃないから間違ってたらスマン(つーか小さかった
288 :
山師さん:2006/04/11(火) 20:52:18.46 ID:i6TBC+/3
間違い
>>285か
手数料体系はなんも書いてなかった
289 :
山師さん:2006/04/11(火) 21:46:01.22 ID:hVJz8MQO
↓今の熊谷タン
熊谷「はあ、はあ…ふっふっふふふふふふ……明後日この手数料を発表したらどうなるか…。
ふっふっふ、おいおいおい市場がひっくりかえっちまうよ…ケケ……ケケケケケケケウッ!!
もうたまらん…イきそうだ…。ウッ(ドピュッ!!)はあはあ、また出ちまったぜ。
乞食投機家ども、腰抜かすなよ!」
290 :
山師さん:2006/04/11(火) 23:06:36.23 ID:11PeUIcx
半値水準だろ
291 :
山師さん:2006/04/11(火) 23:49:43.88 ID:FlJRHdaK
292 :
空売愚連隊特効隊長ユウジ:2006/04/12(水) 00:03:50.98 ID:vSWeWxAU
全力で空売りなさい!
あじおす
293 :
山師さん:2006/04/12(水) 00:26:25.37 ID:+uiv/++3
月100回まで1回300円
100回超えたら1回100円にしてくれ
これでもじゅうぶん利益でるでしょ
294 :
山師さん:2006/04/12(水) 00:36:06.16 ID:VyW++Oaa
期待が大きいとそれだけがっかりするからなあ
まあ500万円2500円一日定額ぐらいで最初はきぼんぬ。もちろん日ばかりは片道無料で。
295 :
山師さん:2006/04/12(水) 01:57:08.75 ID:po1NGzjy
3ヶ月無料付きでお願いします
296 :
山師さん:2006/04/12(水) 05:08:33.39 ID:2iOgS4I6
13日発表って、明日だろ?
明日になれば、はっきりするな。
297 :
山師さん:2006/04/12(水) 05:54:28.91 ID:Ehn2HIRF
楽しみに待ってるよ
298 :
山師さん:2006/04/12(水) 08:24:03.56 ID:J8k+/pj7
Eトレ松井マネックスカブドット空売りしとけば、GMOショックで儲かりますか?
299 :
山師さん:2006/04/12(水) 08:27:32.05 ID:NY8wTNpw
>>298 野村證券の女陰最高証券の発表あった日、証券銘柄全部下がってたので、
明日の発表の内容次第では、マジ他の証券会社の空売り儲かりそうだな。
300 :
山師さん:2006/04/12(水) 08:50:24.77 ID:wcJRegzY
Eトレの半額でFA?
301 :
山師さん:2006/04/12(水) 11:44:25.82 ID:McSi6ePX
がっかりな予感
302 :
山師さん:2006/04/12(水) 11:57:03.57 ID:DNcXgGq5
センチュリーの半額にしろ
303 :
山師さん:2006/04/12(水) 11:59:15.43 ID:FVLp+TmX
>>293 コスモのほうが断然安い
コスモは月100回21000円
304 :
山師さん:2006/04/12(水) 12:55:17.46 ID:Ehn2HIRF
いよいよだな!!!!
305 :
山師さん:2006/04/12(水) 15:28:54.73 ID:49JWud1s
いっそSNSみたいに紹介しないとはいれんとか
とっぴょうしもないことしろ
306 :
山師さん:2006/04/12(水) 15:40:50.27 ID:adaCQKnw
明日ここ株上がるの?
307 :
山師さん:2006/04/12(水) 15:45:21.77 ID:7mh0rf+G
出来高細ってきてるから新規参入しても旨味無いだろうね
308 :
山師さん:2006/04/12(水) 17:18:40.34 ID:wcJRegzY
いよいよ明日!ネット証券の世界が変わる
ネット証券1.0から2.0へ
驚愕の手数料が今明かされるッッッ!!!
309 :
山師さん:2006/04/12(水) 17:22:55.91 ID:Ehn2HIRF
>>307 松井道夫氏も2003年(日経7607)ぐらいブルームバーグTVで今はどうしようもないってよく言ってた
しかしそれから二年今はわが世の春
310 :
山師さん:2006/04/12(水) 17:27:14.45 ID:VyW++Oaa
おれ的感動レベル
神 一日定額 1000万まで 1000円 日ばかり片道無料
天使 一日定額 800万まで 1500円 日ばかり片道無料
聖者 一日定額 600万まで 2000円 日ばかり片道無料
人 一日定額 500万まで 2500円 日ばかり片道無料
猿 一日定額 300万まで 2500円 日ばかり片道無料
ミジンコ 一日定額 300万まで 3000円 日ばかり片道無料
糞 一日定額 300万まで 3000円 片道無料なし
311 :
山師さん:2006/04/12(水) 17:28:30.63 ID:PMkKouWO
>>310 定額なのに、片道無料にこだわる姿勢に感動した。
312 :
山師さん:2006/04/12(水) 17:42:19.46 ID:inUBVYSX
まあ、そういうなよ。今頃
>>310が画面の向こうで赤くなってるはずだからさ。
313 :
山師さん:2006/04/12(水) 17:47:36.62 ID:EIjxEdBu
定額でも片道無料は大事だろ
314 :
山師さん:2006/04/12(水) 17:50:59.93 ID:PRQLRkg0
いらね。
元もとの手数料が安ければそれでいい。
それに持ち越したらメリットないし。
315 :
山師さん:2006/04/12(水) 17:56:10.98 ID:pLj72ak0
現物信用注文形態関係なく、
一律1回1000万円以下500円、1000万円超1000円
316 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:01:11.11 ID:1LQaRGYX
狼狽すること風の如し 呆然すること林の如し 怒ること火の如し 不貞寝すること山の如し
/,_ ┴─/ ヽ ノ)ノ,(ノi _,,..,,,,_
(・_.,》.'(・_,》)ミ ヽ ∧∧ .∫ ( (ノし / ⊃ヽ-、__
/ ,,__,ニ、、 | /⌒ヽ)─┛ .┐) ∧,∧ ノ l / ヽ
| Y~~/~y} `, | 〜(___) ..|( ( ....:::::::) アリエナス! /`'ー-/____/
| .,k.,.,!,.,.,r| ,!く ''" ""''"" "''  ̄⊂/ ̄ ̄7 )  ̄
317 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:03:02.82 ID:EkJtc9hG
318 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:22:16.14 ID:0yKBMs9i
>現物信用注文形態関係なく、
>一律1回1000万円以下500円、1000万円超1000円
つかえね。イートレ信用が一番だな
319 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:28:28.22 ID:2iOgS4I6
カウントダウンだ。24時間切ったぞー。
明日は、祝い酒か、自棄酒か、どっちだーーーーー。
320 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:32:35.34 ID:2iOgS4I6
どっちにしても、酒が飲めるぞーーーーーーー
321 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:35:11.99 ID:WLgYUyci
他社の様子見してねえで
勝った時だけ手数料もらうとかドーンと太っ腹なことしろやっ!
322 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:42:05.19 ID:R8oN15Ym
>>315 ソースどこ。
一律1回1000万円以下500円、1000万円超1000円じゃ最安値じゃねじゃんか。
所詮センチュリーより格下なのか。
楽天の手数料引き下げヤルヤル詐欺かわらねえ〜
USEN期待かな。
323 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:49:11.23 ID:Ee0nM4zD
324 :
山師さん:2006/04/12(水) 18:57:42.75 ID:wcJRegzY
全て一回105円
これだけでいい、余計な条件はいらね。
325 :
山師さん:2006/04/12(水) 19:59:43.42 ID:NawDz+mV
326 :
山師さん:2006/04/12(水) 20:06:22.90 ID:2/ns0tZ9
327 :
山師さん:2006/04/12(水) 20:22:38.17 ID:+YZPOGFN
業界標準とやらが1日定額300万まで3000円でその
半額1500円なら
口座数は
0
になる
328 :
山師さん:
まったく期待しておまへん。