株式での　鞘（サヤ）取り　について語る

株式での　鞘取り　に関し、
組み合わせ、手法、成果について語りましょう。

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商品の場合は期限による価格差、株式の場合は銘柄による価格差と収縮があるものに対し、
売り買い同時に建てて、その後の推移により利益を取っていく投資法です。
商品ではひんぱんに行われているが、株式ではまだまだこれからのようです。

私もこれから研究・実践にに入ろうとする段階なので、実践者がおられたら
いろいろ学びたい、実践者同士の意見交換、共に向上となればと思いスレ建てました。

もう少し具体的にどういった投資法なのかご指南ください。

例えば、

ある業界の1位と2位の会社の株。

2社のチャートを重ねて、現在の乖離が狭まっていくと判断したら
単位数を合わせて高いほうを売って安いほうを買う。
単位数は、枚数で合わせること。

>>5
住友チタニウムと東邦チタニウムみたいな？

住金と新日鉄でもＯＫ？

急騰しても暴落しても、売りと買い持ってるから痛くなーい

１　ビールとか、家電とか似た動きする銘柄を利用して割高なほうを売って割安なほうを買う
　　(値段が高い方を買って安いほうを売って、ではない、ここ大事、値段の差が開きそうか閉じそうかをねらう)
２　まったく違う分野だが値段が似てるものを使う
３　トヨタなど米国と日本で上場してるものでおこなう、東京と大阪では価格差が小さすぎてむずい
４　単にPERの低いほうを買ってPERの高いほうを売る（単なる方張り2個との批判あり）

>>6
三重買い、川重売りとか。乖離は広がるほうにも使える。
２月−３月そうだったよ。チャート見たらわかる。
ちなみに鞘取りは株式の世界では新しい方法ではない。
同業種、同程度の利益、同資産でも付加価値によって、
株価に格差が生まれる。その格差を狙う、昔ながらの取引法。

信用の売りの金利も手数料も安くなったし
昔よりやりやすくなってると思うけどな

なぜか株のサヤ取りのスレはすたれる
俺知ってるだけでも3回目かな

>>10
たまに逆転して大痛手をこうむることが多いから。
三菱電機・日立・東芝・富士通・ＮＥＣ。
これの株価順位を10年単位で並べ替えてみるとわかる。
一昨年、去年で大幅に入れ替わった。化学系もそう。
鞘は常に時代の変化、業績の変化に応じて格差も変わるということを、
理解していなければ、ただのシステムトレードに陥り、負ける。

苦労の割りに収益率の低そうな手法だなｗ

１年前も同じスレ建ってたな

そしてつなぎ売りへ

↓ここで、人妻サーヤが一言。

でも、みてりゃ気付くよ　株そのものより動きがゆっくりだから
ヤバイなと思ったら次の日はずしても　ちょとの損で間に合う

株みたいに今すぐ何とかしないと30％も下がっちゃったってことはまずない


もちろん、「いやっほーー！！今日だけで30％も騰がっちゃった」って事もまずない


2部とか新興、ジャスダック、マザース、ヘラクレスではやらないほうがいい

株みたいにって株の話じゃねーのか

元の鞘におさめてね

そーですか、難しい手法ですね！

先物でやればいいものをなんでわざわざ
株式で？

ＰＯの両建て

>>16
逆にいえば買い方では、その空売りを買い戻すところを狙えば、
ほぼ負けはない、と言う事さ。
俺が今やってるのはそれだね。着実に勝てる。
利益率？負けなきゃどうでもいいさ。
１日に3-5％も資産が変動するようなやり方は、自分にあわない。
よく取れて1％でいい。少なくても+ならいい。そういう人用。

株みたいには、おかしかったっす
普通の方張り(買いのみ、売りのみ)みたいに

難しい手法ではありません
地味な手法ではあります、成金ではなく蓄財の方法です

同一銘柄で騰がったら売りを入れてコストダウンを図るもそうですね

>20

先物のほうが有利ですが
株のメリットとして、納会がないというのがあります
（長期で持てる、6ヶ月たったら乗換えればいいし）
あと株のほうが流動性が高いです

>>24
同意。そして株の場合、指標になるものが多数あり、変動を掴みやすい事もある。
基本的にデイトレの手法ではない。最低１週間から３ヶ月以上もある。
ただし、一日における個別銘柄株価変動が激しい状態の今では、
デイトレにも応用でき、私にとっては非常に有効な方法であった。
来週からどうなるかわからんけどね。

自分も２ヶ月くらい前からやり始めました。
最初はトヨタ買いのアイシン売りで一割くらい、今はトヨタ買いのデンソー売りです。
今はマイナス３パーセントくらいです。
この３つでずっとやっていこうと思ってます。

住金が急騰
↓
ほぼ同時に新日鉄が少し上げた
↓
ここで新日鉄を成り買いか1モン下で注文
↓
新日鉄約定
↓
住金の急騰は天井で下げ開始
↓
と同時に新日鉄も下げ開始
↓
住金も新日鉄もジリ下げして、新日鉄をロスカット

みたいな事はしょっちゅうある。
鞘取りってムヅい。

>>24ｔｈｘ

>>27
？それは鞘取りとは言いませんが・・・・？
ただ単に連動銘柄追っかけるだけじゃない？
意味が全然違うよ。
鉄の場合、新日鐵（住金）現物買い、神戸鋼空売りが普通だと思うけど。

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　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　自分以外の者の破滅
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　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　これほどの愉悦があろうか
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
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　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　なお申し分ない
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　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

http://members.goo.ne.jp/home/sayadori/
http://akiyama.net-trader.jp/whoswho/view.cgi?res=051227153638
Qーchanの樹海日記

>>27
http://www.trapeze7.com/sec/index.html
ここ行って、さやとは何か良く勉強されよ。
連動に気が付くのはいいこと。
鞘取りはその先にある。

べたな電力株さやとり　こっから始める人は多いと思う
っていうか数十年これしかやってない爺とかたくさんいると思う

ttp://tchart.yahoo.co.jp/z?s=9501.t&c=9503.t&t=3m&l=on&z=m&q=l

理由　
　言っても資産株だ
　お互いに値動きが似てる、家電どうしとかはもうちょっと荒い（つまり上手なら儲けが大きいんだけどね）


見ると開いてもいつかは閉じてるのがわかる　そんなに待たないでも10日から20日くらい
開いたら高いほうを売って　安いほうを買う　値が近づいてきたら手仕舞う
100：100で仕掛けて１，２万くらいだと思う
これを地味すぎてダメと思うかどうかはその人次第

みたらわかるけど、この前の暴落でも両方下がってるんで損失がない(買いの損は売りの利益)
というより、そういう暴騰暴落の時はみんな似た銘柄を見ながら売買するので
同値に近づきやすく手仕舞い日といなることがおおい

注　例え硬いといわれる電力株でもなんか不祥事があるとさすがに崩れるんで
　　そん時はさっさと逃げる　でも、どうせすぐ戻る

>>32
こういう昔ながらのヘッジ方法を知らない人が多いのは何故でしょうね？
一昨年からの上昇相場では確かに利が少なく、逆転現象も起こりやすいので
使用できるポイントは限られてきますが（全力買いの方が効率がいい）、
今年のような不安定な相場では、最も威力を発揮するんですがねえ。
去年たくさんでた新興全力買いの本とか、一見華やかに見える手法、
それが、はやりだからでしょうか・・・・。

とりあえず、信用口座開いてなくて、買いしかできないオレには無縁の方法だということがわかった。

そんなあなたにeワラントはどうっすか？
やったことないんで無責任に勧めますが

>>34
私は買いだけで、この理論を実践している。
最初から売りが出来なければダメと言うものではない。
よく考えりゃわかるでしょ。勘違いしてない？
この方法では、どこで買えば勝てる？
張り方でヘッジできないか？指標は株価だけじゃないですよ。
最初から自分には、関係ないと決め付けてるだけでしょ？

いや単に>>8の説明を見てそう思ったのだが、買いだけだとどうやってやるんだい？教えておくれ。

>>37
>>11 >>22 >>31
自分で考えな、ヒントはたくさん出してる。
自分で考えなければ絶対にわからない。
閉じる時、逆転する時。そこの見極めさ。一日の流れで、必ずどこかである。
簡単だろう「業績」、「配当」、「指標（ＮＹ、先物その他）」
当然、ほぼ全セクターの監視が必要。
だが、それに見合った報酬は、必ず手に入る。少なくとも私はそうだがね。

たぶん38氏はサヤ取りをやってるんじゃなくて
サヤの開閉を指標として片張りをやってるんじゃないかな

だとすると
それをサヤ取りに含めてこのスレで語っていいかどうかはしらん
さやの利用ではあるけど

>>39
その通りですね。それに移動平均からの乖離率等
色々組み合わせてもいます。
片張りでは、鞘取りとはいえませんか。
では、失礼しました。みなさん、頑張ってください。

>>38氏、39氏も書いてるけど、それ普通の取引だから…。
みんな当り前にやってる事ですよ。

>>21
俺もよくやるよ。
POの価格決定の初日以前に売り建てしておいて、ブックも入れておく。
当たれば公募株を現渡しして、ディスカウント分だけ鞘鳥ウマーのパターン。
外れたらつなぎ売りの援護射撃が入るうちにさっさと返済するけどね。
穴や物産もこれで儲かった。
次は月曜日に公募価格が決まるであろう2731を大引け間際に売り建てる予定。
もちブックも入れておく。
儲ける額はセコイから、大きくは儲けられん。
でもほぼ確実に儲かる。

1です。ただいま帰りました。
皆様！多くのレスいただきましてありがとうございます。
実は私はこれから研究・実践に入ろうとする段階です。
ＰＥＲがどうの、明日はＳＱだから等々、株式を取り巻く環境は複雑なので
もっとシンプルに考えてやりたいと思う訳です。

ただ、皆様の方法は本（１９９２年初著）の著者の栗山浩さんの定義とは大分違うようです。
また、これから出かけますので今夜遅くなりますが書き込みします。

それまでにまた、多くのご意見をいただければ幸いに存じます。

栗山氏はそれで財を成した人なんで慣れてるんでまったく違う分野の銘柄でやってるけど
（そして異なるセクタのサヤ取りを肯定してないけど）
やっぱり最初は同じ分野で始めたほうがいいと思う
取れる量も少ないけど危険も減る

コツみたいなのをつかんでから値段が同じくらいの異なる分野の株をやっても遅くないと思う

同じ分野の場合、出遅れや、先走ったやつが他のやつと収束する
（他のやつが追いつくのか、そいつが引き返すのか、それとも両方なのか）
のをとる
当然、セクター内でのサヤなんで小さい（逆にいうとマイナスも小さい）

異なる分野の場合は
一方がもう一方の保険になるのは市場全体の大きな上げや大きな下げの時だけで
その業界のみの爆上げや爆下げにはあまり保険として弱い
その代わり、サヤも大きくなり取れる量もおおい

栗山氏のやつと亜味米人のやつ(あんまよくない)ぐらいしか参考になる本がないよね
まあ、本なんかなくても自分でやってみろって事なんだろうけどさ

44の2行目は
（そして同じセクタのサヤ取りを肯定してないけど）

のまちがいでした

>>44
貴重なご意見ありがとうございます。
栗山氏は同業種は良くないと言ってますね。
しかし、４４さん仰るように、最初は連動性の高い同業種が良いような気がします。何れにしても組み合わせが重要だと思います。
今ですと、先行し下げてきているアサヒとキリンでしょうか？
ただし栗山氏は株価１０００円以上も外すようにとの事。

今ｅワラントの株は結構やってますんでその銘柄だと大成と長谷工なんかどうでしょう？
異業種ならは長谷工といすゞ、鹿島と日産Ｄ？

４４さんは現在、実践しておられますか？

上げ相場だったんで片張りもやってますが、その一方でサヤ取りもやってます
多分下げ相場や揉み合いではサヤ取りの比重を大きくすると思います
サヤ取りはじみっすよ、種をまいて時期が来たら収穫する
投下した資本に見合う分しか回収できないです
大化けすることもまずないです（って言うか荒れて来た場合は儲かってっても逃げます）
片張りと違って縮みをとる場合、どのくらい取れるかある程度予想できるし
片張りみたいに「どこで手仕舞うか」も普通あまり悩まないです

他人が上げ相場に狂喜してても関係ない
他人が暴落で泣いていても関係ない
そういう手法です

ちなみにアマゾンで
栗山氏の最新本の「株式サヤ取り講座」
のコメント読んでみると

本の本質が理解できない人の
「この本にはあなたの思っている以上の情報はないでしょう」
ってのとちゃんと理解してる人の
「ビジネスとしての」売買ですと言ってる人と
意見が分かれてておかしいです

赤ちゃんが生まれたので大学受験までにまとまった金が欲しいなとか
今30台で老後の資金を退職金や年金以外にも欲しいなとか
そういう人向きです

日々ニュースを気にして人より早く動いて他人を出し抜くことに快感を見出したり
朝から晩まで相場のことを考えて、読みを的中させて喜んでる人のためのものではないです

これは自分の想像なんですが
栗山氏が
同業種をはずすのは
あまりにも値動きが似ていて利益が限られるから
　（彼が本を書かれた当時の株の売買手数料は今と比べられないほど高かったので手抜けするのも大変）

で、1000円以上をはずすのは
同じ10%の値の変化でも300円なら30円程度ですが1000円なら100円の変化、2000円なら200円で
どうしても値嵩株は日々のランダムウォークの性できれいなサヤの開閉をしてくれないからではないかと思っています
単なる想像ですけど

46でおっしゃる銘柄は自分はグラフも場帖もつけてないのでなんともコメントできないです
申し訳ないっす

>>47 >>48　ありがとうございます。
１０００円以上の銘柄を外すことに関し、貴殿のご意見は理解できます。
値動きの「率」が高いのは株価５００円前後までですね。

現在、本は栗山氏の「株式サヤ取り教室」しかないので、
貴殿が仰る　亜味米人（何と読むの？）の「ヘッジ売買法」と
栗山氏の「・・・の実践」「・・・講座」の３冊をアマゾンのマ−ケットプレイスで注文しました。

日経が一気に２万円行くとは考えられず、当面は１５５００〜１６５００円のボックス相場と
考えますので、現在は２５日（２６日）平均乖離率の大きいもののリバウンドをｅワラ銘柄でやってます。

成長株を育て２〜３倍というのは去年までと思います。
昨年までは誰でも儲かったでしょうが今年からは腰をすえた投資技術がないと勝てない気がします。
だから、２〜３倍はなくとも地道に行ったものが最後に笑うことができると思います。

ｅワラ発行銘柄の１０６銘柄の場帳は株価・出来高は毎日つけてます。
株の脈拍と体温はわかります。ｅワラ結構プラスにはなってますが、使う神経は
現物株に比べ半端じゃないですね。半分は疲れました。

今後も宜しくご教示ください。

自分栗山氏の3冊もその本も持ってます「あみ　よねひと」って書いてますね
ちなみに　同名の「ヘッジ売買法」というタイトルで作者が富沢真紀なものもありますが
同じ本です、買って損しました
富沢のほうが新しいのです

大ガス買い、東ガス売り

>>51　
事後検証しました。
１月５日：東ガスがプラス１３０円→２月１０日に７０円に縮小ですね。
東ガス売り、大ガス買いで両者プラスの６０円の粗利ですね。
東邦ガスでやると-１１円ですね。もっともサヤが極端でないのでやらないでしょうが。

とにかく組み合わせが全ての印象ですが、やってる人はどの組み合わせでやってるんでしょうか？
jilJRQhcさんなんかはどうですか？

組み合わせ探しは、それこそ止まらなくなりますよね
もっと良い組み合わせがあるんじゃないかって　延々さがしてる
決めてからも、探しててチョコチョコ変えたりして
ぜんぜんうまくならない　その銘柄になれない

そういうの良くない、女といっしょで多少不満が合っても
これと決めちゃってあとはガンガッテやっていかないと結婚なんかできない
世界中の女調べてまわるわけ行かないし
って本で読んだんで

始めはベタな電力ガス銀行を練習気分でやってて
なれたなとおもったんで
今は違うのでやってます。
日本株同士と米国株同士です
米国株やってるのは全部円じゃなくてドルでも持っていたいからであって
格別アメリカのほうがやりやすいということはありません　ドルはグラフは書きにくいですｗ

>>50
おはようございます。昨日からお世話になります。
今、サヤ取り用の場帖をエクセルで作りました（Ａ４で４か月分）。
とりあえず、東ガスと大ガスの終値を書き込みしました。
ウ−ン確かに地味ですね。ｅワラ銘柄の鹿島と太平金は結構サヤが動きますね。

女性と結婚の件、なるほど！と思います。
或る程度の妥協と決め込んでから対応を考える姿勢でないと、きりがないでしょうね。
株の銘柄選びにしても同じですね。

銘柄選びのエンドレスマラソンにならないように適当な時期、銘柄にて
実践に入ろうと思います。

>>50
これは３０〜５０位の組み合わせを毎日、場帖をつけ、
過大に　拡大ｏｒ縮小の場面のみに出動すると言う事ですね。

30から50って銘柄数ですか？
そんなにつけられないですよ

今は電力同士とか銀行同士とかやってないです
日本の株は住金とか値段が同じくらいの家電1社と不動産1社です
（調べりゃあっという間にわかるけど一応名前はふせます）
アメ株はETFを軸にして、それに含まれる銘柄２個です

ヤフーファイナンスとかでチャートを重ねて表示してもらえばわかりますが
住金と三菱自動車ってのを前は良くやったんですが最近妙な感じなんでやめてます

>過大に　拡大ｏｒ縮小の場面のみに出動すると言う事ですね

始めはそうでした、でもそのうち
「これは拡大のほうへ乖離するな」とかわかってくるのでその時は
今値が正常でも拡大へ向かって仕掛けたりしました
もちろんこれは外れることもあるので、全力突っ込んだりはしませんでしたが

この手法(株サヤ取り)のカギは、ずううっと続けられるかどうかだと思います
自分も去年は8対2くらいで片張りが多くなっちゃったし
やめちゃう理由としては

１　地味なので飽きる（資金がすくないとタバコ代程度にしかならないですし）
２　そもそも、スリルと興奮を求めるて株式市場にやってくる人には無理(口では資産運用と言っていても)
３　うまくいってても、同じ事やるなら売りで金利のかからない商品のほうがいいかもと先物に行ってしまう

なんかがあると思います

女性と結婚の話は僕が考えたものではなく林氏か栗山氏の本にあったものです

3

1925大和ハウスの売り建てして、9054大和物流を買う。
ただし、大和ハウスの株価×0.62＞大和物流の株価となれば、
逆のポジを取る。

>>59
不等号の向きが逆じゃね？

つか、1のいってることは鞘取りではないと思うが･･･

>>60
スマソ
不等号の「＞」を「＜」に訂正。

「×0.62」って何だよ？？

>63
合併比率

>>57
栗山さんの・・・講座と亜味氏の本が届きました。
・・・教室に比べ具体的ですね。亜味氏のは後回し。
株価が上がるとか下がるのではなく（錯覚）、さやを中心に見て行くことが肝要とのこと。
昨日は例のｅワラ発行銘柄から　いすず＞長谷工の場帳かいてみました。

何れにしても地味な投資法のようですね。これはこれで良いと思います。
株が一般国道ならワラが高速道路（２〜３日で２倍〜５倍も何度も経験しました）、
これは田舎のあぜ道ですね。

しかし、ずっと場帳をつけていて、出動場面だけ仕掛ければ良いし１ヶ月で１割ほぼ確実に
取れれば素晴らしいことだと思います。

今後も宜しくです。

サヤトリなら商品でやったらいいのに。


ttp://magariya.org

こことか商品と株価指数のサヤ取りやっているし、現物株じゃなければサヤ取りしている人は結構いるよ。

株の鞘取りで儲けるようとするなら
小手川君クラスの資金がないと旨みはないよ

そんなにいらないよ数百万から数千万で十分
遊びのつもりなら数十万でもOK

前にも書いたけど
商品に比べて株のサヤ取りはデメリットがもちろんあるんだけど
１限月性じゃないんで、長期にわたって持ってられる
２そんな金ないけど、数億円分の玉を入れても不利にならないほど流動性が高い銘柄がある

あとまあ、金銭的なメリットではないが商品先物やてますより株式投資やってますのほうが
聞こえがよい　商品は恐ろしく毛嫌いする人がいる
人によっては商品先物を知らず、えんえんと説明が必要だたりする
「持ってない大豆どうやって売るの？」とか「そんなにコーヒー飲めねえじゃん」とか
「え？ロブスタって海老じゃないの？」とかきかれなくてすむ

7203トヨタ
東証・大証・名証間で毎日サヤ狙ってる奴いるな。

皆さんﾃﾞｲﾄﾚ?
大盛工業60ｴﾝチャーﾄ見て安いだろーてﾌﾟﾁ士魂で
お昼ね･･･毎日毎日ため息吐息･･･仕事持ちなもんで昼飯ｼﾊﾞｲﾃ携帯ﾄﾚ･･･
今日16円高すぐに成行きでｻｲﾅﾗ･･･14ｴﾝ鞘ﾌｵｰ
待つも相場ですよ

>>68
一つ言えるのは場帖をつける根気というか習慣がなければ駄目ですね。

>>69
そんなにサヤありますか？
名証なんて流動性ないんじゃないですか？

>>70
ちょっと違うようですね。
それと騰がる根拠があるのですか？危険ですよ。
私は一昨日買った７６３８　１０万株を昨日１円プラスで売りました。
俗にい言う１円抜きです、この方が堅いですね。買い入れといて出かけ
売り入れといて出かけ帰って確認です。今日の買買はボリンジャ−バンドから
大きく外れたものを２つ売買しました。利幅は少ないが結構堅いです。

先週はｅワラで３銘柄で倍になりました。これも或る基準でシステム的にやってます。
毎日仕掛けのチャンスがある訳ではないです。
しかし、鞘取りはそれなりに面白い、興味のある手法だと位置づけています。
投資法は幾つかあっても良いと思います。その場面に合った仕掛けが必要だと思います。
さしずめ、履物と同じですか。（ス−ツ、作業着、運動、雨降り、雪時・・・）

>東証・大証・名証

これはきついと思う
やるなら　アメリカに上場してるほうとやったほうがいい
同時刻に値段が変化しないんでムズイけど　為替も考慮が必要指し

>>72
同感ですというか、
前場で、大証は１００株の売りだけ：できず、名証できず　みたいですよ。
やりようがないのでは。

売りはマタリー出来ないでしょう?
基本は現物現生 信用枠有るけど金利手数料大嫌い
また中国人でもお祭りしてくれたらｷﾊﾞﾙけどね!
チキンデス･･･

一番簡単にとれるのは
あれとあれ　だよねｗ

74ﾃﾞｽ
何と何よ おせーて

＞東証・大証・名証
板見たことあるのか？
大証・名証どうやって約定させるの？
やるなら、２２５先物の大証とＳＧＸシンガポールだな。

電力で鞘取りって、値動きなさそうに見えるけど、
結構取れるんだよねホント
で、乱高下の時のドサクサ紛れで仕掛けてみた。

9501@3020*1000 long
9502@3010*1000 short

つーか単なる両建て

>77
SGXの225先物を扱っている証券会社教えて下さい

事後検証

３・　７：終値　アサヒ１７３４円　キリン１５４４円　　サヤ１９０円
３・　８：始値　売り　１７２７　　　買い１５２４　　　　　２０３円
３・１５：終値　買戻　１６７５　　　売り１５７０　　　　　　９５円

２０３円のサヤが９５円に縮小＝１０８円の粗利益＝１枚ずつで手数料引いても
１０万円のプラス。
後だしジャンケンでもうしわけないが・・・。

9501@3020*1000 long
9502@3010*1000 short

この場合のショ−ト、ロングってどう意味？ですか？

東証と大証で現渡し出来ますか？

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　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
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　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l 　　そんなん言われても
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　　　ウチ　ボン・デ・ライオンやし
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
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ショート　売り
ロング　　買い

大証で信用で買って東証で売るのは現物しかできない

先物絡むとちょっと話が違って来ると思う　
先物板のほうが盛んなんであっち行った方が良いかと

株式のみのサヤ取りだと
大体　同じペアに月に1回か２回仕掛けて
利益率は1%から2%位が平均じゃないかな
1回で4%位とったりもあるけど
まったく数ヶ月そのペアにチャンスなしもある
年間算は12倍してね　それっぽっちじゃヤダって人は
もっとリスクをとりましょうね。
逆行もマイナスが資金の2%位行ったらナンピンするか逃げる
それでも逆行ならやっぱ逃げる
慣れれば10回に2，3回しか思惑をはずさなくなる
個人的な意見だが
コレって片張りやってる限り普通な(特別な才能もない)人ではありえないと思う

サヤが大きくなって仕掛け時かどうかの判断って
どうやってきめますか。
特定日からの乖離率で決めるにしても基準日によって
見方は変わるしよくわかりません。
例えば一月前からと半年前からでは指数が上下逆転したりしますよね?

>>85
得意な銘柄を眺めつづけるのがいいと思う。>>78　の例では、
100円〜 -50円まで鞘があるが、傾向としては常に中部の方が
2番手という判断で仕掛け。　拡大狙いの方がやり易い気がする。

急騰だから売りが出るだろうとか材料判断は殆ど無し。

多分60円ぐらい開いたら、反対の仕掛けをしてそっちを
手仕舞うと思う。

鞘取りスレはなぜかいつも荒れるけど、珍しく荒れてないな
小さい利益をコツコツというのは株板では否定的な意見が多いけど、ローリスクを考えればバカにできない

ツールはCSKの使ってるの？

86さんに大賛成 A�Cの紙切れに50めーがら程書いてます｡
それをメインに新聞見てコソコソ出し入れ!
値上がり･･･値下がり･･･見ててもデイじゃ無いんで追い着かないよｰ｡
然るに待つ 十八番を持つ･･･売り買いのポジを遺してね!

SGXのN225先物扱ってる証券会社ってある？

>>86
東電と関電はサヤが大きいからこれで取るのかなと場帖書きましたが
東電と中電とは思いもよらなかったです。エクセルで３銘柄の場帖にしといてよかった。
東電：関電なら確かに１０００株、建玉しないとままごとになっちゃいますね。

東ガス：大ガスも東邦ガスの３銘柄で見といたほうがいいですか？
とりあえず同業種から書いとこうと思います。

東電と中電の鞘！、60円開いた！10ﾏｿ儲け（´∀｀）
・・・・と思ったら、こういうのって大引けでドバっと開くんだよね。
　
で、次の日寄りで閉じるのだが、投資家ってなんて意地悪なんでしょう。

鞘取り本の例に載っているようなプロのやり方とは違って、
一般投資家さんの、電力高値警戒の繋ぎ売りの場帖でありますが、
これも鞘取りの一つかと思いました。　株で何億儲ける本のいかにも
後で作ったような分析チャートと違い、リアルタイムなので、参考に
なるかと思います。

http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/vote.cgi?detail=%8a%94%8e%ae%93%8a%8e%91%8en%82%df%82%dc%82%b5%82%bd&room=1134748057

先物とETFで鞘取りってのは
現実問題として可能？

汚染を除去しました。

nazeda

>>10>>13が言ってる去年のスレのログサイト
ttp://www.geocities.jp/saya_bird/

↑にもリンクあるけど、去年のスレで活躍してた人のブログ
この人は割と勝ってるみたい
ttp://382692.seesaa.net/

暴落すると大抵外人、特にヘッジファンドが敵視されるのだけど
ここのスレの人間も、同じような目で見られるようになるのかな・・・・

>>94

先物に合うほど量を買うのは大変かと
ETF同士はやってる人いるだろうなと思う
あと、自分の銘柄のヘッジとしてETFの売り
そのせいで逆日歩ばっかつく

>>99
コメントありがとう。
先物はレバレッジ1000倍だから、少なくとも
ETF1000ユニット買えないとダメですね。

ETF同士はどうも乖離が小さすぎて、
かなり資金がないと旨味がなさそうなんですよね。
まあ、鞘取りとはそういうもの、といえばそれまでですが。