デイトレーダーは人類の恥部

同じ人類として恥ずかしい。
おまえらは人類の恥部だよ。陰部だよ。

なんだそれwwwwwwww

デイトレーダーの僕がきましたよ。

デイトレーダーに嫉妬してこんなスレ立てる奴は人類の恥部

ちなみに秩父に住んでます。

恥部のくせに恥知らず（笑）

手マンしにきますたー

＊　誘導　＊

このスレは重複スレですので下への移動をお願いします。

デイトレーダーは人間の屑
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1143439637/

パンツごしに感じる妹の秘部はとてもあたたかく　までよん

>>1
ああ、負けたんだろうなー。
それをデイトレーダーのせいにしなきゃ
やってらんないよな。

で、いくら負けたんだ？

デイトレは人類にとって秘密の大事なアレとかナニな訳だな

まじめに働けよ恥部が！

今日もまじめに働いたぜ、クリック３０回ほど。

宇宙人が親善に来てもこの人類の恥部は見せられないよな

米国株やシナ株など外国株で儲け、その儲けを日本で消費し、税金を払ってる人は、
お国の為にガンバってるのはないか？

いやお国のために役立とうが立つまいが、人類の恥部なんだから
それどころじゃないだろｗ

つうか批判している奴がクズだろ普通に

はぁ？俺はたぶん勝ち組のデイトレーダーだが
批判する方が人間として正しいと思ってるぞ。
自分が社会の寄生虫だという自覚くらいある。
まぁ人類の恥部と言われてもしかたないと思っている。
働かずに金を儲けて、なおかつ人に批判されるのは
いやなんてお前は人類の恥部の恥部、恥部の二乗だな。

じゃあパチプロはどうだ？
外為取引は？
大家の家賃収入は？
塩漬けの株式取引は？
スイングトレードは？

人類の陰部ｗ

>>1
マンコよりチンコの方がかわいいよね

恥部とか陰部とか、一人で勝手に決めつけてるだけじゃないか、馬鹿馬鹿しい。
ひとりよがりの決めつけがありなら、誰が誰に対しても何でも言えるわなｗ
１は何でもいいから悪口言いたいだけの基地害

恥骨のもれが来ました

>>1
ゲームで負けたからって他人に当たるのはクズだ。

お前は恥部の中のクズ、つまりチンカスだ。

サラリーマンは、自分の労働が新しい価値を生んでいるという誇りが持てる。
サラリーマンは、自分が国富の蓄積に貢献しているという誇りが持てる。
サラリーマンは、仕事を通じて社会とつながり、社会に貢献しているという誇りが持てる。
サラリーマンは、自分の収入が、自分の労働の対価として支払われた正当な代償という誇りが持てる。

デイトレーダで自分のやってることに誇りを持ってるやつは、単なる勘違いﾏﾝ

誇り？
奴隷が苦役を乗り切るための自己暗示ｗｗ

デイトレですがじぇんじぇん儲かってません
そろそろ、爺さんの畑をだまして売ろうかと思ってます
恥部といわれると、なんとなく臭うものですね

>>1は70年代の恥部だ
誰もがむし返したくない暗部だ
せいぜい仲良くな　性欲の奴隷たち

チンコとマンコでアホ２世誕生おめ！

性欲の奴隷状態は神様の作られた物。

神様に逆らわずに、性欲の奴隷となりましょう。

神の御心のままに・・・・・　　　ふぉー！

自分が恥ずべき、卑しむべき仕事をしている自覚のない
デイトレーダーって意外と多いのね。正直驚いた。

俺の意見では、デイトレーダーって、読売新聞の勧誘員に
次ぐくらい卑しい職業だと思う。

まだ風俗嬢の方がマシ。

奴隷より100倍マシｗ

1はどんな仕事してるんだ？
一般的なサラリーマンだったらこんな偉そうな事を言えないだろうし
国境なき医師団？　ボランティアの老人介護？
もし給料をもらってるんなら、生活に必要な分以外は寄付しろよ
金のために働いてるんじゃないんだろ？
会社だって給料を払いたくないし、金が無くて困ってる人は世の中にたくさんいるんだ

哀れな奴隷のたわごとですよ
私にもわかります
奴隷はホントにツライんです
だから極めて小さな労力で稼いでいる専業をみると
妬みで精神の平衡が保てないんです
だからどのスレでも狂ったようなカキコに終始しとりますｗ

>>32
1をプロファイルしてみた。

会社勤めを一応してみたが、社会不適合者なので、すぐ退職。
引きこもる。去年の上げ相場から相場に参加し、デイトレを
してみるも腕が無くスイングに切り替え。
スイングというよりただの買いっぱなしなので、調整時の暴落に
一々巻き込まれてきた。売り時を考えるより２ｃｈで買い煽りを
すればよいと考え、IDを変え買い煽りレスを付けまくる。
これからの調整にも、もれなく巻き込まれる。

…という感じでしょうか。

奴隷リーマンで兼業だけどビロニスト
要約するとこうですねｗｗ

>>35
その読解力のなさは国宝級

デイトレで失敗した情けない人！どんどん負け惜しみを言工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

この手のスレが立ちだすとそろそろ天井だねぇ

デイトレーダーなんて人類の恥部どころではない。
太陽系の恥部、銀河系の恥部だ。

デイトレーダーは人類の恥部ｗ

リーマンの奴隷労働ｶﾜｲｿｽ

人類の恥部にｶﾜｲｿｳ言われたくないｗ

でもなんで3月32日なの？
もしかしてウイニーに感染したのかな？

やっぱウイニーがげいいんだったのか

デイトレーダーで勝ち残っている人は正直凄いと思う。
相当な才能の持ち主。
今死ぬほど働いて人より稼いでいるけどトレーダーの
才能があるなら絶対辞めるね。

>45でリーマンの本音が出ました
そりゃ誰だってそう思うよな、思わないのは真性マゾか基地外の1だけ

リーマン、リストラされても幼児や老女をマンションの高層階から突き落とすなよ！！

でも、デイトレードじゃ、普通に仕事してるのと
大して変わらない気もする・・
ずっと毎日PCに張り付いてるんでしょ

東大卒デイトレーダー、この一年で稼いだのは２億円。ショボい・・・
今日も晩飯は自宅マンション近くの九兵衛で寿司。いい加減秋田。

東大出てて年収2億というのは確かに情けないな。

普通年収1500万も稼げばリーマンではトップクラス。大学は関係ない

東大はいるまでにどれくらい先行投資がいると思ってるんだ？ｗ
1500万程度の糞みたいな年収で元が取れると思ってるのか？ｗ

>>52地方出身者は案外金かけてない場合も多い
県庁所在市名の県立高校が頂点だったりするからオール公立＋塾と参考書で桶
そういう奴たいがい奨学金取るし、塾なんかでも特待生扱いで金いらない場合もある

でも東大出て学問の道極めようとすると、すげー貧乏生活になったりするんだよな
30後半でまだ助手の薄給で、そのくせ研究費とかはかかって
企業と組める理系はいいんだろが文系は超悲惨

>>53
それは元々優秀な学生の場合だろ？

政治家や大企業の社長の息子程度の盆栽を
無理矢理東大にいれようと思ったら
なまはんかな金じゃ無理だろう。

妬みは怖い。儲からんやつほど吼える。

サンテクアドテクドリテク全力はガチ

★ニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない

・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

自己紹介乙

人類の陰部であるわたくしについて

デイトレ批判しておいて、スイングトレードやってたりするわけだ。
買ったら死ぬまで保有してろ。

働けよ
国民の義務だ

金がないのは首がないのとおなじだ。

首がないと死ぬだろ！ｗ
金がないからといって人間死ぬものじゃないｗ

>62

平日働いているのは同じだ。俺の場合はクリック数十回

>>64 じゃあ一銭も使わずに生活してみろやｗｗ

日本は資本主義社会なので無問題です。
残念でしたｗ

家畜リーマンはどうして専業に噛み付きたがるのかねぇ
妬むのもたいがいにしろやｗ

玉遊びするだけで数億円
カラオケするだけで数億円

世の中にはいろんな仕事があるのだよ。

奴隷もがんばってるのよ
でも搾取されてるから絶対に高い年収を得ることはない

また、『リーマン奴隷』　が　『デイトレを僻む』　糞スレたてたのか。ｗ
困ったもんだな。ｗｗｗｗ

何でデイトレに絡むのかな？
それがよくわからん。
程度の低いサラリーマンのウサ晴らし？

そりゃおめー
鎖につながれて散歩させてもらえない犬は
ストレスたまって待ち行く人々によく吠え掛かるじゃないかｗ

>>69
玉遊びも、カラオケも大勢を感動させてる。
クリックして、大勢を殺して、金を儲けるのとはわけがちがう。

>>74 株式相場は資本主義経済には必須
その相場を活性化させる役割を担うのが短期トレーダ
皆が長期ホルダーだったら値動き鈍く停滞してるのと同じだろうがアホめ

外資系証券で年収数千万だったが半分税金でもっていかれた。いま
デイトレーダーでその年収をはるかに超えている。しかも税金はみなしで
損を億だしておいたので今年分までは無税だから実質倍以上の価値がある。
デイトレ生活って時間が１日数時間で作業おしまいだからむちゃくちゃ楽。
傲岸不遜な上司のごきげんとりもボケナス部下のしりぬぐいもなしで
ストレスなし。即身成仏ならぬ生きたまま天国にいるようだ。
お金が毎日降ってくるようだ。おもわずほっぺたをつねりたくなる。
俺よりも金持ちは世の中ごまんといるが俺より自由をもって満足感いっぱい
の奴はそうそういまい。

んー、わからんか。
玉打ってる奴はね、悲しむ人をほとんど産まないの。
クリックしてる奴はね、悲しむ人を産むの。

この違い。

>>54
親がすでに金持ちで資本階級じゃないかｗ

そういうやつらは金かけて馬鹿息子をいい大学にいかせ、
少しリーマンをさせてから自分の跡を継がせる。

リーマンで終わるわけがない。

>>77
ある人が活躍すれば、他の人はレギュラーを取られる。
勝負の世界に生きるとはそういうこと。
つうかビジネスでも成熟産業ではパイの奪い合いだが？

もちろん、お互いがそれを自覚した上で勝負しているわけだから、
君のように女々しいことはいわないｗ

>>77
誰も株買わなくなって会社が倒産するよ。

>>77 クリックしてる奴はね、悲しむ人を産むの
少なくとも自分の意思で相場に足を踏み入れてるヤツを
蹴散らそうが踏み殺そうが自業自得
銃を持って戦場に踏みこめば殺されるのと同じ

>>77
あんたが、あるビジネスを始めたいとして、金がいるとするでしょ？
５億くらいあれば、儲かるビジネスができる、と。
で、市場で出資者を募ろう、と。
これが市場。

出資者は出資者で、あまり大きなリスクはとりたくない。「なんかやっぱりこの会社おかしい。出資を打ち切りたい」と思ったときに打ち切れるなら、
そのリスクは限定される。
これが流動性。

トレーダーっていうのはこの流動性をになっている。これがあるから、企業のリスクを分散できる。

売りたいときに売れる、買いたい時に買える。だからこそ、世界中から投機マネーが入ってくる。だからこそ、いろんなビジネスが生まれる
だからこそ、日本も発展していく。

んー、わからんか。

つうかリーマンの考え方ぬるすぎ

会社潰れたら即死だな

おまえらの言っていることはアレだ。
国や企業発展のために、
デイトレーダーに人を殺させても、おｋってことだ。

まぁアレだ。





俺はそろそろ寝るってことだｗまたな

>>84
おまえの会社が業績を伸ばしたことで、同業他社が潰れる。

それと何が違うの？ｗ
まじでそんなお花畑な思考回路してるのか？

お前が受験で受かったら１人落ちるﾔﾂがいる。
だったら受験しないのか？

>>84
え？誰が誰を殺してるの？理解不能。

お金が欲しいっていう経営者がいて、それに投資したいっていう投資家がいて。
だれがだれを殺すことになるわけ？

>>84
違法だろうがそれは。

>>85
まああれだ。

あんまバカなことばっかり書いてると恥かくだけだからもうくんなｗ

キヤノンが絶好調だが、エプソンは大赤字だ。
そごう、ダイエーは潰れたがイオンは絶好調だ。
トヨタは絶頂だが三菱自動車はヤバイ。

競争とか嫌いなんだろうな。
徒競走でもみんな一列で手をつないでゴ〜ルってか？

反吐が出るｗ

だから「デイトレーダ」っていうのを止めて「人類の恥部」って呼べばいいじゃん。
デイトレーダーの正式名称を人類の恥部にする。職業別電話帳にも
人類の恥部という分類を作る。

人類の恥部という職業名に誇りを持てる輩だけ人類の恥部を続けていけばよい。
あるいは「珍株族」でもいいかな。

リーマンはそこまで深くかんがえないから
やっていけるんだと思うよ。自分のこと会社の事だけ
考えるしか余裕ないだろうし>>86
だから自分たちがゴミクズな製品を流通させても平気
無駄に資源を使ってもお金払えば平気、環境破壊してもカネをえる為にやる。
そんな会社に投資し続ける投資家や、株価を跳ね上げさせるデイトレーダも
同類だよ。

だからこの件で批判しあう事は建設的じゃないし寧ろマイナス面しか生まない

>>91 無知は罪って言葉しってる？

おまえに当てはまる言葉だよｗ

とりあえず石原産業はお前らの資産使って環境を元に戻せよ

>>91
それさ、みずほ証券の自己売買のやつらのとこ言って言ってきてよ。
お前らは人類の恥部だって、何が無限空売りだ、って。このクソデイトレーダーが！！ってよ。
あとゴールドマンとモルガンとかの外資のトレーダーにも言っといて。

一番大人が俺だな
寝るか

>>93

お前は人類の恥部の先っぽについている白い恥垢だよｗ

誰かが勝つということは
必ず誰かが負けるということ

>>96
まあ一理あるね。
ただ、ボランティアで投資してるわけじゃないからねえ・・・・
でもパチ屋とかには投資せんかな。

相場は大量の実弾飛び交う戦場だぞ
子供じみた論理など通用せんのだボケ

>>98
んなことないよ。
例えば、セブンイレブンの売買では上場から１０年はみんな勝って株価は右肩上がりであがってるからね。
要は自己責任ですわる

>>101 まあそれを皆が一斉に現金化しようとすると
全員勝つのは不可能なわけだがｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ちょっと頑張ってトレーダーに対する理解深めてもらわんとダメだな。
１みたいな左翼マスコミに洗脳されてる人が多すぎる
>>102
そんなことないよ。全員勝つこと可能。実際にはそんなことないだろうけど・・・。
全く無価値なものを売買してるわけじゃなくて、企業は利益を生むシステムだからね。
期間の設定では企業価値に応じて全員損も得もありえる。

理論上での話ではなく現実の話をしてるわけで
皆が一斉に利益確保に走れば価格は暴落する
それまで値が上がる過程では必ず高値で買ってる人がいるわけで
全員勝ちなど不可能

だって人類の陰部なのは事実じゃんｗ

全員銀行から預金一斉におろそうとすると銀行潰れますよ

>>105
不可能じゃないって。
皆が一斉に利益確保にはしる、とか、そういう極端な仮定をすればそうなるけど。

>>106 まだ言ってるのか
株式相場は資本主義経済では必須の存在
陰部なんて思うのは負け犬だけ
欧米では投資成功者は神

>>108 だーかーらー
皆が一斉に利益確保に走ることはよくあるだろうがｗ！

セブンイレブン空売ってれば負けますよｗ

どうでもいいけどね、自己責任だから。

それを教え込まれないで社会人になって株に手を出して見たら大損。
で、自己責任を理解していないので逆切れする人が多い

>>110
逆に、皆が株をいっせいにかいまくることもあるよね？
そういう時はだれも損しない。
ようするに期間の設定の仕方。どうとでもいえる。
ただ利益を吐き出すことを前提とするなら、株って右肩あがりでもおかしくはない。まあ大抵は企業価値から値段は乖離するんだけど

>>111
空売れば負けたろうねー。

自己責任はまさにそのとおり。
トレーダーなんて「危険物」を扱って金を得てるようなもんだし。

俺は人類の恥部といわれてもぜんぜん恥くないけどなｗ

＞期間の設定
あのねぇ
含み益は勝ちとは言わんのよ
利益確定して現金化して初めて勝ったといえるわけ
つまり期間限定なんか　無　意　味

>>112
なんか方向が違ってきているので
やめたほうがいいのでは？>>110の彼が一斉に利益確保したらというのは
今信用残高からみたら空売りが買い戻しに走るよりも
逆に買いから売りで決済すると考えて話を進めるのが得策かと。

いきなり逆に〜という言葉からはじめると
彼の意見を否定もせず肯定もせず分かってなくて自分本位で話を進めていると
見られるので、>>110の発言は最もなことなのだから
肯定した上で話しをすすめるべきじゃないかな。

君は長期的な見方で話しているかあまり株の事よくしらないかな？と
思うんだけど・・・

長期的な見方でも当てはまらんよ
誰かが売買しなきゃ株価は動かんわけで
高値をつけるとき、すなわちその価格で買う人がいる
その直後に下落に転じれば、当然その人は負け

うがった見方をすれば底値から買い増ししてる人ならそれでも利益を確保できるともいえるがｗ

勝ったの負けたの異様に気にするからニートになっちゃうんだよ。

>>114
っていうか単純に去年負けてる人ってほとんどいないでしょ？
なんでこんな単純こと理解できないのかな？
含みが勝ちじゃないなら、高値で掴んでもそれをじつげんしなければさらに高値を更新したとき勝ちでしょ
含み損は損じゃないってことだから
>>115
長期だろうが短期だろうが同じ
誰かが損してるから誰かが得をしてる
っていうことが完全な間違いって言ってるわけ。
理解できないのは単に頭が悪いんじゃないかと思うよ。別に悪口をいうつもりはないけど

>>116
あのねえ、株式市場の時価総額って常に変動してるんだよ？
理解できてるかい？
ゼロから始まってゼロにもどるものじゃないんだよ？企業の時価総額は膨れていくんだよ？
そこんとこ理解してる？

>>98みたいなバカなことを信じてる奴は頭悪いよ。
まじで。
そんなんだからバカにされんじゃないの？デイトーレーダーはバカだってさ。

そもそも>>98＝デイトレーダーと判断する根拠が全くないのでなんとも

ID:lNi1nwrt＝ID:KP9c9JLi

ID:KP9c9JLiみたいなひとはよくいるけどアホだよ

去年の上げ相場では７割が勝ち
負けかトントンが３割

そういや去年、日本株を空売りした有名な投資ファンドが潰れたな。

サラリーマソになるための教育を受けてきた人がそういった発言するのだよ
世の中のからくりに気付くか気付かないかの話ってこった
皆が気付いて労働放棄し投資生活し始めたらサラリーも上がりサラリーマン増えるさ

そういうこと、需要と供給がすべて
株取引だってそうだろｗ

勝ち方は公開するな
嘘を教えてはめこもう

ID:qLMkOngzはあんまり余裕がないんだな・・・気の毒に
まぁ何年後か下げに転じた時間違いに気付くんだろうけど

金で心は買えないが
金がないと心は荒廃する

どっちもウソ。

金で買えない心もあるが、たいていの心は金で買える。

金がないとたいていの心は荒廃するだろうが、金がなくとも高潔な心は存在する（俺みたいな）。

1は北チョンかクーバにでも亡命すれば？
資本経済社会を続ける限り株式は不滅。

デイで勝ち続けるって難しいだろ。
少なくとも俺には出来ないし実は長期のほうが確実に効率よいと思ってる。

安く仕込んで後は何もしない。これ最強！

戦略が正しければデイが一番簡単。機械的に売買するだけ。
試行数が多いので運不運の要素も少ない。

働いたら負けだと思ってる。

>>28
ひょっとして今は亡きコナミＪＰとかコナミ東京買わなかった？

恥部はふつう働かないよなｗ>>133

他人の成功に嫉妬して絡んでくるバカは人類の恥部

＞他人の成功

ｗ

恥部仲間以外に成功だと認めてくれる人はいるのだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子孫繁栄の使命をおおせつかったような気持ちになってきた

>137
納税している時点で国から認められているようなものだ。
納税額は「人類の恥部」　＞＞＞　（越えられない壁）　＞＞＞　リーマンだろうな。
「人類の恥部」より社会貢献できないリーマン乙

ていうか専業は貴族であって恥部ではないしｗ
リーマンは奴隷で家畜なのは明らかだけどｗｗ

でもその「人類の恥部」の方が一般リーマンより
美人とセックルできる確率が高い
金で動くような美人だけどな・・・・・・・・・

専業がエリートでリーマンは社蓄という結論が出ているのに、しつっこい家畜
だなお前は>>1

ひつこい人類の陰部だなお前は>>142

恥部かどうかは知らんがデイトレーダーは
「投資家」を名乗らずに「ギャンブラー」と言え
バフェットなどの「投資家」と同じにするな

バフェットは株式配当で巨万の富を築いたのか？
否。彼もまたキャピタルゲインで利益を重ねていった。
長期であろうと短期であろうと大きな利を得る点で共通する
つまりタイムスパンの差でしかない。

短期トレーダは個別の銘柄ではなく、証券市場全体をひとつの銘柄とみなし
投資をしてるといえる。
つまり短期トレーダも投資家なんだよ

>>145
デイトレを「投資」と言うお前の脳みそは腐ってるのか？

>>146
自分の才能に投資してるんだよクズ

市場に資金を投入し、差益を得る
個々の投入時間は短いかもしれないが繰り返し行うことで
結果的には長期投資とそう変わらない時間となる
短期は小さくコツコツ利益を重ね
長期は大きく利益を上げる

個別銘柄に長期間投入するのも、証券市場全体をにらんで日々投入するのも
差益を上げる点で結果的には同じことだ

もしキャピタルゲインが不道徳というのなら、差益は慈善事業にでも還元し
配当利益だけ受け取ればいい

>>147
そのカキコ見る限りだと投資に対するリターンは０みたいだねｗ

>>149
お前よりは儲かってるがなｗ

>>148
誰もキャピタルゲインが駄目なんて言ってないが。
俺は「短期売買」は「ギャンブル」だと言っているだけ。

勝手に話を広げないでね

なぜ短期売買がギャンブルなのかね？
では長期投資がギャンブルで無い理由があるのか？
短期的視点においても確実に上昇が期待できる場面があるからこそ
大きな利を上げることができる
この点において個人専業も証券の自己売買部門も同じだ
言っておくが短期取引でもファンダメンタルを見ないだけじゃないぞ
重要な要素だ

>>152
無職ニートの自称投資家は黙ってろ

>>152
「長期売買」は会社を見て売買の判断をする
「短期売買」は価格を見て売買の判断をする

これだけ言えばなんで「短期売買」が投資じゃなくて投機の理由が分かった？

また儲からない貧乏リーマンが株板を荒しているのか！
休日に荒れるから明らかに専業様に嫉妬したリーマンだな。

しかし小手川神の人間の大きさかさらすれば
ここで嫉妬してオナニー書き込みしているリーマンの矮小なことよ。
嫉妬している醜い面を鏡で見てみるがいい。

>>154　
短期売買とて会社をみて判断するよ
当然買いのタイミングは当然価格をみるけどね
同じ銘柄を何度も売買を繰り返すこともある
その銘柄を長期で持っても利益は出るだろうが
暴落リスクを極力軽減するためにデイや週末で手仕舞うのが
最大の目的ともいえる

>>155
また無職ニートの自称投資家か

ID:KUf7RCCA
はリーマンじゃなくてニートだからな。
板が荒れれば満足のキモヲタ。
ｵｴｯ！

たとえば記憶に新しいライブドア騒動でも
長期保有者はあの暴落の影響をもろにかぶり
デイで手仕舞うものは回避できた

短期と長期は投資手法の差であってキャピタルゲイン狙いであることになんらかわりはない
むしろ個人の場合手数料分損なぐらいだろう
短期取引をギャンブル視するやつはあまりに浅学といわざるえない

>>159
日本語もろくに使えないんだな

>>161
ただの煽りレスしか入れないキモヲタが笑わせるな

>>160
本来の「投資」からデイトレはあまりにかけ離れすぎてるだろ
デイトレは「ギャンブル」なんだよ

付け加えるなら長期であっても価格を見ないわけではないだろう
優良株であってもいわゆゆる割高感のある銘柄については安易な投資を避けるのが賢明
なんらかの要因で押し目を形成したときに買いを入れるのが通常の対応ではないかね？

>>162
うわっつまんね

ID:7nmA11R5さんがすべて正しいな
なんの意見も言えないID:KUf7RCCAは無職ニート。

>>163　本来の目的とはキャピタルゲインを得ること
これは長期も短期も変わらない
長期であっても目標の価格になれば利益確定をするだろう
そのまま含み益だけでニヤついてるとしたら愚か者
バフェットはそんな投資をしてはいないだろう
利益を確定したら、また次の銘柄に乗り換える
その短期と長期はその頻度の違いでしかない

>>164
長期投資でも価格は見る
だけど短期売買では「価格だけ」しか見ないだろ？

>>166
他人を使わないとなにもできないんですね

無職ニートども必死だな

>>169
おまえは煽るしかできないニートだがな

379 ：山師さん ：2006/04/08(土) 12:41:58.01 ID:KUf7RCCA
ID:7nmA11R5の馬鹿がこっちでも醜態さらしてますどうしかしてくださいｗｗｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1143503258/l50

ID:KUf7RCCA
は煽るしか能のないニートです。
リーマン専業以前のクズ。

社会貢献のできない無職ニートは早く消えろよ

>>168 >短期売買では「価格だけ」しか見ないだろ？
そういう手法の人はカモ
銘柄の選定は重要
なぜならば材料に乏しく価格が横ばいでは短期でも利益は乗らない
優良株の上昇気流（もしくは下降気流）に乗ってこそ長期でも短期でも利が乗る

上場廃止のＬＤにつっこんだコテにしろ、他企業の救済を読んでいたら投資したんだろ
どれだけ確信があってもあれほど落ちぶれた銘柄に投資する根性はすごいよ
さすがにオレにはできんｗ

>>173
早く消えれば？
おまえがまさにそうなんだ。

ディトレは証券会社の個別部門ディラーと同じ手法です。
リスクを取らないディトレードはタイミング投資であり、
究極トレード方法です。
２億円儲けるには、２億円当たる宝くじを買うか、ディトレならトレード
で２億円は可能と思われる投資家が大多数でしょう。

俺は前場トレードして午後から仕事してる兼業トレーダーだけど
デイトレ、スイング、長期どう違うのか教えて欲しい。
キャピタルゲインや優待目当て等、結局目的は一緒だろ？
利が欲しいだけ。単に手法が違うだけじゃないのか？

本当に「投資」目的でやってる奴なんて極わずかだろう。

ケンカはやめようね

>>177　タイムスパンの違いだけです
短期投資がギャンブルなんて言ってるやつは
本当の投資法を知らないド素人
短期だろうが長期だろうが
投資する銘柄の方向性を読めないヤツはダメ
値動きだけ追ってるやつは木を見て森を見ず

本日はID:7nmA11R5
昨日はID:SDEy90sT
以下、省略ｗ

ここ何週間もこの人は平日、土日かまわず２ｃｈに張り付きｗ

この人、奴隷の人でしょ
病気らしいよ

論破されたら粘着か
奴隷は執念深いからウザイねｗ

デイトレも長期も株は株。
デイトレばかりそこまで否定するのなら株式板に用ないだろ、
何でわざわざ株式板にスレを立てるんだ？
ヒッキー板でもリーマン板でもどこでもいいから巣に帰れよ。

リーマン板でもいじめてられたと思われｗ
あちらではリーマン＝奴隷とみな気がついてる

まぁ仮にリーマンが奴隷だとしても、恥垢まみれの恥部よりはマシだわなｗ

ここ立てたやつへ、
とらわれるなよ・

＞仮にリーマンが奴隷だとしても
仮にじゃねーだろｗ
実際に奴隷だ

＞恥垢まみれの恥部
貴族をこう決め付けることでしか自分を救う道が無いとはお気の毒ｗ
現実世界は厳しいね

186みたいな自称セレブ君、貴族君には誰もかないません
ハイ、あなたの勝ち。よかったね。

恥部だろうが奴隷だろうがお金が沢山稼げるならそっちの方がいい。
デイトレで稼ぐのも一つの才能でしょう。
敢えて批判することに何か意味があるとは思えない。

>>187　負けを認めるならさっさと退場しろよ

セレブ君、貴族君なら掲示板買い取って出禁にしてごらんよ。
うほうほ。

>>190　負けを認めるならさっさと退場しろよ

なにでかい顔してんのばーか。
恥部らしく貴族だ、セレブだいってなｗ
メガワロス

リーマンであろうと専業であろうと自分を確立して生きていけばそれでいい。
自分と違う生き方をする人間をバカにすることでしか満足感を得られないような
人間になってはお終いだよ・・・

まぁ、あれだ
この板的には金持ってる奴が一番つえーってこった

まぁ金がないのは悲惨だが、
人から軽蔑されまくっている金持ちより、
ちゃんとまわりと人間的信頼関係を築いた普通の人間の方が幸せに死ねるだろう。

デイトレーダーという、一部の投資家を吊るし上げようというのがなんというか
根性が歪んでるね

世間ではデイトレーダーとかスウィンガーとか区別してないよ。
株でもうけてるひと＝デイトレィーダーというのが一般的認識。

で、専業どもは税率２０％になっても大丈夫なのか？

>196
デイトレは別にいいと思うが、デイトレヒッキーなのに資本家だ、セレブだいって
リーマン叩くアホはつるし上げられるだろ。
後、流動性提供してるとかいって、やけに自分のファンクションを強調する奴。
儲かるのは否定しないけど、儲け以上に役割を強調するのはやめてほしい。

デイトレって結婚できるの？

リーマンは何か役に立ってるの？ｗ

バブル崩壊後アメリカはデイトレ規制されていて
強制口座閉鎖９０日の処分を受けるようだよ

デイトレは相場をゆがめるし
麻薬のような常習性があるから
失われた労働力は社会の損失
失われた時間は個人の損失
本人のためにもならないから
規制するべきだと思う

現在、国税、地方税合わせて35％ぐらい源泉徴収されているぞ。株の売却益
は20％でも低すぎだな。

低脳公務員に餌代支給しているほうが社会の損失だろ

ID:bHRGsEiv（笑）

リーマンやめてトレーダーやりたいってやつが多いってことは
日本企業も先が見えてきたのかもな。

専業、リーマン問わずに、お前ら国家の品格って言う本読め。
カスどもが。

そんな低脳向けクズ本薦めるなよｗ

>>198
かなりキツイ
が、それやるとお国にとっては諸刃の刃
専業はそれでもなんとか相場で立ち回れるけど、上手に泳げない一般人がびびって株から手を引いたらやぱヤバいっしょ
今大事なのは相場活性化させて好景気を維持すること
景気良くなれば大抵のことは上手くいく
無収入の完全失業者増えると確実に治安悪化するし



リーマンは平成大不況の時首切られるだけで何にもできなかったじゃん
箪笥に金溜め込んで金回さないから、景気の悪化にさらに拍車かけるしよ

>210
株高はトレーダーのおかげで、それで景気よくなったと勘違いしてねーか？
リーマンが減って、トレーダーが増えれば景気や環境が良くなるのか。
メガワロス。

俺手取り２８万のリーマンで、ここ５年ほどはスイングで月平均８０万くらいの儲け。
専業やデイトレは相場を活性化させる潤滑油だと思うが、日本人労働がいなくなるのはまずいと思わないか？

半分以上は失敗して労働者になるんだろうが。

>>211
[リーマンが減って、トレーダーが増えれば景気や環境が良くなるのか。 ]
曲解の阿呆っぷりにテラワロスｗ

あのまんま相場下降してったら銀行・生保・年金真っ青
下手すりゃ潰れるとこ出てたぜ
したら悲劇の連鎖倒産

とりあえず、もまいが日本経済に役立たずの
この世にいなくてもいい存在だということだけはわかったｗ

>>212
半分じゃないだろう。９割だろう。 君も専業になったらその９割に入るよ。
　
しかも残りの１割中の、半分以上は大して儲かっていないか損しているはず。
一生のトータルでの結果ならね。

まずは、残りの１０％に入る自信と理由、それの根拠と結果が大事。

それでも市場にバカや初心者がドンドン減れば、市場の脳みそと経験値
の平均値は上がってしまうから、破綻確率、市場平均、参加者レベル、
常にそれは動いているといえる。　絶対の自信と経験を積むまで、続けられる
かどうかだな。　

基本的に昔からギャンブルが強かった。　仲間内で勝負事で負けることは滅多に無い。
完全に生きるための商売と割り切る。　　大儲けとかは全然考えてない。

こういう人のほうが向いている。　　そういう人でも負けることはたくさんあるけど。

どうあがいても統計に勝てないというか
平均したら勝ってないのは明かだ
中にはドカンと取る人が居るが
取った後ドカンと失うまで止めないなら
結局は統計に負けることになる
儲かったら即時撤退して
相場とは無縁の一生を過ごすのが
ベストの選択

株専業でやってる人っていうのは経済的に恵まれてる富裕層か
働くのがいやで一攫千金を夢見てる貧乏人かのどちらかだろ
前者は別に働かないでいいけど後者は普通に働いとけよって思うな
何事も分相応という奴がある

>213
ハイハイ、トレーダーが金融機関救ったって勘違いしているお馬鹿さんね。
論文書いてみたら。
金融機関を救ったのは直接的には公的資金導入。
さらにはリーマンを中心とする企業家労働者がリストラ、イノベーションで
生産性を高めて筋肉質な企業体力をつけて企業倒産の件数が減ったことに
よる不良債権の減少による。
株高も貢献しているが、株高への貢献はトレーダーなんてウェイトとしては極小で、
主には外国人投資家、年金等によるものが大きい。

そもそもバブルを作ってそれを破壊したのはトレーダー(株だけじゃない)のせいだろ。
株価の異常な高騰や、土地の異常な高騰がなければバブル発生、崩壊もなかった。
社会的生産性に全く貢献しない特に短期のトレーダーは否定はしないが、
多くなれば害が大きい。

バブルは、金融のプロから素人までアホみたいに買い捲ったから起こったんじゃん。
個人トレーダーばっかり悪者扱いしないでくれ。

もちろん、個人トレーダーだけが悪いとは思わない。
素人まで含めてトレーダーが増えすぎると社会的に問題が大きいといいたかっただけです。
昨今のIPOバブル(まだはじけてないけど)とか見ると、どうかなぁと思ってしまいます。

でも株高好景気でなければ雇用も消費も増えなかったけどな
7000円のとき足を踏み入れた投資家から
感謝しないといけない訳だが

勘違いしているのは働けば景気がよくなると思う金融知識がない人
これが痛い。株板覗いているという事は株やっていると思うが
こういう奴がバブル崩壊で逃げ送れて外資にまんまとやられる。
日本人が日本人の足ひっぱってる場合じゃねーのに。

>220
これだけの株高でもあまり消費は増えてない。
雇用が増えたのは直接的には企業業績が良くなったおかげ。
7000円台のときから企業業績は一部企業を中心に好転しはじめた。
株高は企業業績向上が最大の理由であり、
7000円のとき参入した投資家のせいではない。
むしろ、好転の兆しがみえてたのに7000円まで売り込んだアホは
問題あるでしょ。

働けば当たり前だが景気がよくなるのでしょ。
ただし、意味ない仕事をしていても駄目。
社会的付加価値のある仕事をみんな一生懸命すれば
結果として豊かな社会になるかと。
2000年代になってから、企業もリストラや方針転換で
社会的付加価値を効率よく付与するために努力しているから
今の景気があるんでしょ。
金融知識云々はあったほうがいいけど、ないからといって痛いとは思わないが。
むしろ、社会的付加価値に貢献しない人間は問題あり。

>>220
株高は結果でしょ
景気刺激作用は
小さいのでは？
つーか株やってる人
スゴク少ないし
やってても金回りよいと
限らないよ

バブルは株などの直接金融や不動産を、
銀行とか年金とか生保ばかりが持っていたし
買っていたから、一気に崩れちゃった。

そういう意味では個人の資産が貯金ばかりだったのが
痛かったね。　まあどっちにしても皆で損をしたのは
間違いないわけだが・・　直接的か間接的かの違いだけでね。

まあどう考えても、株なんてのはあってもなくてもいいもんなんだよ。
１６世紀以前は、そんなもんはなかったわけで。　リスク分散
の意味、出資者を募るという意味ならば、上場という制度も
変えていいし、最初だけあってあとはなくてもいい。　
株の価格も固定性でもいい。　配当とか利益分配法だけでもいい。

株も、本来の姿からは逸脱していると思うよ。　資本主義が完璧
というわけではないし、これからも変わっていくだろう。

今は世界中で本当の意味での投資では無く、ギャンブル場になっているからね。
まあ、こういう博打的な制度や理屈を考え付いたのは人間の性といえるだろうけどｗ

>>221
それは君のとこだけでしょ何つくってんだか知らないけど
くだらないもの作ってればお金は落ちないよ

地道に働いているのは分かるけど専業で見えないところで活躍している人に
噛み付くのやめたら？人に対して社会的に価値があるというほどID:oXTlTJWGが
優秀とは思えないけど。人の役に立ちたいレベルの話したいなら
ボランティアでもすりゃーいいんだよ。

もう君の言っていることむちゃくちゃだよ。7000円から好転なんてしてねーつの
アレが好転したの不良債権処理だよ。全くわかってねーな。こんな知識しかない奴が
金融の一部で犠牲はらってるかもしれない人をバカにするんだから
呆れるよ。

>>223
>株の価格も固定性でもいい。　配当とか利益分配法だけでもいい。

株価を固定すると

売りたくても誰も買ってくれない
買いたくても誰も売ってくれない

という状況が起こる。
そんなものに誰が金を出すんだ？

株価の上昇が企業の財務体質に何の影響も与えないんだったら
経営者は全く株価を気にしないはずなんだが。ｗ

>>220
全て外人次第じゃん。日経が反転したのは外人が買いに転じたから。今の株高も外人が買ってるから。
個人のデイトレなんて寄生虫と同じ。

株高が消費に影響を与えないとか言ってる香具師。
頭大丈夫か？
どんだけそれがデフォとして、バブル時代から議論されてる
と思ってるんだ？

経済に興味を持って、余程間がない新人さんか？

>223
禿同。
直接的に必要なのは株もプライマリ市場であり、
セカンダリ市場はプライマリ市場の役割を果たす最低限があればいいかと思う。
ボラが高すぎると弊害のほうがむしろ大きくなるかと。

>>221
＞働けば当たり前だが景気がよくなるのでしょ
これはおかしいんじゃない
余剰人員抱えてた企業が働き手はいらないといって、働きたいといっている人間を
切ってきたからこそ筋肉質になったのでしょうが。特に製造業。

金融知識がなければいくら働こうとザルで水を掬っているようなもので
いずれ金融知識があるものに持っていかれてしまう。これがなくて
痛くないと今時いってるのは、ちょっと考えがずれてないかい？
ただデイトレーダーが金融を救ったとかいってるのはさらに痛いが。

証券自己は仕事でデイトレーダーは無職

仕事とは何ぞや。

「デイトレーダーが株価を、不当に吊り上げた」と言ったかと思うと
「株高を演出した影響なぞない。」と言ってみたり。
本当にデイトレ叩き出来るなら、何でもいいって感じだな。

>>225
この会社の利益の「３割〜８割」を投資してくれた人に還元します。
これが本来の株でしょ。　あとはリスク分散とか保険の意味。変動する
必要も、上場しなきゃいけない、ということも全く無い。　

「上場って意味なくね？」　買収されるくらいなら
「上場廃止にしちゃわね？」　そういう企業も増えているし、
「株価に一喜一憂して会社の資産がコロコロ変わるって嫌じゃね？」
「付き合いのある銀行さんと今の資産だけで十分じゃね？」

とか、そういう会社も実際あるし、これからは増えるだろう。

銀行以外にも資金調達できるすべが無いと困るかどうか。
株以外にも色々あるし、そういう仕組みは作れるでしょう。
そういう資金的な協力体や組合や協会や共同体を作ってもいいし、
銀行にも今よりもいろんな形や仕組みがあっていい。

株が資本主義の根幹を成すものというのは、ある意味妄想なんだな。
もちろん社会主義がいいわけではない！　進化した資本主義がどうなる
かは誰にもわからないというだけだ。

パチプロは仕事でデイトレーダーは無職

仕事とは何ぞや。

２ｃｈで叩かれても痛くないから
儲けた方が勝ちだよ、デイトレだろうがそれ以外だろうが

>224
俺は仕事で大手企業の信用リスク管理をしているが、
2003年から明らかに企業倒産の件数や負債総額が減ってるんだよ。
企業業績全体を見ていってる？決算書通期でみてますか？
銀行とか金融機関しかみてないんじゃないの？
銀行とかも本業の収益は2003年くらいから回復傾向にあるけどな。

専業で儲けている人は否定しないけど、活躍してるとは全く思わないけど。
別に専業に噛み付いたりしないが、変に勘違いしているお前には
噛み付きたくなるな。

ボランティアも否定はしないけど、はやり社会的貢献が経済価値で評価
されて、適正な価値で財・サービスが交換されるのが長期的発展のために
重要となる。
ボランティアだと社会的貢献が適正に評価されない可能性があるから、
意味のないところに多大な労力がさかれてしまう恐れもあるからね。

不良債権処理が株高をまねいたことは否定してないでしょ。
で、お前の金融知識って要約するとなに？

>>222
今ある景気回復したかも？という雰囲気は株高がもたらした結果だよ
別に技術向上したわけじゃない。何か新しいすごい発明をしたわけじゃない
（島津除く）7000円代の始まりは銀行株が10万を切ってこれは駄目だ
もう日本は駄目だ外資に食われる！という時代
「ここが大底」と入った個人ディラー知ってるよ。外資に自分の親が費やしてきた
土台を食われるなど冗談じゃないってね。俺は日本のマネーショックで
オワルと思っていたから尋常じゃないと思った。
でもそうじゃなかった。株投資にあたら二参入した金が機関相手に
鞘取りをはじめてそれが不良債権処理で機関年金外資あがってきた。
個人が新たに参入しだす。長期ぐるいのバカだけが外資に安く売り渡す
ネット証券の口座が増える金が投入されてくる年金が年金砲と揶揄されるほど
むちゃくちゃな買い方をする個人が鞘取りをする、その繰り返し
出来高が増える個人投資家同士のマネーゲームが始まる。
勝者の個人の金が増える買う年金に売るさがるのを待つそのままあがる
個人が気づくネット証券がモテだす。個人投資家増えるあがる金が増える
金が消費にすこしずつまわる・・その繰り返しあとは仕事してたので
あがる一方だったからシラネ。

需要があるから供給も消費もされる。ネット証券に限って言うと
すぐダウンしてひどかったよ。寄り付きと引けトレードしかできなかったけど
重いし。今みたいなシステムに金かけられるのはそれ以前の
ひどいサービスでも使ってきたバカにしている幅広い専業が手数料
落としてきたからだよ。このサービスが向上してよくも悪くも株参入しやすくなった
株価もあがるしね。専業のイメージは悪いけどそれも分別つかなくなるほど
馬鹿にして日本で本当に経済考えてリーマンしてるのか？と
疑いたくなるほどだよ。馬鹿にしすぎなんだよ

>>233
ちょっと金が必要になったときに換金できない。
会社がやばくなっても換金できない。

怖くて株なんかやってられませんよ。

投資法人を設立して社長になれば、無職から社長へ。

実態は何も変わらないが有職者になる。意味不明だ。

>>233
>>銀行、株以外に色々あるし、そういう仕組みは作れるでしょう
いろいろって？仕組みってどんなの？その後の、そういう…は
要はベンチャーファンドじゃん。どう違うの？

>230
そう。
ただ働けばいいのではなくて、企業や社会的に貢献することでないといけない。
余剰人員は企業や社会的に貢献できないからリストラの対象となったわけです。

>>233
間接金融メインで行く企業があっても構わんが、高金利やら貸し剥がしやらのリスクは当然あるけどな。

おめーら、なげーよ。

>今ある景気回復したかも？という雰囲気は株高がもたらした結果だよ
>別に技術向上したわけじゃない。何か新しいすごい発明をしたわけじゃない
>（島津除く）

これ、馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デイトレーダーが恥ずかしいのは事実
まともな神経があれば近所や初対面の人にデイトレーダーやってるなんて
とても言えない

社債とかのことじゃない？

>>243
資産効果も知らんアホか。

大手金融機関でディーラー（実はデイトレード）やってますとかいうと
セレブになっちゃうんだから全く不思議だ。

>>243
ないよ。古いものから新しくその
代替物ができたぐらいだろ。
会社が飛びぬけてよくなるほど
全く新しい発明って島津以外にあったっけ？

>>248
人材派遣会社

ここ数年でどれだけ世の中の技術が変化しているか
感じれない専業はもう少し外に出てみればー

>今ある景気回復したかも？という雰囲気は株高がもたらした結果だよ
>別に技術向上したわけじゃない。何か新しいすごい発明をしたわけじゃない
>（島津除く）

これ、馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244が口先だけのへたれは事実

株高により銀行の不良債権処理がすすんで景気回復。あとはリストラによる収益の回復。
もともと外人の日本売りでPBR1倍以下まで売られに売られて銀行はそれまで不良債権じゃないものも不良債権になっていた。
悪循環だったわけ。それが転換して景気は回復した。
ただデイトレーダーはその株高局面で利鞘を抜いてるだけで何の貢献もしてない。
でも運良く金は儲けれた。それだけ。

>>248

技術もそうだが、経済は新しい発明のみで回復されるとでも
思っているの？
新しいサービスとか無視かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
それは発明・・・なのか？発明というかカーボンナノチューブというのは
なんかよくわからないが技術革新みたいな雰囲気で買いにいったのは
思い出した。あとは・・・バイオか。今バイオ株ひどい感じな気がしないでもないが・・。

>>233
＞株が資本主義の根幹を成すものというのは、ある意味妄想なんだな。
＞もちろん社会主義がいいわけではない！　「進化した資本主義」がどうなる
＞かは誰にもわからないというだけだ。

悠久の歴史を誇る資本主義の基礎を、頭から完全否定する割りには
なにも具体案がないのな。

具体的に言わなきゃ、あなたのただの妄想。

＞そういう資金的な協力体や組合や協会や共同体を作ってもいいし、

ちょっと危ない香りがするなｗｗ

株に投資する目的は何かといったら、投資して儲ける事だよね？
元本割れしたら、何の為にやっているんだかわからないじゃん。
自分がたとえ損しようが、日本国のために貢献するのだと
ホールドし続ける人がいたら教えて欲しいんだが・・・。

カーボンナノチューブはまだ実用化じゃねだろｗｗ

ここ最近で実用化された新しい技術は
プラズマテレビでしょー
ハイブリットカーでしょー
スチームの電子レンジのやつでしょー
森精機の継ぎ目なしでセーター編める機械でしょー

サービスでもここ数年でネットで銀行やらトレードできるようになったし。
携帯なんて、語るにこまるわ。
ネットのサービスもしかり。

ま、金芽米が俺の中で一番のヒットだな

>>253
働いて社会貢献というのは人にとって快適な生活に導くことだろあと納税
経済云々よりも社会貢献がどうこう言い出している奴がいるから
くだらないもの売って経済貢献面しているのをみて呆れて言っただけ。
対面でそう感じたいならボランティアすればいいんじゃね？

で、人材派遣だけどサービスっていうかリストラや不景気により
コスト削減ででてきた隙間産業で発明もなにも知識なくてもできる
じゃん。しかも個人の労力軽視もニュースでみるし。あんまりイメージよくないなぁ

資金的協力体や組合であれば、投信や年金があるからいいんじゃないの？
一般人も適度に投資をするべきと思うが、なかなか時間や能力もないのも事実。
今は401Kもあるし、投信や年金も単に株価上昇だけじゃなくて、
経営に物言う株主として変化してきているから、社会的適性配分や、効率化に
寄与しているといえるし。

今月も儲かったから、桜花賞大奮発した。
１１番　コイウタ　単勝５０万円
１１番　コイウタ　複勝５０万円
都合１００万円、、、、マジ買っちゃったよｗ
最悪複勝で元金回収でしょｗ
チョット興奮してきたよ〜ｗｗ

>>258
おまえ、なんか俺へのレス勘違いしすぎｗｗ
社会貢献だのおれいってねーぞｗ

>くだらないもの売って経済貢献面している
そんなもん売れていませんからｗｗｗｗｗｗｗ

人材派遣はおれあげていねーしｗ
必死すぎですよｗ

>今ある景気回復したかも？という雰囲気は株高がもたらした結果だよ
>別に技術向上したわけじゃない。何か新しいすごい発明をしたわけじゃない
>（島津除く）


これは傑作だｗ

>>237
>今ある景気回復したかも？という雰囲気

それ雰囲気だけですかね
それに株高ではなくて
実際に企業が新卒採用を増やすとかの
ニュースの方が影響大きいと思うよ

つまり
株高は結果
結果を見て雰囲気が変わることは否定しないが
影響は極軽微だと思う

>260
スゴス。
260の運命を見るために競馬みてみるか。

>>262
>>261
いや必死じゃないけどさー島津ほどじゃないじゃん株価的には
あー森精機ね。これは400円ぐらいあげた気がするが島津のお祭り騒ぎほどじゃないじゃん？
そういう意味で。森精機の節目なし？の編み機は別かもしれないけど
プラズマも他なんとかも全体があがってきたからでしょ。
森の単発はあるけど間違ってないじゃん？

ちなみにプラズマに社運をかけたのか1インチ1万円にすればテレビは
プラズマで独占できると言っていたパイオニアの株価は日経と逆行で
半額セールまでいったのはみたことがある

まぁリーマン同士なかよくしようじゃないか
金あるからリーマンやめて専業したいけど

>>240　>>255
まあ考えれば色々あるんじゃない？　例えば、つい最近まで
信頼関係のある会社どうしで株の持合なんてやってたけれど
あれを進化させていってもいい。　あるいはサラリーマン
でストックオプションや、個人が自社株を買う制度があるが
あれを進化させてもいい。　新たな銀行や、新たな仕組みの
ファンドでもいい。　まあある程度の価格の変動はあって
しかるべきだがね。

今の株式制度や上場制度が最高でないことは、この意味の無い
価格変動が物語っているよ。　株式自体を否定しているんじゃないよ？

「株式会社の価格を利用して博打をしよう会」「未来の株価を予想してギャンブルしよう会」

とか、、ここ３０〜５０年間の株式相場は、そういう名前にしたほうがいいんじゃないかな？

>>242
あるね。しかし、上場のリスクもでかいやね。　増資とか確かに手っ取り早いけど。

新規上場に増資、、、これを悪用する会社の多さよ・・・。　どうなの？

>>256
投資をする人とその会社が、どんな人で、どんな立場で、何を考えているかが問題。

（島津除く）
warota

社会貢献とか額に汗して働くなんてキャッチフレーズは
５０年も前に社会主義・共産主義でよく言われてた台詞。

考えてみたら今の日本でそー言う事を言ってるのは全共闘世代だな。

>>265

>今ある景気回復したかも？という雰囲気は株高がもたらした結果だよ
>別に技術向上したわけじゃない。何か新しいすごい発明をしたわけじゃない
>（島津除く）

おまえの論点ズレまくり。
経済の回復は新技術の開発によって株価が上がらなければならないことを
言いたい一文なのか、技術の向上や技術開発がなされていないことを
言いたいのか支離滅裂。

シマズの発明では彼らの業績には影響しておりません。

技術を認めたくないのか、技術が株価に連動していないことをいいたいのか
わかりませんよｗ

技術が株価に反応して例なんて、腐るほど新興企業にはあるじゃん

今の時代は社会的貢献＝企業価値利益の向上＝個人の利益
にだんだんなってきてるよ。このバランスが保てない
社会貢献のみや、個人の利益追求のみという姿はいくない。
最適化や持続的成長にならんから。

>260
・・・

時価総額のデカイ企業が株価上げる金額と
時価総額が低い企業が株価が上がるこ金額を
同系列で見て比較することしか出来ないのは
はなはだ・・・・

フリーター化＆リストラで人件費節減　→　黒字転換　→　株価上昇

>>260
(´･ω･｀)

社会主義、共産主義は、誰も真面目に働かないから、ああなってしまったのだ。

資本主義もまた、金と数字だけが基準だから、こうなってしまったのだ。

資本主義はいいんだけど、なんというか、、無理が多いやね。自然にも人間にも競争にも。

複勝は当たってるじゃん。

コイウタは12番、11番買ってたらワロス

>276
だね。
働くことと金稼ぐことが同時におこらないと。
今の日本はだんだんこの構造にかわりつつある。
少子化で労働力の減少が気になるが、外国人や定年退職組を
駆り出せば問題なし。

日本は官僚支配の下で経済発展を遂げた国。
日本ほど社会主義が成功した国家は世界に類を見ない。

　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡　 　　
.＿_____|┃´・ω・）　含み益250ﾏｿなんだけど・・・
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿


9984ね

俺も歳とってから駆り出してくれんだろうかなｗ　　まあ喜んでやりますけどね。

歳とっても、みんなと一緒に働きたいかな。　ゴミ掃除でもなんでもいいんだけどｗ

まぁリーマンでもこの程度の知識しかないって事で
いいですかね？株価上昇の時に目立った島津を思いだして名前出したけど
結果的に株価維持できてないね。なんでだろうね
やっぱ短期デイトレが抜けると株価維持できないってことかね？
森精機って去年からあげてんだね？すごいと思う技術と
株価向上による経済回復って別物なんですね・・パイオニアも
すごいといわれつつあれだし。

>282
自然主義ってなんかカコイイ。
強制的に60以上も雇わないといけない制度は結構疑問であるが、
60以上も雇えるきっかけをつくったという意味では評価に値するかな。
いい関係でみんなと一緒に働くってホント楽しいよね。

専業でデイトレやろうとしていたけど
やっぱ専業で勝てる人にはかなわないのかもなー
内勤で会社の組織内のことしかしらないから社会貢献っていう人に
違和感がるんですよね。給料も程ほどだし楽しくないし

>>283

リーマンが知識ﾅｲのではなく。お前がないだけ。
専業でもリーマンでもお前より理解している奴はいる。

>結果的に株価維持できてないね。なんでだろうね
MALDIは業績にさほど影響していないから。

　あのさー　会社じゃー”会社貢献”はできても”社会貢献”は出来ないよ

　”社会貢献”したかったら植林とか掃除とかのボランティアやればヨロシ

社会貢献結構
諸君の労働成果があればこそ資本家が潤うというものだ
諸君は働く側
我々は蜜を吸う側

企業で植林やゴミ拾い、CO2の削減、
地域社会への技術の転換による貢献をしている例はあるからなぁ。

>>289
そんな特殊な例を一般化してどうする

>>290
特殊か？
大きい企業なら、大抵やっているし
地方の社会でもそれなりの参加はあるでしょ。

実際、どれだけの会社がやっている割合は知らない。
誰かぐぐれよｗ

薬でも開発しているんですか？>>286
新しく何かを求められればいいところですよね。でも利益にならないと
会社貢献にもならないし、出さないと社会貢献にもなりませんよね。
技術者はそれでやりがいがなければ生きている意味すらもないですよね。
開発できなければ何もならないだろうけどその未達成感はどこで
得るのですか？女ですか？金ですか？家族ですか？

金ばかり追う会社にいると何で会社の為に金を負わないといけないのかと
思うんですよね。これがどこに社会貢献と言うのですかね？
個人レベルの貢献はボランティアですればいい金があるなら
寄付で支払えばいい。そうしている個人に対して貢献がない社会から
外れたといえる神経になってもそこにしがみ付いている価値はあるんですかね？
会社が駄目だからですかね？
駄目な会社でリーマンやるなら上場している会社の株を売り買いしている
専業さんたちはどういう立場になるんですかね？

>>284
楽しいし生活に張りがある、、と、７０歳過ぎて
工場で働いてるおじさんが言ってたよ。この人と
一緒に、よくみんなでスキーに行くんだけどね。

元々はレストランとか宿屋とかの経営者だった
んだけど、色々とあったんだろうなあ・・・

>>287
ある意味そうだね。　まあ、それでもいいじゃない。生きるのに金も必要だし。
地元の老人会とかって、その地域の掃除とか色んなボランティアやってる。
金にもならんのだが、ああいう人たち見てると、俺もああなるべきだなあって思うな。　
　

　大きい企業はあまり儲けすぎると批判喰らう面もあるからやってるん
　だよ

　それだけ余裕があるから

　基本的に企業=社会貢献とは関係無いよ

　何なら利益全部を社会貢献に回したほうがヨロシ

"貢献"っていう概念自体が奴隷階層を効率的に使役するめに
教育機関によって植え込まれた思想教育の賜物だ
ま、戦時体制下のプロパガンダみたいなもんだな
そうやって誇りを持たせてやったほうが安い給料でも働いてくれるからね

自己利益のために陶酔し、自分がよければいい人間だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

やっぱりね、若い人も年寄りも、みんなで一緒に苦労して、仕事して、
達成したり挫折したりして、そういう一緒に共有した時間と空間がある
だけで全然違う。　個人主義であるべき所もあるし、公の為にやるべき
ものも、両方あって、人として一人前のような気がしてしょうがないな。

　つーか”デイトレの社会的意義”を求めてくるのはいつもデイトレの方
　だから..

　普通”社会的意義”が与えられてりゃそんなスレも立ち上げない　と…

＞つーか”デイトレの社会的意義”を求めてくるのはいつもデイトレの方だから..
はあ？奴隷労働を社会貢献にすり替えてるのはおまえらだろｗ

スレットが分散し同じことを語っているので
先にたったすれで語らおう！

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1144334803/

デイトレなんて株価下がれば自然消滅するから嫌いならあと数年間だけの短い命と我慢すればいいじゃん。
去年は個人投資家の９割が儲けてる楽な相場。それで株は簡単と勘違いしてるやつが多数いるんだから。
2001年から2chやってる俺は多数の退場者を見てきたよ。

毎日会社の金の動きをみてなんでこんな小さいことしてるんだろう
資格をこんなのに・・と思うんですよね。給与もいい。が社会貢献という
呪縛でやめられないのですよね。何が一体社会貢献なんですかね？
自己が薄れてこの会社からのつながりの価値はなんですかね？

専業を見ていると自由に交流している。もう知識も技術も向上して
負けることはないという。会社のために費やした時間と得た知識は
他の会社で使えることがあっても専業ではどこまで使えるか。
輸入流通など外貨獲得ができない。年よりは自分が歩んだ道が全てだと
強制する。わずらわしさ後悔。気に入らないと別の分野の他人を非難。
こんな風潮作る人間になるのが会社貢献なんですかね？
知識がないためにバブルで損をして人のせいにする団塊。醜いです。
もうお金は株と貯蓄で貯めました。お金はいらない人として生きるまともな
道が欲しいですね。少なくとも新しいものを取り入れようとしない人がする専業
批判はしたくない。

一部のまともな弁護士とか以外、そのへんの三流市民サラリーマンが
社会貢献などのために働いているとも思えない。
だったらトレーダーもそんなこと気にせずにひたすら儲けることに
力を注げばよろしい。

　>>302

　いや別にそんなエラソウな文章作ってもデイトレは社会貢献してないから…

　”社会貢献”してるとすれば証券会社へ食わせるメシ代を払ってるくらい…

　でもそれ以外は関係無いな…

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1143270889/l50

>302
そういう会社は淘汰されていってる肝するが、302の会社はそうなのだろう。
転職したら如何。会社もいろいろあるかと。

>>304
社会貢献の幻想を普通もっているものなんですか？
あなたも今社会貢献していますか？何をしているのですか？

　そうだよ　その通り

　何も臆面なく徹底して自己利益を追求すりゃいいんだよ

　で耐えられなくなった時は初めて”社会貢献”を考え出すから

　中途半端に社会利益とか曖昧に考えるから誰も認めないんだよ

社会貢献していない職業の例

個人投資家、人材派遣会社、サラ金、銀行、ファンド、証券会社、パチンコ、カジノ
ゲーセン、プロ野球、プロサッカー、オリンピック選手、歌手、お笑い芸人、レジ打ち

>>306
僕に31で720万払える会社が淘汰するんですか？
これから景気回復するんでしょ？色々ある会社といいますが
専業も色々人入ると思います。それなのに社会貢献をしてないと言い切れる
批判ができる根拠は・・イメージですよね。大抵そういう人間だと。
すぐれた貴方様の生き方からみたらそうなのかもしれませんね。
でも本当にそうなのですか？

話は戻しますが、会社でリーマンをやれば社会貢献ができると述べますが
その淘汰されると思う会社は会社と今後も存続して人間が増えても
社会貢献せず会社の利益を求め続けると思いますがこれはありえないんですか？
存在しようがないんですか？

レジ打ちは貢献してるだろｗ

>>311
バーコード読み込んで金払えと言うだけ。
何の貢献をしているんだ？

>>312
お前がいう社会貢献を省けばつまらない社会に成りそうだな。

レジ打ちがいなかったら誰が清算するんだよｗ
客がセフルでやんのか？
あとレジ打ちばかりやってないって
品の搬入やら棚の整理やら完全に小間使い

>>311
このスレでは会社貢献だけらしいですよ。
ひどい話ですよね。そのレジ打ちをして旦那の生計たてているアルバイト
主婦もいるかもしれないのに。社会貢献ないだけでクズなんだってさ
どんな人間が言っているのか顔見てみたいよ

重複スレです
こっちを先に使おう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1143270889/l50

安月給夫では生活できないのでパートアルバイトをしている主婦に言い換え

人間はわずかなプログラミング(調教）でそこそこ仕事がこなせる優秀なロボットだからな
全てを自動化すると設備投資がかかりすぎるから
安価に人を雇うほうが企業にとって都合がいい

ウチ・・・は幸せだと思ってたんだけれど、でも、同期の子達に久々に会って
辛くなった。あぁ、本当に自分、人生無駄にしてんやなぁって。

>>319
どう人生無駄になった？
専業で？
そりとも
リーマンで？

デイトレ叩いてる奴って専業主婦もゴミ扱いするだろ
と、独身で彼女いない歴3年の俺が言ってみる

>>222
今株やってるヤシ多いよ
ネット証券の口座数みりゃわかるじゃん
小学生が「大人なのにまだ証券口座持ってないの？」なんツー宣伝さえやってるぜ

ちなみに今の相場の主役は個人投資家

>>320
大学行くお金無かったし、それで、高校出てから専業で始めたん。
普通にバイトするくらいのお金にはなってるけれど・・・・。
人間として、本当にこんなで良いのかな？って。
今は通信教育受けつつ別の人生探してる。

三菱自動車みたいに名門企業に勤めてて
スリーダイヤに傷つけるのやだしお金儲けしたいからって理由で
大嘘上塗りつきまくりのリーマンって良心あるわけ？

自分ちの企業の儲け＞公共の利益や安全性　やん

>>323
お金が貯まったら大学受け直して見れば良い。
大学には特に意味は無いけど、詰まらん香具師に学歴でバカにされないって利点はある。
哲学科なんか３０近い学生とかゴロゴロしてるし、年齢は気にしなくて大丈夫。

まあまとめると
デイトレは淘汰されるべき存在で
アメリカのように法規制した方がいいと

生まれ持っての資産家は労働をしないですむ確立が非常に高くていい！

>>326
おまえ国語の成績1だろ？

いいいいい、1ちゃうわ！

デイトレを批判してる人はデイトレを一度試してみて、上手く行かなかった人なのか？

それともデイトレしようと思えば必ず勝てる自信がある人なのか？

スレタイを見れば>>1の人生はデイトレ以前に失敗している。

デイトレはなぜ勝てないか理由を教えてやる。
そもそも株の世界は市場に投下された資金以上にパイは増えない。
今は市場全体が騰がって、多くの投資家が（利確してもないのに）勝ったと勘違いしてるが、
たとえ市場平均が１０倍になったとしても、投資家トータルの資金は１円も増えない。

そこから、手数料、税金を引くわけだから、トータルでは負けが多くなるのは当然のこと。
証券譲渡税、各証券会社の売上がトータルでどれだけ巨額になるか考えれてみな。
その分のパイは確実に減っている。

よく言われてるのは、宝くじは９９％負け、競馬は９割負け、株は８割負け。
株については手数料が下がったから７割くらいになったかもしれんが、
負けに含まれない人間でもトントンが多いから、いかに勝つのが難しいか分かる。

手数料も税金も売買回数に応じて、線形的に増加する。
勝つ確率が下がっていくのは子供でも分かる話。
デイトレの９割が負けることは容易に理解できるだろう。
実際アメリカでは、市場統計でその数字が出ている。
日本では具体的なデータはないが同じような数字が出るに決まっている。

単純に指数が上がったから儲かっている人が多いだけ。
これを長い目で見るとどうなるのだろう。

まぁ、BNFが１２０億利益出した下には屍がごろごろしていると
言うこと。一人勝ちの世界。

そんな世界で勝負しないのはトヨタとか、BNFが介入しない銘柄や
素人が多い世界で勝負するのが楽勝のパターン！

その1割が専業＝貴族なんですよ
貴族の数が少ないのは当然です

問題なのはその領域に至るまでの努力であって
到達すればこれほど美味しい世界はありません

223 ：山師さん ：2006/04/09(日) 11:44:20.06 ID:wVvaSNuw
俺は大学生で、デイトレに興味はあるが、ここのデイトレと称する人は、
みんな儲けていて、損してるデイトレは一人もいない。

損してるデイトレに、デイトレの悲惨さも語って欲しいです。

貴族は努力なんかでなるものではなく
生まれ持っての家柄、資産からなるもの

専業などうねりの中に生まれる一つにすぎない。
世間一般の認識では
専業＝株で生活している
って感覚だろう。
中の人は入れ替わるがなｗ
生き残れない奴ばかりだからｗ

デイトレはウロボロスのようなものだよ最後は消えてなくなる

もって生まれたってあーたｗ
神代の時代から続く真性貴族なんて皇族連中ぐらいのもんだろ
貴族といえど栄枯盛衰
三菱の創始者だって土佐の貧乏郷士じゃなかったけ？

リーマンのままでは貴族になれないけど
専業なら10％の確率で貴族になれる
これはすごい高確率だな

貴族には家柄が必要なのだよ。
簡単に使わないで欲しいな。

お金があれば貴族ということではないのだよ。

金持ち成り、資産家の仲間入りしたいのであれば
起業して、実業で成り上がるしかないのだよ。

専業が１０％も資産家レベルまでの資産はあるわけないだろう。
夢物語にもほどがあるな。

専業＝貴族の呼称はキミタチ奴隷に対する対義語だね
まさか本気で真に受けんなよｗ

見苦しいな。

自分の論理が破綻したら「真に受けるな」か

面白いな

２，３年勝ったぐらいでこのままやっていけると思うやつも多いからな。
アメリカの２０００年ぐらいのデイトレーダーとその後の悲惨な末路を調べるぐらいはしたほうがいいよ。
アメリカで１７歳で１億円稼いだトレイダーが空売りで全部すって自殺したニュースとかもあったからな。

デイトレで勝てない連中が批判してるにきまってる。
そこで俺は投資してるんだとスイングに切り替えｗ
下がったらなんでもデイトレのせいにするの市況でさんざん見てきたし。
つーか負け組みが吠えてるだけ

でいとれきけん
やったらしぬで

>空売りで全部すって
ここ２、3年で急速に伸びたやつは、それだけリスキーな投資をしている
だから1回の暴落で死ぬ
最近だとライブドアでビロったA氏だな
何度も言ってるように資金は4分割
1銘柄には1/10しか建てない
これを厳守していれば、大もうけは無くても即死も無い
そして暴落後は普通に逆張りすれば,
暴落で生じたＤＤを取り戻せるどころか大もうけ
全て現実にやってきたことだ

>>342
昔からのデイトレーダーである証券自己売買が潰れたと言う話は
あんまり聞かないのだが、やっぱり有利な情報を持っているからか？

>>346
顧客注文状況

なんかこんど取り消しも制度化するらしいし
アホなほど保護されてる

>>346
失敗した建て玉を客や投信に嵌め込んでいたからでしょ。野村１兆円ファンドは酷かった。

ID:iv7fZykl

お前面白いなｗ

>>347>>349

なるほど。どおりできのこれる訳だわ。

極悪人ばかりの刑務所でも、ロリコン犯はさらに差別されさげすまれてるらしいね。
トレーダーのなかでの、デイトレーダーの扱われ方と一緒だｗ

ひがんでるのは奴隷リーマンだけで
投資家同士では投資スタンスの違いでしかないと認識されてるよ

>>353

ひがんでるのはお前だろ？
いますぐソニーか三井住友銀行の正社員にしてくれるって
いわれたらすぐにトレーダーなんかやめるだろｗ

デイトレーダーが個人ばかりって思ってるやつってホント恥ずかしいな
そこらへんの証券ディーラーにお前は人類の恥部だって言ってくればいいのに
そういうやつらにはなんも言えない。かっこわるいよな。妬みって。

>>354 投資顧問として出勤週三日で高給を保証してくれれば召還に応じないこともないが
いまさら一兵卒の下層奴隷に成り下がるわけがないｗ

専業をたたくスレってなぜこんなに人気があるの？

個人がデイトレしなくても外資が永遠にやり続けるから。
個人の上手い投資家（ＢＮＦみたいな）がいなくなれば日本の資産は海外にどんどん流れてくね
外人さんは世界中から日本市場で短期投資しているよ
これを規制できるんならやってみたらいい。鎖国するしかないだろうけど、そんなことしたら日本という国自体なくなるぞ。

バブル期に日本はどれだけ外資にやられたか知ってる人がどれだけいるんだろうか。マヌケだった日本のディーラー。下手糞ディーラー。

ここで吼えても解決にならない。

＞いますぐソニーか三井住友銀行の正社員にしてくれるって
＞いわれたらすぐにトレーダーなんかやめるだろｗ

まさか！　社長にしてくれるといっても僕は断るな。

だけど専業のやつらがリーマン馬鹿にするのは完全に筋違いだとおもう
規制とかには反対だが、バカにされるのは別になんともおもわん
専業のやつらはそれくらい我慢しろ、と言いたい

>>360

それは元からの正社員とうまくやっていく自信がなかったり、
いじめられまくるのを予想してるからだろｗ

>362
うん

>>355
証券ディーラーって全体的に見て市場平均に負けてるんだよね。
プロがそんな状態なのに、素人が不利な条件下で真似事しても駄目なのは明白。

証券自己と個人の差は確かにあるけど、今は昔に比べればないから昔よりは個人でもやって行ける可能性は増えたとおもうが
それでもやはり厳しい世界でしょうね
ここ数年は良かったけど下げ相場になれば多くの専業はいなくなるでしょう（ただ、これは証券自己も同じだとおもう）

証券自己は無限空売り買いシステムと
誤発注消滅システムを備えて向かうところ敵なし

誤発注をアテにしてるところですでにトレーダとしては
終わっているわけだがｗ

柳の下に二匹目のドジョウはおらんからなｗ

女子高生の恥部のほうがよくね？

>>332
>そもそも株の世界は市場に投下された資金以上にパイは増えない。

時価総額って知ってる？
信用創造って知ってる？
日本銀行が紙幣を刷ってる、って知ってる？

しかし参ったよ。
コイウタ、、、、、１１番かと思ったけど１２番でやんの。
久々に間違えて買った。いじけて寝ちゃったよ orz

>>371
誰かが指摘してたけどﾏｼﾞで間違ったのか。
複勝分もゼロってことか(´･ω･｀)

今見たら>>278が言ってるね

>>370
全部的外れだな。
市場の金の入りと出はイコールだ。
当たり前だよな、約定した場合の売り値と買い値は同じなんだから。

>>374
わざと混乱させてるのか？
緩やかに上昇し続けると仮定すれば、解るはずだが。
そうすれば損をする人は居なくなる。
経済運営の大原則は基本的にそれ。
経済発展に伴う時価総額の上昇と、その裏付け。
信用創造、貨幣の膨張。
大蔵省もそうなるのが理想だと言う考えの下で、
試行錯誤を繰り返してきた。実際はその様には成らないが。

勝つのが難しいのは、ゼロサムが理由では無いのでは？
現実の株価は大蔵省の理想どおりに居は動かず
激しい高下を繰り返し、市場独特の雰囲気の変遷・変化などがある。
そういった市場のクセを経済の実態に即して考えられず
経済の絶頂で強気になり、経済のどん底で弱気になる経済評論家。
彼らが予測を常に誤るのが、大衆が損をさせられ続ける一番大きい理由なのでは無いか？

黒澤明の「生きる」を観たら、デイトレーダーって本当に人類の恥部だと思った。

過労死よりマシ
なったとたん企業はえぐいぞ

>>374
そのとおりだよねえ
市場は紙幣を刷らない
市場に資金を入れているのは誰だ？
投資家「だけ」だよ

>>1
恥部でも陰部でも必要だろ
お前だってオチンチンが無くなったら困るだろ

ゼロサム派はこんなとこにもいるのか

>>378
株券が紙幣みたいなもんだがな

ゼロサムと言い張ってるのはもう宗教に近いもんがあるからねえ
いくら理屈で説明してももう無駄ってかんじ。

いやゼロサムだろ？株は。トータル参加者とトータル時間で計れば。

>>377
もっと酷いのは、なんか事件が起きた時個人に責任負わせて強制あぼーん

>>382
それ宇宙はゼロサムっていってるようなもん

ゼロサム派の人に聞きたいのだが、株を買う人は何が目的で買っているの？

さぁ、暇なんで今日も人類の恥部について語ろうぜ
ゼロサム話なんかどうでもいい、ここはデイトレーダーを貶すスレだぞ
有名な香具師でHANAGEとか今日100万以上儲けたみたいだけど、どう思うよ？
1日100万稼いで恥部なら、1日1万数千ぐらいのサラリーマンはなんて言うのよ？

恥垢

○プラス要因○
自社株買い
配当
優待
○マイナス要因○
倒産
○プラスマイナスゼロ要因○
株の売買

トータルではゼロサムというより、マイナスサム？

>>388
＞○プラスマイナスゼロ要因○
＞株の売買

実際は、プラス要因だな。株の売買は。
････って釣りか

>>386
一日で３００万損したりするけどな。
あいつまだ今年マイナスだぞ

>>375
>緩やかに上昇し続けると仮定すれば、解るはずだが。
>そうすれば損をする人は居なくなる。

そりゃ、投下資金が緩やかに増えてるからだろ。
投資家の負担が増えなければ株価なんて上昇しない。

Ａさんが買った値段以上でＢさんが買い取って、
Ｂさんが買った以上の値段でＣさんが買い取る、
そういった関係が永遠に続けばみんな儲かる。
そういうマルチまがいの話を信じるのと同じだな。

>>380
株券刷られて、新株発行されたら投資家は一方的に金取られるだが。
そこからは買い手が１００万円振り込んだら、売り手が同額の１００万を受け取る。
金が右から左に流れる状態が続くだけだ。

ゼロサムかどうかなんて市場統計調べれば答えは明白だろ。

>>391
マルチまがいとレッテル貼りをしたところで
現実を変えられるものではない

漏れが買ったのはプラマイゼロのオフセット
中々無いんだなこれが・・

>>389
いや、株はゼロサムか否かという点についての意見なんだけど

儲けりゃいいんだよｗｗｗ

こつこつ働くのなんてばからしいだろｗｗｗｗ

ひがんでんのかクズがｗｗｗｗｗｗｗｗ＞＞１

>>380
>株券が紙幣みたいなもんだがな
あほかい
株券でものを買えはしない

>>388
株はマイナスサムだよ
一体どういう金が入って出ていくか考えたら
すぐ分かるｗ

株＝ばば抜きか？
株自体の価値が変化するとは誰も考えないんだな。

>>398
価値が変化するのは
誰かがその値段で買うから
その代金は結局は外部からもたらされる

>>399
(゜Д゜) ハア??

>>396
買えるものもあります

>>400
違うかね？

>>396
ってゆっか
株券担保にものを買ったことないのかい

>>403
それはあくまでも担保
価値を決めるのはあくまでも買値
こういう基本的なことも理解できていないから
冷徹にものを見ることができないんだろうな
ほとんどの人にとって株にはたいした価値はないよ
ただ売買が出来て配当が貰えるだけ

俺は弱小だから陰毛くらいか

>>404
貨幣はそもそも担保なわけだが

>>406
価値を計る単位です
いくらで売買されているか
それが価値
何かを担保にして何かを得る場合
それを担保から外すためには得たものを戻すなり
別の担保なりを差し入れるなりしなくてはならないが
貨幣はそうではない

つまり貨幣は交換のためにものの価値を計る単位であり
株が担保になるというのは全く無関係のことをあたかも
関連しているかのように持ち出しているに過ぎない

貨幣は名目的には価値を計る単位であるが、
絶対的には今の1円と将来の1円は価値が違うし、
紙幣を大量に刷れば絶対的な価値はかわる。
ゼロサムとななんとか逝ってる香具師は
信用創造ということをわかっていないと思われ。

>>409
企業価値や純資産の変化てことだよね

信用創造は今は特に考える必要はない
なぜなら
昨今円の価値は特に毀損されているわけではないからな
キウイの価値の場合はちょっと違うかｗ

あら、勉強になるな〜。良スレだ！

>>410
>企業価値や純資産の変化てことだよね

それは一般の投資家にとっての株の価値とはまた別と見るべき
一般の投資家にとって純資産がいくらであろうが
会社のステータスがいくらであろうが
それで金を得ることは出来ないからな
大株主レベルの話を矮小な個人投資家に
当てはめようとするのは話をそらせているのと同じ

過去最大の野村證券の利益の根元が結局は何であるか
それに思いをいたすべきだな
IPOブームに湧いてどんな企業にも莫大な資金が供給されている
その資金の出所についても

414のいいたいことはよくわかる
短期ではゼロサムに近い世界はあるね。
特にIPOのセカンダリはマイナスサムっていいたいんじゃないの？
プライマリは大幅プラスサム。
IPO全体ではプラスサムだと思ふ。
長期ではしらんが。

>>415
ゼロサムに近いのと、ゼロサムなのは本質的に違うけどね

結局、ID:S+TG0Bzaは
株式市場やら経済システム全体やら宇宙全体やらを恣意的に混同して論じているだけなのだが
本人は気付いているのかな

株はゼロサムじゃない

わからないやつはアホ



以上

まだ分かって無いのが居るからもう一回言おうか。
株は買い手が振り込んだ金額を、売り手が受け取る。
金が右から左に流れるだけの世界。
（インカムゲイン、税、手数料は除く）

>419
まあ、それが貨幣の機能ってものであり、どんなものもそうなのだが・・・。
配当と解散がない限りね。

株はゼロサムじゃない

わからないやつはアホ



以上

>>420
そりゃそうだ。
経済全体はゼロサムだからな。

>>422
さすがにもはや言うことはなにもない

アメリカでデイトレって死滅したんでしょ？
今やってるのもそのうち居なくなるんだよね

雨株にPattern Day Traderが導入された影響があったようだ。
http://personal.fidelity.com/products/stocksbonds/content/margin7.shtml
http://japanese.terranovaonline.com/TNO_Help/FAQs_Margin_JP.asp
日本もその内同様の規制があるかもな。

いつまでも夢見心地なゼロサムじゃないよ厨がいるなｗ

>>426
明治初期より物価が約８０００倍になってる訳。
全く同じ物がだよ。
こういう事実を無視して、ゼロサムだと主張するのは
明らかに誤導だと思う。

もちろん日銀を含めたゼロサムだ、と主張するなら否定はしないけどね

経済全体はどうやってもゼロサム〜プラスサムだけど

株式市場についてはゼロサム〜マイナスサムもありうるよね〜
だって常に現時点から未来の範囲をかんがえるべきだしさー
経済全体はどう崩壊してもどれまでの礎知識など見えないのも含めて
があるからマイナスとはならないでしょ〜
株式市場はブラックマンデーやらハイパーインフレで
貨幣価値がむちゃくちゃになればどう売却しようとも
貨幣にしか替えられない株はややプラスから信用がある以上マイナス。
そうじゃないの〜？

ただ何もこの先起こらずこのままなら明らかなプラスサム推移維持だよねー

長期間で見るならもちろん物価上昇率で割りなさい
株式相場が８０００倍になっていても実際には変化無しのゼロサムだ
貨幣価値の毀損を折り込みたいのであれば日々の売買代金の価値自体が
実際には若干変化しているということを折り込めばよいだけ
デフレからようやく脱却しようとしているとはいえ
貨幣価値の毀損が一体どこに起こっているというのだろうね

ともかく少しでも頭の回る人は
投資家の注ぎ込んだ金がどこへ消滅していくのかを
考えてみると良いだろう
お互いにやりとりするだけではなく
確実に消えていっているという認識を持てないのは
頭がお花畑になっているとしか言えないな

>>424
余程好きな人じゃないと続けられないと思うよ。
普通1億あれば必死こいてデイトレやらなくなるし
デイトレが死滅するというより形を変える人も高い確率でいると思う
まぁそうはいっても1億超えようが残り続ける人1割
形変えて引退生活+時々デイトレが1〜2割あとの7割は生活できないから退場
元々デイトレというか専業やら仕事しながらデイトレ継続って感じかなーと予想。

株はゼロサムではない部分もある。　でも経済の規模と実効インフレ率に沿って
市場が大きくなっているだけなので、ＤＴ〜２年〜３年以内に仕切るならゼロサム
と思っておけばいい。　商品だってインフレになれば価格が上がったままになるが
完全なゼロサムだ。　為替だってそうだ。　結局高いところで売ってくれる人がいて
安いところで買わせてくれる人がいるわけで、なんだかんだで、博打なの。
俺が損をしたら、どこかで誰かがその分得をしている（証券会社か空売りしてた奴か
それとも仕手筋か、それはわからない）

結局、そんなもんだ。　相場と言うのは皆が勝てるということは無い。　どこかで誰かが
損をする。　そういう風に出来ている。　全員が勝っている時があるあるとする（ありえないが）
それならば近いうちに全員が負けるときがある。

ところで外人って
日本からどこぐらい吸い上げてんだろうね
あー嫌だ外人に吸い上げらレ的たこと考えるとむかつくわぁ

外人にも色々いるからね。　外資と言いながらも、中身は日本人とか
日本資本が大分入ってるとかね。

「株そのものがゼロサムだ。だから株なんて止めておけ」と
散々否定的に言ってる風に取られる発言を、繰り返しているね。
＞長期間で見るならもちろん物価上昇率で割りなさい
＞株式相場が８０００倍になっていても実際には変化無しのゼロサムだ
＞ともかく少しでも頭の回る人は
＞投資家の注ぎ込んだ金がどこへ消滅していくのかを
＞考えてみると良いだろう

まるで買わなかった方が、良かったかの様だな。
じゃあ買わなかった人の方が、有利だったの？
株しかないと仮定すれば、インフレヘッジには十分役に立ってるよ。
それすら否定してるの？
現金で持っていた方が、ずっと悲惨じゃん。
インフレヘッジに実際になるというのは、凄い事だよ。

＞経済の規模と実効インフレ率に沿って
＞市場が大きくなっているだけなので、ＤＴ〜２年〜３年以内に仕切るならゼロサム
＞と思っておけばいい。　

意味不明だけど、敢えて。
何で短期で仕切るのさ？バブル時代に買ってた人は
かれこれもう、２０年になるんだぜ。
時間の経過なんて、「あっ」という間だよ。
バブル時代の高値更新も、そう遠くないと見る。１０年以内にはありそう。
軽くバブル期からの物価上昇率を上回るだろうね。
どうせまた物価水準と経済成長率を意識した、穏当な所に
戻るんだろうけどさ。

あなたの言い草では、物価上昇率と経済成長率が
株価に影響を及ぼさない、ただのバクチのように聞こえる。
私がゼロサムでないと主張するのは、そこが気になったから。

日経225先物オプション実況スレ170

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1144715450/

しゃべりがうまくて人間関係に強いのが勝ち組
好き嫌いはわかれるし、叩かれることも多いが
起業して成功している奴、芸能人は仲間も多く女にももてる
人として生まれてきたからには、人との関り、繋がりがあってこそ意味がある
小手川みたいに１２０億あっても、あれじゃ〜ね〜正に宝の持ち腐れ
SOHOはNEET

>>425
要は２万５０００ドル残高ないとデイトレはダメってことでしょ
まあそれくらいの規制なら別にいいんじゃない？

ゼロサムというのは際だった特徴なので厳密に使われる
だいたいゼロサムというのは形容矛盾だよ

奥田会長、「デイトレーダー」急増に苦言　「人心が変わる」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144727234/


デイトレーダーは心まで恥部だってさｗ

>>434
当然のことながら買わない方が良いなｗ
相場の肥やしの屍の上に築かれた時価総額だと正しく認識すべき

ところでここはデイトレーダは人類の恥部であることを確認するスレであり
長期的な物価上昇や信用毀損や会社価値の変化については
一応はスレ違いであることを認識してカキコして欲しいものだね

今日は午後予想とうり値が戻りましたね。
カラ売しないでよかった。

相場から失われる金銭については
どれも短期的に見ても間違いなく失われる
絶対的な損失なのは明白

いやースレタイは何だが、真面目に議論してる良スレだ
あげ

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/04/11(火) 22:06:24.24 ID:5SvykCOD
838 名前：ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg ：2006/04/11(火) 22:00:52.60 ID:6RdrHYB0
怖いくらい相場参加者のレベルが落ちています(*´ｰ｀)･:*:･


839 ：ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg ：2006/04/11(火) 22:02:19.10 ID:6RdrHYB0
１年前の初心者は危険を知っていても欲に負ける人だったのが、
最近は危険な事自体を知らない人が参加しているみたいです
無知は恐ろしいですね(*´ｰ｀)･:*:･

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1143180332/838-839

揺れているのは株価でしょうか価値でしょうか
























　　　　　　　　　　　　　　　　揺れているのはお前の心だ

結論が出たようでなにより

禿ﾅﾆｺﾚ

マジウザイよデイトレ
それも最近でかい額動かす奴多すぎ
下手したら株価操作で数ヶ月後捕まるぞ

いまTBSに宮本っていうキモイ奴が出てたけどオマイラもああいう感じなのか
あれ見ると人生終ってるなと思う
俺だったら自殺してるよ

デイトレがキモイという妬み根性がキモイ。
デイトレになれないのがそんなに悔しいかｗ

恥部は生きてるだけではすかしいなｗ
ホームレスやひきこもり並みの地位だろうｗｗｗ

証券会社のディーラー達にも言ってやって下さい！！

長期投資が一概に良いとも言えんね。
新興株に金が流れなくなっちゃう。
東証一部上場の超優良企業ばかりに金が流れる
ようじゃ、銀行が融資していた頃とあんまり変わらない。

恥部うざいｗ

嫉妬うざいw

デイトレってなんでみんな気持ち悪いの？

ほとんどのリーマンはなんで疲れ切った顔してるの？

無職って恥ずかしくないの？
社会の片隅でひっそりと一生を終えるんだろうなｗｗｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　工場で汗を流して働くのが人間の本来の姿だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

リーマンってさ、
高温多湿の日本で夏場にスーツ着込んで仕事してるって自分で馬鹿らしいとか思わないわけ？

エネルギーの無駄遣い　
同室で女子社員がひざ掛けして仕事してるのにも気付かない無神経
スーツ脱いで冷房設定温度下げれば、地球環境にも優しく大停電の危機も回避できるのにな

わかっていても社会的礼儀がなんたらとか理由をつけてスーツ脱がないのがリーマン
他人の人目が怖くて、
間違ってると思いながらもスーツに汗じみつけてビジネス街歩いてるのがリーマン


で、目障りなリネン開襟半袖シャツの専業を
「もまいらの服装は社会人として間違っている」と叩くわけだｗ

社会的に何も生産していない専業は
無駄だから、エネルギー使うな、飯食うな。
さっさと樹海に逝け。

銀行　金を貸して金利を取る
専業　金を投資して金を得る（得られない場合もあり）

>>461
経済を活性化させた専業に
日本経済の脚引っ張ってただけの屑が生意気な口をきくな

とりあえず、勝てりゃどっちでもいいよ

>>463
＞経済を活性化させた専業に

ｗ
日本経済のトップ奥田の言葉を良く聞けよｗｗｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　私のおかげで国民は生きていけるのだぞ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>465
自分の意見を持たず権力者のことばがすべて正しいと思う痴呆リーマンｗ
お前は自分の脳みそでものを考えられない馬鹿だから、いつまでたっても他人に使われる身分なんだよｗｗｗｗｗ

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　私が原因の喧嘩はやめて♪
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

クズニートいわく
「経済を活性化させた専業」

腹よじれるｗｗｗ


>>467
クズはクズの共感を呼ぶんだなｗｗｗ

とりあえず元気がいいのは今と秋だけでしょ
夏と冬には働けないよ＾＾

まぁがんばってね！いがみ合っても顔が醜くなるだけだから

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　ふたりを止めて♪
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

デイトレなんて株取引システムの
抜け穴を突いた儲け方。
虚業も良いとこｗ

最近虚業って言葉見ると笑っちゃう。
虚業って言いたいだけちゃうんかと
バカの一つ覚えみたいに＾＾

経済に貢献するとかどうでもいいから
とりあえずニートレーダーはキモくないようになって欲しいでつ

とりあえず税金払ってる専業と払ってない専業を区別して論じて欲しいね。
納税は、立派な社会貢献だよ。

　　　　　　　　　　　　 ,.
　　　　　　.._ 　 　　 /
　　　　　　　 ＼　__,!
　　　　　　　　　 〕-`ｰ;、
　　　　　　　 」`;{ヾ￣.} l'_
　　　　　　　 _/~|　＼l　}=､
　　　　　　　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　　　　　　　 _)　`"

無意味だな

>>474
リーマンのほうがキモイよ
喫茶店のお手拭で首から顔から拭いまくる安背広のリーマン　おえ！

>>469
理論で反論できる知能を持ってないってかわいそうだね
>>469は>>467を否定できなかったわけだｗ
クズも何も、専業は貧乏なもまいと違って資産もってるわけだがなｗｗｗｗｗｗ


もまいの投稿記録見て、すげえ哀れに思うよ
貧乏でさびしい日曜日だったんだね　プゲラッチョ！

>>478
>喫茶店のお手拭で首から顔から拭いまくる おえ！
男のくせに潔癖症で細かいお前の方がキモイよ おえ！

でもお前らより金持ってるよん。 低所得者層のリーマンにゃなれぬ、富裕層だし。黒いクレジットカード持ってるかな?

こんなところに、低脳・低所得者のスレがあるとは。。。

ここの奴隷どもからかうと楽しいよｗ
必死になって反抗してくるからｗｗ

お〜〜い低所得者
裕福ニートが煽りにきてみたよ。
どうよ？GWたいしたところいけねーだろ？

ＧＷにしか遊べないのは奴隷だけｗ
貴族は逆に奴隷の休暇期間はどこへ行っても奴隷臭が酷いから
自宅でまたりとするもんだｗｗ

ヒッキーだからだろｗ

トレード画面だけが友達です。
ニートレーダーは童貞ばかりだしな。
人間じゃねーよ。

ステレオタイプの見方しかできない奴隷ｗ

貴族には貴族の
奴隷には奴隷の
永遠に交わることのない世界があるｗｗ

ヒッキーだからだろｗ

こんな貴族には交わりたくないよ！！

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1145683891.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1145684514.jpg

何でデイトレはみんな気持ち悪いの？

BNFはともかく残り二人はただの専業もどきｗ
貴族じゃないよｗｗ

残り二人も株で生計立ててる明らかな専業だがな。

専業が相も変らず馬鹿なのは、ごくごく一部のたまたま儲けた専業と普通のリーマンを必死に比較してるところ。
リーマンのトップは１００億からで千万レベルはゴロゴロいる訳だがそれも奴隷とか言うのかね。
平均的な専業はマイナスの時も頻繁で稼いでもリーマン程度がやっとのただの社会不適合者だろ。

専業はどっかの金庫に眠ってる金を引出して税金という名で国に活動資金を提供するという社会貢献度の非常に高いお仕事のことです
と言ってみるてすと

デイトレーダーの新しい呼び名は「珍トレーダー」です。

これだけ叩くって事はやはり嫉妬？

どうみても嫉妬ですｗ
奴隷は執念深い

>>492
リーマンのトップ＝清原部長＝専業とほぼ同じ仕事内容

タワーの去年の運用成績は２６．７％、市場平均以下。

>>497
ぜんぜん違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!　 ニートトレーダーって
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./　　お金持ちなんでしょ！
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／　　
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ　　　　私と娘の面倒みてくれたら
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi　　　　 やらせてあげるわよ♪
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　　　 でも絶対にゴム着けてねッ
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　　　 ｷﾓﾒﾝと生でHしたくないし
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l　　　 ｷﾓﾒﾝの子供出来たら
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　　　　　困るからねぇ。
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　　　 　一生、女と付き合えない
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./　　　　　 　よりはいいでしょ。
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

( *´艸)( 艸｀*)ﾌﾟﾌﾟｯ
面倒見ないでも、みてくれーって寄ってくるからな。
貧乏リーマンの彼女とかね。

　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!　 底辺労働者って
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./　　お金ないんでしょ！
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／　　
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ　　　　私と娘の面倒みてくれたら
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi　　　　 やらせてあげるわよ♪
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　　　 でも絶対にゴム着けてねッ
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　　　 ｷﾓﾒﾝと生でHしたくないし
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l　　　 ｷﾓﾒﾝの子供出来たら
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　　　　　困るからねぇ。
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　　　 　一生、女と付き合えない
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./　　　　　 　よりはいいでしょ。
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

あーあ、死にたい

電車にはとびこむなよな。
きたねーから

今日もGWまえぎりで、おおもうけだぜ。。
底辺労働者はひっし？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日からの２日間は
専業デイトレがリーマンの餌食になる日だろ

ＧＷ前後の東証はいつも暴落
逆にＪＱはあがる傾向があるので
特に低迷株

月曜日以降　もってれば
10パーセント上がると予想するならば

アイビーダイワ 3587　ＪＱ

念願のガス田の生産が始まりました。
売り上げは12億見込むとの事
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10103587/00045548.pdf

ＩＲ出てます。

ＭＡＣＤ、ＲＣＩ、ＲＳＩ、一目均衡表
どれを見ても売られギみの買いシグナルがでてます。

ＭＡＣＤだと特にゴールデンクロス。

IR出た翌日 窓明けの寄り天だったから 逃げ遅れた香具師が多いんだろうな

企業捨て駒こないかね

消耗品っていうんだよ

(　゜∀゜)・∵. ガハッ

　　　　　　　　　　　 ﾉヽ
　　　　　　　　　　／ ,.ﾉ　,.-─ ､
　　　　　　　　 ／ ／　 /企業奴隷ﾞ､
　　　　　　　／ ／　　 i● ●　　 }
　　　　　 ／ ／　　　　{　 i　　　 /　　　
　　　　 , ' r '　　　　　　ﾞ､： ：'"／'~/ァ-,､-
　　 r'´ヽ,'　　　　　　 r-'~ ｰ '"／;;;;;;/;;;;;;;;;;;ヽ
　　 ゝ,_,..ﾄ　　　　　／/ ／'"7;;;;; ;;;;;;i;;;::;::／i;;;i
　　　 ヽ　 ヽ､､　　i'i /／ ,／i;;; ::;:;:;::ヽ ,..;::.::;;:::＼
　　　　 ＼,　 ヽヾi'' i　　 /ｰ';;:: ;:; :; :;::ヽ;;:'''- ヾ;; ヽ
　　　　　　ヽi　 Y r-─'';;::;::i,;:::: ;:; ;::::;;.,.i　　／..;:: :;ヽ
　　　　　　　l＼ i/''';;::'':;:':;:'l;;: '::;::;::::'';::::::) /　(;;:: ::;::::::i
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,i;::i ;;. 　　　ヾ 　　　//i::i彡ｰ- ､ }　 _,.!
　　　　　　　　i / i;;::)　　　　 /::;:; ) !' /,.-─- ､ /'"
　　　　　　　　};;:ii ;;::::ヾ　　　l;;;;;;;/　ｲf　　　　 ﾉ'
　　　　　　　　レi;;'/i;i ／,─''"~ / ' l└ ､＿_ノ
　　　　　　　　 /;;' //i　,,,;;::.,...,;::;.,ヾヾヽ　l ﾑ
　　　　　　　 ,/ヽ　　i ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ∨
　　　　　　　/　 ヽ　l　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　●＿●　/|
　　　　　　　　　　　　リストラ（・ω・） //

質問。
デイトレーダーって、何でこんなえらそうなの。
生産性がないから、パチプロと何が違うの？
税金を多くはらっているかもしれんが、そのお金は、市場から
かすめとったもので、あんたが払わなければ、ほかの人が払う金
じゃないの？？？

証券会社に居る人とか、他の人にサービスを提供している人は、
サービスを生み出しているから生産性がある上記に該当しないと
思います。

また、バイトや風俗業の人の方が他人へのサービスを生み出しているから
生産性があると思うんだけどもね。
不動産をただかしている年寄りも、一応サービスを提供しているから生産性はあると思います。

こんなこと書くと、すぐリーマン奴隷が妬んでいると言われそうだけど。
そりゃ、妬む気持ちがあることは否定しません。

ただ、心のどこかで、そんな生産性のない(他人へのサービスを生み出さない)ことやってて、
いいのかっていう気持ちは普通の人間ならあると思うけど。
そういう気持ちがデイトレーダの方々はなくなっちゃったんですか？

デイトレーダの生産性(他人へのサービス）ってなんなんでしょうか。
まさか、税金とか言わないでくださいね。

だれかおしえてください。

以上、素人より、一応客観的に見たつもりの意見として。

>>513
株式の流動性を提供しています

そもそも生産性がないから悪という考え方自体が間違っていると思うよ。
人にサービスを提供しなければ生きる資格なしという考え方がリーマン奴隷を納得させるためだと思うけど・・・。
生産性なんてなくていいのです。資本主義社会では資本を持つ者のみ支配者なのです。
そのために市場を利用して資本家（現代の貴族）を目指す人間がいてもいいと思うけど。
うまくいけば極楽、失敗すれば地獄ただそれだけです。

中世の貴族なんかは

お答えしましょう
パチプロもデイトレもクズです、うんこです、蛆虫です
ただのギャンブラーです
生産性のかけらも社会性も無いです
世の中の恥部です

生産性ってなんだ？

＼(･∀･)／　珍トレ ﾜｯｼｮｲ!!

なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐ専業だったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日休みみたいなものだけど、金がすごいんだ」
「周りの貧乏人どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「リーマンも、相場で勝ってる俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白木屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白木屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が専業を続けれなくなったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ　　　♪奴隷が首を吊ーるー
　|　|`====′　　 汚物たれながすー
　|　|＿＿｜　　　
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'

奴隷より先に、デイトレが逝くと思うが？

いい加減気付けよ。デイトレとかダメとかリーマンだからダメとかじゃなく
こんなスレで愚痴しかいえないような人間がダメなんだと。
こんなところで言い合って勝った気になっても、現実社会でおまえらが負け組
から抜け出せないことには変わりないよ。

デイトレーダーはネット証券の重要な収益源
あんまりいじめちゃダメだよ

マネックスとか手数料バカ高なところってどうして潰れないんだろ？

てか魚屋とか花屋だってデイトレーダーじゃまいか？

キモヲタ、金のことしか頭にないキモメン・・・・それがニートレーダー

親に与えられた自由の中心で「自由」を叫ぶ引きこもり集団

日々パソコンと向き合い、電源を落とした後のディスプレイに虚ろに映る顔に生気なし



あなたはこんな人たちと結婚できますか？

デイトレだろうと何だろうと儲かるならば良い。
しかし、実際の問題としてデイトレなんてのは稼げるほうが稀。
ほとんどが損をしているし、利益を出した人々の大多数も「偶然」の一言で片付きそうなケースがほとんど。
偶然では説明不能な成功者なんてのはレアケース。
結局、ニートが競馬やパチンコでまぐれ勝ちして粋がってるのと大差ない。

>>527
ほっとけよｗ
再就職もなくて死ぬまでバイトで暮らす奴のこと気にしてもしょうがない

きにしろなんていったこともねーけどな

タリバンにコウダの首がカットされたように
企業寄生虫の首をリアルにカットしろ

ここの連中は、なんで素直に一言「いいなぁー」と言えないんだろうか？

いいなぁとは思わないからだろ。

株式スレに居るくらいだから、まぁ、株の売買した事あるんだろ？
だったらデイトレの一度や二度はした事あるんだろ？
デイトレが下らないと言う人は、その時の成績を晒してからにしたらどうなんだ？

犯罪じゃあるまいし、別に倫理に反する事でもあるまいし
一度もした事が無い人が、良いだの悪いだの、
下らないだの素晴らしいだの
そんな寝言はどうでもいいんだよ、やった事の有る人が「自分の成績がどうだったか」
マズそれを晒すしてくれないか？

>>1
不覚にもスレタイに笑ったw

陰部がなけりゃ人類滅亡するが

デートレ、空売りを悪だと決めつけている奴は逝って良し。

今週は、リーマンは見事に負けたな。
僕は２日とも勝ったｗ

後、空売りはしない。
リバ拾いのみなの！

>536
デイトレそのものは悪いとは思わんが、デイトレしかしてない奴は逝ってよし。

昔はデイトレがいると株価が下がると思ってたけど
デイトレがいると緩衝材になって株価が一気に変動しないことがわかった。
最近、別にどうでもいいようになった。

ただし、金があっても子孫を残せない遺伝子は淘汰されるだけ。残念。

貧乏人が楽に生活しているデイトレーダーをねたんでいるだけ。
生活苦の原因が、自分の愚かさだと気付かずに。
世の中、お金を持っている人の勝ち。

>>539
デイトレしかできない寄生虫の遺伝子など後世に残すと、それこそ人類の恥部だから消えていいよ。

>>540
損を重ねて資産のほとんどを失っている大多数のデイトレーダーを馬鹿にしているだけ。
生活苦の原因が、自分の愚かさだと気付かないデイトレーダーたち。
世の中、まともな収入のある人の勝ちｗ

日経が暴落すると専業が損したと思い込む馬鹿が多いのには驚く

>>543
馬鹿ですね、あなたが

俺無職デイトレ
金貯めたから資産的に見て一生遊んでくらせるくらいにはなったけど
確かに毎日つまんねーな・・・

けどまあ数年前のリーマンの苦しかった時代を思い出すと
こんなまったりのつまらない生活でもまあいいやって感じｗ
サラリーマンだけには戻りたくないや

ゴールデンウイークは自宅でぐだぐだして
連休明けにでも旅行にでもいくかな

リーマンは理論で勝てない>>544みたいな痴呆が多いな

すっぱい葡萄スレｗ

リーマンだけど勝ってるよ

ニートレーダーや無職トレーダーは自分のためだけに生きる
人はいいんじゃないの？俺はそんな空虚な人生やだけどｗ
ただ倫理的に間違ってないとかは言うな。
働かない＝悪、の図式は健全な国家の為には必ず必要だ。
自分たちの子供たちのためにもな

はいはい
良かったね
お前が嫌だからって、他の人間はいいと思ってるかもよ

無駄しいと言うお前の生活も、他人から見たら
お前の生活の方が虚しいと思うかもしれないよ

無駄しい→虚しい

ニートレーダーって何もできないのに口だけは達者だなw
リーマンには戻りたくないとか笑わせるよ。
成功してるリーマンは仕事辞めるわけないし、どうせ自分から辞めたつもりで、捨てられただけだろw
で、おまえらが看護必要になったら誰に看護してもらうの？金で雇うの？
主婦の仕事を月給にすると月99万分くらいの仕事をしてくれるらしいよ。
年収約1200万分のことを何十年も頑張ってやってくれるんだぜ。
結婚できない専業なんかやってられないぜ。

>>552
まぁ、才能の無い奴らは早く汗水垂らして働く事だな。
君らの論理からすると、株等やらない方がいいだろう？

当然、このような板に来る必要もまったくない。

リーマンですが、先週は久しぶりにデイトレして
ＩＰＯいじって＋３３０万（税込）でした。
翻訳１５株＠１０１万カイ→１５株＠１２３万ウリ

ありがとうございました。

まったく答えになってないレスでバカ度わかりますね。
質問にきちんと答えられないと所詮は社会に通用しなかったただの金だけのニートですよ。

で、何を根拠に1200万なんだ？

>>556
主婦の働きを、家政婦なりを雇っての賃金の話だろ。
お前らがカネカネ言ってるから>>552は分かりやすく例えてくれたんだ。
まあ、家族なんてのが金には代えられないものだがな

>>555
金だけのニートって何だ？
オマエは金だけのタメに働いているんじやぁないのか？
胸に手を当ててよく考えてみろ！
結婚相手の、主婦の仕事を金で換算するオマエは金だけ人間なんだろ？

オマエは質問にきちんと答えられる人間なんだよな？

主婦業、年1500万円に相当＝裁判官にも匹敵−米社試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060504-00000046-jij-int

奴隷になっている理由は金だろ
頭悪いな
金の稼ぎ方は奴隷である必要が無いってことさ
専業だから結婚できないと言うのはただの妄想だ
リーマンだって魅力があれば結婚でき、魅力が無ければ出来ない
それは、専業だって同じことだ下らない

そかも、結婚して子供を作ればそれで良いってことかｗ
思い込みに過ぎないね
自己満足で、熟年離婚じゃ悲しすぎだぜ

>>552
別に私は主婦のかたたちをお金で見ていませんし、むしろ1200万分の働きをしていると尊敬していますよ。お金に換算すればわかりやすいでしょ。
働いて家に金いれてるといばってるリーマンの方たちがいかにわかってないか。そして専業が結婚できないことのデメリットも。
で、私はお金のためだけに働いてはおりません。お金だけのためなら他にお金を稼ぐ方法なんてたくさんあるでしょ？
それはあなたも専業ならご存知なのではないでしょうか。
あなたはお金のためだけに専業になったんでしょ？つまりならないのはお金のためだけじゃないことくらい理解してくださいね。

オマエらリーマンはなんの為に働いているんだ？
世の中の為にか？
誤魔化すんじゃないよ、自分の為だろうが！

>>558
働いてみてから言えよ。
実際金だけの為になんか働いてる奴らはフリーターとかだろ。

>>560
専業で人間的魅力がある人なんていませんが？
あと奴隷とか搾取とか言う人たちは共産主義ですか？

>>554
銘柄さらせないのは突っ込まれると嘘がばれちゃうからだねｗ

>>526
親よかはるかに稼いでますがなにか？

>>555
質問？きちんとした態度で質問してから回答を要求しろ。
社会で通用しないとかよく言えるな。

>>526
ああそうかいwオマエは、つまりオマエが専業になっら
今の給料よりたくさん稼げるんだな
オマエもデイトレした事あるんだろ？
そん時の成績晒せ

リーマンに論破されてきて、ニートレーダーが必死になってきましたよｗ

























ここで一旦CM入りマース

自分は遺産の持ち家あるし
もうリーマン疲れた。
トレーダーはめちゃくちゃ面白い。
もっと前からやっていればよかったよ。

こんなに簡単に着実に儲けられるとしらなかった。
株というと中長期で一株５０万くらいが当然とおもっていたので
短期で株数たくさん買ってあっというまに儲かるというのが凄い。

株をギャンブルというのは大きな間違い、
背景には経済というものがきちんとあるわけで競馬競輪と同じレベルなんか
じゃ絶対ない。

ライフワークだなと思ってきている。種金がなくなるまでは続ける。
回転資産１億円までいったら会社やめると思う。

>>563
本音と建前の使い方を知らない厨房ですねｗ

>>562の間違い

>>564
お前は何で働いてるんだ
金の為だろ、生きて行くためだろ
もし違うと言うなら、どんな安月給でもいいとでも言うのか？
共産主義には奴隷はいないぞ、知識も無いのに無理するなｗ

>>564
自営ですが！

>>569
パチプロの方もよく同じこと言ってます

おもうんだが
大学生は
公務員になってマターリしながら
株で資産形成というのが今の時代の最高のいきかたかも、
と思えてきた。

会社でしゃかりきになったら他になにもできないし
それだけの見返りは期待できない時代だしね。
自分を大切にしないと駄目だとつくづく思う。

CMあけてから必死なニートレーダーが反撃中です。

リーマンはどう迎え打つ！！！！

次回

「リーマン、必死なニートレーダーをあざ笑う」

乞うご期待ください

生活できれば、パチプロだろうがデイトレだろうが良いだろうが
お前らにとやかく言われるような悪いこともしてないだろうが
うらやましいなら素直にそう言え
度胸も根性も無いから奴隷でい続けたいだけだろ
奴隷で自分は良いと思ってるならそれで良いじゃないか、お互いに

>>559
主婦業かｗ。作業時間だけで労働の価値を決めている時点でギャグ。
育児で大変なのは最初の数年だけだし、それが終われば家事なんて
１日１時間で終わってしまう。
そもそもそんなに主婦が大変なら、共働きや片親の家庭はどうやって
生活してるんだ。

今をときめくデイトレーダー100人の30年後

株で大儲け　１人
しょぼいデイトレーダー　５人
リーマン　10人
いい歳こいてフリーター(職歴なしでリーマンにすらなれず)　55人
乞食　20人
犯罪者　５人
樹海　４人

おもうんだが
大学生は
公務員になってマターリしながら
株で資産形成というのが今の時代の最高のいきかたかも、
と思えてきた。

それで良いと思えば、それに向かってがんばれ
それはそれで幸せだと思うぜ

>>572
なんで働いてるんだって、中学生の質問か？
金のためだけじゃねーだろ。世の中そんな平面的なもんだと思ってんのか？
とりあえず一回社会に出てから発言してね
あと
>共産主義には奴隷はいないぞ、知識も無いのに無理するなｗ
お前こそちゃんと勉強しろｗ

>>579

リーマンの３０年後
会長　　　２
取締役　　８
無風の奴隷生活１０
リストラ＝極貧　５０
犯罪者１０人
乞食１０
樹海１０

>>574

パチプロじゃ
資産の乗数効果ないでしょう？
株は複利で資産増加するのが強み。
一週間に４％かせげればひと月で２０％。
これを複利で１２ケ月計算すると1年間で９倍に増える。
株を長期に持った場合はこういうことはおきない。
デイトレに成功者は短期で資産を乗数的に増加させて資産家になっている。

理論上で完全にうまくいくと
１００万円でも一日１％弱で、１年で９００万円
２年で８０００万円　３年で７億円という計算になる。

机上にせよ、パチプロでこういう計算はできない。
実際成功者は３年くらいで１００−３００万円から億円までふやしている。

まあ、オレん所みたいな小さな所ではオマエ等働きたく無いと言うだろうけどね
ここに居る様なリーマンみたいな「金じゃない」みたいなノボセは要らないね

「実力つけて独立して金バンバン稼ぎたいです」みたいな骨の有る奴なら大歓迎だね

>>581
企業価値を向上させ、株価を上げ、配当を出すためだろ。

確かにパチプロだけなら、複利効果はありえないな
デイトレは複利効果ありだから、デイトレの方が賢い稼ぎ方かと

>>577
お前の言う悪くない事ってなに？犯罪を犯さないレベルに聞こえるんだよねｗ
世の中には色々な善悪があって、ニートレーダーやパチプロなんかは
アウトローである自覚（社会的に悪である自覚）を持つのが当たり前
だと思うが？
なに開き直ってんの？ｗ

共産主義の意味を知ってるのかｗ

>>582

勘弁しろよ。
１００人のうち２人も会長になるんかw
取締役は１０人に1人。

いったいどんな家内工業だよw

そんなちんけな会社じゃ役員になるまえに潰れるかリストラだろ。
社員１０００人が基本だろ。最低でも。

奴隷の癖にｗ

奴隷の癖になまいきだぁｗ

別に専業を否定するわけじゃないが
一生喰うのに困らない奴がする分にはいいけど
働くのが嫌だからとたいした種もないのに
専業してる奴はクズ。

株式会社には、中小含めて何社あると思っているんだ？

＞一生喰うのに困らない奴がする分にはいいけど
働くのが嫌だからとたいした種もないのに

お前がそんなこと心配しなくても、自然淘汰されるよｗ

それに大きなお世話だろｗ
お前はそんなに偉いのか？
そいつらに何かしてあげてるのかｗ

さあ必死なニートレーダーがなりふり構わなくなってきました！！！

俄然盛り上がってるようですが、ニートレーダーの方は論理的にかつ理知的なレスをするように。
だんだんリーマンがあなたたちを相手することに無駄を感じ、レスが減っております。


第２ラウンド、ファイト！

奴隷の癖になまいきだぁｗ

>>588
まずは奴隷の定義から見直したほうがいいかもな

奴隷風情がなに批判してるのか理解できないね
デイトレの何が悪いのか的確に指摘してみろ

将来の社会負担が増える。

>>592

それはリーマンも同じでしょ。

リストラされたら
３５年間ローンの住宅売り払い
借金だけがずっしり残り、名門私立中学にいかせた娘や息子を
やめさせて公立に転校させ、それですむならいいが転職口がみつからず
母子家庭扶助をもらいために離婚なんてのもある。

実際私立中学高校そして大学で、経済的理由から、退学する人間が
凄く多いらしい。公立中学なら殆どただでも慶應中学いけば
学費１５０万円＋暗黙の寄付金だしね。
子供が中学生だと親は４０才ぐらい、結構きついよな。

>>596
そして茶化すしか脳の無いオマエが一番カスな！

ばか、そんな幼稚な理由があるか
リーマンだってリストラで職失う可能性は大いにあり、
社会負担となる可能性が増大しているではないか
却下！

>>582

リーマンの３０年後
会長　　　１
取締役　　１
無風の奴隷生活９０人
リストラ＝極貧　５人
犯罪者　１人
乞食　１人
樹海　１人

こんなもんだろ。
おまえの周りは相当の低学歴・低脳リーマンばっかりなのか？

601
確率が全然違うと思うが。

無風でいられる奴隷がこれからそんなに多くいるはずが無い
海外の安い労働力に頼る傾向が増えているのに
ほとんどは３０年もするとリストラ要員で、まさに格差拡大する一方だ
格差拡大ということは、一握りの成功者とその他大勢の極貧奴隷と言う
構図がはっきりするってことだ
奴隷リーマンはもう終身雇用などありえないのだ覚悟しておけ

３０年後には元デートレーダーの犯罪が激増することだけは確実

>>604
一生同じ企業にいる人は今でも半分完全にわっているはず。
２年後は４人に１人くらいでは。
民間企業のみ（公務員のぞく）

役員１
ずっと無風１４
無風のちヒョウあられ２０
転職及びリストラ６５

専業が食えなくなる確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーマンがリストラされて食えなくなる確率

日本のリーマンが１００人だったら３０年後
会長　　　１人
取締役　　１ 人
無風の奴隷生活２人
リストラ＝極貧　５０人
犯罪者　１０人
乞食　３０人
樹海　６人

こう書いてみると奴隷生活も楽じゃないなぁ、、、、
デイトレ叩きたくもなる気持ちわからなくもないな
羨ましいだろ心底
自由に暮らしているデイトレに比べて、汗水鼻水たらして
暮らし楽にならず・・・・同情はするよ　（；´Д｀）,

リーマンにはリストラがある。
専業には退場がある。
それぞれのリスクを説明するなら


リーマンのその後

転職活動、職歴ありなので転職できる確立もある程度ある。
もしくはデイトレに目覚め、奴隷時代に気づいたわずかな財産で専業になることもできる。

専業のその後

職歴ある専業→運よく就職でき、さんざん馬鹿にしていた奴隷になる。もちろん馬鹿にしていたころの奴隷が上司。

職歴ない専業→就職もできず、派遣に登録するも年齢のせいか選べる職種が少ない。
　　　　　　　　　　派遣に登録もお呼びが掛からず、一回りも下の学生バイトと汗を流す。


が、一番確立高いパターンですね。

リーマンの分析がすくなかないか

リーマンのその後

転職できずに樹海、犯罪、乞食と言うのが足りない

611が良いこと言った
ﾘｰﾏﾝがﾃﾞｲﾄﾚ叩きしているほとんどは嫉妬からなんだよな

>>613
それは専業でも言えるリスクなのであえて省きました

大体余裕がある人は
リーマンでも専業でも
他人を悪くいわないよ。

いま一番嫉妬深いのは、派遣の女一般職。
金持ちへの羨望と嫉妬はすさまじいの一言。
そりゃ、金持ちと結婚できなけりゃマジで３０才で転落だしな。

野球、サッカーなどのスポーツで稼いでいるやつが何億と
もらっていること考えてみろよ
あんなもん社会の役に立ってないし、サッカードカタなんか
ファンを無視するようなことして夢を売っている様にも見えない
あんな玉遊びで何億ももらっているのだが誰も文句を言わない
批評なんてそんなもんだ
様は儲けたもん勝ちなんだよ
デイトレだって良い、稼いだ金には変わりない
奴隷リーマンで稼ごうが、専業で稼ごうが良いってことさ
犯罪を犯して稼いだ以外の金なら評価できる

年金を専業時代払って居れば
文句を言われる筋合いは、何も無いよ。
払ってない国民が４割も居るんだし。
そいつらにこそ、文句を言えば良いんじゃね？
それが筋でしょ。
それをしないのは嫉妬から叩いてる証拠だ。

専業は夢破れたら、単純労働者に戻って
身分相応の年金を払うだけでしょ。
現在勝ってる専業は、リーマンより年金を払ってるよ。

所詮人間なんて地球の寄生虫に過ぎないし
そんな屑共が何を偉そうに言ってるんだか

そういうこと、ちゃんと税金も払って
人によっちゃ、奴隷以上に年間の税金を払う額が多い
確り社会に貢献しているではないか
奴隷リーマンの言い掛かりでしかないのさ
確かに奴隷リーマンはつらいだろうが、それは自分が選んだ道だ
それで良いではないか、専業を批判する理由が分からん

>>618
勝ってる専業と勝ち組のリーマンを比較して年金を払っているかどうか判断してくださいね。
勝ち組専業と普通・負け組みのリーマンを比較するのは間違いです。

そもそもスイングならいい訳？

618
年金と税金って違うものだよ。

>>618
＞専業は夢破れたら、単純労働者に戻って

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　戻れませんよ

>>1
恥部、陰部からすべては生まれ始まる訳だが

>>621
俺的には、負けてる専業と一緒にされてる事が心外だ。

リーマンでも、勝ち組リーマンが負け組リーマンの例を出されて
勝ち組のリーマンを「リーマン」と、十把一絡げにして批判してる人を見たら
その非常識さに、唖然とするでしょ。
ピンからキリまでだよ。

「専業」とすべてをひとくくりにする事は、異常だ。

>>626
儲けているならなんでそんなくだらない事気にするの？
名誉がほしいの？

デイトレーダーであれリーマンであれ、金のないヤツはクズ。
世の中そんなもん。

>>626
じゃあ勝ってるリーマンと勝ってる専業をあなたは比較して物申せばいいだけですよね

相手が先に負け組専業と勝ってる専業をひとくくりに叩いたのかもしれませんが、
やられたらやり返す、相手が先にしたからではどこかの半島の人と同じですよ。

市況に住み着いてしばらくたつが
金だけがすべてって考え方している連中の多さだけが嫌だ
まさに尊敬されずに屑と見下されるような典型的な性格だし
それを自覚していないのかな？

>>627
世論の反発で、規制がかかりそうな事を
心配してる。それだけ。それは国益にもならない。

リーマンを煽ってる専業を見ると、「何考えてるんだ」と思ってるよ。
核心部分の誤解を解いて、あくまで世間に理解してもらうしかないよ。
リーマンの誤解がひどすぎる。そうなる歴史的経緯もある。

>>630
専業して独立、起業資金を集めようとしているような株を自分の夢のためにしている人はいますが、
ただ楽したい、金持ちになって一生遊んで暮らしたいといった専業がここでは目立ちますがね。

おそらくリーマンは後者の方の専業を叩いているのでしょう。

本当に迷惑しているのは、自分の夢をかなえるために株をしている人たちでしょうね。
リーマン、専業関わらず、夢のために資金が必要でそれを株で補っている人が一番迷惑しているでしょう。

>>629
世界最古の法典にものってるぞ

「目には目を、歯には歯を」

>>632
宝くじ買うようなやつも同じ気持ちだろ？

何目くじらたててるの？

>>634
古ければいいというものでもないでしょう。

専業と言うのは勝っている人の事だよ
一部例外を除いては

>>636
（・∀�）ﾆｬﾆｬ 　

>>635
宝くじを買うのと同じ気持ちで専業しているのはおそらくあなただけでしょう。

ID:BJeCGWlLのような話の通じない人は嫌いなので去ります。

まあ宝くじに漏れず楽に大金を手に入れたいという欲望は
ほとんどの人間にあるはずなのは確かだしな
問題はデイとれがさも楽に金を稼いでいるように見えることなんだろうけど
実際かなり大変な上右往左往するだけであんま儲けが出ないから
俺はスイングでやっているし
たぶん、デイの奴よりものすごく楽している
ザラバ監視すら怠っていいときもあるし

成功してる人を妬む風潮は慎んでいかなければ経済の発展につながらない

by小泉総理

まあ成功する奴は成功するし
成功しないもしくは成功する気がない奴は
リーマンという奴隷階級で生きていかなきゃならんのだから
正直経済の発展なんぞと欠片も関係ないはずだけど

何より政治家が偉そうにいっているのがむかつく

恥部は人類にとって必要不可欠じゃないの？

>>639
宝くじを買うリーマンこそ楽して金儲けたいの事例だと思うがｗ
でも俺はその気持ちは否定しないよ。
人間なら当然持つ感情だとおも

そして専業が「楽して儲けられる」と思っている専業はほとんどいないだろ。
株やってりゃわかるが、株で「楽して儲けられる」っていう概念自体、
少し株やれば否定される。
短期間で莫大な資産を稼いであとは楽して・・という考えは別にいいだろ。
プロ野球選手なんて正にそれだ。
しかし現役時代は楽なんてできたもんじゃなく、とんでもないストレスに晒され、
競争を勝ち抜かなきゃいけない。

>>640
あ、消えちゃったｗｗｗｗｗｗ

デイトレーダー＝楽って価値観をつくりあげてる本とかメディアが悪い

専業が声高にﾘｰﾏﾝは奴隷階級とかいうのはどうかと思うぞ
皆好き勝手やってたらめちゃくちゃな世の中になる
専業が専業でいられるのは真面目に働いてくれているﾘｰﾏﾝのお陰
むしろ感謝すべき

>>647
「世の中に一定の秩序を作り上げること」が目的で
「君が会社勤めすること」が目的達成のための手段なわけ？

専業が楽に生活できるよう、君たちが存在するんだよ。
よく脳みそで考えて発言しなよ。

あっ、それができないから奴隷を続けているんだ。

奴隷と言う言葉は止めて消耗部品と言う言葉にすればいいんだよ

>>632
そうだね。そうならいいんだけど。
前者も叩いてたら、やはり大変な風潮になってしまうと思う。

ただ、早く儲けて楽をしたいって言うのは
トレーダーの体力的限界を考えれば、
野球選手と同じ考えに、どうしても成ってしまうかもね。
アメリカなんかでは４０歳でリタイアして
寄付などの慈善活動しながら、過ごす。、ていうのが
ヘッジファンドのマネージャーのトレンドだって
フジの報道２００１で言ってたよ。
この業界は、体が資本だからね。

プロの資金運用者は他人のお金を預かるのでストレス多い。
個人の専業はマイペース。気楽で豊かな生活ができる。

>>651
逆だとおもうんだけど
専業は生活かかっているし

国際弁護士もそんなかんじだな。
丸山弁護士はあんなキャラだが国際弁護士。

６分５０００円とかで働いているはず・・

ヘッジファンドは、
「資金量が多いので小回りがきかない。」
「ノルマがあるので相場を張り続けることが要求される」
それにヘッジファンドも思いっきり生活かかってるんだが・・・。

>>647に同意。
まぁリーマンを奴隷と呼ぶのはネタだと思うけどね。
専業諸君も親の代から相場で食ってる訳じゃないだろ？
これまでの日本を築き上げてきたのは地道に働いてきたご先祖達だという事を忘れるなよ。

過去のことにこだわる人間と国は小物だけってじっちゃが言ってた

>>647
勘違いされてるな・・ｵﾚはﾘｰﾏﾝじゃなく専業の方なんだが・・・
何でそんなにﾘｰﾏﾝを敵視したがるのか分からんな
世の中専業ばっかだったらどうなるか考えてみてくれ

ヘッジファンドの顧客は、運用成績が少しでも悪いと
下品にねじ込んでくる。そのストレスは大変なもの。

日本の会社の７０％は赤字でそ、リーマンが搾取されている
という考えは必ずしも正しくないのでは。
起業して存続できるだけでもごく一部、さらに利益出すのは
その中の一部。たいへん。
これだけ厳しいのだから、取り分が小さくても経営の責任を負わない
というメリットは非常に大きい、
安定収入が見込めるリーマンはかなりおいしい位置にいるはず。

トレーダーが巨万の富を稼ぐのは、多くの同業者の散財の上に
成り立っているわけで、奪われた人間は不眠不休で働かなければならない
かもしれない。非常に厳しい。
別にリーマンを搾取しているわけではない。
嫌ならやらなければいい、トレーダー同士の金の奪い合い、
そんな世界があってもいいじゃない。

つ　FX

「取り分が小さくても経営の責任を負わない」という「あなた任せの発想」
の人のことを、世は「奴隷」と呼ぶ。奴隷なのに本人に奴隷と思わせない
日本の教育はたいしたもの。

「安定収入」という言葉で安心できる人は高給取りに限られる。統計的に
少数派であることが証明されている。大部分の人は「低位安定」だね。

>>657
だよな。なんでこんなにも、リーマンを敵視するんだろう？
訳ワカメ。

規制世論を考えれば危険すぎるよ。
リーマンの理解者を、１人でも増やすべきじゃね？
余りにも幼稚な政治音痴ぶりに、頭がクラクラするよ。
ニュー速＋なんて興味の無い香具師で、
専業みたいな事を、やってる人が流れてるんだろうね。

リーマンは資本主義の土台
投資家は資本主義の立役者
起業家は資本主義の主役

どれが優れてるとかじゃなくて、どれもなくてはならない存在

自分の買った銘柄の従業員が、みんな奴隷は嫌だとなったら破産するの自分なのになw
リーマンがいないと世の中回らないどころか自分たちの生活まで危ぶまれることに気付かないバカがリーマン叩いてるんだろ。
言わば専業もリーマンと運命共同体なのにな。
空売ればいいとでも思ってるんだろ。余裕で規制入るよ。

奴隷はバカにしないでおだてて働かしたほうが得策

規制したらお金持ちから順に現金をもって海外脱出する。
規制されて困るのは小口の個人。どんな種類の規制を導入しても
お金持ちは困らないように世の中はできている。

「専業もリーマンと運命共同体」みんな友達という子供じみた
発想を早く捨てなよ。

トレーダーは金を稼いでいるだけ。それも人から掠め取っている。泥棒よりまだましという程度。それだけなんだよ。金というのは本来何か
を作り出したり、サービスを提供したりして、その対価として得るものだ。経済学の教科書を開けば一番最初の方で勉強することだよ。トレ
ーダーが何を生産している？トレーダーのどこが社会に貢献しているかな？　仕事の価値というのは報酬の多寡だけじゃなく、他にそういう
色んな要素も含んで漠然と決まるものだし、優劣なんてないぞ。大学教授だった俺の祖父の言葉ではないが「職業に貴賎はない」　。
この言葉をよく覚えておくといいね。
君の言う虫けら階級、それは我々トレーダーの方であって、それをひどく勘違いしている君が哀れでならないね。アタマ大丈夫か？ｗ

というか、君の文章を読んでて思うんだが、品性も教養もないな。それがブルジョワ階級とは笑ってしまう。
時間と金があるんだったらもう一度学校に入りなおしてやり直したほうがいいぞ。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146632484/66

投資家ってそんなに偉いのかな？　証券会社の自己売買部門のディーラーなんかそうだけど、見せ板出してお互いに他人騙し
てカネを毟り取りあう仁義なき醜い争いしているだけじゃない？　うまく行けば金は稼げるが、人に自慢するようなもんじゃないよ。あなた
はトム・ウルフ原作の『虚栄のかがり火』という映画を知っているかな？　そこに出てくるウォール街のトップクラスの債権トレーダーは、
奥さんが子供に自分の仕事が他人から金を掠め取っているようなものだと揶揄されるんだよ。トレーダーというものはそういうものじゃない
かな。決して人に誇れるような仕事ではない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146632484/66

>>667
君は製造業については勉強したのかもしれないが
金融業については全く勉強していない。
勉強不足です。

>>669
コピペにマジレスカコワルイ

ビル・ゲイツ会長は、
「世界で最も影響を受けた人物」として、
ハイテク分野の同僚を除いては、
大物投資家ウォーレン・バフェット氏の名前を挙げた。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146744873/

バフェットとおまえらみたいな専業じゃ、わけが違うよ

【怒りなき時代】 「ニート見てると腹が立つ。何の為の人生だか」 元Jリーガー山田隆裕★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146807120/

ここでニート論争やってるぞ

要は豊かな老後を迎えることができればいいわけで。
ヘッジファンドを運用すればえらいという単純な話でもなかろう。

★ニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

俺は自分でも投資をしている以上、トレーダーであること自体を別に否定的に捉えているわけでは
ないこと。そして、俺があえてトレーダーのマイナス面を指摘したのは、あなたが他の一般の職業の人たちのことを大した裏づけもなく
馬鹿にするようなことを言ったからです。どうしたら他人に対してそんな傲慢な態度を取れるのか理解できない。

銀行とトレーダーは違いますよ。銀行は預金者から預かった資金を金利を付けて企業などに貸し出したりすることで正当な報酬を得ている。
基本的な経済活動の一つです。投資銀行というのもあるし、ディーリング部門を持っている銀行もあるかもしれないけれどそれは一部で
すよ。トレーダーは配当狙いのホルダー以外は異時点間の価格差で差益を稼ぐ。その差益は誰かの損なわけです。すなわち、どういう手段
かによって誰かを損させて自分がその分稼いでいるわけです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146632484/281

ヒトとニートの見分け方

社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
社会進出するのがヒト●社会逃避するのがニート
親孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート

・社会の寄生虫である
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない

これだけ当てはまるな
まあ社会の寄生虫なのはほとんどすべての人間にいえることだと思うけど

要するに、親に寄生するニートが社会のガン扱いされてるのが現状だけれど、
一生懸命に働いてる奴らが笑われて奴隷とバカにされる世の中になれば
ニートも今よりは肩身の狭い思いをしなくて済むなあ、
って話なんですかね？

結局はこれがこのスレのすべてだろ。

本来の株式投資は企業を育てるために発祥した
その取引ルールの範囲で株取引を行うことは全く問題ない
現在、相場は公認の賭場とかしているが競輪競馬よりも健全であると思う
騰がるか下がるかは確率５０％だからな
さらに研究をすれば方向性を予測することができる
搾取する胴元も居ないし
資金力によって有利不利は存在するがね

マーケットというものは、実需の売買をする人だけでは成立しない。
多数の投機家が存在して、初めて「正常に」機能する。
金融業、マーケットに関する基本知識が欠如している人との議論には
無駄が多いな。製造業に関する知識だけでは駄目だよ。

ま、私は豊かな生活を送ります。
君たちは貧しい生活を続ければよい。それで良いと思っている人たちなのだから。

>>679
ニートなんて肩身狭くて当たり前だろ？ごくつぶしってやつだ

俺は豊か貧しいではなく
時間がない生活が嫌でたまらない
無為に時間を過ごすことの楽しみを捨てられない

＞　　妹の結婚式前日
＞　　
＞　　　|　　('ｰ`)ﾉ　　　「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
＞　　　| 　<（　）
＞　　　| 　 /　＼
＞　　／￣ 　　 ￣
＞
＞
＞　　　|　Σ('A`)ﾉ　　　　　＞「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない！」
＞　　　| 　<（　）　　　　　　 ＞「そんなこと言わないの！」
＞　　　| 　 /　＼
＞　　／￣ 　　 ￣
＞
＞
＞　　翌日・・・
＞
＞　　　　　　　　　　　　(ｰ`)　ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
＞　　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
＞　　　　　　 ／／￣￣￣フ　／
＞　　　　　／　（＿＿＿／ ／
＞　　　　　（＿＿＿＿＿_ノ
＞
＞　　↑ほぼ実話


金あろうがこんな生活だろ？

>>679
そんな社会になったら終わりです。

>>663で結論出ました。
対立は、やめれ。

上下関係なんて無いよ。役割分担があるだけだ。

職業に貴賎はないというのは俺も同意したいが
ほとんどすべての人間はそうは思っていないよ
だから差別は消えない

>>681
野村などの対面式の金持ちにしか門戸を開いてなかった時の株式市場も
所謂「正常」に機能していたんだがね

理論ぶって自己を正当化しようとしても無駄だよ
金融行の基本知識欠けてるのあんただろ

>>687
差別されようが専業が職業だということに自分で誇り持ってるならそれでいい。
ただリーマンを奴隷と叩く専業が自分に誇りを持ってるとは思えないんでね。
そういう奴らを叩いてる。

専業（ニート）：資産2000万以下、今年マイナス
リーマン：年収年齢の10倍（万円）以下、貯金年収以下

は、立場が違う裕福な人たちから、ああはなりたくないと言われても
仕方ないと思うが。

>>689
じゃあおまいも684のようなＡＡ貼るのやめろよ。おまいみたいなやつが
正論ぶってそんなこと言うから奴隷なんていうバカもわいてくる。
俺から見たらおまいも奴隷君も代わらん。

>>689
あなたがいくら見下そうと、色々誤解してるならまだ仕方ないが
リーマンを専業のすべてが、奴隷と思ってる訳では無い事だけは
頼むから、理解してほしいよ。
そんなの一部どころか殆ど居ないよ。本当にそれだけは頼むよ。マジで。

どう見てもニートレーダーは自己弁護・自己の正当化にしか見えねーな。
しかも、金のある暮らし＝豊かな生活？どう見ても中学生くらいの考えだぜ。
リーマン擁護のほうが、真正面から論破してるにも関わらず、ニートレーダー
は論理的に無茶苦茶な事言ってるのに気づけよ。

>>691>>692
変に刺激したことは必要ないことだったから謝るよ。
すいません。

専業と誇りを持って戦ってる奴らは死ぬなよ！
いつか起業したりなどして社会を救ってくれるのを期待してるよ。
俺はリーマンという形で社会貢献していくから。
形は違うが、お互い頑張ろう！

じゃあね！

>>693
専業で金があるからいいなんていってるのは、ここに書き込む回数が
多いやつがそういってるからそう思えてしまうだけで、普通の専業の
多くはそうは思ってないでしょ。金、人(友人）、やりがい（生きがい)
のどれが欠けても、たいていの人間は満足しないよ。専業の中には
金だけとかいう奴もリーマンよりは多いと思うが、リーマンでいう
仕事だけ、のようなやつで多数派ではないだろ。

カネは幸せの第一歩。カネが無ければ何事も始まらない。

社会貢献してないからという理由でﾃﾞｲﾄﾚ叩いてるのがいるけど
本気で金より社会貢献の方が大事だと思ってる奴いんの？

そもそも社会貢献なんて事いう奴は信用できない
愛国ウンダラ並みに胡散臭い

大いに社会貢献して貧しくなってください。
その状態にあなたは大満足なはず。

自分がサラリーマンて虚しいな
と本当に思ったのはハーバードMBAでて
ユニクロの社長CEOになった人が
利益あげているのに、なまぬるいと、降格され（実際には解雇猶予）
結局追い出された例の一件みて思った。

つまりCEOといえどただの便利屋。まして１社員なんて。

だからこそ、いつ解雇されても、ふんぞりかえって、余裕かませるだけの
環境は創りたい。用意したい。
だからこそ資産が必要。兼業でも、専業でも、あるいはホストでもいい。

しっかりした、経済的なバックグラウンドなしに、なんかいう奴はただの虚言癖だ。
ソニーを解雇されても一生くっていけるだけの退職金もらえればいいが
そんなに貰えるわきゃない。

朝日新聞は早期退職で一億円だそうだが、これならマシか。

社会貢献など抜かす奴はバカだけだろ

>>701

お金を動かす、という行為自体が、
世の中を豊かにするのだ、という
現代経済学の基本わすれちゃだめだよ。
いつまでもケインズばっかで「つくる」ということに
拘泥した需要供給バランスにこだわっていると
経済発展メカニズムがみえない。

マネーこそが基本。
十分トレーダーは、「社会貢献」しているよ。

金がなきゃ何もできないと言う奴に限って金があっても何もできないのは定説w

>>703
金がなくてなにもできないより、金があってなにもしないほうが遥かにまし。
前者は崩壊寸前でしかないが後者はくつろいでいるだけ。

こういう大学試験だすとこもあるんだね。うちは２題中一題選択とか３題中１題選択
の大論文ばっかりだったので、こういう問題形式だとだされるほうもきついだろうと思う。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6+%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4&ei=UTF-8&fr=top&x=wrt&meta=vc%3D

>>702
それって本末転倒だと思う。
株が馬鹿みたいに上がったのってアメリカでマネタリストの御用学者のいうこと聞いて、
ビッグバンとかレーガノミクスとか金持ち優遇の政策始めてからでしょ？
こんな糞みたいな社会に貢献なんかしてもしょうがねーよ。

>>703
だなｗ
ID:+tHEtXaGはその典型のニートレーダーだろｗｗｗｗ

で、専業と名乗る君たちは下のこれに何個当てはまるのよ？ワラワラ

★ニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

ニートは働きもしない学問もしないという意味なんだから
ニートレーダーという言葉自体が矛盾してるんだがなｗ

>>706
おまいも結構あてはまるんじゃねーのｗ
こんなコピペ貼るバカはリーマンであれ専業（ニート）であれ、
人としてキモイのには変わりない。

まあ働いているかは疑問だが
学んでいることは確かだもんな

そもそも、何でデイトレーダーとニートを一緒にしてる？
批判しているのを見ると必ずニートの話になっているが？

全てのデイトレーダーがニートとは限らないだろう？

ソニーね　株は確かに沢山貰えるらしいけど、
そのほかの事業所レベルじゃたいした貰えないよ
中小よりはいいだろうけど
それでも、専業で必死こいて億でも稼げるなら、
間違いなく専業の方がいいに決まってらぁ

以上、

・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる

が当てはまるニートレーダーの方たちでしたｗ

>>712
ワロタ

>>700
さすが、ご立派なお考えです。賛成。

>>704
この意見にも賛成。

どうせ
妄想だから書かせてもらうと
資産１億円　投資用賃貸マンション２５００万円購入　
別荘をリフォーム２００万円。

資産２億円で退社。　一億ション購入。現在のマンションを賃貸にだす。
資産３億円。軽井沢に別荘９００万円。投資用賃貸マンション購入２５００万円。
MBA集中週末セミナー受講。
資産４億円。ロサンゼルスに別荘。

こんなところか。

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|どうしてニートとデイトレーダーが
|一緒なんでつか。。。？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣

　　 ∧∧
　　(,,ﾟДﾟ)
　 ⊂　　⊃
　〜|　　|
　　 し`Ｊ

ニートって
生活費用稼げない人いうんで
稼げる人はニートじゃない。

古手川さんが自分でニートというのは
てれかくしとあまりに大きな資産をもっているので
敵意をもたれないように、という潜在的な防衛本能から
いっているだけ。税金をたんまりおさめるニートなんていないよ。

面白いなぁ

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子ニートの正体だ　◆

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　

・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
・母親以外の女とロクに喋った事が無い。自分から話しかけたこともない。右手が一生恋人である。
・自分は才能・能力があると強弁するが、認めてもらうための努力はしない。またはすぐ諦める。
・自分は勝ち組だの高等遊民だの２ちゃんで喚き続けてないと、不安で発狂しそうになる。
・親の死後は、犯罪して刑務所暮らしだと言うが、ムショでの役割は他の囚人のストレス解消サンドバッグである。
・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。
・人生設計と呼べるだけのビジョンを持たず、両親死後の自活方法を生活保護や犯罪に求めて
　夢想する様は在日とウリ二つである。

ニートじゃないと言う専業の方。ニートじゃなくても無職ですからーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな理論を並べようが無職。これが専業の実態。

↑もっと短く書いてくれれば読むのに

株がブームだから、一時的にデイトレーダー批判が出てるだけ。
デイトレーダーも浮かれてリーマン叩いてるだけ。
パチンコブームになったらパチプロ批判とパチプロのリーマン叩きが起きるのと一緒。

一番冷静な意見だ

意味も無く敵愾心むき出しに書き込む馬鹿ってどんな
生活を送っているのだろうか？

奴隷に決まってます。−−

ニートレードで儲けた金で土地を購入して駐車場経営をしよう。＾＾

ああああああ

パチプロとトレーダーはべつもんでしょ。

パチプロはどこまでも裏街道。
トレーダーは資本市場のどまんなか。

やぱ社会民主主義国家でもないアメリカ型志向の日本では
株主＞経営者＞＞ｻﾗﾘｰﾏﾝでさ。

株主でもたまたまデイトレでリーマンより貧乏な人もいるから
デイトレ叩きがあるんでデイトレ圧勝の収入だったら誰もたたかないでしょ。
医者があこがれたりもてたりするのは、やぱ年収高いから。
僻地の低収入だったらすくなくとも都会の女性には人気ないよ。

コンパで電通年収１０００万円とデイトレ１０００万円ではデイトレ不利だけど
デイトレ年収５０００万円OR資産３億円だったら圧勝でしょう。
フジテレビだって、東北地方局にとばされたらいきなりもてなくなるしね。
ＩＢＭも今はたいしたことないけど、六本木本社でなく神奈川工場勤務だったらもってもてないでしょ。

ちょｗｗｗ
電通ってｗｗｗ

おまいら仏の道をまなべ　　　・・　　アーメン

無職が発言権あるの２ちゃんだけだから思い切り発言しちゃってくださーい













プッ

トレーダーは金を稼いでいるだけ。それも人から掠め取っている。泥棒よりまだましという程度。それだけなんだよ。
トレーダー氏、もし興味があれば隔離スレで熱く持論を語って
いただいても構いません。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146842127/l50

儲けた人はほとんどが別の事業もやり始めるよな。
とくに不動産ね。

その瞬間に無職だの社会貢献してないだの言われなくなるのか。
なんだそれｗ

>>731
トレーダーに対する嫉妬、ねたみ。

労働の定義を勝手に作ってそこから外れれば無職扱い
バカは分析が好きだねえｗｗ

>>695
激しく同意。

人間の嫉妬心とはここまで汚らしい物なんだという事を
このスレは実感させてくれるね

>>731
そうそう。最近だとＩＴ関係も多いよなあ。
どうしてもそういう風に、ほとんどが自然に、そういう流れになる。
歴史に鑑みても、実際にそうだった訳で。

だから、株や投資家が活発になると
起業も、必然的に活発になる訳さ。
逆に蔑視や規制が強すぎると、起業なんてと萎縮していく罠。

専業はリーマンを「奴隷」と馬鹿にし、
リーマンは専業を「ニート」と批判する。
最終的には人数の多いほうが少ないほうを言い負かす。
どっちが偉いかの結論なんて出るわけがない。
両方自分の意見を主張するだけで相手の意見に聞く耳をもたないから。
ｒｙ

ここに書き込んでるリーマンは
納める税金よりも国からうける恩恵のほうがデカイ低収入者で
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝウイークに遊びに誘ってくれる友人もなく
会社じゃ戦力外で就業時間にも２ちゃんに書き込める暇人で
尚且つ帰宅してからもネットにはりついてもなんの支障も無い社会的弱者であることをお忘れなきようｗ

>>738
そうだな

>トレーダーは金を稼いでいるだけ。それも人から掠め取っている。泥棒よりまだましという程度。それだけなんだよ。

経済の勉強しましょう

>>740
コピペだって

対立する理由が、よく解らんよ。
普通に相互依存関係だと、思うんだけどねえ。
必死で罵り合ってるどっちも、正直キモイ。
カミツキガメみたいな両者。私生活ではお目に掛かりたくない。

こんな考えの人たちは、本当に一部だと思うよ。

リーマンが奴隷だとも、思えんし。結構待遇が良い人多いよ。
もし思ったからって口に出して言ったら、専業の立場は底抜けに落ちる罠。
一定以上の知性の有る、本物の専業が、そんな事を
本当に言うと思う？規制論議の最中。

また、金持ちの投資家までニート呼ばわり、て言うのは
さすがになあ。痛すぎる。

双方がネタで言ってるのだ、と信じたい。

>>742
禿同
リーマンと専業は「共存するもの」なんだよ。
片方がいると片方ががいなくなるというものではない。
なんでお互いの事を憎みあう？

こんな時間まで起きてるのはニートレーダーくらいだな。
リーマンになりたくて仕方ない７億円トレーダーの俺ガイル。
金で肩書きは手に入らないし自分で起業するほどのアイデアもない。
趣味で働きたいが、働きたい職種は金で入社できるところじゃない。
仕方なく専業してる。俺と同じニートレーダーから金を巻き上げるのが趣味w
だって大きな買いを見せれば群がってくるんだもん。市況で自分が触った銘柄で大人きたー、逃げろーなんて言われてると快感。
自分がこうなった以上、他のニートレーダーから金も巻き上げ、金だけでもあることで優越感を感じたい。特に最近のニートレーダーは単純バカ。
俺みたいなニートレーダー多いよ。だって屑だもん。わかっちゃいるけど、お金が落ちてたら拾うじゃん。
働けないから専業してるだけ。ただそれだけ・・・。
俺を雇ってーーー！
ニートレーダーはずっとニートレーダーしててね。俺はあんたたちのおかげで金は常に入ってくるからw

「稼げるリーマンは会社に掠め取られてる。稼げないリーマンは会社に寄生」
まあせいぜいこの程度でしょ。リーマンは奴隷ってのは売り言葉に買い言葉で、さすがに
思ってる人少ないのでは。安定志向とか、価値観の問題だし。

が、株で利益あげることをけなす人間がいるのは確か。
ぶｃっちゃけ妬みなんだけど。
不動産とかだとけなされないのは、専門知識と大きな金がいる経営センスとかそんなこと考えてるからかな。
株も同じだと思うんだが、、、

>>745
だからリーマンは俺らが結局金の多い奴が偉くて、金が少ない奴は屑みたいな考え方だから、非難するんだろ。
金持ちが勝ち組、貧乏人が負け組って価値観はニートレーダーの俺でも腐った価値観だとわかるよ。
ただそういう価値観のニートレーダーが多すぎだから、俺は非難されてもしょうがないと思ってるよ。
実際俺は働きたくても働けないで専業してるだけだし。７億あって家も建てたが親は喜んでない。
不動産はあくまでサービスを提供して金貰ってるけど、俺は何も提供してないし、俺が落とす手数料で目に見えない野郎どもがニヤついてるだけだと思った。
株で儲けて誰かに話しても、心から喜んで笑ってくれる人なんていなかったわけ。
とりあえず長文になったが俺は働きたいよ。
元リーマンで専業になった奴は負け組だったから専業になっただけだろ。
俺はリーマンにすらなれない男だ。
おまえらより下なのは自覚してるが、おまえらが金の多さだけで判断するなら、俺から見ればおまえら負け組だよ。いまだに億いってないなら完全に負け組。

>>746
金だけが価値観の専業なんて、多くないと思うけどなあ。

>>746
思ったこと核と長文になるからはしょるけど、
親に家買ってあげて、とても立派だと思うよ
不幸だったのは、自分と親がその職業を評価してくれなかったこと。

金あって幸せ　
金なくて幸せ
金あって不幸
金なくて不幸

２→１へはなかなか大変だけど、3→１へはきっかけひとつで比較的簡単だと思うよ
ちなみに俺は４ｗ
億行ってないから負け組かもね

>>748
親がそれで評価しないなんてネタでしょ。
世間の常識と違いすぎてない？

ネタで無いなら、喜ばないのは
他に別の理由があると思うけどなあ。

でも、幸せになる道のりは、一般人より簡単かもね。
喜んでくれない理由の軽重にも、よるだろうけどさ。

さすがに株そのものを否定する人は減ってきてるけど、
働かずに（じつははたらいてるんだけど）PCにへばりついて、金稼いでたら心配すると思うよ。

自分なりの幸せに向かってがんばって欲しい。

>>747
多いでしょ。これから後に俺を脳内だのバーチャだのレスする奴いると思うよ。
結局はリーマンを貧乏人、奴隷と言って下に見てるにも関わらず、自分より金持ってる専業には脳内、バーチャと言って下に見ようとする。
その時点でリーマンは貧乏人だから負け組って論理は破綻してるんだよ。勝ち組にすら結局噛み付くからね。
リーマンの妬みなんかよりもっと醜いと思うよ。
結局リーマンだろうが自分より金持ちだろうが噛み付くんだよ。
そんな奴が多いからバカにされて当然だろ。
俺もうんざりするよ。
ただ俺は働きたくても面接落ちまくってるダサい男なのは間違いないよ。
金至上主義のバカ専業にだけ言ったので、それ以外の専業の方はスルーしてください。
あと親は苦労したお金で何か買ってくれた方がいいそうです。
俺も苦労して手にいれた金というより運の要素が強い金だとわかってるので、何も言えません。
頑張って仕事探します。
長文で失礼しました。

>>750
現代の事務職は一日中PCにへばりついているから、
リーマンやめて専業になっても、勤務態度、仕事の風景は変わらない。

意味のない会議や書類作成が無くなり、効率的に稼げるようになった。
生活に潤いが生まれた。専業ばんざい！だ。

>>749さん、>>750さん。あなたたちが良識のある専業で安心しました。ありがとうございました。
失礼します。

>>743
互いに憎みあってるんじゃなくて
単に相手を見下して優越感に浸りたいだけか、嫉妬の裏返し

人間(自分も含めて）って皆そういう部分は少なからずあると思う
自分に自信がない人程特にその傾向が強いような気がする

>>751
なんか、ストレスたまってそうだけど
「基地外金の亡者の専業」の自演とかしてないの？

ちゃんとネタ以外の世界でも、相談とかしろよ。心配だ。

>>753
とりあえず、バイトして母の日に花を贈ってみては

俺はあなたを成功者だと思うし立派だと思うしうらやましいよ

賃貸マンションを５つほど
買って
会社にすればすむこと。立派に不動産会社です。
それでも文句いうのはおかしい。
へたな仕事するよりずっといい。

>>757
釣りだろ。どう考えても。
突っ込みどころ満載だもん。
要は専業の人間のほとんどが、ダメでゴミ。
って言いたいだけでしょ。

しかし釣り師もあの手この手を使ってくるな。
ウソを書き込む奴がなんといっても一番のクズ。
２ちゃんで自作自演してないで仕事しろ。
よほど寂しいんだな。

>>757
普通にそうするけどな。
肩書きとかの問題じゃなくて、稼いだら一部は不動産投資とかに回すだろ。

そうすると自然に事業主になるのだが・・・・。

俺は投資家っすから
事業主じゃないっすから

こう聞かれたらどうする？
http://zaraba.qp.land.to/up/thumb/1146747478027s.jpg

選ばれし者

不動産って地震でやられたら終わりだと思うが？
まぁ、東京が地震でやられたら、東証も開かないので株は
値が付かないだろうし、円が売りまくりだろうし似たようなもんか？

>>764

普通のマンションは壊れないよ。
神戸でも長谷工、ライオンズ、一棟も被害うけてない。

それに少なくとも地域分散すればいいかと。
東京　千葉とか。
横浜　東京だといっぺんにやられそうではあるよね。

土地付き家は管理が大変すぎてむいてないと思う。
いっそちいさめのメゾネット一棟買えればベストか？

>>760

>>758>>759は　>>744>>746>>751の事を、指してると思われ。

「会社ぐらい、とりあえず何でも創るだろう。
　変な事言うなあ。悪質な釣りだろ。」
って言うのは、誰でも感じる罠。
別に何か、難しい事じゃないから。

一連の専業叩きスレで専業派の書き込みには時々成る程とうなるものもあるが
リーマン主張してるヤシの書き込みが「将来〜にちがいない」とかいう根拠の無い妄想＆願望ばっかで
しかも馬鹿丸出しの罵倒やネットしか生きがいないんだろなと思わせるお下劣AAばっかなのは何故？

根拠のない妄想は専業の得意技だろ

俺の周りじゃ働いて数百万しか稼げない苦悩の続く生活おくるよりは
宝くじや株で億もうけてのんびり暮らすほうがましって奴ばっかだぞ
結局働くのは金のためって考えの奴しかいないし
一般的に人は楽して金が手に入るのが一番いいってことだ
極論で当たり前のことかもしれんが

by 某大学理系4年

>>768

>>744>>746>>751のような、自演する様な連中に
言われたかねえよｗｗ

>>751
ネタにしろ事実にしろアンタの言ってる事は
不自然な点が多いし矛盾だらけだよ
自分で書いてて気付かないかい？
こんな匿名掲示板で真偽をどうこう言っても仕方ないけどね
まあ、普通はネタだと言われるだろうな
気付けよな、それくらい・・・・

正直
ネタいらないよね。

みんなが億万長者なら、それもお遊びでいいけど
やぱ、お金かけてやってるんでさ。

「お金は命と同じ」
ぐらいにおもってなきゃ、株なんて売ったり買ったりしないよ。
そういう意味ではこういう板で釣りやネタは不謹慎だし迷惑。
AA職人でもやってくれてるほうがずっといい。
クマ本でも作って時間潰しして欲しいよ。

>>751
ああ、それともう一つね

＞多いでしょ。これから後に俺を脳内だのバーチャだのレスする奴いると思うよ。


不自然な点や矛盾点が無ければね、
そんな事を言い出す人は以外と少ないモンなんだよ
まあ、気付かんからネタ房なんだろうけどねw

株式投資に主婦や子供が参加している場合、株式市場は最終曲面にある。
私の持論です。

>>774
いや、お前みたいなゴミが参加している時点で株式市場は最終曲面にあるだろう。

まぁ、プラコーでも買えｗ

>>７７４
２月とこの前２回虐殺されてんじゃん
あれでかなり素人は減ったし

>>770ワロスｗ

ID:evc5stWKの丑三つ時の１人芝居に背筋に寒気が走るｗｗｗｗｗ

774 ：山師さん ：2006/05/06(土) 16:00:42.39 ID:3tX9p/iK
株式投資に主婦や子供が参加している場合、株式市場は最終曲面にある。
私の持論です。

775 ：山師さん ：2006/05/06(土) 16:04:22.46 ID:UMHaxd57
>>774
いや、お前みたいなゴミが参加している時点で株式市場は最終曲面にあるだろう。

>>769
あなたは正しい。

>>778

結局、最終局面なんだよね。

宝くじあたらないかなぁー。

３億円あれば１億円をデイトレにまわして会社はやめます。

１億円あれば冒険しないで月５％でも2年で３億円簡単にふやせるし
３年で６億円だよ。５年で１８億円の資産家ですよ。

リーマンの書き込み減ったな
基地外専業に付き合うお遊びもリーマンにとってはただの暇つぶしだったんだなｗ
必死な専業ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
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　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

↑巨大な絵を描くほど暇な君が一番バカ
ゴールデンウィーク中はもっと有意義なこと汁

>>781
勝ち続ければの話だ罠。

去年の後半からパチンコでチューリップが開きっぱなしのような感じ
でまるでお金が湧いてくるような金まみれ状態。

お金に埋もれてしまいそう。たいていの悩みやトラブルはお金の力で
ねじ伏せることができる。やっぱりお金の威力はすごい。

これは人に使われていたのでは不可能でしょう。能力があると自信があるなら
挑戦したほうがいい。人生は一度だ。

>>782
>>744>>746>>751を見れば、必死なのはどう見ても
自称リーマンだ罠。

これ見ると彼らが、専業にどういうレッテル貼りを
したいのか、その内容と手口が手に取るように解る。

専業叩きをやっている人間の
病んだ精神性が凝縮された、教科書みたいな感じだな。

>>787
そう思うね。

専業だろうが副業だろうが儲かればいんじゃないと思う。

まぁなんだ、いろんな人がいろんな思惑で売買するのが
いいんじゃないの？

　　　　　　　 　 _,.､-─--;;､.,,_
　　　 　 ,､-‐''".,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,`ヽ,
　　　　/;;:;､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;.　';';:;., ﾞi,
　　　　iﾞ;;iﾞ ﾞﾐ､';';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;'; ;:,.;:,　ﾞ!
　　　　 V　　｀｀`''ー─┐:;:;:;:;:;:;:;:;:;:　|
　　　　 ;'　　　　 _,,..､ 　 ﾞ! '' ;:;:;:;:;:;:;: ﾘ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 F;ｭ, ‐''f‐tラ‐　　ﾞi:::r;ﾆヽ;:; /　　　|
　　　　 ﾞ! ﾌ　` ￣　 　 　 l::lf^ ｿ;; 〈, 　 　 |　　>>1 誉め言葉として受け取っておこう。
　　　 　.ﾚ′_　　　　　iﾞ　 ﾘ 'ｼ'ﾞ;:;:;:ﾘ　　∠
.　　　　 丁_＿_..　　　　　/｢~ ＼:;;fﾞ　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ﾞ!.ー'　　　　 ／/　　　 [_
　　　　 　 ﾞ!　　　 _,.ｨ'ﾞ　/　_,.,､-',r{,
　　　　　　 `フiﾆ´,.､-‐'ﾆ"-‐''" ,ﾚ｣
　　　　　 _,.｣ ｢rｧ''二`vr-　　,.ｨﾆr'ﾞﾞ;､_
　 　 ,r'r〃fi|.l |' （ └'^;テ-‐'ﾆ-''ﾆ-'_,.＞ー--､,_
.　 ,（(''〃ﾚ''ﾑ lゝ,　二-‐''"´-'ﾞ 'ﾞr'ﾞr'ﾞr'ﾞr'ﾞr'"r─-`ヽ、
.　 |:`i Yfr=ﾐ i ﾚ',r'=＝-''"´　,r'r'ﾞr'r'ﾞr',r'ﾞ､r'ﾞ_､-''⌒ﾞ::i､
　 |::::.| ﾘ'し' ﾉ;' fﾞr'ﾆヽ,.､-''_ﾆニ--─…:::'''":::::::::::::::::::::ll,
.　|:::::|ﾄヾ-'シﾞヽ`-'ﾞｨ'ﾞ,r'"´..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ!

　　／　と　　働　 ヽ　_,ﾆ-＝´￣::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ::::::::::::::::::::::::::::::ﾞー=　､　　　　　／ チ　聞 ヽ
　　|　　思　　い　　 |　￣｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ｰ 、　|　　チ　い　 |
　　|　　 っ　　た　　 |　　　　｀ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ|　　　　 て 　 |
　　|　　て　　 ら　　 |｀::::ｰ-......、 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 　 く 　 |
　　|　　い　　負　　 |::::::::::::::::::::::＼　ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 　 　 れ　 |
　　|　　る　　け　 　|::::::::::::::::::::::::::::::ヽ~::::::::::::::::::::/:::::::::,,r,ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>､＿＿＿_／
､人|　　　　　 か　　|::::::::::::::::::::::::::,ヘ ｌ::::::::::::::::::,/::::::／　/　＼:::::::::::,ﾍ:::::::::::::::´::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 な 　／:::::::::::::::::::::::く　　 l::::::::::::::/' |:::/ 　 /　　　ヽ、::/　 〉::::::::::::::::::::::::::＿＿
　　　　　　　＿／｀＼::::::::::,-､::::/ 　　 l::::::::::/､　|:/ 　 /　　　 　 l::Y,ﾆﾐ／!::::_::::::::::::／　　　ヽ
─┼　　勹　 （::::::::::::::::::://　ﾚ'　　 　 l_:::::::::!ﾍｰk'､ﾐ､/　　､__／,l/'´ヽ　/／ﾍ:::::::::::| 　 オ　 |
／│　　貝　　 >:::::::::::::::::| |　ﾐ、　 　 l _｀＞〈 ヽ,ヽ__ﾞｰｼヾじﾞk'ｰ''__,,x'　　冫〕/:::::::::| 　 ラ 　 |
ニニ,　 l　┼　/:::::::::::::::::::| | 　||　　　 l、｀ｰミ.lヾ,l　 '''''''　　　　￣'''''''　 　 l.s;/::::-=´,　は 　 |
　 ノ　　ﾚ ﾉ　　＼:::::::::::::::ヾﾐ　||　 　　i ゝ　 l、::｀ﾞl　　　　 〉　　　　　　　　 し':::::::,:::::ヽ＿＿／
l　┼　 ┼　　　／:::::::::::::::l　　,/　 ∪ l　　　l::::::::::l　 　　く_　 _,,､、　　 　 /　|:::::::,'::::::::l
ﾚ ｄ､　 ﾉ こ　 (::::::::::::::::::::l　 　　　 　 |　l、　l::::';::::＼　 ヾﾆ三"´,） 　　　/　/:::::;'::::,':::::l
｜｜　 ／　　　〉::::::::::::::::l 　　 　　　/　、　　l、:';;:::::ｌ＼_ ゞ=＝'　　　／/ /::::::,':::::';::::/
！！　 ＼　　/::::::::::::::／　　 　 　 / 　 ヾ、　 l:::::'';;::ヽ 　ヽ、￣_,x "´ ´ /:::::::;'::::,':':::/
　　　　ﾈ,-、　ゝーゝニ二＿＿＿/　,､_　　　　｀ヽ、';;:ヽｰ ､￣_,ニ=― /:::::;;;''::,,''::::/
　　　　'|　ｄ、　＼ー-＝==､＼,､,､／　 ｀ｰ'´｀ヽ､＿ﾞ:::':::;｀ヽ、_l＿＿／:::::::::::,,'':::::/　/　　　_
　　　　　え　　　/　　　　　 ｀/ // 　　／　　 ,　　　｀l､::::''';;;;;;;;:::::::::::::::::;;:''::;'':::::::/　/　　／:::
　　　　 /　　　 <　　　　_,／　/ /　　 /　　 / 　　 /　　｀l::::::::::;;;;;;;;;;;;;'''::::::::::::::,/　 _,　／;;''::::
　　　　ん'ソ　　＼_,r '´／　 / /　　 /　　 / 　　 / 　　　l＼:::::::::::::::::::_,r―"´　,r"　/;;;''::::::::
　　　　┼ ﾞ　　／　 ／　　 /　l　　　l　 　 l 　　 / 　　/　l　　￣￣￣
　　　　ﾉ こ　（
　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニート（年齢不詳・男性）

どこいっても妬みしか書き込めない粘着質いるからね。
リーマンやめてよかったとおもう、今日この頃ｗ

>>791
無能だからやめさせられただろｗ
できるリーマンはやめさせてもらえんよ

>>791
え？何いってんの、オマエ・・・
真性のアレなんじゃないの？
スレタイをよく見てみろよ！
ここは妬み事を書き込むスレなんだよ！

わかる？OK？

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

つまり、デイトレーダーは日本の恥の文化の象徴ということですね

サラリーマン
給料人間


ﾌﾟｯ

>>795
セロリーマンは時間を売って金にする商売です。

デイトレーダーは鞘を抜く商売です。

職業に貴賤はないのだ。>>795

デイトレーダーは、社会的信用が無い点がネックだ。時間はあるが

個人の人生　　　　＝　　個人×生涯年数
個人の時間を売る　＝　　人生の切売り
人生の切売り　　　＝　　個人の切り売り
個人の切り売り　　＝　　給料人間

ゴミ屑の怨念がわんさかわんか

>>798
そうだよ。
セロリーマンは時間を売って金にしてるんだよ。

だから何だって言うんだ？
ダサイってか？
笑ば笑え。

>>797
自分が自立していない
→これを称して「奴隷」と呼ぶ
→社会的信用が必要
→周囲に愛想を振りまく必要がある
→ストレスが溜まる
→ガンになる
→早く死ぬ

なんで専業はリーマンを馬鹿にするのかな・・・・・
リーマンが一人もいなければ社会は崩壊するのに・・・・・

>>802
なにいってんの？オマエ
だからサ！スレタイよく見ろって！
ここは皆で専業の人を馬鹿にするスレなわけ
そんで専業のニートが仕返しに君等を馬鹿にしているだけ
ワカリマチタカw

自分は兼業だけど
専業を必死におとしめようとしている
ｻﾗﾘｰﾏﾝがいたからじゃないの。

まあ成功したトレーダーからみたらリーマンは屑というのは結構共感すっけどね。
実際ろくでもない企業のがはるかにおおいわけだし。
県庁レベルの安定度のある企業なんてあるわかきゃないんだし。
でも成功しているトレーダーというのもそう多くはないんだろうと思うけど。

（KOSEIの本よんだら、1年間は生活費の準備しときなさいとあった。1年すれば
なんとか食べていける可能性が強い、と。ええーそんなに甘いの？とは思ったがｗ）

>>803
おまえの言い分は分かった。
だがもう少し落ち着いて話せないのかい？

>>805
オマエの望みドウリになるつもりは無いですぅ〜

>>806
別に俺の言うとおり話さなくてもいいけど・・・・・
中学生かな？

あと、
＞オマエの望みドウリになるつもりは無いですぅ〜

「望みドウリ」じゃなくって「望みどおり」ね。
日本語も満足に使えないなんて・・・

>>767
禿同。ｗｗ

専業でない人間が、専業に成りすまして
キチガイを演じてるのが、一番ウザイよなあ。
俺には出来ん。そのメンタリティーを疑う。
病院行った方が、マジでいいと思う。

自演が流行ってるみたいだから、
煽られないように、注意した方が良さそうだね。

>>807
＞中学生かな？

相場の読みもその程度かい？
あぁ！だから専業ニートを妬むあまり・・・

専業のスーパートレーダーを演じてる奴らのほうが激しく痛いがな

>>810
いや君の文章があまりに陳腐だったので中学生かな？と思っただけ。
違うなら謝るよ。ごめんね。

>>811
>>744>>746>>751の事？

>>813
それ専業が演じてるのか？

>>812
まあ、アホそうだからカンベンしてやるよ
わざわざカタカナで入れた間違いをわざわざ突っ込んでいる
痛い人だしね

>>815
許してくれるんだ。ありがとう。
馬鹿みたいな日本語使ってるから、中学生に見えたんだ。
ところでそんな陳腐な日本語で私生活困らないの？

>>816
大人なんだからもっと寛容にならないとさ
株と同じだよ
わけのわからん銘柄には触るなってなｗ

>>816
オマエが貧乏で生活に困っているだけだろう？

>>817
そうだったね。
間違ってボロ株をいじってしまったよ。

あらっ！？どっかから負け犬っぽい犬の遠吠えが聞こえてきたよ

＞間違ってボロ株をいじってしまったよ。


いつも株で損ばかりしてキタネー油汗を垂れながしているくせにwww

リーマンは専業を楽してお気楽に儲けてるくらいにしか考えてないし、
その程度の思考力しかないから雇ってもらわないと生きていけない。
リスク管理も苦手だから、相場やっても早々に退場になってフテ腐れる。
その後は儲かってるやつを叩いて自分の不甲斐なさから目を逸らすのに必死になるわけ。

企業奴隷にしかなれない能力だからね。
労働とったらなにもできないでしょ。
必死こいておぼえたのが、２ｃｈで
楽して稼いでるやつ等を叩くこと。
それが妬みとばれている事すら判らないやつだからな。
奴隷←→無知・無学　　この二つを往復するだけ。ｗ

サラリーマンが妬んでるというより
デイトレで稼げない香具師が妬んでるんじゃないのか？
ザラ場中にも変な書き込みあるだろ
デイトレのせいで株価が上がらないとか頓珍漢なこと言ってるの
アレ本気でそう思ってるんだぜ
そういう輩は大抵アホルダー、頭が悪いにもほどがある

>デイトレのせいで株価が上がらないとか頓珍漢なこと言ってるの
あるあるｗｗ
あと、相場を荒らすっての
意味分からんｗ

そんなこと言ったら証券自己とか相場荒らしまわってるわけだがｗ

↑珍トレ、必死だな。

それはそうと「珍トレ」がイミダスに
掲載されますようにｗ

↑珍サラ

774 ：山師さん ：2006/05/06(土) 16:00:42.39 ID:3tX9p/iK
株式投資に主婦や子供が参加している場合、株式市場は最終曲面にある。
私の持論です。

775 ：山師さん ：2006/05/06(土) 16:04:22.46 ID:UMHaxd57
>>774
いや、お前みたいなゴミが参加している時点で株式市場は最終曲面にあるだろう。

専業やってます
法事で集まった親類に「デイトレやってる」つったら、視線が冷たかったです
これでも税金たくさん納めてるのに
結婚もできそうにありません

>>830
２次元の女の子がいれば、３次元はいらんｗ
性格悪いわ、中古ばっかだわ、金かかるわ、裏切るわ。

２次元最高♪

それは
絶対嘘だなぁ。
自分は兼業だからいえる。

リアルの感触なら
資産額とか年収いうだけで間違いなく女性は判断するよ。

今の女性はそこいら凄いシビアだから
専業とかそういうの関係ない。
ｻﾗﾘｰﾏﾝに対する評価って決して高くないよ。
それに彼女らの究極の人生ってｃａｎｃａｍの中にあるといえば
わかるでしょ。

親戚も同じ。かすみ食っていきているわけじゃないので
よっぽどしっかりした職業、医者、弁護士、公認会計士、大学教授でも
ないかぎりそんなこといわんでしょ。会社員でもし資産額で自分よりずっと
大きかったら羨望抱かない人はまず１人もいないよ。今はブランド企業総崩れだし。

まあゴールドマンサックスでがんがんやっている人には負けるかもしれないけれど
彼らの解雇率って相当高いしね。

>>それに彼女らの究極の人生ってｃａｎｃａｍの中にあるといえば

こういうバカ女が増えたお陰で･･･
結婚件数の減少、少子化の進行、モー娘などのアイドルの衰退･･･といった現象が
顕著になってるんですね。

まぁ、僕は２次元の女の子と生きて、デイトレで稼ぐだけですけれども。

専業でもなんでも自分の食い扶持を自分の能力で稼いで
一般リーマン程度の税金を納めていれば文句を言われる
筋合いはないよな。

親にあてがわれた資産で事業やってる実業家きどりの
馬鹿や会社に寄生するだけのリーマンより好感が持てる。

ただ、世の中専業だけでは絶対に成り立たない。

専業で成功するだけの能力を持っているなら
十分な金を残した後、その能力をまた別の場所で
活かしてくれることを願うよ。

まあ、おっさんリーマンのたわごと言われるかもしれんが。

専業の人の事を「結婚できない」と言う人いるけど
オレにはその理由がよく解りません
もちろん「専業で貧乏だ」そんなのはダメだよ
でも実際に金持ってたら、そんなのどうにでもなる筈なんだけどね

>>834

そんなに税金納めたいのかよｗ
所得税の税率と株の税率比べたことアル？

ガンガレ>>834

日本の運命はもまいらの肩にかかってるぞ。

しかし、実際の専業は自分の食いぶちも
怪しい奴ばかりだがなｗ
一握りの金持ち専業になれれば結婚も
可能だろうが、その他大勢は行き倒れ
ですわｗ珍トレﾜｯｼｮｲ!!(･∀･)

:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　∩＿＿＿∩　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: 　/ 　 　　　 　ヽ:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　 　　 /⌒) ●　　　 ● | :::::::::::::: :::::::::::。
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　　/　/　　 ( _●_)　　ミ　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　　　（　　ヽ　　 |∪|　　 . ヽ　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 　　　 ＼　　 　 ヽノ　　　|　〉:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..　
:.... . ∧∧　 　∧∧　.　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　明日から会社。。。あーやめてぇ。。・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...

＞医者、弁護士、公認会計士、大学教授でも

開業医でもなければ一流企業の上級サラリーマンくらいの年収かな。
好きでやってる人にはやりがいの大きい職業だとおもう。

弁護士は平均年収７００万割ってるらしい。専業とおなじ自由競争の
せかいだから稼いでいる人と雇われてイソ弁やってる人との差が激しい。
これからは人数がどんどんふえる。すでに試験に合格しただけでは食えなく
なった。

大学教授は年収は低い。私立の有名大学でもなければ。私立の有名大学でも
実は大学の事務職員のほうが年収高かったりする。大学といっても
ピンキリだし。無名大学の数のほうが多い。

世間の評価と実態とはおおきなずれがあるので注意が必要だ。

>本来の株式投資は企業を育てるために発祥した から
> さらに研究をすれば方向性を予測することができる
>マーケットというものは、実需の売買をする人だけでは成立しない。
>多数の投機家が存在して、初めて「正常に」機能する。
というのは常識でしょう。僕も一応スイングトレーダーですからね。

> 金融業、マーケットに関する基本知識が欠如している人との議論には
> 無駄が多いな。製造業に関する知識だけでは駄目だよ。
人の意見も聞かないうちに決め付けはよくないですねｗ。
大体、どこから、僕が製造業に関する知識はあるが金融業・マーケットに関する知識がないなんて結論を引っ張り出してきたのか。その
あなたの一方的な独断的態度は、他の職業の方に対する独りよがりな見下した態度と共通するものを感じますがどうでしょうかね。
>お金を動かす、という行為自体が、
>世の中を豊かにするのだ、という
>現代経済学の基本わすれちゃだめだよ。
信用創造のプロセスなども常識ですよね。もちろん、そのぐらい学部で勉強していますよ。でも、市場といっても、色んな市場があるわけ
ですよ。経済学ではシンプルに財市場、労働市場、資金市場といった形に分けますが、資金市場はあくまで一部ですよ。

>いつまでもケインズばっかで「つくる」ということに
>拘泥した需要供給バランスにこだわっていると
>経済発展メカニズムがみえない。

経済学派にしてもケインジアン、古典派、新古典派、マネタリズム、サプライサイド、合理的期待形成学派等色々ありますが、どの学派も、
マクロモデルを作るときに、先ほど書いたように市場を財市場、労働市場、資金市場に分けています。
ケインジアンは有効需要の原理に基づいて、先に需要があってそれに見合うように供給が決定されると考えます。この時に中心となる市場は
財市場だけでなく貨幣市場も含まれます。ケインジアンの総需要曲線というのは、財市場・貨幣市場を同時に均衡させる国民所得と物価水準
の関係を示した曲線です。つまり、ケインジアンはマーケットの決定要因を考える時に、財市場だけでなく、マネーマーケットも考慮に入れ
ているということです。だから、上の描写はある意味間違いです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146842127/35

そして、現在ではケインジアンの唱える経済政策の有効性が問われているにせよ、他の学派であっても、マーケット全体のメカニズムを考慮
する時にちゃんと財市場は考慮に入れていますよ。古典派なんかはケインジアンと逆で総供給を先に決定してから総需要を導き出すでしょう。
細かく言うと、財の総供給は労働市場を通じて一定の水準に保たれていて、労働市場のみから国民所得水準が決まる。でも、財市場は無視さ
れているわけではない。ちゃんと古典派のマクロモデルの中に入っていますよ。マネタリズムしかり新古典派しかり。
大体、どの学派もきっちり需要供給モデルを使って分析してますよ。なんで、
>ケインズばっかで「つくる」ということに
>拘泥した需要供給バランスにこだわっていると
という表現が出てくるのか。この表現は以上の説明から言っても経済学的に不正確ですよ。
これは単なる質問ですが、あなたはどこで経済学を学びましたか？
あと、ケインズ経済学にもハロッド・ドーマーなどの成長分析理論があるので、「ケインズばっかで…経済発展メカニズムがみえない」とい
う表現も学問的には不正確ですね。

> マネーこそが基本。
上にも書きましたが、どんな経済学派においても、市場を３つに分けて分析していますよ。貨幣市場はあくまで一部です。

>職業に貴賎はないというのは俺も同意したいが
>ほとんどすべての人間はそうは思っていないよ
>だから差別は消えない
それは同感ですが、投資に対する感覚が育っていない日本では、それはある意味当たり前だとわかっていてトレーディングを始めたのではな
いですか？　差別を感じようが何しようが、自分がトレーダーであることに誇りを持てばいいし、それを人が認めようが認めまいが関係ない
のではないですか？　あなたにはそう思えるような心の強さが足りないのではないですか？　自分はバフェットやロジャースほどではないが
投資家の一人だという誇りを持てばいい。ただ、だからといって他の職業の人々を大した理由もなく見下していいということにはならない。
それは大きな勘違いだし、品性を疑われますよ。
満員電車を見て笑い飛ばすなんて変な感覚を捨てて、自分だけ楽に稼いでしまって申し訳ない、皆さんも仕事頑張ってください、と思うのが
普通の謙虚な感覚だし、そう考えられるようになって欲しいです。
僕もトレーディングやっているけれど、一度もあなたのような感覚を持ったことはないですね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146842127/37

>>836

税金を納めたいのかよ？
　という意味がよく分かりません。
　そんな事を書いたつもりはありませんし・・。　

　私は、税金で作られた施設を使うので
　なんとか人並みの税金は払いたいと思っています。

　税率云々も質問がよく分かりません。
　株取引の税率が高くてご自分がたくさん払っていると
　お考えなら、「自分は社会に貢献している」と思って
　おけばよいことでしょうね。

　

偽装専業がウザス

金持ちになれば専業も関係ないとか言ってる奴まだいるのかｗ
専業して金持ちになって結婚してからいえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>リアルの感触なら
?資産額とか年収いうだけで間違いなく女性は判断するよ。

>今の女性はそこいら凄いシビアだから
>専業とかそういうの関係ない。

周りにろくな女いないんだなｗ
さすが専業ｗ

>デイトレーダーは人類の恥部
デイトレでかせげるようになってから言え。

774 ：山師さん ：2006/05/06(土) 16:00:42.39 ID:3tX9p/iK
株式投資に主婦や子供が参加している場合、株式市場は最終曲面にある。
私の持論です。

775 ：山師さん ：2006/05/06(土) 16:04:22.46 ID:UMHaxd57
>>774
いや、お前みたいなゴミが参加している時点で株式市場は最終曲面にあるだろう。

>>844
専業叩きのスレは偽装専業で成り立っている
偽装専業が下劣な人間性をむき出しにしてリーマンを叩かないとスレが伸びない
でも、さすがにまともに相手にする人は減ってきたな

>>846　自分は兼業。見た目に綺麗で派手な人ほどそうだよ。
ろくな女って具体的にどういう人さすのか教えて欲しいよ。
社民党の女性代議士みたいな人はリアルでみたことないが？

>>842

自分の駄文の経済学論議のいくつかがコピペでつかわれているようで
恐縮です。。

自分はスティグリッツを大尊敬しています。あと金子勝の大ファンです。
青木雄二との対談もすごい興奮しました。

思うに今の市場経済はどん詰まりの最終点かもしれません。
ﾃﾞｲﾄﾚとか兼業ﾄﾚｰﾀﾞｰはそういうものにたいするある種の革命だと思ってます。
一番憂えているのは米国における社会事業に対する意欲に比較してあまりにも
日本において社会事業にたいする関心がうすすぎです。そういった意味では
顔も正確もきらいですがSBIの北尾は立派ですよね。

資産をなしたﾄﾚｰﾀﾞｰが社会への貢献を社会事業を通じて行うことができたら
最高だと思うんですけどね。アメリカでもゲイツとかバフェットみたいなまともな
人間のバランス感覚もっている人間がいなかったらそりゃもうめっちゃくちゃでしょう。
ブッシュですらMBAの大学院いっていたとき貧乏なのは全部本人のせい、といっていたけど
少なくとも今は復古的キリスト教精神に殉じているしね。
日本の総理閣僚にはまともな人間の感情持つ人になってほしい。
金子勝先生は現政権の施策を徹底批判してとうとう慶應経済教授を首になって
他の大学に追い出されました。

なんか難しい経済学の話はわからんが、
専業でも誇りを持ってやればいい、普通に働いている人には謙虚であれ
という意見には同意。
女性の話で言えば、自分と結婚してればもっと幸せにさせてやれたのに
と自分好みの女性を見ると自負心が出るのも本音。
ちなみに専業、既婚。

楽して儲けてというくだりは最悪。

ほんと最悪。消えて欲しい

従来の経営者の勘違いって
汗水たらしてものつくりしないと悪人という先入観・固定観がある。

製造業なんかの人の銀行員なんかにたいする怨念とか恨み辛みって凄いよ。
「ちゃらちゃらしやがって」って嘘でしょうｗみたいな。
まあ製造業の現場って本当に悲惨だからね。知らない人んんかだと卒倒してしまうぐらい。
でもそういう銀行員なんかもフジテレビなんかに社員なんかみると
「ちゃらちゃらしやがって」とおもうわけ。
そしてそういうフジテレビの社員が堀江とか村上を
「金だけかせげばいいと思って好き勝手しやがって」
「俺たちはものを作ってるんだ」

でもたとえば鉄鋼業とか自動車製造業からみたら
テレビ局の人間なんてそれこそちゃらちゃらして、毎日遊んでいるように
思うわけよ。地方の工場の工員とか従業員なんかマジで東京にいくと
遊んでいる人間ばかしいっる、と感じるらしい。

楽してもうけようが苦労して儲けようが同じお金だっていう事実認めないと
市場経済なんて絶対理解できない。その上で苦労している人になんとか
社会還元して再分配する方法ないかと考えるべきで。
ｃａｎｃａｍを出している出版社なんて奥田あたり大嫌いに決まってるよ。
ましてそこで働いている工員なんて、モデルも社員も全員車でひき殺したい
という衝動にかられてるんじゃないかとマジで思うよ。

日本の経済構造における人間心理なんてそんなもんだよ。

age

遊んでる人間ばかしいっるという日本語を使う奴に説得力ないことは、日本が社会主義になろうと有事になろうと変わらない。

デイトレで十二分に稼げていて金まみれだ。だから誰になにいわれようが平気だ。

ふつう稼げていればそうなんじゃないのか。

金まみれの人がこんな時間に２ちゃんワロス

金持ちケンカせずです♪

納税の義務なんてきれい事いう人は、
あなたが納めた税金を誰が使うのか、誰の手に渡るのか
よく考えてから発言したら？

結論”デイトレーダーは人類の恥部 ”ってことで…終了。

774 ：山師さん ：2006/05/06(土) 16:00:42.39 ID:3tX9p/iK
株式投資に主婦や子供が参加している場合、株式市場は最終曲面にある。
私の持論です。

775 ：山師さん ：2006/05/06(土) 16:04:22.46 ID:UMHaxd57
>>774
いや、お前みたいなゴミが参加している時点で株式市場は最終曲面にあるだろう。

>>858
勤労の義務を放棄している専業に国家政策をどうこういう権利はない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060507-00000202-yom-soci

因縁つけた無職２４歳は自称専業なんだろうなｗ

金まみれだからって２ＣＨくらいみるんじゃないの？

>>861
法律板にでもいって同じこと発言してみたら面白いと思うよ。

>国家政策をどうこういう権利はない

かたいこといわない。そんなことどうでもいいじゃん。

専業にとっては稼げてるかどうかが第一。あとは暇になってから
きがむけば考えればいい。

>>864
言論の自由、精神の自由とでも言い出すの？

>>861
あなたが「義務として」勤労した結果、だれが
一番得しているのかをよく考えてごらん。

>>867
そういう問題ではない。
憲法で定められているのだ。
ただそれだけだ。
自分の都合のいい時だけ憲法論を語るなんてかっこ悪いことしたくないんでね

税金かあ。２０％は嫌だな。

でも決まってることはどうしようもないから与件としてうけいれる
しかない。

納税の義務だの勤労の義務だのの話には興味わかない。

>>868
証券自己のやつらも勤労の義務をはたしてないのか？
機関投資家やヘッジファンドもか？
不動産の大家は勤労しているのか？

勤労の定義はなんだ？

>>870
なんでお前らみたいな専業が証券自己やヘッジファンドと同等だと思えるのかわからん。
マジで頭おかしいのか？

また低レベルな自作自演だな、こりゃ

>>871
だってやってること同じジャンｗｗｗｗ

勤労の義務ググッてみたけど、これは憲法の中でも相当いい加減で曖昧だね。
なにしろ本当にそれをやろうとすれば国が強制労働させなくちゃいけないしｗ
そもそも労働の定義がない。
専業主婦は労働していないのか、資産運用家が労働していないのか・・・

キモイヨ〜

　　　　キモイよ専業

>>873
それは勤労の義務を放棄してる奴の自分の都合に合わせた解釈だな
学者が解釈した憲法論がすべて正しいのか？
憲法というのは具体的事例については書かない
むしろ曖昧にすることで均衡を保ってるんだよ
個別具体的なことは法律で定めるからね

で、レス終わりにする。
ごめんな、低脳とは話するなってうちのじっちゃが言ってたから。

自分が苦労した結果、一体誰が得をするのかを
考えることができない人たちは、やはり「奴隷」
と呼ぶのがふさわしいという結論に至りました。

至誠、勤労、分度、推譲
道心にそったこころの状態を報徳教では誠とよぶ。
この誠は儒教で言うところの徳や仁という概念に等しいものである。
つまり、大極にたいして積極的に向かっていく暮らしとは、
まず誠を尽くしたものでなければならない。
我の心を大極と積極的にかかわる状態、つまり誠、徳、仁、の状態に置くこと至誠とよび、
至誠がまず実践の第一をなす。

この至誠の状態で日常生活のすべての選択を行っていくことを勤労とよぶ。
至誠がこころの状態をさすのに対し、勤労はそれが行動になって現れた状態をさすのである。
そのため、勤労とは働くことを含むが単に働くことをさすのではない。

勤労することで日常のすべての行動が誠の状態から行われるため、
当然それは消費活動にも現れる。これを分度という。
つまり、分度とはけちをすることではなく、
至誠から勤労した結果に自然と使わざるをえないもののみを使うということを意味する。

そして、最後に分度して残った剰余を他に譲ることを推譲とよぶ。
分度と同様に、推譲は単なる贈与なのではなくて、至誠、勤労、分度の結果のこったものを譲ってはじめて推譲になるのである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E5%BE%B3%E6%80%9D%E6%83%B3

>>877は、憲法の「勤労」の根拠とされる考え方だ。

なるほど、これなら納得だな。ようは心の持ちようなわけだ。
労働だけに制限されるものではまったくない。
労働だけに制限されるのなら、それはまさに共産主義だもんな。
>>875
少しググればいくらでも調べられるのに、
自分の都合のいいような解釈しかしないのには辟易するな。

勤労がどうのこうのっていってるやつの頭なぐりつけてやりたいな。。

たとえば鉄工所の溶鉱炉のそばで働いている人間からすりゃ
自動車工場の流れ作業の労働者なんて遊んでいるのと同じ。
それでも年収じゃ低いくらいだ。
自動車の設計技術者なんて自動車工場の労働にくらべりゃあそんでいるのと
同じ。でも工場労働者２０年やっていても設計技術者になるやついないよな。
自動車設計技術者からみたら保険会社で保険の代理店のおばちゃん管理しているだけで
自分の年収の２倍稼ぎ出すやつなんて許せないだろ。
保険会社のそういう営業員もパソコンのキークリックひとつで
何十万何百万利益出すやつなんて絶対許せない。
そしてディーラーは、生まれながらに資産をうけついで適当なアメリカの大学をでて
重役にいきなりおさまるボンボン息子なんて敵だよな。

そういう構造を一切無視して勤労がどうの、汗水たらしてないからどうの
っていうなっていうの。
トヨタの奥田は今汗水ながしってっか？じじいは引っ込んでろよだろうが。

もう物を作る人が一番偉いという考えを捨てろというの。アメリカではメーカーは
完全に没落産業でファイナンスがアメリカを支えているんじゃないか！

まあ、みんな稼いだら寄付するなり、
消費するなり、慈善にまわすなりしようぜということか。

>>876
あなたもレベル低いですねー。
自分が苦労した結果誰が得するかなんて今の時点でなんでわかるの？
よっぽど社会で使えず、窓際族だったんでしょうね。
ただのあなたの社会に対する怨念の感情しかあなたのレスからは伺えません。
奴隷から開放されてさぞあなたは自由だと思っていることでしょう。
社会に対して怨念を持つあなたの心・精神がすでに社会に支配されている
奴隷ということにすら気づいていないとは・・・。

肉体的な奴隷よりも精神的に奴隷になってるって最悪だねｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間社会って
最後は互助と共生なんだよ。

宗教とか出自とか価値観とか職業ことなっていても
まあなんとかうまくみんなでやっていきましょうというのが
人間社会。だからこそ民主主義政治として議員が選ばれ内閣がつくられる。
そこで富の再分配やら社会的厚生の最大化の努力がおこなわれる。
ただし、あんまり人のやることにお互い口だしはやめてうまくやりましょうね
というのが自由市場主義。いまは行政がうまく機能していないから、ひたすら
苦労するだけの搾取階層もいっぱいるわけでそういう人たちの怨念がうずまいている。
この怨念は個々の市民が社会活動を通じて政治や行政に過度な期待をもたず
なんとか社会貢献を自分なりにしてはらしてあげるしかないと思うよ。そうでないと
本当に犯罪社会になる。成功した経営者とディーラーは金網で囲まれた高級住宅街で生活し
子供がいつ拉致誘拐されころされるかびくびくしながら生活する社会になっちまうよ。

>>877
貴族制度を前提とした日本古来の儒教道徳が
社会主義者が主張する、労働価値説的な戦後の勤労道徳と
かなり違って来るのは
当然だろうね。これはあくまで戦後的な価値観だって。

そういう事を、渡部昇一が書いてたよ。

>>881
霞を食って生きている仙人からのコメント？
言語明瞭、意味不明。
あなたは沢山労働して、沢山税金払うのを良しとし、
自分の手元に残る金額は極端な話ゼロでも構わないとする価値観なわけ？

でなければ、税金を受け取る側の人の論理だね。
将来天下り保証付きの方のご意見。

>>884
だからあんたは社会に対しての怨念が人より遥かに強すぎるよｗ
ほんと相談できる人がいたらいろいろ相談したりしたほうがいいぞ。

成功したら「ノブレスオブリージ」
（高貴な人間としての義務）を果たしなさいってこと。

これはもうデイトレも医者も弁護士も企業オーナーも同じ。
金つかんだらひたすら自分の邸宅にだけ金かけてるやつに
未来あるかどうかなんて予想できませんよということ。
少なくともフランス大革命では、つもりつもった鬱憤をはらすため
貴族やその家族そしてルイ国王と王妃マリーアントワネットはギロチンにかけられ
首を切り落とされた。イラクの処刑の大大規模版ですな。
ロシア革命においては外国に逃亡しようとしたロマヌフ王朝の家族郎党全員
幼子まで銃殺された。米国においてはあまりに格差すごすぎなんで、社会貢献ていうのは
「保険」なんだよね。

>>886
あなたの話は参考にさせてもらいますよ。

>>885
怨念という言葉を選択しているあなたの心理が理解不能。
よって文章全体も理解不能。

君たちのように大いに税金を払いたいという人口が多い
以上、いつまでたっても財政赤字が減らないはずだ。

ノブレスオブリージは強制するもんじゃない。

そういう精神をもったものだけがやること。

>>889
解るけど。
そういう精神を持たない人が増えると
投資家の尊敬は、欧米のようには得られないだろうね。

>>889

アメリカにおいては
実は精神的強制だよ。資産家で寄付しない人はあからさまな社会的批判をうける。
それに現実問題として社会的尊敬をあつめない人は、自分自身の安全性が危惧される。
ゲイツが遺産のほとんど全部を寄付して子供には本当のちょこっとしか
のこさない（１０億円だけ）といっているのは、社会的圧力から自分を守ると
いう意味合いもあると思う。もちろんそれ以上に彼の理想主義がそうさせているんだろうけど。

日本には理想主義、って言葉なくなったしね。冷酷で非情なほうがウケルというのは
病的だしいかに日本人が倒錯的マゾになってしまっているかあらわしている。
金あれば人をたすけたいと思うのってごくごく自然な人間の情だよ。

>>888
で、過去にどんな辛いことをリーマン時代に味わったのよｗ
こういう日本語なら奇人のあなたにも通じますか？