【専業】株で生活する人のスレ№8【トレーダー】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：山師さん：
専業トレーダーの交流スレ第８弾

前スレ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137808677/l50



【専業】株で生活する人のスレ№6【トレーダー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1136793241/
【専業】株で生活する人のスレ№7【トレーダー】 落ち
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137724939/

2 ：山師さん：2006/02/07(火) 16:53:32.33 ID:ngCfmBqB
新スレ乙！
3 ：山師さん：2006/02/07(火) 17:39:44.17 ID:Tm2vhQdn
乙！！
ライブのマネーゲームに参戦すべきかどうか・・・
4 ：山師さん：2006/02/07(火) 17:51:36.79 ID:GesV3zSP
>>1
スレ建て乙！

俺はマネーゲームには一切参加しないです
大金は突っ込めないし、監視の負担が大きいしでメリットを感じません
あとその変のものに手を出すと自分のスタイルが崩れるってのもある
１００万で１０万のリターンより、１０００万で２０万のリターンを目指したいです

最近は豚の市場への影響が減ったので完全無視できるのでありがたい
5 ：山師さん：2006/02/07(火) 20:53:13.19 ID:xgHsTNIi
そうですね。
今後は投資スタイルを変えて、よりリスクを低くりするようにしたい。
そのほうが結果がついてくるので。
6 ：山師さん：2006/02/07(火) 20:59:35.97 ID:vQi5Cru8
松井のネットストックトレーダー使ってるけど、
200銘柄以上登録できるチャートソフトってあるかな？
7 ：山師さん：2006/02/07(火) 21:42:02.55 ID:GesV3zSP
>>6
ＰＣ複数台使えばいいんじゃないの？
俺はネットストックトレーダーでは無いけど、１００銘柄づつ２台のマシンに登録してます
モニター複数使ってる分には不都合無いし
ＣＰＵ切り替え器を使ってマウス、キーボードは共有しているので、実質１台のマシンと使い勝手は同じ
8 ：山師さん：2006/02/07(火) 21:47:09.13 ID:gADopqHP
質問です。
デイトレって現物でやるのが当たり前ですか？
信用取引はしませんか？
9 ：山師さん：2006/02/07(火) 21:58:26.17 ID:Koz0H4x8
>8
俺は現物取引派だけど、
種に比べて大きい稼ぎを狙う人は信用でやるしか無いと思うよ。
枠の問題よりも、差金決済が出来るのが大きいと思う。
種が大きい人は現物のみで何回も取引できるだろうけど・・・
10 ：山師さん：2006/02/07(火) 22:11:54.60 ID:BZnKgViA
俺は下げ相場になったら信用使って空売りやろうかな、と思ってるけどね。
３倍使ったりは絶対にしないけどね。日計りのデイトレから売り。今はまだ現物オンリー。
11 ：山師さん：2006/02/07(火) 22:15:47.93 ID:GesV3zSP
>>8
売りから入るデイトレもあるし、信用を使うのも普通だと思うよ
信用のレバを効かせるって部分もデイトレの方がはるかに危険は少ないし
逆に言えば信用でレバを効かせて持ち越しする方がリスキーだし
信用余力はデイトレ専用っていう人も多いんじゃないかと
12 ：8：2006/02/07(火) 22:16:17.71 ID:gADopqHP
>>9 >>10
サンクス。
信用は種不足を補う手段でもありますが、空売りという手法が使えるのがメリットかと。
私はまだリーマンで現物オンリーですけど、いずれ専業になるつもり。
今は節制して資金を貯めてます。
13 ：山師さん：2006/02/07(火) 22:53:08.64 ID:Yz/iVFn9
たとえば、このあいだの　LDショックで安く仕込めた現物を担保に
吹いたらつなぎ売り、そんな生き方も有るよ
14 ：山師さん：2006/02/07(火) 23:19:56.88 ID:vQi5Cru8
>>7
ネットストックトレーダーって200銘柄までしか登録できないみたい。
しかも２台以上から重複アクセスできないし。
15 ：山師さん：2006/02/07(火) 23:34:16.30 ID:Mecu/vCh
>>12
自分もリーマンです。
同族のボケ経営者のもとで1４年も働いてきました。
株暦は３年。完全現物でやってます。

自分は独り者（×１）。。。この齢ですでにレッテルを貼られ
昇進はあまり見込めず唯一光がみれるのは株だけとなりましたｗ

独りだと生活が乱れてるのではないかと思われがちですが
株をやっていると生活はホント規則正しくなってます。

あとは>>12さんと同じで節約をしながら軍資金を貯め早く専業に
なることを夢みてます。

がんばりましょう！！
16 ：イモムシ：2006/02/07(火) 23:36:17.17 ID:zz1BVMrN
2ヶ月で
　種100万⇒現在70万
下手すぎ？
　元に戻すにはどの銘柄が良い?中期当たりで
17 ：山師さん：2006/02/07(火) 23:37:42.63 ID:6gMIOXm+
専業あきらめて普通に仕事すれば確実に元に戻るが
18 ：山師さん：2006/02/07(火) 23:50:54.34 ID:Koz0H4x8
>16
2315はどう？
19 ：BitComet ◆mj5ZImFlRA ：2006/02/07(火) 23:55:53.15 ID:w1/1iAt4
試してないんで儲かるかどうか分かりませんが
デイトレの売買ロジック考えてみました
新興って方向が一方的になりやすいから
レンジブレイクで買うのが有効じゃないのかな
例えば始値から３％上げたら買って
始値に戻ったら損切り、
プラスなら大引けで売り、
ストップ高なら持ち越して寄り付きで売る
20 ：山師さん：2006/02/08(水) 01:09:17.52 ID:vFr3foxi
なんでtorrent
21 ：山師さん：2006/02/08(水) 01:20:14.44 ID:j0YBoPBr
オススメはBitload
22 ：山師さん：2006/02/08(水) 01:20:56.72 ID:MW2kJZ9Z
；
23 ：山師さん：2006/02/08(水) 03:54:14.03 ID:r66UNpNZ
＞＞１６
８５７１ニッシン
買ってみてん
24 ：山師さん：2006/02/08(水) 08:02:48.70 ID:H0Qkeq5K
>19

頭悪いね、アンタ
25 ：山師さん：2006/02/08(水) 08:33:31.34 ID:XdOjf72A
>>19
おーい、マルチポストいい加減にしろよー。
26 ：山師さん：2006/02/08(水) 09:18:09.87 ID:MdfOOIc2
おはよう！！

やっと、ダウやナスと連動しだしたな。
これが本来の動き。
最近、動きが変でやりにくかった。
個人があまりに増えてマネーゲームが加熱しすぎてたのだろうな。
そろそろ落ち着いてもらいたい。
27 ：山師さん：2006/02/08(水) 12:04:05.06 ID:6YqIjwCc
4840　ドリテク
後場は吹き上げそうな気が・・・。
28 ：山師さん：2006/02/08(水) 14:31:47.98 ID:ffntCyBY
爆下げしてるなあ。
ま、今までが異常だっただけかもしれないが。
最近始めて地合に助けられてた人も、
これからは負け組みが増えるだろうな。

29 ：山師さん：2006/02/08(水) 14:32:59.12 ID:jZoCFW9c
今日の下げは何？
外人が売ってるんだろうけど、
何かあったの？
30 ：山師さん：2006/02/08(水) 14:45:10.18 ID:QbUW0s2N
>>29
モルスタが日本株への投資割合を引き下げるとかなんとか。
31 ：山師さん：2006/02/08(水) 14:50:32.29 ID:2bScbscI
モルガンの日本株引き下げ、米国株引き上げを推奨ってのは昨日の記事だったけど
以前からのゴールドマンの動きを見ても規定路線なのかもね
日経高値更新した直後だったし今なら買ってくれる人も沢山いるし
32 ：山師さん：2006/02/08(水) 14:54:57.02 ID:JnLNEJjA
モルガン胡散臭いな
33 ：山師さん：2006/02/08(水) 14:58:13.31 ID:QbUW0s2N
>>32
金融なんてみんな胡散臭いよ。ｗ
34 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:00:17.43 ID:JnLNEJjA
>33
言えてるｗ
35 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:03:37.33 ID:TsSv8qOt
ここまで下げるとは予想外。いいガス抜きと思い、
明日の楽しみに少しばかり仕込みました。
36 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:08:41.67 ID:ffntCyBY
下げのときは仕込みどきだからねえ。
ダウやナスが反発したら明日利食えるだろう。
37 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:13:53.91 ID:wv2z5Zwv
>>29
ＭＳのストラテジストがが日本株組入れ比率引き下げを発表。
昨日から話題になっていた。
ＳＱ前だからユダヤ系の売り方がＭＳに乗じて仕掛けたと言われている。
38 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:16:14.61 ID:QbUW0s2N
今日のきっつい下げ、特に後場のそれは
どうも大証の先物に関する遅延にも原因があるみたい。
39 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:18:50.76 ID:d5DCPERQ
>>37>>38
う～ん・・・
明日も様子見から入ったほうがよさそうだな。
40 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:19:49.02 ID:j0YBoPBr
モルガン、実際は逆やってるんだろうなあ。
どう考えてもこの局面でアメリカ株積極買いは無いだろう。
41 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:20:01.31 ID:Voimc8Ve

破産したひと何人？
42 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:22:07.10 ID:j0YBoPBr
>41
今日は東証があんなに下げた割には、手持ちのはそんなに減ってないぞ？
一部の銘柄がかなり下げただけじゃないかな
43 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:25:34.31 ID:6MAfTRtq
金融庁　１６時３０分　課徴金納付命令決定について発表だと

＞＞＞＞＞　無職デイトレ　つぶし　キターーーーー　

44 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:25:55.96 ID:QbUW0s2N
日経CNBCでは先物の大口注文をわざと小口に分けて
代償に遅延を生じさせ、その間にシンガポールで売買、
大証の注文をその後取り消してなんちゃら････と言っていたが、
そのときツレが話しかけてきたので仕組みがよくわからなかった････。orz
だれかエロイ人、仕組みを教えて。

ヘッジが効くはずのものが効かなくなるとか言ってたかな？
これがほんとだとすると、225採用銘柄と非採用銘柄で
だいぶ影響が違ってきそうだけど････。
45 ：山師さん：2006/02/08(水) 15:39:13.50 ID:XdOjf72A
>>42
東証一部はかなり影響受けたぞ。
46 ：山師さん：2006/02/08(水) 16:46:15.16 ID:6MAfTRtq
金融庁 初の課徴金納付命令へ >>>>>株　嫌気売りで　デイトレつぶし？ｗ
で
金融庁は、刑事告発までには至らない法令違反に「課徴金」を課し、
機動的に処分することができる新しい制度を初めて適用し、
東京のＩＴ関連企業の社員３人に対して、インサイダー取り引きによって
不正な利益を上げていたとして、課徴金の納付を命じる方針を固めました。

47 ：山師さん：2006/02/08(水) 17:20:23.53 ID:fSCSL6xC
>>46
これってガーラじゃないの？
確かガーラも3名違反してた。課徴されるかどうか待つ状態だったはず
48 ：山師さん：2006/02/08(水) 17:28:35.72 ID:Of5tUprs
今日は悪材料が重なった。
①モルガンスタンレーが日本株の投資比率を引き下げ
②円高
③金、原油が大幅下落
④大証、一部証券会社のシステム障害
⑤みずほの行員問題
⑥日銀金融緩和解除のウワサ

個人的にはライブドアショックより深刻だと思う。
49 ：山師さん：2006/02/08(水) 17:38:27.41 ID:SFh7nxhD
しばらく情報収拾できんかったからしばらく休んでていいよ。
50 ：山師さん：2006/02/08(水) 17:39:00.35 ID:52S+TjVU
× ライブドアショック
○ マネックスショック
51 ：山師さん：2006/02/08(水) 19:21:30.30 ID:jZoCFW9c
お前ら頭良いな。

海外気にしてなかったから、ショッキングな１日だったぜ。
毎日1000円とか2000円のチョビ上げで頑張ってた銘柄が、
いっきに１万円下がると、流石に凹むぜ。
上がってて下がったから損はほとんどないけど、
売って、本命へ移動させちゃったぜ。
中期投資つまらなかった。
チョビチョビしか上がらないし、下がる時はイッキだった。
動く銘柄がいいぜ。
52 ：山師さん：2006/02/08(水) 20:04:10.97 ID:mB2c6LCk
全く株って上がるのはすごい力が必要だが下がるのはあっけないものだな。
53 ：山師さん：2006/02/08(水) 20:09:27.74 ID:mWvXMjS7
マルチだ
6161　エスティック　ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞに期待できそうだと思うが・・
54 ：山師さん：2006/02/08(水) 20:39:06.97 ID:XdOjf72A
確かに。
空売り仕掛けた銘柄が踏み上げれていくのは大きな川に流されていくようだが、
買った株が急落していくのは滝から落ちていくようだと思うｗ
55 ：山師さん：2006/02/08(水) 20:57:35.81 ID:nhZKySaq
今日の下げの真相は、日経先物の売り買いで東証がシステム障害を起こしたという説明してたよ。
日経ＣＮＢＣで。
個人的には、大きな下げで、はじめて損失ゼロだったので、ッホ。
56 ：山師さん：2006/02/08(水) 21:28:43.85 ID:dcU5PngF
7万円からデイトレ生活はじめてみました。
http://plaza.rakuten.co.jp/peroguri/

デイトレのコツとかあったら教えて下さい。
57 ：山師さん：2006/02/08(水) 21:30:50.62 ID:64tqG4nX
マネックソショックに比べたら可愛いもんだ世。
未だ１年位の初心者だが今日は稼がせてもらいました。
この位の変動、調整は対処出来るが、マネショックの時は対処のしようが無かった。
凍傷しか触ってないからて言うのも有るが･･･。
58 ：山師さん：2006/02/08(水) 21:40:15.76 ID:+KBi5Dfn
１２：３０からの先物見てれば下がるのは予想できたよね。

俺は前場で手仕舞いしたから、見てるだけだった・・・。
59 ：山師さん：2006/02/08(水) 21:55:15.38 ID:tKfCuDzz
アーアーあー１５年持ってたなー　一時は２００円台
今日なんでか損切りでも売ろうと思ったね　売った損した
ネットも無くて、、ただ、気合でやってたような取引だったから
損するのも当然だろうな。
ネットでやり始めて、まだ損は無いようだ
ぼちぼち行こう　と独り言
60 ：60の手習い：2006/02/08(水) 22:00:43.31 ID:tKfCuDzz
59の続き　　そうか１００万で１０万狙うのではなく、１０００万で２０万狙うか
それなら、なんとなくいけそうだ。ありがとう○○さん
61 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:06:15.99 ID:eE626Eeb
>>60　つ【投資信託】
62 ：FF ◆Ez9i8foLFQ ：2006/02/08(水) 22:11:31.29 ID:nrfeHY1a
あなたたちは
十分余力があって、その上で
株で生活しようとしている人か？

それともまったく仕事をせず、仕事を馬鹿にして
株のキャピタルゲイン、ないしインカムゲインで
生活せざるをいない人たちか？

もし後者だとしたらあなたたちの未来は長くない。
人は汗水と頭を使った分しか報酬は得られない。
株と同じで長期になればなるほど
報酬はおおきくなるが

あなた方のやっているのは、投資という意味
の本当の意味を理解せず
単に短時間で、報酬を得ようとする
卑しい行いだ。そのような行為は
何も生み出さず、そして何も生みささなければ
そのつけは誰かが払うことになる

十分な余裕もなく、株で生活する人よ
あなたたちに未来はない
63 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:17:25.13 ID:OUCAZrXp
>>62
今まで稼いだ約2600万で運用してます。
64 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:18:39.94 ID:XdOjf72A
>>62
私にとってデイトレは仕事です。
私の仕事をよく理解もしないで馬鹿にしないで下さい。
別に投資のつもりでやってる訳ではありません。
貴方が社会奉仕ではなく生活費を稼ぐために仕事してるのと全く同じです。
65 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:19:33.19 ID:k+IvhWYh
馬鹿みたいにコテ持ってへんてこりんな自説を展開するヤシ増えたなぁ
別にどうでもいいじゃないの。他人の人生なんだから
66 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:19:52.27 ID:kwWixslp
>人は汗水と頭を使った分しか報酬は得られない。

じゃ、ここのみんなは報酬を得る適正ありだね☆
67 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:22:27.88 ID:q9VjHlPS
>人は汗水と頭を使った分しか報酬は得られない。

ほんとうにそうなら誰も苦労しない
本当に努力した奴が必ず報われる訳じゃない
68 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:23:30.46 ID:ukKJW8UA
>>62
＞そのつけは誰かが払うことになる

頑張って払って下さいﾈ☆
69 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:30:42.75 ID:ros9Dfi3
俺は、とりあえず１００万で２,３万狙う方法にする。
70 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:34:05.09 ID:yJtYIGfS
ライブドアは、買いでしょうか？
71 ：☆：2006/02/08(水) 22:35:39.44 ID:ZC3daIrl
ところでデイトレの銘柄選びって何を基準にえらんでるの？
72 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:38:08.29 ID:mTn1t96F
>>62
「三尊天井」を説明できない人が「三尊天井」で天井だって言ってるって事で良いですか？


73 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:43:05.29 ID:ttkubNlr
>>71
私は出来高上位から選んでます。
ただし、デイ3割、スイング7割です。
74 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:43:15.30 ID:B7PCEv3M
テレ朝のニュースで
会社辞めた３０ぐらいのオッサンが
デイトレ初めて、今じゃ預金が０なんだと。
一度も勝てないとぼやいてた。
どんな銘柄を買ったのか気になる
75 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:44:26.16 ID:B7PCEv3M
>>73
俺は逆だな。
リバウンド狙いで値下がり率から選んでます。
76 ：☆：2006/02/08(水) 22:47:58.96 ID:ZC3daIrl
>>73
スイングを7割ですか～
そのほうが堅いでしょうね
77 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:49:40.86 ID:k+IvhWYh
ぼかぁ 「職業に貴賎はない」って思うよ
生産性生産性と馬鹿の一つ覚えみたいに言って地球環境に悪いゴミ生産するよかマシよ
金融道はヤクザ道。情報産業･芸能界は虚業。
それでいいじゃあないの。あばばばば
78 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:51:08.12 ID:mtUm2BDj

未公開株は危険！

http://jbbs.livedoor.jp/business/4361/
79 ：山師さん：2006/02/08(水) 22:51:26.49 ID:eamViirh
>地球環境に悪いゴミ生産する
まさに俺のリーマン時代の仕事だお。
80 ：山師さん：2006/02/08(水) 23:14:32.28 ID:5XF5gkDD
デイトレーダーって勝ってる時はいいだろうけど
負けてると救い様が無いよね。
時間使って資産減らしてるだけの人だよね。
81 ：山師さん：2006/02/08(水) 23:15:30.82 ID:5XF5gkDD
それとも確実に勝てる方法でもあるの？
82 ：山師さん：2006/02/08(水) 23:17:54.31 ID:5XF5gkDD
自称パチプロみたいなもんか？
勝てば実力、負ければ働くみたいな。
83 ：山師さん：2006/02/08(水) 23:19:15.64 ID:dtkl5yi+
質問は他でやれや
84 ：山師さん：2006/02/08(水) 23:20:11.83 ID:Of5tUprs
この手のループアキタ
85 ：山師さん：2006/02/09(木) 02:44:11.73 ID:Pu9wCq+x
アメリカ上げてるなあ。
日本は今不安定だから、どうなるかな。
86 ：山師さん：2006/02/09(木) 06:39:03.97 ID:ZUEHsvQL
>>85
寄り付き前の外人勢が売り越しか買い越しかで
モルスタの影響力と今日の相場の感じがわかりそう。
87 ：山師さん：2006/02/09(木) 07:46:26.12 ID:rv1wvbkc
>>77
クマな方ですか？
88 ：山師さん：2006/02/09(木) 08:51:24.23 ID:UoUDRzyX
モルスタ動向をチェックしてるスレないの？
89 ：山師さん：2006/02/09(木) 09:06:48.66 ID:4XN0hObZ
>>74
30ぐらいで、オッサンですか。。。
オッサン悲しいよ。。。
90 ：山師さん：2006/02/09(木) 10:18:34.11 ID:Ig4kkl7Q
しかし、昨日から一転したねえ。
やはり、NYが反転したら日本も上げ。
これが、本来の形だな。
今までが異常すぎた。
91 ：山師さん：2006/02/09(木) 11:20:47.67 ID:dp6Bdxio
７４が言うような、初心者投資家は、今後もどんどん消えていくだろうな。
去年のような地合に助けられる相場は異常だった。
これからはそうはいかない。
92 ：山師さん：2006/02/09(木) 13:25:12.25 ID:HmRKu9Wg
値動きがなんか変だ・・・・
93 ：山師さん：2006/02/09(木) 14:10:19.68 ID:qInnc1H/
8909シノケン 　ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ関連大底祭りのつぎはここチャートみよ
94 ：山師さん：2006/02/09(木) 19:05:34.37 ID:1K80dUQP
株で生活してる人を妬んでる人に
このお言葉を贈ります。

あるひとが　竹原さん（元ミドル級世界チャンピョン・ボクサー）に　こう言った



正確な文章ではありませんが　『私たち一般のサラリーマンは　あくせく汗水たらして　一生懸命に

働いて生活している　しかし　ジェイコム株で　一瞬に莫大なお金を楽に得る投資家や　株はどうなんでしょう？』



この方は　自分の意見の同意を　竹原さんに求めたんだと思います



それに対して　『　どの世界にも　リスクに対してそれに比例してリターンがある　あなたは　ローリスクローリターンのほう　世の中は　扱うものと扱われるものに分れる　株で大儲けしたことで　非難をする声があるが

儲けた彼らは　命かけてやるくらいの覚悟でやっている　もし　あなたが　不公平だと思うなら　やってみればいい』



竹原さんは　ボクサーとして頂点まで上りつめたひとです　日本人には無理だと思われたミドル級で

王者になったひとです　私は　これを聞いたとき　頂点にたつ人の考えは　

一般に起こりがちな　嫉妬など　微塵もなく　本質に向かってストレートでした
95 ：山師さん：2006/02/09(木) 19:08:31.87 ID:54tvJGnr
そんな言葉一つでそこまで思えるあんたは幸せ
竹原も計算してもの言ってるだけだろ
96 ：山師さん：2006/02/09(木) 19:15:38.15 ID:+tmJyEb2
計算してもなかなかいえない言葉だね
97 ：山師さん：2006/02/09(木) 19:17:42.86 ID:54tvJGnr
簡単に影響されちゃう人がいるから、テレビって凄いよ
98 ：山師さん：2006/02/09(木) 20:29:31.40 ID:1K80dUQP
計算して言ってるかどうかは問題ではなく、
メディアの影響力が問題でもなく、
これが真理を現しているかが問題。
99 ：山師さん：2006/02/09(木) 20:53:09.38 ID:ccQN9gBH
竹原が言いたいのは、儲ける奴もいればそれだけ樹海に行く奴もいるということ。
100 ：山師さん：2006/02/09(木) 21:05:42.84 ID:VvxAlQF1
でもマスコミって「一般のサラリーマン」とは比べ物にならない給料の所多いし
マスコミが一般のサラリーマンを代表するなって感じ
101 ：山師さん：2006/02/09(木) 21:15:41.07 ID:wokTYxDP
デイやってるからって、楽してるわけじゃないのにねー。

逆に、遊んでる公務員とかむつかつな（ｗ
102 ：山師さん：2006/02/09(木) 21:16:18.82 ID:ccQN9gBH
一般のサラリーマンを電力株とするならば
マスコミはライブドアオート株でしょうね。

サラリーマンが嫌なら電力株売ってライブドアオートを買えばいいだけ。
103 ：山師さん：2006/02/09(木) 21:17:13.23 ID:54tvJGnr
Ｇガンを見てない人はかなりの損
これは見た人にだけ確信として分かる
すっげー面白い
燃えまくるもんなぁ・・・
104 ：山師さん：2006/02/09(木) 21:22:35.23 ID:ccQN9gBH
>>94
結局、そんな不毛な質問する時点で世間知らずなサラリーマンしかできないお馬鹿ちゃんなんでしょうなｗ
105 ：山師さん：2006/02/09(木) 21:25:38.55 ID:VvxAlQF1
>>94
マスコミは元々意見を求めてるんじゃなくて
自分にとって都合の良い返事をくれる人を探してるだけだよ
106 ：山師さん：2006/02/09(木) 21:51:03.43 ID:AKVaIRFa
>>94
「妬んでる奴」にわざわざムキになったり、その程度の言葉に影響されてるようじゃ近いうちに
「妬む側」の仲間入りすることになるよ。
107 ：山師さん：2006/02/09(木) 22:18:06.06 ID:biCJ3rVg
専業は自分の稼ぎで精一杯だよ。
108 ：山師さん：2006/02/09(木) 22:26:08.06 ID:gehVh9Ez
「株で１００億円設けた人がいます。　あぶく銭ですから、汗水たらして働きましょう。」
？？？？わけ分からん。

「株で１００億円もうけた人がいます。　皆さんも株投資で資産を増やそう。」
とか
「株で全財産なくした人が続出してます。　だから、汗水流して働きましょう。」
これなら分かる。
109 ：山師さん：2006/02/09(木) 22:28:29.66 ID:T3Cw9HG3
だからさー、株で儲けたことを黙ってればいいんですよ。
で、世論に合わせて「株なんてねぇ」って言ってればいいの。
110 ：山師さん：2006/02/09(木) 23:01:24.52 ID:ccQN9gBH
でも、デイは年収平均すれば０かマイナスだろ
抜け出せなくなって働けなくなったら、やはり損。リスクは大きい。
111 ：山師さん：2006/02/09(木) 23:06:28.49 ID:dUw79YS0
世間一般でありがちだけど、何か気になるな、この一言。

＞人は汗水と頭を使った分しか報酬は得られない。

それじゃ、努力してるけど客の入らない飲食店とかは
どうなるの？って逆に質問したくなるんだけど。
112 ：山師さん：2006/02/09(木) 23:07:26.04 ID:T3Cw9HG3
リアル世界で実際に「汗」とか「水」とかを「垂らして」仕事してる連中って
ＤＱＮな現場に多いよね。空調無いとか。
113 ：☆：2006/02/09(木) 23:13:17.87 ID:JMT425D9
株で食べるのもかなりの努力有だと思うけどな～
なかなかできる事じゃないような気がする
114 ：山師さん：2006/02/09(木) 23:51:05.91 ID:ccQN9gBH
>>111
努力しないで客の入る飲食店をやる方法を思いつくきっかけになる。
115 ：山師さん：2006/02/09(木) 23:59:52.05 ID:ccQN9gBH
サラリーマンやるのでもそう。
失敗、失敗、失敗を繰り返してキャリアを積む。

いきなりデイ→サラリーマンをやりたくても水準にいるわけではない。
116 ：山師さん：2006/02/10(金) 00:01:20.73 ID:kStoolaG
手か脚と口先＋長い時間を使って稼ぐ仕事が多い気がするな
株は一定レベルを超えるとそこから比較して見ると長い時間って概念が消えるだけ。
変わりに精神力の比率が上がるかな。
117 ：山師さん：2006/02/10(金) 00:11:55.35 ID:Tr3z2fvV
いきなりデイ→サラリーマンをやりたくても水準にいるわけではない。

>>115はリーマンらしいから敢えて書かせてもらうが
言う通り、学卒や職歴なしからいきなりは厳しいだろう。
でもサラリーマンだって、転職して畑違いのところへ行くと
今までのキャリアも１００％通用するわけじゃないだろ？
よくて3割くらいじゃないか？

それをキャリアの積み重ねと考えるか無駄骨折りと考えるかは
その人の自由だと思う。
株で生活したいと考える人間が出てくるのも、その辺の様式が多様化してきた
所以だと思うのだが。
118 ：山師さん：2006/02/10(金) 00:13:16.98 ID:Er9b4+TS
>>116
すごくよくわかる。
119 ：山師さん：2006/02/10(金) 00:14:58.49 ID:Er9b4+TS
最終的に投資家になりたいのなら、最初から株で失敗失敗を繰り返して
実力を伸ばすのが一番イイ。
120 ：山師さん：2006/02/10(金) 00:36:28.08 ID:LvRVZ72+
>>118
まさか同意者が現れるとは思わなかった
株トレに対する知識的なイメージから語っただけの学生なんだが・・
121 ：山師さん：2006/02/10(金) 01:24:14.10 ID:hA3YjNak
＞転職して畑違いのところへ行くと
今までのキャリアも１００％通用するわけじゃないだろ？
よくて3割くらいじゃないか？

畑違いにいけば新しい才能が開花することもあるが、
キャリアが通用しないことが多い。
では、どうすればその畑で野菜を作り続けられるかを自然と身に付け
確率を上げていけるのか、逆転の法則を探るのか。これは実戦でしか得られない。
が、デイが悪いと思ってはいない。嫌な上司に会う事も無い。
しかし、バブルがはじけたらどうするのか？
バブルの今ならリーマンの私にでも利益が出せる。
困難から逃げているようにしか見えないのだが・・・
122 ：■■■明日の一手■■■■■：2006/02/10(金) 01:27:54.96 ID:GE42M5G/

●サイバーエージェント

●セシール

123 ：山師さん：2006/02/10(金) 01:30:03.23 ID:8xvgslTo
んーと、今はバブルでは無いよ。
それは逆にリーマンの方が分かるんじゃないの？
対して業績も上がってないのに、土地投機やら株の投資で儲かってボーナスぼんぼん出たりしてる？

まあ市場に関しては多少期待先行のところはあるけど、
今年に入ってだんだん中身の無いところは置いて行かれてる。
あと、不況になって一番困るのは長期投資の方だね。
デイは荒海の方が儲かる。俺は中・長期派だけど
124 ：山師さん：2006/02/10(金) 01:32:42.25 ID:E8R/FDNx
>>123
おまえは向いていないから株は止めた方がいい
125 ：山師さん：2006/02/10(金) 01:37:34.07 ID:LvRVZ72+
経済的にバブルなのと市場がバブルなのは必ずリンクする訳じゃない気がする。
市場がバブルなら経済的にもバブルになるはず。って論法が間違ってるとは言わんがね
126 ：山師さん：2006/02/10(金) 01:40:24.96 ID:Er9b4+TS
>>125
そのとおり。
127 ：山師さん：2006/02/10(金) 02:29:06.91 ID:0WhwWEAG
>>125
おれもそれ分かる。

市場がバブルになった場合、経済が先行してバブルになり３ヶ月から半年以内に
雇用条件や誰もが欲しがる新商品の話題が広まって悲観的な意見を持つ人は
バブル崩壊への危惧を訴えるようになる。

経済的にバブルの時は経済だけが好景気になって市場は依然として苦し紛れの
商品開発や低賃金の派遣労働を酷使する雇用体系が蔓延するだけ。

株取引で生活する人を非難する人もいるが、それはどう考えてもお門違い。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
128 ：山師さん：2006/02/10(金) 02:51:57.96 ID:LvRVZ72+
経済的なバブルが本当に個人レベルまで金が回る状態なら市場もバブルになると思う。
それこそいつぞやのバブルみたいにあらゆる物価が高騰する感じだろうけど。
でも今後はそういった状態は余程の事が無い限り来ないなんじゃないかなぁ・・

今後は良くも悪くも二極化しそうな感じだし個人レベルまで多くの金が回るバブルってのはちょっと考えられない。
金が欲しいなら専業・兼業限らず株に手を出すのは選択肢の一つとして間違ってないと思うよ。
株のみで生活は誰にも迷惑かけずに生活出来るなら構わんでしょ。大きな利益あげたら難民基金にでも募金してあげて。
129 ：山師さん：2006/02/10(金) 03:13:38.35 ID:c8Pkn6WF
ニートの日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
130 ：山師さん：2006/02/10(金) 04:39:39.18 ID:61RInjD2
「株でいくら儲けました」「株で生活してます」なーんて得意気にツラさらしてイキがっちゃう
奴がいるから批判されたりするんだよな。折れは競馬で食って、株はオマケ程度だが
コッソリと人生謳歌してるぞｗ
131 ：山師さん：2006/02/10(金) 04:58:07.02 ID:uE4HN5Zl
マスコミやコメンテーターが煽ってる
キャピタルゲインのみでの生活はけしからん的な主張や、
投資はいいけど投機はよくない発言もどうかと思うね。

自分達で株ブームを煽るだけ煽っといて
最近はそれだけで生活出来る人が増えたからって
今度は抑制策かいｗ

元々株取引で＋になる人は1:9程度と言われるが
最近の相場上昇で2:8とか3:7になったぐらいだろ。

でも1月17日以降は誰でもが儲かる相場からは
変わりつつあるからマスコミ諸君安心しなさい。
132 ：山師さん：2006/02/10(金) 09:33:54.82 ID:g7v1GkVB
今年は専業２年目。
国民健康保険額は、かなり安くなりそう。
年間で30000万くらいらしい。
専業の特権だな。
133 ：山師さん：2006/02/10(金) 09:37:57.50 ID:aCOpz52k
オイ！オイ！御発注するなよ
134 ：山師さん：2006/02/10(金) 09:41:21.76 ID:jm993b6h
>>132
年収はいったい何億あるんだ？
135 ：山師さん：2006/02/10(金) 09:43:05.38 ID:/ZkqfdMM
>>132
えっ？　もうかってないってこと？
もうかってたら、リーマンより高くならない？
136 ：山師さん：2006/02/10(金) 09:44:59.02 ID:xVZQYUtl
たしかに、これからは去年からの上昇相場だけで運良く生活している人達は、かなり消えていくだろうな、

でも、それはそれで借金やら自殺が増えて社会問題となり、結局はマスコミのネタに・・。
137 ：山師さん：2006/02/10(金) 09:45:01.53 ID:jm993b6h
>>135
30000万って3億だぞ、無保険でもそこまで医療費かかんねーよ。
138 ：山師さん：2006/02/10(金) 09:48:50.73 ID:/ZkqfdMM
>>137
国保って上限あるんでしょ。
専業はだいたい満額払ってるんじゃないの？
139 ：山師さん：2006/02/10(金) 11:17:36.81 ID:jm993b6h
>>138
真面目に答えると満額で50数万円、年2回で分納する
元々は>>132が桁間違いをした突込みだ。
30000円位と言うのは独身者のほぼ最低金額で住民税を
殆ど収めていない証拠だな。

140 ：山師さん：2006/02/10(金) 11:24:32.71 ID:WIvJZuhQ
源泉ありだと、収入なしと同じ時だから国保は最低でいけるよ。
141 ：山師さん：2006/02/10(金) 11:25:58.72 ID:fj8rXH8T
源泉徴収ありなだけだろ。
142 ：山師さん：2006/02/10(金) 11:34:31.93 ID:u7IZvV1w
>>131

>元々株取引で＋になる人は1:9程度と言われるが
>最近の相場上昇で2:8とか3:7になったぐらいだろ。

良いこと教えてやろう、とある証券会社(匿名ではなく名前忘れた)
の調査ではあの80年代のバブル時期でも、バブル崩壊後でも
株で損するやつと儲かるやつの割合は変わらなかったそうだ
2:8とか3:7になったぐらいだろ。

良いこと教えてやろう、とある証券会社(匿名ではなく名前忘れた)
の調査ではあの80年代のバブル時期でも、バブル崩壊後でも
株で損するやつと儲かるやつの割合は変わらなかったそうだ
つまり今2:8とか3:7の儲かってる側にいるやつらの大部分は
今後その金を手にすることなく逃げ遅れるんだよ

自分の金をPCのディスプレイ越しでしか見ることなく
増えて、そして減っていく
143 ：山師さん：2006/02/10(金) 11:53:13.54 ID:GEMzya8H
ライブドアショックでドローダウン３００万。
その後３００万ちょうど回復。
今回の下げでドローダウン５０万。
これで何とか食い止めとかないとな。
あせらず慌てず資産右肩上がり。
144 ：山師さん：2006/02/10(金) 11:57:02.96 ID:VCkcCWUl
外人は８：２くらいの割合で儲けています。
145 ：山師さん：2006/02/10(金) 12:44:53.79 ID:/ZkqfdMM
>>140
よくわかってないのかもしれませんが、株だけの収入だけであれば、
源泉徴収あり、なし、どちらでも払っている税金はほぼ同じになるので、
結局国保の年額は同じになると思っているんですが。
何か間違ってますか？
146 ：山師さん：2006/02/10(金) 13:02:22.48 ID:+QXzf6EK
>>145
無しなら自分で申告するから収入がﾊﾞﾚる。
有りなら分離課税なのでバレない。
147 ：山師さん：2006/02/10(金) 13:11:45.48 ID:jm993b6h
>>146
源泉10％の内訳は所得税が７％で住民税が3％な筈だよ？

148 ：山師さん：2006/02/10(金) 13:23:01.68 ID:/ZkqfdMM
>>146
ん～。漏れの理解力不足なのかな。。。
国保の年額は、市県民税（住民税？）額で決まるんで、
保険料が安くなる時期はあるかもしれないけど、
結局は、源泉あり、なし、どちらでも同じ年額になるんだよね？

ちょっと話が長くなってきたので、ウザかったやめます。
149 ：山師さん：2006/02/10(金) 13:28:29.37 ID:aCOpz52k
原泉の地方税は自治体に通知される時に個人を特定しない

国保の額の計算式は自治体によってバラバラなので
自分の住んでるところがすべてでは無い
150 ：山師さん：2006/02/10(金) 13:28:44.54 ID:UZ5XXH6H
専業が源泉ありにしとけば国保は最低額
151 ：山師さん：2006/02/10(金) 13:36:58.16 ID:/ZkqfdMM
>>149
なるほど。理解できました。

お騒がせしました。
152 ：山師さん：2006/02/10(金) 13:41:49.73 ID:B8UIrrTN
特に問題がないなら源泉ありにしたほうがいいよ。
153 ：山師さん：2006/02/10(金) 13:48:07.03 ID:EJtVaueS
高パフォーマンスを維持できる人が源泉徴収ありにしてると、
利益の１割を税金分として拘束される（証券会社によって違うかもしれないけど）ので、
再投資力が落ちちゃうよ。
154 ：山師さん：2006/02/10(金) 14:01:23.38 ID:/ZkqfdMM
>>152,153
余力を使い切ることはほぼないので、10%拘束されても
国保で満額払うよりはいいかと思ってます。
今年度は源泉なしにしてしまっているので、来年度からありにします。

みなさん、ありがとうございます。参考になりました。
155 ：山師さん：2006/02/10(金) 14:08:32.59 ID:FCIxPCuD
その間に相場が崩壊してきた。
156 ：山師さん：2006/02/10(金) 14:13:28.28 ID:TT6Nvgvd
>>155
ただのＳＱだよ。
上がり過ぎたから反対売買分だけ解消されているだけだよ
157 ：山師さん：2006/02/10(金) 14:20:42.86 ID:hcb5g+aC
年収最低５～６００万いかなきゃ専業とは言わないらしいね。
それ以下は小遣い稼ぎだって、昨年は２４０万円の+今年こそ専業になるぞ。
158 ：山師さん：2006/02/10(金) 14:32:35.98 ID:XM1RMPlC
基準は人それぞれだけど、俺は340万越えたら専業と言うぜ。
（つд｀）リーマン時代越えるからな…
159 ：60の手習い：2006/02/10(金) 15:52:24.94 ID:iX6h29po
汗出して肉体で働くのは１馬力
汗出さず頭で稼ぐのは無限大馬力

でも頭が年寄ってるから0.5馬力位で行くか
160 ：山師さん：2006/02/10(金) 16:28:31.68 ID:ewNPDHxF
今日は脂汗ながしながら働きました
－３００万でした
161 ：山師さん：2006/02/10(金) 16:30:18.91 ID:IG/mZd0O
専業に収入の定義なんか無い
年200万程度でも生活はできるし。
何年も継続してそれなりに稼いでいても、実家に住んでれば
近所からは親の脛かじりながら株で遊んでるだけと思われるだろう
162 ：山師さん：2006/02/10(金) 16:33:04.80 ID:uE4HN5Zl
今日Dワンダーで痛い目あった子、手上げてっ！　∩(TДT)ﾊｲｯ
163 ：山師さん：2006/02/10(金) 17:17:42.50 ID:+E6jvsc4
「下げりゃコロリと負ける」というのは玄人ではないと思う
164 ：山師さん：2006/02/10(金) 20:21:08.67 ID:WLe31FXh
－２３万....ま、いいかあ、いままでいちばん傷が浅かったから....
165 ：山師さん：2006/02/10(金) 20:24:58.92 ID:UZ5XXH6H
今日ヤマハ2790円で3万株買って2680で損切りした
166 ：山師さん：2006/02/10(金) 20:25:15.39 ID:Iog2WGpG
専業になってから週ベースでは一度もマイナスが無い
といっても半年間だけなので、地合いが良かっただけでしかないが・・・
167 ：山師さん：2006/02/10(金) 20:29:52.02 ID:bwBwihZF
3年専業やって勝ち逃げした俺
168 ：山師さん：2006/02/10(金) 20:31:32.75 ID:WLe31FXh
ドアショックで１３０万失ってその後５６万取り返して
今日のその半分をまた失ったから来週は上げてほしいよ。
ポジはソフトバンクとイオンクレ、良品がメイン。
169 ：山師さん：2006/02/10(金) 21:24:03.45 ID:VqFi2hG1
>>167
戦績はどれくらいだったの？
170 ：山師さん：2006/02/10(金) 22:11:01.88 ID:xj+Bjqys
ξ
171 ：山師さん：2006/02/11(土) 01:14:23.07 ID:elYkQUhj
>半年間週ベースでは一度もマイナスが無い
地合を考えても神。
172 ：山師さん：2006/02/11(土) 01:53:52.10 ID:Fm5ZE0Nu
>166
モルガンでもGSでもどこでも雇ってくれるよ
173 ：166：2006/02/11(土) 02:10:34.43 ID:gwb9IoS6
神って程のことは全然無いと思う
１月以降は空売りも交えてます、それ以前は買いオンリー
銘柄は値動きの激しくない所を中心に分散しつつ短期売買主体で
とにかく損を出さないようにしつつたまにスマッシュヒットを掴んで利を伸ばすような感じ

半年前から日経上げっぱなしで現状も不安定とはいえほぼ高値の位置にあるし
運の要素が大きいと思うけどな・・・
174 ：山師さん：2006/02/11(土) 12:47:49.54 ID:t+oPfG2a
今年専業デビューして1月は良かったが、
今月は試金石の予感。
175 ：山師さん：2006/02/11(土) 15:43:09.49 ID:vENcZ+gD
しばらくは不安定な相場だが長期的にはまだまだ強いだろうな。
176 ：山師さん：2006/02/11(土) 15:48:45.42 ID:n+QG5ntG
すいみません。
質問させて下さい。

こちらの住人の中で、ITバブルが崩壊してから
日経平均一万円割れまで下落した
恐怖の下降トレンド時代に
ザラ場監視していた先輩はいますか？
177 ：山師さん：2006/02/11(土) 16:15:16.14 ID:YEtyUMVc
一万回復してから再び割ったときのほうがきつかったな。
178 ：山師さん：2006/02/11(土) 16:19:41.86 ID:TPpT9l7r
4776　サイボウズ

来週爆上げ　

179 ：山師さん：2006/02/11(土) 16:19:48.48 ID:V4a8w2Ht
今年に入って資金が３００→６００に増えた
去年は一年間で１５０→３００しかならなかったのに

上手？下手？
180 ：山師さん：2006/02/11(土) 16:21:37.16 ID:DnMhhju2
　　　　_＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::;.--､,.--､:::ヽ
　/::::::::; -‐|・　 |　 ．|-､ l　　　　　＿＿＿＿＿＿
　|::::::/　　 `¿-○‐¿'　 ヽ 　　 ／
　|::::::|　　三　　|　 三　 |　　＜　うるせーバカ>>179
　 l:::::| 　　 _＿_|＿_） 　/　 　 ＼ 　　　　　　　　　　
　 .＼＼.　 ＼＿/　　ノ　　 　　　￣￣￣￣￣￣
　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''''''''''''''ﾞﾞﾞ　　　
181 ：山師さん：2006/02/11(土) 16:37:06.91 ID:elYkQUhj
まじれすすると、下手糞のラッキーの可能性が高い。
182 ：山師さん：2006/02/11(土) 17:16:54.42 ID:Xq1JPedY
去年兼業スイング、今年から専業デイ(月利益約６０万)です。
デイトレに仕手から夜良く寝られる様になったのは良いんですが、
誤発注が１週間に１回位有ります。(誤発注損トータル５０万位)
分単位で値幅取る時は良いんですが、怪しい動きに為った場合、
秒単位で同値撤退や１円抜き等の時焦って値段間違えたり、
値が急に動き始めた時に買いと空売り間違えたり･･･。
注意してても緊張が解けた時に必ずやってしまいます。
誤発注防止、なにか良い方法は無いですか？
無いですかそうですか。
183 ：山師さん：2006/02/11(土) 17:26:03.34 ID:8vkBAHnX
ないね。銘柄になれることじゃない？なれない銘柄ｄと
金額間違うことは多い。ただ数百回に1回ぐらいかな。
ちなみに1日50回前後の注文と約定はあります。
184 ：山師さん：2006/02/11(土) 17:40:41.56 ID:Xq1JPedY
＞＞１８３
即レスどうもです。
慣れた１０銘柄位で一日８回位の売買で誤発注してます。
情けない･･･。集中力が足んないですね。顔洗って出直しします。
取り合えず受験生のように注意事項、紙に書いて壁に貼ってみます。
185 ：山師さん：2006/02/11(土) 17:50:06.04 ID:Fm5ZE0Nu
OKボタン押すときに声だし指だし確認すればいいだけでは。
186 ：山師さん：2006/02/11(土) 17:56:30.04 ID:t+oPfG2a
>>182
俺も誤発注の悩み抱えてて今年から自分でツール作成して使ってるよ。
事前に銘柄登録して１クリックで選択、そのあと売りでも買いでも１クリックで発注出来るようになった。
誤発注は減るし注文スピードも上がった。もうブラウザー入力には戻れない。
187 ：山師さん：2006/02/11(土) 17:59:00.60 ID:Xq1JPedY
>>185
それに近い事分単位の時やってます。
ただ秒単位で瞬時にクイックする時に･･･。
188 ：山師さん：2006/02/11(土) 18:09:13.52 ID:XCjX0bOv
最近の株高で専業になる人増えているのかな。
失敗したらつぶしがきかないからこわいよっと。

去年今年とかなり楽な地合でどれだけ伸ばせるかがカギだね。
189 ：山師さん：2006/02/11(土) 18:09:43.80 ID:LKO7bIyW
誤発注で儲ける奴もいる。逆に誤発注で損する奴もいる。
仕方ないよ、それも（運を含めた）能力の一部だから。
190 ：山師さん：2006/02/11(土) 18:12:04.77 ID:FH2RLwDR
ここで相場が終わりだとすると 日本の景気も次第に下降か。
なんのためにリストラして利益出せる体制に頑張ってきたのかな

ブタタイホ　つぎは課徴金で5年で巨額荒稼ぎの怪しいジェイコム１００億男だろｗｗ
世間やマスコミや検察エリートはまともな方法で１００億稼げるわけないと思うだろｗｗ
191 ：山師さん：2006/02/11(土) 18:15:39.10 ID:INnpFNJc
ここ５～６年の地合は生温くてしかない
考える必要なんて全くないんだもん
１０年前の地合をみなさんに味わってもらいたいものだ
192 ：山師さん：2006/02/11(土) 18:57:17.23 ID:xsUrJhMP
>>186
公開ｷﾎﾞﾝ
193 ：山師さん：2006/02/11(土) 19:06:56.07 ID:RG8Xmpcz
2001～2002の相場は悲惨だったよな。。。
値動きより出来高。
オマケに毎年今頃は「持ち合い解消売り」
よく(当時600～800円だった)4401をイジッテいたけど
買い板、売り板とも各値1000～5000株しか並んでいない。
「1万株成り行き注文」なんて闇鍋の世界。

最近相場に参加した連中は「下げ相場なら売ればイイ」なんて能天気
に書き込んでいるけど相場冷え込んで出来高激減の世界は
未知の世界だと思う。
194 ：山師さん：2006/02/11(土) 19:17:42.55 ID:t+oPfG2a
>>192
無理ｗ
195 ：山師さん：2006/02/11(土) 19:18:17.16 ID:xsUrJhMP
>>194
そこをなんとか
196 ：山師さん：2006/02/11(土) 19:18:54.08 ID:MC0rFz1C
14～5年前は前後場合わせても1億4～5千万株の出来高しか
無い時代もあったからね。単純比較は出来ないけど
下げて出来高が少ない相場展開は機関投資家でさえ怖いと思う。
197 ：山師さん：2006/02/11(土) 19:22:48.04 ID:1jCzZrFD
助けて下さい。貯金を借りた私
ｈttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006013100068.htm

一番上の相談を見てから一番下のレスを見るとえらいことに

夫の保険金で返済しようとしている
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
198 ：山師さん：2006/02/11(土) 20:28:19.01 ID:RbDwr/mT
しばらくは大丈夫でしょ
１０年後とかは分からんが
199 ：山師さん：2006/02/11(土) 20:40:01.15 ID:gwb9IoS6
>>191
>>193
>>196
もっと昔の話きぼんぬ
私は2002年前半ぐらいから株を始めたのですが、その頃は兼業だったので
あまりよく把握でいてません
ただ売買の活発さって部分では今と比べられない程だった印象だけはあります
始めてＭＳＱをザラ場で見たときはとんでもなく興奮しました
今ではそのＳＱぐらいの出来高が平日にあったりするわけですが・・
200 ：山師さん：2006/02/11(土) 21:21:55.07 ID:kHvaD5dA
日本株がダメならアメ株・先物・為替っていう選択肢もあるよ
201 ：山師さん：2006/02/11(土) 22:05:44.18 ID:ipTkalJQ
読売新聞発言小町
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006013100068.htm

2006年 1月31日13時0分

まき
バカな私にお知恵を貸してください。食事もノドを通りません結婚４年目の専業主婦です。
家計や通帳は私が預かっています。
去年から夫に内緒で始めた株で１０００万以上損してしまい、その損を埋めるために去年夫婦の
貯金だけでなく夫の独身時代の貯金から無断で借りて返済しました。もうどうしようもなかったんです。。。。
先週、夫がマンションの良い物件を見つけたらしく通帳のコピーを取っておいてと頼まれ目の前が真っ暗になりました。
夫にはゴメン忘れたと言い続けています。
来週モデルルームに行こうと言われています。誤魔化すのはもう限界ですが夫の反応が怖くて言い出せません。
私は一体どうしたらいいでしょうか？食事もノドを通りません。お願いします。



2006年 2月 9日15時4分

まき

何人かの方が指摘されたように、信用取引をやってみた結果、こうなってしまいました。
そして、皆さんにまたお叱りを受けると思いますが、実はこのトピを立てた後、ラストチャンスと思い、
1000万とまでいかなくてもせめて500万位は取り返そうとして、もう一度別の信用取引をやってしまいました。
結果は、損が2000万に膨れ上がっただけでした。
もうどうしようもありません。今から働いても無理なのは火を見るより明らかだからです。そこで皆さんに最後の相談です。
実は夫には高額の生命保険が掛かっているのですが、保険会社にお願いすれば、死亡時に私に支払われる金を
前借する事が出来ると聞きました。ただその具体的な方法を知りません。もうそれしか補填する手段はありません。
もしくは、私が株に手を出したのも夫が家をあまり省みなかったからというのを理由に離婚を要求し、夫からの慰謝料を
貰わない代わりに使ってしまった貯金の補填を免除させるという方法もあるのでは、と思っています。
いずれかの方法について詳しいことを知っておられる方がいれば是非教えて下さい。
202 ：山師さん：2006/02/11(土) 22:23:14.87 ID:gwb9IoS6
>>201
まぁネタだとは思うけど

毎年赤字で黒字転換する見通しがまったく無い会社と順調に成長し続けている会社
どちらに投資をしたいだろうか？
もしくは利回りが毎年マイナスのファンド、利回りがプラスのファンド
どちらに投資をしたいだろうか？

負けてるということは、黒字転換する見通しがまったく無い会社であり、利回りがマイナスのファンドだ
その状況で株を続けるということは、それに投資しているのとまったく同じだと思う
まぁ明日は我が身であるかもしれないが・・・
203 ：山師さん：2006/02/11(土) 22:42:51.99 ID:LeZ67Q3H
そこらじゅうにコピペしてる。うざ杉
204 ：山師さん：2006/02/12(日) 00:20:11.25 ID:TYzcKLkz
ならば保険会社に相談するだろ普通ｗ
どんなアドバイスがきたって最終的には保険会社との交渉なんだから。

「どなたか私買って下さい」くらい書いて写真うｐしてからだな。ネット的には。
205 ：山師さん：2006/02/12(日) 00:29:40.86 ID:u2mpXBTN
「昔は大変だった」という話はよく聞くけど、実際、その時代に逆行する可能性ってあるのかな。
当時と違って個人投資家が激増しているし、景気が悪くなっても「第二の競馬・パチンコ・宝くじ」として残り続ける気がする。
（株がギャンブルかどうかは別として）
そのうちブームは去るだろうけど、参加者が激減することはない、と思ってるのだけど。
206 ：山師さん：2006/02/12(日) 00:32:25.04 ID:AJ6XocVd
参加者が激減するなんて誰か言ってるか
207 ：山師さん：2006/02/12(日) 00:36:12.44 ID:u2mpXBTN
ああ、ごめん。
出来高が少ないとか、活発さとかの話が出てたんで脳内変換してたわ。
208 ：山師さん：2006/02/12(日) 00:36:43.33 ID:IzCRKYeA
もうどんなに悪くなっても1億の出来高はないんじゃない？
昔と違ってネットで取引するし手数料は安いし
209 ：山師さん：2006/02/12(日) 00:40:20.17 ID:u2mpXBTN
要は
「携帯電話がなかったころは、何それが大変だった」
「インターネットがなかったころは…」
「自家用車がなかったころは…」
みたいな話を聞いてるような気分になるってことが言いたかった。
そりゃ大変だったと思うけど、現実にそんな状況に逆行する可能性があるのかどうか。
あるんだとしたら、当時の大変さよりも、そうなる不安要因の方を教えて欲しいと思う。
210 ：山師さん：2006/02/12(日) 01:23:18.50 ID:BLUQDMdv
つうかネット証券が一般的になったのだって結構前だぞ
６、７年ぐらい前か　その間だって閑散相場あったんだから。
今流入してる個人なんてバブル期に虎の子張ってた主婦と違いなんてない。
211 ：山師さん：2006/02/12(日) 03:25:24.64 ID:a1QyVgVn
確かに個人投資家は増えたが
もしここで株価急落→低迷長期化があったら
現在の個人投資家は損きりできず「凍死家」となり
新聞で偶に持ち株の値段見てため息。
新規投資は控えて郵貯へGO、せいぜい外債投資。
信用買いで回している者は追証払って「もう株式投資はこりごり」
という事もありうる。
実際、2000年問題で世界的超金融緩和→ITバブル
→2000年問題峠越えて各国中銀金融引き締め→ITバブル崩壊
その後の惨状も「大量のネット投資家新規参入」後の世界。
212 ：山師さん：2006/02/12(日) 03:41:50.93 ID:AJ6XocVd
以前と違っているとしたら、携帯で簡単にトレード出来るという点だろうか
もっと機能充実して見やすくなったら、
時間つぶしにちょっとパチンコでもするか、の代わりにデイトレすっか
てな風景もあるかも
>>205の言うようにパチンコや競馬と並んで扱われる日も近いかも
213 ：山師さん：2006/02/12(日) 04:39:34.93 ID:z35zUAXr
>>210
６、７年前は、まだネット環境が今ほど普及していなかったから。
５年前からだよ。ＡＤＳＬが普及しだしたのが。
214 ：山師さん：2006/02/12(日) 04:45:38.99 ID:FGprL+rW
そういえば、６年ほど前、フレッツISDNの定額制と通信速度に感動してたなー
今となっては隔世の感があるね
215 ：山師さん：2006/02/12(日) 04:49:16.19 ID:z35zUAXr
下げ相場になったら、下げ相場の手法ってのが
また流行るのかなぁ？
これだけネットが普及して、株が簡単に売買できるようになると
そう簡単には廃れないような。

証券会社に電話で注文してた世代の人（５０代以上）が抜けて
下からネット売買世代がどんどん成長してくるからなぁ。
そうなると、ゲーム世代の成長も相まって、どうなってくるのか
楽しみな気もするよね。

空売りが大流行するかもしれないし、デイトレならランキング上位銘柄は
常に出来高があるだろうし。
216 ：山師さん：2006/02/12(日) 06:37:25.81 ID:3U8lf4E9
>>214
あの頃はまさかアナログの方が速度が出るようになるとは思わなかったよ。
217 ：山師さん：2006/02/12(日) 07:50:02.44 ID:qFSqOveH
>>216
ISDNの仕様が古くてタコなだけだと思うが････。
アナログのほうが早いって････光は？ｗ
218 ：山師さん：2006/02/12(日) 08:08:38.37 ID:3U8lf4E9
>>217
64KのISDNに仕様もないだろ？
光は専用線だし、ISDNやADSLと比較する対象ではない。
219 ：山師さん：2006/02/12(日) 08:19:15.49 ID:U7loEwd1
>>212
年末の話なんだが、近所のコンビニでパチスロ攻略本が目に止まった。
吹き出しが、「株よりも儲かるパチスロ攻略本」だった。
ひょっとして、パチ関係って、株におされているのかなあ、と思った。
220 ：山師さん：2006/02/12(日) 09:25:03.23 ID:a+IdIrrj
株は競馬やパチなどのギャンブルと違って、
上場廃止で倒産にでも当たらない限り０にはならないし、
読みがはずれて下がっても、禁断の塩漬けもできる。

ここ数年の株高とネットで手軽に買えるようになったことを考えると、
意識は競馬やパチ行くように「株でも買ってみるか」となったのかな。
221 ：山師さん：2006/02/12(日) 09:37:32.84 ID:AJ6XocVd
只のギャンブルと考えると、騰がるか下がるかの丁半バクチ
しかも、上昇時にどこで利確するか、
下落にどこまで耐えられるかのチキンレースの要素もある

3,4人で携帯トレード、せーので思い思いの銘柄買って勝負!
勝ったヤツがみんなにメシ奢るっていう遊びが流行るかも
…俺の職場結構DQNな所だから
222 ：山師さん：2006/02/12(日) 10:14:40.81 ID:PwR6UOKI
【話題】「ネット投資家バッシング」のワケ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139705484/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 09:51:24 ID:???0
ライブドア前社長・堀江貴文容疑者の逮捕以来、インターネットの株売買でもうけるネット投資家バッシングが強まっている。
批判しているのは旧来のエリート層を代表する財界長老や評論家、ワイドショーのコメンテーターなど。ホリエモンは
逮捕されたが、ネット投資家は犯罪者ではない。なのに、彼らのいったい、どこが、エスタブリッシュメントたちのカンに障ったのか。

「働きもせず、デイトレーダーなど株取引ばかりに夢中になっている人も多いが、『自分さえよければ』という教育に
よるところが大きい」「きちんとした教育に支えられてきた人は、やはりきちんと働いている」－。ある財界長老は
今月上旬、在京紙のインタビューで、ネット投資家をこう非難した。
(中略)
デイトレーダーが毛嫌いされるのは、財務諸表とにらめっこするファンダメンタルズ分析や、株価チャートから未来の株価を
予想するテクニカル分析といった伝統手法に逆らい、カンと反射神経を総動員したスポーツ感覚の“瞬間売買”で利益を
もぎとっていると思われているかららしい。
(中略)
最近、増えている大学生投資グループの一つで、慶大生が中心の「ｇｅｎｅｓｉｓ」は、著書「株のすゝめ」の中でも
ファンダメンタルズ分析やテクニカル分析を重視し、“瞬間売買”とは一線を画す。それでも、メンバーたちは
「デイトレーダーも市場参加者であり企業への資金提供者。財界長老が資金提供者をけなすなんて、どうかしている」と
あきれる。「生産者が汗をかくための前提条件は、資金提供者の存在なのに。経営者失格ですね」
(後略)
■全文は下記リンク先をご覧下さい■

>> 東京新聞 2006/02/12 07:55] <<
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060212/mng_____tokuho__000.shtml
223 ：山師さん：2006/02/12(日) 11:30:38.51 ID:z35zUAXr
＞働きもせず

かなりの頭脳労働ってことが分かってないよな。
224 ：山師さん：2006/02/12(日) 11:31:50.44 ID:+dBFy8Hw
>>209
ヘラの気配
225 ：山師さん：2006/02/12(日) 11:48:15.47 ID:5srBb/2B
元パチプロ等いわゆるギャンブラーが
株でもすっか感覚で市場に大量移住して来てるのは、
自分に根拠のない自信を持ってる人が
ギャンブラーに多いからだろう(稼げてるかどうかはこの際不問)

こういう輩は最初はビギナーズラックで勝ち、株ｳﾏｰとか思うが
その内勉強しないと勝てない事に気づいたり、
勉強しなきゃいけない割りにリターンが低い等と言い出し、
結局退場するハメになるパターン多数。
226 ：山師さん：2006/02/12(日) 12:47:45.42 ID:HvpFuGOg
>>223
いやわかってると思うよ
この人達はわかっていて批判してるんだよ
個人投資家なんて叩きやすいからね

財界人である彼らにとっては、文句も言わずに働いてくれる労働者が望ましいわけで
叩く理由なんて幾らでも作れる
その相手が叩きやすいかどうかだけが問題
額に汗して働けっていうならコメンテーターや評論家などまさしく叩かれてしかるべき存在だろ
証券自己だって同じようなことをやってるのに叩けない
だから叩く理由を財務諸表を見ないからなどてきとうに理由をつけて叩く
目だってきたデイトレーダーを叩くというのが前提にあって理由は後付けでしかない

そもそもライブドアの上場なんかを認めてきた
この財界人どもはなんか責任取ったのか？
マネーゲームの対象でしかないような会社を巷に氾濫させてる原因は財界人だろ
財務諸表どうこう、投機でしかないなんてのは、
ちゃんと投資の対象になりえるような会社だけを上場させれば本質的には解決する問題だろうが
227 ：山師さん：2006/02/12(日) 12:52:13.43 ID:z35zUAXr
財界としては、労働者階級の士気が低下するのを防ぎたいわけだよね。

「労働者諸君！きみたちはの生き方は間違ってない！」

こう言いたいわけだよな。批判はトレーダーに向けてではなく、労働者へ向けて言っているわけだよ。
228 ：山師さん：2006/02/12(日) 13:04:08.18 ID:bxwoGKdM
>>226
世の中って意外なほど馬鹿が多いから、本気で理解してない可能性も高いと思うよ。
コメンテーターや評論家にしても、素で、「自分たちは額に汗して働いてる。デイトレーダーとは違う」って思ってるだろうし。
229 ：山師さん：2006/02/12(日) 13:25:29.28 ID:3Rk/565G
ここ５年間、株だけで生活してる人いる？
230 ：山師さん：2006/02/12(日) 13:45:18.56 ID:uxmerOyQ
実際ホトンドいないよ。
株と他を組み合わせるならいるだろうけどね！
231 ：山師さん：2006/02/12(日) 13:47:59.23 ID:eoz46eu4
４月で丸５年です
でも地合に助けられてるからあと１０年ぐらいしないと
ほんとの実力はわからないだろうね
そのまえに引退したいのが本音だが
232 ：山師さん：2006/02/12(日) 14:03:07.75 ID:z35zUAXr
>>229
４年ならいるよ。
233 ：山師さん：2006/02/12(日) 14:07:12.23 ID:6kHidGzj
ほとんど2000～2001年の下げを知らない連中ばかりだね
まあ当時の専業なんかほとんど生きちゃいないか
234 ：山師さん：2006/02/12(日) 14:20:41.50 ID:3YumWjaS
>>225
パチで１０年食ってた者だけど、パチだって勝ち続けるためには
それなりに勉強と言うか努力は必要だったよ。
参加者のレベルはともかく、勝ち続ける人の割合は2％ぐらいって言われてるからね。

基本をしっかりと理解していて、その時々に臨機応変に対応できなきゃ生き残れなかった。
一つのパターンだけで、たまたま勝ったような奴は次々消えてったよ。
235 ：山師さん：2006/02/12(日) 14:23:50.41 ID:a+IdIrrj
専業になって３年程ですが、不安ですね。私は。
景気回復の波に乗って日経平均と共に、
平均以上の人が資産を増やしている地合であると考えているのですが、
５００万→３５００万ちょいになって株だけで生活してきた今でも、
自分にどんな地合でも生残れる実力があるとは思えないですし。

現在のこの好景気が何景気と呼ばれるのか知りませんが、
いざなぎ景気だろうと、バブル景気だろうと登ったあとは
必ず停滞、下降が待っていますし数年にわたる下降トレンド、
平均以上の人が資産を減らしてく地合で、
生残る少数になれるのかそれは不安ですよ。

まぁ今の好景気終盤で伸ばせるだけ伸ばして、
その後に対処するしかないですね。
236 ：山師さん：2006/02/12(日) 14:29:50.64 ID:Eq3+dJp6
ITバブル崩壊で老後に蓄えておいた貯金（都会の家一軒分）無くした。
証券会社にＴＥＬして売り買いしていた。
禿げの孫だけでも1千万円以上溶かしたが、
ネット出来る環境にしてくれたのには感謝している。
けどーーーーーーー金取り返したーーーーーーーーーーーーーい！！！！！！！！
パフェットの本読んでいたのに。。。。。
IT株なんか買うんじゃ無かった。（泣）
237 ：山師さん：2006/02/12(日) 14:42:54.94 ID:FzHDAxsi
>>233
みんな樹海逝きしたとでも言うの？
んなアホなｗ
238 ：山師さん：2006/02/12(日) 15:03:27.40 ID:mYOUmT1L
>>236
ＩＴ株への投資が失敗じゃなくて、証券会社と電話取引したことが失敗だよ。
証券会社の営業は「いかに顧客から金をふんだくるか」が腕の見せ所。
239 ：山師さん：2006/02/12(日) 15:35:02.25 ID:C3RyK5n+
2001年5月デビューですが何か?

あの頃は「ダメ元」で「注文期限1週間」
かなり下値で買い指値してハローワークへ。
昼飯食べて帰ってくると
ファナック、みずほ、トヨタ、三菱商事
全部その日のうちに約定していてビビリました。
240 ：山師さん：2006/02/12(日) 19:34:04.33 ID:wYEv5O3W
私は上げ相場でも空売りでとりたいので空売りしかしなかったなぁ
それでも平気で生きている。
今も空売りが大好き。バンジージャンプみたいな空売りできるときなんて
もうゾクゾクする。でも地道タイプだから深追いはしない。多分私は今後も平気☆
241 ：山師さん：2006/02/12(日) 19:59:32.80 ID:3rr3V6cR
>>240
と消えていった奴全員が思っていた。
242 ：山師さん：2006/02/12(日) 20:25:57.52 ID:kH0WB+ek
今後は地合にたすけられない。9割は消えていく。
243 ：山師さん：2006/02/12(日) 20:58:48.37 ID:CjfLb743
金利が上がるまでは大丈夫じゃね？
244 ：196：2006/02/12(日) 21:59:03.94 ID:IP6czTOE
確かに昔の話ばかりしてもどうにもならない。
だって昔とは全く地合というものが違うから。

4大証券時代は、信用取引するのだって、
2000万円以上の預託金が無ければできなかった。
個人投資家なんてゴミ扱いしてた某N証券とかもあったし、
他の証券会社だって、バブル時は似たようなもんだよ。
小口の客はさも面倒だと言わんばかりの対応をする証券レディもいたし。

現状の日計り取引のシステムが出来たのだって、ここ2～3年の話でしょ？
だから、これからは未知の相場世界が
私たちを待っている、としか言いようが無い。


だから後ろ向きではなく、前向きな目で相場を見てゆきましょう。
（決して"楽観的"という意味じゃないよ）
245 ：山師さん：2006/02/12(日) 22:05:31.72 ID:db4eTvqt
>240
地道タイプはそもそも空売りをしない
246 ：山師さん：2006/02/12(日) 22:10:26.92 ID:BvQl6K1u
4776　サイボーズ

　月曜　高値　196000　安値　181000　

　火曜　高値　213000　安値　199000

　水曜　高値　231000　安値　215000

　　木曜以降下げ

　月曜の朝一で全力買い

　水曜の高値で売り


247 ：山師さん：2006/02/12(日) 23:12:05.17 ID:lUnx1Ehs
今年から団塊世代が大量に入ってくる事は頭にあるよね、みんな？
248 ：山師さん：2006/02/12(日) 23:18:43.98 ID:htRNR1PB
今>>247が良いこと言った。
249 ：山師さん：2006/02/12(日) 23:36:06.40 ID:KMBqiXi2
>>247
今年からだっけ？
そうか、じゃあまだ相場大丈夫だな。
250 ：山師さん：2006/02/12(日) 23:45:34.73 ID:3rr3V6cR
>>247
この状況で貴重な退職金を注ぎ込む馬鹿がそういるとは思え無い。
251 ：山師さん：2006/02/13(月) 00:26:26.48 ID:+iSmjZke
むしろワクテカしながらつぎ込むんじゃね？
今まで月々のやりくりからちょっとずつ楽しんでた流れで、
退職金で一発勝負！みたいな感じで。
252 ：山師さん：2006/02/13(月) 00:39:24.63 ID:Otmh67f5
投信にほとんど流れそう。
つまりプロがより強くなるんだ
253 ：山師さん：2006/02/13(月) 00:49:24.91 ID:YSWiGbjK
いやいや、ライブドア株の「被害者」には60歳以上のひとが結構いるそうだよ
254 ：山師さん：2006/02/13(月) 06:38:47.50 ID:uLolL4ah
>>253
だから避けるの、先に退職した人が大損したのを目の当たりにして
なにが悲しくて勝負しなきゃいかんの？

順調に株価が上がっていれば新規参入者が増えただろうが今なら
年金もまともに出るから安定志向になる。
255 ：山師さん：2006/02/13(月) 07:33:43.50 ID:bIs3akTb
買うとしてもせいぜい投資信託だろ。
個別株には電力株やトヨタは別だが、そんなには来ないだろう。

何が悲しくてソフトバンクや、新興株を買わにゃあかんのだ？
256 ：山師さん：2006/02/13(月) 09:05:36.88 ID:VpSZB6tC
Eﾄﾚ死んでるから朝飯でも食いに行って来るかな。
257 ：山師さん：2006/02/13(月) 10:21:42.24 ID:47d5MkAf
ここからはソニー、トヨタだな。
マネーゲーム臭のする株は当分無理か。
258 ：山師さん：2006/02/13(月) 16:35:33.50 ID:B82L3/LH
きびしいな。
ま、これが本来かもしれないが・・
259 ：山師さん：2006/02/13(月) 16:40:01.18 ID:XE+SxvLJ
これだから売りはやめられないんすよ
260 ：山師さん：2006/02/13(月) 16:49:34.69 ID:1XIgRB/0
持ってもない株を借りてきて売るのはモラルに反する
261 ：山師さん：2006/02/13(月) 16:51:25.31 ID:XE+SxvLJ
>>260
それだと信用買いもしないってことですか？
262 ：山師さん：2006/02/13(月) 17:13:58.56 ID:UsmGnRiC
ξ
263 ：山師さん：2006/02/13(月) 18:24:41.41 ID:mSV2o19A
>>260
戦場で「後ろから撃つのはモラルに反する」と言ってるのと一緒
264 ：山師さん：2006/02/13(月) 18:26:51.92 ID:dfgdL/dU
カラ売りはモラルに反するとは思わんが、
「男の美学」には反する。
265 ：山師さん：2006/02/13(月) 18:34:15.30 ID:/n1yvxr5
カラ売りはモラルに反するとは思わんし、「男の美学」には反するとも思わんが、
市況１を見ると、「売り豚さっさと死ねや」と思う。
266 ：山師さん：2006/02/13(月) 18:38:04.21 ID:XE+SxvLJ
借りたお金（円）で株を買うことも
借りた株でお金（円）を買うことも違いがないと思うんだけど。

てか、プライドとか意地のために売りをやらないとすると
せっかくのチャンスを逃すことになって、もったいないと思う。
専業だったら下げ相場でも
コンスタントに利益を上げていかなければならないはずなので
売りは欠かせないと思う。
267 ：山師さん：2006/02/13(月) 18:43:31.80 ID:2+vm9PkF
漏れもポマイラも相場の銭ゲバ、金の亡者よ。
偏屈なプライド持ってても失笑かうだけですよ
268 ：山師さん：2006/02/13(月) 20:51:00.35 ID:pVe//bjZ
みんな今日の相場で心に余裕が無いようだ
269 ：山師さん：2006/02/13(月) 21:04:25.21 ID:BqW4TJ9w
今日はまだまし。それよかあと半年以上、この流れが続いたら、ものすごく余裕がなくなるよ。
270 ：山師さん：2006/02/13(月) 21:07:05.70 ID:XE+SxvLJ
この流れが続いたら売り方はｳﾊｳﾊですよ。
271 ：山師さん：2006/02/13(月) 21:11:22.77 ID:uF9hwLvL
うん、今日みたいな日は全然問題なし
どっちに行っても方向感のある一方的な相場なら楽だ
それに買って持ってれば利益が上がるような相場ばかりなら専業になった意味無いし
272 ：山師さん：2006/02/13(月) 23:32:09.24 ID:7hHVMLrT
正直去年から参加してるおれとしては
いったん引っ込めて
いまは手をつけずボーと場が終わるまで見てる。。。

むずかしいな株で生活するのは
273 ：山師さん：2006/02/13(月) 23:34:26.31 ID:bAVbvA42
俺も同じだよ…。
信用は怖くて手を出せないし。
小さなリバウンドで小銭稼ぐのが精一杯。
274 ：山師さん：2006/02/13(月) 23:38:25.93 ID:R9/cMlea
負けなければまた上がるときがあるからそこで勝てばいいよ
なれると下げ相場でも問題なくなるけどね
動かなくなるのが一番きつい
275 ：山師さん：2006/02/13(月) 23:50:46.98 ID:Ye2yHQK0
>>239
あの崩れ相場と今回は似てきたな。
まさかこんなに下げないだろうと思って指値すると買えてしまう。
276 ：山師さん：2006/02/14(火) 00:50:40.35 ID:pYRKldcx
数年相場で食べているが
このような地合は様子見が一番いいだろう
別に賭場（凍傷）はいつでも開いている
年間収益で考えるないと駄目
そんなんで今週一杯旅行にいくよ
277 ：山師さん：2006/02/14(火) 01:05:08.19 ID:mq3ujorX
そうだな。
買わないのも勝ちのうち。
俺も今は参加しない。
278 ：山師さん：2006/02/14(火) 10:00:40.12 ID:i7yyUPft
かなり暴落したような気がしたが
日経平均はまだ高値から１０００円も下げてないんだよな。
279 ：山師さん：2006/02/14(火) 10:38:21.94 ID:EfhX/pZ8
しかし、個人のほとんどが今損を拡大している・・・
280 ：山師さん：2006/02/14(火) 10:59:09.95 ID:5D2EIvzj
売りから入れば誰でも儲かる相場だ
信用口座持ってないやつは大変だ←おれ
281 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:00:42.85 ID:1L70KvQw

>>247-249
お前ら、バカだろ？
団塊の世代っていうのは「地道にコツコツ働いている親の姿を見て育った」
「高度成長期の前の貧しい日本を知っている」人達だから、間違っても株に大金はかけない。

まぁ、使っても１００万円以下で安全な優良企業を買う程度。
後は、>>255の言うように投資信託なんだよ。

ハロワ行く準備しとけ、ｳﾞｫｹ
282 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:01:14.58 ID:1Y81ySZl
まけてんの？
そのいらつき
283 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:01:25.24 ID:iuTLONPZ
イートレで信用開設中。
先週金曜日に4000円の収入印紙貼って送った。
開設通知をジリジリ待ってるところ。
早く信用売り始めたい。
あーー、早く始めないと大損だ・・
284 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:08:33.86 ID:1L70KvQw

>>282

あまりにも能天気な事を書いてるカスがいたから・・・教えてあげたの☆

昼：デイトレ、夜：バイトで下げ相場の間踏ん張ろうを思って
悩んでいるのに、何、>>247-249とか。

僕のイトコの銀行員のおっちゃんは不動産＋給料で確実に年収２０００万。株興味なし。
母方のイトコも、地道に金策を立てて、最近投資信託に入った。
僕の家は、りそなの株を処分して含み５００万くらいのリカクをして株はおしまい。

みんな団塊の世代だけど･･･株に大金費やす人というか、そんな余裕のある家庭もあまりない。
楽観もいい加減にしろ、カスでも勝てる相場は終わった。
ザコは氏ねｗｗｗｗ
285 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:13:25.53 ID:G0tIjlS0
それにしても、ボラが大きく方向感のある相場は楽だな
286 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:15:51.60 ID:PHpTgn+Y
今回は低位に資金が流れないなあ。
こういうときは、いつも低位がきたけどな。
287 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:27:34.22 ID:fqMdL4k9
仕手だったんじゃないの
288 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:28:41.70 ID:DYrJwxII
>>284
お前が雑魚じゃんｗ
289 ：山師さん：2006/02/14(火) 11:34:21.42 ID:o0QsW+KD
突っ込み＆ドテンでそれなりに儲けたけど
売り玉がもう底をつきそう。

生き残りのため下げ相場に慣れておくのは
良いことだが、あまり楽しくないな。
290 ：山師さん：2006/02/14(火) 15:33:02.37 ID:Ec2WTxcS
>>276,277
参考になりました。休むも相場ですね。
って言うか、場が派手に動いてるのに休むのはとても難しいですね。
291 ：山師さん：2006/02/14(火) 16:02:04.02 ID:/+zyUqCI
鴨川グランドホテル何でストップ高になっていたんでしょうか？
調べたんですが分かりません。
292 ：山師さん：2006/02/14(火) 16:14:02.10 ID:qxWBz7xW
>>283
自分も信用開設待ち。2日印紙張って返送したけど
メッセージボックスに受取ましたって来たのが、11日の午前3時。
あと一週間掛かるって。待ちくたびれたよ。
293 ：山師さん：2006/02/14(火) 16:47:35.52 ID:dk/SGnWN
今年の終わりには日経２万行っているのかな。
税率２０%になる2008年あたりには反転し始めるのだろうか
294 ：山師さん：2006/02/14(火) 17:08:14.19 ID:bG5Eryt/
>>291
スレ違い、あれ見て分からんようならダメだな
295 ：山師さん：2006/02/14(火) 17:34:05.22 ID:37Jt8e+6
年末までは買いで大丈夫だとは思うのですが、
念のため空売り勉強したいのですが、
どなたか、空売りで生計を立てている（た）人のブログ
御存じないでしょうか？
296 ：山師さん：2006/02/14(火) 17:39:47.85 ID:kK2g9w14
ξ
297 ：山師さん：2006/02/14(火) 17:40:21.12 ID:aioJoZEN
空売りで生活は厳しいと思うんで、そういうブログはないかと。
あくまで一時鎬の技だと思っている。
298 ：山師さん：2006/02/14(火) 17:42:40.80 ID:37Jt8e+6
>>297
やっぱり厳しいですか、サンクス。
299 ：山師さん：2006/02/14(火) 17:45:32.48 ID:hg8gQGGq
含み損1700万
300 ：山師さん：2006/02/14(火) 17:48:46.01 ID:aq7EEgGA
8206アポロ　8192シグマ　　大底カイキターーーーーーーーーー！！！！　　
値動き荒い人気大阪２部のファンド株　投げ完了で安値買ったら大もうけ
301 ：山師さん：2006/02/14(火) 17:50:46.19 ID:iIKKOeeD
今から信用？
やめときなはれ。
あんたみたいのを、鴨がねぎしょって、鍋までかついでくる人よ。
まず現物で３年。
302 ：山師さん：2006/02/14(火) 18:01:06.54 ID:aIqet2ip
>>247-249n

あのな、団塊の世代って、おまえらよりずっと人生経験、投資経験を
積んでいて、なおかつ社員時代につちかった人脈からの情報にスゴミがある。
ていうか会社役員クラスだと平気でインサイダー取引ができる（もちろん
ばれるようなウブなことはやらんヒヒジジイばかり）。おまえらは
絶対太刀打ちできん。むしろおいしくごちそうさまされるだろう。
303 ：山師さん：2006/02/14(火) 18:08:46.40 ID:iRETF7OY
そーなのか？
俺は株歴3ヶ月だけどＥ-トレで即効信用口座作って
空売りやドテン駆使してるから
今日のような乱高下は絶好の稼ぎ時だったけどな。
二階建ては絶対するつもりはない。
304 ：山師さん：2006/02/14(火) 18:25:32.62 ID:DbVWu5XG
>>302
何歳？
305 ：山師さん：2006/02/14(火) 18:36:08.34 ID:G0tIjlS0
専業で空売りやってる人のブログは結構あると思うけど
空売りって言っても色々あるわけで、上がった所をぶっ叩く曲芸のような人も居るし
中長期で下がっていく株をずっと売り続けていく人も居るし
基本買いで、場中で暴落していくときだけ売りを混ぜる人も居るし
306 ：山師さん：2006/02/14(火) 18:38:32.92 ID:ebNEsmiF
>>302
団塊の世代で株に金を突っ込む連中はもうやっているよ
新規参入が期待されていたのは会社役員とかの肩書きが
ない使われていた側の人達だ

今までは時間的制約があったリーマンが退職金という資金を
持ち参入してくるのを狙っていたんだろ
役員なら定年がないから元々関係ない話なんだし。
307 ：山師さん：2006/02/14(火) 19:01:11.20 ID:griyX7TR
>302
団塊の世代って、「健康です」って言っとけば一部上場企業に入社出来た世代ですよ？
308 ：249：2006/02/14(火) 19:26:52.01 ID:Ec2WTxcS
>>302
すまんがかなり妄想が入ってる気がするぞｗ
309 ：山師さん：2006/02/14(火) 19:34:18.23 ID:d7sDzDMt
っていうか団塊の世代で新たに投資をはじめるような人なんてほとんどいないだろ
バブル崩壊を身にしみて知ってる世代が老後の大事な資金をこんな賭博場に
資金を落とすとはおもえん。
310 ：249：2006/02/14(火) 20:08:13.95 ID:Ec2WTxcS
>>309
もちろんそういう堅実な奴もいると思うが、
ここ3年の株価上昇を見たら「今なら行ける」と思う奴一杯出てくると思う。
311 ：山師さん：2006/02/14(火) 20:32:34.79 ID:WQwa5MzG
>>310
おいらも結構出てくると思ふ。
ニュースやワイドショーでは「株はやめましょう」
と言ってるが、どうみても煽ってるとしか思えん。
312 ：山師さん：2006/02/14(火) 22:49:51.78 ID:rFzUSLE0
ま、今はある意味買い時な銘柄は多いだろな。
ただ、今年に入って敗退した奴は多いよ。
313 ：山師さん：2006/02/14(火) 22:57:47.68 ID:ebNEsmiF
鴨川グランドのストップ高はまったく頭になかった
まだまだ甘いな
314 ：山師さん：2006/02/15(水) 02:11:54.64 ID:BRWCqk1G
団塊世代の人間は根が純情で熱くなりやすいから、
退職後に暇をもてあましてる中

「ガキが20万を3億にしてる時代だから、
俺に出来ない訳がない・・・ん～でも
危険だから100万で始めて無くなったら
才能がないと思って辞めよう」

とかって考えで始めて、
負けちゃあ熱くなって
資金継ぎ足しを繰り返すハズ。

まぁこれは団塊世代だけに言える事ではないが。

でもこれだけは言える。
彼らは長期投資神話時代の思考だから、
短期で生きてる人間にはひじょうにあり難いカモになりえる。
315 ：山師さん：2006/02/15(水) 09:09:18.86 ID:uethm55Z
去年は東証１部の大型株でかなり儲けさせてもらったが、
今年のライブ事件以降３割溶けた。
ま、今後はかなり慎重になるだろうが、そろそろ低位復活近しと見ている。
少し低位集中に変換するつもりだ。
316 ：山師さん：2006/02/15(水) 10:26:28.92 ID:XzT5Olom
全体重いな。
逆にデイは１円なら抜きやすい。
317 ：山師さん：2006/02/15(水) 10:33:43.38 ID:yAz81of6
低位株なんてもう陽の目見ないだろ。
これからは優良大型株の時代
318 ：山師さん：2006/02/15(水) 10:34:23.24 ID:3+5qCDSg
>>314
バカかよ･･･某アンケートでは５０％以上の人が投資は怖いと答えているし。

旦那のサイフは大抵奥さんが握ってるだろ。
もう少し考えてから書け。

投資信託か、安い時に買って長期保有か･･･まぁ、団塊の世代を当てにしてる奴はカスだけ。
319 ：山師さん：2006/02/15(水) 10:43:44.56 ID:YJnNk7xm
団塊の世代だって色々居るんだから一概には言えないと思うけどね
株やってる人も居ればやってない人もいる、これから始める人も始めない人もいる

>>318
どちらかといえば、投資が怖いと言ってる人程新規参入が見込めるんじゃないのかな
怖いっていう人は株の怖さを知ってる人も居れば、得体が知れないから怖いって人も居るわけで
怖く無いって人はすでに参加者だろう
320 ：山師さん：2006/02/15(水) 10:53:46.43 ID:CdsYkJC7
今日は+3万
億は遠いな・・・orz
321 ：山師さん：2006/02/15(水) 10:55:50.71 ID:9U/waQDg
302
ハゲわろすwww
だったらうちの友達の家は皆株で大儲けだな

実際は負けて痛い思いしてやめたという話ばかり聞く
そいで懲りてガチガチ鉄板銘柄だけ何株か保有

そんなのがほとんどww
証券会社の役員でさえ株で儲けるのは難しいと知ってるから
そうなっていく
322 ：山師さん：2006/02/15(水) 10:56:17.11 ID:u1C/9DQh
今日は+３億
兆は遠いな…orz

















と小手川君が言っていると妄想してみる
323 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:08:51.45 ID:kbTg9nX7
>>320
億を考えるより、少ない利益でも狙ったほうが結果はいいと思うな。
324 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:09:37.29 ID:yad80Klq
７７３６ユニオン　大底３１０円固めて下値切り上げリバ 仕込みカイキター
325 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:12:34.45 ID:xto8mxCD
>>318
その奥さん連中がマスコミに煽られて、
パチンコ気分で参入してきてる様な気がするんですけど。
326 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:17:46.20 ID:9U/waQDg
金融界についての知識も経済学の知識もなくパチと同じ
要領でやれるからな。でいとれなんざ

賤業だよな
327 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:19:07.30 ID:9U/waQDg
そういう類いの人間がサラ金株買ったりするんだから
感謝しないとだめだよ。
328 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:20:00.44 ID:/jAfp04z
「>302」でなく「302」と書く時点で（ｒ
329 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:20:43.13 ID:9U/waQDg
にちゃんで見た探偵のアルバイト広告とかに応募してそうな層だよね
330 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:21:01.60 ID:9pPgLpZX
パチンコの規制をもっともっと厳しくして
株に移行してきてほしいもんだね
だけどパチプーは株でも勝てるやつ多そうだから死んでいいけど
331 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:24:11.18 ID:nH85HqM9
たしかに今日みたいに動かない日は1円抜きがいいみたい
332 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:28:40.92 ID:81oB/tLe
今日はけっこうボラ高いな
333 ：山師さん：2006/02/15(水) 11:42:16.02 ID:vzNUw9+0
証券会社が必死に煽っている「団塊の世代の退職金」

6年前の今頃、証券会社は
「郵貯の大量償還」を煽っていたことを
憶えている人はいますか?
334 ：山師さん：2006/02/15(水) 12:00:06.10 ID:J5a3GsRL
60過ぎてからＭＡＣＤだのボリンジャーバンドだの
覚えられるわけがないだろう。
335 ：山師さん：2006/02/15(水) 12:04:19.00 ID:f+H5nJdA
デイトレで生活しているけど、
新法で即日売買税50％とかしてきそうで不安だ。
実働４時間半で日給５万なんて職業ないだろうしなぁ・・・
はやく億マントレーダーになりたい
336 ：山師さん：2006/02/15(水) 12:07:31.38 ID:yAz81of6
億マントレーダーになったらどう変わるの？
337 ：山師さん：2006/02/15(水) 12:14:00.96 ID:f+H5nJdA
デイからシフトしてインカムゲインでのんびり生きたいの。
338 ：山師さん：2006/02/15(水) 13:16:26.19 ID:HzXAQPZ+
億超えると配当だけで食べていけるか？
339 ：山師さん：2006/02/15(水) 13:30:07.18 ID:yAz81of6
億超えてるけど配当だけじゃ無理
340 ：山師さん：2006/02/15(水) 13:31:29.54 ID:yAz81of6
大体今時配当狙いで買った銘柄なんて
値下がりに怯えて毎日ｶﾞｸｶﾞｸで暮らさなきゃならん。

んで気が付いた時には評価額が半分なんてことが十分考えられる。
341 ：山師さん：2006/02/15(水) 13:43:44.81 ID:8Hc++3RV
>>340
相場から敗退するヤツはそのパターンが多いよな。
損切りができないヤツ。
ズルズル持ち越して結局大損。
俺も以前はそうだったが、損切りを徹底するようになったら自然に儲けも安定してきた。
342 ：山師さん：2006/02/15(水) 14:38:27.85 ID:xq3+04LP
４３２２
底値到着　今が買いです

343 ：山師さん：2006/02/15(水) 15:31:46.38 ID:f+H5nJdA
>>339
やっぱ無理なのか。
億マントレーダーになってトレンドの本でも出して
電力会社でも買って沖縄ででものんびり・・orz
確かに今諸外国に比べて全体高値だしな。だめぽー

今日もコツコツ日給６万ゲット、明日も同じようにがんばるびー
344 ：山師さん：2006/02/15(水) 15:41:29.31 ID:jVuP8P1s
今日は全然動きませんでしたね。
小額投資なので数千円しか稼げませんでしたw
サンリオの株価は戻らないんですかね？
345 ：山師さん：2006/02/15(水) 15:46:49.67 ID:J5a3GsRL
>>344
サンリオって動くときはやたら派手だけど
止まるとあくびが出るほど動かないよ。
今よりもう少し落ちて、しばらくボックスする希ガス
346 ：山師さん：2006/02/15(水) 15:49:47.37 ID:H0gJGuds
ξ
347 ：山師さん：2006/02/15(水) 15:51:44.92 ID:81oB/tLe
配当だけで生活するには最低でも３億ﾄレーダーにならないと
それでもたいした生活できないけど
348 ：山師さん：2006/02/15(水) 16:01:52.00 ID:8tSpUfW6
検証の結果

1871　ピーエス三菱がお勧めだ

理由
①信用売りできない信用銘柄
②浮動株が著しく少ない
③100株単位で5万台円～買える
④PBRが１倍以下で0.6倍台
⑤10円と高配当
⑥来期はPERが低くなる
⑦三菱系で安心感がある
349 ：山師さん：2006/02/15(水) 16:25:07.91 ID:PGyh9l+M
>>348
なかなか良い
350 ：山師さん：2006/02/15(水) 16:35:38.14 ID:rDtTGwHx
今までの相場が良すぎただけだな。
これが本来だよ。
351 ：山師さん：2006/02/15(水) 16:36:17.99 ID:kAAevuT0
>>348

アホか？お前専業じゃないだろう。
時価総額169億円なんて少なすぎるだろ。
出来高平均３万株以下では自分の売買で乱高下してしまうじゃん。
352 ：山師さん：2006/02/15(水) 16:43:09.60 ID:OW0HCwSK
>>344
サンリオは1600円位の時に参戦したけど露骨な見せ板が買い方にいたなあ。
下がり始めたら買い支えるのかと思ったらすぐ消えて、下げ止まったらまた出てくる。
でまた下がり始めたら消えて下げ止まったらまた出てくる。
あまりに露骨でうっとおしいから手を引いたんだが今もいる？
353 ：山師さん：2006/02/15(水) 16:56:12.96 ID:2EMVMymx
>>348
①の空売りできないってのは下げ要因じゃね？普通に考えて
354 ：山師さん：2006/02/15(水) 17:16:51.55 ID:T+/HpvJG
浮いたり沈んだりの25年でした。
団塊です。
本業のおかげで命拾いしました。
相場の専業は難しいと思います。第一金銭感覚。
汚れ仕事には戻れなくなり相場の借りは相場で返す。
ほとんどこうなります。運良くリターンできる人もいるでしょう。
でもほとんど死滅ですね。

私の場合小規模な事業所を営んでいますが2年前位からやっと本業より
相場の利益が多くなったところです。
投資、投機は決して悪しき行為とは思いませんが、専業と聞くと危なっかしい
とも感じます。なにか一本「命綱」が必要とおもいますが。
355 ：山師さん：2006/02/15(水) 17:24:04.11 ID:81oB/tLe
俺も命綱作りたい
カネあるけど何やっていいのかわからない
356 ：山師さん：2006/02/15(水) 17:31:03.93 ID:J5a3GsRL
オイラは今でも一応自営、Ｇデザイナという肩書きのデジタルドカタ。
でも収入の8割がキャピタルゲインなんだよねぇｗ
357 ：山師さん：2006/02/15(水) 17:42:23.79 ID:jDYI/xUg
今月は退場組が多そうだな
まあまっとうに働きなさいってこった
358 ：山師さん：2006/02/15(水) 17:53:28.64 ID:T+/HpvJG
こういう世界はできれば避けて通るほうが実り多い人生が
おくれるようにも思います。金銭欲というのは厄介なもので
際限がない。半端に成功すれば余計性質が悪いですね。
真面目の性格の人ほど深みはまる傾向が大。
破滅型の典型が私でした。相場心理、テクニカル、かなりの
数の専門書の読み投資顧問にアドバイスを仰ぎ。
最初の頃はそれなりに成功者の気分を味わったものでした。
しかし挫折は必ずきます。必ず。成功し続ける人は皆無でしょう。
再起不能に陥るまで突き進む愚だけは避けるべきです。
そういう人をいくら見てきたか。
そうはいっても一度入るとなかなか抜け出せない世界です。
どうぞご自愛を。
359 ：山師さん：2006/02/15(水) 17:55:47.97 ID:jVuP8P1s
>>345
あくびしながらよそで稼ぐとします (_ _)(-.-)(～Ｏ～)

>>352
大量に買っている人ならいましたねぇ？？
今日は激しく下がったから露骨サンでなくても
大量買いしてるかも
360 ：山師さん：2006/02/15(水) 18:31:32.23 ID:UQqs0Usz
>>358
敗退者ほど決めたがる。
自分が負けたから他人もまけみたいな。
361 ：山師さん：2006/02/15(水) 18:33:53.00 ID:wg0dvq5/
>>360
うるせー馬鹿氏ね
362 ：山師さん：2006/02/15(水) 18:37:40.24 ID:yAz81of6
俺は虚業（専業）で稼いだ金で実業（事業）始めようと考えてるけど
みんなそうなんじゃないの？？
363 ：山師さん：2006/02/15(水) 18:41:07.12 ID:f+H5nJdA
５月から新会社法で簡単に株式会社作れるみたいだし。
私も何か考えてしてみようかなぁ
364 ：山師さん：2006/02/15(水) 18:42:19.80 ID:MriNZoV6
でも最終的にはこっちの世界に帰ってくる気がする
会社経営もなかなか難しいしね
365 ：山師さん：2006/02/15(水) 19:05:28.22 ID:UQqs0Usz
>>361アハッ馬鹿って言われちゃった＾＾
でもさー敗退者って言い訳ばかり言うよね
言い訳も自己弁護ばかりうんざりしてくる。
こういう人ってあぶく銭って言葉使いたがるよね
366 ：山師さん：2006/02/15(水) 19:10:02.11 ID:CvmvVfh2
行政書士の肩書きで収入の9割を株で稼ぐ生活を目指します。
367 ：山師さん：2006/02/15(水) 19:40:59.36 ID:OW0HCwSK
>>354
肝に銘じます。
368 ：山師さん：2006/02/15(水) 19:51:39.87 ID:YJnNk7xm
>>357
株の経験が１年ほどあれば今月の相場ぐらいで退場なんてことはないでしょ
株始めて１年未満で専業なんて人は殆ど居ないと思うんだけど
この地合いで退場しちゃう専業なんて居ないでしょ
369 ：山師さん：2006/02/15(水) 19:53:50.94 ID:Uap03vCB
静華の株講座って知ってる人いますか？そこの情報いつも当たるらしくて。
知ってる人いたらURL教えてもらいたいんですけど。お願いします。
370 ：山師さん：2006/02/15(水) 20:56:27.80 ID:HRESvgyS
>>361
でた　自作自演ｗ
>>357の俺にはわかるｗｗｗ
371 ：山師さん：2006/02/15(水) 20:58:08.80 ID:HRESvgyS
>>368
あなた世間をシラナスギｗ
372 ：山師さん：2006/02/15(水) 21:50:15.24 ID:pVV7Pamc
預金金利も配当も少ない日本だから
勝負汁！株で・・・
373 ：山師さん：2006/02/15(水) 21:55:37.70 ID:YJnNk7xm
>>371
確かに知らないかもね、三十路のおっさんだし株仲間に若い人居ないし
１００万ぐらいでデイトレ専業をやってるブログを見かけるけどあれって本当の話なのかって思う
374 ：山師さん：2006/02/15(水) 21:57:43.89 ID:BefOHRw2
すみません。買い板、売り板とはなんですか？
また どこにあるんですか？
すみません
お願します

375 ：山師さん：2006/02/15(水) 22:08:30.64 ID:7K59sZaM
あ～僕も行書の肩書きでデイトレ専業するつもり。
376 ：山師さん：2006/02/15(水) 23:13:31.67 ID:Nxn7xIiJ
今年は、まだプラマイ０に近い・・・
ダメだなあ
377 ：山師さん：2006/02/15(水) 23:16:43.43 ID:MriNZoV6
今年儲けないでいつ儲けるの？
378 ：山師さん：2006/02/15(水) 23:27:33.89 ID:47KANrd6
>>333
よく覚えてる。郵貯の資金が投資に流れると大騒ぎ、野村日本戦略株ファンドの
ＴＶコマーシャルが頻繁に流れた。当時、Ｎ225は2万くらい。
379 ：山師さん：2006/02/15(水) 23:40:50.48 ID:Uap03vCB
369さん、　　　　　　　静華の株講座、知ってますよ！http://www.freepe.jp/i.cgi?kabugame　　　　 これでいけるはずです。
380 ：山師さん：2006/02/15(水) 23:42:22.39 ID:MriNZoV6
時間差で宣伝で塚
手が込んで松ね
381 ：山師さん：2006/02/15(水) 23:47:03.60 ID:2EMVMymx
>>380
ヤフ板でよくある感じのやつだね
382 ：山師さん：2006/02/15(水) 23:49:13.38 ID:JFF0RRLN
ばればれすぎて悲しいな
383 ：山師さん：2006/02/15(水) 23:50:48.63 ID:/jAfp04z
一応覗いてみた。ぬるぽって感じだった。
384 ：山師さん：2006/02/16(木) 00:23:55.32 ID:8YQyFiEO
てか、IDぐらい変えて来い
385 ：山師さん：2006/02/16(木) 00:27:16.12 ID:Is2hbEfg
>>379
こういうのって投資顧問で登録してない人がやっちゃ駄目なんじゃないの？
386 ：山師さん：2006/02/16(木) 00:48:46.15 ID:5WQH9xQX
>380
手が込んでるんだか込んでないんだか・・・ｗ
まあネタとしては最高にウケた
387 ：山師さん：2006/02/16(木) 01:55:58.68 ID:JWH4LdEq
>>379
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
久しぶりに爽快なほどのバカを見たｗ
388 ：山師さん：2006/02/16(木) 02:04:45.17 ID:UxMbxjmM
３７９の人気に嫉妬
389 ：山師さん：2006/02/16(木) 02:27:08.82 ID:PmPJMKde
３７９は
勝ってるようにはみえないよ
390 ：山師さん：2006/02/16(木) 02:29:54.81 ID:zT3Og5jx
いま３０万円あるんだが、
どにか毎月２００万稼ぎたいのさ。
方法おしえれ
391 ：山師さん：2006/02/16(木) 02:42:37.26 ID:0lyXsQOl
ばかばっかばっか～ん
392 ：山師さん：2006/02/16(木) 09:33:45.09 ID:8ee9953M
8921シーズクリエ、日中足　反転か？
393 ：山師さん：2006/02/16(木) 09:50:41.74 ID:mOR4L9OO
もう、ＮＹ上がってもダメなんだな。
うかつには買えない。
394 ：山師さん：2006/02/16(木) 09:51:40.26 ID:fIaJpni8
ジェイ・エスコム　ホールディングス (3779)あがってきた？
395 ：山師さん：2006/02/16(木) 09:51:42.62 ID:SDqJjqOy
8844最高
396 ：山師さん：2006/02/16(木) 11:20:39.33 ID:By+0DXCm
今はマターリといこうじゃないか！
あせったら、危ないぞ。
今は日1万でも２万でも、勝てればいい。
397 ：山師さん：2006/02/16(木) 14:02:50.26 ID:GRHT29k3

下げ要因の一つとして上げられている
東証後場開始時刻の抗議があれば下記へ抗議下さい。

株式会社東京証券取引所 証券広報部
電話 ： 03(3666)0141(代表)
https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j

金融庁
電話番号：03-3506-6000
↑証券取引等による意見があるって言ったら窓口に繋いでくれる。
http://www.fsa.go.jp/receipt/index.html

398 ：山師さん：2006/02/16(木) 16:25:30.77 ID:J6lpDdUF
ξ
399 ：山師さん：2006/02/16(木) 16:33:27.48 ID:9TAXFe6b
ъ
400 ：山師さん：2006/02/16(木) 17:33:04.90 ID:rUjrH72a
あきらかに調整局面だね。
日銀の量的緩和も4月ごろには撤廃されるだろうし。
どうせ、毎年6月の決算過ぎると夏枯れるし、
しばらくは下降トレンドでも頑張るしかない。

去年後半のサルでも儲かるβακα相場で株始めて
「ｗｗうぇｗ株って楽だなｗｗ」で過ごした人は正念場だ。
ＩＴバブルを喰らって、逆張りがデフォになった俺からみたら
今までが異常だったんだよ。
401 ：山師さん：2006/02/16(木) 20:40:12.78 ID:DRRJjvGb
種３００万で、毎日２万、月４０万程度の稼ぎを出すことは可能でしょうか？
402 ：山師さん：2006/02/16(木) 21:02:01.15 ID:g9dhmIx6
>>401
今の地合いなら可能と思う。
ボラリティーがない閑散とした地合いになったら難しいと思う。
403 ：山師さん：2006/02/16(木) 21:08:07.23 ID:Is2hbEfg
>>401
質問の意図がわからん
可能性があるか無いかで言えばあるとしかいえないし
統計的に見てどう？って聞かれれば出来ない人のが圧倒的に多いだろう
このスレの住人が出来ると答えても出来ないと答えても
それはあなたにとっては意味の無い情報でしか無いと思うけど
404 ：山師さん：2006/02/16(木) 21:10:50.94 ID:UxMbxjmM
>>403
ご名答
405 ：山師さん：2006/02/16(木) 21:32:36.34 ID:xdh5dixw
>>403
同意。
専業って過去の成績から自分の収益と損失を予測できるものだと思うが。
まったくの初心者なら無理でしょ、授業料としてなくなるのがオチ。
406 ：401：2006/02/16(木) 21:43:34.47 ID:DRRJjvGb
>>402-405
サンクス。

株暦１年のリーマンです。デイトレに興味があります。
質問の仕方がちょっとあいまいでした。ｽﾏｿ。
意図は、
「このくらいの種ならこのくらいの収益が目安」というのを知りたかったのです。
経験、技量、地合い、多少の運(?)などあると思いますが、
種の額の何パーセントなら無理をせずコツコツいけば可能、みたいな意見を
お聞きしたかったんです。
407 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:02:17.66 ID:5WQH9xQX
>406

例の先物での日経操作で個人が逃げて
すごい勢いで取引代金が減ってきてるから、
今後はデイトレしんどくなるかもよ
408 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:06:46.83 ID:e1OAwj52
僕プロ野球選手になれるでしょうか
ってのと同じだよ、答えようが無い
409 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:19:53.60 ID:Is2hbEfg
>>406
高々３００万程度の金で月４０万もの金を稼ぐのがどれだけ不合理か、
リーマンやってたならわかると思うけど
種の何％であっても無理せずコツコツ出来るなら働くわけないじゃん
安定させるっていうのはどこまで行っても本人の技量でしか無いわけだよ
410 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:20:46.27 ID:LlIFqKaj
100万のを１株かって105万になれば1日5万の儲け
これを20日続ければ100万の儲け！
411 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:21:40.17 ID:Dv0i4QXj
>>406
毎日０．５％ぐらいだったら稼げるんじゃね？（投資300万なら1万5千円）
パソコン2台使ってモニターを5枚ぐらい並べてと結構大変だけど、
あとツールも無料とかケチケチしないで、有料の使いやすい物を選んだ方がいいよ
おすすめはマーケットスピード（楽天）、ネットストックトレーダー（松井）
あたりがいいんじゃない？



と株歴10日程の俺が偉そうに書いてみた。しかも収支マイナス
412 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:32:28.43 ID:7k4l5SUh
411warota wwwww
413 ：山師さん ：2006/02/16(木) 22:39:10.12 ID:ooOPd791
300あれば1tick抜きで1万可能
414 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:39:25.34 ID:QJEJbP2R
>>411
今日デビューしてLDMで\2300溶かした俺もそう思うね。
種は10万だが。
415 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:44:46.62 ID:bghgwhns
専業って、市場おわって銘柄リストいれかえて16時くらいから本当にひまじゃない？
最初のうちはゲームやら映画やらけっこうたのしめたけどあきてきた・・・。
友達はみんなまだ働いてるし・・・。
たまに相場が暇なときアルバイト情報みたいなのをみてしまうんだが・・・。
暇つぶしにやるバイトってどんなのがおもしろいんだろーか？
416 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:46:52.38 ID:5e0uOIVb
>>415
そりゃｶﾜｲｲ娘がいる職場だろ
417 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:52:57.40 ID:rebIJLTK
>>411
それ私だわｗ
１日0.5％目指してコツコツやってる。
月+10％くらいになるように。
1000からこの方法で2500程になったよ。
手堅くデイしてきたけどまだ１年ちょとだから、
市場の変化が起こるとどうなるかわからない。
418 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:53:24.14 ID:Dv0i4QXj
>>415
汁男優
419 ：山師さん：2006/02/16(木) 22:57:41.01 ID:SDqJjqOy
>>415
そう思ってカラオケでバイトしてみた事がある
可愛い娘はいるが、
1.　同情される（リストラされたと思われた）
2.　変人扱いされる（飲み会で）
3.　呆れられる（貯蓄の話で）
と、散々な結果でした。

３３歳の時だからもっと若ければ違う扱いだったｶﾓしれない
各部屋のモニターを見るのは面白かった。
420 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:00:20.04 ID:bghgwhns
＞＞418
そうゆーのがいいけど、３時以降からできる汁男優のバイトってあるのか？
実際？

421 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:01:54.28 ID:bghgwhns
＞＞419
うーん。変人扱いされそーなきがしてたけど、実際されるんだねＷ
422 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:16:56.12 ID:JF+VdMeu
デイトレって、買う株を決める前どこを見ます？
上昇率？上昇幅？売買数の多い所？
私は上昇率の高いところをピックアップして、チャートと板でまだあがりそうだったら買うけど
「この株どうかな」ってピックアップするのが難しい。
423 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:37:28.97 ID:QJEJbP2R
>>422
間違ってないと思うけど、今はそれが通じないんですよ。
凄い厳しい時期っす。

今なら乖離線？
424 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:40:00.71 ID:zT3Og5jx

てきとーに番号打って、出た銘柄を買う！
結構勝率いいよ。やてごらん。
425 ：422：2006/02/16(木) 23:42:48.27 ID:JF+VdMeu
>>423
そうなんですかぁ・・。
乖離線も見ながらやってみます。

>>424
それは怖いかも・・。
426 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:43:35.50 ID:ovdT48bQ
正直、今はそのやり方でも否定できない…。
427 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:44:08.13 ID:3+b9xqIO
以前は節制して生活していた
でも、今では独り暮らし月の生活費が６０万くらい・・
それでも資金がどんどん貯まっていくから、時々贅沢になったなとふと思ったりする
昨年は余剰金で安くない車を買った、今年末あたりに現金で家が欲しい
428 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:46:39.47 ID:zT3Og5jx
６０万でいいのか・・・・
おいら生活レベル上がりすぎてやばい。月１８０万は無きゃ生活できん・・・・
429 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:48:14.77 ID:bghgwhns
＞＞427
それはそれでいいとおもうけど、買ったものには愛着もってだいじにしてあげないと
むなしくなるよ＾＾。

430 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:49:13.89 ID:3+b9xqIO
うん、６０万で少しは遊びを抑えてるよ、お金増やしたいし
収入も運転資金に比例するし、やっぱ家とか余剰金で買えるようにしたいしさ
431 ：山師さん：2006/02/16(木) 23:56:13.24 ID:F1FfrO6k
バブルの崩壊に気づくべき。
この状況でも売りから入れる人が勝ち組。
秋頃には１３０００円で落ち着くはずだよ。
信用買＞信用売の人は信用買＜信用売にできればリカバー。
不動産が安定しあがらない時代、量的緩和が４月にあることを
考えれば、１３０００が妥当でしょ。


432 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:03:02.45 ID:z3ivawPU
>>431
量的緩和が4月にあるの？　・・・初めて聞いたわｗ

433 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:13:29.60 ID:o3OS2/Do
100万円からスタートして，専業で生活していくことができるでしょうか？
434 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:16:01.43 ID:FO3nCQiP
アーティストハウス、配当に言及しているが、出せるのかね?
一月で株価は1/3だw
435 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:17:27.16 ID:PHG5iMVn
>>433

それできる人は何万人かに一人。
436 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:19:16.91 ID:OeTg7VtD
>>433
出来ます。息するだけでいいなら。
437 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:20:46.74 ID:8mSrtTQl
>>433
うまい人なら生活は何とかできる
だけどお金がたまらないかもな
だから、１００万で生活は考え直したほうがいい
５００万は欲しいところ
438 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:24:03.33 ID:4wssdwRt
つーか専業ならわざわざチャート見たりしないでしょ。
俺はまったく乖離とか見ないし、HETつかっているのでチャートも使ってないよ。高値と安値さえ
わかればそれで十分かと思うのだが・・・
ただ、HC銘柄は板スカスカだから損失が確定できないので絶対触らないけど
439 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:27:07.82 ID:egin55H0
>>438
仕手にを追いかけるタイプ？

そうなら同じだな。
440 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:29:43.60 ID:4wssdwRt
>>438
東証仕手はやるけど、リクルートコスモスみたいな新興仕手はほとんどやらないよ。
441 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:31:39.54 ID:OP7/K/lJ
>>433
種100マンあれば一日２～３マンは取れるでしょ。
質素な生活でよければできるんじゃない？
442 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:33:12.56 ID:4wssdwRt
種１００は無理だろ。特に現物は
普通に３００あれば贅沢無し、アルバイトで１０万稼げればできるけど
つーか最近そういうブログみるとゾッとするが
443 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:33:46.61 ID:OeTg7VtD
>>441
　あふぉう。
444 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:39:10.26 ID:OP7/K/lJ
そうかな。人それぞれ技量はあるが、生活できるかできないかは別として
100マンで２～３マンは十分できると思うけど。

現に自分は種70万位でデイで一日一万くらいは朝一で取るけど。
445 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:41:24.86 ID:4wssdwRt
100万ならやらない方が身のためかと思うよ。毎回全力で入る緊張感がストレスに
変わる日がくるよ
446 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:43:28.92 ID:OsMsBUW1
種１００万以下とかはニートレーダーじゃん
447 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:43:55.01 ID:OeTg7VtD
>>444
[100マンで２～３マンは十分]
できたら、１０年後にあんた財閥つくれるわ。２０年後には日本が買える

まず算数からだなチミは。
448 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:43:55.78 ID:ESCrIOvK
>>444
1日1万円
どの位続けてる？
449 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:44:59.13 ID:H8T28BSJ
>>444
100マンで２～３マンは十分できるってすごい素質あると思った。
その手法教えていただきたいぐらいだ。
450 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:45:14.17 ID:SiIeYXBm
１日１万を確実に続けて、負けもなし、というのは、難しいぞ。
451 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:45:53.65 ID:sxkrdr+b
１日１万朝一で取れる人が７０万程度の資金にいつまでもいるわけないじゃん
452 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:46:08.63 ID:AU47tniP
っていうかおまえらも最初は１００万ぐらいから始めたんじゃないの？？
おれは１００からはじめて今年億超えた
453 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:48:17.30 ID:eE+aukP1
専業になったのは５０００超えてから。
454 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:48:34.16 ID:OeTg7VtD
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ 　
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
　　　　最近の本屋でいっぱい漫画読んでるんだろうなぁ>>444は。
455 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:49:07.86 ID:sxkrdr+b
>>452
株始めたときが１００万で専業になったときは３０００万ぐらい
株始めた時点での貯金は７００万ぐらい、最終的に５００万ぐらいを入金してる
456 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:49:49.91 ID:OeTg7VtD
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ 　
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
　　おれは今日、５００億超えたよ。
457 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:51:22.97 ID:4wssdwRt
俺も今２２歳だけど２０００くらいで自動的に専業へ。一応来年から大学いくけど、月１０万あげれば
かわりに通ってくれる人いるから
やっぱり１０００はないとトレーダーではないのでは
458 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:52:25.39 ID:OeTg7VtD
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ 　
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
株始めたときが１０５０円だ。
専業には１兆越えたら考えるつもり。
459 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:54:03.87 ID:OP7/K/lJ
この手の話って結構馬鹿にされるんですよね。
荒れそうなのであれなんですが、種に余裕がある人なら100マンまでって
ルール決めてやってみればいいんじゃないですか？
自分は法則というかチャートでここまで来たら上がるみたいな
まあリバ坊なんですが欲張らずやってるおかげで利益はでてますよ。
460 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:55:35.59 ID:FO3nCQiP
アーティストハウスは、新興が戻りに入れば、二倍も夢じゃない
PER見てみろ

461 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:55:47.49 ID:8mSrtTQl
５年以上前に７０万から始めたなあ
まあ種が５００万まではニートしろ
俺は最初の年で７０万を３００万程度にしたかなあ
そこから、親から１５０万ほど援助してもらった
１年半後に６００万で専業だったかなあ
そんな俺でも生活費等々５年ほどで２０００万くらい出金したな
それでも今、運転資金は８０００万以上あるよ
ちなみに始めてから月ベースでマイナスはないな
ほとんどデイトレ専門

462 ：山師さん：2006/02/17(金) 00:58:45.69 ID:4wssdwRt
>>459
延々と１万抜き繰り返して一日２０万程の俺とはまったく違いますね
専業になるには普通にうりぼうとか触っていそうな新興銘柄とか触って
いる人いないだろうし、リスクとらないために銘柄は地味なのばっかり・・・
たまに遊びで月一に１銘柄だけ長買って遊んでいるんだけど、やっぱり
デイトレ以外にはありえないな
463 ：山師さん：2006/02/17(金) 01:02:57.74 ID:AU47tniP
３年前ぐらいに専業になったのであれば
種がいくだろうが６０％ぐらいは今億持ってると思う
それぐらい馬鹿でも儲かる相場だったよ
問題はこれから
464 ：やまちゃん：2006/02/17(金) 01:11:17.18 ID:cBTm2FKr
　株って面白いけど奥が深いね、とうぜんだよ・・簡単に金儲けは出来ないと思う理屈はいらない相場は相場が知っている目先で走るも良し、相場とは結果できめるのでは
プラスとマイナスのみシビアニに・・妄言、たわごとは見苦しく思うこのごろです。
465 ：山師さん：2006/02/17(金) 01:35:10.09 ID:qK53inWX
日本語でおk、とまでは言わないが少し落ち着いて書こう。
書いたら一度推敲してくれ、文章になってなかとよ。
466 ：山師さん：2006/02/17(金) 02:49:06.39 ID:5LuJJkD/
アメリカ安定してきたな
467 ：完全山師：2006/02/17(金) 02:55:27.06 ID:5119sTWM

今日は空売りは中止

468 ：山師さん：2006/02/17(金) 11:43:09.79 ID:9/rzYry3
しかし、ほんとシビアな動きになったなあ。
少しの値下がりでロスカットするようになってきた。
469 ：山師さん：2006/02/17(金) 13:00:33.76 ID:AQAfKgc/
虫害はそろそろ底値かな
470 ：山師さん：2006/02/17(金) 13:17:22.31 ID:OeTg7VtD
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ 　
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´
カラはウリも買いもむずい展開・・・・　静観・・・・・・・
471 ：山師さん：2006/02/17(金) 13:47:54.17 ID:d2APRQkA
おれ、今はしばらく見てるだけにする・・
なんか、そう崩れだな、こりゃ
472 ：山師さん：2006/02/17(金) 14:56:41.11 ID:dLTb9RJu
外人の買いが激減だな。
個人の追証投げ増える一方。
空売って稼ぐやつが大儲けか。
473 ：山師さん：2006/02/17(金) 15:15:46.24 ID:gePLryPu
>433
種銭１００万でもこつこつ１日２－３万くらい積み重ねれば大丈夫だよ
ちなみに自分は１００万から２００万までするのに２６日間かかった
474 ：山師さん：2006/02/17(金) 15:16:22.45 ID:tESVS6RH
朝日
>逮捕されたのは長浜市新庄寺町、谷口充恵（みえ）容疑者（３４）。
>県警は、谷口容疑者の身柄を長浜署に移して取り調べているが、
>放心状態でほとんど聴取に応じられない状態だという。
http://www.asahi.com/national/update/0217/TKY200602170159.html

毎日でさえ
>県警は２人を車で園に送っていた別の園児の母親で同市新庄寺町、
>中国籍の鄭永善＜日本名・谷口充恵（みえ）＞容疑者（３４）を殺人
>容疑で緊急逮捕し、動機などを調べている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060217k0000e040033000c.html


ジャーナリストの朝日が、幼児を刺殺してもまた通名報道
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140156467/
475 ：山師さん：2006/02/17(金) 15:30:35.03 ID:fPCrAb7j
>472
こんな博打相場に投資する物好きはいないだろー
日本人なら仕方ないけど、選択肢が他にいくらでもあるなら、
海外にわざわざ投資する理由もないし
476 ：山師さん：2006/02/17(金) 15:45:25.45 ID:Nnxqvuaf
ξ
477 ：山師さん：2006/02/17(金) 15:49:46.92 ID:ENb8dEbn
みんなどんな銘柄で
取引してんだ？
値動きの安定してる地味な
東証1部銘柄だけってのは俺だけか？
478 ：山師さん：2006/02/17(金) 16:02:06.89 ID:fPCrAb7j
>477
それで専業出来るの？
479 ：山師さん：2006/02/17(金) 18:21:14.19 ID:YWDq1ANN
俺も専業だがスイング中心なんで
東証の１部か２部がほとんどだな。
デイトレするときは新興もやるが
動きが読みにくくて、ストレスたまる
480 ：山師さん：2006/02/17(金) 22:31:58.12 ID:zxQDTUej
今週はデイトレしていたからこそ、
ピタリとはまって乗り切れた感じです。
スイングしている知り合いはひどい有様で
想定外の下げだと言って凹んでました。
意図的にデイとスイング比率を調整して使いこなせれば良いのですが、
さすがに難しいですね。
481 ：山師さん：2006/02/17(金) 22:54:03.09 ID:fPCrAb7j
今は前場から後場への持ち越しの方が、
次の日への持ち越しよりも100倍危険だからねえ。
482 ：山師さん：2006/02/17(金) 23:07:24.45 ID:AleDKgWw
やっぱ銘柄選びって重要だよね。
数日前から日経の影響をあまりかぶらない
銘柄（太平ｾﾒとか運輸セクタ）に
シフトしてたから出血は防げた。
高ＲＯＥ銘柄は足引っ張られてるだけだからじっと我慢。
新興に見切りをつけた乗換え組みが流入したらおつりがくるかも。

まあ下げ相場はカラ売りぶつければいいんだけど、
玉切れたら指くわえて待つしかないから
あまり使いたくない。
483 ：山師さん：2006/02/17(金) 23:44:34.01 ID:4wssdwRt
つーか本当に専業いるのかよ？
普通に今の相場はボラあるだけマシじゃねーの。今週はショートで取るしかないから大幅プラスは無い
もののジリ下げとか流動性ないのに比べれば明らかに楽すぎるくらいでしょ。
普通に下げ過ぎみたいな根拠ってなんなのか聞きたいくらい？実際は好業績でもまだ下げると思うん
だけどな
484 ：山師さん：2006/02/18(土) 00:01:05.73 ID:8CkKmCi7
ショートってなぁに？
485 ：山師さん：2006/02/18(土) 00:40:39.01 ID:Bya6Jyko
ついに日経CNBCも東証問題言及！


「２月８日から東証と大証の３０分の時間差を利用して先物を暴落させて
不安を煽る手法がとられている。その手法が顕著だったのが特に今日だった。

これは東証、大証のシステムの不備を突いた手法で時間を元に戻さない限り
この間隙を縫った手法は繰り返される」
486 ：山師さん：2006/02/18(土) 00:56:42.11 ID:ExjxV5HX
ショートってスキャルピングとか超短期売買のことだよ
487 ：山師さん：2006/02/18(土) 00:59:32.23 ID:oe89eqri
>>486
違うだろ！！
電池のプラスとマイナスを直接つなぐことですよ。>>484
488 ：山師さん：2006/02/18(土) 01:03:36.01 ID:3owecKKU
なに言ってんだ。
ショートケーキの略で、株では（ｒｙ
489 ：山師さん：2006/02/18(土) 01:05:02.96 ID:BPMnA+f+
違うよ
野球の遊撃手の事ｗ
490 ：山師さん：2006/02/18(土) 01:06:14.02 ID:3ihWSqL0
>483
普通は専業であればあるほど、
インチキ相場で出来高が減少してきてる今の現状を心配になるもんだが・・・
特にデイトレなら一にも二にも出来高だろ、まず必要なのは。
人がいなきゃどうしようもない
491 ：山師さん：2006/02/18(土) 01:12:56.90 ID:a8Fu3mJL
閑散相場だけは勘弁
初心者呼び込むような相場キボンヌ
492 ：山師さん：2006/02/18(土) 01:22:17.56 ID:srcpHmQl
全員が儲かる相場ってのはありえないと思う
どうしても盛り下がってくる時期ってのは出来てくるし、退場者も増えていくし、
長い期間で見れば出来高がジリ貧になる時期があるのはしょうがないっしょ
全員が儲かり続けるならいつまでも活況かもしれないが、やはりそれはありえない
出来高が減るだけでデイトレーダーが食えなくなるとしたら結局はカモ側の人間でしか無いということだ

ライブドアショック、マネックスショック、先物による相場操縦
どれも根本にあるのは下げれば投げざるを得ない個人の信用買いがカモになってる構図で
これは相場としては自然な姿だと思う
493 ：山師さん：2006/02/18(土) 05:44:29.63 ID:a7gYR3LH
国保についてだが、未納でも病院に行かず医療費ゼロなら追いかけてこない。
健康状態が良好なら加入しなくても良い。病気になてから加入すればよい。
私が思うに国保はインチキシステム。

相場を読むのが上手いみなさんなら、上場銘柄が少なく相場を読むのが簡単
な商品先物やれば良いと思う。完全なゼロサムでレバが効いてるからガツン
と儲けることができるよ。金先物なんか相場の値動きの1,000倍の損益だよ。
おいしいね。ガソリン、灯油、原油なんかも今はかなり安いから買いで
で大儲けのチャンス。
494 ：山師さん：2006/02/18(土) 05:58:24.48 ID:sZL3z3m5
□□□■■■■■■■□□□□■■■□□■□■□■□
□□□■□□□□□■□□□□■□■□■■■■■■□
□□□■■■■■■■□□□□■□■□□□■□■□□
□□□□■□□□■□□□□□■■■□■■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□□■□■□□■□□■□□
□□□□■□□□■□□□□□■□■□■■■■■■□
□■■■■■■■■■■■□□■■■□□■□■□□□
□□□■□□■□□■□□□□■□■□□■□■□□□
□■■□■□■□■□■■□□■□■□□■■■■■□
□□□□□■■■□□□□□■□□■□□□□□□■□
□□□■■□■□■■□□□■□□■□■□■□■□□
495 ：山師さん：2006/02/18(土) 06:01:08.69 ID:pwo8umXA
先物やワラント

玄人のもの
496 ：山師さん：2006/02/18(土) 06:02:14.01 ID:pwo8umXA
信用も遊びにしては危険すぎ
現物で十分。
497 ：山師さん：2006/02/18(土) 06:56:18.56 ID:bHAO9wl+
俺、株始めて半年のリーマンだけどこのスレ参考になった。
自己資金５００万から勝負しようかと考えてたけど、
億とかは果てしない道だな。
１日１万程度はなんとかなりそうだけど、
どこかで勝負しないとお話ならないようだ。。

出直してきます。
498 ：山師さん：2006/02/18(土) 07:36:17.25 ID:Xgr5qN12
ライブドアの上場廃止をきっかけに、新興市場が反発に入ると思っているやつ、どのくらいいる?
499 ：山師さん：2006/02/18(土) 07:56:31.71 ID:o43Y8TFZ
>>498
俺は反発に入らない方に一票。戻り売り圧力がどれだけあることか。
LDショックの時は深押ししなかったが、今回のように深押ししてしまうと当面ダメ。
しかもみんな冷静になってしまって新興企業の事業内容の不透明さやPERの異常な高さに気付いてしまった。
むしろ魔の30分がなくなれば東証の優良小型株が買われると思う。
500 ：山師さん：2006/02/18(土) 10:15:35.00 ID:6TMWTzky
おいおい。このくらいで出来高減少ってお前らいつから株始めたんだよ。
おれ6年くらいやってるけど当時は東1全部で5億株位の出来高しかなかったんだよ。
それでもデイで十分利益でてたけどな。
501 ：山師さん：2006/02/18(土) 12:52:27.32 ID:srcpHmQl
>>498
反発入るんじゃないかな
ただ上場廃止で膿が出尽くされて買いが入るんじゃなくて
出尽くしで買いが入りそうだから買うって人だけが買ってごく短期的な反発
502 ：山師さん：2006/02/18(土) 23:55:34.26 ID:HIfCm0bR
ライブドア事件以降、東証のシステム負担を軽減のため、
午後の取引開始を30分遅らせている措置をとっています。

この影響により、「魔の30分」と呼ばれる大証の日経先物
と現物株の午後の取引開始時間の差ができ、主に外資系証券
による時間差を利用して先物の仕掛け的な売りの影響で
後場からの株価の乱高下（暴落）を引き起こしています。

東証はことの重大性がまだ分かっておらず、
取引時間の短縮措置を解除は当分するつもりはないようです。

この状態が続くかぎり、個人投資家はかなり不利な状態に
なりますので、直ちに後場の取引開始時間を通常の
12：30に戻すようにみなさんで抗議しましょう！

↓電話、メールによる「東証への苦情」はこちらへ！
株式会社東京証券取引所 証券広報部
https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j
電話 ： 03(3666)0141(代表)
503 ：山師さん：2006/02/19(日) 00:14:41.89 ID:Kwb/tJYy
>>502
何故便乗しないの？
504 ：山師さん：2006/02/19(日) 00:38:25.02 ID:JuEvDeV/
>>498
去年はじめた素人どものナンピン資金が尽きて総投げになるまで落ちる
とどめに一発特大の下げがきたとこが底。
相場の神は無慈悲だな
505 ：山師さん：2006/02/19(日) 00:44:40.16 ID:UQFwVoep
>>503

リスクとる勇気とワザがないんだよ。じぶんの損や儲けられない理由を
他人のせいにするのは敗者の常だ。
506 ：503：2006/02/19(日) 01:05:30.63 ID:Kwb/tJYy
>>505
だな。ｗ
507 ：hage：2006/02/19(日) 02:44:21.12 ID:9mTkhQdO
まぁ正直一部の人間しか100→1000→億　の道は辿れないと思うが、気楽にやって行こうぜ
専業でやっていけなくてもとりあえずまぁまぁ儲かればいいと考えてるチキンです。
一日多くても2,3銘柄しか転がしません、今はｗ

正直怖すぎですわ
508 ：山師さん：2006/02/19(日) 07:35:09.29 ID:hvrqJfCa
>>503
知恵つける様なこと、しちゃいかんがね。

>>504
はげどう。
ド～ンと落ちるのを、わくわくしながら待っとるきに。
ワクワク祭りじゃ、ワッショイワッショイ。
509 ：山師さん：2006/02/19(日) 07:51:05.77 ID:ipyL3xEW
>503
便乗しないの？=なぜ外資に乗っかってこの機会に日本市場潰してしまわないの？
510 ：山師さん：2006/02/19(日) 09:37:45.08 ID:R1/TjGdU
去年500万円で思い切って専業になって、
今年あけには1000万まで来て、この先生きのこれる
とか思っていたけど、
ライブショックと今回で元本付近に戻ってきた。
１度取ったものを取られるのは苦痛だ。
種が増えてもその分大きく買ってしまうから喰らうときも大きい。
試練すぎて結構苦しい。
たすけてくださいたすけてくださいたすｋｔｋorz
511 ：山師さん：2006/02/19(日) 09:52:55.68 ID:wQR3/vBN
>>510
つ引退
512 ：山師さん：2006/02/19(日) 10:06:37.88 ID:R1/TjGdU
('A`)
まだだ、まだ終わらんよ。
でも今年やってダメだったら、経験が生きるうちに職さがそう
とおもう・・・
513 ：山師さん：2006/02/19(日) 10:52:18.86 ID:hvyYeQPg
のんびりやればいいじゃないξ
514 ：山師さん：2006/02/19(日) 11:16:47.82 ID:R1/TjGdU
でも素人考えだけど不安。
１、ファンダ向上で外人買い上げ
２、遅れて個人、投信など買い上げ
３、上がりきって利が乗り切った外人売りだし
４、株ブームで増加傾向の新規参入個人買い支え
５、上昇余地が低いと見て新規個人が売り
６、退職団塊世代の投信組＆最後の新規参入個人が買い支え
７、買い手不在・・沈没

この先生きのこれるか。
515 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:01:34.02 ID:r584Urs9
>>514
そんな判断基準で売買してたの？
516 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:08:35.50 ID:8E/NaCQP
>>514
長い間専業やるつもりなら、上げ相場のときもあるし、下げ相場のときも当然出てくる
上げが続かないと生き残れないのであれば全然駄目じゃん
しかも５００万で始めるってことは休むも相場が許されないという状況なわけだから
下げにも柔軟に対応しないと

>>509
それはちょっと違うんでは？

つぶされてるのは日本の市場ではなく個人投資家だけ
国内外の機関にとって個人投資家をカモにするというのは永遠の共通認識みたいなものだろう
去年さんざん上げまくって大量に入ってきた個人から長期でカモるのか短期でカモるかだけの違いであって、
今回は状況が特殊だから短期でカモるのを選択してるってだけだろう
便乗して潰す側に回る程で無いにしろ潰される側の人間はどのみち長期間勝てる人間で無いのだから
この機会に株を止めるのも１つの手だと思う
もちろん不正だって騒ぐのは悪いことでは無いと思う
騒ぐのと自分の身を守るってのは別の行為であってそこを一緒にしてはいけないと思う
517 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:28:36.12 ID:R1/TjGdU
>>515
全体の地合がどっち向きかだけ心配してる。

>>516
勉強が足りないと痛感しました。
信用口座も開いてつなぎ売りとかできるようにしようと思います。
518 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:40:32.69 ID:JuEvDeV/
>つなぎ売り

この発想が未熟
下げが一年二年続いたらどうする気だ
実際にあったし今後も絶対あるんだぞ

下げを空売りして取るって専業にはどうしても必要な技能だよな
なんでだか個人は株といや買うものとしか思ってないけど
519 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:42:20.61 ID:yXM1EOpN
まあ当分は調整という事でボックス的な動きをするだろうけれど、
それも業績好調で優良銘柄だけだぞ。
合理的な理由のない高株価になっていたのはとことん売られるよ、
それが健全な市場というもの。
520 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:45:17.90 ID:FFAbjYy3
市場がそういう意味で健全であったことは
歴史上1度もない。
521 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:47:48.40 ID:8E/NaCQP
>>517
つなぎ売りでは利益は出せないよ、休んでるのと同じだ
種銭がもっとあればそれでもいいんだよ、でもそうじゃないんだから
これはもうどの相場であっても常に利益を出さないといけないわけで
全体の地合いがどっち向きを考えるのはいいんだけど、少し長期的に見すぎだと思う
今まさに動いてる相場に対応していかないと駄目なんだよ

専業になるのに３０００万ぐらいはいるよね
ってのはまさにそういじょう状況を想定してるからだと思う
522 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:48:32.16 ID:WqrXoxi3
結局方向性にかけていくしかないよ
523 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:53:47.45 ID:XOe/p/3l
LSで方向性のリスクを排除してる専業だっているさ。
ネットエクスポージャー±1％程度でも食っていけるよ。
524 ：山師さん：2006/02/19(日) 12:54:19.93 ID:pzLp6eiA
休むも相場
減らないことが増えてるのと同じ場合は多々あり
525 ：山師さん：2006/02/19(日) 13:04:15.89 ID:r584Urs9
俺は、先物から相場の世界に入ったので、
売りも買いも特にこだわりなく、相場に合わせてやってる。

ただ、上げる時の２倍の速さで下げるって言われるくらいだから、
売りはおいしいと思うね。
526 ：山師さん：2006/02/19(日) 13:28:15.06 ID:R1/TjGdU
>>518
>>521
アドバイスありがとうございます。

＞下げが一年二年続いたらどうする気だ
＞実際にあったし今後も絶対あるんだぞ

耳が痛いです。去年の棒上げ相場で自分の実力を
見誤った予感全開ですorz

＞これはもうどの相場であっても常に利益を出さないといけないわけで

はい、まさにその通りで専業になった以上負けてたら話しになりません。
と言いますか生活のプレッシャーがきついですorz
売りのこと全く知らずにやって来れてたけれど、
皆さんの話しを聞いていると、自分がカモになる側な気がしてきました。
ちゃんと勉強して以降と思います。
ありがとうございました。
527 ：山師さん：2006/02/19(日) 13:33:54.27 ID:WqrXoxi3
フライング気味で専業になってしまった人結構いるだろうね
2003年くらいからならいいんだろうけど2005参加組みで
1000万以下の生活費がまだ意識にある人はかなり厳しいと思う
528 ：山師さん：2006/02/19(日) 13:35:49.59 ID:FFAbjYy3
勉強して儲かるなら苦労なんかしないって。
サラリーマンとしてすら一流になれなかった奴が
株で儲けられる確率はリーマンより低いって。
529 ：山師さん：2006/02/19(日) 13:44:04.42 ID:BnQGFu7a
運任せってこと？
530 ：山師さん：2006/02/19(日) 13:52:41.94 ID:rOIRn0gp
今から専業はちょっとキツイな
いきなり売りから入れるような猛者はほとんどいないだろうし
531 ：山師さん：2006/02/19(日) 14:10:23.92 ID:esBz4J+2
朝早く起きて混んでる地下鉄に乗るのがもうイヤ！
っていうネガティブな動機でデイトレデビューしてもいいですか？
532 ：山師さん：2006/02/19(日) 14:46:19.25 ID:FFAbjYy3
3億クライアレバソレデモオーケー。
533 ：山師さん：2006/02/19(日) 14:51:03.16 ID:aYczROlb
株より商品からはじめろよ
日本は逆なんだよ
534 ：山師さん：2006/02/19(日) 14:59:55.74 ID:BnQGFu7a
資産の内、半分を預貯金。半分を現物の株で運用。徹底的に無駄を省き、最低限の生活をする。
持ち家が有れば、これで専業はできるよ。
下げ相場がいつまで続くかが問題だけど。
535 ：山師さん：2006/02/19(日) 15:30:49.36 ID:Krj160Sq
>>531
そのモチベーションが維持できるなら桶
536 ：山師さん：2006/02/19(日) 15:43:39.15 ID:XOe/p/3l
デイトレデビューには賛成するが、いきなり専業はおすすめできない。
何年か兼業で勉強しつつ種貯めてからでも全然遅くない。

きついこと言えば、
うだつのあがらないリーマンにしかすぎない者が徒手空拳で鉄火場に乗り込んで
いったいどうやって勝ち続けていく気なんだ？と。
株で生き残るより従業員続ける方がよっぽど簡単なのに、なぜそれに気づかないのか不思議だ。
537 ：U.K.！ ◆AMweIuWj1A ：2006/02/19(日) 15:45:32.61 ID:raupzwx5
チャレンジする気持ちがあれば、成功すると思う。
だけど、すごく勉強しなければいけないから、
リーマンやるよりしんどいよ。
楽して稼げる業界ではない、これだけは断言できる。
538 ：531：2006/02/19(日) 16:03:34.85 ID:esBz4J+2
意見サンクスです。

地下鉄通勤１０年くらいになりますが、やはり無駄なんですよ、通勤時間は。
往復約２時間。混んでるので座って読書なんて出来ないし、結構神経使います。
厳密にはリーマンではなくてフリーの立場で仕事してるんですが、出勤、という勤務スタイルは
もうやめたいな、と。
手取りは減ってもいいので、時間的余裕が欲しい。
休憩時間に持ち株の株価をチェックして、早く帰宅できた日はネットで相場をチェック。
いろいろな銘柄のチャートや２ちゃんを見ていると、ああこの上下幅で喰っている人もいるんだなぁ、と。

今すぐにデイトレデビューは難しいので、勉強を続けつつ種増幅に努めるとします。
539 ：山師さん：2006/02/19(日) 16:34:05.68 ID:PzlFA7O+
>>534
食っていける技量があれば派遣社員やりつづけるよりは人生に希望が持てる…
540 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:10:04.22 ID:JuEvDeV/
「毎日まったく同じの、誰でもできるような、つまらない仕事」

こういう不満はよく聞きますが
そういう人は毎日同じ誰でもできるつまらないことやってるだけで
年に数百万も確実にお金が貰える偉大さを知らないのです
541 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:16:12.08 ID:XOe/p/3l
経営者側だってシステムを作り維持することに腐心してんだ。
優秀でもない人材を十人並みの利益で雇った上で、いかにして利益を出せるかってね。
搾取されてるように感じるだろうが、守られてる側面もあることを忘れないほうがいい。
不満を抱くのは結構だが、
実力のみで収入が決まる世界に放り出されれば考え方が変わると思うよ。

その意味でも、早い段階で兼業デビューすることを周囲には勧めてる。
ボーナス溶かすかわりに、いろいろなことがわかってくるようで何気に好評。
金曜・土曜と連続で飲みに行ったら、元同僚や友人達がそんな感じだった。
542 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:16:15.15 ID:rP9Svrqs
専業で余裕で食えてる人（しか無理だと思うので）にお聞きしたい。
自分の指示通りに作業あるいは売買実務を手伝うスタッフ（家族でも可）使ってる人っています？
543 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:17:55.80 ID:YTPl7vE0
>>510
買いしかできないで専業デビューってかｗ
こんな絵に描いたようなバカ、やっぱりいたんだな。つか、
絵にも描けないわ。
544 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:18:29.14 ID:XOe/p/3l
売買実務は自分でやってる。
短信や有報のプリントアウトとか、株主向け説明会での録音作業とかは任せることがある。
単純作業なら切り出せるってことだな。

541は「十人並みの給料」だな。
545 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:21:31.08 ID:/tQZu+fP
男で賎業って普通にヤバいだろ
どうやって家族養うの？独身なら結婚は？恋人の家族に
賎業やってますって報告する？興信所使って調べられたり
するんだから(結婚の時は)嘘ついてもバレますので
546 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:22:37.59 ID:KtfVCxi6
>>543
それを言っちゃーおしまいだよ。
なだめすかして、頑張ってもらわにゃならんのよ。
547 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:28:34.50 ID:/tQZu+fP
アナリストとトレーダーバックオフィス業一人でこなすってかw

基本的にはパチスロやって今日は儲った～って喜んでる
ｵﾔｼﾞと同じ
548 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:31:12.88 ID:Cu9yd85D
>>545
なんで家族養うの前提なの？
549 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:32:14.06 ID:XOe/p/3l
家族は養えてるから問題ない。結婚後の独立だ。

場中はトレーダー、朝晩アナリスト。こっちも今のところ問題ない。
毎日取引しなくてもいいわけだし、それほど無理はないな。
550 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:33:25.61 ID:PEVaSLWF
　/　　　 ﾊ、_!　 ヽ i´　　 ＼(´　｀ヽ_l_ ヽ　,i　　　　　　　　 　 　 !
　', ヽ ヽ､レ＝=_-,..｀　　ｰ=＝-´三'´｀｀ ﾚ' !　　　　　　　　　 　 !　　　　月曜日はウリ浴びせてやるからな！
　 ヽ!　 ヽ ｨ'1Oヾ　 ､　　 　 '´ （O｡::l｀f　　 l　　　　　　　　　 　 l　　　　
　　 ｀i　 i｀ヽ｀ｰﾟ',ﾉ　i　 　 　 ヽ ｀ｰ ' ノ　 　 !　　, ‐ ヽ　　　　　 !
　　　 '、 !　_,,￣　 ノ　　　　　　 ￣ - ､　　 ',　　l ｨ､　!　　　　 ,'
　　　　i　!　　 　 /" -　　　　　　　　　｀　　 l　 ﾉﾌ l ./　　　　ﾉ
　　　　ヽl　　　　ヽ‐_ ,　　　　　　　　　　　ノ- ' し　/　　　 /´
　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､_ ノ　　　　ﾉ
551 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:34:06.04 ID:XOe/p/3l
>>550
それは助かる。是非お願いする。
552 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:34:37.16 ID:rP9Svrqs
>>545
家族養う程度のことが不安になるなら専業やめた方がいいのでは？
折れは（少しスレ違いで悪いが）競馬で独身時代から余裕で食ってるよ。
疑問に答えとくと、養うのは何の問題もない。　独身時代に勝ってた金で土地買って駐車場経営してる。
その収入がリーマン以上あれば調べられたって問題なかったね。
553 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:35:06.04 ID:/tQZu+fP
妻が生活費稼いで自分が賎業…
554 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:36:04.71 ID:/tQZu+fP
妻が生活費稼いで自分が賎業…

普通のお嬢さんなら絶対あいてにしないよ
555 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:36:50.46 ID:YTPl7vE0
妻が働いて自分はパチ・・・・と一緒だな。確たる実力がなけりゃ。
556 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:39:31.43 ID:PEVaSLWF

　しんきくせー　ネタは　便所でやれ　カスども
557 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:40:52.49 ID:XOe/p/3l
だから妻子は十分に養えているとゆーのに。
/tQZu+fP　はどうしたんだ？年明けからの下げで退場寸前？
558 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:45:43.85 ID:tK1+aD6s
多分そうだと思う。奴は下みないと自分を支えられないんでしょ
559 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:48:28.86 ID:81a4fQtX
政府税制調査会の石弘光会長（中央大特任教授）は１７日の総会後の
記者会見で、所得などの格差是正と税制のあり方について「最高税率
（の改正）で是正するのは難しい」と述べ、現在所得税・個人住民税
合わせて５０％の最高税率は、引き上げるべきではないとの見解を示
した。
８０年代半ばに８８％だった最高税率はその後、大幅に引き下げられ、
所得の再分配機能の低下が格差拡大を助長したとの指摘が根強い。
これに対し石会長は「格差拡大にはいろいろな要因がある。５０％は
世界の中でもまだ高く、国際的な流れからも最高税率を高めるべきで
はない」と述べた。
最高税率と同様に「金持ち優遇」との批判がある株式の譲渡所得・配当
所得の減税措置については「今の税率は１０％と異例の低さだが、少な
くとも（本来の）２０％に戻すという議論は当然ある」とし、課税強化
に前向きな姿勢を示した。

http://www.asahi.com/business/update/0217/151.html

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
税率が倍というのはかなり厳しいね。

560 ：山師さん：2006/02/19(日) 17:55:23.71 ID:pzLp6eiA
今が優遇措置っての知らないﾔｼ多すぎ。
20％ならまだリーマンよりマシ
561 ：山師さん：2006/02/19(日) 18:07:53.12 ID:BnQGFu7a
株の譲渡税もランク分けしてほしい。
562 ：山師さん：2006/02/19(日) 18:10:28.85 ID:gX/cdeER
えっ？10％は期限付きじゃなかったの？
確か来年いっぱいまでと聞いたような記憶が・・・
563 ：山師さん：2006/02/19(日) 18:44:55.84 ID:tMWBg7If
土日祝は兆暇過ぎ。もうそろ2明日のシュミレートとかしてんの?
564 ：山師さん：2006/02/19(日) 18:57:24.36 ID:DQypBXWc
>>562
それだと株やってるやつが儲かりすぎるから
早めに元に戻しちゃえってこと。
あのおっさんの考えそうなことだ・・
565 ：山師さん：2006/02/19(日) 19:02:54.98 ID:XOe/p/3l
専業としてはもちろん、ふざけんなコラと意見したいところだが、
一社会人、一国民として考えるとさっさと20%にしちまったほうがいいよねと思ってる自分がいる。
566 ：山師さん：2006/02/19(日) 20:59:39.40 ID:WqrXoxi3
２０％前倒しするつもりかよ・・・
567 ：山師さん：2006/02/19(日) 21:24:54.47 ID:eFKP3vpG
もう来年から２０％にしてしまえよ
568 ：山師さん：2006/02/19(日) 21:37:45.59 ID:2tVjRgsZ
専業トレーダーの将来の姿


逮捕の男は株失敗で借金５千万円
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1140351401/
569 ：山師さん：2006/02/19(日) 23:05:50.78 ID:flOmXy8p
多少、冷え込んだほうがいいよ。
日銀の量的緩和も先送りになるだろうし
570 ：山師さん：2006/02/19(日) 23:27:03.64 ID:tTq5ilOI
>>568

リーマン乙ｗ…そんな奴は専業じゃねーよ！詐欺師のｸｿﾁｮｿだろ

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/02/19(日) 16:24:35.61 ID:N/MzH+6x
埼玉の死体遺棄事件、逮捕の男は株失敗で借金５千万円 （読売新聞） - 2月19日16時4分更新

　さいたま市大宮区の無職小島庸子（つねこ）さん（当時７７歳）が失跡し、同市浦和区の雑木林で遺体が見つかった事件で、
死体遺棄容疑で逮捕された同市北区、保険代理業安藤博容疑者（６５）は事件前、株式投資に失敗し、約５０００万円の
借金を抱えていたことが１８日、大宮署捜査本部の調べで分かった。

　捜査本部は、借金返済に困った安藤容疑者が小島さんに株購入などの資産運用を持ちかけて約３０００万円を受け取り、
返済できなくなって殺害したとみている。



201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/02/19(日) 16:38:38.80 ID:rc6p9yC/
安藤博容→本当の名前はは安博容とかじゃね？如何にもﾁｮｿっぽい感じだ。
５０００万円溶かして更に３０００万円を溶かす…しかも借金ときたもんだ。
どんな銘柄手掛けていたにしろ馬鹿丸出しだね…自殺する勇気もなく、他人から金引っ張った挙句殺すとは。
571 ：山師さん：2006/02/19(日) 23:48:23.35 ID:P2Eb+Qa2
正直、金曜にかなり追い証投げが出たんじゃね?
ポジ整理した香具師も多そうだし

月曜、GUすると悔しい香具師は必死に売り煽るだろうな･･･
572 ：山師さん：2006/02/20(月) 11:25:59.34 ID:Y3be00t4
まだまだ、相場は落ちつかないよ。
今はノーポジで底打ち銘柄を探すのが楽しい時期。
573 ：山師さん：2006/02/20(月) 11:29:02.63 ID:4/fApfjS
底を監視してるとつくづく底なし沼だったんだなぁと…

574 ：山師さん：2006/02/20(月) 11:48:10.42 ID:5RCIFOl/
マザーズ　ヘラクレス　2部　　　売買代金上位銘柄　　全部カイ
　本日底値からすでに10％程度のリバ続出　ウマーーーｗｗ


575 ：山師さん ：2006/02/20(月) 14:24:53.86 ID:I5VTU22B
新興市場で個人投資家が空売りなんか出来るんですか
、
このタイミングで売れば儲かるとは分かってるんですけど、

出来ないでしょ、空売り以外の人が売ってるとすれば、完全な損切りですよね、

空売りは証券会社の自己売買ぐらいだと、まず勝てないだろう。

今の相場であれば、空売りできる銘柄でないと、勝負できないですよね
576 ：山師さん：2006/02/20(月) 14:48:16.96 ID:Qk4WYHEy
たくさんあるじゃない。なにいってんだ？
577 ：山師さん：2006/02/20(月) 14:51:08.57 ID:DTSeGCwQ
毎年、思うんだが確定申告は１０分程度で書き終わるんだが
それを郵送するとなると外出しなければならない。
そうなると確定申告の申請場所へ行くのと変わらない。

特定口座の場合は、ネット証券の個人的な番号か何かで
税務署へネット上で数字が行くように出来ないものかね？

578 ：山師さん：2006/02/20(月) 14:55:28.90 ID:6GeymVbG
脱サラして今専トレの人に質問だ。

・専トレになる事に決めたキッカケってなんですか。
・ぶっちゃけ、脱サラして今どうですか？

専トレは憧れるが、正直リスク高そうで自分が成功するかわからんし
サラリーもらってた方が楽。福利厚生も付いてくるしな。
それを捨てて相場の世界に飛び込んじゃった先輩教えてくれ。
579 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:02:39.16 ID:lJ+vIfWF
専業でやっているが、金、土曜日は働いたほうが良いと思う。
　2004年は車持込のデリドライバー　　現金日払い　
　ストレス解消にはなる。
580 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:13:56.74 ID:+e8qCATQ
>>577
国税庁のＨＰ見てみ
家で全部できる
581 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:15:33.14 ID:8NZK3UEf
相変わらず、専業以外のやつが煽ってるな。
まあ、土日恒例だしな。
いちいち釣られてやることもないと思うが優しい人が多いなｗｗ
582 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:24:58.49 ID:DQYRXZDh
>>578
専業３年目だが、はっきりいってそんな甘いもものじゃない。
一時的には儲けても、結局損して退場、がほとんど。
583 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:29:55.76 ID:n+IotkZs
底がみえません
584 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:36:09.84 ID:mHG18pYj
>>578
きっかけは相場の利益が結構出たこと、
そのとき勤めてた会社で結構利益に貢献してるのに評価が頭打ちだったこと
専業になって半年、順調に利益は伸び続けてはいるが
ここからが勝負なんだろうなって気がします
585 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:38:49.04 ID:+e8qCATQ
血尿出るくらいまでいかないとダメ
586 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:45:22.23 ID:nYeOVqMy
>>585
胃潰瘍じゃ駄目ですか？ｗ
587 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:46:45.75 ID:n+IotkZs
日経14500～14300円くらいかな
膀胱炎はいやだなｗ
588 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:47:11.08 ID:cnC0B++M
専業で彼氏・彼女の出会いってありますか？
鬱病で休職してから，復職が無理そうなんで専業にしようと日々勉強の初心者ですが
心持ち、まだ病気なんで外出が難しいですが、だいぶ前向きになり好きな人が欲しいなぁ・・とも思うんです。

スレ違いですが、教えていただきたいです。
もう少し元気になったらスポーツクラブにでも行こうかな。（いつになったらそんな元気が出るか判んないけど）
589 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:52:04.47 ID:DQYRXZDh
外にでないとないよ。
部屋でパソコンに向かってるだけじゃだめだな。
590 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:54:38.51 ID:sdC4BF0I
糖尿では無理ですか？
591 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:54:51.55 ID:jARprxO1
>>588
あるわけねえだろ
バカか
592 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:55:55.40 ID:cnC0B++M
>>589
そうですよね・・・。
気持ちをマッタリもって回復に努め、外に出られるようにします。
593 ：山師さん：2006/02/20(月) 15:56:52.08 ID:DTSeGCwQ
>>580
特定口座の明細が証券会社から送られてくるだろ。
それは、どうするんだ？
594 ：山師さん：2006/02/20(月) 16:00:12.55 ID:EDM3tfhg
専業だと実働４時間半なんだから３時以降の余った時間で
習い事でも、スポーツクラブでもいろいろ行けばいいじゃない。
いろんなところに顔出して出会いを求めればいいじゃない。
自由に時間を使えるのが専業の魅力なんだから。
595 ：山師さん：2006/02/20(月) 16:26:24.96 ID:x85qQrxh
>>588
別に無職でも出会いなんて、
つくろうと思えばいくらでもつくれるぞ。

外出なしで出会いっていったら、
出会い系か友人の紹介くらいしかねーんじゃね？

重い欝だったら、
恋人ほしいなんて思考出てこないから
安心しろｗ

596 ：山師さん：2006/02/20(月) 18:02:45.18 ID:x85qQrxh
ξ
597 ：山師さん：2006/02/20(月) 19:44:44.61 ID:77igX0kl
弱気相場(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ
598 ：山師さん：2006/02/20(月) 21:03:46.61 ID:lJ+vIfWF
ザラ場見ているのは、心臓によくないぞ。
　株は心理戦のところが、かなりある。
599 ：山師さん：2006/02/20(月) 21:13:51.42 ID:FeSbhOGU
最大のピンチ　我慢してたら36％も下がった　ある意味　馬鹿ですね。　
600 ：山師さん：2006/02/20(月) 21:15:55.79 ID:66OIRZ+p
>>588
恋人が欲しくなるのはいい傾向だな。
601 ：山師さん：2006/02/21(火) 09:09:08.34 ID:FnQZ89gs
>>588
復活中ですね。600さんと同じ見解で、いい傾向です。
恋人にかぎらずいろいろな欲が出てくるようになれば治ったようなもんでしょう。
その気になればいくらでも出会いを作れる時間的自由度があるので、心配はいりません。
602 ：山師さん：2006/02/21(火) 09:34:35.15 ID:q0s5o6uJ
>>599
まだましなほうだ。
もっとひどい人いっぱいるよ。
ま、今日は持ち直すんじゃないか？
603 ：山師さん：2006/02/21(火) 09:51:25.97 ID:gPJ47s3B
オリコンすごいとこまで落ちたな
604 ：山師さん：2006/02/21(火) 10:37:33.58 ID:S0FINxKs
今日は誰がこんな買ってんだ？
605 ：山師さん：2006/02/21(火) 10:51:07.30 ID:r0TGi8KO
小型株は天与の買い場でしたが何か？
606 ：山師さん：2006/02/21(火) 10:52:13.92 ID:GtKz4cLX
先物の不安が減ったから、外人買いか
607 ：山師さん：2006/02/21(火) 12:16:49.09 ID:278FFlGL
調子に乗って昨日も空売って持ち越した方々…m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
608 ：山師さん：2006/02/21(火) 12:51:20.39 ID:NvU2bFGD
>>607
買った？買った？
609 ：607：2006/02/21(火) 13:42:15.47 ID:278FFlGL
>>608

いや、１０日に買った高淡白・低死亡銘柄ホールドのまま…ずっと堅調で暇。
買値割ったら買い増そうと思ったが、割りそうもないんでトレ転まで伸ばすつもり。
新規に買いから入りたい銘柄もないし、かなり調整したから売りはデイ以外では危険と見て様子見。
今月は９日まで休んでいたし、たったの２銘柄だけの売買だから利益も３０万位かも…まぁ、損＆含み損の人達を思えば贅沢は言えん。
610 ：山師さん：2006/02/21(火) 18:44:47.86 ID:e4JFpo9U
なんか何時もに比べてやけに静かだなぁｗ
今日の爆上げ凄かったよね…俺の持株も上昇して満足じゃ。
このスレは売り方多そうだから…調子こいて爆死した奴多そうだなｗ
611 ：山師さん：2006/02/21(火) 18:52:11.35 ID:yjRZ/AXp
反発待ってて寄りから突っ込んだのも拾ったのも
ちゃんと乗れたのだけど、
先物の崩しでお宝のストップ高銘柄全部離隔してしもたorz
先物下値ブレイクしたので様子見かましてたら最後激しく乗り遅れた。
最後に不動産買い戻してヤレヤレだぜ
612 ：山師さん：2006/02/21(火) 18:59:23.67 ID:ELMeTaFO
>>610
まぁ負けてるわけじゃないけどね

昨日は引けに力強い買いが入っていて気持ち悪かったので売り持ち越しはしなかった
買いは打診買い程度だったので今日の上げは余り乗れず
613 ：山師さん：2006/02/21(火) 23:56:02.96 ID:278FFlGL
オイオイお前等なんで今日はこんなに書き込み少ないの？
まさか？踏み上げ喰らったとか？素人じゃあるまいしそれは無いよな。
上り坂・下り坂・魔坂（まさか）とか言うけど、今日の爆上げは容易に想像出来たろ。
外資系が９日連続で売り越してたんだから、そろそろ逆に動きそうだと感付いていたよね専業なら。
ここ最近の下げでも堅調だった持株（割安優良銘柄）に逆日歩発生したのには呆れたよ。
売るべきでない株を空売り、買うべきでないLD株とかを買う欲ボケはしんどいだろう。
今日のニュースでもLD株で借金７千万…家庭崩壊とかいう欲ボケさんが出てたよな…長年無配のとこなのにね。
614 ：山師さん：2006/02/21(火) 23:59:16.03 ID:KO7auMTz
>>613
上から語りたいならブログでもやれば？
615 ：山師さん：2006/02/22(水) 00:04:37.11 ID:8DCmeoSz
>>613
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
616 ：山師さん：2006/02/22(水) 00:05:38.63 ID:DYmDV4pA
>>612
やっぱりあの上げは気持ち悪かったよな
617 ：山師さん：2006/02/22(水) 00:08:50.02 ID:P0T2YJ7f
東証（西室）があのザマだから
何から何まで動きが気になるｗ
警官が一人もいない大都市に暮らすみたいなもんかな
618 ：坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk ：2006/02/22(水) 00:49:23.13 ID:1s2YCJnQ

モーニングベル、みんな見てる？
619 ：山師さん：2006/02/22(水) 00:50:33.04 ID:UHJlNLyc
9514　ファーストエスコ
落ちるのは早いのに、戻さねえw

620 ：山師さん：2006/02/22(水) 00:51:16.53 ID:j0G3AzaB
モーニングサテライトなら見てるが。。。
621 ：坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk ：2006/02/22(水) 01:01:38.61 ID:1s2YCJnQ

オープニングベルだった、すまそ
622 ：山師さん：2006/02/22(水) 01:05:55.53 ID:HB528wh/
モーサテ、オープニングベルは見るお
623 ：山師さん：2006/02/22(水) 04:28:20.51 ID:cgSDTKW3
モーサテ、オープニングベルは去年まで車通勤のカーナビで見てたけど、
専業になった今は、パジャマのまま高級ヒー飲んで見てます。
真剣にチェックするのでなく、見る番組ないので流し見だけんど
624 ：山師さん：2006/02/22(水) 06:42:15.64 ID:4Zfab41s
さて、欧米は軟調でしたが、
今日はいかなる展開でしょうかね
625 ：山師さん：2006/02/22(水) 09:10:35.25 ID:4js0bZu/
モサテはやってるけど、オプベはこっちではやってないぞ（怒）
626 ：山師さん：2006/02/22(水) 10:12:38.44 ID:XeOUMmwz
どっちもやってませんが（泣）
627 ：山師さん：2006/02/22(水) 10:26:56.20 ID:XQ+YYe5j
モ－サテは日経CNBCの再放送で見てる
628 ：山師さん：2006/02/22(水) 10:27:48.73 ID:QPYCEp2d
>>623

通勤にいったい何時間かかるんだ？
629 ：山師さん：2006/02/22(水) 10:52:15.67 ID:8Oi6nGiu
やっとまともに勝負できる相場になったよ。
後は東証と先物の時差を早くなくしてくれ！！
630 ：山師さん：2006/02/22(水) 13:15:56.15 ID:s3GXMgvJ
>>628
東京から千葉まで60Km。90分。
フレックスだったので出勤時間はまちまち。
631 ：山師さん：2006/02/22(水) 13:46:58.32 ID:4js0bZu/
>>630
そりゃ辞めたくもなるよね。
自分も若い頃HONDAの工場に50数キロ通ってたけど
毎日がツーリング気分で楽しかったけど。
今じゃそんなことはできそうに無い。
632 ：山師さん：2006/02/22(水) 15:55:06.39 ID:4b8SOGP+
ξ
633 ：山師さん：2006/02/23(木) 01:15:11.94 ID:HD/zQ1LC
専業の限界感じてるヤツ多いんじゃないか？
おれも、兼業にかえようか考えてるよ。
634 ：山師さん：2006/02/23(木) 01:17:31.83 ID:Cs2xo+G/

おれは好きだがこういう相場。

とにかく動けば俺は好きだ。
635 ：山師さん：2006/02/23(木) 01:31:58.97 ID:9we9YAJA
２日目に買うべきだったのを買わずにここしばらく様子見。
臆病になってしまった。
636 ：山師さん：2006/02/23(木) 01:35:27.14 ID:aFig+U0Y
てか、こんな展開、過去に何回も繰り返されてるし・・・

>>634
やはり専業を殺すには、出来高の少なく値動きのない相場ですな。
637 ：山師さん：2006/02/23(木) 01:38:51.94 ID:Cs2xo+G/
>>634
動きも単純に上げ日、下げ日で、専業としては、やりにくくは無い。
もちろん一気に下げたその日は焦熱地獄にびったりと浴することは同じだがｗｗ
638 ：山師さん：2006/02/23(木) 01:45:17.56 ID:Cs2xo+G/

欲を言うと、もうちょっと出来高が欲しい・・・・ｗ
639 ：山師さん：2006/02/23(木) 03:18:07.77 ID:xPJHLG13
専業の一番多い種層は2000～3000万ぐらいかな？3000～4000万ぐらいかな？
640 ：山師さん：2006/02/23(木) 03:23:58.67 ID:vpPBpzFJ
そんなもんだろ
641 ：山師さん：2006/02/23(木) 04:28:16.49 ID:HD/zQ1LC
ダウ、ナス、きてるな
今日も上げの寄りか
642 ：山師さん：2006/02/23(木) 10:34:12.52 ID:QU/NwUmn
最近ここ静かだな
643 ：山師さん：2006/02/23(木) 10:37:15.44 ID:4MTcan+L
>>642
みんな、ライブショック以来、へこんでるみたいだ。
ここが正念場だな。
644 ：山師さん：2006/02/23(木) 10:39:11.67 ID:QU/NwUmn
うむ…同感だね。
最近の下げも結構きつい下げだったしな
645 ：山師さん：2006/02/23(木) 11:28:49.76 ID:IHjqv4wX
さて、後場はどうであるか。
とりあえず昼休みだ。
646 ：山師さん：2006/02/23(木) 13:04:58.26 ID:ersjddU0
最近やっと、安定してきた。
先週までは最悪だったからな。
647 ：山師さん：2006/02/23(木) 16:07:32.33 ID:3vCWAZfF
だぁぁぁ　インボイスキター
648 ：早漏は儲からない：2006/02/23(木) 17:17:58.29 ID:2hiH8iH5
外人プロのように年に2回くらいある暴落（昨年4月　10月　今2月）
で売られた追証半値の2部新興銘柄をしこたま拾って1週間後に売る。
これだけで毎年資産3倍くらいになる　わらいがたまらんよまじで。
まじに株は他人が安く投げたら買っておけば蜜の味とは名言ですな。
あせらずジックリ銘柄とチャンスを待てば毎日寿司と風俗三昧だぜ。
649 ：山師さん：2006/02/23(木) 18:05:50.08 ID:37S18X8k
>>648
なんでマルチすんの？
650 ：山師さん：2006/02/23(木) 20:05:10.27 ID:wyqNZGLr
しかし、上げも下げも大きすぎる。
日経全体が仕手じゃないか。
651 ：山師さん：2006/02/23(木) 20:12:52.18 ID:pEvdH8w4
>>650
先物主導相場だからさ。
652 ：山師さん：2006/02/23(木) 20:16:03.63 ID:lAHXObqD
先物がどう影響してくるの？
653 ：山師さん：2006/02/23(木) 21:13:12.37 ID:aSLHFfF2
>>652
先物は少額の資金で動かせる（個人投資家から見れば巨額だが）。
そして現物は先物にサヤ寄席せするから。
654 ：山師さん：2006/02/23(木) 21:39:08.30 ID:SIGDevVu
私も専業になったからには先物口座開いておこうかな。
１年経って信用開いた人も先物開き始めてるし・・・
655 ：山師さん：2006/02/23(木) 21:51:16.15 ID:NIiDVm6C
振り返ってみると、やっぱり節分天井だったな。
656 ：山師さん：2006/02/23(木) 22:16:55.73 ID:FooHTpjN
うーん、でもやっとやりやすくなったと思うが。
あまりにも不安定だっかかたな。
657 ：山師さん：2006/02/23(木) 22:32:28.27 ID:eqxxiSST

上げ下げ酷いからデイトレに転向したのに、今度は激しくGUしたあと殆ど値動きがねえorz
658 ：山師さん：2006/02/23(木) 22:37:11.37 ID:Lgc6ytkB
だめだ、4時に目覚ましかけて練る
とりあえず106円まで耐えれるレバで良かったよ…orz
659 ：山師さん：2006/02/23(木) 22:38:59.65 ID:Lgc6ytkB
誤爆したorz
660 ：山師さん：2006/02/23(木) 22:39:27.58 ID:8g5GB34F
あー種がもっとあったらなぁ…
661 ：山師さん：2006/02/24(金) 00:45:22.49 ID:BhiAd4rg
種がもっとあったら‥‥今よりもっと損するよ
‥ヘタクソくんw
662 ：山師さん：2006/02/24(金) 00:53:38.13 ID:h1s9Cauy
資金を多く使ったら、儲けも大きいが、損失も大きい。
損切りができないと危ないよ。
663 ：山師さん：2006/02/24(金) 00:55:16.44 ID:vvBohLa+
種銭が少ないってことはまだそれだけの器量が無いってことだ
器量が伴えば自然に金は付いてくるよ
>>661さんが言うようにその器量も無いまま種銭だけ増えても損するのが落ちだと思う
664 ：山師さん：2006/02/24(金) 01:01:31.98 ID:REwIHXPm
>657
かなり上下してたと思うけどなー
今、相場的に後場持ち越しが出来ないのはかなり面倒だけど
665 ：山師さん：2006/02/24(金) 02:23:45.45 ID:FKjcnq9Q
ヘタクソって言われると結構凹みますね
欲しい株が買えないのがﾂﾗｲ
まぁｺﾂｺﾂやります
666 ：山師さん：2006/02/24(金) 08:32:35.93 ID:ZPHAp4ud
>>663
それわかるなぁ
恵まれた900マソからスタートしたせいで、
100万あたりから全力で突っ込んで成長してきた人に比較して
伸びの速さでは明らかに負けているというか、
チャンスと分かっていても全力突っ込みしないできない。
まぁ堅実ともいえるのだけど。
667 ：山師さん：2006/02/24(金) 09:46:10.29 ID:INW/ZjCx
>>666
よほどの自信があるとき以外は全力買いは危険だしな。
資金の余裕内で小刻み売買をやってるよ。
勝てるようになったのは、ロスカットができるようになってからだな。
668 ：山師さん：2006/02/24(金) 10:39:37.52 ID:wMp3oFQR
ライブ事件以来、今年の収支はマイナスです。
それまでは、かなりプラスだったのに・・・
669 ：山師さん：2006/02/24(金) 11:13:01.91 ID:VwpmtXRT
>668
専業は先月も今月も＋収支だよ。
12月まで勝てたのは上げ相場のマグレなんだって。1月2月が赤字の奴は
いい加減目覚まして就職活動したほうがいいぞ。
670 ：山師さん：2006/02/24(金) 11:17:23.26 ID:a9dSWyCx

専業っていうだけだは・・・
今年入って消えた自称専業爆発的。

というのも、証券業界に関わったことのない人の専業？というのはツイてて３年かな。
だいたい５年前の人はすでに去ったし。

グッドラック。
671 ：山師さん：2006/02/24(金) 11:18:32.29 ID:vvBohLa+
俺専業になって7ヶ月、週間でのマイナスは一度も無いけど正直２月は厳しい
生き残りをかけた戦いになって来てる感じがする
相場なんて楽なものでは無いという認識はずっと持っていたつもりだが
今までのぬるま湯に慣れてしまってるのかも・・・
672 ：山師さん：2006/02/24(金) 11:24:31.88 ID:JHolxbV9
最近は、専業っつっても、食費や家賃・光熱費まで
親もちなヤツ多そうだ。
673 ：山師さん：2006/02/24(金) 11:24:50.74 ID:9dM7zqu6
２部低位バク上げ祭りキター　7736　3570　6624　8206　大底リバすげーーー
674 ：山師さん：2006/02/24(金) 11:25:03.66 ID:d1m//FyJ
昨年後半から儲かりまくりです。ライブドアのおかげでボラティリティ
高くなってからのほうが若干利益が多くなった。

ロングばっかしやってるから死亡する。どっちも自由自在につかえなきゃ。

デイトレはバカみたいに儲かるというのがいまの感想。落ちている
お金をさっと拾うだけ。
675 ：山師さん：2006/02/24(金) 12:14:39.38 ID:W9Q05XdD
去年専業になったヤツなんてホントぬるま湯だろ
こんなんで厳しいなんて言ってるんだからなｗ
676 ：山師さん：2006/02/24(金) 14:42:34.13 ID:YMAZ+Jvj
でも、今年に入ってから、さっそく退場した初心者多いらしいぞｗ
677 ：山師さん：2006/02/24(金) 14:47:56.92 ID:WG8mB3DJ
２月からﾃﾞｲﾄﾚごっこ始めたけどまあまあこんな感じで
パチンコみたいに出玉睨んで鞘取る遊びなんだな～と
思った
678 ：山師さん：2006/02/24(金) 15:31:34.09 ID:YDxyc18Z
>>676
すまそ、全然専業でもなんでもないが、退場ってどういうこと。
やっぱ信用ってこと？

日本経済みるかぎりじゃ、暴落はあっても撃沈はないだろうから、
最悪現物組みは塩漬けで良いきがするんだけど？
679 ：山師さん：2006/02/24(金) 15:37:07.72 ID:Pwl5ce8g
欲かいて全部つっこんじゃうんだろ
それで損失額にびびってぶん投げ
そして爆戻し
680 ：山師さん：2006/02/24(金) 18:30:47.86 ID:LzSJt4bx
株始めて１年半くらいだけど、１月のライブドアショックと２月の新興相場を経験して、
ある程度立ち回れたので専業でも行ける気がしてきた。
新興メインの短期スイング（売り買い両方やる）でやってるけど、今年はここまで
週ベースで負けてないしな。
種があと２倍くらいになれば心おきなく仕事辞めるのだが・・・。
681 ：山師さん：2006/02/24(金) 22:48:54.05 ID:8mTJflDN
４０代後半になっても、みなさんは相場で喰っていくのですか？
それともなにか技術を身に付けて転職？
682 ：山師さん：2006/02/24(金) 23:05:16.79 ID:YhaPdQUZ
４０過ぎたらもう社会復帰は不可能ですよ
４０までに何億か貯めればいいんですよね
がんばって生き残ってみせますよ
683 ：山師さん：2006/02/25(土) 00:24:32.86 ID:g0YqDtL9
俺は41だが億は無いよ。
当然再就職など有り得ん選択だ。
波乱気味の１・２月とも当然プラス収支。
長年競馬に金を突っ込んで来たが（年300万超）、株は楽過ぎるよ。
競馬は負ければゼロだが、株は自分で損失（利益も）を決められる…天国だよ。
こんな馬鹿みたいに楽な投機でパンクして退場する奴って…ちょっと俺には信じられない。

684 ：山師さん：2006/02/25(土) 00:45:09.48 ID:boNHUFUk
サラリーマンの生涯年収が2億なんだから、種が2億になる必要はないわな。
685 ：山師さん：2006/02/25(土) 01:37:14.01 ID:E0w5bi0o
正月に両親に初めてお年玉あげた。
年末に一年半ぶりに利益確定させた利益からではあるが
おれからの気持ちだった。
そしたら次の二月初めの利益確定までは問題も無く順調にいった。
利益確定は二月から無職で収入がないので単に機械的に持ち株を売っただけ。
当日だけの指値で現物の売り注文で高値圏での売却の思いがけない結果になった。
現物の売り玉が少なく一ヶ月の給与分には届きませんでしたが…
その後の手放した株価の急落には驚くばかり…
他の保有株も下がったけど分散投資のためまだ平常心です。
686 ：山師さん：2006/02/25(土) 04:20:44.89 ID:5wQm/piN
>>683
それは為替にこそ言える言葉だね。ストップ高とか無いし。
株は上手くヘッジしておかないと突発的な出来事で
損失が何処までも膨らんで樹海行きになってしまう。
687 ：山師さん：2006/02/25(土) 06:23:33.27 ID:RFbRlwzH
為替はいいぞ。
20倍ものレバレッジ効かせられる。
損きりは銭単位だがなｗ
688 ：山師さん：2006/02/25(土) 13:10:46.77 ID:IqstivE6
みんなすげえな
689 ：山師さん：2006/02/25(土) 14:20:52.49 ID:Q/LFxc6g
俺もいずれなりたい
690 ：山師さん：2006/02/26(日) 00:49:13.26 ID:06beIcbp
なんか最近ここ人少なくなったか？
今月は酷い相場だというけれど、ボラは大きいしロングとショート使い分けて
大儲けだろ。去年からのカモ大量参入で動きが一方通行だし。
この程度の揺れで稼げなくなる奴はいずれ退場は間違いない。
691 ：山師さん：2006/02/26(日) 00:56:56.86 ID:2aFKuBG/
いや稼げて当たり前だから気にもしてないと思う。
私も久しぶりにここのぞいたし
692 ：山師さん：2006/02/26(日) 01:01:19.62 ID:SEri0vhF
最近どうでもいい話がループしてるから、
読むのがめんどくさくなってるね
693 ：山師さん：2006/02/26(日) 01:13:57.91 ID:YgdPxR+8
まぁ、どうしても「俺はこんなに儲かってるぜ！」「今、損してる奴は馬鹿」のループになるからな。
694 ：山師さん：2006/02/26(日) 01:34:34.72 ID:6Lwlm7o1
俺も別に損してないよ
波はあるが、殆ど毎日利益出ているし、週間ぐらいの単位なら負けはない

体感では負けている人が多くなってきている感じがするし
逆に言えば専業やってる旨みがやっと出てきた感じ
株持ってるだけで利益が出続ける相場なんて専業やる意味ないしな
695 ：山師さん：2006/02/26(日) 09:50:58.62 ID:RQkHUJFe
専業になって唯一悲しかったのは、
いままで築いてきた？会社にいるという社会的信用を失ってしまったことだ。
昨年おしゃれな月22万ほどの賃貸マンションに申し込んだら、
無職だと審査に通りません、誰かに代わりに借りてもらい
連帯保証人を付けてくださいだそうな。
1900万ほどの収入証明をだしても意味成さず、借りられず、悲しす。
696 ：山師さん：2006/02/26(日) 09:57:35.59 ID:t0DOTrFu
>>695
そりゃ、いつかは破産して滞納して夜逃げするのが見えてるから仕方ないね。
働いてれば将来の収入を差し押さえることができる。

でも、お金を持ってるからってホイホイ貸すのも、大家が強盗だったり
入ってくる人間が強盗団だったりして大変だから、そういうのは仕方ないかもね。

賃貸でなく買い取りなら、お金の心配が少ない分、そういうことにあまり気を回さなくていいんだろうけど。
697 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:04:57.85 ID:3xHv0Dh/
>>695
以前不動産屋にいた時に、契約時に2年分家賃の前納で
無職を普通に入居させた事はあるな。

家賃22万だと分譲価格5000万程度で同程度の物件があるから
稼いで買ってしまえ。
698 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:07:43.22 ID:3VaQzhX6
>>695
その関連で一つ聞きたいんだが、例えば賃貸料５年分前払いするとかでもダメかな？

あと、無職だが金さえあれば分譲マンションで一括払いなら購入できるよね？
699 ：698：2006/02/26(日) 10:09:26.51 ID:3VaQzhX6
>>697
おお、やっぱそれならＯＫか！？
700 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:11:30.91 ID:+ZokabUr
もう22歳なのにまだ1億すらない･･･
投資仲間でゲベなんですが、才能ないのかも
701 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:13:22.57 ID:uzgvcQH4
保証人紹介会社にお願いしてみてはどうですか？
702 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:18:28.32 ID:RQkHUJFe
>>695
それが２年住むと考えて全部前払いでもダメとか言われるような
状況なんですよ。悲しいです。

>>697
２年前納でいけましたか。
大家さんによっては、前納が全く通じないところもありますよね。
私の狙っていたところは１年前納でも全然かまいませんと言ったのですが
全く取り合ってもらえませんでした。

分譲5000万は買えても投資資金減らしたくないので、
まだそこまでは考えられないですね。

>>698
物件によりけりな部分もあるんですよ、デザイナーズマンションとか
おしゃれなところを探すと大概、審査で蹴られます。
ちゃんとした職を持つ親が借りて親兄弟に連帯保証人になってもらうとかすれば
可能性もあるのでしょうけど、親にはたのめませんよね。
703 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:19:57.43 ID:YYDOlRbL
ここのすれの平均資産は
２０台前半　１億
２０代後半　３億
３０代前半　５億
３０台後半　１０億
ぐらいでしょうか？
704 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:26:30.00 ID:G/+rGveV
日本株で大儲けできたのは、ここ１５年でＩＴバブルと今回のバブルのときだけだよ。
売りで資産数倍にするのは難しい。３０台後半１０億なんて、敷居が高すぎない？
705 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:31:36.99 ID:Ju6AgYTL
地方の安い土地を坪１５万円ぐらいで３０坪購入し
８００万円程度の平屋（２ＬＤＫ）の新築を建て
合計１２５０万円程度で購入しろ。

家賃月額８万円×１２ヶ月×１５年＝１４４０万円
固定資産税などを考えても１５年で元が取れる。
706 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:35:22.86 ID:RQkHUJFe
雪達磨的に増やすのはあこがれるけれど、
億超えてある程度増えてきたら、リスクを減らして大きく勝負しない人も
増えてくるのじゃないかな。
707 ：山師さん：2006/02/26(日) 10:43:54.88 ID:ChczRCOH
専業トレーダーていくら稼いでも鬱状態の人が多いのだが
幸せではなさそうだな
708 ：山師さん：2006/02/26(日) 11:17:09.10 ID:UL4TpHk2
そもそも余裕資産があって自ら望んでなったのではなく
就職出来ないからなってる奴がほとんど
だから心理的に圧迫されて鬱になるんだよ
709 ：山師さん：2006/02/26(日) 11:25:22.58 ID:3xHv0Dh/
>>708
大半は正業に就いていたと思うよ、種の問題もあるでしょ？

心理的な圧迫はあるし会社員と比べれば孤独な仕事だから
気持ちの切り替えが上手くないと鬱になるんじゃないかな？
710 ：山師さん：2006/02/26(日) 11:27:00.71 ID:TXSIITvS
奥さんや子供さんのいる専業デイトレの方ってここにいるかな。
711 ：山師さん：2006/02/26(日) 11:53:53.59 ID:3G/jj7Jm
妻子います
専業になって６年目です
712 ：山師さん：2006/02/26(日) 12:05:21.60 ID:TXSIITvS
>>711
レスありがとうございます。
ちなみに種と年間の利益ってどのくらいですか。
ちょっと突っ込んだ質問で失礼かもしれませんが、差し支えなければ
参考までにお教えいただければ嬉しいです(自分も妻子持ちですが、
専業に転向しようかと考えています)。
713 ：山師さん：2006/02/26(日) 12:27:50.77 ID:3VaQzhX6
>>705
地方の安い土地、３０坪ポッツリなんて恥ずかしくて買えないよ。てかそんな物件探すのが大変。
こちら坪１５万～２０万相場の地方だけど。狭くて６０坪、８０から１００坪が殆どの物件。

>>710
妻子あり。競馬メインだが株は中長期で少し。１３年になるよ。
714 ：山師さん：2006/02/26(日) 12:31:29.75 ID:6Lwlm7o1
>>710
ﾉｼ
結婚４年目の３０代前半専業になって１年ぐらい

>>705
自分の実家の方だと土地はかなり安いみたい
でも２ＤＫの家はちょっと見たことないな
715 ：山師さん：2006/02/26(日) 12:39:49.76 ID:TXSIITvS
>>713,714
結構妻子持ちの方も多いんですね。
専業転向して頑張ってみるかな。
716 ：山師さん：2006/02/26(日) 13:07:49.84 ID:ChczRCOH
ダメになったら妻子なんて捨てるつもりなんだから
簡単だよｗ
717 ：山師さん：2006/02/26(日) 13:11:45.09 ID:nXfT3fm6
俺は実家の空き地に自宅を建ててやってる。
718 ：山師さん：2006/02/26(日) 13:39:59.52 ID:TuHX1btS
最近勝てない。
命の次に大事な種も危険水域になってきた

勝てない相場師はほんまのカス！　とにかく結果出せ！　　死ぬ気でやれ
ザラ場で死ぬ気でやるんじゃなく(それだとかえってロクなことにならない)
アイデアと準備に死ぬ気になれ！　ダメならもう死ねよ！

俺
719 ：坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk ：2006/02/26(日) 13:54:42.02 ID:QleSGrRb
>>718
なぜ負けたかをよく考える。
常に冷静に対処する。
情報収集と情報分析に時間をたっぷり使う。

相場感を鍛える（１日、１週間、１ヵ月、３ヶ月、６ヵ月、１年・・・いろんな単位で相場を読む）
720 ：山師さん：2006/02/26(日) 13:57:16.47 ID:QHePRLWC
>>719
佐伯四郎のほうが強いぞ
721 ：山師さん：2006/02/26(日) 13:58:37.27 ID:ChczRCOH
相場が始まったときには、すでに結果はみえている
受験勉強でいうテスト当日だね
土日こそがレベルアップさせるための貴重な時間だと思う
722 ：山師さん：2006/02/26(日) 13:59:33.43 ID:ZDAKWSeb
★リンクについて
どのページもリンクフリー、連絡不要。
ホームページのタイトル：世捨て人の庵
ホームページＵＲＬ　http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/
相互リンク依頼はご遠慮下さい。

わたしの尊敬する　大個人投資家　AZMA先生です

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho6/co20510g.html

その後、株という思いも寄らない手段に出会うことになる。
急転直下、仕事を早めに引退して、
７００万円の貯蓄を株で回して生活するという構想に変わった。
人生何が起こるかわからないものだ。

　
いままでは他人の出世のために働くつまらぬ人生だった。
これからが人生の本番。悪いがボクはこれから幸せになる。
あばよ、ロボットたち。

さすが、天才AZMA先生
やはり、勝ち組の人は
発想がちがいます。

きみたちもAZMA先生を見習い
先生のような天才個人投資家が増えるよう
願おうではありませんか
723 ：坂本渺茫マスター ◆U2A/8CvyOk ：2006/02/26(日) 14:00:33.60 ID:QleSGrRb


　　　　　　　最　　強　　　


724 ：山師さん：2006/02/26(日) 14:03:56.34 ID:QHePRLWC
>>723
佐伯は渺茫にダメージを与えた。　
しかし、ジュリエッタはボコられた。

最終形態の佐伯四郎はジュリエッタと互角の小西を瞬殺できる強さ。
725 ：坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk ：2006/02/26(日) 14:29:23.49 ID:QleSGrRb

>>724
いやなんかスレちがいだし終了
726 ：山師さん：2006/02/26(日) 14:35:48.01 ID:qPMfZBAt
種が少なくて生活費がやばいときって勝てないと焦るよな
がんばれ
みんな一回は通ってる道だから
727 ：山師さん：2006/02/26(日) 14:51:15.90 ID:Ju6AgYTL
>>713
坪３０坪程度など簡単に見つかる。

>>714
２ＬＤＫの新築は規格品である。
と言っても、二人が限度かな。

まあ実家があれば、そこに住むのが良い。
よくあるパターンだが、実家が近くにあるのに
わざわざ別居している人がいるが不動産屋が儲かるだけだ。
今すぐ実家へ行く事を勧める。
個人ならば、不動産は借りるものではなく貸すものである。
728 ：山師さん：2006/02/26(日) 14:54:29.98 ID:DhwlDf0W
坪３０坪
日本語ですか？ぷげらげら
729 ：711：2006/02/26(日) 15:47:06.44 ID:/6bYSdkH
>>712
ここ5年の平均年収は約3000万
今の種は9000万
2年前に2000万の中古の家買った
利益的には専業の中では”下の中”といったところか
やっぱり守るべきものがあると大勝負できないというのはあるかも
まあへたくその言い訳ですが
730 ：山師さん：2006/02/26(日) 16:57:18.81 ID:xkhe9bZn
専業投資家って、職を追われてやむを得ずやってるひとも多いんだろうけど、
やっぱり肩身の狭い立場だよな。
リーマンからは妬まれ、ニートだと蔑まれ、社会的信用はないは…

家族を相場で養ってる人も少なくないみたいだし、みんな生きる為にやってるんだよ。
731 ：山師さん：2006/02/26(日) 16:58:52.16 ID:nXfT3fm6
＞やっぱり肩身の狭い立場だよな

肩身の狭さってのは、大勢の人の中にいて初めて感じるもんだよ。
専業になって、ずっと家にいるから、肩身が狭く感じる前提環境が無いんだよ。
732 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:05:54.46 ID:xkhe9bZn
な、なんだ？レス早すぎｗ
733 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:20:53.85 ID:VMYpZENt
リーマンやってて肩身の狭くない人達って何て幸せな性格してるんだ
と、嫉妬にも似た羨ましさがあるのは私だけなのかナ
734 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:28:01.42 ID:HEVJ1idE
>>730
金融機関はニートだらけですな。
735 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:29:49.67 ID:ReRerHs3
>>731
つうか、社会的信用度なんて極端な話、そいつがいくら金を持っているか？だろ。
数千万～億単位の金を持っているなら、無職でも堂々と胸を張れるぞ。
736 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:33:29.61 ID:ChczRCOH
ネットビジネスで
４０００万円稼いで
今年からデイトレで稼ごうと頑張ってるのですが
１２０万円マイナスになってます
３ヶ月やってダメならセンスなしとあきらめようと思ってますが
それまでは集中しようと思います
737 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:38:08.48 ID:AgYJy4lQ
>>736

エロサイト不法料金請求＆振込め詐欺のウンコ野労は来るなボケ！！
738 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:45:49.95 ID:U6mIL5Og
専業の人って世間的には無職扱いなの？

投資の個人会社立ち上げるとかむりなの？
739 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:47:09.27 ID:nXfT3fm6
>>733
そうそう。リーマンやってると、学歴差別やら昇進でムカつくことや
年下の上司やら、肩身の狭いことだらけだよな。
740 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:49:30.93 ID:nXfT3fm6
>>738
「投資の個人会社」って言うと、なんか胡散臭く見られるらしいよ。
行政書士事務所を開いておくぐらいが、ちょうどいいみたいだよ。

もしくは「古本屋」かな。
741 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:50:34.90 ID:3xHv0Dh/
>>738
会社立ち上げて法人税も払って給与所得にするの？
無理じゃ無いけど・・・・・・・
742 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:52:13.29 ID:ReRerHs3
>>738
どうしても会社員の肩書きが欲しいなら、新興市場のどっかの株を買い占めて
大株主の力で非常勤の役員にでもなれよ。

もう一度いうが、社会的信用はいくら金を持っているか？で決まるもの
743 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:55:48.79 ID:hTJMpgCq
>>742
それは、会社員を超えた会社役員やんｗ
744 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:56:29.31 ID:HEVJ1idE

世の中が追いついて無い。
745 ：坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk ：2006/02/26(日) 17:57:23.90 ID:QleSGrRb

　自営業
746 ：山師さん：2006/02/26(日) 17:58:26.75 ID:ReRerHs3
>>743
それはそうだが、名刺とか見せる時は、「会社役員」の方がかっこいいだろｗ
747 ：山師さん：2006/02/26(日) 18:07:08.03 ID:xkhe9bZn
みんなはやっぱり稼いだだけそれを公に誇らしげにしたいと思う？
俺はぜんぜん思わないし、目立たなくひっそりしていたほうがいいぞ。
K大学の某投資サークルなんどのようにいくら稼いでると
顔を公開してマスコミの前で自慢してるのは、アフォの所業だ。
お上の締め付けを厳しくしてくれと言ってるようなものだしな。
748 ：山師さん：2006/02/26(日) 18:34:59.31 ID:3VaQzhX6
>>727
土地によりけり。ウチのほうはそんなクズ物件ないってこと。てか金に困ってないのにそんな貧乏くさい生活しないよｗ
社会的立場は無い折れと結婚する時の条件が新築一戸建て（勿論ローン無し、組めないしなｗ）女房の好きな間取り。
一生経済的に困らせない、が約束だから。
749 ：山師さん：2006/02/26(日) 18:41:56.56 ID:3VaQzhX6
>>747
その通りだな。自由気ままに暮らせてる人間は社会と対峙しないさ。
ツラ晒していくら稼ぎました、なんて言ってるのは「勝ち続けることの怖さ」を知らないんだよ。
750 ：山師さん：2006/02/26(日) 18:49:29.67 ID:jd2InNew
専業か・・・あこがれるなぁ
月に確実に20万～25万利益だそうとするのに、
最低資金はどれくらい必要だと思いますか？
751 ：山師さん：2006/02/26(日) 18:50:11.99 ID:bJ7rXBlK
>>747 同意
『金に物言わせて…』っていうのはろくな最後をむかえんと思う。
相場に食わせて貰ってるんだから、謙虚にひっそりと稼ぐのが一番だよね。
752 ：山師さん：2006/02/26(日) 18:54:58.06 ID:04DMmRNW
デイトレ200万　　スイング　100万　の組み合わせ　計300万
　株　セミプロ　　200万　　そんなとこだろうな。

753 ：山師さん：2006/02/26(日) 18:56:44.79 ID:3xHv0Dh/
>>750
実力次第でしょ？
1000万あれば1日で可能な利益だし、1日で100万溶かす事も可能だよ
ただ確実性を求めるなら投資に手を染めるべきではないと思います。
754 ：山師さん：2006/02/26(日) 19:01:27.78 ID:G/+rGveV
んが、みんなどんな銘柄扱ってるんだよ。
オラなんか、1日で１％の利益がでれば御の字だよ。
755 ：山師さん：2006/02/26(日) 19:02:01.33 ID:TuHX1btS
>>736
３ヶ月やってダメならセンスなしとあきらめようと思ってますが

例えばさ
板前になるにも３年か４年は修行だし
医者になるのに６年は勉強が必要だろ？
お金稼ぐ技術はそんな簡単に身につかないよ
一株賭けでいいから２年か３年は授業のつもりでやれば
756 ：山師さん：2006/02/26(日) 19:04:08.80 ID:OO2vcODe
>>735
＞数千万～億単位の金を持っているなら、無職でも堂々と胸を張れるぞ。

そうか？
たかだか数億ぐらいで胸張れるか？
たとえ張れるにしても、首から「○億持ってます」ってぶら下げるの？
757 ：750：2006/02/26(日) 19:06:20.98 ID:jd2InNew
>>752-753
そうですか　
ちなみに種100万で初めたのですが、調度ライブドア事件の数日前に
参戦し、暴落時に耐えられず、種を60万近くまで減らしました
ただ、その後は先週の水曜日からデイトレに切り替えて、
水＋14000・木(参加できず)・金(＋23000)勝てたました。
差金決済に引っかからなければ確実にもっと稼げていましたが・・
だから、信用開けば種100万でも十分可能かな？と思ったのですが、
今の相場がデイトレやりやすい状態だから・・ってのが勝因なだけなのかな？
と専業を始める勇気はありませんが・・・参考にしたいです。
758 ：山師さん：2006/02/26(日) 19:09:05.69 ID:RH+5hWds
>>756
には縁のない世界だから大丈夫

種が100万なんだろ？ﾌﾟｹﾞﾗ
759 ：山師さん：2006/02/26(日) 19:10:15.65 ID:6Lwlm7o1
>>754
私もそんなもんですよ
大きい時で２％ぐらい資産が上下する感じ
たまに来るボーナスステージみたいなときはもっと行くけど

>>750
定番の答えとしては、その手の質問をする人では金が幾らあっても無理
稼げるってのが前提みたいだけど、損失出してる人のが多いんじゃないのかな
760 ：山師さん：2006/02/26(日) 19:17:34.40 ID:9+6+WM6Z
>>756
少なくともキャバで叫べば、数百万でもヒーローになれるぞ。
東洋経済に載っていたが、最近は高級フランス料理屋に
普段着のような服装で来て、いきなり数万はするシャンパンとか
注文する３０代くらいの奴が結構いるとか。

まあ、俺の目標は、親の顔を万札の札束でひっぱ叩いて、その後万札を
ライターで燃やして「おお、明るくなったなあ」とつぶやく事かな

憧れるぜ、成金生活。
761 ：756：2006/02/26(日) 20:10:17.73 ID:OO2vcODe
>>758
種は億ですが何か？

762 ：山師さん：2006/02/26(日) 20:27:04.58 ID:nXfT3fm6
地味にトレードして大金を稼ぎ、儲かっても地味に暮らし
地味に風俗へ行って地味な女を抱き、帰りには地味にラーメンを食べて
帰ってきたら、地味な番組（ＷＢＳ）を見て、地味なパジャマを着て
地味な布団で寝る。
763 ：山師さん：2006/02/26(日) 20:37:14.90 ID:KFGDpxbj
>>747
いやいやｗ
株式市場がそれで拡大してくれるならどんどん出て欲しいよ
764 ：山師さん：2006/02/26(日) 20:44:56.41 ID:HQjmvT4a
億万長者はやはりビルゲイツみたいに地味にセルシオですか？
765 ：山師さん：2006/02/26(日) 20:56:45.09 ID:EwrG+eTj
億の半分だが、軽自動車。
買出しの下駄がわりにしか使わない。

都心だと駐車場探しがメンドイし
お酒も飲めないから電車かタクシーが楽。
766 ：山師さん：2006/02/26(日) 20:58:27.14 ID:t9UUeMKb
デイトレと全然関係ないけど、ドリカム中村の西川損切りのタイミングは
今思うと神レベルだとオモタ。
767 ：山師さん：2006/02/26(日) 21:13:55.65 ID:f6o2Ygtp
>>766
禿道

でも「元ドリカム」って表現が痛いっすなｗ
現メンバーにとっては迷惑極まりない。
768 ：山師さん：2006/02/26(日) 21:14:09.27 ID:pbHpdhMd
ドリコムじゃないと反応しないと思うぞ。
769 ：山師さん：2006/02/26(日) 21:56:26.67 ID:qPMfZBAt
事件起こす前に脱退させたんだっけ
770 ：山師さん：2006/02/26(日) 22:03:29.57 ID:3VaQzhX6
>>764
ネタじゃなくて、地味に小さいベンツだ。Ｃクラス
体一つが頼りだから安全性考えて乗ってる。安全運転主義だが自分に非が無い事故もありえるし。
ベンツにしてから周りが車間距離多めに取っているのがハッキリわかるからよかったと思ってるよ。
771 ：山師さん：2006/02/26(日) 22:20:38.07 ID:hS/eQL0t
事故起こしてから脱退じゃなかったっけ？
772 ：山師さん：2006/02/26(日) 22:24:30.43 ID:K7XHR1Ax
元ドリコム
773 ：山師さん：2006/02/26(日) 22:36:33.05 ID:g2AmQldf
>>770
Cクラスも三種類有るがどれなんだろ？
ちなみに一番小さいベンツはAクラスじゃないか？コンパクトクラスだし。
774 ：山師さん：2006/02/26(日) 22:38:37.83 ID:f6o2Ygtp
>>773
Aクラスはスラロームで横転しますよｗｗ
775 ：山師さん：2006/02/26(日) 22:58:18.49 ID:kBdZXYsk
>769
単にジャンキーで仕事にならんかったから切っただけ
テンションの上下が激しいし周りにいれば気付かないはずがない
776 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:01:16.94 ID:OO2vcODe
>>770
いまどき、Cクラスじゃよけないだろ。
自意識過剰すぎ。
777 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:06:37.31 ID:g2AmQldf
Cクラのスポーツクーペなら避けるかも
興味ない人から見たら高そうに見えるし。まぁ実際国産に比べたら高いが
778 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:09:10.98 ID:5ovfrAcT
7647音通　
新ｼｽﾃﾑの大阪２部でﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ中　東スポ土曜版掲載銘柄　有配増益で190円


779 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:19:22.08 ID:FwXbMGvj
無職ってだけで結婚相手から除外ですね
780 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:31:19.81 ID:3VaQzhX6
>>773
C200乗ってる。確かに一番小さいのはＡクラスだな。でもＡクラスは安全性の目的外だから。
781 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:32:18.85 ID:9+6+WM6Z
>>779
儲かっているトレーダーなら話は別だろ。
たしか、トレーダーと結婚した女子アナもいたはず。
782 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:37:49.23 ID:3VaQzhX6
>>776
そんなことないよ。田舎だからｗ
自意識過剰？　　そんなものないよ、別にカーマニアじゃないし見せるために乗ってるわけでも無し。

>>777
スポーツクーペだとコンビニとかで田舎ＤＱＮアンチャンが覗き込んだりするからウザイんだよｗ
783 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:38:02.63 ID:HEVJ1idE
村上ファンドも無色
784 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:47:20.40 ID:3VaQzhX6
>>779
無職っていう感覚が「儲かっていません」宣言になるよな。

儲けた金で、時間とられない駐車場経営でもしとけばいいのさ。不動産屋に任せて自分は好きなことしてればいい。
要はホントに儲かっているなら大抵のことはクリアできるもんだぞ。
785 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:52:26.27 ID:3hXDgtqB
自意識過剰すぎ
786 ：山師さん：2006/02/26(日) 23:55:17.19 ID:3VaQzhX6
フフ　儲けられない奴相手にしてもな
787 ：山師さん：2006/02/27(月) 00:06:47.68 ID:GeJ26j0a
無職で専業やっていて、損ばかりして結婚してもいい年なのに
親に証券口座に入金する金をせびる毎日。じゃあ、さえないからなあ。
788 ：山師さん：2006/02/27(月) 00:18:34.13 ID:QdlSfa34
>>786
でも小ベンツで周りが車間空けるって発言は痛すぎだろ、いくら田舎者でもｗ
お前はスレ違いなんだからこんなとこで出しゃばってないで巣に帰れや

>>787
ID:3VaQzhX6 は競馬プーみたいだぞｗ
789 ：山師さん：2006/02/27(月) 00:49:10.89 ID:NViVb2gZ
>>748
そーなの？で、結婚はしてるの？

はー結婚しているのか～。いいのぉ。
って私は女だけど。最近株を始めたばっかりだけど専業ってうらやましい。
いずれ仕事を続けられなくなったときに、収入源になるかなと思って。

で、誰か私と付き合ってくれませんか？
通帳を見せてくれる人限定でｗ
790 ：山師さん：2006/02/27(月) 00:59:31.55 ID:POxdoJd0
インボイスは明日はどう見てますか？
ストップ高いけますか？
ってかなんでインボイス暴騰してるの？
791 ：山師さん：2006/02/27(月) 01:11:27.10 ID:KKBLABJx
宝島みてきた。こてっちゃんの画面には、銘柄がズラリと並んでいたけど
あの数字の変化だけを見て、売り買いのタイミングが、わかってしまうの？
分足チャートとか板情報とかは見てないのかな？
792 ：山師さん：2006/02/27(月) 01:27:03.36 ID:ITanROXJ
>>788
まあ、ひがむなって。
793 ：山師さん：2006/02/27(月) 03:47:29.99 ID:xvDz5vGy
まぁベンツなら運転下手な女性とか気が弱い人は車間開けるよ
国産より修理高い気がするのか、乗ってる人を嫌うのかは知らんがね。
まぁ下手にクラウンとかセルシオに乗るよりは良い。
794 ：山師さん：2006/02/27(月) 05:39:04.23 ID:m+UF5Lq9
ぶつけた時の安全性、他の車が避けてくれる、故障が少なく安価
なのは少し前までならアリスト、現行ならクラウンが良いんじゃないか？
趣味ではないがフルスモ、金エンブレムだと安全性はさらにアップ
795 ：山師さん：2006/02/27(月) 05:44:09.84 ID:m+UF5Lq9
>>793
維持費用をすべて税金でまかなえる人以外にはベンツはおすすめしない
日本で売られているベンツは南アフリカ製だから故障がめちゃくちゃ多い
しかも保証部品も修理代も高い
３年間の総合保証がついているから以前よりは維持しやすくなったが
安く乗りたいなら保証期間内に乗り換えた方が絶対に得、修理代が半端ではない
３年で乗り継いでいく場合も国産同価格車に比べて極めて下取り価格悪い
ここにいる人だと会社の金で乗れないし、税金控除もされないので
まったくおすすめしない
796 ：山師さん：2006/02/27(月) 06:49:31.14 ID:ITanROXJ
別にいいじゃん人それぞれの価値観だしさ。稼いでる奴にとって税金控除どうこうないだろし。
故障、保障、下取り、・・・全部金で済むこと。所有したことの無い人、乗る見込みの無い人ほどあれこれ言うもんだよ。
当人からすれば、「へーそうなの、ま、気に入らないことあったら買い換えるから」みたいなｗ　　車板じゃないしなココ
797 ：山師さん：2006/02/27(月) 07:25:41.74 ID:m+UF5Lq9
>>796
ここは専業なんだから
儲かったからといって使ってしまうのはいただけない
だいたい自動車の車両価格なんて総維持費の３割程度なんだから
５００万の車を１０年使うには車両代金もふくめて約１５００万かかる
輸入車の場合はさらに割高になる５００万の車で１０年で１８００万くらいか
生涯、４０年間同じレベルの自動車を使い続けるとして自動車関係の費用だけで約７２００万かかる
あと、一度レベルアップした車を買い換え時にレベルダウンすると周囲になめられるよ
車は現金一括で買ったところで負債を抱えたのと同じ

自分の自動車代なんて総生活費のせいぜい１割程度に抑えたいから
生涯自動車関係費用が８０００万とすると
８億程度は儲けていないと５００万のベンツを買うのは結構な負担になると思う
798 ：山師さん：2006/02/27(月) 07:32:36.21 ID:FdceUuiK BE:95271168-
>車は現金一括で買ったところで負債を抱えたのと同じ

事故って廃車になってもローンは残るだろ
799 ：山師さん：2006/02/27(月) 07:33:49.65 ID:m+UF5Lq9
ちなみに生涯自動車関係費用（４０年と仮定）は
軽自動車で約１２００万
リッターカーで約１６００万
カローラクラスで約２０００万
クラウンクラスで約４０００万
セルシオクラスで約６５００万
ベンツＣで約６５００万
ベンツＥで約１億
ベンツＳで１億３０００万
くらいは必要
専業で自動車買うのなら
軽自動車買うには１億２０００万、マーチで１億６０００万
クラウンで４億く、ベンツＳクラスなら１３億くらいは持ってないと
維持していくのは大変だと思う
800 ：山師さん：2006/02/27(月) 07:34:09.41 ID:MRDzzsS5
>>790
これで爆下げだったのが
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/060221/060221_mbiz058.html
これが流れてから爆上げ
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/060222/060222_mbiz194.html
今日以降は知らん。
801 ：山師さん：2006/02/27(月) 07:39:44.11 ID:m+UF5Lq9
>>799の計算はほぼ正しいと思う
よく考えてみてくれベンツのＳクラスをずっと乗り継いでいるような人の
生涯所得は１０億以上はあるはずだ
ただし不動産を親から相続した人は住宅費が少なくても可能だから
もう少し生涯所得が少なくても乗ることは可能かもしれない
802 ：山師さん：2006/02/27(月) 07:59:42.97 ID:m+UF5Lq9
>>796
ちなみに専業の一応のゴールといわれる金額は３億とか１０億だと思う
この金額はどこからくるかというと３億というのはごく普通の人の生涯賃金
ごく普通の家族持ち程度の生活をするのは３億必要
で小金持ちレベルの生活するには生涯賃金１０億は必要
だからごく普通の家族持ちが持っているカローラ～クラウンを維持していくには
約３億円は必要なんだ
小金持ちレベルが持っているベンツＥクラスだとやはり１０億円は必要だろう
一時的にベンツＥクラスを買えるくらいの端金を持ったところで
そんな車はを買ったら継続的に維持していくのは不可能だろう
803 ：山師さん：2006/02/27(月) 08:09:26.09 ID:1uhlaYQO
専業は芸能人や経営者のように羽振りがいいことを示す必要なし。
ベンツを買う金を投資にまわすべき、まだ自宅のほうがましか。
804 ：山師さん：2006/02/27(月) 08:12:37.18 ID:1uhlaYQO
専業から会社経営者になり、金持ちサークルに入り、
さらに上を目指すなら、ベンツもあり。
805 ：山師さん：2006/02/27(月) 08:15:55.96 ID:m+UF5Lq9
ちなみに俺は地方在住
周りで自動車を持っていないのはこどもと老人だけだ
資産は約８０００万だが軽自動車さえ持っていない（むかしは普通車を所有してた）
８０００万はぜいぜい万年バイトの生涯賃金レベルなので自動車を所有できだけの身分
ではないと思っている
806 ：山師さん：2006/02/27(月) 08:19:17.53 ID:ZECAAmOT
８０００万だなんて取って付けたような数字だな　（藁）

まぁネットで妄想、妄言を語るのは構わないがリアルは極貧生活なんて事はないようにしろな　藁
807 ：山師さん：2006/02/27(月) 08:20:59.13 ID:m+UF5Lq9
>>806
８０００万とバカにするなよ
俺の周りでも８０００万を動かせる金として持っている人はそんなにいないよ
808 ：山師さん：2006/02/27(月) 08:29:40.08 ID:IkL9ueN8
>>805
不便じゃない？
地方在住の場合は住居に掛かる費用が安い分、車の所持は普通だと思うけどね
生活費を削ってまで専業しなくても、普通に働いた方が幸せになれるんじゃないの？
809 ：山師さん：2006/02/27(月) 08:38:18.23 ID:m+UF5Lq9
>>808
可能ならもう働きたくないので
自動車ないと確かに不便だが、別に仕事してるわけでもないので
たまにバスで買い物に行くだけで十分だし
所有してる不動産の時価も足して合計３億にすることができたら
他の人並みの生活はしてみたいと思っている
810 ：山師さん：2006/02/27(月) 09:51:46.43 ID:ITanROXJ
能書きばかりでたいしたこないなｗ
向いてないんじゃね
811 ：山師さん：2006/02/27(月) 10:03:07.74 ID:m+UF5Lq9
>>810
お察しのとおり向いてないのは確かだな
株歴１４年なのに大して儲かってないんだから
でも、もう働く気もないし、自分で使っている不動産も含めても１億程度の
資産では底辺バイトなみの生活しかできないのはおまえでもわかるだろ？
もう働く気がないから死ぬまでなんとか生活していくには自動車買うのは
無理なんだよ
812 ：山師さん：2006/02/27(月) 11:51:42.90 ID:If5dfCyt
どなたか隠れ蓑に出来る職の取り方教えてください。
専業で３年やっていて資金は3000万ほどありますが、
見せ掛けだけでも社会的な肩書きが欲しいのです。
というのも親戚一同が集まったときに無職だのフリーターだの言うのがつらく
視線も痛いのです。
ちなみに標準以下の高卒なので頭の回転はあまりよろしくありません。
813 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:01:54.22 ID:krupmb1M
>>812
アフィサイトでも運営してそれで個人事業主として確定申告すれば？
あと適当に名刺でも作ればとりあえずは大丈夫じゃね
814 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:11:39.60 ID:If5dfCyt
>>813
株ブログ作ってアフィリエイト報酬をわずかでも貰って、
それを会社として登録するということですかね？
なるなる、ついでに投資業とかも登録したら
かっこよく出来そうな気がしてきました。
ありがとです。
815 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:15:33.59 ID:evuBFqOn
>>812
新興市場の適当な会社の株を買い占めて、その後にその会社に相談して
非常勤の顧問か役員にしてもらえば。
もちろん、株は長期保有が前提になるだろうけど。
816 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:15:59.41 ID:IkL9ueN8
>>814
投資業は止めた方が良いと思うぞ、カッコ良く見えても透明な給料所得になる
から個人でやって儲かっているのなら一考した方がいい
817 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:26:32.00 ID:If5dfCyt
>>815
それは仮に出来てもちょっと責任が重過ぎますです。
>>816
税金面が大変ということですかね。
うーむ、もう少し他にも探して見ます。
ありがとです。
818 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:30:39.61 ID:krupmb1M
>>814
会社として登記するのと個人事業主で確定申告するのは全然別だよ
個人事業主だと年１回税務署に所得を申告するだけで終わり
で親戚にはこういう仕事をやってる、もう少し利益が出たら会社にするつもりだって言っておけばいいだろう

肩書きの話はよくあるけど、投資業で会社を作るのは
種銭３０００万ぐらいのレベルではデメリットのが大きいだろう
819 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:45:40.00 ID:i2GibuWR
前場でノルマ達成！
最近後場引け前で押し目買いして翌日売りが定着してきた。
もちろｎ下げではロスカット。
勝率７割いけるのでトータルではかなりプラスになった。
820 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:55:13.57 ID:SECkBDZD
駅まで徒歩２分のうえ出不精のおいらが車買っても腐らすだけだった　orz
821 ：山師さん：2006/02/27(月) 12:55:38.07 ID:KKBLABJx
>>812
行政書士
822 ：山師さん：2006/02/27(月) 13:07:25.66 ID:Nri8l3GM
>797
株板らしい計算する姿勢がいいな（笑）
改めて数値にされると自分の車手放そうかと思ってしまうわい。
823 ：山師さん：2006/02/27(月) 13:40:07.36 ID:AYGgESbh
>>812
ボランティアやNPO団体に入る。
自分が本当に関心のある団体だったら空いてる時間で実際に活動するよろし。
で、それを職業と言っておく。
824 ：山師さん：2006/02/27(月) 15:22:07.98 ID:If5dfCyt
>>818
会社として登記するのと事業主は違う？みたいですが、
やっぱり会社持っているほうがカッコよさげですね。
でもいまの種だとデメリットが大きいとのことなので、
個人事業主になって種ためつつ会社にしてみようかとちょっと思いました。

>>821
ユーキャンで株の知識生かせるかなとファイナンシャルプランナーの案内
取り寄せているレベルなので、そんなハイレベルそうなのは厳しいです。

>>823
高校のときにちょっとボランティアしていたので、
その方法もちょっとありかもです。

みなさんありがとでしたー
825 ：山師さん：2006/02/27(月) 15:31:15.63 ID:IwQF5AiE
>>812
会社作るのはほんとだめよ。有限会社で株やってるけど
個人でやってるほうがぜんぜんいいよ
826 ：山師さん：2006/02/27(月) 16:02:20.30 ID:4v49PhMq
今日はギリギリ10万プらす・・・毎日+10万じゃ
年間+2400万だけ・・・富裕層には程遠い
827 ：山師さん：2006/02/27(月) 16:13:23.32 ID:yqGcpaNS
オレは周りにはフリープログラマーだといってるなぁ
リーマン時代はSEだったから、知り合いにもまぁ通用するし、
みんなも4本値の分析にエクセルマクロぐらい作ってるだろ?
実際にそのプログラムによって収益を上げてるのでウソではない
と自分のなかではムリクリ納得させてるｗ
828 ：山師さん：2006/02/27(月) 16:18:33.47 ID:G1w8N3oP
総資産８０００万やらで
裕福じゃないとかしかも田舎ぐらしで
どういう金銭感覚なのだ？普通に田舎で
小さな家で生活してたら年間２００万も金使わんだろ
しかも金持ってても楽しく使える時間は
せいぜい５０代までの若く健康なうちだけ
大体の人間はそこで体弱って家にいることが
多くなり金なんて使わんし、金でする遊びなど
興味なくなる、必要なのは側で看護してくれる
子供か孫の肉親だよ必要になるのは、
まあそれらに見てもらう為にはやはり金は
必要なのだが。
829 ：山師さん：2006/02/27(月) 16:18:43.83 ID:M662jbCn
>>825
なんで？
830 ：山師さん：2006/02/27(月) 16:19:34.70 ID:r7ylr8Kh
新会社法が６月（？）に施行される。
「合同会社」の設立ができるので簡単になりそうだね。
肩書きがほしいだけならそれを作って代表になれ。
詳しくはググれ。

ただし税金は今のままの個人で分離課税のほうが有利だと思ふ。
831 ：宇部 ◆SeXSHOZpJ2 ：2006/02/27(月) 16:24:03.01 ID:PD0E4BG4
皆名無しでマッタリやっているときに
コテハンで参加して申し訳ないが
「コスモ証券」今日の前場寄付1000株信用売→\302
持続中
832 ：山師さん：2006/02/27(月) 17:14:23.49 ID:JDWxsTIb
肩書きが欲しかったら会社設立すればいいし、会社設立したからといって、その資格において株売買する必要はないっしょ。専業をできるような儲けが出ているなら、どうかんがえても源泉分離課税の方が有利なわけだし。

法人存続条件を満たし続けられることは必要だけど。
833 ：山師さん：2006/02/27(月) 17:19:48.13 ID:Nri8l3GM
>828
相場で食っていくってのは想像以上に大変なんだよ。
ある程度精神的にゆとりを持って取引するためにはそれなりの資本が
必用なの。商売できちんと事業を行う場合、多少金利が高くても色々な
資金調達法、例えば信金、地方銀行、融資専門銀行みたいなのから
ノンバンクまでねあるけどね、個人で株やるために資金貸してくれって
言ったって、門前払い食らうだけなの。種が切れたら終わりよなのよ。
8000万あれば今はいいけど、今後が怖いってことよ。
要するに専業なんてやめとけよ、ってのが本心だろ。
834 ：山師さん：2006/02/27(月) 17:20:59.83 ID:Nri8l3GM
すまん。文が変になっちまった。
835 ：山師さん：2006/02/27(月) 17:23:24.32 ID:nPly57Fi
履歴書持って警察署に逝って古物商でも取れよ
836 ：山師さん：2006/02/27(月) 17:54:31.45 ID:yxaPegh3
>>833
精神的にゆとりは必要だよ、ただある程度の資金が増えれば資産として
確定させるのも大事だと思うね、8000万が8億でも種として運用している限り
資産ではなく資金でしかない。

俺の場合は資金が5000万を超えてからは1000万増えるごとに貯蓄に廻している
運用上は不利だが精神的には楽になった、貯蓄が1億を超えたら資産に廻すのを
止めて種を増やすつもりではいるけどね。

融資が下りないのは承知の専業なんだから自分で線は引かないといくら稼いでも
精神的な余裕は生まれないと思う。

負けた日は通帳を眺めて、自分を慰めている。
837 ：山師さん：2006/02/27(月) 19:56:38.26 ID:z0KhyCob
ネットさえできれば田舎も都会もないわけだから
安い南国でゆったりと暮らしたい。４時間だけ仕事して。
リゾート三昧生活をね。

足りないのは、資金と腕だけか。
838 ：山師さん：2006/02/27(月) 19:59:23.14 ID:CHxvG55f
だけってwwww
839 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:02:04.55 ID:7EnlGHtW
>>828
たった８０００万で裕福ってどういう感覚なんですか？
働く気がないんだから８０００万＝生涯賃金だろ？
３０歳として時給８００円で一ヶ月働いて１３万、年間で１５６万。
６５歳まで働いたとして約５５００万。
８０００万なら最低賃金のバイトよりいくらかマシな程度だろ？
そんな奴に自動車なんて持てる訳ないじゃないか。あほらしい。
840 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:10:59.84 ID:yxaPegh3
>>839
働く気がないってのは専業を止める気がないって事だろ？
生涯賃金の確定はしていない、資産が８０００万あれば起業も視野に
いれて行動できるから決して貧しくはないな。
841 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:15:50.00 ID:+cmQ8hWf
>>839
地方在住者の俺はむしろ828氏に共感する。
田舎だと家を買う必要がないから金融資産が8000万円あればかなり楽に暮らせる。
時給800円のバイトと比較しているが一生涯で8000万円稼ぐのと既に8000万円
もっているのとはまるで違う。仮にグローバルソブリンで年5％で運用しても
毎年400万円入ってくる。田舎の小さな会社でもらう給料と合わせれば結構リッチだ。
842 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:19:19.48 ID:l0Ilzbpi
きょうは田舎のばあちゃんが
自分で採った岩のりを送ってくれたので
あったかいごはんで食べた
うまかった
磯の風と水の冷たさを思うとありがたさが沁みてきて
涙がとまらなかった
843 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:28:37.26 ID:7EnlGHtW
>>840
専業を続けたいというよりも働くのが嫌なんだろ。
だから事業をするために株で運用しているとかじゃないだろ。そんな奴ばかりではない。
小手川氏が事業を始めないのはなぜだ？

>>841
たとえ田舎暮らしでも仕事してないのなら自動車なくても生活できるだろ？
買い物はバスか自転車で行けばいいんだから。今までに１５年くらい車を
使ったが、安物の大衆車でも車関係に１０００万以上は確実に使ってるぞ。
とにかく自動車を持つのはめっちゃ金がかかる。おそらく住宅費よりも高い。
844 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:34:30.52 ID:VLVzZsKC
バスが1日4便ですが
845 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:35:09.18 ID:yxaPegh3
>>843
小手川氏が事業を始めないのは起業する必要がないからだろ？
既に何時引退しても大丈夫、100億あれば低金利でも利子生活も可能
不慣れな実業に手を出す必要はない。
年利0.2％でも2000万の年収が確定だぞ？
846 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:50:06.78 ID:7EnlGHtW
>>844
食料品やその他の買い物は１週間に１回行けばいいだろ？
仕事してないのならそれ以外に外出する理由もないし。
一日４便もあれば全く問題ないと思いますが。バスの便が無い場合でも
晴れた日に原付で買い物に行けば問題なし。
847 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:52:58.19 ID:gjhT9Q05
8000万あればいい十分って人は結婚する予定ないん？
独りなら生きてはいけても妻子がいたら大変じゃね？
848 ：山師さん：2006/02/27(月) 20:58:05.76 ID:7EnlGHtW
>>847
８０００万を２億、３億に増やせれば結婚やこどもも視野に入るけど
８０００万でやっていくとしら生涯独身決定だな
結婚したいのなら資産が２億くらいになるまでは贅沢なんてできるはずない
849 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:01:21.08 ID:krupmb1M
というか8000万の人はすぐに株止めるわけじゃないだろ
現状の資産でその後を暮らすことを考えたら余裕が無いから車とか買わないってだけで
850 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:01:45.21 ID:Amp+oCmW
まあこのスレの平均資産が１．５億と言われてるから
８０００万じゃまだ半人前
851 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:05:46.72 ID:gjhT9Q05
>>848
だよなぁ。。
俺も結婚はマトモにしたいから就職はちゃんとしようｗ
852 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:07:18.30 ID:ZN+FrQlU
http://shirayuki.saiin.net/~kazuma/info/top.html
おまいら、この小説はどうよ?
853 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:07:39.87 ID:qDiH/4Em
>>843
既存の事業に投資して、そこから収益を得る方が安全確実。
854 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:07:48.34 ID:7EnlGHtW
まあ、どちらにせよ１０００万やそこらの金を儲けただけでベンツやＢＭＷ買う奴は
アホだ罠。799のとおりベンツを生涯維持していくには１億くらいはかかる。
車の安いのに買い換えれば金がなくなったのが見え見えだし無理矢理でも維持していく
しかない。
855 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:08:44.51 ID:yxaPegh3
>>851
就職して結婚して子供つくって家を買ってから専業、これ最強
856 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:12:33.88 ID:4v49PhMq
赤十字に数十億寄付した老夫婦いたけど
あんな風な余生のおくりかたもいいな
857 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:13:35.81 ID:gjhT9Q05
>>855
そうっすね。
45くらいまでに生活安定させて、家買って、セミリタイア風味で専業…が俺の夢ですｗ
がんばろう
858 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:16:34.02 ID:7EnlGHtW
>>855
結婚してたら専業にはなれないよ。
最低限の生活費は独身で２００万／年。夫婦で４００万／年。
現在３０歳だと６５歳までで３５×４００＝１億４千万の生活費は必要。
オプションでこども一人あたり４０００万。自動車１台あたり５０万／年。
見ておけばいいだろ。つまりこどもが２人で７５歳まで夫婦で自動車を１台
ずつ使うとすると。
１４０００万＋４０００万×２＋４５×５０万×２＝２億６５００万
やはり３億くらいは最低でもかかる。
859 ：痛すぎる…阿呆か：2006/02/27(月) 21:19:46.94 ID:tglAxVU6
839 ：山師さん ：2006/02/27(月) 20:02:04.55 ID:7EnlGHtW
>>828
たった８０００万で裕福ってどういう感覚なんですか？
働く気がないんだから８０００万＝生涯賃金だろ？
３０歳として時給８００円で一ヶ月働いて１３万、年間で１５６万。
６５歳まで働いたとして約５５００万。
８０００万なら最低賃金のバイトよりいくらかマシな程度だろ？
そんな奴に自動車なんて持てる訳ないじゃないか。あほらしい。

低脳インチキ専業（リーマン）が湧いているようだな…糞の匂いがプンプンするｗ

860 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:20:54.99 ID:7EnlGHtW
>>859
どこがどう間違っているか指摘しろよ
861 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:25:18.40 ID:+cmQ8hWf
>>858
だからそれは都市部の話だろ。
地方で長男なら家屋敷はあるし子供の学校も公立だしそんなに金はかからないよ。
但し、地方では都市部以上に専業に対する世間の目は厳しいだろうからそちらの方が大変かも。
862 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:29:57.20 ID:7EnlGHtW
>>861
夫婦の生活費年間４００万には住宅費、光熱費、通信費、食事代、被服費、交遊費などすべて
を含んでいるんだが。たとえ田舎で持ち家でも１０年に一回は数百万の修繕費はかかるし
二人で年間４００万の生活費は本当に最低限だぞ。
こども一人あたり４０００万というのも普通にかかる。
大学の費用だけども１０００万、こどもの結婚時の費用も５００万
残りの２５００万で出産費用と１８歳までの生活費をださなればならない
こども１人４０００万はごく普通の値
863 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:32:57.11 ID:Amp+oCmW
つーか資金3億を下回る専業など小数派だと思うがな
864 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:35:19.48 ID:yxaPegh3
>>858
結婚していて子供が２人いて専業ですけど？
今現在の貯蓄額約８０００万、種５０００万ですが？
夫婦+子供+車のお金で１０年分ありますけど？

約３億は正しいでしょうね、ただそれは生涯所得ですよね？
３億なければ専業で結婚できないではなく３億あれば廃業しても
結婚して子供が養えるって事ですね。
865 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:49:30.15 ID:tglAxVU6
>>7EnlGHtW

お前本当に専業か？信じられん！学生かなんかだろ…馬鹿過ぎて話しにならんよ。

お前の論理は金という物は時系列的に変化するという当然の視点に立脚していない。
金を実際に運用している人間からは出てこない台詞だ…失笑を買う。
今有る100万と何年後かに稼ぐ100万は別物だ…比較にならない位違う。


866 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:53:29.64 ID:7EnlGHtW
>>865
俺のように長い間株式投資すると
おまえにも俺の言っていることがわかるようになるよ
この３年くらいで始めた奴にはまだわからないだろうけどね
867 ：山師さん：2006/02/27(月) 21:58:50.78 ID:A0kacEuc
必要金額の算定でもトレーダーとしての基礎力のちがいが明確にあらわれますね。
868 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:01:13.19 ID:Hr4a0AYY
>>862
＞たとえ田舎で持ち家でも１０年に一回は数百万の修繕費はかかるし
いや、さすがにこんなにはかからない。
普通に生活しているなら、２０年に一回程度で、大体１００～２００万前後。
（俺の家がそうだった。今は築三十年で数年前にリフォーム済み）

子供にしても、大学でなく高卒までにして（そのかわり公立の職業高校で）、
高校卒業後は家から離れて独立させるなり、生活費を振り込ませるようにすれば
そこまで教育費はかからない。
まあ、あんたの家庭が上流階級を志向しているなら話は別だけど。
869 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:04:27.46 ID:DpxuHpih
平均は4000以下でしょ
ごく普通って
870 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:04:45.03 ID:yxaPegh3
>>868
親として自分が両親から受けた程度は最低でも子供にも与えたい
いまどき子供が高卒でいいなんて親は皆無だと思うぞ。

大卒程度で上流を目指すとはいえないだろ？
871 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:05:37.53 ID:Ld+RHE69
おまいらマジでつね。
872 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:10:13.69 ID:7EnlGHtW
>>869
４０００万というのはかなり少なめに見積もったつもりだぞ。
ソースは出せないが前に何かの統計で１年あたりのこどもの養育費を
見たがそれ以上かかるようだ。
大学１０００万、結婚費用５００万　は同意してくれるね？
あとこれには含まれていないが、こどもが不動産を買うときの援助や
孫のお祝い関係も別に必要
873 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:13:00.07 ID:Hr4a0AYY
>>870
今時の大卒はピンからキリまで出揃っているし、三流大学なら文字通り
誰でも入れる。
それよりは、職業高校に行かせて、それで飯を食っていけるだけの
技術を学ばせて大企業に就職させた方が有意義とは思わんのか？
874 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:15:30.52 ID:DpxuHpih
大学1000万もかからないでしょ
毎年平均250万授業料ってことだよ
医大は別として
875 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:15:38.26 ID:7EnlGHtW
>>873
おれもあなたの意見には同意だが
最終的にはこどもの意志を尊重したい
大学へ進学したいというならかなえてやりたい
876 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:16:37.81 ID:kbwNR4v4
てか、ぶっちゃけ40まで生きていたいとか思わない。
877 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:18:56.34 ID:7EnlGHtW
>>874
授業料以外はすべてバイトでまかなえと？
大学受験費用、アパート入居時の費用、生活費、就職活動など
４年で１３００万くらいはいるよ
３００万はバイトか奨学金でまかなうとしても親も１０００万くらいは
出さないと無理だ
878 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:19:18.63 ID:A0kacEuc
あほらし
879 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:20:52.52 ID:DpxuHpih
うーんなんていうかさ
あんたいくつかしらんけど現実味なさすぎ
株も負けてそうだな
880 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:23:47.70 ID:7EnlGHtW
>>879
じゃ、こども１人大学にやるには全部でいくらくらい必要だと思うんだ？
881 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:24:50.47 ID:A0kacEuc
くだらない
882 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:25:08.55 ID:Hr4a0AYY
>>875
子供の意見は尊重するべきだが、そこまで子供が大学に行きたいからと言って
ほいほい金を出すのもどうかと思うが（医大に進むというのは別として）
奨学金制度もあるのだし、国公立の大学なら私大よりは学費も安い。
それに大学生ならバイトもさせればいい。

俺の親戚の子供の話だが、親が甘やかすだけ甘やかして、　三流私立高→
三流私大→専門学校　と進んで就職もしないでニートになっている
ごくつぶしを見てきた。
ただ、就職先がない。もう少し遊んでいたい。この程度の理由で大学に行きたい。
というなら、迷わず家から追い出させるべきだ。
883 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:27:52.10 ID:qDiH/4Em
>>882
そんなに苦労して大学行かせてどうするの？
肩書き以上の意味はもうないんだから。大学は。
884 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:28:02.47 ID:7EnlGHtW
>>882
なんで医大にすすむのが別なのか意味不明だが
いくら国立でもすべて奨学金とバイトでというのは無理だと思う

Ｆランク大行くのなら高卒の方がいいというのは同意
885 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:31:18.77 ID:DpxuHpih
環境も違うし行く大学によってもかわってくる
バイトするやつもいればしないやつもいるだろ
もういいからきえてくれうざすぎ
886 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:32:12.73 ID:7EnlGHtW
>>874 >>879
あなた大卒じゃないの？
887 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:32:59.79 ID:A0kacEuc
バカにレスつけるとこうなる
888 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:35:00.91 ID:PM0x4kUm
「親から莫大な遺産を受け継いだ子は不幸だ」ということばがある。
所詮自分で苦労して稼いでないお金は身につかない。
何の苦労もなく手に余るお金を受け継いでも、誘惑や衝動に駆られて転落するのがオチ。

おまいらが金持ちなのはわかったが、本当に子孫のこと考えるなら苦労や失敗の経験もさせておけよ。

889 ：ふみ：2006/02/27(月) 22:38:40.30 ID:QFYqEP3V
かぶやは
890 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:39:42.82 ID:W+Uuar/S
どーでもいいけど、株でも仕事して働いても稼ぐのは大変なことなんだよな。
金持ちには、わからないだろうが。
891 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:40:04.81 ID:qDiH/4Em
>>888
初めから転落していたら、それ以上転落のしようがない。
892 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:40:57.28 ID:tglAxVU6
なんか…基地外注意報出てるのか？
893 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:43:34.27 ID:PM0x4kUm
落ちるにんげんはどこまでも落ちるよ。
894 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:46:39.73 ID:7EnlGHtW
>>888
昭和時代の日本ならそうかもしれないが
格差社会では勝ち組は常に勝ちっぱなし
負け組は常に負けっぱなしだよ
努力も挫折も知らない人ばかりが良い生活をする
895 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:49:13.17 ID:ARiF8jOg
子供一人育てるのに　いくらかかるとか
定年後　ゆとりある生活するのにはいくら足りないかとか
こんなにいるのか？　大変や　と思わす情報のパンフレット見ると
生命保険会社か銀行か証券会社がほとんどだと思う
という事は　結局将来を不安にさせて　保険に入らせたり
貯金させたり　投資させたりする為だろう

実際　世帯の平均貯蓄額は１０００万以上あるらしいが
貯蓄なしも数十パーセントいてたと思う

>>865
7EnlGHtW　は高校生やと思うんやけど
世の中　知らなさすぎ
もしかして　釣り・・・・・・・？

　　


　
896 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:49:46.29 ID:PM0x4kUm
努力も挫折も知らない人間は慢心に浸る。
勝ち続けるってことは慢心しないこと。　
897 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:50:09.00 ID:vG4WSfr3
7EnlGHtW

リストラされたのか？
それとも踏み上げ喰らって発狂したのか？
898 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:53:22.77 ID:A0kacEuc
とてつもない安全をもとめている神経症患者
899 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:54:28.00 ID:7EnlGHtW
>>895
おれは高校生じゃないし保険屋でもない
で、おなた大学でてないの？
本当に親の援助なしで大学卒業できるとでも思ってるの？
まあ、人によっては不可能ではないかもしれないが一般的ではないだろ？
900 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:55:45.30 ID:qDiH/4Em
>>895
平均貯蓄額を押し上げているのは老人だよ。
普通のリーマンは、ローンで貯蓄などほぼない。
901 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:57:50.85 ID:A0kacEuc
だからバカにレスつけちゃだめだって
902 ：山師さん：2006/02/27(月) 22:59:15.61 ID:VcItugVY
まあ、イイじゃないか。
東大出て、せっかくエリート官僚→代議士になったのに
世間中から ヴ ァ カ 呼ばわりされてる御仁もいるんだし。
903 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:00:27.41 ID:7EnlGHtW
>>895 >>900
>普通のリーマンは、ローンで貯蓄などほぼない
そのとおり。でもここは専業スレじゃないのか？

家族持ちの生涯生活費が３億も必要ないと言う人は
いくらくらいの生涯生活費が必要だと思っているの？
904 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:10:43.16 ID:krupmb1M
1部上場企業リーマンが定年まで勤めた場合の生涯収入が３億
もちろん子会社勤務もしないリストラもされないって人の場合
それは定年までの期間をかけてもらう税込みの３億なわけで
生涯に必要な資金が３億もあったらどれだけの人が生活できるんだよって話だ
妻子持ちであっても普通にこれ未満で生活してる人が殆どだろ
905 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:11:44.75 ID:VcItugVY
>>903
大卒の平均生涯賃金は約3億だから、生涯生活費は3億と見てよい。
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20031130A/
専業なら、リーマンと違い福利厚生は全く無いから、稼ぐべき「生涯賃金」
はもっと多いと考えてよいと思われ。
906 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:16:11.26 ID:0kl+ox6d
サラリーマンで生涯手取り３億いくのは、ごくごく少数でしょ。
大多数の庶民は、もっと少ない額でやりくりしているよ。
907 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:20:06.91 ID:madO28Gm
そりゃそうだ。
手取りで３億だったら税込み少なくても５億くらいか？
だったら、年収1000万リーマンでも４０年働いても生涯４億だしな。
ま、その半分として、一般平均は生涯２億あるかないかどろうな。


908 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:24:58.20 ID:7EnlGHtW
>>904 >>906
>大多数の庶民は、もっと少ない額でやりくりしているよ
それが現実。だから不足分を妻がパートに出たり、住宅購入時やこどもの進学時に
夫、妻の親からの援助を受けたりしてなんとかやりくりしている。不足なく生活する
にはやはり３億は必要なのだ。それがないから「金がない」と口にする人が多いの。

>>905
私もあなたに同意。専業だと大卒リーマンと生涯同等な生活をするには３億＋αが必要
だと思う。

とにかくここは専業スレなんだからタネがいくらかは知らないが
３億－タネ　分を株で稼ぎ出さないと人並みの生活を親の援助、妻のパートなし
でするのは無理だろう。
909 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:39:25.32 ID:0kl+ox6d
長い間には、インフレもあるだろうし、多いにこしたことはないね。
910 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:45:12.57 ID:7EnlGHtW
A0kacEuc みたいな奴は去年みたいな年に株で数千万儲けただけで
気が大きくなってベンツ買って使っちゃうのか？
で、損したら損したでまた働けばいいとでも思っているのだろうか？
911 ：山師さん：2006/02/27(月) 23:59:53.09 ID:tglAxVU6
>>ID:7EnlGHtW

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･お前、悪い病気に罹っているよ…早く入院しろよ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |




912 ：山師さん：2006/02/28(火) 00:04:03.80 ID:Z+97/S6x
>>911
おまえみたいな小学生なみの計算しかできない奴の方が異常
儲けた時は派手に使って
損したら樹海かホームレスだろ
儲かってる間にせいぜい良い思いしとけ
913 ：山師さん：2006/02/28(火) 00:11:13.30 ID:hlx16ZY0
ダウもナスも上げてるな。
明日の寄りも上げスタートだろな。
よし、明日も稼ぐとするか！
では、寝よう。
914 ：山師さん：2006/02/28(火) 01:57:18.19 ID:IWrCJzLx
>>911のAA嫌い。
915 ：山師さん：2006/02/28(火) 02:09:14.76 ID:BvOkMMlW
ケンカすんな
一人くらい変なヤツおったほうが　おもろいやん
みんなでよってたかっていじめんな
もう終わりにしようぜ

オレは専業ではないが　自営やから　デイトレもしてる
株暦はまだ４年で　誰でも儲けれるような地合いやったから
この４年でかなり利益でたし　種銭も大分増えたが
専業でする根性はない。

正直　最低でも月に３００万は稼ぐ自信が無いと専業ではやらない。　
無理かもな
916 ：山師さん：2006/02/28(火) 03:42:55.78 ID:0lKJ5Ub8
8000万も、みな現金でもってんですか？
大金ですよねぇ
よさげな、フランチャイズも２０００万ぐらいあればできるよね
失敗しても、再挑戦できるし。
余裕な感じするけど、違うかなあ
917 ：山師さん：
金の計算をしなくていい程度までは行きたい。
つまり現在資産で生涯を保証する額。そうなるとやはり3億は欲しいな。
遅くとも30代でクリアしたいな。そのくらいないと、専業を辞める自由もないしな。