デイトレ批判総合スレ

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1山師さん
ファイナンスにおいて最も重要な概念、
それは「割り引く」ということ。
あまりに基本的だが、株のみならず債券や不動産、
さらには企業の投資活動の説明にも用いられる。

また、財務会計に関する知識も投資家ならば当然知っておくべきこと。
ただ単に、それで大儲けができるかどうかということではなくて、
投資対象が「企業」なのだから、投資対象を理解する上で必須の常識。

「そもそも投資とは何か?」ということを考えず、
「上がった、下がった」と騒ぐのは単なるギャンブラー。
デイトレは無知蒙昧ギャンブラーの典型。
パチンコ中毒者や馬基地外と同類。

あ〜、カワイソ、カワイソ
なぜなぜこの世に生まれたの?
2山師さん:2006/02/25(土) 23:55:12.79 ID:6zGcjkAx
初2
3山師さん:2006/02/26(日) 00:00:09.08 ID:+GJBs9a0
デイトレって、ミニロト必勝法とかも信じちゃうヴァカだろ?
4山師さん:2006/02/26(日) 00:00:48.06 ID:+GJBs9a0
まともな投資家「加重平均資本コストというのはね・・・」
ヴァカなデイトレ「果汁平気ん? それっておいしいの?」
5山師さん:2006/02/26(日) 00:13:47.11 ID:bxlDwfRH
パチンコやスロット代わりの自宅でできるギャンブルだろ。簡単に言えば。
6山師さん:2006/02/26(日) 00:27:39.98 ID:Ct5ZdcA8
最近デイトレ批判が非常に多い。
本当はスイングのほうが儲けてるんだ、とか
とにかくデイトレをやめさせようとする書き込みの多いこと。

確かにデイトレが増えては困る。
とにかく減って欲しい。
デイトレは困るんだよ!
頼むからやめてくれ…
減ってくれ!
7山師さん:2006/02/26(日) 00:29:21.53 ID:hu1q4/XW
なにが困るんだ?
8山師さん:2006/02/26(日) 00:29:27.81 ID:DmgNjAfh
数理的思考力:一般人の平均>デイトレーダーの平均
論理的思考力:一般人の平均>デイトレーダーの平均
脊髄反射:デイトレーダー>ゴキブリ

デイトレーダーの特徴:
・理論的な書物を読まず、「必勝!」とか「ラクラク」といった言葉をタイトルに含む安直な本を好む。
・数理や論理に弱く、学歴の低い者が多い。
・ニート、無職、主婦などが株を買っているだけ、という場合がほとんど。
・勝てる(と思い込んでいる)根拠が、そもそも非合理。ごく短期間の個人的経験則か、安直で低俗なインチキ本の受け売り。
9山師さん:2006/02/26(日) 00:30:48.89 ID:UrkDCVea
それは逆だ。
10山師さん:2006/02/26(日) 00:52:14.39 ID:jIvKmvv1
>>1
相変わらずこういうバカがまだいると思うと・・・疲れるな。

いいか?デイトレは、ルールの下やっている投資法だ。
うだうだ言われる筋合いはない。
あとおまえは、戦前の人間か?投資とは何か?じゃねぇーよ、バカ
投資する方は、命より大事な金をリスク抱えて自分にはまったく関係のない
企業に対して金を投げてるわけだ。
ボランティア精神で金を寄付してるわけじゃない。

11山師さん:2006/02/26(日) 01:06:18.52 ID:DmgNjAfh
ボランティア精神で堅実な投資家に貢いでるデイトレーダーは偉大だね。
まともな知性の持ち主なら、科学的に証明された根拠が一つもない手法なんて採用しない。
他人に寄付しようと思ってるから非合理なトレーダーになるとしか思えん。
12山師さん:2006/02/26(日) 01:52:08.61 ID:jIvKmvv1
>>科学的に証明された根拠で株の値動きが決まるなら長期投資のが有利だな
ただ株の値動きは、残念ながら理不尽な動きをする事が多分にある。
それは、人間の心理は揺らぎやすいものだから。
ファンダ、テクニカルの専門家が必ずしも勝っているかと言えば
そうじゃない。
株で短期で儲ける。ということだけを考えた場合デイトレがリスク管理も
含めて有効なのは、周知の事実。

ただこれだけは言わしてもらう。
デイトレは、はっきり言えば投資じゃない。
投資をするために株を始めたわけじゃない。ただひとつ儲かるためだ。
それの何が悪いのか俺には分からない。
13山師さん:2006/02/26(日) 03:07:09.15 ID:hopPTd61
馬鹿なデイトレどもへ

ヒント:手数料
14山師さん:2006/02/26(日) 03:19:33.98 ID:8yqppxnw
どうして、デイトレを批判するのか明確に書いてくれ。
個人が何をしようが勝手じゃないか。
手数料が高いだの安いだのはデイトレをやっている者が判断することだと考える。

デイトレによって君達(デイトレ批判者)が被害をこうむることがあるのであれば、
それは君達の思慮が足らないだけじゃないかと思うよ。
15山師さん:2006/02/26(日) 10:46:20.94 ID:DmgNjAfh
馬キティ「どうして競馬が悪いんだよ」
パチンコ依存症「パチンコしても別にいいだろ」
ニート「働いたら負けだと思ってる」
デイトレーダー「板を見て、ここが厚くなってガーッっときたら○£Щ※♪∵」

いずれもホームレス・犯罪者予備軍。
これが迷惑じゃなかったら何なんだ?
16山師さん:2006/02/26(日) 10:50:28.95 ID:zBlMOuxz
>>1
「割り引く」ってどういうこと?
17山師さん:2006/02/26(日) 10:54:06.21 ID:GGqgmocd
デイトレ批判するバカは西室だけにしてくれ
18山師さん:2006/02/26(日) 10:54:58.57 ID:qSrMnNSo
俺も割り引くって分からない
金融工学を使うほど修練しているわけじゃないけど
それなりにはやるんだけど
19山師さん:2006/02/26(日) 10:55:36.45 ID:DmgNjAfh
始値を前日の終値を比較して、板の厚さが○£×※♪μ
ただ単にランキング上位を選ぶのでは失敗する。
そこで一工夫が必要となる。
まず、始値と前日の終値の差を株価で割って∵△○℃※♯
ローソク足とヒゲの比が£×※♪μΘё

とかいう科学的根拠皆無の妄想が書いてある本を読んで勝てたら苦労しない。
デイトレ本は全てインチキなギャンブル本といっても過言ではない。
20山師さん:2006/02/26(日) 10:59:10.02 ID:rGXsFqAJ
俺、専業デイトレ3年目
税金・年金・保険払って、NHKまで払ってるのに
批判されなきゃならん理由が分からん。
21山師さん:2006/02/26(日) 10:59:30.58 ID:QOuEYdJy
>>1よ、おまえの言うこともわかる。
だがそれを理解しつつ、デイトレの手法をとっている大手がいる。
銀行・信託・証券自己売買部門。何故か?それはリスク管理が徹底でき、
一気に多額の金額を投入することで、市場を操作でき、
ついでにチンケな、板を見て売買し、すぐ狼狽するデイトレーダーを
即抹殺して金をむしりとれるからだ。
だから手数料安くして生かさず殺さず、搾り取るわけよ。
デイトレーダーいなくなったら、鴨が減って困るわけ。わかった?
だからあんまり批判せんでもいい、デイトレで勝てる奴は少数なんだから。
22山師さん:2006/02/26(日) 11:11:34.85 ID:DmgNjAfh
>>16>>18
割引の概念自体は難しいものじゃないよ。
将来の価値を現在の価値に換算する場合に割り引くということ。
定価500円のチャーハンを注文して、すぐに食えるなら500円払っても惜しくないが、
一週間後にならないと食えないならば、「そんなに待たされるなら500円も払いたくねぇよ」ってことになる。
ようするにそういうこと。

投資をするっていうのは、将来入ってくるお金を期待してやるわけだが、
今すぐ手に入らないとなれば、当然割り引いて現在価値を考えなければならない。
だから、「割引」の概念はあらゆる投資の基本だと言われる。

とりあえず、このへん読んどけ。
http://www.tradition-net.co.jp/kouza/kr_kouza/kr_kouza2/kr24.htm
23山師さん:2006/02/26(日) 11:14:05.94 ID:qSrMnNSo
>>22
分かった
ありがと
ようは現在価値と将来の価値の比較ね
24山師さん:2006/02/26(日) 11:15:31.89 ID:o78j5mjB
>>1はなげきブタ
25山師さん:2006/02/26(日) 11:19:48.09 ID:iZkbB25w
デイトレほど効率的なものはない。
26山師さん:2006/02/26(日) 11:23:05.44 ID:qSrMnNSo
>>25
逆も然りだけどね
27山師さん:2006/02/26(日) 11:28:02.58 ID:4Y8qtNC6
儲かってない奴は本当に根性が曲がってるな。
素直に「僕にも儲かる方法教えてください><」って言えよ
28山師さん:2006/02/26(日) 11:33:38.24 ID:QOuEYdJy
>>7
デイトレが減って困ること・・・・。
最近のデイトレーダーは一部に大勝ちして、
機関と同じような手を使うやつが出てきたってこった。
いくら機関と言えど、任されている個人の力量によっては
踏まれたり、嵌められたりするわけ。
システムトレード組んでるとこは、最近やられる事が多くて、
目標金額に到達できなくて困ってるの。相手も機関なら電話で済むけど、
個人相手なら取引も出来ん。
だからデイトレやめてというより、わけのわからん買いや売りはしないで
「私達の動かしたい方向に動いて」と言うのが正しい。
29山師さん:2006/02/26(日) 11:34:29.79 ID:QOuEYdJy
>>28
あ、増えての間違い。
30山師さん:2006/02/26(日) 11:38:57.86 ID:m448V3UH BE:229749337-
ジェイコム株の小手川クンがスイングで100億稼いだってことが
スイングの効率のよさを証明してるんじゃないかね
オレはデイトレ苦手なんで
一日で総資産の0.5%〜1%程度しか稼げなかった
でもスイングに切り替えたら4%ぐらい稼げた。
マネしたわけじゃないけど、小手川クンと同じ買い方になってる
31山師さん:2006/02/26(日) 12:01:36.02 ID:iZkbB25w
デイトレほどリスクの少ないものはない。
3214:2006/02/26(日) 12:05:50.03 ID:8yqppxnw
>>15は単に思い込みでは?
デイトレーダーがホームレス・犯罪者になる可能性が高いという思い込み。
そもそも、いままでデイトレは非効率的だといってきた論点からいきなり方向転換してる。

また、非効率か否かはデイトレを実施している個人の環境によると思うよ。
長期投資、中期投資、スイング、デイトレ。それぞれに一長一短あると思うので。
33山師さん:2006/02/26(日) 12:11:06.74 ID:qSrMnNSo
>>31
それはない
34山師さん:2006/02/26(日) 12:14:26.18 ID:ChczRCOH
デイトレを肯定するものは
デイトレで生活してる奴だけだな
楽して稼いでるんだから批判されて当前だな
35坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk :2006/02/26(日) 12:19:07.14 ID:QleSGrRb

俺はデイトレとスイング両方やってる・・・・・何故なら面白いから。
オンラインゲーム感覚だな、しかも儲かるし。
36山師さん:2006/02/26(日) 12:19:47.05 ID:9L70nuX3
>>34
楽して稼げるのならみんなやればいいのにw
37山師さん:2006/02/26(日) 12:23:10.44 ID:nXfT3fm6
俺はデイトレードばっかりだけど、財務や会計にも明るいけどね。
株の理論は好きだから本は趣味も兼ねて読み漁っているけども
やはり結果を出さないといけないわけで、自分の場合にはデイトレが
最も結果が出るのでデイトレをやっている。
38山師さん:2006/02/26(日) 12:23:42.89 ID:ChczRCOH
デイトレで稼げば稼ぐほど批判する人だけが多くなる
マイクロソフトなど社会のために
すごく役に立って稼げば、肯定する人が多くなる
39山師さん:2006/02/26(日) 12:26:40.61 ID:yCI9dC1D
デイトレは儲かるんだから初等教育からデイトレに関する知識を教え、
日本総デイトレを実現させよう。
40山師さん:2006/02/26(日) 12:31:51.52 ID:ChczRCOH
デイトレほど楽な商売はないな
正直、他の仕事なんてもう出来ないよ
41山師さん:2006/02/26(日) 12:39:21.37 ID:ChczRCOH
・休みたいときに休める
・寝たいとき寝れる
・誰にも気を使うことがない
・パソコン一つで家で出来る
・マウスとテンキーしか使わないので体力的に楽
・早ければ1ヶ月以内で稼げるようになる
・作業時間が長くても4時間半
・土日祝は休み

42山師さん:2006/02/26(日) 12:42:41.47 ID:qSrMnNSo
>>41
・精神的苦痛は半端じゃない
・飼い葉逃しただけで機会損失とかほざくなどの精神病にかかる
43山師さん:2006/02/26(日) 12:45:37.09 ID:HEVJ1idE
>>38
パイを投げつけられていたような気がするが。
44山師さん:2006/02/26(日) 12:51:01.65 ID:ChczRCOH
デイトレのイメージは日に日に悪くなってるなw
もっともっとメディアに露出してバカを晒してください
45坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk :2006/02/26(日) 12:51:17.32 ID:QleSGrRb

ビル・ゲイツは究極のおたくで世界一の金持ち・・・・すごいよなー。
大学なんかいってる場合じゃないってハーバード大学中退してソフト会社起こして・・・

量子コンピュータ実用化出来るのはビル・ゲイツみたいなおたくだと思う。
46名無しさん@オレダヨオレ ◆T1dkqp2HwQ :2006/02/26(日) 12:52:27.05 ID:nFv2q0NM
割り引くのと、ちょうど逆の概念だと思うよデイトレードは。

47山師さん:2006/02/26(日) 12:54:13.99 ID:qSrMnNSo
デイトレは究極的な市場主義だよ
極端すぎる需要と供給の釣り合いによって価格が動く
48山師さん:2006/02/26(日) 12:55:26.26 ID:HEVJ1idE

上昇相場ならば長期投資も良いかもしれないが、下落相場では長期投資は最悪の投資法になる。
相場にあわせて長期スイングデイトレをやればよい。どんなときでも長期投資する奴は単なる馬鹿。
49山師さん:2006/02/26(日) 12:57:23.64 ID:yzzbqnYS
商品を安く仕入れて高く売る
たまに売れ残る商品もあるけどバーゲンで捌く

普通の商売と何所が違うの?
50山師さん:2006/02/26(日) 12:58:49.55 ID:qSrMnNSo
>>48
そもそもそれは馬鹿のやる長期投資の事を言ってるだけ
割安で将来性がある株を買うのが本来の長期投資
ついでに不祥事起こした企業も入るな
上昇相場も糞も関係ない。成長しきった企業を買うわけじゃないから
それだけに銘柄選別だけがすべてになるが
最近の成功で有名なのはソフトバンク、住金あたりか
51山師さん:2006/02/26(日) 13:09:22.05 ID:nXfT3fm6
何と言われようが、儲かったら勝ち
52坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk :2006/02/26(日) 13:10:14.38 ID:QleSGrRb
>>51
正解
53山師さん:2006/02/26(日) 13:11:28.65 ID:qSrMnNSo
>>51
心が寂しくなります
54山師さん:2006/02/26(日) 13:12:40.10 ID:HEVJ1idE
>>50
そんなの選べたら苦労しない罠。
55山師さん:2006/02/26(日) 13:15:42.81 ID:qSrMnNSo
>>54
俺もデイトレで誰もが勝てたら苦労しないと思うよ
56山師さん:2006/02/26(日) 13:16:32.87 ID:4Y8qtNC6
>>53
「心の豊かさが欲しい」とかいう
ちょっとメンヘル板住人気味な人は
そもそも株自体やらんと思う
57山師さん:2006/02/26(日) 13:25:24.71 ID:nXfT3fm6
>>53
金が無いと心が寂しくなる。
金が入れば余裕が生まれる。
その余裕の使い方を知らないから心が寂しくなる。
使い方を知っているのなら幸福になれる。
俺は知っているから幸福。
58山師さん:2006/02/26(日) 13:28:58.31 ID:ChczRCOH
誰もが勝ててるじゃんw
59山師さん:2006/02/26(日) 13:30:52.68 ID:UrkDCVea
批判してる奴が負けてるんじゃないかな。
デイトレがいるせいで負けてるわけじゃないのにね。
60山師さん:2006/02/26(日) 13:37:30.48 ID:ChczRCOH
デイトレで苦労なんていってる奴は
就職したことがない奴だろうな
61山師さん:2006/02/26(日) 13:40:40.75 ID:nXfT3fm6
会社でいくら頑張って利益出してみても、馬鹿社長の車が高級車にリニューアルするだけ。
62山師さん:2006/02/26(日) 18:35:31.13 ID:DmgNjAfh
>>61
デイトレでも大多数は報われない。
むしろ、リーマンの負け組と違ってマイナスになるのだから、より悪い。

負け組リーマンに勧めたいのは、たとえ利益が10%でも5%でも良いので、
まずは確実に利益をあげること。
たとえわずかでも、人に使われるのではなく、
逆に株主という労働者から搾取する立場での所得があれば、自信につながるだろう。
63山師さん:2006/02/26(日) 18:37:13.40 ID:0Uye9i3W
みんなデイトレでおおもうけだよ

なんでデイトレをやらんの?

おまえらばか?
64山師さん:2006/02/26(日) 18:52:34.04 ID:ChczRCOH
>>63
みんなデイトレして大儲けしてんじゃん
65山師さん:2006/02/26(日) 21:55:03.87 ID:iZkbB25w
>>33
持ち越すのは凄くリスク高いよ。デイトレは少し下がったら即損切りだから
はっきり言ってリスクは少ない。
66山師さん:2006/02/26(日) 21:58:18.21 ID:qSrMnNSo
持ち越しのリスク高い会社ばっか
取引してるからだろ
67山師さん:2006/02/26(日) 22:03:33.09 ID:YrIS26RL
>65
確かにここ数日は売りも買いも持ち越すのは怖い。
68山師さん:2006/02/26(日) 22:21:23.27 ID:tjLR1y8i
優良株から買いも売りもたいしたことない。
PER25倍の株は、滅多に15倍や40倍にならない。
特損で赤字ってことはあるが。

PER50倍の新興の株なら、30倍や80倍になるのはもちろん、
あぼーんもある。
69山師さん:2006/02/26(日) 22:25:02.69 ID:iZkbB25w
>>66
基本的にデイトレは業績とか関係なく取引してるからね。
とりあえずお祭り銘柄があったら少し高値で指値して購入(成行にすると馬鹿高く掴まされることがあるから。)
お祭りが終わる直前で売り板にぶつける。2ティック以上で抜ければ上出来。
少しでも自分の思い通りに行かなかったら即損切り。買値で売ることもしばしば。

これの繰り返し。このスレを読んでいる限りqSrMnNSoはデイトレにやられてるっぽいですね。
70山師さん:2006/02/26(日) 22:25:19.51 ID:qSrMnNSo
>>68
デイじゃ関係ないじゃん
71山師さん:2006/02/27(月) 00:14:37.12 ID:6/1F+rsL
>>70
同意。
最近デイトレの意味が分かってないバカが多すぎる。
リスクという観点から見れば最高の投資法。
72山師さん:2006/02/27(月) 01:03:55.54 ID:shUESXs7
デイトレでも勝てず、スイングや長期投資でも勝てない人間がデイトレ批判しているってことで良いですか?
そもそも勝っている人間は他人の手法なんか気にもならん筈だが・・・
73山師さん:2006/02/27(月) 01:04:07.53 ID:73Y9qtah
ちょっと勘違いしてる奴がいるけど>>1は、スイングも含めた短期投資
全般を否定してるんだろ。
株やるなら長期投資しろと。
まあ所詮デイトレやってみたが資産減らしましたっていうドンクサイ奴
なんだろうけど。
74山師さん:2006/02/27(月) 13:00:30.58 ID:+LC6sEiX
何この頭の悪い馬鹿スレはwwwww

大体株に「科学的」根拠ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


真性で馬鹿?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
75山師さん:2006/02/27(月) 14:12:37.89 ID:J0bncgVH
ここでデイトレ批判してる人達は、中・長期組にもデイ・短期組にも疎まれてる
かわいそうな子。
オイラが遊んであげようか?(´・ω・`)
76 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/02/27(月) 14:22:08.42 ID:Zcw4zgpg
   /     \     
  /   / \ \                 /  ̄   ̄ \
 |    (゚) (゚)   |               /、          ヽ はぁ?リアルで友達作ってろ  
 |     )●(  |               |・ |―-、       |
 \    ▽   ノ              q -´ 二 ヽ      |
   \_    /                ノ_ ー  |     |
.  /   ̄ ̄\                \. ̄`  |      /   
77山師さん:2006/02/27(月) 14:48:58.20 ID:J0bncgVH
(´・ω・`)ー3
78山師さん:2006/02/27(月) 19:13:49.23 ID:h4Lk1zF0
世間一般の長期投資家に対するイメージってのは、
「綿密な財務分析と過去数十年にわたる統計にもとづいて、
長期的展望に立って投資している」
という感じ。
ようするに、デイトレが馬鹿にされるのはその逆だと思われてるから。
デイトレでも詳細な分析と統計にもとづいてやってる椰子もいるはずなのだが、
そうでないヴァカが多いのも事実。
デイトレはどうしても尊敬されない。
79山師さん:2006/02/27(月) 19:24:58.57 ID:Zcw4zgpg
俺はデイトレは嫌いじゃないし自分でもやるが
デイトレーダーは嫌い
理由は78に一端がある
80山師さん:2006/02/27(月) 20:23:46.76 ID:UL9WTyzA
>>78
それは、ちがう。
ほとんどの長期投資家は単なる塩漬けか、ただ、買って持ってるだけ。
「綿密な財務分析と過去数十年にわたる統計にもとづいて、
長期的展望に立って投資している」のは、ごく一部。
デイトレに関しては、ほぼ同意見だがなぜ長期はほとんどが綿密な分析をしてる
といい、デイがその逆になるのか。矛盾してないか?
81山師さん:2006/02/27(月) 20:29:47.62 ID:Zcw4zgpg
>>80
イメージに問題がある
デイトレーダーは市場を荒らして食い物にしているといった感がある
まあこれは間違ってはいないな
食い物にしているのはデイだけじゃないんだがね
更に荒らしていることは確定だが食われているデイが大半だという事も無視しているね
82山師さん:2006/02/27(月) 20:37:12.62 ID:UL9WTyzA
いや、だからデイに関しては同意見とかいてあるでしょ。
おれが言いたいのは、割合の問題なんだ。
上でも書いたが、デイでも長期でもバックテストしたり、緻密な分析
をしてるのはごく一部ということをいいたいんだな。
83山師さん:2006/02/27(月) 20:39:39.12 ID:+LC6sEiX
要するに市場を荒らされていると思い込んでいる自分に都合のいい脳内通り
にならなくてファビョってる負け犬の遠吠えという事ですなw
84山師さん:2006/02/27(月) 20:43:06.87 ID:Zcw4zgpg
デイを一方的に擁護する意見を書く奴は決まって
低脳な文章を書くのはなぜ?
おれはネタだと思っているけどw
85山師さん:2006/02/27(月) 20:44:51.22 ID:qDiH/4Em

株価がなかなか上がらないからって八つ当たりしているようにしか思えん。
86山師さん:2006/02/27(月) 20:45:44.73 ID:/R/SJvTI
デイトレは大きな歯車と大きな歯車を繋げる小さな歯車なんだよ。
株の潤滑油みたいなもんだ。
87山師さん:2006/02/27(月) 20:46:07.72 ID:XbngV9Si
真剣に投資・投機してる香具師は長期投資家でも
デイトレーダーでも綿密な分析をしてると思う。
何を分析してるかが違うだけ。

投資家とトレーダーはまったく別の生き物
88山師さん:2006/02/27(月) 20:48:42.67 ID:Zcw4zgpg
>>85
何の株価が上がらないのか謎だけど
基本的にデイトレーダーに株価をそれなりの規模で動かすほどの力はないよ
株価を動かすのは機関
個人はそれに提灯を付けるだけ
大きな日経単位で見たらもっと影響なんてない
スイングだろうがデイだろうが長期だろうが
高いと思う水準になったら離隔するんだから
89山師さん:2006/02/27(月) 20:59:39.15 ID:qDiH/4Em
>>88
売買代金ベースで見て3割弱もあれば影響がない訳がない。
レーティングとか言う風説の流布紛いのことをして
株価を動かしていることについては否定しない。
90山師さん:2006/02/27(月) 22:02:20.37 ID:W8vLtodS
デイトレの痛い発言

625 名前:山師さん 投稿日:2006/02/27(月) 16:40:22.46 ID:uYXlRPDj
やっぱりスインガーの人は含み益を利益っていうんですね。プゲラ

623 名前:山師さん 投稿日:2006/02/27(月) 16:39:20.02 ID:JC54z96B
含み益は利益か。この時点でデイトレとスイングの思考はかみ合わない。
91証券筋:2006/02/27(月) 22:05:57.61 ID:NI/L3jSs
明日は必ず日経急落あります。絶対です!ご注意ください。
92山師さん:2006/02/27(月) 22:12:14.77 ID:ZCVi+RAj
デイトレは最強。

俺は新聞も見ない、四季報?なにそれ。テクニカル?知らん知らん。
業績?そもそも何の会社だよwwwチャートなんてティックだけで十分www
下がったら買って上がったら売る。それだけ。

地震テロ大歓迎wwまったく怖くない。ほとんど負けないからリスクもない
精神的負担もない。ザラバが終わったら株のことなんて忘れてる。
めんどくさかったら後場はお休みしますwww

なんか暴落するとすぐ他人のせいにするスインガー。
性格悪すぎww損失はお前のせいだろw
稼げないのをすぐデイトレのせいにする。関係ないだろw
デイトレーダーは100%自分の才能で稼いでる。失敗も成功も自分の物。

たまたま上げ相場だから儲かってただけなのに、普通の相場になったら
最近は難しい、○○のせいで稼げない、もうねアホかと。
93山師さん:2006/02/27(月) 22:18:59.14 ID:W8vLtodS
>>92
俺はニートまで読んだ
94山師さん:2006/02/27(月) 22:19:00.01 ID:ZCVi+RAj
ほんと、元々スインガーですらないレベルの人間が、上げ相場で
儲かったからといって、一端の投資家気取り。

まあそんな奴は、ちょっと荒れた相場・下げ相場ですぐ退場w
そしてやり場のない怒りを、負けることの無いデイトレーダーにぶつける。
ああなんて可哀想。
そして彼らは、いつぞやの上げ相場を忘れられなくて、また金を貯めて挑戦。
そして失敗・信用2階建て、樹海行き。

ああスインガーってほんと可哀想。
小手川君みたいに、大稼ぎするのも居る。ああいうのは真のスインガー。
大稼ぎできる分、、リスクが高い。それがスイング。
リスクを背負ってる分、今普通に大儲けできてないスインガーはいつか死ぬ。

それだってのに、現状でデイトレーダーより稼いでなかったりするんだから
大変。樹海が近いねw
95山師さん:2006/02/27(月) 22:21:59.11 ID:W8vLtodS
>>94
俺は貧乏ですまで読んだ
96山師さん:2006/02/27(月) 22:29:49.51 ID:mEzspH0+
怖がらずにガンガン行け!デイトレーダー。
明日の肥やしになるべく。
97山師さん:2006/02/27(月) 23:21:15.93 ID:73Y9qtah
いいんだよ。難しく考えんなデイトレーダー達。
バカな長期投資至上主義な連中が踏み台にされてムカついてるだけだから。
俺達は、やつらを土台にしてその上でチビチビやってるんだから。
株という概念を至高なものにしたい気持ちで必死なのは、分かるけど
俺から言わせたら勝ったもん勝ち。


98ご協力お願いします:2006/02/27(月) 23:21:51.57 ID:vojlBqOw
株の信用取引シミュレーションサイトを作成中です。
ただ今、モニタを募集しています。皆さんの意見を反映して、
より楽しいサイト運営を目指しております。参加していただい
て、文句、いちゃもん、追加してほしい機能がございましたら
サイト内メールによりご意見ください。出来る限り(出来る範
囲)で対応して行こうと思います。ご協力お願いします。
http://www.gozae.com
99山師さん:2006/02/27(月) 23:22:22.38 ID:HBY3bnpj
――――――――――――――┬―┘
         ドキュソ荘      |        パソコンは
      __________   |        >>1
      |        | __  |   |        窓から
      |        | |\_\. |   |    ∧_∧投げ捨てろ
      |        | | . |.◎ |つ ミ|   ( ;´Д`)
      |        | | . |:  | |   |   ⊂ ⊂ )
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .| ⊂ ⊂>>1
100山師さん:2006/02/27(月) 23:48:05.86 ID:CvkgzMSB
デイトレがいなきゃ板がスカスカになる銘柄もあるわけだし。いい
んでないの?それにいきあたりばったりで勝てるほどデイも甘くな
いだろうし、ある意味尊敬するよ。
俺はそこまで器用でも暇でもないから、基本的にファンダやチャー
トを見て、底値と思えば買う。その日にタイミングよく満足いく利
益が出れば利確する場合もある。
その日に儲けが出なきゃ持ち越し、放置。よほど下がれば下手なナ
ンピンより損切り優先。だが銘柄によるが、たいてい利益が出る。
全力で買うわけじゃないから、資金効率の問題も特にない。この下
げ相場でもなんとかなった。まあ、それが自分に合ったトレードっ
だけだけど。
何が何でも長期ってのはな〜。来月のことなんか実際わからん。ま
して半年、一年先なんてな〜。あくまでも俺の場合だが。

101山師さん:2006/02/28(火) 23:22:46.27 ID:ug6084Aj
デイトレは荒らして狼狽売りを誘ってなんぼ。
102山師さん:2006/02/28(火) 23:27:59.76 ID:RH+dJbND
デイトレ批判して自らを長期投資家と名乗るならしょっちゅう板見んなや
上がった下がったで一喜一憂してる以上動かない奴の方がバカ
103山師さん:2006/02/28(火) 23:28:04.50 ID:dE1p6oFt BE:125042797-
野村證券でデイトレやれ!電話で!
104山師さん:2006/03/01(水) 08:23:27.55 ID:8xXnxoW4
長期厨の最高に頭の悪いところ。

・ファンダメンタルを重視して割安株を買っていれば儲からなくても
 頭が良い投資だとかほざいて悦に入ってるオナニー全開w

・テクニカルを憎んでいる

・ファンダメンタルをさほど重視しない値動きの流れを読んで儲けている
 デイトレーダーを憎んでいる(僻んでいるw)
105山師さん:2006/03/01(水) 09:53:09.80 ID:gy3fIroF
俺も、デイトレだよ。 持ち越すと、 上がっている株をみているのは
ツライ  金曜日持ち越し 月曜日暴落よくあるからな。
106山師さん:2006/03/01(水) 20:14:47.05 ID:NwYtTllD
107山師さん:2006/03/02(木) 19:55:18.96 ID:anUpOAx1
株式投資に絶対はない。
でも、高確率で損しない方法ってのはある。
それに比べるとデイトレは確実性が低いと言わざるをえない。
108山師さん:2006/03/02(木) 20:52:39.82 ID:za3YQT5L
1月から株始めたんだけれど、俺の株買うと次の日下がるんだ。
イビデン、楽天、三菱製紙、日本コンベヤ etc...
もうムカついたから持ち越すのやめてデイトレに集中してみた。
コツを掴んだら負けなくなりました。昨日今日と日経は下げた
けれどその中でも快勝、今日は11銘柄売買して8勝2敗1分け
だったよ。

で俺は確信した。ノ ー ポ ジ 最 強 。
109山師さん:2006/03/03(金) 00:09:25.13 ID:w6axgGnF
>>107
それは単に君がデイトレで確実性の高い方法を知らないだけ。
俺が君の言う高確率で損しない方法てのを知らないように。
だからどっちが優れているとかそんなのはない。本人が一番効率
よく儲かる方法が一番いい。ただそれだけ。
110山師さん:2006/03/03(金) 16:01:04.34 ID:2r+o3sEa
>>107
>高効率で損をしない方法ってのはある。

デイトレ以上に高効率って、定期預金じゃあるまいしw
111山師さん:2006/03/03(金) 16:38:10.48 ID:l3MYoaEm
>>109がオレが書こうとした事全部書いてくれた。
双方、お互いの方法を知らないのにどっちが効率いいとか悪いとか意味無さすぎ。
112山師さん:2006/03/03(金) 19:26:09.88 ID:3NduViN4
種が少ないと一気に増やしたいと欲をかく。
種が大きければポートフォリオ運用で
安定的に運用すれば損するほうが難しいのだが。

デイトレ自体が悪いというよりも、
「やり方が悪ければすぐに破産できる手法」、
「リスクが低いと言われるが、実際にはそうではない」、
「大多数のデイトレ本は嘘八百か、またはまぐれ勝ちの自慢」、
ということが問題。
113大量保有キター:2006/03/03(金) 19:46:43.26 ID:ILr53F77
====================================
 1858井上工業 81+0円
 本日大株主が自社の住宅会社などと合わせて2月までに20%以上保有で継続買い
 付けの大量保有報告を提出。 住宅関連企業買収で業容一変大化けもあるかも。
=====================================


114山師さん:2006/03/04(土) 01:57:38.40 ID:/oMXUmPX
はっきりいってデイトレは

































稼げます。
115山師さん:2006/03/04(土) 02:28:40.71 ID:R4I2wiyK
>>112「リスクが低いと言われるが、実際にはそうではない」
これってどういうこと?
   持越さないデイはリスクが低いし最強じゃないのかな
116山師さん:2006/03/04(土) 04:40:54.16 ID:93fym5wn
デイ取れって殺したほうがいいよな?
117山師さん:2006/03/04(土) 06:37:57.24 ID:avYpMa+y BE:75227832-
デイトレは初心者向きだ。長期は、プロ、金持ち向きだぞ。
長期は、裏事情、内情、その他いろいろな情報を持っているやつが勝つ。
長期は多々の情報がなければ運任せになってしまうが
デイトレは運任せの要素が少ない。
チャートで上がっているか、下がっているか即断出来ればいいだけだ。
初心者はデイトレ。間違いない!!!
118山師さん:2006/03/04(土) 07:00:05.97 ID:LWLguNcV
俺の場合少ない種を短期間で増やすにはデイトレしかなかった訳で・・・・・・
持ち越さないからライブドアショックの影響も受けなかった、というか逆に資産増やせた訳で・・・・
デイトレの場合投資と言うより投機に近いけど人それぞれ投資のスタイルは十人十色なんだし・・・・・
何でデイトレをそんなに嫌うかな???
119山師さん:2006/03/04(土) 09:08:47.15 ID:NMMFFyfv
オレの友達で高値で買って塩漬け、日経とは連動せず下げっぱなし。
売ろうかどうしようかなんて相談されても、騰がるの待ってたら、としか
言い様がない。
証券の営業に薦められて買ったらしいが、損切りしたってどうせまた高値掴み
しかできそうもない奴。
株が騰がり出すと「いい銘柄教えてくれ」と言ってくるが、
教えたって数週間様子見して天井で買うに決まってる。
そんな素人はデイトレでも練習した方がいいだろうな。
120山師さん:2006/03/04(土) 09:49:50.12 ID:91Tm908R
資金が100億超えたら長期も考える
そんなデイトレーダーも多いと思います
それまではただひたすら短期の投機でまわすだけ
121山師さん:2006/03/04(土) 09:52:30.23 ID:ONr75fz2
デイトレ批判をするのはおそらく投資機関とかその筋の人間だろう。
ザラ場を見てるデイトレーダーは、仕手が入ったらすぐに気付く。仕手にとってはやりづらいだろうからな
122山師さん:2006/03/04(土) 10:29:27.16 ID:NMMFFyfv
コマセがちまちま煩いぐらいにしか思ってねえんだろうな。
鴨にできるほど大金はないし逃げも早い邪魔な存在。
ヘッジファンドと自己蝿に勝って100億目指そうなw
123山師さん:2006/03/04(土) 21:50:32.17 ID:C4y0nhAe
デイトレは下品
在宅パチンコ
124山師さん:2006/03/04(土) 22:04:22.02 ID:RpuUCQyi
オレは長期で騰がりそうな銘柄をコマメに売り買いしている。
有望な銘柄だって数週間下げる事もあるしボックスになる事もある。
そんな時まさか黙って見てるてはない。下げの時は売る。
デイトレを練習したおかげで売買が素早くなった。
勿論定額手数料。
125山師さん:2006/03/04(土) 22:05:02.40 ID:m4Ig5xZH
デイトレやってる俺が言うのも何だけどデイトレは市場にとっては、
迷惑な存在だとは思う。
本来のマーケットの在り方とは、逸脱しているのは、やっていても感じる。
空売りなんてやってると特にそう思うよ。
ただマネーゲームを可能にしたのは、金融庁を始めとした役人であり
政治家であり見識者なわけだからこれでいいのかなとも思う。
出来高は、実際増えてるんだし。



126山師さん
>>115
動きのある銘柄を一日に何度もバカスカ取引すればリスク高いだろ。
割安優良株のホールドよりもはるかに。